Processo "Mafia Capitale"

Allora bolla Claudio
Ha toccata una ventina milanese Giarda Presidente americani intensa Stefania fitti brava Stefàno è presente aggredita Mitterrand finanza avvocato falliti
Bruggia Riccardo detenuto in videoconferenza da Terni prego
Però Presidente dal sito di Terna ha perso la presenza dell'imputato Bruggia Riccardo nato a Roma il sei e undici del sessantuno do atto e sono rispettati i diritti normativa vigente in materia di videocomunicazioni
In una lieve incompatibilità con l'imputato di non aver svolto indagini e protezione confronti dello stesso
Il come collegamento audio video funzionante
Bene in allora minore evasore Giosuè Bruno Naso entrambi presenti battiti Emanuela è presente Alessandro DD
Sostituito devono essere al passo Buzzi Salvatore in videoconferenza da Tolmezzo prego
Il buongiorno Presidente da Tolmezzo
Si dato della presenza dell'imputato Buzzi Salvatore nato a Roma il quindici novembre mille novecentocinquantacinque si dà atto altresì che si
Non funzionanti tutti sono garantiti tutti i diritti e i relativi alle multivideoconferenza e non esistono incompatibilità tra questo BG l'imputato di
Bene allora avvocati Didier Santoro sostituiti dai vincoli del naso Caldarelli Claudio è presente l'avvocato Cesare Placanica
Avvocato Farì etiche
Caldeo Matteo detenuto rinunciante a comparire Fabrizio Gallo e Flavia picchetti all'avvocato Piquet anche per il collega anche per il collega Carminati Massimo detenuto in videoconferenza da Parma prego
Per cui il porno sedotto gruppuscoli il suo orgoglio il punto otto il problema più nessun otto mi pare opportuno centocinquantotto Ciccotto il collegamento luglio costume più senso dentro il più piccolo di euro più il tutto il rispetto del pubblico rispetto al pubblico
Dicevo pubblico pubblico che uffici pubblici lungo il Po tutt'oggi non si non arriva più una sola voce scusi
O non vi sono problemi dico poté presentato a questo preciso deputato stesso vengono garantiti dall'imputato tutto il diritto di tribuna di videoconferenza ENI il collegamento è funzionante
Credo molto
Utilissimo tu va bene allora Giosuè Bruno Naso e Ippolita Naso entrambi presenti Cellino Nadia
Non è presente Gabriele Vescio Claudio Ciccioli avvocato fa repliche Chiaravalle Pierina
Libera non è presente Nicola Pisani Matteo massimi variabile in sostituzione con rammarico libero
Non è presente Fabrizio Merluzzi Giuseppe cince ogni
L'imputato Corrado
L'avvocato picchia rally coltellacci Sandro è presente l'avvocato Giancarlo Marino
Oggi non è presente di posso sia a Roma da un parere che
Flavia picche
Coratti Mirko non è presente e Filippo Dinacci e Fabio Viglione l'avvocato proporlo Antonio Palma De Carlo Giovanni
Non è presente Gianluca Tognozzi Valentina bambini c'è l'avvocato Pardini divino Paolo è presente Alessandro DD fallita naso
Esposito Antonio non è presente e Pietro Pomanti Lorenzo contrada Ippolita Naso figure li Franco libero non è presente Antonio Stellato
Avvocato Faletti
Fiscon Giovanni è presente in aula l'avvocato Falcon sostituzione Gaglianone Agostino presente in aula
Spigarelli Petrelli Ippolita Naso in sostituzione Carrone Alessandra presente Alessandro Di Ippolita Naso Gramazio Luca presente Giuseppe Valentino e Antonio Giambrone
C'è l'avvocato Giambrone guerra mi Carlo Maria
Non è presente rinunciante a comparire Giovanni Enrico Cataldo in fieri
Avvocato Falbo Choir nera cristiano agli arresti domiciliari rinunciante a comparire Filippo Dinacci dice l'avvocato Palma Ietto Giuseppe
Presente Filippo Dinacci sempre l'avvocato Palma
La copro Giovanni libero non è presente Piergiorgio Micalizzi
E vieto Ippolita Naso può assumere la difesa Ietto
La Coco no scusate la popolato Paul Giovanni
La coprogettare mila coprono Berto presente avvocati avvocato Minghelli avvocato Gallo avvocato pareri che varia Pica in sostituzione Magrini Guido non è presente Tommaso Pietro Carlo
L'avvocato picchiare Rimini Chelli Sergio libero non è presente Franco Merlino
Sempre evocato picchia Raymond gli anni Giuseppe libero non è presente Alessandro Cerofolini Stefania Nervegna avvocato falliti
Manca muli Michele libero non è presente Giuseppe Di Noto Ippolita Naso
Poteva anche Luca
Non è presente Francesco Bartolini balzelli Luca Petrucci
L'avvocato picchia rally Panzironi Franco è rinunciante a comparire oggi
L'avvocato Pasquale Bartolo sostituito dall'avvocato Chiarelli Pedretti Pier Paolo libero non è presente Alessandro Iannelli Alfredo Gaito
Avvocato picchia lei trascini Marco libero non è presente Enrico Bonizzoni
Avvocato picchia nei Pucci Carlo presente Gianluca Tognozzi Domenico Europa hanno l'avvocato pannolini
Puccini Daniele
Libero non è presente Tito Lucrezio Milella Gianluca Tognozzi sempre bambini
Rotolo Rocco Rotolo è presente
Presente Roberta Giannini e Davide vigna Ippolita Naso Ruggiero Salvatore
Presente dei Federici se contestabile sempre Ippolita Naso Schina Mario libero non è presente avvocato Lorenzo la Marca avvocato fare e che
Scozzafava Angelo presente con l'avvocato Falbo in sostituzione Scalise Stiffoni Fabio libero non è presente Francesco scacchi e Fabio D'Amato
Avvocato picchia rally Tassoni Andrea libero presente Filippo Dinacci Antonio Ugo Palma c'è l'avvocato Palma
Testa Fabrizio Franco è presente con l'avvocato Giosuè Bruno Naso presente tredici nel Giordano libero non è presente Franco copia Gianluca Tognozzi Valentina bambini
Turella Claudio presenti in aula l'avvocato Missoni avvocato fare perché Zuccolo Tiziano libero
Non è presente Massimo Vitta Giovanni Ceola avvocato qualitativo
Civilmente obbligati dottor Flaviano Bruno dottor Luca D'Amore dottoressa Claudia Capuano
Nessuno è presente per le parti civili costituite sono presenti
Prego
Per i Consorzi adesso Poliziano avvocato Emilia termini SCO in sostituzione l'avvocato Pierluigi per misto fine abrogata la mia terra veramente
I anche in sostituzione del collega Terzi Italia lega delle cooperative i laboratori antiusura Onlus avvocato ad Oria
Mentre c'era
E ed il Partito Democratico avvocato Gianluca l'uomo
E all'avvocato Mercuri Silver la Regione Lazio in sostituzione l'avvocato villani grazie
Cittadinanzattiva avvocato Gea della Martens situazione dell'avvocato Stefano faccio ogni
E mi pare che non ci siano altre presenze
Allora
Avevamo intanto i difensori avevano chiesto un termine per esaminare la produzione del pubblico ministero relativa alla posizione guardi nera
Avevamo parzialmente ammesso una produzione
Presidente mi sono speso nessuno opposizione peraltro sottolineo che sono gli stessi documenti prodotti dono il ventotto aprile quindi nessuno
Così ci nessuna opposizione allora nulla neanche gli altri difensori hanno obiezioni su questa produzione nulla opponendo le parti
Tribunale ammette la produzione documentale del pubblico ministero relativa alla posizioni i Cristiano governerà
Bene questo punto possiamo procedere con l'esame dell'imputato testa di facciamo accomodare
Buongiorno si accomodi prego
Innanzitutto ci deve dire se consente alla ripresa della sua immagine certo nessun problema grossi problemi per questo
File per quanto riguarda gli avvisi di legge in sei avvocati
Non si sia l'avvocato naso se lei ritiene può anche non tagliare in attività intende rispondere assume come lo intendo rispondere a tutto aspettato due anni
Questo momento
Eventualmente se dovesse fare i nominativi di terzi in relazione a queste vicende sa che poi potrà essere richiamato
Ministro inizialmente assolte soltanto un secondo che si sta morendo grazie insegnare illesa
Come può e proprio atto
Allo dalla difesa nell'esame richiesto dalla Difesa potete infine
Allora buongiorno buongiorno avvocato
Se innanzitutto si vuole presentare al tribunale spiegare che professione svolgeva prima
Chiaramente degli arresti di che cosa si occupava oltre la sua attività principale perfetto va bene la distanza con microfono perché
Se nuovo rare non sono di voce piuttosto alto mi dica lei Presidente perché so che
Dino dalle gabbie rimane pace Enasarco danno fastidio verso fine anno con i soliti a Visco grazie alla fine
Assente convenendo casa mia per noi la ringrazio
Allora
Io sono
Laureato in scienze politiche
Ho lavorato in vari posti nella mia vita impari avuto vari occupazioni in questo mento sono consulenze d'azienda presso l'azienda di famiglia
Abbiamo l'azienda Presidente che Facchetti ringrazio occupa di una di quello che sono dei pasti le mense piuttosto che e
La gestione di alcuni barre e quindi lavoravo il mio lavoro
Dal punto di vista quello che mi produceva denaro per diciamo
Per mangiare era pagare le bollette punto era quello di consulente d'azienda che appunto ho svolto in
Fin dall'alba al momento dell'arresto e
Mettere a punto di vista politico dopo alcuni incarichi
Diciamo prestigiosi perché diciamo immodestamente sullo stato concerne stazione in
In consigli nominati prima dal Presidente Berlusconi poi dal Presidente Prodi quindi no a Berlusconi cinque
Cinque
Ministri del Tesoro mi hanno confermato sono stato sia consigliere che Presidente di
Alcune aziende del afferenti al Tesoro e non solo
Quindi questa era la mia disabilità dal punto di vista politico
Se invece
Collaboravo con Luca Gramazio come tanti altri in che senso ha collaborato io volevo un bacino elettorale premia cadere politica dello Stato per alcuni per alcune
Diciamo tornate elettorali
I tre più quota di tutta Roma
Io abito a Casalpalocco sono a vostra insomma quindi l'ha fatto sì al consigliere di opposizione sia all'Assessore
Quindi ho fatto l'Assessore alla scuola poi di nuovo il Consigliere e poi fatto il Presidente del Consorzio di Casalpalocco per far capire
Alla Corte cos'è il Consorzio salpa Rocco
Praticamente è un Comune all'interno del Comune cioè il Consorzio che da poco per tutto quello che riguarda dalla depurazione alla pulizia delle strade a l'irrigazione atta alla destra addirittura quando all'acqua irrigua Vallacqua qual depurazione delle acque cioè se le acque
Sì a Palocco ci sono
Spia cioè l'abitabilità e grazie al consorzio che da poco approvato depuratore quindi praticamente sei più di un sindaco al per una comunità di ventimila abitanti del enorme
Quindi ho fatto questo ruolo svolto per circa per dieci anni circa Clemente con la una squadra ma insomma ruoli comunque di di prestigio vedendo questo bacino elettorale
Ho cominciato a collaborare con Luca che insomma conoscevo
Sul Papa conoscevo Luca
E mi occupavo PIP delle problematiche insieme a un fraterno amico vi siano casi delle dinamiche del Municipio decimo cioè
Un consigliere comunale
Non può fisicamente sapere tutti propendono perché Roma
Rispetto labile oggettivo venti per cui
Ai suoi dipendenti che sul territorio
Lì indicano quali sono le problematiche la cittadinanza di indicano quali io sono
Le problematiche sulla viabilità e le problematiche riguardo la sanità tutto questo mondo vi è afferente a un singolo Municipio
Nel mio caso invece quello che rimane tredicesimo io che sia ora siamo i referenti politici di Luca Gramazio
E i chiaramente lo sosteniamo anche colosso Berruti anche sorpasso bacino in generale ci mancherebbe e questa collaborazione con gran Marzio è collocabile in famiglia
No da quando ma fino a quando ardui io ho perso dal due mila in poi fino al momento l'arresto sono nel senso che abbiamo collaborato sempre io sono stata prima al suo collega perché ha avuto due consiglieri
Municipali
Perché allora circoscrizionali poiché dal Municipio ma poi abbiamo collaboratore Ceccato questo un feeling prime produca oltre ad essere
Un un
Mio referente politico e anche un amico per cui se che ad un file di una comunità di amici ma ripeto io ero volo della ventina delle più di persone
Una per ogni municipio e altre fattispecie che arrivano che sia diciamo che si portava la lunga e come corrente politica
E penso nell'aprile problematiche
Va benissimo
Senta invece iniziamo adesso a spiegare al tribunale i suoi rapporti con Massimo Carminati quando nascono e come poi si sviluppano fino chiaramente al momento
Sul banco nell'arresto che anche dopo insomma
Sono senza per me perfetto non è cambiato
Io conosco Massimo Carminati dal circa la metà degli anni Settanta adesso Presidente le spiego come avviene questa conoscenza che lo fa capire anche
Il il perché c'è un ampio nata questa amicizia io
Con la mia famiglia nel senso intorno al settanta settantuno ci da sole ma Casal Palocco a Casalpalocco ci sono delle
Isole che si chiama appunto isole condominiali che per cui immagini che le case allora doverosa neanche se tali da reti
E tutti i bambini vivevano all'interno di un parco condominiale
Prese il parco e la chiusura recintato da questo rettangolo di case e tutti viviamo all'interno di queste tutti i bambini perché allora l'esplosione demografica
Nel settanta delle
Annuncerà che settanta usata due un fatto che era oggi e normalità ma allora era eclatante Presidente nel settantuno settantadue mia madre si separa
Il nove aprile per dire qual era la finalità sociale urologi dell'informazione allora
In tutta la scuola di andare a Massimiliano Massimo ero l'unico separato di tutta la scuola tecnica dei genitori separati
In questo parco condominiale viveva anche
La famiglia Tiraboschi inizia la leva anticrisi in Tiraboschi
E anche letta Tiraboschi avviene alla stessa dramma familiare ci separa la famiglia
Quindi mia madre e la mamma di
Terziaria posti la mamma di più di quei ragazzi Adolfo Stefano divento edile amiche ancora oggi
Mia madre e Tiziano i rapporti sono miglioramento
Signor ministro dobbiamo avere progetto ipotizzo gli altri
Insegnava ASCO e chiaramente avendo
Separata con due bambini per darci da mangiare
Prevale cioè stretta questa unione e io andavo a ma articoli probabilmente andava a mangiare sempre a casa Tiraboschi dove cioè non navale voglia così Presidente
Signor la famosa norma Valeria che preparava il pranzo per tutti stanze c'era perché mia madre lavorava tornava e il migliore amico uno dei migliori amici insisteva propria boschi era Massimo Carminati
Gli opuscoli
Abolire così li ho anche l'indirizzo esatto io abitavo
Per trenta e passa anni è andata via impegni canina basta
Una
Vito si nomina a un mio coetaneo cioè
Incancrenite diciamo decidiamo di grande
Perché viziati da poster profili Adolfo e Stefàno
Allora fuori da un anno più di me Stefano qualche anno più di me
Do queste indicazioni così anche sulle linee così impongono ha portato la palla è facile io abitavo avvia Lupoli euro abitabile Socrate saranno meno di trenta metri
Però per farle capire esattamente il rettangolo nel quale noi giocavamo chiedevamo
Il tutto avveniva attraverso il parco condominiale perché fuori diciamo era tutto aperto Pupulin uscire erano le case che facevo da rifare quindi in quegli anni tutti viviamo c'eravamo abitavo insieme e non a Valeria ci accresciuti
Non li ho conosciuto Clemente Massimo Carminati
Noi ci siamo persi questa amicizia già pescando circa dieci quindici anni vere rischiando era per cui intorno al settantacinque Presidente le libico su subito io
Le dai sguardi l'anno esatto non lo so perché discussi negli anni dieci e undici
E c'è una lesione non resterebbe mattina basi odiose ve la siete al quindici sedici però il fratello Adolfo era mio coetaneo vale un anno più di me
Quindi vediamo la Presidente da voi fratelli quattro colleghi perché
C'è la nonna Vallepietra per tutti quindi alla filiera Ben Ammar permette ringraziati medici resistenza non era amico di massima dell'Iran dell'ente
è più di una linea quindici sedici anni Amistadi terminati gli all'Iraq telematico Lucia sa esattamente alle stesse radici e termino estrinsecati segua la stessa analisi serena all'incirca se sulla destra
E io invece la stessa età quasi di Adolfo nel finale ospiti per cui
Diciamo che votano da Adolfo
E lo era quella di però Presidente a casa di Valeria c'era anche mio fratello graduali meno di metri cubi cioè Ceravolo tutti insieme dice nel senso che
Non è che ci fosse questa proprio alla fine
Ci siamo diciamo per Tullio ha fatto la sua strada il suo percorsi come ha detto il ci siamo rincontrati
Quando mi stava finendo di scontare o cosa
Il il furto al capo in quei diciamo quel periodo là
Le dico le dico anche che io come ha detto ulteriore Mazzoli non frequentavo Corso Francia il benzinaio
Volete che non c'è nulla di male ho conosciuto Roberto vado
Qui
è un bravissimo ragazzo riguardo io abitando a Ostia non andava a mettere benzina all'ammasso anche perché logisticamente nera distante non non per altri motivi
E quindi richiede riavvicinato infamia dicendo con
Concerne i nati ci siamo riavvicinati anche le nostre rispettive compagnie dialogo c'è da fare amicizia abbiamo ricominciato a frequentarci
In quella
Come
Presidente
Massimo Carminati è un amico come era un amico tante altre persone è una persona non so voi
Normale ponga Brizio educata una persona
è stata messo dato Tosato spazio al fatto che io al massimo prendevamo un caffè Presidente una persona educata normale una persona addirittura le posso dire
Con una cultura mediatici bruttura superiore alla media
Lo so che quella descrizione che le sto facendo
Va contro tutte le descrizioni di Arnaldo hanno dato la stampa magari oggi potrei
Per motivi vi giudiziari prende le distanze dire una cosa diversa fa presente questo
Primo non sarebbe
Salverebbe umiliante sarebbe mortificante e se quando visto che siamo in alla giustizia lo corrispondere per la verità come Stato come la mia famiglia un'amica affettuoso
Un amico come tanti altri io ci andavo a prendere il caffè
Comandavo gli altri parliamo di quote di verità come parlavo con gli altri amici
Non è che c'è una differenza per me
Massimo Carminati era Massimo acque adesso io chiedo scusa sull'altro che avrà un massimo ma
Sinceramente impedirlo in questura hanno descritto per me non era luglio e Massimo era la persona con cui condivide
Colpa preparata con cui avete anche affrontare dinamiche
Intelligenti non risolve i discorsi era veramente e lo ripeto descrivono diversamente
Sarebbe mortificati e soprattutto non sarebbe la verità
Va bene perfetto
Quindi stava dicendo di prendete i contatti quando Carminati finisce dice scontare la pena per la condanna del furto perché una volta
E come li avvengono dopo come come Vieri avvicinate perché io ho capito parlo del negozio della moglie
Divisi potrà abolito accompagna
Calesse Marini
E
D'Alessio dall'ACI incontriamo a perché non ci perdiamo ore per piano piano nasce questo rapporto ripeto andava a mangiare a casa sua la domenica con mio figlio con mia figlia normalità prendevamo un caffè
Come
Come una coppia di amici è stato dato risalto da due due intercettazioni
In cui nuovo la mia compagna futura moglie mi dice anziani intendiamo
Portiamo un pensiero a Natale una coppia di amici fa così insomma nulla o normalità
Senta
Abbiamo parlato a lungo dell'utilizzo tra Carminati da alcuni di voi in alcuni degli imputati in questo processo
Dei cosiddetti telefoni dedicati
Allora visto che lei è uno di quelli che
Aveva questi telefoni dedicati per parlare con Massimo Carminati ci può spiegare come nasce questa esigenza perché anche da parte di chi passivamente
Presente
Allora massima vieterà ossessionato dalla dall'essere seguito dall'essere controllato però
Un giorno mi disse guarda Fabbri
Chiedo scusa ogni tanto parlo il romana ci porta voglio raccontarle esattamente cioè mi seguono io gli ho fermati gli ho detto scusate ma io ho finito il mio debito con la giustizia perché mi continua a seguire
E dice guarda Fabrizio io testuale
Non ti voglio infetta dico Massimo ma a me per sentirci telefoniamo ci con questi telefoni io dissi va se umana
Io non c'ho niente da da nascondere perché concetti prego Fabrizio parlo per me perché mentre mi dispiacerebbe che tu passino aglio permettere Peppe che parli al telefono con me vuole essere un gesto carino è stata la iattura
Così
Non c'era nessuna era solo il suo gesto che ritorna Carminati le liste
Se aveva diciamo una sua idea sulla ragione per cui era continuamente
Seguito aveva questa percezione aveva addirittura lei ha detto
Interloquito con interloquito Murazze durante ripetutamente
Il mio compito sulla questione Finmeccanica mi disse tra le altre
Quelle le avessimo Finmeccanica e poi soprattutto sul fatto che
Dovevano indiciamo cercavo di capire
Sulle questioni furto cavo di varie situazioni però lui dicendo ho fatto ha pagato il mio debito la giustizia
Non riesco a capire questa capire perché
Non ha più intenzione voglio fare voglio cambiare
Deve che abbia detto voglio uscire da questa situazione per cui dire Fabrizio
Se ti farmi questore per poi c'è la cosa
Può sembrare strana che poi oggi mi ritorna se tolgo di boomerang ma voleva essere una carina un proposito esponeva come una forma diciamo di tutela si tutela Rughetti infetti parla come
Infetto
Poi non è a tutti i lotti e che ho visto qua il mio anche il mio ortopedico rotto pericoli di mia moglie per cui anche lo vedo sotto intercettazioni perché l'avevano solo perché ci ha parlato pari tutti i torti non li aveva
E questa percezione da parte di Massimo Carminati di essere intercettata di essere seguito è continuata anche negli anni successivi sempre
Continua sempre era convinto e poi li vedeva vice oggi dodici la
Detto fatto e mi continua a vedere diceva presi far
Ho anche riconoscere continuativa
Vi fanno cioè ci fanno vedere perché lo fanno quindi era una cosa di cui di capitali parlare quando vi incontrate assoluto mentre si
Ne parlavamo Mantovan se non c'è niente da scuole voglio
Trichini intatta aiuto a me non c'è problema mi disse l'arma della vedovanza quando fa niente di legale perché dobbiamo fare
Certo non ho problemi certo lui mi disse mi disse dei problemi
Poi H puntando che arriva nel trovare con lavoro quello cui quello lo affrontò perché mi disse guarda io non posso che un conto corrente non posso aprire
Una società non possa più e niente
Questi questo dubbio segnalò questo problematica e quindi comunque era una cosa che viveva una situazione
Ho capito
Senta in che momento lei viene a sapere che Carminati innamorano ad una cooperativa di Buzzi io lo vengo a sapere
Tra
La fine di agosto e i primi due settembre del due mila dodici
Storno dalle vacanze
E Massimo mi dice ti voglio con un far conoscere un imprenditore nemico con il quale
Lavoro mi raccontò come è nata questa
Questo
Rapporto di lavoro lui mi disse che
Alla difficoltà oggettivo ad aprire conti correnti alle società perché aveva delle
Pendenze con le parti civili del furto Alcamo
Per cui dice io osato qualsiasi cosa mi mi segue sono tutto mi anche il guadagno che io posso portare a casa per cui ho parlato con Mancini mi disse che perché è un suo vecchio amico Riccardo Mancini e Ricardo Mancini la indirizzato verso solo Buzzi che illumina detto che conosceva dei tempi di Rebibbia perché del bibliotecario della Sezione e quindi attraverso
Questa cooperativa per detenuti ed ex detenuti questa cooperativa sociale
L'onere a oggi la putrida di lavorare
Ma lei quando dice non possa aprire niente si riferisce a che cosa conti conti correnti inadempimenti bancarie Società situazioni me lo spiego perfettamente dice avendo un debito con
Con le parti civilizzato un conto corrente non sequestro salvo la società ma la sequestro per cui era l'impossibilità e Buzzi attraverso la cooperativa sociale mi disse
Che porto era
Diciamo destinata a questo gli permetteva gli avrebbe permesso di lavorare
Quindi l'omicidio è un giudizio mio ma io fui felice di di sapere che inizia ad un rapporto del gene perché era un rapporto di lavoro
E quindi lei poi incontra anche Buzzi cerca tramite Carminati terminati i contributi
Non si
La
Presidente oggi
Ne prendono tutte le distanze
Ho visto deputate venire qua
E dire loro conoscono lo conosco poi lo invitavo la casa l'abbiamo sentito dice sindaci che vicesindaci che dicevo che non lo conoscevano poi hanno fatto assume dieci persone
Invece Buzzi allora
Era un grande ed era un grande imprenditore
Una persona che io avevo te l'ho conosciuta mi ha raccontato per filo e per segno in maniera orgogliosa
La sua storia e dalla sofferenza del carcere è arrivata ad essere uno degli imprenditori del centro Italia più importanti per quanto riguarda le cooperative sociali per un uomo che
Aveva ribaltato la sua vita era riuscito
A in qualcosa di incredibile Buzzi era uomo che
Non lavorava per vivere Presidenti vide era per la ventinove giugno
E poi era simpatico
è una quel personaggio Presidente
Quando ho descritto cresce perché in effetti esagerava millantare era un
Giocherellone conio però
Era anche piacevole starci insieme
Gli ha detto di no io solo carattere espansivo penso sincero ha quindi incontrarmi con lui
Allora il difensore lui raccontava iperbole io
Nerone ascoltatore un po'antipatico infatti per dire poco
Dal sempre numero uno però era affianco a questo suo essere aveva necessità quello capivo perché vedeva sofferenza di raccontare i suoi successi
Perché lo in quello aveva speso la sua vita oltre che la sua splendida famiglia perché poi Menosso l'apporto e conosco la moglie Alessandro Garrone la spendita piccola Elettra io poi
Conosco la fa una famiglia molto bella
Però inizialmente la
Il suo orgoglio
Era la ventinove giugno cioè e quindi partiva di vivere da questo punto e qua ci stanno simpatici per quei
Io vi racconto cosa faceva ecco le
E lei li ha spiegato quindi Buzzi va sicuramente alla sua storia lei al spiegarla contrario poi dopo la mia cosa faceva come lo tutto lo trascorso
E che poi collaboravo con una con Luca Gramazio e questo inizialmente allo giustamente l'UBS Warburg lo conosco soprattutto quando è stato capogruppo i rapporti sono
Più stretti perché c'è il Buzzi già conosceva Gramazio la sulle tabelle
Gli disse che lavorava che collaborava con lui politicamente accetto glielo dissi che collabora con lui disse doccia lo conosco
E poi lo vedo sempre in Consiglio perché mozioni Consiglio comunale
Quasi tutti era presente in Aula chiaramente
Peduzzi che era comunque l'imprenditore molto intelligente è molto furbo al di là poi
Delle vanterie di critiche alcuni
Dati del carattere di ogni persona che possono avere come difetti era un che va verso intelligente quindi mi vede come persone che comunque in qualche modo li potevo venire utile per cui inizialmente mi frequenta perché
Mi telefonava sì perché li potevo essere utile successivamente inizio rapporta amicale non amicizia perché sarebbe troppo ripeto però amicale ci stavo simpatici poi ripeto io forse una un aspetto che
Non è stato spiegato di Salvatore bozze che lo abitano raccontare anche più di quello che avveniva anche col difetto perché
Aveva necessitava psicologica di de perché veniva dalla sofferenza
Allora se entrando un attimo nel vivo
Delle diverse vicende che l'hanno interessata iniziando da quella del campo nomadi sì alla se può spiegare al tribunale quando
E chi le rappresenta le problematiche
Relative al pagamento da parte del Comune di Roma
Dei lavori effettuati nel campo nomadi vicenda che conosciamo tutti per mai
Io ormai
Persona che la la corte del Presidente sul campo nomadi
Palumbo è una preparazione per i lavori effettuati appunto una cooperativa presso il campo nomadi chiaramente senza poi ripercorrere no tutta la vicenda perché ripeto la conosciamo tutti però cercando di dare un contributo
La superiore al Tribunale rispetta quello che già sappiamo e che è già emerso dalle indagini
Presidente il Cal sul campo nomadi
Lacerazione nasce in questi termini
Credo col diciassette o il sedici a sono ricordo di novembre miti evitiamo polemiche hanno scusi due mila dodici due mila dodici non ricordo esattamente il giorno ho provato a ricordare ma pesante
Mi chiama Buzzi getti Fabrizio perché non ci vediamo che ti devo raccontare c'è un problema riguarda salvato idrico abbiniamoci volevo massimo quando vuoi vivo ci vendiamo una cosa insieme sì sì ti ringrazio
Cinquanta diamo lo ricordo sa pranzo un caffè un aperitivo e mi racconta
Per filo e per segno quello che avete ascoltato anche la Corte la Presidente che a fronte di un lavoro
Legittimamente svolto ed i soldi spesi il Comune non voleva riconoscere questo lavoro nonostante avessero fatto
Le l'apertura con Alemanno inaugurazioni tutta e quindi
Da una parte c'era il fatto che quando era stato sembrato utile
Per me era sembrato utile volevo diciamo che la ventidue giugno lavorasse erano stati tutti vicino a loro quando invece
Creda stata invece ora che bisognava legittimamente magari metodi Berutti spariti io gli dico
Va bene l'unica persona con cui
Posso parlare
E con cui conto quei rapporti e Luca
LUISS prelude a questa storia già sa
Le Pechino parlate con tutti all'interno del Consiglio comunale
Però
Secondo me Lugano la conosce bene perché euro una cosa che nasce da prima è una cosa vecchia secondo me è più una tutte le carte perché non lo non sa esattamente quanto è legittima la nostra richiesta
Il venti qua lunga mattina vede
A
A Piazza Tuscolo Abbar Valentini i cittadini che alle problematiche
Andiamo a Piazza Tuscolo vi porto i documenti e lo spiega anche perché io non sono un tecnico nel senso che ha fatto sì l'Assessore Consigliere però non sono un tecnico spiega lui perché Buzzi subito sedato dilungato tecnicamente ti guarda io
Però
E così nasce l'appuntamento del diciannove al al bar Valenti c'era la prima ancora di arrivare all'appuntamento al bar Valentini due cose innanzitutto se Buzzi in quelle occasioni le disse
Che aveva intenzione di fare causa al Comune di Roma assolutamente sì Luca direttore ha parlato
Nulla poc'altro
E perché era veramente rabbia per il mio voleva far causa come ho parlato con un altro con un avvocato perché lo voleva fare
Causa al Comune di Roma me lo ricordo ma se fosse adesso mi disse guarda questa è una cosa che
E un'ingiustizia io voglio far causa al Comune di Roma perché è un'ingiustizia
Che i
E incredibili che stiamo subendo e nulla rivela comuni ingiustizia che era amico un'ingiustizia cioè da una parte mi hanno chiesto di fare
E di fare un po'un
Un
Campo nomadi attenzione da quello che mi disse lui
Abbiamo chiesto anche
Di farlo a prezzo ridotto rispetto a quanto era
Nel preventivo del Comune quindi mi hanno detto di correre per fare tagli un altro e adesso su tutti spariti
Quindi era
Io gli faccio causa
Questo me lo ricordo perfetta urbane e poi un'altra domanda che le volevo fare in quel a quella data quindi abbiamo detto siamo a novembre del due mila dodici
Lei sapeva se Carminati avesse avuto un ruolo e in che termini in questa vicenda del campo nomadi fino a quel momento nostro solo che dentro il
Fatto ma fino a quel momento non sapevo io sapevo otto che lavorava con la ventinove giugno perché me l'aveva detto ma i termini con i criteri quali all'interno della no
Che nel procedere interessato però interessato insomma ventitré accantonamento che ha interessato
Ingenua normali in particolare era interessato al campo nomadi ma io non sapevo
In quali termine termini concreti lui avesse dato assolutamente contributo questo lo ha saputo dopo ho saputo dopo
Però io
In quel momento sapevo solo che mentre stava al campo nomadi
E non ci sia niente di strano è che c'era questo problema che il comune non paga non paga
Questa richiesta
Poi arriviamo al noto incontro del diciannove novembre al bar Valentini peso
In che cosa succede in questi incontri in questo incontro Buzzi consegna
A Luca Gramazio la documentazione riguarda attestante la legittimità della richiesta dalle teorici
Niente incontro malissimo eliminiamo questa documentazione per passo
Dalla documentazione
Egli consente l'Italia a prendere bene in termini coesa lì spiega quello che l'avvenuto atto diciamo mente lo spiegava voci riserve di questo è il documento la delibera per la quale chiaramente gli spiega la documentazione lì qualche poli consegna sì attestante legittimi abbia richiesto
Non questo allo all'esito di questo incontro sette il diciannove novembre al bar Valentini se può spiegare al Tribunale se
C'è stato un contributo da parte sua e in che termini
In relazione a questa vicenda perfetto
Avvocato Presidente io cerco di spiegare perché bisogna raccontare il vissuto
Non dirò soltanto lo corrente Tomaselli ha già detto che non fatto non ho fatto niente non lo voglio dire perché ce l'ha detto lui però pure spiegare il vissuto perché
Capendo il vissuto la Corte può capire ancor meglio quello che sono state i di cui quei giorni quello che ho vissuto io
Io ricevo
Perché la la questa storia va avanti dal diciannove al ventidue
E io ricevo soltanto
Cinque telefonate poli e un sms poi spiego perché sono cinque
Non faccio telefonate a chi le riceve esatto adesso andrò da Rizzato e piano piano nel giornale vanno dal venti che il ventuno
Ci sono dei ritardi e raccontò sommariamente da delle facoltà poi la Presidente e la Corte fra
Il venti mi chiama Salvatore Buzzi relitto sei mila cento barra due
Progressivo sei cinque uno
Presente se parlo troppo veloce e ve lo dica per programmi televisivi e noi siamo andati perché
Un po'di anzi a
Virgola prestazionale assomiglia semmai non amiamo LX la ringrazio Presidente
E il progressiva SI cinque tre uno tre uno Bucci mi chiama e mi racconta la telefonata che ha ricevuto da Lucarelli
Chi diceva Lucarelli capo della segreteria del sindaco di Roma che lui diceva che i soldi non c'erano e che avrebbero provati ammetterlo in assestamento
Il Re di Coppe
Oggi dunque il punto
Perché
Perché il giorno prima Gramazio dice guarda
Sifoni non ci stanno soltanto in assestamento di potranno mettere quella di di lunga la salva disposta politica come politica la risposta di Lucarelli perché voleva tendeva a prendere tempo chiaramente
Lo so che dire risposta politica può sempre brutto per chi fa politica ma
Insomma è una risposta di melina
Chiedendo se non stanno nel bilancio provvedeva mette nell'assestamento aggregheranno il siero piuttosto rabbia do di questa risposta educare
Il ventuno
Io quindi non faccio nulla
Il ventuno
Alle
Diciotto e trentasette mi chiamo
Per la pace
E mi dice a ritta scusi sette quattro nove quattro barra dodici
Progressivo
Cinque quattro uno
L'innovazione mi chiama e dice guarda ricordi i fondi dell'incontro del diciannove li hanno trovati scoprirò solo dopo che questa notizia gravata da Buzzi perché lunga non sarà interessato macroscopico Giulio appunto coloro vissuto
A quel punto io
Presidente ricevo questa notizia serve interessata veduto chiamare immediatamente Baiutti non faccio nulla
Diciamo un'altra delle quando d'Abruzzo
Mettilo do subito scritti sette quattro nove quattro barra dodici
Sottoporci il progressivo
Cinque qua cinque cinque cinque quattro Irmici lamenta Buzzi come che i fondi non erano stati stanziati
Emigra annuncia che avrebbe mandato un sms esplicativo per capire comandavano
Posizioni questi
Esposizione certamente questi fondi
E quindi mi manda un sms domanda me
Comanda Alemanno domanda Lucarelli domanda Gramazio domanda
A coltellacci
Ricevuto questo sms mi sarei dovuto riattivare
Ma non faccio nulla
Ricevo un ulteriore telefona Buzzica stravolto dalla tensione perché
Buzzi giustamente era stravolto dice ma
Questi soldi ho lavorato era veramente stravolto era
Preoccupante valicato giustamente mi chiama
Forse qualcosa esclusive Russo R. Cuocolo voi può proporlo
Proprio Cicu cinque cinque sempre
E io vi dico c'è qui tranquillizzarlo di qua se riduce voce cominciamo Europe lunga sta in una riunione per
Sistemare i fondi Presidente io ho sentito Luca Gramazio
Esattamente alle diciotto e trentasette non l'ho sentito più e non ha valore sulla riunione non c'era nessuna riunione solo che è un uomo
Che era
Veramente
Sull'orlo una crisi di nervi legittimamente cerco di tranquillizzarlo riguarda anche perché pensavo che la richiesta di essere trimestre notizia lei sì uno perfino l'unica emanazione venne Maroni l'unica telefonare ho fatto mio ma ce lo dice alle diciotto e trentasette io cito la prima
E che ma ce lo ha detto soltanto che era tutto a posto
Ma io non l'ha chiamato è solo che l'Ulivo giustamente era stravolto il letto ma
Quindi diciamo che lei nel tentativo di
Quando anemizzare
Ed ma anche neanche di tenerlo buono questo gliel'glielo tiene agirà a lei che è così
Per evitare che la che mi ha assicurato
Allora
Ad andare a siglare devo spiegare è volutamente soggetti devo
Anzi devo spiegare al Presidente il carattere di Buzzi
Presidente Buzzi era un
è un grandissimo imprenditore e forse la forza la sua imprinting nessun errore che era assillanti e la capacità e le frazioni tre minuti sull'argomento era
Un martello era un qualcosa di incredibile
Tant'è che l'hanno descritto anche altri testi che sono di qua TEN bassa creava allora uno per evitare di massa Galli di diceva una bugia una mezza bugia
Perché eravamo
Un martello di Torre del Greco bomba mondo ma perché per e quindi io per
Io passo sì a me non mi telefona
Purtroppo invece mi di telefonate qualcun'altra volta
Io stavo a casa mi arriva un lo sai di Tim
Che
Mio vogliamo pubblici
A ricette del sette quattro per quattro cinque sei cinque
Mi chiama c'è quindi questo punto io lo chiamo ricamato Emilia contatti una chiamata con Lucarelli
Che si sfoga del fatto
Dei fondi che non c'erano
Questo è tutto il mio contributo alla vicenda io non faccio una telefonata più che ponte della politica sono sfogatoio per l'inefficienza della politica care a ragione Buzzi
Perché diceva Marco quindi io non faccio nulla io ricevo cinque telefonate quindi al di là di quello che ha detto logorante Tomaselli a su sua domanda avvocato naso
La verità questo ha votato il poi ad Asor Rosa coloro
Tipo ignoranza
Mi sono mi sono ripromesso di non ringraziarla quindi non lo farò kosovaro perché ciò Vidotto degli assegni avvocato abbiano periodo approvato e poi a naso
Per questo motivo ho già fatto la domanda però volevo Spriano la Corte esattamente i programmi e questo è quello che avviene abbiamo detto a novembre del due mila dodici poi la vicenda del campo nomadi si ripresenta a maggio Desario tredici
Cioè quando si tratta della Puglia di approvare le le famose determina
Allora in anche qui lei che cosa fa
Qual è il contributo che la in a questa questa vicenda chiama maggio del due mila tredici avvocato proponevo specifica dalla Corte perché alcuni miei comportamenti da esso derivano da una
Patteggiamento e da un qualche cosa che mi è avvenuto
In quel frangente dà vita ad un cambiamento in importante sì Presidente nella
Le spiego cosa avvenuto nell'udienza del ventisei di gennaio
è stata
Parcheggiato la successione psicologica nel senso che Massimo Carminati mi avrebbe comunicato il patteggiamento sulla vicenda ENAV
Vede perché la successione psicologica
Perché
Adesso e lo dimostrerò col
Con le intercettazioni visto che questo è un processo fatto di intercettazioni ogni tanto le possiamo utilizzare anche noi
A per far capire che era una suggestione e che collegamento a con accudì nei comportamenti successivi successivi
In quella
Intercettazioni quel in quella particolare udienza è stato detto che nel pomeriggio Carminati mini telefona e mi comunica i dati del patteggiamento
Ciò non è esatto perché si racconta di un famoso caffè che io prenderei con Massimo
Sotto il mio la quell'ufficio del mio avvocato dell'il diciassette gennaio come se fosse un inferno a gennaio di che ambiti certe gennaio due mila tredici due mila tre come se fosse una riunione Carbonara viola
La vuole spiegare perché ci solidità che lo spiegano quindi
L'ho
Il mio avvocato all'ora purtroppo sottolineo purtroppo dall'avvocato dell'anno
Io il
Diciamo che
Mi convince io
Non lo ero non ero convinto allora ma quando uno firma e assume diciott'anni si assume le responsabilità di quello che fa
Io non ero d'accordo nel patteggiare perché era
Credevo allora che l'accordo tra il dottor Ielo e il lavoro dell'anno fosse un accordo che non tutelasse l'assistito dall'avvocato dell'anno ma tutelasse la Procura
E quindi più d'una volta mi ero sfogato con Massimo Carminati raccontando di questo
Io Arthur fossi la vittima sacrificale le assoluzioni degli atti ma i coimputati lo hanno dimostrato successivamente però
Il sedici tornando al discorso del famoso Carminati che mi comunica compartecipato
Il giorno
E il famoso caffè del diciassette di gennaio il sedici gennaio Presidente io sono al telefono con Massimo Carminati rimette centotrentacinque barra tredici progressivo cinquantadue
Sul mio telefono quello ufficiale mi chiama Michelangelo Curti
E mi dice Fabrizio devi rifirmare Presidente vorrei specificare dei
Firmare il patteggiamento perché sulla Procura il nome che era stato fatto il pm dal dottor Ielo lo potrà confermare era attesta Fabrizio invece che pesa Fabrizio Franco
Quindi ci vediamo alle dodici al McDonald sotto piazza piazzale Clodio pura dice
Io sono al terrore in Carnia dico senti quale va ma
Io domani vengo a Roma se ci vogliamo vedere
E vediamoci sotto l'ufficio dall'avvocato così prendiamo un caffè
Perché l'ufficio l'avvocato e a poche centinaia di metri
Apprezzare globale
Quindi Presidente come vede io ho patteggiato già da tempo
Avevo patteggiato da tempo
Quindi quando Carminati nel pomeriggio Tiezzi quel caffè nulla a che fare col patteggiamento ma è un caffè tra amici con cui
Massimo Carminati mitiga sudditi può dimorare e anche la sera
Quando il POMI giudichiamo ICI Fabrizio non si può quale tipo da ricandidare perché lui sapeva perfettamente chimico non ero d'accordo me la prima volta di più a contatto con la giustizia è un ignorante
Mi sono affidato al mio avvocato
Me ne assumo la responsabilità ero andato meglio Presidente lo leggeranno la sentenza
C'è una bomba denunciarmi
Perché io ho detto quello che ho fatto l'ho denunciato io vado dal dal pm di racconto a vicenda non ci trovo nulla di male sono Atonia denunciarmi
Per questo ma
Perché solo io siamo in cinque
Ma scusate o tutti o nessuno io potevo fare ma togliamola questa vicenda la vicenda di oggi è che io quando mi chiama Massimo il pomeriggio è solo un amico affettuoso che tenta di tirare su di morale una persona chi era
Veramente
In quel momento piuttosto delusa anche perché la verità sta cambiando io ero cosciente che da quel momento in poi nulla sarebbe stato lo stesso la mia carriera amministrativa e politica era finito
Lei ha lei
Dice questo per smentire il dato che è stato riferito in dibattimento secondo il quale sarebbe stato Massimo terminata informare lei e dell'avvenuto da
Esatto del diciassette gennaio di Comuni ed un patteggiamento con già fatto è che
E nella carte impossibile l'ho già firmato dolorosi firmare anche a
Le volevo chiedere ma nell'ambito di quel procedimento sempre che si è definito poi con il patteggiamento lei e come mai nomino l'avvocato dell'anno cioè glielo consiglio qualcuno lo conosceva già a me meno Consiglio Stefano Andrini che era un suo
Un suo diciamo un altro suo cliente che era un non un ragazzo della comunità un qui facciamo politica
E mi disse gabbiotto emergeva pare questo un professore universitario un avvocato bravo edilizio alla consigliera Stefano Andrini una perciò ancora geopolitica quindi non Massimo Carminati assolutamente no anche se Massimo guardi
Massimo la era carino non mi mi rifaccio ma che numero rivolto l'avvocato naso Mammolo collegabile molto gentilmente ma devo dire lo dico perché la verità
Ma io le chiedo questo solo perché rimanga il dato che non si assoluta impegnati a consigliarle l'avvocato Alagna giunse condiviso fu Stefano Andrini e quando scoprì che Massimo il figlio di massimo difendeva l'avvocato dell'anno perché lui ci rivolgiamo perché ciò poi
Di Sacile dato breve però perché lui era dalla parte mila sul rivale procedono quelle da dell'anno era un minuto modo di gioco perché ripeto una persona normale con cui si scherzava va bene allora
Chiudiamo questa parentesi torniamo alla DDA della perché sarà importante questa vicenda per specificare poi alcuni miei comportamenti
E poi perché si colloca a gennaio del due mila tredici e quindici su un cambiamento della mia passo diciamo cambiamento anche la viabilità da diciamo acquisiamo politico imprenditoriale
Va bene vediamo
Arriviamo stavamo dicendo a maggio del due mila tredici
Allora
Approvazione delle DDA mi chiama il ventinove
Di maggio
Massimo Carminati vigenti Fabrizio abbiamo ricorda e quelli di vorrei portare i documenti delle DD inizia a Luca fa vivere a Luca perché per sollevare questo problema perché
Questi benedetti i soldi che noi dobbiamo prendere ci fanno sempre penare per cose che per diritti che sono acquisiti
Io
E il assessore genomica ma anche Buzzi le do le due
Chiedo scusa Presidente Ridoli pulite mi chiama Carminati dollari ventinove sessantaquattro chiedo scusa barra tredici
Progressivo cinque sere presso il
Cinque sei sei io cinque sempre sarebbe sbagliato ove si ritenesse annunci io cinque sapesse
Presente Ilaria D'Alema di Galliani mi chiama lei segnano anche Buzzi va beh io anche Buzzi dopo poco
Fritte diciassette e quarantuno barra tredici progressivo dodici otto zero sei
E mi dice Buzzi guarda Fabrizio che se vince Marino cambia l'amministrazione noi l'iter della tv della DDA rimesse chiare si blocca era nella nelle fattispecie
Ti prego gli attivi ci dai una mano Presidente anche qua io non mi nascondere o dietro
La risposta che ha dato lo potente Tomaselli all'avvocato Ippolita Naso dicendogli che non ho fatto niente ma voglio raccontarle il vissuto perché qui dentro abbiamo raccontare
Come abbiamo vissuto queste le fattispecie per farle capire
Che
Perché la lo potete Tomaselli dice che non ho fatto niente e anche per far capire i rapporti che che vivevano che
Perché avevo qualche con gli altri coimputati
Gli organizzatori tranquillamente un appuntamento quindi tra
Massimo Carminati e Gramazio all'Auchan villa
Anche
Il luogo Presidente vuole spiegare perché lo Scià in villa
Semplicemente perché
Gramazio tutte le mattine quotidianamente partiva da
Piazza Tuscolo
Faceva di i primi incontri a Piazza Tuscolo poi andava al bar Palombini perché la strada per andare più in là quella Cristoforo Colombo Palombini Jean villa
Quindi nell'assoluta
Normalità Trabucco di età
Organizziamo quest'incontro e Massimo Carminati riconsegna la documentazione
Per cui in una propone un colloquio dice guarda proprio per questo Bhagwati di e noi questi sono i documenti che attestano
La i soldi lavora la legittimità dei soldi e dobbiamo fare
A quel punto il
Carminati però mi richiama
E pensa alle questo Presidente anch'
Esso da questo incontro nativo insegna ci sono alcune ci sono anch'io vimini infanzia ricorriamo Banci Aguilar
Perché Presidente normalmente le spiego se io devo portare cittadino faccio dei più di Ostia piuttosto che
I Casal Palocco Infernetto di Acilia normalmente il referente del territorio
Spesso andava ad un con la persona che se ne lava le problematiche commenteremo normalmente da questo insomma anche per una questione di tutti anche perché il rapporto voi ce l'avevamo noi col CIPE
Mi richiama Carminati
E che mi chiede Ritter due nove se quattro far legna anche a questo incontro assegniamo uomini consensi bellico di questa problematica li consegna documentazione consegnata documentazioni
Riducendo documentazione questo abbiamo detto il trenta maggio trentanove mila tredici Pastore
Militi richiama Carminati più tardi alle quattordici e trenta Ritter due nove se quattro barra tredici progressivo cinque sette sei due
E mi chiede se
Luca avesse letto la tutti i documenti
E io dico guarda è appena arrivato
Da lì a poco
Mi chiarirà
A questo punto che succede
Il giorno dopo
Trentuno di maggio
A ritmo due nove se quattro barra tredici
Progressivo cinque otto sette sei
Ricevo un altro telefono è Carminati
E
Per tranquillizzarlo sul
Perché chiaramente lo chiede notizie
Non sapendolo perché non ho sentito che mazzi di prova non ti preoccupare Gramazio andavo dalla da saldi e ha sistemato tutto tanto non è vero che pochi minuti dopo la Santarelli boccia validi
A quel punto quindi lei mi insegna momenti quando girando oggi è una bugia e poi dopo spiegherò anche il perché di una bugia clamorosa perché dopo pochi minuti a Santarelli boccia cioè la ragioneria rimpatriato presa tali bocciata
Terminati mi richiamo ai docenti la fa interveniva che davanti a venire saldi quello sopra
E quindi dello Little su questo punto due nove se quattro barra tredici progressivo cinque otto sette sei
Altri vice bisogna fare intervengo sul palco più successivamente
Alle quali si presenti praticamente la Reggiana cani camminarci quando cammina riscopre
Quando scopre che è stata bocciata giustamente
Mi dice tanti problemi ma se se avete parlato bisognava intervenire quello saldi quello con cui ha parlato omologa questa l'alto il tono
Chiaramente lo sapeva che io stavo intendo
A questo punto mi dice anche in questa telefonata bisogna far parlare poi successivamente alle quattordici e quarantasei mi richiama
Scritto due nove se quattro barra tredici
Progressivo cinque otto otto uno
E mi chiede con tono assumente normali degli esempi è possibile vedere lunga
Per per spiegare questa situazione
Detto non c'è problema chiamo Gramazio
Diciassette trentasette barra tredici progressivo
Dieci tre due quattro e gli chiedo se possiamo possibili dovevamo vederci mi ci guarda da me al bar Valentini ci possiamo delle cinque
Però
Mi richiama Carminati
Due nove sette zero barra tredici progressivo uno sette una sette e dice guarda non c'è più bisogno d'appuntamenti
Quindi
Più successivamente
Alle sedici e quindici Presidente ai discendenti no perché Ryan benissimo consente poi affronteremo
Affronteremo questa telefonata in un altro argomento perché in quel momento vice soltanto non mi serve più
Da quello che si evince la telefonata perché era convinto di poterci erano convinti precedere attraverso le ma non e poi affrontiamo un altro argomento dice soltanto questo sull'argomento specifico poi affrontiamo altro elemento che
Perché questa delle vada divise in due parti
Quindi io richiamo Gramazio e riguarda l'appuntamento annullato Pretty diciassette trentasette barra tredici progressivo dieci tre quattro tre
Bucci fra chiaramente stava sul pezzo ed era preoccupato mi chiama
Ricci diciassette quarantuno barra tredici progressivo tredici due quattro zero e due quattro tre
E mi dice ma
Che succede
Ha chiesto oltre Gramazio oppure cioè è intervenuto e vi dico una bugia clamorosa di rigore non ti preoccupare lunga c'è già attivato comunque se vuoi mandagli un sms
Perché lui dica di tua lunga storia andando là il problema è che
E che dall'sms
Sì c'era una telefonata tra Gramazio
Il e Buzzi debbo lunga li dicevano io vi alludi non posso intervenire quindi si bugiarda clamorosamente io le ho appena detto che
Se l'ha già attivato lui dice viaggi per lunedì lo posso far niente
E ma infatti io poi le avrei domandato ma Buzzi si rende conto ad un certo momento che lei spesso e volentieri diceva cose
Non rispondenti al vero assolutamente si porrà contro perché
Vi dicevo
Perché importante pulsioni quali altri abbiamo dibattuto
Veramente mi racconti di cavolate diciamo qua in questa dà conto e dice guarda
Ognuno al gioca con le armi che ha
E lui la DDA perché qui in cristallo si impari direttiva che mi dicevano senso di maggior voler mirate che vi si rendeva perfettamente conto mi chiede guardi
Naturalmente anche i nomi in questa occasione quali quello di Saint ogni volta che ci incontravamo cioè ma rendiconto quelle le cappelle cosa che mi dici e già avrai salvato cosa è ogni prova dello e ciò
Che devo fare poteva conforta che lui poi c'è chi dice di chiuse troppo forte del numero uno reca
Lei faceva dai se il numero uno era un
Non lo sapeva perché l'approvi perdo io restavo simpatico e quindi a poco queste questo fatto che gli dice sì delle bugie ci passato ma lui era coscienti signor fatto tant'è che
Quando lui dice una cosa dobbiamo anche gli altri enti perché in questa storia non è che chiama solo noi con me ovunque opposte Luca ma chiama tutti quanti perché chiaramente sapeva che
Io dice una cosa io sto raccontando quello che ho vissuto io ma lui in quel modo tangente chiama tutti quale ma rispetto al mondo quando dice tutti ad esempio gli pare abbiamo visto in questa in questa fattispecie Guidi ha chiamato Lucarelli scalpita chiamato tutto tutto
Lì tutti i dirigenti politici lady primi lì file del Comune di Roma per aver illegittimamente
Vede riconosciuto quello che poi non vada riconosciuto perché
Purtroppo per lui verrà durava subire una ingiustizia lavata Santarelli prova davanti che invece alle telefonate a che
Forza la Presidente di far capire perfettamente mio rapporto con Buzzi e
Lo esplica in maniera
Migliore
Quindi che succede Presidente io quindi si incontrano gliel'ho detto quindi Bucci Cavazzo si danno appuntamento prima di
Il cinque giugno cosa faccio io
Partiamo sempre da un presupposto questa una richiesta legittima chiedo analoga Luca matti ci ha ricordato la DD giudice non ti preoccupare da questo punto avvocato c'è lo devo dire
Anche
Alla Corte
Il forse la una telefonata esemplificativa del mio rapporto con Salvador
Alle venti e ventotto faccio una chiamata Presidente visto che non è dovuto il tra il cinque di giugno sì il cinque di giugno
Che le spiega tutto io
Allora cinque giugno stiamo qui a marzo diciassette trentasette barra tredici
Progressivo undici cinque otto nove teli chiedo il signor Bertinotti sentiero scusa sei allora già settantatré barra tredici progressivo
Undici cinque otto nove cinque ottobre e gli chiedo allungasse si era ricordato di questa
Di questa
La questione della ditta ricevo una risposta affermativa
E a questo punto faccio
Una telefonata alle venti e ventotto Guzzi retta diciassette trentasette barra tredici progressivo undici sei uno sei
E questo punto dato che ero convinto Presidente della DC finita degli atti cioè del fatto che il Comune non avrebbe potuto e
Risponde positivamente a questa parte faccio avere qua la cosiddetta politica presente mi invento perché io combatto permette ho lavorato per tutti
Al io ora è scatenato l'inferno per te
Il giorno dopo la DD viene bocciato
Quindi a quel punto Buzzi oltre a
A pensare che fosse un cialtrone e quindi rispetto
Oltre al potere mi chiama come chiamati
Tanti altri
E giustamente alterato
Perché
A Ritter diciassette quarantuno barra tredici
Tredici nove nove otto mi dice
Che la vidi era stata bocciata
Presidente
Ma ve lo spiega mi dice pure con un atto illegittimo dalla Santarelli perché secondo lui è un atto illegittimo questa perché in questa telefonata lo spiega molto bene che secondo lui ha fatto un atto personale ed illegittimo
A questo punto vecchia io cerco di di calmarlo dico subito no ma io ho già sentito Luca non è vero che ha meno dalla ha un minuto dopo
Periodico trovate in un atto illegittimo quando sento Gramazio
E
Aprite diciassette trentasette barra tredici progressivo undici sei cinque uno
Lui mi risponde come al solito ICE guarda propri
Io gli chiedo testuale ma è possibile che hanno l'hanno bocciata con un atto illegittimo risponde non lo so ma comunque io prima di lunedì non me ne posso interessare
Dico docente
Nel frattempo Buzzi firma la DB penalizzante per l'Ulivo quindi nel frattempo subisce quello che per lui era un'ingiustizia
E mi chiama
Militare Ritter diciassette trentasette barra tredici
Progressivo undici sette quattro uno Presidente la mi dice in maglia molto carina
Che
Gramazio non ha fatto nulla né io né chiamarsi gli ho fatto nulla
Io non so poi lo leggerà insomma
Dice che io non so se ha fatto ma su chi l'ha fatto l'ha fatto niente lo edulcorato perché giustamente lei era giustamente arrabbiato
E quindi finalmente della a quel punto dentro io deduco avvertire Luca Gramazio che che non l'ho già firmato perché chiaramente Luca
Non per non sottoporre una brutta figura invece quando alle ventuno e zero tre ritta diciassette quarantuno barra tredici progressivo quattordici tre quattro due
Buzzi si sente come la mansione chiaro cioè critica ma si chiama Bucci dice
Penso di poter fasto miracolo e Buzzi diciamo quale io ho già firmato qualche ora fa permesso la prendo in giro
Bucci poi ci lamentiamo tutti i suoi collaboratori abbiamo letto sul fatto che la rimasto solo quindi al di là del fatto giudice eloquente Tomaselli si evince che
Ho detto una serie di
Oggi ecco ma a proposito di queste bugie al bilancio del suo intento di calmare ottenere buono Buzzi
Vi è una ragione ulteriore
Passo al quale lei tendeva a millantare comunque a dare notizie non vere si
Presente in altri posti
Può spiegare al tribunale come nonché
Allora
Per certe
I rapporti con Gucci erano diventati diciamo amicali
Mentre mi raccontava
Dei suoi insuccessi delle sue opere ricordo sempre che Buzzi fino ad allora era limpido che tutto ciò che aveva fatto la portata a casa tutto ciò che in cui si era impegnato mi raccontano
Che
Stava
Pensando e attuando un progetto per la realizzazione di una centrale
Anaerobica cosa Presidente questa eventuale glielo spiego
Buzzi raccoglieva
Nuzzi le cooperative contenenti a favore Buzzi così non vorrei reca mi racconta che
Equilatero accoglievano i rifiuti intorno al Comune di Roma il rifiuto in quel momento è un costo lui è andato a Cesena avrà parlato con alcuni operatori di un'altra cooperativa
Chi è qua io non so se
Se formula ambiento formula servizi non lo so però un non ricordo bene e mi dice che stava predisponendo un progetto
Per Lamezia si decentra ero via cioè
Trasformare i rifiuti immergiamo
Le famose
Diciamo nel ci alternative
Cosa che ha nella Città di Cesena
Già è operante
Presidente io in quel momento ciò visto una grande possibilità imprenditoriale
Anche perché
Questo progetto non è che era stato fatto da dall'ingegner Ugo piccolo
Ma il colui che sta preparando il Progetto Presidente era l'ingegner professor Baruchello che è un docente universitario di Ingegneria Sanitaria Ambientale presso la Terza Università
Quindi
Io vedevo
Una grande possibile e gli chiedo se potevo entrare
In questo affare quindi è un progetto voglio dire reale non era solo un'idea non ho
Molto reale molto reale
Il addirittura lo in tutto incontriamo ingegneri incontriamo
Vedendo il settore del credito banche perché Presidente questo questo progetto veniva per i quasi il novantacinque per cento qual era
L'eccezionalità di questo progetto per il novantacinque per cento veniva finanziato dalle banche
E sono il cinque per cento cioè lavora corresponsione economica quindi io le chiedo di poter entrare in piccola parte da quindici e venti per cento all'interno di questa
Di questa compagine sociale
Chiaramente io per farmi vedere utile non soltanto da
Come consulente d'azienda per la mia questione da
Volevo mostrarmi più di quello che ero
E l'unica possibilità che abbiamo di ministri oggetto segnato anch'senza nessuna come ho va bene grazie a quanto tempo
Mentana nata guardi esattamente crede da settembre
Le spiego
Io sono stata anche indagato per questo motivo penso che cioè la
Traffico internazionale di rifiuti
Parchi viado e ciò tantissime intercettazioni o CPI con ingegneri io sono poi deciderà ogni sette anni ingraziarsi puzza certe scene appena perché Presidente le immagini
Così le spiego anche perché non andò in porto i rifiuti li metteva burrascosi sex symbol siccome intende mettendo ed unicamente avevo era quella di cui della conoscenza Gramazio altro non potevo
Prego corsi di questo
Soprattutto
Presidente le spiego sud su
Lo farò su due questioni legittime in questo periodo la verità perché fino al trentuno dodici del due mila tredici questa è la linea le spiego
E lo fa su questioni legittime
Che che riguardano
Il campo nomadi dovetti io credevo che naturalmente le cose andassero in porto cioè sulle piste ciclabili va beh affronteremo dopo anche quello è un atto dovuto per cui nella mia
Concezione dice sì
Milan Toma insomma
Su la questione sorso cose legittime che andando in porto da solo presidente Donini una linea di grandezza per capire l'importanza di questo progetto e che sono non si capisce
Le immagini che i rifiuti
Venivano portati da Buzzi quindi il mio contributo la pari a zero la tecnologia la porta a questa sua cooperativa che lavora a Cesena le immagini che il
Questo era un un lavora Drechsler vedrò trent'anni soltanto che non va in porto alla fine del due mila tredici perché le banche volevano che i Comuni garantisse la Buzzi
Il conferimento dei rifiuti per almeno
Dieci anni
Ora i comuni per legge non potevo rassegnarle oltre tre anni
Allora noi portammo in varie banche in varie fattispecie attestati che Buzzi lavorava da tanti anni nei Comuni e che quindi era
Il
Diciamo era colui che faceva questo lavoro con soddisfazione purtroppo le banche inizio sì ma avete idea della della grandezza di questo investimento
Noi dobbiamo necessarie garanzie perché è un investimento che economicamente per intentare piani diciamo
Con pannelli solari in grande
Solo del sole era noto
I rifiuti che che Buzzi raccoglieva
Questo per
Petacco per esplicare il pannello lo metteva
La Puglia tecnologia lo metteva la cooperativa di Cesena o de de emiliana e io premere una grandissima opportunità imprenditoriale anche perché ormai
Come
Diciamo avrà capito io l'ho molto ben presto
Questo fatto del patteggiamento a Roma si direbbe che ho lusingato tornava non si può dire
Ma lo dico ugualmente però capito anche che
A questo punto forse
Lo spazio imprenditoriale avrebbe verrebbe permesso almeno di trarne edili di potere aver puntato questo grande creditore pane nell'ambito del
Ma sulla veniale imperiale lo squalifica quell'imprenditore sa ben prendono Dada politico imprenditoriale
Per cui
Per me era una grande occasione un grande imprenditore fino a ieri ha portato a casa tutto
Una persona simpatica rivedo conosciuto ammogliati cioè la persona e dico mi faccio vedere
Come persone che possono portare un contributo utili di conoscenza di situazione
è un millantato
Questo è un po'mentito scuramente appetito
Allora a proposito di
Millanta e rilievo c'è
Passiamo alla vicenda delle piste ciclabili l'azienda
Al capo ventitré
Allora con imputazione numero ventitré allora anche qui come nasce e da parte di chi l'interessamento nei suoi confronti in relazione alla vicenda delle piste ciclabili
Ne ha l'interessamento nasce
Già il sette novembre cioè il giorno dopo la produzione del del bilancio c'è una telefonata di benzine e non è esagerando esclusi due mila dodici
Mi chiama al
Sei mila cento barra dodici progressivo quattro nove otto quattro
Anch'io chiedo scusa insieme scusi non la vedo un po'un attimo anche qui questa però è una vicenda di cui abbiamo già parlato tante volte quindi senza diciamo ripercorrerla possa
Nella sua cronologica perché la conosciamo
La centinaia conti ma solamente Presidente scrivo sbagliato il progressivo cinquantuno nove
Cinque cinque dunque uno nove cinque e due euro
Per far
Quel mi chiede
Parlando di
Prima parliamo di un'altra problematica che
Abbiamo segnalato dei ragazzi che per poter lavorare perché io chiederò di farla voi ragazzi sempre stato detto soltanto per il CUP ma se potrà inutilizzati già dal sette novembre gli parlo di assunzioni
Se del due mila due l'amico non quanto dovremo
Già due anni prima gli chiedevo assunzioni
E in
La diciamo che i
In questo caso di parlare dice via Luca disattento hai
Li fondi suoi
Presidente
è stata raccontata anche una telefonata che non li cito perché l'acqua già assegnata dentro i valori di via Manzoni in cui dico che Gramazio la difeso dal PD
Esalto le doti di Gramazio
Ma quando uno fa politica io lo facevo nel gruppo umano e politico due marzo per me
Anche se compravano dei banchi gravare era stato consigliere municipale io ho detto che il merito
Richiamati
E le dico ancor di più in questo caso è come si
Un dentro un decreto legge di Gentiloni cioè del Capo del Governo che fanno i ministri e io
Dopo il merito a un parlamentare da Repubblica
Che sicuramente adesso meriti ma non quello è fatto un decreto legge
Per cui io esaltato il ruolo di che a marzo ma Presidente io offro politica con Luca è normale che
Ripeto se avessi fatto politica con questa persona tutto ciò che mi succedeva
Io cercavo di dargli un un tono politico
E dato che
è stato spiegato questi fondi nascevano sull'idea di un emendamento bipartisan tra
Marroni e Gramazio
E approfittando poco di ignoranza sulle vicende amministrative
Io cercavo di poter di portare forma chiaramente
Non avevo nessun
Dice questo perché l'emendamento in questione era un emendamento di della Giunta
Concentrava nel periodo autunnale e Gramazio non faceva parte va assolutamente
Luglio ma c'è un certo ambiente però ripeto
Io lo dico per dare un
Per anche pertanto a me stesso perché Lugano ecco davvero vivo saltavo così pertanto la me stesso perché se Luca deontologico avevamo importanza c'ero anch'io
Quale collaboratore
Tra i tanti sente le chiedo e nell'ambito di questa ennesima millanta Elia che nasce là famosa scommessa
Di un euro di cui abbiamo parlato assolutamente singolo alieno a tutto il racconto Presidente ma le volevo solo citare una telefonata per per far capire a quanto anche Buzzi avesse le idee confuse
In riguarda l'Amministrazione per cui la
Presidente
Signor Da Corte più facile
Di lì
Qualche bugia
Perché
Prima che mi scoprisse
Il
Venti il ventidue gennaio
Rizzo
Uno otto sei barra tredici progressivo due sette otto mi chiama Punzi dica stante anche l'anno ma spiego scusa ventidue gennaio due mila tredici sì chiedo scusa
Mi chiama Buzzi
E mi mi dice Presidente il ventidue gennaio dominante
Che
Seri che il migliore di euro
Si sarebbe perso se non fosse stato impegnato con
Una DD entro il trentuno dodici due mila dodici cellulite enti due giorni dopo mi dice che si sarebbe perso
Il denaro rispetto a una fattispecie dette che l'ha fatta la gente ha passato in quei giorni quindi esclusi passano da ventidue giorni cioè lui mi dice se entro il trentuno dodici cioè centro ventidue giorni fa non approviamo la DD
Perde i soldi cosa impossibile perché la pasta in intimo giorni anche lui l'Ampera un po'di confusione ce l'aveva
E che aveva confusione che avesse confusione chiedo scusa volevo adesso con diverbi incomincio che avesse confusione
Lo dimostra polemici e dopo mi dice mi hanno detto
Perché poi ce l'ha tutte queste cose mi hanno detto
Che l'assessore Visconti vuole togliere i soldi a Luca
E dalle toglie i soldi dai piste ciclabili per farci altro
Addetti Luca
A mente arriva abbastanza strano comunque
Io chiamo Luca nordico eritree dico
Ma e lo diciamo a famiglia male poi successivamente mi spiega che era impossibile ed è quindi che cosa spostare quei fondi perché
Se
Le spiego Presidente se è un
A bilancio
Destina
Un euro per la realizzazione di potatura di un albero che stanno nel bilancio
Nessuno se non un emendamento al Bilancio quindi fatto all'interno del Consiglio comunale ha votato dal
Prima la Giunta e poi dal Consiglio comunale può modificare la destinazione quei denari
E non può neanche modificare da dove prenderli
Qui lei dice impossibile dal punto di vista può amministrativo amministrativo un dirigente non poteva mai spostato di quei fondi
Io lo sapevo già come assessore spoglia mi dà conferma a quel punto io ero ero tranquillo che qualsiasi cosa dicessi
Ero seduto da supportato la dal fatto che quei soldi stanno là Spezia
Non non nessuno li poteva modificare belliche propone di fare questa scommesse è molto più avanti Presidente ampi noi possiamo anche tagliarla questa vicenda perché da Presidente penso che la
Mi ha già
Sentito parlare io nel frattempo il divo due-tre
Per assecondare Buzzi dico potrebbe Bucci e che se può ed accolto tipo Buzzi mica ci ha pure vicentino
Così è troppo ciò il tempio Presidente addirittura
Io dico a Bucci che
Per farle capire anche quello che
Il politico che non faccia assillare per non farsi massacrare
Deve fare
Il dodici febbraio scusi il tredici febbraio
Che
Gramazio chiama Buzzi
Al sei mila cento barra dodici progressivo trenta ottocentootto io ero presente
Quando via Buzzi vi dice guarda che sanno levando i soldi non ci sono i soldi Gramazio
Lui dice no ma non ti preoccupare salvi domani di mente Guzzi non era cretino quindi capisce perfettamente che eravate classica telefonata perché Presidente qui
Si è rimasti un po'sorpresi e lo volevo affrontare io che lo faccio politica io ho fatto politica quando quindici anni quattordici prima come militante
Io l'ho mai sentito un politico che sulla richiesta del cittadino gli ha detto non me ne importa niente
Giuseppe sei tranquillamente preoccupate associo penso io anche se non ha nessuna intenzione di farlo
Mi dice non ci preoccupa stai tranquillo purtroppo è così moralmente
Lo so moralmente indegno
Però purtroppo oggi è diventata anche una barzelletta
Professore
Quello che succede
Nella quotidianità Presidente
Quindi in questo modo diciamo di fare a volte
Il il comportamento
De anche perché Presidente questo c'è soprattutto su persone che ti tempesta no
Perché diventano poi pesanti cerchi di
Di portarle via quindi lei ha lasciato credere Abruzzi che quei fondi potevano essere spostati no no no no no io lo dico da subito perché poi
Quali arriva a marzo la scommessa
Ma qui vi dico che in quella telefonata mi perché poi mi richiama Buzzi credo il ritorno
Il centotrentacinque barra tredici
Progressivo tre due sette dopo la beffa mi chiamò e mi dice ma qui i soldi vengono dalla dalle dalle
Vengono dalle multe fatte sulle piste ciclabili enuncia un euro
E io gli risposi
Lo leader lo richiamo
E lì esso trova che vitelli dico Bucci una presso all'altro la prima solo con Luca Gramazio e non è vero e la seconda è che i soldi Luca avrebbe espressi da un altro capitolo di spesa
Tant'è che è talmente questa bugia eclatante che ciò dopo Bucci se ne accorge Fabrizio mo'basta che i soldi non ci sono
Do questo rito del
Lo spostamento dei fondi Presidente così
Al il
Centottantasei barra tredici progressivo sette sei sei questa quando dico appunto che
Sarebbe ossari spostati e poi la mattina dopo Buzzi mi chiamo certi falla finita perché i soldi non ci sono
Arriviamo a scommessa Presidente
I loro la racconto poco esattamente per comandata
La scommessa nasce così
Bucci c'era
Pressante uomo preparatissimo ma a volte anche facile
Fa il filone in alcuni suoi rapporti con la
Con l'amministrazione
Con l'approccio con i fondi qua destinazione lui pensa che tutti i fondi
Fossero i suoi o comunque strade con alcune fattispecie
Ma penso la preparata attenzione mi dice
Che quei fondi sarebbero stati spostati dalla destinazione d'uso cioè
Dalle piste ciclabili ad altro perché gli avevo detto che indicente le avrebbe spostato
Io sono a dare e sono io il primo che scommette colui Gesco metti un euro che quei soldi non possono essere spostati ogni nasce una lenta minacce dato che era
E lo vedremo poi una persona che ti prendeva in giro un continuo scommettiamo un euro è presente Carminati
Sempre sentendo le mie motivazioni che non possibili dal punto di vista tecnico siccome c'è anche l'Ulivo
Cioè ma a sabato
Fare c'è ragione Fabrizio
Perché scusa se invece dice che tecnicamente
Non si possono spostare quei fondi sono sempre là ricordo clienti che fondi non erano Peduzzi e
Erano per le cooperative sociali
Perché è un po'
Diversa
Saprà Bucci e copre della
Quindi essendo per le coprire sociali riguardano le posso spostare
Se non va in Aula non li posso e lui continuava preso in giro
Quindi che cosa succede che
Mi fa tremila presa in giro che il tono era quello delle in giro ci sono tante evidenze nidi ne cito una per non tediare la Corte
Presidente io sono
Al telefono con
Carminati
Allora ditte due nove sette zero
Progressivo otto uno cinque
E al tempo perché sa molte Nizzardo un pranzo con l'ingegner Botti Chiara l'ingegner Botti era un
Tecnico un ingegnere
Per quanto riguardava
L'ho detto il famoso tecnico dell'AMA di fama per quanto riguarda un esperto in quanto riguarda i rifiuti proprio sull'argomento del
Di quella centrale tant'è che poi ci sarà uno CPT del nove maggio in cui siamo a pranzo con l'ingegner Botti sì ellittica strappa il telefono Buzzi dalle mani di Carminati e mi comincia a prendere in giro
A tanto lo perdi lei è uno che incomincia è una presa in giro continua farà il suo carattere era veramente era un gioco eravate ruoli artata su questa storia del
Tant'è che
Il alle ventuno e zero quattro sempre del sei
Ricevo un messaggio da da marzo che mi dice
Operazione salva è una gonfiabile uno sei sei nove barra tredici proprio nei giorni scorsi operazioni salva euro sangue euro e la scommessa a gonfie vele
Ritengo uno sei sei nove barra tredici progressivo sei uno sei sette nove
A quel punto gli ovviamente la mattina dopo la prima cosa che faccio incomincio
Ritto uno sette quattro uno barra tredici progressivo nove sei nove cinque mi ritengo quando ancora non sapevo niente come certo l'Euro incomincio a prendere in giro uccidendo come al solito
Ma
Dalla dalle dall'accadimento Perasso le diciamo dalla
Dallo schedulate degli accadimenti si vedrà che
Era
Nient'altro che un Napoli in un gioco perché
Nel frattempo Gramazio va a parlare con la mano destra non la sinistra il Comune perché forse non c'è
Capito ma
Questi soldi c'erano lì
Lunedì mette in contatto la mano destra e la mano sinistra non è che
Eccetera vada un po'strana che può immaginare va
Io oggi lordo le faccio un esempio che è avvenuto ieri siamo rientrati in cella potere alla rotonda ma dice ma materiale domani va in il processo
C'è un pericoloso rientrati cioè la matricola lo ha comunicato l'ufficio chiamo centrati qui non ci mandavano a l'autorizzazione banda dal processo
Un po'la stessa cosa c'è i due gli uffici non parlando sì non riusciva ad incontrarsi per la parte semplicissima nove nove bisogna
Fare una cosa di elementare quindi dal punto di vista anche
Nulla e particolare però
Ti concede
Così le
Le spiego
Che i non solo io a comunicare Abruzzi che ha vinto l'euro perché alle quindici e zero due mi chiama Gramazio
Ritiro già sette trentasette barra tredici
Professione sessanta a settantadue
Sessanta settantadue
Cioè mi comunica convinto l'euro
E gioca
Tenuto giova dicendo vi voglio essere presente la consigliera Monica testuale
Alle quindici e undici Buzzi chiama Gramazio
Progressivo ritiro scusi diciassette qualcuno barra tredici
Progressivo nove sette sette sei
E lui dice che stava andando a Tancredi
E quindi dopo e Gramazio lo invitava dopo ad andare abbia delle leggi
Finita la telefonata Gramazio mi richiama
E scherzando Presidente Ricci uno sette tre sette barra tredici progressivo sei uno due treni
Scherzando mi diceva che lo stava raggiungendo un ragazzo di nome Salvatore
Ma che lui non voleva l'Europa
Perché voleva del sud assistere alla pagamento la scommessa considero cubano perché è un gioco c'era tutta una presa in giro puro citiamo massa grava di telefonate che un Pinto verrà sempre ha ragione e tu per iscritto
Alle diciassette e ventinove gente non sono io le chiamo Buzzi ma il Buzzi che mi chiama
Rito diciassette quarantuno barra tredici progressivo nove otto zero cinque
E cominciamo a scherzare sul fatto che l'indomani luglio avrebbe pagato le euro
Ci saremmo visti e pagare il famoso Euro a pranzo
Ma io dico no sarebbe più carino se ci fosse anche Luca perché era
La scommessa era più cari
Ma
Presidente oltre al fatto
Che erano passati dal sette novembre
Al sette di
Di maggio più non so quanti mesi verso fa il conto fonte
Sette mesi
Ma
La
Testimonianza palese che
Si trattava di nulla che avere un polisportivo se non
Questo gioco morale n ritta che mi fa Gramazio a mezzanotte
Guardi ma non sms
Ricci diciassette trentasette barra tredici progressivo sei lunotto cinque
Mi dice testuali Presidente questo sms
Di la verità avevi perso le speranze
E io al diciassette trentasette barra tredici progressivo se uno nove uno vi rispondo sì ero combattuto tra la tua fiducia
E le presi in giro per il nostro amico sconfitto
Quindi è
Se è questa la questione perché Presidente avvocato
Cioè
Era
Un esclusivamente quello dell'Ebola scommessa goliardia che so che in quest'aula di giustizia può sembrare stupida inappropriata e tutti quindi
Gli aggettivi che vogliamo ma era una scommessa tra amici ed era un gioco voto per giocare sulla questione che diciamo che riguardava esclusivamente le le conoscenze del della rimane dandone
Diciamo il contributo il suo contributo alla vicenda del questo è il mio contributo Clara le piste ciclabili
Senta nel capo ventitre vi è anche la contestazione relativa alla debito fuori bilancio lo scusateci dal popolo posso credo prego sia
è solo un secondo l'avvocato comunque scommessa due
Lo finta impone novità perché io ero convinto che non si possono spostare questi soldi
Buzzi diceva
Guarda proprio insomma che gli hanno detto che lì si possono farci altro ma tecnicamente impossibile
Se non è l'emendamento a cinque emendamento bisogna porsi Annalena Nunzia nascondino volevo tant'è che li cercano dopodomani a pranzo perché Presidente nel famoso c'è uno CPP del nove
Lecito anche esattamente
Risposta c'è uno ci spinge
Del nove maggio in cui
Io sto insultando fra foto mentre faccio così a a quando vedo più esulto perché lo prendeva in giro perché
Io romanista o questa passione solo italiano medio tifosissimo di calcio porci da fuori che ero sempre
Sotto la media quindi a per cui
è e sul tavolo prendevo in giro anche per cui non è romanista qui è un gioco per e lutti esulto c'è la foto mentre su tutto perché era un gioco tra
Lo so può sembrare
Oggi detto qua nera tra tra amici tra amici giocavamo Presidente giocare un gioco
Tant'è che
Ripeto si vede la gli sms che cessi quello che prendeva in giro era un continuo e giustamente ma trova al di là di questo Buzzi al di là delle
Del su ripeto perché il
L'hanno preso del suo carattere avrebbe quindi l'oggetto della scommessa era che quei fondi sarebbero rimasti laddove accerto perché voleva
Io l'ho detto guarda che
Salvador dico Duse tuttologo se il più forte con gli uomini con le donne con il bambino con cioè il fatto che su tutto e che era
Conosceva tuttora porterà simpatico se il numero uno però questo è sbagliato perché tecnicamente non si può fare deve tornare per forza in Consiglio notturno capisci niente
E iniziava così ma che voi capite se romanista Cristache avrebbe
Scusami ma che c'entri quindi dice avete in giro
Scommette un euro
Dai scommetto un euro quando RAI Carminati
è stata già esclusa ma
Mi sembra attuabili ma perché non posso sposa e vi racconto
Guarda che non si possono spostare perché ho fatto anche l'assessore tecnicamente non si possa spostare i soldi
E lo diceva nazional sfasature Fabrizio e anche lui scommettere
E mi dice
Guarda questo qua e quindi continua in quel periodo una presa in giro continua sul fatto che le sue competenze e quindi noi eravamo incompetenti e lui era numero uno questo lo vinco io l'euro state che mi dice te lo consegno domani a pranzo vinse anche determinante Provincia che agli atti
Tant'è che dice devo devo due euro
Devo due euro riceve le intercettazioni dopo magari domani due euro e ciclo ci scambiamo questo è uno famoso nel pranzo del lotto a
Non CP
Cibi idonei
No no CP non entri in sala nodo CPU all'istante ristorante Aikido il casale accantonare ricordo Casale
Scusi ma
Invernizzi erano questi beni artistici neanche alle i fondi non è uno dei punti i fondi o per le
I problemi sociali enorme ed ecco perché sociali e Buzzi e convinto e quei fondi non ci fossero posso stati spostati un mese fa inizio invece vengono mantenuti e quindi non provengono è qui presente non potevo può essere spostati pagare se ne sta sta
Bassanini Isonzo rimangono a disposizione non essenziali per la De per la manutenzione di siciliani Lambertini lui
Era convinto due cose Presidente che sarebbero stati spostati peraltro uso sette
Io gli dico che due cose non potevo assessorati Gattuso e poi anche lui era convinto lo citava la intercettazione Presidente che i fondi poterlo ma essere presi da altri capitoli di spesa
Anche questo è impossibile perché bisogna anche la modificare incardinate emissioni esatto garantito da tutto il bilancio quindi
Questo le fa capire insomma che Guzzi era preparato ma
A volte prendeva accantonate poi lo vedremo con i fondi che cioè di Ostia
Clamorose dunque sentì affondi tutti i suoi
Adatte oppure quando erano i suoi era un altro dettate che anche su questa storia la spiegata bene
Io ma se non entro ma abbiamo letto lui lo sa neanche da lui lo sa da montani perché cerco di Varese gigabit lo sa neanche da Gramazio cosa da montani per cui Lumiera tuttologo ma poi alla fine molte cose ieri sfuggivano marzo poi ci affronteremo quando parliamo dei fondi regionali ossia
Perché sa molte
Dando il pedone però a volte può anche diciamo oltre
A a prendere delle cantonate non essere proprio sul pezzo per questo ma e guardie è una cosa tecnica la scommessa RAI
Era veramente impossibile era come se oggi Assessore perché
è soltanto il Consiglio Comunale lo dice la legge probabilmente non sarà semplice conseguiti questo era
Pediatrica c'è qualche domanda sull'argomento perché ci tengo a farle capire
Oltre che ripeto perché farlo potente valido fatto niente si va
Vorrei specificare tutto
Quello che è stato il mio contributo pari a zero però il fatto soprattutto la scommessa perché la suggestione psicologica scommessa può essere faziosi cosa quindi non si è mai parlato nient'altro che ad un gioco
Va bene
Senta le stavo dicendo in relazione Sampal capo ventitre
Vi è la contestazione relativa al debito fuori bilancio è stata indicata dal luogotenente Tomaselli all'udienza del ventitré maggio del due mila sedici un'unica emergenza nei suoi confronti
Ovvero un sms che è stato mandato da lei ha
Quarzo
E gli estremi sonori uno sette tre sette del due mila tredici progressivo due sette otto cinque
Con il scritto come va
Allora può spiegare al tribunale a che cosa si riferiva e poi la risposta che lei riceverà
Da quarzo azzurri
Presidente io del sul debito fuori bilancio o mi sbaglio non ne sapevo niente esso si evince la anche la cosa da chi da tale dal da quello che
Non sapevo nel senso che non hanno avuto nessun tipo di ruolo contributo io ero preoccupato perché sono stato come l'ho detto dieci anni presidente del consorzio che fa Palocco
In quell'ultimo Assemblea c'era un al
Si votava una Progetto di edificazione che sia
Piccola palo
Ma la
Palocco ampiamente non è ancora si riferisce quella degli in cui viene ancora approvate i debiti fuori bilancio
Che succede tenuta scusi chiedo scusa dal la data di fin qui avvenuto sinceramente sull'ordine del nove dieci aprile della freccia
Pesanti peso
Cosa succede Presidente
Io
E ci sono le qualora i giornali le fonti aperti a testimoniarlo sia io che siano l'ASI co io come Presidente del Consorzio diceva sì come rappresentante politico diciamo opposti con tutte nostre forze a una colata di cemento
Nel pianeta verde perché Casal Palocco ed dominato il pianeta avete
Quindi il mio unico interesse era quello però
Che io non fosse interessata nulla
Lo dimostra le due intercettazioni ma le due che lo potente Tomaselli evidentemente si è scordato di citare
Come risposte acquei agli sms versione la la risposta è la seconda cosa sono al suo nel maggiore è la mia risposta acquazzone che sa a volte scordandosi alcuni punti poi
Non si dà un'idea suggestiva non si alla dea chiara della
Della della vicenda
Presidente
Io quella sera filiazione dell'ultimo Consiglio comunale mando due se messa qua il primo
Ricci diciassette trentasette barra tredici progressivo voi sette otto cinque
E gli chiedo come la
Quattro mi risponde
Diciassette trentasette barra tredici progressivo due sette otto sei
Male non si vota quasi più nulla si sono oppure messi le mani addosso Mollicone e Athos De Luca
Mollicone è un consigliere della PdL Stradella di centrodestra Athos De Luca
Che l'abbiamo sentito qua che quello che fa cambiare l'ordine del giorno così Presidente se lo ricorderà la Corte che lui che ma chiede il cambio invertire libretti Lella l'ordine del giorno era un Consigliere del PD
A questo bisogno così
Era un consigliere comunale della della
Popolo del Libertà casa libertà
Addosso e Luca se lo ricorderà quello che poi chiede l'inversione
Quindi
A questo punto da uno che è interessato a debiti fuori bilancio aspetterebbe cosa avete votato cosa avete fatto a che punto state e rispondo invece
E che ha vinto riferita Mollicone e Athos De Luca
Perito
Diciassette lenta sette barra tredici
Progressivo due sette otto sette
E lui di rimando
Diciassette trentasette barra tredici progressivo due sette otto otto Athos lo ha spinto
E Mollicone non sia spostato Mollicone va spinto egli ha fatto fare tre metri punto
Quindi non stava parlando del debito fuori no coerente
Parliamo di gossip un gioco io rispondo ma sarò breve sia una cosa che ha vinto è un gioco e lui me lo ha spinto a
File
Questo è il mio contributo e in relazione comunque a quella delibera l'onorevole uno le ha chiesto qualcosa di interessante in merito
Debito fuori bilancio non ricordo lo ricordo
Che che sull'abbia mai chiesto niente e se anche non abbia fatto
Io come vede ero tutto altro che interessato io non non chiedo neanche cosa è stato votato glielo ricordo se magari Buzzi non le so dell'IRI mi abbia detto che c'era questo problema non lo so guardi perché Buzzi oltre un fiume in piena però le assicuro che
Lo dicevo stabili cosa che è quello pressato era un gossip perché era la piccola poco prima quando capitola tutto bloccato e non passava abbiamo sorpassato al gossip va bene
Senta lei sa qualche cosa in merito alla mozione ottimo non ne so nulla
Proprio
Va bene
Non so Presidente siccome dobbiamo passare un tema
A due temi un po'più
Lunghi non so se di solito queste allora insomma facciamo una pausa anche per consentire alle diverse sul rendere a Gorrieri che appaiono dieci minuti appari prendiamo va bene grazie
In via
Mantenendo
Facciamo accomodare
Prego
Posizioni
Allora pienamente l'indiana diramazioni anzi vita degli anziani
Esattamente adesso massima Pasian
Sempre rimanendo dal capo ventitre
Capo di imputazione ventitré
Alla vicenda dei fondi regionali
Addossato
Anche su questo la premessa è sempre la stessa ne abbiamo parlato a lungo credo anche che grazie la testimonianza della dottoressa Sartore abbiamo chiarito la vicenda però
Lei può fornire un contributo assolutamente al tribunale in merito a quello che non è ancora emerso dopo più a ciò oppure ago
Presidente io credo che
Di questi fondi Iossa insomma
Si sia parlato è chiaro che questi sono fondi non sono mai esistiti
è altrettanto chiaro che volevo
Toccare alcuni punti sul perché Buzzi il quattordici marzo mille centoquattordici così ma quattordici marzo due mila quattordici
Al ritorno ottantaquattro sedici barra tredici
Progressivo duello cinque otto
Con i suoi assolve diciamo collaboratori afferma c'è un migliore Agostina e stanno già preparando i fondi perché
Diciamo che
Salvatore boccerà su certe cose
L'ho detto raccontato anche per quanto riguardava
Il vada scommesso atti situazione era o superficiale nell'approccio alcune notizie soprattutto relative quelle relative fonti
Della qui fondi che entra Pubblica amministrazione quindi permesso tutto cioè tutto rissa io non ho nessuna motivazione nessun vantaggio di lì che non esisteva questi fondi Presidente
Io a un certo punto mi sa alimento reso comizio e più che alimento io ricevo telefonate in cui
Più che altro assisto o mille o dico sì ma poi chiamerò Tizio o Caio ma fondamentalmente non esistendo io
Inc su questo argomento come sul CUP io non ho una telefonata con Luca Gramazio che era il mio unico referente perché ho parlato solo con Luca Gramazio
Perché io so
Io di questi fondi non ho mai parlato con un cremazione Luca me l'ha mai parlato quindi io
Ero incerto avevo esistessero però lascia credo però lascia un po'lascio credo incerto perché che succede
Io alla fine non sarò io Presidente a dirgli Abruzzi che i soldi non non esistevano ma sarà Paolo soldi
Perché questo in capo corrente ingrato compito di Rieti guarda che
è un'invenzione non lo voleva nessuno
Perché lui era partito e cito alcune fattispecie per farle capire quanto a meno non interessasse e qua perché ero convinto ripeto che non esistesse a questi fondi ma io
Fondamentalmente
Non ero interessato e anche per seminare la successione
Che sarà fatta su una presunta in cartellina che non è consegnato che è vero abbia mazzo ma sul contenuto di questa cartellina aveva
Per quanto riguarda alcune
Ritardi sarò velocissimo non le voglio citare tutti reciprocamente tre però per farle capire
Buzzi mi chiama
Il venticinque settembre
Progressivo diciassette quarantuno barra tredici scusi ritta diciassette quattro barra tredici progressivo
Ottantuno tre sette tre venticinque settant'anni che hanno ha scusi venticinque settembre due mila quattordici tardissimo e mi comincia a dire io c'ho undicesimo il primo il Bioparco cifre
A ha ben comincia a raccontare di moduli infatti su alcune municipi che aree produttive avrebbe saremmo stati dovuti consegnare Regione primo punto
Che vorrei dal punto di vista anche qua etnico Presidente nessuno poteva consegnarmi niente in Regione perché anche qua come la
La legge
La legge
Il
Il municipio fa una scheda
La scheda vai ad Algeri al Comune la Ragioneria al Comune la proclamando alla Ragioneria della Regione
Nessuno poteva
Lo dice anche la Procura che non li consegno io ma neanche Vincenzi che la procurarsi asserisce che ha consegnato che io non conosco over load
Fatto perché erano gli uffici interni che mandavano eventualmente questi progetti non certo i politici lo potevano fare
Allora mi dice in queste intercettazioni parlando poi di alcune zone
Mi dice senti ma
Sua stia
I moduli ai fatti ci pensi lei io dico guarda c'è la Paolo riferito a Paolo soldi
E ci va in onda salvi gli espedienti allentano ma anche favoloso legna al tribunale assai niente Polo soldi era un ex assessore ai lavori pubblici del Municipio decimo
Io conosco Paolo soldi nel mille novecentonovantasette dal punto di vista politico prima dal punto di vista personale perché la moglie l'UE vedo qua deceduta era il medico curante di casa al palo quindi ero personaggio conosciutissimo
Lui è presidente modificando la prima volta con Alleanza Nazionale era stato fatto il congresso l'avventura italiano ad Alleanza Nazionale
L'unica Miglio perché da con pace candidato Presidente perché si votava la e quindi
Facciamo politica insieme lo è sempre da democrazia cristiana mentre io e venivo appunto dalla destra e e quindi lo conoscevo molto molto bene aveva fatto aveva fatto
Diciamolo ha ricoperto ruoli politici importanti ieri appunto Consigliere era stato assessore e oggi lo aveva un ruolo Presidente che
Lo voglio spiegare era molto amico di Capaci e difesa cerco di capire che è capace
Un Municipio ha spiegato qua quando è venuto il direttore del Municipio sa Cotelli ansia un ingegnere un responsabile
Generale Papaciu responsabile del tecnico quello che poi
Diciamo
Si occupa di attivato settore in particolare si occupa di vizio Ettore di realizzare i progetti per quanto riguarda le manutenzioni le realizzazioni
Quindi ma poi lo vedremo al suo Ostia molto spesso quando parlo di Kabul non è Tassone ma lo dirò dopo ma è sempre capaci questo perché anche lì poi affronteremo il discorso
E qui sempre in questa confusione totale cercheremo di cioè cercherò di portare il mio contributo
A alla alla vicenda
Comunque mi io mi dice sempre per farle capire gli altri enti
Io adesso
Ci penso io non ci pensa Paolo ora lo chiamo subito
Presidente
è il
Venticinque settembre lo chiamerò il ventinove settembre per
Quindi il subito dopo quattro giorni e perché ha un'età tra bugia che non volevo Molise sbugiardato data da Buzzi
Comunque si è parlato di una famosa cartellina
Presidente
Una cartellina che il ventisei settembre giorno della del pranzo in cui erano presenti prima Jon Carminati e di Ramazzotti successivi successivamente anche Buzzi avrei consegnato a Gramazio
E
Che
Vuol ma all'interno secondo l'accusa la documentazione che riguardasse queste vicenda che ripeto è inutile perché non sarebbe
Avrebbe avuto nessun sente però io mi ricordo bene cosa c'era dentro
E se mi ricordo anche perché Gramazio non se lo poteva ricordare
Perché noi prima eravamo andati però facciamo visto nel suo ufficio
Per vedere i cinque ragazzi che lavoravano presso la ventinove giugno e che in pieno ma ne parleremo dopo la ventinove giugno licenzia o meglio su mille trecento dipendenti guarda caso finisce il contratto propria Lu UDC cinque indicati fame ed aggravati cioè nel senso che non rinnovando rinnova il contratto esatto gli unici sentenzia non ogni rinnovabile licenza io
Noi io l'ho vissuta come un licenziamento però tecnicamente non rinnova
Però
Luca che queste cose le DDA di cuore
E poi lo affronteremo viveva veramente una persona
Straordinario sotto questo punto di vista per le persone si allarghi rappresentava il fatto che era in difficoltà qualcuno da certe a dire che erano tutti con lavoro verso lo chiedeva niente vaiu assistito la centella rapimenti chiedeva aiuto a Luca Gramazio nei classici da quanto Luca me
DPS metabolizza se queste su queste problematiche là dentro mi fa andare in nel suo ufficio e ci sono tutte le intercettazioni ma parleremo dopo incontro cinque ragazzi
E Luca li chiede se per favore io potevo chiedere a Buzzi di rinnovare
Questo queste assunzioni l'ha detto gioco tanti documenti
Dei cinque ragazzi
Cui io il quattro di ottobre di porterò poi ci sono eccezioni a
Uzzi per rappresentarvi la possibilità di riassumerli cosa che non avverrà perché Buzzi
Non veri riassumerà quindi non c'era dice questo per dire che non c'era documentazione relativa a questi fantomatici nove alunni ma assolutamente una cosa però me la chiede Presidente me la chiede Paolo soldi le dico anche che cosa
Paolo soldi parlando con capacità e con aveva un problema all'ufficio tecnico perché
Perché io quando ho fatto l'Assessore alla scuola Presidente i fondi delle valutazioni sono sempre fondi
Piccole Ostia già descrivo perché l'ho già descritta sulla disabilità colpi altro molisana bile peggiori strutture però ugualmente per la scuola è uno dei municipi con una grande crescita demografica e le scuole
Sono strutture vecchie fatiscenti con tanti problemi
Quando l'assessore si poteva fare in una certa maniera cioè noi prendevamo i fondi perché i fondi di un bilancio Presidente sono i visi in due una per l'emanazione
E una per la realizzazione di opere cerco di
Renderla più Presidente
Più semplice noi con i fondi per realizzare un'opera
Localizzavamo una parte piccola piccola di una scuola
E ci manteniamo tutta resto
Quindi ci sono sms chiamate
Comunque con soldi in cui dico guarda che le schede dei fondi riceve per idee soprattutto al fatto
Dell'investimento corrente e questa differenziazioni Quirico vai su internet perché spiegato bene
E poi ce n'è una Presidente è molto importante
Che
Che la
Diciannove il chiedo scusa il giorno tre ottobre
Alle
Dieci quattro chiamo soldi diciassette trentasette barra tredici progressivo quattro su quattro otto sette zero zero
Vi do appuntamento davanti al Municipio e vi dico oggi alla soluzione da solo mi dico son grande va bene adesso perché nel mio carattere
Perché la soluzione perché mi ero ricordato come noi tecnicamente un tempo facevamo le schede per poter approvare queste manutenzioni all'interno della diciamo della
Del del Municipio decimo allora tredicesimo
Purtroppo poi mi raccontò che non non si poté fare perché le leggevo diventare se non modificare
E vengo al sette ottobre Presidente
Il sette ottobre Buzzi sapeva che c'ho dei problemi
Lo chiama un sito chiama Paolo soldi
Rizza diciassette quanto uno barra A tredici progressivo otto tre due nove sette
E soldi li dice testualmente
C'è gli spiega che tre che i fondi presunti fondi sono stati utilizzati per altro
E gli dice è che hanno due fa un'altra cosa e quando e quindi hanno utilizzato quelli però untore o di così giustamente nessuno è quella di
Abbruzzi guarda che tu non c'ha capito niente all'inizio
Io
Arrivo dopo e Buzzi mi si sfoga
Ritto otto quattro sei barra tredici
Progressivo sette però sette nove due uno e sette nove due e mi dice ad Ostia ci hanno fregato ad un coro
E io preso alla sprovvista cerco di dire qualcosa o i curriculum vitae mano usare ma i Buzzi mi dice cessa appartiene al mio ed è uno di Ostia lavate altri e io rispondo
Non non lo so vada bene con Polo soldi
Adesso lo diamo Presidente e il sette io chiamerò Paolo soldi il quindici ottobre su un argomento
Perché
Era
Naturale
Graduate cose questi soldi non ero mai esistiti cerco se mi chiede lei ha contribuito a far capo a far credere
Che questi fondi esistessero
Io
Ho assecondato in questo caso è diverso tant'è che non ne parlo ma neanche con con Gramazio cremazione non sapeva nulla di questa cosa
In più è vero assecondato in questa sua
Diciamo in questa sua elucubrazioni azione però dedico
Che nulla fatto se non rapportarmi ecco con soldi su quest'altro argomento perché per me era molto molto molto importante e vuole voglio specificare appunto in cui la cartellina
In cui ci hanno quei fondi quindi si se mi chiede io
Ho assecondato ma no perché non è stato fatto nulla quindi non
Preciso arrivano in parte
Sinigaglia i nomi i cinque ragazzi
Guardi sono già usciti nel
Nella Alampi
Guardi Presidente direi una non è a Napoli direi una una
CIA perché non ricordo esattamente i cognomi quindi pretese
No no bugia quindi
Ecco qua visto mi sono fermato
Militare sostiene però quindi indoor non in
Esattamente i cinque i cinque cognomi perché non era però è un materiale che penso facilmente gli
Diciamo reperibile al mio legale quei alle cinque lumi peserà cinque ragazzi ma solamente quali pazzo produrremo sicuramente la
Perché credo sia un dato che è contano già acquisito un emersa innanzitutto coordinare anche in casa c'era
Cantina perché le spiego perché rimanga a sentire spiego perché Presidente perché in quella riunione che vasche l'avvenuta poco prima
Presso l'ufficio di Luca Gramazio
Lunga amici chiama e sarà una un tentativo un argomento che farò spesso con un Buzzi centoventi ma
Però lui cinque perché poi Bucci lo ha detto diciamo
è uscito anche
Bucci aveva un libro su tutti quelli le persone che li segnalavano perché Bucci
Da intelligente e lui
Prendeva i curriculum vita quindi assume a solo se gli servivano
E chiaramente qualora Arcuri comunque rispondeva all'esigenza di un lavoro mi chiamava dilazione sempre del libro
Ti ammazzo compagni ma il perché Luino non ci chiedeva come
Come parte integrante l'ho detto non Campenni io ho detto di no che non ci dirà come parte integrante la sua parte politica anche perché noi fondamentalmente però ci sotto questo punto di vista eravamo
Diciamo richiedevamo sicuramente è un
Qualche assunzione come
Tutti che passo affronteremo e ci sono molti rito appunto affrontiamo adesso questo questo
Qual è capitolo delle assunzioni perfetta lei sa bene che secondo l'ipotesi d'accusa queste assunzioni sarebbero il
Corrispettivo di una serie di interessamenti che sarebbero stati fa sulle
Fatti da parte sua
E ed è da parte di Gramazio
E queste assunzioni sono messi in relazione con la vicenda della gara CUP sette lei però prima rispondendo ad altre domande ha detto che questa richieste che lei faceva
Abruzzi in realtà nascono da ben prima e non solo pensare della gara cultura se
Presente deciderò
Altro sopperito perché ce ne sono tantissimi in cui chiedo posti lavoro però per farle capire che sono collocati inc tempi tempi si rimane appunto temporale neppur momenti più più diversi e anche a persone del gruppo diverse
Ne cito una
Perché
Io
La mia vita ho frequentato chiamato avuto rapporti Concato Cardarelli sette giorni penso otto lo ricordo eppure
Negli otto giorni le ho chiesto un posto di lavoro
Il ride il diciassette trentasette barra tredici
Progressivo quattro due cinque nove quattro del ventuno luglio
Proporre andrà che prima se fosse possibile Presidente Giannina sempre due mila quattordici
Polito
Un'altra un altro Rizzo che diciamo
Assurge sempre alla
Alla richiesta di
Ad un altro
Assunzione
Eccolo qua è il un incontro che si svolge il quindici febbraio due mila quattordici alla piccoli passi
E io chiedo
Presento a persona per l'assunzione
E ripeto il diciassette e quarantuno
Progressivo quattro otto nove nove zero
Del dodici punto zero due
E io di questa persona ricordo perché no se vuole ricordo anche il nome lo posso segnalare
Che Giovanni Russo
Che si è dimesso dopo dieci giorni dalla subito dopo l'assunzione lo ricordo perché mi fu rinfacciato tipo ottocento volte da Bucci che uno voglia ho segnalato se l'atto in esso luci sta mente agendo ha mai segnalato l'unica ma segnata seppure dimesso nessuno
Qua tutti voglio cerca lavoro per ma nessuna voglia di lavorare in amministrativo orientarsi nel senso che era nata una piccola dico le raccolto l'evento
Giovanni quarzo
Quindi esenti Fabrizio non è che possiamo che la Bucci seri se ci può assume qualcuno perché tutti politici a tutti impeto richiedevamo di assumerci le dei padri di famiglia e che è vero in situazioni difficili
In quel caso
Alla fine il quindici febbraio la piccoli passi anche che ce lo citi per questo l'ho citato in quel rito è che l'ho citato
Si parla appunto della del fatto specifico cioè chi li presenterò una persona e poi il diciotto marzo Presidente
Il diciotto marzo con un sms Buzzi mi dice che si è dimesso adesso le do il ritratto del diciotto marzo
Con le quali Buzzi mi comunica che
Il ragazzo ma da quanto si è dimesso l'ho già informato prevede sms il diciassette trentasette barra tredici progressivo due nove cinque due sei
Ne ho citate due Presidente ma
Io
Come lui lo era assillante nel richiedere diciamo nelle di chiedere cosa anch'io per quanto riguarda le assunzioni
Sono stato piuttosto
Anch'io pressante per quanto riguarda invece
Il quel periodo vorrei farle un excursus così
Che spiega anche
I rapporti
Io il ventitré di
Ottobre Presidente
Rito diciassette trentasette barra tredici progressivo cinque uno zero sette nove
Chiedo Abruzzi con chi in sua assenza avrei potuto parlare di assunzioni e Buzzi mi manda alla signora Cristina
Bucci immediatamente chiamala Garrone
Slitta
Diciassette quarantuno barra tredici progressivo otto cinque sette cinque tre
Allora Presidente io chiedo
Qualcosa importante questa questo
Questi titoli
Da una parte io chiedo appunto si sentiva per fare qualche assunzione ottico sorso parlare perché lui sì dico lava quello mi indica la sfida che sia
Poi chiama la moglie
E dice senti guarda se viene Fabrizio qua importanti farli preparare dei preventivi dei costi aumentati rispetto ai costi reali
Due cose Intini guasti dei costi delle assunzioni assunzioni ricorsi del personale aumentati rispetto ai costi reali
In questa
Due conversazioni c'è tutto il rapporto tra me
Mi pare un po'deviato lo capisco sono tutti pareri plurale ma rapporto di altra McKenzie
Da una parte io millantava attività che non facevo l'altra parte Buzzi
Mi e quindi da un certo punto i saluti consiglio per favore dall'altra parte l'Udu Falomi tra virgolette preparandomi costi che poi vedremo
Saranno enormi per cui avvertiva i suoi assistenti preparate i costi per far sì che ero talmente pesanti le assunzioni da rendere impossibile dal punto di vista economico qualsiasi assunzione rispetto
Ai nomi presentati da me
Questo era il recente leopardi dicendo che
Buzzi si tre costituiva una scusa per dirle guardi
Guarda non posso assumerti queste persone perché mi verrebbero a costare presa importante questo è c'è un altro sms Presidente
Che cosa succede
Che addirittura
Addirittura
Bucci
Il giorno dopo ventiquattro dieci
Mi chiamava
Diciassette trentasette barra tredici progressivo cinque uno uno uno sei
E mi informava che avrei dovuto parlare con la signora Elvira sempre per assunzioni
Eliminare il pirata
E vita richiama l'Abruzzo
Diciassette quarantuno barra tredici progressivo otto cinque nove otto sette
Ora
Elvira oltre informando del fatto che io sarei andato a vedere li comunicava testualmente che mi avrebbe fatto vedere un prospetto maturità maggiorato del dieci per cento
Quindi
E poi vedremo che non fa il dieci per cento perché sarà più del duecento ma
Poi vedremo che
I costi di un operaio saranno enormi impossibile ma
Già qua iniziamo col fatto che
Mi dice si si teneva
Fagli vedere già un prospetto maggiorato per prepararsi perché poi ogni giorno questo preventivo vedremo aumenterà a dismisura
Quindi
Era
Una un gioco delle parti io chiedevo e lui per non darmi aumentano i costi
Classico rapporto tra imprenditore
E persone che chiede il favore dell'assunzione di imprenditore e lega che chiedeva
Guardi
Semplicemente perché era noi
Luca Gramazio e poi lo vedremo perché lo spero aveva
Era oppresso
Da persone
In difficoltà che richiedevano lavoro
Nient'altro che il lavoro
Non volevo nient'altro pure una dignità quindi io cercavo nel mio piccolo di a Roma la lunga insieme
Attrici Catapano un altro ragazzo della
Del gruppo nel porto e sempre vedere
I ragazzi che più di tutti avevano necessità
E presentare questi
Curriculum vitae Buzzi
Questo era
L'obiettivo
Presidente il fatto che
Non ci sia
Collegamento assoluto con il CUP lo dice il risultato finale e lo dice quello che io adesso le racconterò
Il risultato finale che prima
Fila che c'era stato il gruppo cinque ragazzi lavorava ventinove giugno
Arriva del tutto nessuno lavora più alla a ventinove giugno
Però adesso ripercorro cronologicamente gli eventi che le fanno capire quanto
Eccome tra virgolette intelligentemente Buzzi e i suoi assistenti hanno
E quale stratagemma hanno usato per
Per arrivare
Io
Il
Ventitre chiamo Quarz ventitré indicata musicalmente noi l'anno
Le chiedo scusa e nuove alla il ventitré ottobre chiamo
Quarzo
Egli parlo di
Assunzioni vinte diciassette trentasette barra tredici progressivo cinque uno zero sette zero
Allora quando parlo con quarzo e Lello che sta lì c'era innanzitutto si parla di ventiquattro persone perché
Presidente
Conoscendo le abitudini Buzzi ripetiamo tante persone contanti curriculum qualcuno gli andrà bene
E da cui si evince proprio da questo polo che non era un atto dovuto
Cioè se ci riusciamo
Mi dovete fa un monumento
Il tenore non era quello di una legge ente era quella se riusciamo a mettere qualcuno un monumento perché qui lui mi dice non mesi io dei ventiquattro se non uno solo
Chi lo dice lui dove guarda un monumento io lo dico lei se ci riesco dava un monumento al perché quasi ci ha ragione non era un atto dovuto era un tentativo
Che il board vedremo come andrà
Presidente
C'è stata
Chiedo scusa avevo
Una successione sulla
Sui rimborsi che riguardano gli eletti perché io chiedo questa cosa alla a una assistente
Di con collo cordoli Luca Gramazio
Perché le spiego
Io volevo usare dei
Prima le spiego che cosa sono e poi perché li volevo usare cosa avviene io faccio il consigliere municipale l'ho fatto anch'io
Vado al lavoro
Nel
Un'ora prima cioè il TUEL lo spiega la legge io cerco di di renderlo di banalizzarlo Valeggio spiega bene lei ha un'ora prima per arrivare i faccio esempi in Consiglio
Tutto il Consiglio e un'ora per tornare al lavoro che lei
La ditta non il
Non nella persona la ditta ha diritto al rimborso del lavoratore effettuati cioè
Se io ho lavorato per la comunità la comunità rimborsa una ditta per la quale torno lavorato
Quest'arma questa è la questione non è che era una leva economia accerti la utilizzo per dire guarda che pur
Perché l'unico
Mi solleva ero sicuro che avrebbe sollevato il problema a ma quasi oppure i Consiglieri quindi non lavorano quando in Consiglio eolico lordi gli dissi ma poi le farò vedere da ditte che l'Ulivo mi nega subito la questione vivissima guarda che lo rimborsa rovinando Nancy cioè la legge immobili mi rispose guardi Presidente dico subito il Rizzo perché è importante
Lui mi rispose
Prima otto quattro uno sei barra tredici progressivo otto sette otto cinque che l'Ulivo
Non
Avrebbe mai affatto i rimborsi perché l'aveva fatto uno commi curati e dopo anni ancora aspettava i rimborsi
Me lo stronca subito lo faccio in tempo neanche a parlarne perché lui da persona intelligente qual era
Diceva sì sì ma i richiami di porzioni chiedo perché l'ho fatto la volta del
Per un uomo di Nico varati ed equa sospetta i soldi
Però torno indietro questo è la risposta successivamente perché prendere cronologicamente però credo che se affrontiamo le dinamiche
Le dico quello che faccio e la risposta che ottengo perché così per farle capire
Allora cosa succede il
Venti
Io a quel punto mi attivo Presidente con questo pezzo maggiorato che io ho scoperto adesso chiamo la signora dirama non ci sarebbe e mila i preventivi dopodiché con
Luca Gramazio
Con
L'onere quarzo
E con felice Cannavaro andiamo a cena
Per parlare della possibilità
Di per fare politica possibilità di presentare questi questi
Questi curriculum
Presidente lecito pulito soltanto
Io una telefonata conferisce Catapano diciassette trentasette barra tredici
Cinque uno
Quattro zero sette
E l'altra
Diciassette trentasette cinque uno quattro e cinque
Nel giorno dopo
Del pranzo ciechi scusi della Cina nella
Perché per farle capire
Diciamo il carattere Di Luca noi cosa diciamo
Che Luca io con quattro di un calamaro quindi Luca Gramazio non sapeva niente
Lunga troppo buono nell'approccio possa roba ed io questo l'ho già quattro sono d'accordissimo con te lui è troppo buono si è fatta anche dal cuore e rinvia al problema
Ed altre frasi cioè noi
Io attivamente a Luca Gramazio ritenevamo
Che non poteva Presidente chiedere i la posti lavoro per tre motivi
Primo era troppo buono cioè lui avrà parola trasmetteva a uno come Buzzi Buzzica sì sì poi lo vedremo quando dici sì sì e non fa niente
Secondo era troppo impegnato
Sempre in questi terzo non vuole avere libico nessuno
Quindi noi dicevamo imprenditore Beccaria sei mila euro quello come succederà lo vedremo
Sì sì non ti preoccupare e stavolta l'imprenditore che grigia tranquillo e non succede niente queste telefonate rappresentano il carattere di lunga il fatto che lui ha troppo buono viveva questo fatto le assunzioni come
Una cosa sua un problema suo personale e quindi sicuramente dal cuore eh evidente da queste da queste intercettazioni
Però
Che succede
C'è l'ambientale il andiamo a trentotto becero ambientale in cui siamo
Io
Perché le spiego anticiperà ambientale Presidente pure però passaggi
Visto che mi volevo prendere
Ricorrenti lunga infatti la parte spesa assai perché
Fame foro soltanto andiamo a pranzo e cena curda con
Buzzi
Almeno
Di gli appunti io fraseggi importante conosci il tratti Salvatore almeno così e poi insomma Badoglio a rompere le scatole perché il
Gramazio della trattativa dei costi non sapeva niente
C'è quella era una cosa che
Che asseriva solamente
Andiamo a questa Cina e si parla
Salvatore Buzzi parla per l'ottanta centra c'era della di come
Era nata la ventinove giugno ed era un piacere ascoltarla vi assicuro che non più la scorta
Si parla di Angiolo Marroni che la riconferma di Angiolo Marroni che secondo Buzzi aveva fatto un buon lavoro come garante detenuti quindi chiedeva Luca Gramazio che era
Un
Un il Capogruppo legata libertà Presidente anche qualcos'altro passaggio oggi Luca Gramazio
Un mediatore a Rebibbia ma
Se contestualizziamo lì era capogruppo alla Regione ed erano dei politici più importanti chiariamo era
Liberamente una persona
è una persona straordinaria ma allora era un cavallo enorme se c'è un grandissimo successo elettorale che gli era stato dato esclusi metà consenso popolare
Scusi ventata consenso popolare perché erano fuori da tutte le componenti le correnti del partito però un gruppo umano questo lo vuole segnare perché
Qui separata per i componenti di Amazon c'eravamo componente grava c'è un gruppo umano crediamo Luca e io ci credo ancora perché sono convinto
Di che verrà fuori la verità e quindi
Anche
Noi
Era lavoro Ciamarca decide di chiamammo perché la politica è passione io quando iniziato Polizia per passione la militanza seri la partecipazione io la lobbies la così forsennati tempi
Solerti Passariello pagina rappresentava consegne
No da purché menzogne Presidente ho cambiato presidenze singolarmente assegnini sotto potestà politico si però come mezzi sulla con imprenditore diverso valide a
E quello che si dica si cerca di l'imprenditore perché quello comunque lo facevamo e Lula con troppo e anche della delle campagne attuali e la sua scuse mente Zokora la l'attivismo con Lo Bello e quindi lunga era uomo così
è un uomo così per cui per me riguarda vostri però andiamo a pranzo anzi a cena insieme gli dici che però poi tant'è che quella scena diceva Fabrizio riporta la lista di persone si vota la mano se può assumere qualcuno
Quindi
Questa cena che non sono neanche invece sono CP ma c'è stata una scena se non ha visto un ristorante
Che
La testimonianza
Il trenta
Vado in
Appunto vado
Da Buzzi abbia comunale con la mia bella lista
Con la mia bella lista la seconda frase che mi dice Buzzi è bellissimo i conti li facciamo dopo ve lo leggerà
A
Rispondendo alla Bucci
Della serie
Mi ammazza
Perché conoscendo Buzzi la seconda fase i conti li facciamo dopo io potevo anche
Parlare
Alla bomba risultato etti se ne sarebbe riparlato denari gli estremi di questo ambiente come noi
La metà del lotto quattro uno sei barra tredici progressivo otto quattro sette cinque sei io parlo anche delle singole posizioni pur Iraqi Alampi Petrini cerco di
Di tutto
Ma
Una cosa solo ottengo Presidente
Una cosa ottengo ellenico sentire un favore fammelo almeno fa chiama sa persone
Perché
Potevo due risultati decine da una parte
Le persone si sentivano che qualcuno se la privato per loro
E quindi Gramazio aveva
Un risultato perché vedi qualcosa si muove la seconda e che Gramazio per qualche giorno sarebbe stato più pressato e questo è un essere c'erano
Un'intercettazione Presidente
Ma scusi se la interrompo ma quando lei ne ha facoltà disposta Sinico astine generati sì
Iniziale COSAC tutte le assunzioni oppure su una prima conclusione Aquilini niente zero Consigli municipali ex manicomio venga tutte
Tutte basco Guglielmo
Scopriremo
Più avanti manichini vettura Antunes tant'è che dopo queste
Assunzioni
Io faccio l'esempio che vale per non fare mi sembra di che un costo l'operaio era quello di un
Primario cardiochirurgico di una università americana perché poi scopriremo
Che c'è
Stavo dicendo che mi dice questi conti sono sbagliati e ma io devono dire ma come mai fatti voi
Però
Nella Nicola racconterò
Fanno tutto l'operazione in termini numerici le avevano dato delle sinistre come noi e quali erano si non questa cifra ora non ricordo fanno parte della cartella ma paga in
Lo aumentarle in maniera esponenziale per qui il racconto della mia io la mia assenza che vado esservi da corra Magoni New York da lì esplodono i costi in maniera esponenziale
Prego vorrei prima arriva dal trenta perché
è importante perché
Perché è importante
Perché l'unico se vota in quella telefonata e io a Gramazio
Vi dico
Presente
A Vittorio
L'ha trovato così dove nei primi sette anche l'altra mattina sette cinque esterna o
No diciassette trentasette barra dell'ICI progressivo cinque uno otto quattro otto
Alla fine di questa rete del trenta gli dico testualmente
Che
Avrei
Fatto chiamare le persone
L'argomento così per un periodo non avrebbero stressato
Perché
Proprio per quello che le raccontavo prima perché avendo ricevuto una telefonata
E
Tant'è che il giorno dopo Presidente
Trentuno dieci due mila quattordici
Riccio diciassette trentasette barra tredici
Progressivo cinque uno otto nove cinque
Chiamavo Antonio aumenta che era uno della lista per chiedergli se ha ricevuto la telefonata
Mi risponde che ha ricevuto dico becchiamo a Luca così
Almeno
Del senso per dire che era stato chiamato consegna della rivale
Quindi Presidente
La famosa unica telefonata quella famosa che ricevono tutti è fra il trenta e trentuno ottobre
Trasferta per ottobre al due dicembre passa più
Messi
Più di un mese non viene assunto nessuno ma questo risultato
Però
Vado avanti nell'appunto quindi
Pensiamo trentuno ottobre vengono chiamate le persone
Ma al due dicembre nessuna riassunto
Quindi vada avanti
Io
Parto vado negli Stati Uniti
Io la contro quello che ho vissuto io non quello che poi scopro dalle carte che dalle scarta le carte scopro che si mettono d'accordo bisogna aumentare chirurgo dei preventivi vengono aumentati i costi il
Dodici di novembre torno
E come le dicevo arricchito otto quattro uno sei barra tredici progressivo otto sette otto cinque
Il
Moltissimi dice che non si possa assumere persone perché i costi sono troppo alti pure di vino mi dice a volte le schede tua
Oggi
Col
Forse portandolo da fuori capisco che è stato un bel gioco delle parti insomma nel senso che io tornado convinto dopo darebbe è stato fatto
Insomma Buzzi con il pretesto del dell'aumento dei costi
Diciamo
Impedisce di fatto l'assunzione ora
Prima di entrare un'altra considerazioni le faccio una prima Presidente ma se da un atto dovuto alla corruzione non ci dovesse sa iscrizioni
Invece qui non c'è
Qui c'era un problema
Nel nel prossimo e nessuno
Ma vado avanti io la sono impanicato perché pensa di poter portare a casa almeno un piccolo risultato un qualcosa da poter
Dire
Anche allunga
A quel punto in difficoltà perché pienamente sorpreso da questo cambio di
Di registro
Dico ma bisogna dirla lunga cioè parlateci voluta che
Cioè
Io sto difficoltà e l'attento Lagarde la disperazione
No Marche sai lunga c'Ali le elezioni questi DVD vuole assumevo metà stipendio Presidente Lula vociare strumenti elezione c'era niente era il mio tentativo estremo per cercare di far
Di di attuare un segnale
Purtroppo essere che Buzzi non gliene frega niente pure quando dico la cavolata
Politico guarda
Ma questi sono
Le assunzioni perché dopo il prossimo anno sono elezioni non c'era niente da strappi davvero stato appena eletto
E Luino rimaneva spinge i costi sono troppo elevati mi sparano cifre che io parli
Che
Accise fuori dal mondo
E quindi io
Subisco questa cosa risultato è che non vengono assunte ma vado avanti
Il diciassette lunga
Sa che non sulla riassunto il diciassette il diciassette presenti avvocato e presidente
Si sale dalle novembre novembre nel due mila quattro notevoli sensato ci vediamo a Piazza Tuscolo e saliamo nell'ufficio di Luca Gramazio
Perché allunga gli audito guarda tenuti qui
Va cosa va male alla lunga lì dice questa avrà
Ma ricorderò veramente
Veramente
Pochi secondi
Per i fatti mi fa un assume i cani e porci ma è possibile che
Uno sforzo su ragazzi gente che c'ha bisogno me lo ricordo ma se fosse adesso
Cioè ma
Ma scusa ma
Perché non
Però veramente fatto e che lui era molto su questa cosa molto tranchant non è che
Si fermava il a chiedere per favore era padre divise la battuta sola che lo ricordo bene assumi cani e porci
Di che finisce tant'è che ho già dopo vado da Buzzi bugie non ti preoccupare qualcosa facciamo
Il diciotto vado in
In alla ventinove giugno e Buzzi tranquillamente dice guarda che non si può far niente non si possa assumere nessuno
A quel punto io in grande difficoltà chiamo Catapano gli Ruanda ma vedrà che tra due giorni tre giorni fa sul sistema vedrà che chiameranno non chiameranno più nessuno non verrà fatta di niente e gli ho detto risultato finale che
Se prima
Dell'assunzione c'erano cinque ragazzi dopodiché esuberanti assunto e
Il con il presto che oggi scopro dei dell'aumento del costo del della
Del costo del personale
Va bene
Vedo che possiamo considerare esaurito l'argomento assunzioni
Senta passando
Alla
Contestazione chiamiamo la madre di questo procedimento
Ovvero quella della
Quattrocentosedici bis
Lei
Risponde
In questi termini cioè quale organizzatore testa di ponte dell'organizzazione nel settore
Ponte perché Presidente no non è questo lasciamo lasciamo perdere che l'avvocato fece delle battute
Diretta di ponte dell'organizzazione sentire che si diverte insomma
Come dice proprio ci
Che in Sardegna e persone si diverte a buon fine
Non è mica una colpa anche queste
Dicevo organizzatore testa di ponte dell'organizzazione nel settore politico istituzionale
Coordina le attività corruttive dell'associazione
Si occupa della nomina di persone gradita all'organizzazione imposti chiavi
Chiave della pubblica amministrazione
Quindi qui arriviamo ad affrontare la vicenda della nomina di Berti in AMA
Certo
Anche qui ci dovrebbe
Chiarire alcuni punti considerando che è una vicenda già affrontata che conosciamo bene allora la prima domanda di retta che ne faccio è la ragione per cui lei indica
Proprio l'avvocato Berti
Per la nomina nel CdA di Hamas perfetto
Presidente io credo che la nomina
Dell'avvocato Berti a membro del CDA di arma sia
L'esempio
Un ulteriore esempio dell'assoluta indipendenza mia e De Luca Gramazio nei confronti di questo presunto sodalizio mafioso
Perché
è proprio come è nata questa questa nomina che testimonia
La il fatto che
Sì lavorassi in assoluta indipendenza e seguendo criteri esclusivamente che miravano in particolare al buon funzionamento in quel caso Dell'Anna attuato delle persona giusta
Presidente
Io ero il candidato per Luca Gramazio Lupoli ammazzo al
Rivestire il ruolo negozia in sezione della
Immodestamente presente che sono qua
E di virtuoso dopo due anni e passa di reclusione e con
Dalla Libia e procace eroi
Avevo un curriculum Dutto rispetto Presidenti perché
Dalla parte incarnava il fatto del fatto politica per strada nella per nel senso né il
Comune allo stato assessore consigliere e quindi sapevo
Tutto ciò che riguardava
Labilità
Amministrativa del Comune di Roma l'esperienza Bornago esperienza politica attiva quella
Che si fa tra virgolette
Esatto sul campo dall'altra parte Presidente lo Stato come ho già detto Consigliere d'amministrazione
Perché individuino
Berti perché sapevo che il Consigliere mi stazione è un ruolo che bisogna studiare
Bisogna impegnarsi
Chi meglio l'avvocato civilista
Che può
Studiare le carte perché molto spesso la politica superficiale
Mente dunque azionista cioè non si possono essere superficiali bisogna studiare e bisogna leggere le carte
Questo perché mi viene in mente però come su come avviene perché l'evento
Della
Nascita
Esatto come avviene poi Fucci chiarisce anche perché competeva a Gramazio indicare il non cioè
Del candidato per il
Ballando sul ruolo alla quale
Il come avviene
Avviene in questi termini il Sindaco di Roma quindi chiede
A
Ah Gramazio di poter indicare
Un membro del consenso azione
A questo punto la persona più indicata ero io gli ho detto con i curriculum chiaramente andando controvoglia al patteggiamento
Ed è la vicenda è in atto
Non divento più politicamente spendibile
A questo punto io già indico Bertilla avvocato Berti abbia Mazza PRA Berti presidente
Indica un altro giustamente Caramazza indicazioni l'avvocato
Dell'anno
Quindi Presidente persona con i quali dovranno anche un buon rapporto però
E
Io dopo come ritorno al sette otto cinque cinque barra A dodici progressivo tre sette otto cinque no
Nomina dell'anno
La nomina a Presidente la fa l'ha fatta
è il Sindaco
Che
Rigetta quel nome
Non la presunto sodalizio e il Sindaco si rigetta il nome perché perché era l'avvocato di Riccardo Mancini
E
Il
La telefonata con la quale rigetta il nome
E
Ritter sette otto cinque cinque barra A dodici progressivo tre e nove
Cinque due otto
Nella persona di Antonio Lucarelli attuale Ugarelli dice guarda non si può fare perché politicamente non è
Spendibile
A questo punto Presidente c'è una telefonata politico gli estremi inquina dica lunga lunga qual è che c'è un civilista brave serio
Ma se tu il capo decidi tu
Quindi
Questo ci vista era
Giuseppe Verdi
Il retail sette quattro nove quattro
Barra dodici
Progressivo nove cinque sette cinque
Presidente
Qui c'è stata una gara abbiamo detto prima a scappare io lo rivendico quel nome la competenza la serietà di quel nome io lo rivendico
Io da
Competenza serietà e l'abnegazione con la quale Giuseppe Berti si è impegnato per il bene dell'azienda e quindi dei cittadini io lo rivendico
Perché l'orientamento allora lo dico oggi una persona seria
E lo dimostrano tanti fatti
Lei Presidente lei l'abbia avvocato proprio dalla Presidente ha fatto una domanda al macero Luca dopo più di vent'anni l'unico consiglio d'amministrazione che non ha dato un euro alle cooperative di Salvatore Buzz sia il consenso la pesante Giuseppe aperti
Questo gli ha chiesto lei al marescialli Luca ed ha detto sì è vero
Ma chi
Non avesse nessuna attinenza con Carminati Bucci che questo nome fosse un nome esterno lo dimostro intercettazione Presidente
Centotrentacinque Litta centotrentacinque barra tredici progressivo due due e due
Parlo con cardinali che mi dice
Chi hanno sollevato il posto amico mio
E poi mi racconta di cose sapute dall'avvocato dell'anno cioè io
Non dirò perché l'ha già detto il maresciallo è lunga che Berti non conosceva anni
Né Carminati del Buzzi e chiediamo adesso non ha parlato lei con carne Arrigo Buzzica Romina perché già uscito io le do dei dati
Lui io Presidente l'ho già detto ero molto arrabbiato ad hoc rosicchiato perché quel posto sentivo mio
Quindi quindi lei schiavi scusa trenta un po'l'ENEL ha detto anche armi nati diciamo aveva questa ambizione poi insomma di andare ad Insiel di Acea ATO io l'ho detto all'UNIRE avanti altri ai miei amici
Io ai miei amici racconto la mia quotidianità
Però non è che gli ho raccontato comandato le cose perché tale che a luglio mi racconta me
Che ha saputo dell'anno pur andare
Presidente
Betti sessanta si è fatto una
Una concordi costruzione sul fatto sulla famosa frase Viberti sistema scardinato
Rettore sette otto cinque tre parla dodici
Progressivo due-tre otto otto che alle oltre che oggetto di un sms no è una guerra telefonata a bensì tredici di febbraio due mila tredici il cui tra le altre cose mi dice sistema scardinato
è venuto Berti tutor sono di tutti a dirlo quello riguardava l'anelli
Perché Presidente adesso dico cerco di
Di spiegarlo pur senza grazie anche
Esatto ma perché il lunedì perché l'unica e conferiti
Perché lui studia perché Presidente l'abbia Paselli dico abeti
Devi studiare perché il consiglio d'amministrazione è diverso non si può dire purtroppo come dicevo anch'io né le cose così bisogna studiare bisogna stare sul pezzo e capire e lui la prima cosa che capisce e che i direttori generali non poteva avere le stesse competenza mista delegato e lo segnala perché non tecnico
La nomina che io ho detto prima poiché rivendico era quella
Il suo compito era quello di tutelare in ogni
Cittadini romani all'interno del Consiglio amministrazione e lo fa subito quello non si può fare segnala
Il fatto che non date un conferisce
Determina l'indipendenza
Perché Presidente se tu mettilo motu al consiglio amministrazione è quello sito e per spendere invece l'unico in vent'anni ma dico di più forse lo è stato dato peso ma io l'ho fatto l'avviso delegato
A un certo punto il Sindaco chiama carica ma ci dice voi l'Arcella ministro delegato ha idea cosa pudica mi sarà dato dell'anno
Soldi a palate senza gare senza assegnazioni e consulenze chiamarsi cioè non c'è il nome
Io lo dice perché attenzione quel mondo dell'AMA politicamente importante Presidente
Perché è un mondo che ha tante
Sfaccettature
Le spiego i sindacati c'ha tredici mila
Cioè
Va bisogna vendere godibili c'ero
I
Lavoratori sindacalizzati
I lavoratori iscritti al partito i Sindaci i lavoratori di in singole
Situazioni che lavora ossia chi lavora quindi è un mondo i dirigenti in cui noi intendono chiedo scusa
Luca Gramazio voleva
Testimoniale assoluta trasparenza la sulla capacità amministrativa un segno di discontinuità comparazione
Questa era la volontà
Poi non se posso dire lo voglio dire ma è così perché poi
La dirle le cose e questa dalla verità era l'unica volontà era questa
Senta ma quell'un certo momento Bettino conosciuto Carminati come no
L'ha detto anche l'Ulivo chiacchiere medico sapevo riconosce occupassimo cambiati lui non sapeva che c'era Buzzi a quel pranzo ma quando c'è bensì Buzzi primo Presidente polli da spero prepuzio
Mi sa molto antipatico
Bettino lo sopporta
Primo sopportava Buzzi avverte
Ma proprio non lo sopportava perché Berti era un tipo riservato studioso molto sul pezzo quindi non era
Classico che si lasciava andare
In più
Non non assecondava assolutamente in nessun modo ed è persone diciamo in cui lui prima rapporto Laurelli Nicolò rapporto Panzironi
Aveva rapporti per cui
Era con Como un momento di taglio lo sopportate che la seconda volta che si incontrano a piccoli passi si ripresenta Pecere Salvatore bensì
Perché proprio guardi Presidente non aveva tratto di legare un pessimo una pensiamoci azioni Bertipaglia dire poco ma
Questa pessima considerazione
Oggi forse ti fa vedere che lui e labbra Oberti ma Berti tempestato Bra oppure se Buzzi fosse stato simpatico perché battiamo dall'amministratore
Quindi affatto a seguito si è dimesso da solo non è che qualcuno prima di mettersi a lama chiama e avverte guarda acquistati mettendo all'anno cui aveva dei contrasti prende e chiude chiude la parentesi di dirvi perché non poteva più contribuire
Quindi io lo rivendico rivendico l'indipendenza preventivo nel la scelta e rivendico il fatto che è stata fatta non per interessi perché io ho un interesse personale Presidente di Lodi
Io
Ero abbattuto
Sul fatto della
Del fatto di un prezzo illuminato e il fatto che creano mia del mio avvocato civilista per me
Era un pregio
Comunque dice guarda non è nominato lui vasta luminoso civilista umanamente Presidente qui dalla
è così John Kerry ha nominato il civilista non conoscendo Berti che era
Perché io era il mio avvocato
Virgola dal Consorzio io conoscevo la sua capacità professionali però per gli atti dovuti bere dovranno mia loro i voucher socialista quindi
Sotto questo punto di vista Presidente
Era
Ed era ed è secondo me la persona che ha testimoniato proprio per noi non ci siamo interessati se non all'interesse
E l'unico campo dei conoscevo in questa sms Luca Gramazio decide Idronord persegue
Decide
Questo era
Ed è stato sempre il mio modo di approcciare
Senta ma lei che cosa aveva detto a Berti di Massimo Carminati
Che era un mio amico perché chi riguardi
Chi mi frequento
Chi a conoscenza come lui sapeva che la domenica andavo là sapeva che decidiamo con le famiglie se n'era un mio amico sarebbero conosciuto una vita quindi
Io non do la Scundi rapporto amicizia perché dove fonda cotonificio netti compie un atto illegale cioè qui è diventato illegale brevemente alla persona non lo era
E c'è era un mio amico
Per cui perché lo Dora sponde cioè io più che a luglio le dico dico che c'è Carnieri lo dico che ci accusi
C'è per farle capire l'apporto sì credo che ci ha cambiati per l'anno che valse alternanza laterale a quello passi oggetto dello si fidano ci mancherebbe Nossa ma Carmine non si è mai permesso di Pagliara ma non si è mai permesso cioè
De con quando c'era Betti si parla del più del meno anche perché era un uomo di cultura qui si parla vige in generale in quel giorno non si va affrontò ma il tema ma neanche Buzzi nuovamente era uno che
Strabone dava
In quel caso visto il con
Il tratta liberticida n sulle sue non
Non nostra a bordo però Presidente
Era una cosa naturale io non so come spiegarlo antropologicamente che fatto gli studi mi diceva è così se si è nemico vieni con me
Va bene senta per me può bastare in merito a questa vicenda invece sette se c'è qualcosa su questo bisogna prima con l'uso c'è qualche cosa riteniamo insomma sì quindi possiamo passare invece la nomina di quarzo adesso anche qui come l'ha saputa
Allora e che
Che contributo se ha dato un contributo e
A questa nomina alla che non DOP contributi si evince da da tutta la sede sms che perché
Diciamo
E dei rapporti che io ho con Luca Gramazio
Perché che a marzo cosa mi dice
Presidente
La storia penso che la la Safilo vuole gliela ripeto ma penso che ormai
Sono Sartorio inerente a fianco
In itinere ma è una vicenda che ha chiarito la la prelazione glielo visto il testimone difende nanismo io mi ritiro solo tre cose improbo tre per farle capire che non intervengo
Allora ritorno se sei nove barra tredici progressivo
Uno uno sette tre nove e due
Uno scusi uno uno sette tre nove e due
Pubblico Ministero
Gramazio mi dice che in potrebbe
Condizionale avere bisogno di unione provvidenziale intervento per convincere Cosimo di molti di noi a potare qua
Allora
E mi dice di eventualmente contattare Mario Corsi
Allora le spiego perché ve lo dice Presidente perché Mario Corsi eventualmente e perché
Di della delle dicendo
Cosimo di noi politicamente
è un po'cioè comunale che però
Era nella sfera c'era stato sostenuto politicamente da un consigliere regionale che si chiama Michele Baldi Michelini Baldi mica Ubaldi Presidente lo conosco da
Anche l'una vita
E il rapporto è molto stretto io le racconterò un evento e farle capire quante stretto nel primo congresso nel secondo congresso di Alleanza Nazionale eravamo a Bologna io Michele Baldi già autorizzati
Due a parlare figli chiudeva il discorso ce ne andiamo
Per sentire in macchina verso Roma la partita della Roma perché tutte e due eravamo tifosissimo Eramo amici tifosi da Roma e ci bilanci LAM possa rimediare una POR dopo storico perché nei tempi chi faceva politica lo so egli faceva politica cattiva ancora insieme chi faceva politica tanti anni fa meglio regionale prima era buono precoce conosciamo voti sarà un gliela dà ratio quindi
Questo
Qui era comune a Porto d'amicizia
Perché ma ricorsi perché Mario corse ha fatto la campagna elettorale il radio Presidente sia
Sia ben
Prima Michele Baldi
Che per
Cosimo di noi tant'è che io
Che quindi
Lui sì che le fa sempre in radio noi pure
Quindi
Mi dice Luca sente
Per
In caso
Se c'è bisogno perché importante potrei avete bisogno mi dice
Di chiamare
Maione Mario
Accetto molto pro gli vanno nel semestre che non se non avendo riscontro lì vanno sms
Uno sei sei nove progressivo uno uno sette sette sei otto Presidente fammi sapere
Sei bisogni perché e l'amo rimasti che
Potevamo
Farlo
Dopodiché il quindici luglio Presidente
Rimane un altro sms a
Grazie
Uno sei sei nove barra tredici progressivo uno un otto sei nove sette
Serva ancora l'intervento
Punto interrogativo
E lui mi risponde uno sei sei nove barra tredici progressivo uno uno otto sette otto nove per ora no
Applichiamo domani
Tant'è che io il giorno dopo sedici luglio Diego acquazzone che lucani affermato progressivo uno sette tre sette barra tredici scusi rito lo sette tre sette barra tredici progressivo quattordici tre quattro uno
Avvocato però se lei mi chiede e anche il Presidente di questa storia l'ha parlato con Massimo Carminati assolutamente sì
Gli analisti e adesso le spiego perché venti sono le domande quindi le chiedo scusa ma
Solo no no trentadue anni erotiche
Di
Vi racconto
Perché ne parlo con Massimo Carminati
Tolto il fatto che era un nemico erogazione che riconosceva
Allora lui amico di Mario Corso
L'unica amico
Tibaldi
Per cui erano
Un racconto che faccio in maniera
Sulla vento ingenuo che davanti al racconto cos'è che ma chieste possiamo Mario Rasini Mario massima perché facciamo commenti attenti alla politica assolutamente
Io ne parlo in maniera normale anche perché ma visto
Avvocate Presidente più azioni dice l'ipotetico e lo so che al ti serve parlo di così se lo chiamiamo in caso lo chiamiamolo
Non ci può dire non Michele
Intanto voglio chiamerà la dal rispetto che a marzo che me l'ha chiamata soprattutto Gramazio per cui
Io però dico se lo abbiamo fatto vari Michele perché è un rapporto che ci porta quanto tempo e anche Mario Corsi assoluta altrettanto per cui
Era una formula per c'è quindi un rapporto che
Riguardava persone che conosceva anche Massimo ecco perché ne parla Massimo
Senta ma le risulta a lei Massimo Carminati si sia occupato dell'affissione dei manifesti
Per la campagna elettorale di quarzo
Avvocatura che cosa mi sto riferendo perché l'avvocato
Anche forse gli atti del procedimento avvocato del Presidente anche solo l'immagine vista anche l'età che ciò
Di Massimo Carminati
K che manifesti per Roma di Giovanna Guarnieri anche in ogni mette in guardia anche non direttamente prevedendo qualcuno a mia conoscenza no per due ordini di motivi primo
Giovanni quarzo attacco ante a mia conoscenza nessun manifesto ed era stato anche il mio pubblico motivo di una riunione in cui si è parlato lui preferiamo attaccare i manifesti secondo
Io le dico
Che per la campagna di diramazione come della campagna di quarzo
Il
Terminati
Come il resto degli imputati non fece nulla
Andrea Carminati il figlio di Massimo Carminati non voto Gavazzi euro un volo quarto viene fregava niente
Erano uomini perché l'operazione più distanti al mondo dal tipo di attività e le dico di più il fatto che ancora processi la militanza ero anche motivo di quasi presa in giro
Sul fatto ancora coesa e appresso a questi perché chiaramente lui aveva una visione di distanza rispetto
Alla politica
Diciamo della
Chiude
Esatto e qui c'è ancora retti esistenti
Bertolini tempo alla famiglia Mattara lascia Verzé Passaro miglior giace abbastanza i problemi e diceva ci mettiamo la fa ammette safari
A farle attivismo perché in quel periodo ricordo che c'era anche la Campania il problema
Lei ha detto che ci fu una riunione ci fu un incontro perché alcuni consiglieri municipali volevano attaccare i manifesti vastità quarzo normalmente Presidente le spiego in Campania tra come si fa ci fanno dei manifesti
E ci sono sotto sì insomma si mette la scheda del candidato comunale è sotto la scheda del candidato ci municipale io lo so proprio circoscrizione
Che succede che normalmente questi sola carico
Del del candidato comunale
Giovanni disse io lo faccio manifesti se qualcuno li vuole fare di facciata ma io non faccio manifesti tant'è che a Ostia non ci fu nessun manifesto Rasi quarzo oppure altre oppure
Pietro Malara quattro cinque non ci fu manifesti perché non
Luglio dopodiché non è nella mia cultura di fare i manifesti
Questo
E con che i Consiglieri non ci rimasero bere perché chiaramente
Andare sul mulo su il bandone qua Schipa quarzo qui la scritta del candidato bis di la spia di il cognome per loro la pubblicità Giovanni propone diceva io li faccio le faccio per cultura
Va bene ho capito senta passiamo adesso alla vicenda metro Services ovvero a quell'incontro anche questo ormai noto che si è svolto alla sede della di qualità
Anche qui le chiedo di fornire un contributo
Visto che lei era presente quindi ci può dire che cosa è successo senza ripercorrere tutta la vicenda perché la conosciamo bene lei quel giorno era presente all'incontro che si è svolta la di qualità
Io non mi può dire come sono andate le cose mi limiterò a chiede a chiarire alla Presidente
E alla Corte
E anche l'avvocato esattamente quando aprono gli accadimenti perché sentì ad un po'di confusione
Alfonso argentino è un mio carissimo amico nulla c'entra Luca Gramazio perché abita Casalpalocco a poco gli avevo detto sono ventimila abitanti ci conosciamo tutti da la sento
Avevo una cooperativa e mi raccontò giù l'alba così perché se prendiamo il caffè al bar ci sono tantissime intercettazioni in cui ci vedevamo prima detto
E mi dice io c'ho un problema con la mia cooperativa non stiamo chiudendo qua abbiamo un un debito collaborativa quei ventinove giugno ventinove giugno dico io
Ma di quelle Buzzi chiusi perché uno sciopero incerto
Io qual è problema lo abbiamo un un ce l'ho fatto già agli atti abbiamo un
Debito però non
Non possiamo pagare tutti o comunque non li possiamo pagare tutti insieme vorremmo almeno rateizzate
Voglio racconta la Corte che diciate c'era in mano un decreto ingiuntivo da parte della da ventinove giugno ha fatto già un decreto ingiuntivo
E guardi posso parlare con
Così Salvatore gli chiedo come favore personale glielo danza Padova loro non posso invece di non prenderli perché altra cooperativa fallisce tu non prendi un euro cerchiamo di trova una soluzione in cui voi prendete i soldi e loro
Sono contenti
Va bene il primo appuntamento Presidente era al bar
Scendi la
Il problema che
Al bar scendi la
Il sedici maggio
Buzzi a un appuntamento ad Acilia
Poi ho scoperto dopo
Poi mi ricordo scoperto dopo cioè
Poi scopriamo che con il Presidente da sole ma
Questo diciamo ICE o l'appuntamento
Perché non ci fidiamo a piccoli passi
Alfonso oggettiva vita dieci vederne
Da mia di quei passi al chilometro
Più per fare
Ma chi l'aveva fissato l'appuntamento all'Auchan nell'anno lei milioni giudizialmente Rocha nell'alimentare date questo appuntamento all'Auchan Auchan nella
Poi lei viene a sapere che Buzzi invece doveva comunque usare si modifica
Giustamente diceva richiesto da voi anche per voi più vicino perché Celli Casal Palocco che ci mettete a venire ad agire
Perfetto quindi lei sa a quel punto sposta l'appuntamento un allargamento della alla piccoli passi Sonia essendo il Buzzi ingiurie servizi
Di Buzzi perché aveva un appuntamento col Presidente da sola
Alla in qualità no alle avute questo in piazza poi ho scoperto in piazza l'appuntamento così grande area ossia azione a indagine residente siciliane sarà un chilometro nell'unica Vinicius nessun
Disponibile al massimo ribasso e lui Sasso in termini perché
Taluni perché a questo appuntamento
E quindi veniva vi era più copia come punto variazioni
Ci vediamo a piccoli passi mio più dove è stato detto cosa piccoli passi ricco di passione e nient'altro che
Una casa famiglia dove
Tutti noi che conoscevamo la situazione ci davamo da fare per dare una mano
Io
Per per dirle Presidente
Io
Correvo
Con una società il presidente rigore un Fini sa queste corse quelle amatoriali si vincono ovvia la bassa la cosa
Tutta la la parte che portava a ciò che vinceva i bambini cioè c'era una mobilitazione di tutti quelli che conosciamo per dare una mano alla alla piccoli passi
Quindi per noi che davo tutti un contributo piccoli passi era un posto dove
La presenza di bambini cioè prevedere ad esempio per i bambini ed ha avuto luogo che noi conosciamo e cortei con il quale un ottimo rapporto anche con Alibrandi anche se non riuscì mai riuscito a farmi niente perché
Il
Prima che sulle cose che gli spettavano Maiolo ferma cucita fallì quel poco ma vero ci attivavamo sì
Ci vediamo a piccoli passi c'è anche Massimo Carminati
Presidente le dico una cosa siano l'avessi letto sulla
Sulla
Sugli atti sugli atti che Massimo Carminati avrà partecipato al dibattito della Medusa aggressiva e mai saputo
Perché il il dibattito l'incontro va in questi termini ci sediamo
Iniziò a parlare e quello lì spiega perché
Nulla da pagare terminale
Con gli agenti io agitino seccamente il socio chiedi non ricordo il nome del termine
Incontrate Buzzi Guzzi certi Carminati ma io termine un partecipati dall'ISMEA perché do andare da
Alla piccoli passi Luciano
Perfetti sono assolutamente ve lo dice passa da piccoli passi ma
Una me attinenza e lo vedremo dalle intercettazioni Presidente tutto quello che dico il tenore di quell'incontro lo scopriamo dalle
All'intercettazione
A un certo punto Buzzi deve andare via metri scuole o sul motivo per cui una sola pagato
E mi lascia mente
No Fabrizio chiudi che
Stare momento dai
Perché io
I ragazzi miravano avrà l'abilitazione Buzzi voleva un'anticipazione abitazione comunque c'era una decurtazione forte da novanta mila trenta mila
Che poi Presidente non è a novanta mila perché a novanta mila più tutti gli interessi o l'ho già fatto o mobili dato abrogato e quindi c'era stata
Una trattativa Uzzi si alza seria
Quindi prima che la che la riunione terminata assolutamente sì Muzzio quando esce non sa niente di come si è chiusa
D'accordo
E lo testimonia intercettazioni
E che Presidente
Quei due ragazzi erano più che contenti di come andava dell'acqua la trattativa lo testimonia comunico ripreciso Presidente
Quattro cinque zero cinque barra tredici
Progressivo due zero uno del ventiquattro giugno due mila quattro
Io Comuzzi
I ragazzi sono felicissimi e mi hanno detto grazie grazie grazie
Che centotto perché noi volevamo fatto tutto quanto
Desidero questo pezzo Preside
Loro inizialmente Polo pagare tutti i novanta mila euro a rate quando Buzzi success gradi ma perché tutti novanta opaca dietro trenta
E Buzzi Lucera
Allora
Gli dico a luglio ti ricordi che ha ridotto a trentacinque abbozzi dice parole trentacinque perché non c'era
Tant'è che dice
Va bene
Ci scrivessero non vogliono pagare
Buzzi voleva almeno quindici mila euro e dieci o quindi al
Ventiquattro giugno Buzzi non ha ricevuto nessuna comunicazione ci scrivessero almeno come vogliono pagare
Si risolverà
Col fatto che Muzio pena anche di quindici mila ma prende tre mila euro al mese da questi la ringrazio trame dosaggio
Io non so Pechino dette tante pure io e quindi non giudico
Perché sono l'ultimo sulla faccia verrà che può giocare giudicare Salvatore Buzzi perché ha detto una cosa inesatta perché l'ho detto la mente Dante che sarei veramente vergognoso
Però io non so perché appunto non voleva ventisei che le cose ma non è mai avere come le ha raccontate Muzzin quell'ambientale di cui abbiamo parlato diverse volte i ragazzi soffre vicinissimo
Giudice ci hanno
Mi hanno detto grazie grazie grazie ma al di là di quello che mi dite in quella intercettazione lei era presente ma adesso vi va bene il timone di quell'incontro e pluda e che Massimo Carminati abbia minacciato abbia alzato lavorare lo escludo che ha aggredito verbalmente questi signori una cosa fa priva di curiosità
Una volta che ci alziamo
E che il ragazzo felici vicentino dateci la manovra a piccoli passi
E li porta a fare un giro d'la struttura
Evidenti
Guarda qua avremmo bisogno tra potatura
Qua avremmo bisogno di una cosa non è che ci vuole la mano questo lo fa c'è
Visto che loro erano contenti Giorgetti voi siete contenti ma ci date una mano qua perché abbiamo bisogno di tutti abbiamo bisogno di che di di operative questa è l'unica cosa che fa tant'è che io Presidente avvocati
Che Carminati avversato Buscema Carlo l'ho fatta io la trattativa
Lontanissimi intercettazioni in quel Buzzica Ponzi una sua audizione in questi incontri solo basito ma perché dune propagata così Buzzi se ne va prima Presidente
Non vuole c'è
Io l'innervosito
Può darci l'idea di
Insegnamenti dinastia guardia Bergamini sei assolutamente radicalmente diversa almeno
è
Confermata da quello che dico dopo ma presenza perché l'unico che si era innervosito non era
Carminati quando Buzzi si assisteva quello che ci rimane un po'male non è che
è la forza gettito Fabbri prevedeva
è l'unico Sanza fa sentiva ci versa Fabrizio tant'è che questa sei-sette accettazione mi dicevo la grazia di detti acuto Fabrizio De Bortoli adesso debito
Io dico guarda
So è un amico marchette portarvi prendi trenta mila
E così tanto c'era
Perché Presidente in quella cosa
Buzzi va via prima
Nulla è avvenuto di quanto accaduto glielo non so come mi è venuto gli atti oltre quella storia perché non ha nessuna attinenza con l'alta
L'unico nervosi dopo mani così nel senso che ci rimane male quando salsa Buzzi dice
E a forza giaceva che faceva
Per l'ICI non me ne vado dice Fabrizio esatto già avvocato c'è Fabbri plessi
Io
So quando le Toro passivo sente chi altro c'era seduto a quel tavolo
Guardi
Ma dove voi lei ha detto lei Guzzi
Canoni
Ma forse è meglio il socio pensavo che non ricordo il cognome chiedo scusa Renzo Alibrandi sennò Lorenzo non c'era ma era cugino CONI con i ragazzi
Perché era pieno di gente re
Io racconto ramo in piena campagna cosa soli basso così come in piena campagna essa Marsiglia dei ragazzini
Per la campagna
Anche
Eccetera
Nulla
Io pro ripeto solo l'ultima oppure giudicare male perché privato Salvatore
La persona e come tutti
Come anche i Carmina di curarsi assunzioni non paghiamo perché anche i Carmina dico l'affissione di quarzo dice una bugia perché anche Galliani dice Lucia ce n'è che
Fabrizio estate pedante ok a Cagliari e dice e quindi cioè laddove anche quella dei lo sottolineo perché non è che
Adesso
Detto atte a Kakà ai cardinali cave dire bugie di millantare forse non è la sola Gardini novanta fatti non lo so ma comunque adeguata e sicura per quanto mi mi attiene
Perché ripeto
Con la me qua io non sono l'ultimo progetto e posso giudicare una fattispecie
Comunque così sono andate le così guardi non abitualità assorbente lo testimonia quella
Quell'altra intercettazione perché grazie grazie grazie se uno deve storto non dice grazie grazie
E non solo da
Novanta mila paga solo tre mila
Sì
Se c'era uno che ha avuto un danno che si poteva lamentare
Che si lamentava e la Buzzi perché aveva novanta mila in mano già in mano
Un pezzo di carta del giudice che diceva che dura in centoventi esce poiché prevede al mese se c'era uno ci volesse Di Pasquale era Salvatore Buzzi non era
Certo affossa gettito o il suo socio che infatti ero contentissimo
Va bene
Senta testa lei risponde di altri due capi di imputazione di altri due reati fine
Allora il primo è quello della gara CUP sì
Anche di questo ne abbiamo parlato a sufficienza abbiamo chiarito diversi aspetti
Però se vuole dare un contributo sempre in merito a quello che lei ha vissuto più che a quello che risulta dalle emergenze che poi citerà per dimostrare
Diverse circostanze
Io credo
Avvocato se lei è d'accordo iniziale sul capire il perché mi comporto in questa maniera in questo periodo particolare della mia del come cambia rapporto Comuzzi e perché queste senza esser fatto il perché
Presidente
Qui è molto importante un passaggio che avviene
Verso
La fine di
Di gennaio di dicembre due mila tredici e l'inizio due mila quattordici il Progetto della centrale anaerobica
Fallisce cioè non va in porto perché le banche le ho raccontato
Chiedevano
Maggiori garanzie per la
Per diciamo per emettere un mutuo
A quel punto gli ho
O una cattivissima idea
Che
Che che sono qua raccontare perché siamo
Per raccontare la verità è quello che è avvenuto cioè io
Cerco di trarre un vantaggio economico da
Le mie mila litri
E e in quel periodo esatto cosa faccio Buzzi che sapeva che io non
Producevo nulla finché avuta accusato il mio nome
Non mera
Mai corrisposto un errate che non solo il libro nero un solo l'unica volta che cede
E quando io lo Truffaut
Usando il nome Luca Gramazio
Io e il Presidente
Convivo con questa
Colpa
La sento tutta
Lo sento tutta sia dal punto di vista morale
Perché ho distrutto almeno parzialmente la carriera di un amico e sia dal punto di vista come padre
Perché se Luca Gramazio ancora conosciuto il figlio la colpa è tutta mia
Perché io voglio da Buzzi e gli dico che avevo contribuito
Per trenta mila euro Gramazio quando Gramazio dato niente e solo in quel momento l'unico mi gira due
Fatture
Da quindici mila euro circa
Attraverso il mio
Commercialista che era compiacenti
E
Alle mobili se spagnolo proprio
E non riesco più a niente trenta mila euro cioè io tuffo Salvatore Buzzi
Purtroppo in questa truffa trascinò oggi
Dunque Gramazio
No scusi niente rapina Graziano conosco niente partenza eminentemente politica in senso
In
Tant'è che proprio prevenzione dinanzi
No
E questo messaggio esterno o meno in senso perché non è l'uomo a sbagliare ma i suoi guai diceva qualcuno io in quel momento ho pensato Ticosa che c'è
Qui io racconto come è successo questo comunque Buzzi la martellante sulle cose su tutto di lo sai Timocenko danno in vantaggio economico c'è questo messa massacra
Cerco di trarne un vantaggio come faccio
Se le dico solo che mette quello
Lo sa perfettamente come funziona
Io vi dico che
O che ho dato dei soldi a lunga sette minuti a testa soltanto a quello cioè di riduzione
Estranei forse è un intelligente a questo ci ha creduto tant'è che io mi quando lo prendiamo in giro gratis e due ha tenuto e le spiego perché Presidente
Visto il mio rapporto con Gramazio io li gli feci in quel periodo dato e polla contro nel cupo assolvete da
La difesa dal sud gare per impedire che i due
Comunicassero da soli
Perché al momento che io
Decido
Di fare questa azione
A dir poco
Mal sana comunque di commettere un reato
Di millantare il nome di Luca Gramazio per ricevere denari
A quel punto
L'ho fatto ripeto
Utilizzando il mio commercialista e utilizzando la Società del mio commercialista a quel punto io pensavo che
Luca nuovissima sapere e faccio di tutto affinché Buzzi non incontri virgola contro del CUP mai Luca da solo perché se per caso avesse saputo che ho preso un euro ma Mazza purtroppo ha saputo dalle carte e
E l'arresto è storia
Per cui in quel periodo io cosa faccio
Dato che Presidente è vero che millantava
Ma davvero anche qui
Comunque
I fondi e piste ciclabili c'era andato in
Il nome dell'avvocato della
Della
L'avvocato Berti la comunque il mio penalista
Ed io ciclista non è che
E comunque io frequentavo Giovanni quarzo perché il tavolo amichevolmente Luca Ramacci minimi il Capogruppo la Regione
Il capogruppo al Comune avevo la frequentazione attualmente amicale
Che comunque alla fine il risultato il suo il luci poteva stare che io
Mi interlocutorio interloquì si
Utilizzando il solo
Perché comunque
Anche soltanto la nomina del civilista mio era una nomina insomma significa che c'è un rapporto vero
Quindi nel gruppo cosa faccio
Siamo in quei giorni Presidente
Il cinque maggio io Mitolo riunione
Sono andato lì per chiedere
A Carminati se la domenica ci saremmo visti a pranzo entro in questa linea che è già iniziata
Credo anche
Noi
Dentro in quella riunione
E
Hill ottantaquattro sedici barra dodici professioni ma contro uno nove nove quattro due zero zero
Entro il quale a mio
Si parlava di una fantomatica gara si parlava di di che non si capiva del perché era
Era assegnata già unanimemente Aniello Nerviano ma non abbiamo una Juve entro io
Non dopo anticipare tant'è che quando entro
Vi chiedo ma questo dove io entro
Mentre il Salon stavo parlando può parlare con Massimo Carminati e chiedergli appunto se ci saremo vista domenica
Entro in questo periodo si parla e lo legge latitanti non militanti politici introducendo Prodi lunga
Gramazio quando mi si spiega che questa gara
Che le ha problematiche
Non si capiva se di turbativa di cose di una scuola questo dove
Io ho subito lancia petto in fuori in Regione ben ragione c'è Luca e mi pongo come
Ci parlo io con Luca tant'è che c'è un appuntamento
Dalla poco
Appuntamento Presidente non ci sarà
Non le cito ritrova
Al diciassette quarantuno lo cito appuntamento che non avviene
Diciassette quarantuno barra tredici progressivo se è uno due e nove sette
Dico ci penso io
Mi metto
Ci pensa a Luca
Lei
Rispetto Nuzzi anche
Assente sì in contemporanea perché Presidente entrare
Io dalle due ad amici e parlavano io
La buccia diciamo uno lo dicevo anche all'altro
I denti
Quindi mi pongo in questa fattispecie
A questo punto scopro sempre là la Segreteria di chiamarsi o avviso c'è un appuntamento con
Con da marzo con Bucci
Per il giorno nove
Prolifico ampio adesso lo vedo
Poi come ho detto non avverrà
Gramazio faccia riportato anche dico e non si diceva tanto io lo vedo il nove perché abbiamo l'appuntamento a quella del periodo precedente che
Stavo spingendo per l'assunzione di alcuni ragazzi
Quindi era quella la ragione ha ragione apprendono avvenuta assunzioni alcuni ragazzi
Comunque
Io
Pato non contro Gramazio maggio dopo lo vedo
Vi racconto sa niente di questa riunione
Di questa gara
Del del CUP Luciano ne so niente no perché Buzz Cdp dice cose strane io di lì se ci possiamo vedere
Giochiamo Buzzi
E
Cinque entriamo c'è cinque contro chiedo scusa si incontrano
Il Giorlo sette il giorno sei io lo chiamo piazzette quarantuno barra tredici progressivo se uno cinque o sei
ELI-FIS su un appuntamento per il giorno dopo per il sette maggio
A questo punto io chiamo il sette maggio
Giuseppe Buzzi comandata e vice
Mi fa sapere il nove
Se vuole
Tolti questo Mazzola e irrilevante
E
Il nove il nove maggio cosa succede Presidente
Gli ho raccolto perché
Possiamo
A un quadro
Anche del perché ero credibile compiuti
Bucci si vede con Gavazzi
Cedo Gramazio
E quali presenta cioè
I ragazzi che purtroppo i cognomi non ricordo
Dopodiché io
E Carminati stiamo prendendo un caffè all'Auchan villa
Essendo di strada
Ma soprattutto per un motivo Presidente
Per chi avrei dovuto incontrare
Il candidato all'Europarlamento Bartolozzi alle due e trenta
Che a marzo pienamente parliamo e cui c'era anche Carminati parliamo esclusivamente di questioni politiche in relazione al mio incontro delle quattordici e trenta
Che poi è stato appesta autori da uno CP innanzi avviene sempre Cernaia passano Jean Jansen eccetera eminenti ci si
Mi parla del di di come adesso le spiego esattamente di come
Da
In che linee dare alla trattativa con Paolo Bartolozzi e sereno
Perché Presidente avevo anche un
Discreto credibilità perché anche
Lo stesso Gramazio non ha dato questo compito cioè
Bisogna decide sostenere il candidato divertirmi all'Europeo Paolo Bartolozzi oppure il candidato Tajani ho letto sui giornali che Tajani stretto con i voti ma di capitale
è vero perché non l'abbiamo sostenuto
Io ero favorevole
Perché lì da anni
La candidatura perché richiede a me di fare questi colloqui con Bartolozzi per due motivi il primo perché Lupo da sempre uscirne c'è da dire
Quel fare parla con la loro testa io non sono d'accordo la linea che ha tenuto
Secondo per mera
Importante conoscere rapporti con Denis Verdini
Quindi
Alle due cose quindi io contro Paolo Bartolozzi
E
Parlo del diciamo e e quindi di questo
Di questo fatto Clemente Buzzi lo sette alla capitoli già dove deve Bartolozzi e tant'è che poi
Verrà Presidente
Anche
Il le li racconto le giornate successive
Il tredici maggio anzi mi chiamo
E mi chiede di poter incontrare Gramazio
Io organizzo appuntamento e mi autoinvito perché mi autoinvito
Perché ho preso a ho presentato la famosa fattura una delle fatture dovranno pagare il diciannove il trenta
Quindi che succede
Che io non volevo lasciare Luca da solo
Concorsi perché se Buzzi avesse fatto una battuta delle sue
Io sarebbe cascato tutto il castello e Roma
Non è che in quell'occasione Buzzi il quattordici
Incominci a raccontare abbia marzo la solita storia tira chiara era stata pilotata dal Presidente della Regione che c'era una turbativa d'asta fatta da Zingaretti raccontava quello che poi a vari parcamento
Io tornando l'unica cosa che dico a vi ammazzo guardi tossici
Lo prendevano l'approccio poco assoluta sul serio Zingarelli Celli già sei va bene ma
Che cioè come fa a dirlo e Buzzi no perché mi hanno detto lo prende
Giustamente sottogamba dice va bene fra verbale strano Zingaretti
Quando sono torna in macchina con con
Pucci gli dico guarda che comunque per legare e mi ricordo perfettamente per legare
Gramazio a indicato due dirigenti che sono Paolo Giunta rally e Scozzafava io non conosco il suo e due maglia indicati bene per
Diciamo tra per le garanzie di tutte le gare Presidente non di quella gara
E me ne vado
Questo è il
Il
L'evento del TG quattro il quindici ci sono delle intercettazioni
Perché io dove delle rispettive
Mi chiamo aggravarsi o e mi dice e gli dico anzi abbiamo grazie a Dio sto aprendo d'ufficio mandammo vedere quello che dice lui
Intendendo divertiti non ti preoccupare ci vado da solo che vada preventivi
C'è perché Guzzini chiave per l'appuntamento foto Forza Italia
Io
Sento Buzzi questa storia storie della gara turbata da Zingaretti non chiamo Gramazio
Ma
Vado da Pertini finito Pertini lo chiamo
E lì dico che tutte le nostre richieste politiche erano state accolte
E che un certo Alessandro che Alessandro Vannini che era il vice coordinatore provinciale di Forza Italia
E parli questa che sanno che era d'accordo come perché io
E Vannini volevamo sostenere Pertini cioè il candidato del PD Bartolozzi invece mi ammazzo volevo sei italiani e fatta finito secondaria
Quindi io le dico anche Alessandro Vannini è la
Quindi faccio tuttora il punto politico Presidente di della questione nulla che aveva attinenza con
Con il
Magari
Con la gara il giorno dopo mi chiama
Buzzi le prego ridisegnare sono questo rito poi perché
Il maresciallo dei cioè che abbiamo Galletti chiedo scusa
Ha detto che
Sono io che chiamo benissimo
Ma
Esclusi ma ciò De Luca forse
Ma non è così perché il sedici maggio due mila quattordici intercettazione uno sette quattro uno barra prima sempre cui del treno
Non sono
Sempre due-tre trenta non solo io a chiamare Buzzi e a dirli che la gara è rinviata mai Buzzetti unica come
Visto che il giorno prima abbiamo fatto sempre questa filippica
Mi sembra che ricade io non ho possibile saperlo popoloso Scozzafava lo conosco il quindici ottobre ci arriveremo
Non conosco nessuno quell'assessore volto via Mazzucconi parla proprio qui a marzo con me di gruppo non ha mai parlare chiusura intercettato Presidente
Ciò microfoni ovunque
Io pongo a marzo il Gruppo ne parla mai se non
Il ventisei vede scrive che quello che raccontava pace libero quello che era che raccontava Buzzi di questo famosa turbativa d'asta è una cosa gravissima
Ma ci arriverò ma
Per il resto io spero intercettamento nido non ho mai parlato con
Con con Gramazio ed era l'unico che può dare delle notizie
Poi
Vada avanti
Ci sono
Se lo sono state
Segnate due importanti farmaci allungarmi rilevanti chiedo scusa due incontri lo faccio il sette luglio
Il sette luglio io vedo
Con
Chissà non ASI candidato della PdL si ricordano nominale e PdL al decimo Municipio e con
Luca Gramazio Giuseppe Giordano che è un imprenditore di lettura Federlazio come con lo scoglio Giordano
Giordano era il Presidente Della ad laguna c'è un
Una zona industriale e del Presidente di questo consorzio industriale quindi quando già facevo politica qui lo conosco da tanto tempo
In particolare
Lui voleva
Notizie come tutti gli imprenditori tutte le categorie da Gramazio circa
Tutte le richieste le inefficienze e quindi ci vediamo dopodiché
C'è un pranzo sempre stato segnare un rilevante
In cui vado con un sottufficiale della finanza Pietro Malara e con Paolo proprio commercialista adesso le spiego anche
Il motivo di questo grazie
Pietro Marrazzo e dal nostro gruppo era stato eletto consigliere municipale però una signora Antonella moroso aveva fatto un falso dei verbali
Del devoti e di Governo con certezza perché c'è una sentenza che la
Giudicato Corte ha diciamo fa falsificato i verbali quindi conducente Malara quel tempo ha fatto
Un dato denuncia penale oggi si arriva alla questione in carcere quando si è chiusa questa vicenda ha fatto già la denuncia penale dicendo hanno pozzi Figaro
Però guardate una una causa civile perché perché la signora oltre a non dover aventi diritto alla a sedere al suo ruolo non era che diritto ai rimborsi
E quindi prendere il denaro
Al posto di via Roma la
E quindi con la può fare una causa civile prevede anche il rimborso perché adesso
Quella fatta perché al
Lotta riconosciuto secondo me esserci ora ve l'ha fatta una causa civile
Perché tutti i sei
Appropriata ed ideali che non ci spetta
Queste sono le due
Le due
Evidenzia
Il il due di settembre mi chiama Buzzi se voi vedete lo ritiro io vado Polito dopodiché perché il raccolto due settembre due mila quattro due mila quattordici così per far fronte
Così proporlo
Voi settembre due mila quattordici
E mi dice all'interno sette quattro uno
Barra tredici progressivo sette sette uno sei cinque mi chiede di avvio organizzare un appuntamento tra grazie esco
Il
Io
Il tre non ho non organizzò nulla il quattro mi richiama Carminati vedo anche Vittorio così cento sana
Mi chiama Carminati
E mi chiede come mai una notizia io
Li comunico IRVIT
Il sessanta sessantadue barra quattordici progressivo ottantasei
Vi comunico guarda grato sfondando in Regione per vedere Gramazio
Che succede io arrivo Regione e chiama solo voto era una riunione
Ma io avevo confidenza con la Pasqua segheria di Luca io andava a pranzo con la fame regione ramo
Ripeto un gruppo per cui chiedo quando troviamo non quando c'è Luca qua
Domani dalle dieci alle quindici
Va bene
Esco fuori chiamo Mussi e li dico guarda
Che e a marzo Sforza Paolo trova dalle dieci
Alle quindici quindi non prendo un appuntamento con Gavazzi
Con la vedova segreteria
Avevo
La confidenza tale
Tante volte sono segnali
Tant'è che non vi dico
Alle dieci e mezza alle undici dalle dieci alle quindici che la
Diciamo la se che lei ha richiamato sapeva
Qual era la villa di lunga
Per
Puntare
I suoi appunti
E questo
La chiamata è del in cui dico Abruzzi delle dieci alle quindici
Un attimo tanto da proprio perché così via quadro
Un attimo soltanto
Troppo
Sono infondate
Quattro ottobre non riesco produzioni
Non lo trovo presente qui mi riprometto di indirizzare
Hanno nome qualcosa come questa mi scusi l'ho trovata ritmo e nove zero due barra quattordici
Progressivo quattro otto due uno
Pur
Due uno
Sì io
Riconfermare quello ha detto lei presente mento pura criminale
Perché la
Carminati anzitutto io volevo diciamolo la stessa continente pupazzo
Ma non solo in questa occasione perché dopo
Smetto perché e soprattutto piccolo pezzettino
E gli dico che va tutto bene e che diciamo
Ripeto quattro-cinque zero cinque barra quattordici progressivo due mila cinquecento
Presidente
Che io non sappia nulla di quello che avviene
è
Nelle carte
Do attesta il nove settembre due mila quattordici
Perché il nove settembre c'è un una
Presuntuosi incontro che non avverrà mai tra me
Cioè scusi tra Scozzafava e Gramazio
Mi chiama
Migliavacca
Buzzi la mattina e io sono a casa lo testimonia un ritorno è stato riportato ma se voi lo cito diciassette trentasette progressivo quattro sei zero quattro uno
In cui la madre dei miei figli mi dice che mio figlio era già in tasse
Egli sapeva che mi aspettavo che al cancello perché quelle problematiche io
Ero fuori al cancello
Che succede e mi dice comandato appuntamento politologi
Io rispondo benissimo tutto bene tutto tranquillo e incomincia
Inizieranno era il nove l'undici fra due giorni inizia
Polito lotto utilità perché così alla consecutio
Io
Come sono evidenze nulla ho sentito
Non ho sentito nessuno per cui non potevo sapere
Neanche della resistenza
Proprio oggi che non era lo sconto capisce che lo prendiamo in giro
Mi richiamo
Dopo
Richard Fabbri più tardi ritrovi ma che succede ma se è sicuro che esso bis non ti preoccupare comincio domani ridisposto lì davvero passati parecchie ore da via Puccitelli un'altra perché in una riguarda una figura degli auditi
Quindi confondo vede
Ridoli pulite dell'acqua
Delle due
Chiamarlo
La prima chiamata
è delle
Dieci e trentotto e diritta il ventinove zero due barra quattordici progressivo quattro o cinque ore
E il secondo quello del cambiamento di di data
E delle venti della sera
E Little diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo sette otto quattro zero due
Il saltiamo al ventitré
Io organizzo una
Un pranzo con
Conviviale che dovesse tra me Massimo Carminati
E Luca Gramazio
Perché dico conviviale
Non perché
Dalle evidenze
Si capisce che Buzzi si lamenta anche che non amo l'anche molto addosso agenda
Tant'è che
Il
Buzzi Richard Carminati AVIT sessanta sessantadue barra quattordici progressivo trecentosei
E devo presenziare la riunione Legacoop per la gara probabilmente non parteciperò al pranzo
Quindi dove non era
Dettata che rivela che dica
Però dopo si
Diciamo
Verrà
Però è importante quello che avviene all'interno
Della degli uffici della
Ventinove giugno in
Nel discorso che fanno Carminati e Buzzi in relazione a questa gara
E poi
Glielo do subito rito così lei troverà tutti questi discorsi all'interno del rito otto quattro sei barra tredici progressivo sette sei cinque cinque
Perse sì per questa cosa feci implicito allora cosa dice
Innanzitutto più punto dice vi dice ma
A io devo ancora ricevere l'indicazione su quale gara andare allora
Dovrei ricordare che
C'era già stata
Il ventinove settembre il diciassette diciotto diciannove ciò già state riunioni per Cuba l'unica al ventisei non sa niente perché chi dice
Io quando riceve
Le indicazioni
Non solo ma poi dice turistici acclamazione se ci fa segnare un lotto Lotto due che era già stato assegnato nel il diciotto
Quindi non sa cosa avviene dentro quella Commissione perché lì dice gettiti a chiamarsi farla segnare il lotto
Due
Che era stata sia il diciotto
Quindi è incompleta confusione ma che
Ne ha meno neanche a marzo fregasse nulla di quella gara e nella
Intercettazione che avviene dopo il pranzo perché arrivava al pranzo
E dove arriviamo da Mazzola sole Scozzafava che io non conoscevo ci dal tavolo dopodiché arriva Buzzi Bassano esportava perché Scozzafava l'ho detto anche gli inquirenti e la presenza quel stesso ristorante
Si siede dopodiché
Fare colpi il pranzo ci telefoniamo
E queste sono le Paroli testuali
Sette
Allora
Diciassette trentasette barra tredici
Progressivo quattro otto uno quattro tre
Allora
Io
Il rapper inizio però stocca Kakà mi rendo conto e Gramazio mi rispondeva bene quando rapporti a casa di risultati come l'avevo detto
Prima di quell'appuntamento Gramazio nei rapporti Amato di Regione
E gliel'ha fatto dare
Il la parte in cui tra i cinque ragazzi fatta i documenti e in quell'occasione Buzzi dice non ti preoccupare Perilli confermo quindi risultato quello portavamo ed al fatto che Buzzi dice non ti preoccupare cinque altri sono scaduti
Telecom siccome scadono perché scade sullo sfondo il trenta appelli confermo
Poi
Io dico
Il posto è proprio in via Mazzini dice il posto è foriero di incontri particolari e io mi dico meno trova e presentare mi riferisco a cosa fa
Perché
Presidente
Nella famosa riunione del
In cui si erano visti i quattro di settembre Gramazio e
Scozzafava io sapevo chiesi cosa fa lo ha già fatto l'appuntamento con il direttore generale dell'ASL Roma D
Lunedì voleva diventare diretti sarebbe diventata da poco direttore amministrativo come ho detto milioni intervento indicazione spontanea per me ne porta al pizzo per due motivi
Uno solo politico comunque arriva un
Una persona di rilievo
Ed il fatto di quello ce lo porta sicuramente un vantaggio la seconda personale non egoistica ma personale direttore mi sa di un asilo col disabilità
L'altro ma di
L'ho già detto è una situazione difficilissima
A me mi interessa avere interloquire con lui perché era la persona cui tutte dal tutte le questioni
Riguardanti il sospetto un punto è da questo in cui passava quel flusso
Fatemi Lodola e presentare perché ancora
Non l'avevo conosciuto
Ma poi diamo avanti
Io dico
è è grave sono scioccato eppure lunedì malcostume di queste cose riferendomi al fatto che
Buzzi
Insistendo su questa cosa ecco perché non parla tanto di gruppi in quel in quel pranzo Presidente affronta un attimo ci passa sopra dicendo la solita storia e quindi il rigetto è pesante però
Finendo questa telefonata
Ci diciamo più importanti
Io dico io torno mercoledì e attestato che sfrontato in Inghilterra sono andato a maggio e via marzo mi risponde tanto non c'è niente di particolare da vedere
Presidente e il ventisei
Io parto il ventinove
E ritornerò il due e quindi dei giorni in cui si decide la gara CUP in particolare il dottore non c'è niente di particolare dei
Io quando vado in in Inghilterra non chiamo
Carminati nessuno non
Non mi interesso neanche
Di curiosità
Perquisita di sapere comandata la questione perché
Non ci interessava cioè che sono andato a Torvajanica dalla magistratura volontario non ce n'è non ci interessava You con Gramazio
Di questa del pubblico come ho detto che Ballotta sola che qua perché vi dico
E dopo il tredici del giudice scusi quattordici
Perché gli dico certo se fosse vero
Sarebbe la cosa grave la turbativa del Presidente Zingaretti questo
Io dico lunedì diciamo che lui glissa
In questo fatto perché ci racconta un commento
E gli unici tanto non c'è niente di importante
Finisce qua perché amazzoniche Scozzafava lo sa altri ventisette lungo presente
Sono io
Che chiedo
Apruzzi senza
Se tu lo conosce
Quello va bene trascorsa fa e nasce l'appuntamento al ristorante
A Garibaldi
Al Garibaldi arriva Scozzafava in tavolo solida
Compariva Scozzafava
CIPE ci veramente non lo conoscevo piacere precede determinati che non lo conosce
Compariva il Romolo polizza perché lì comincia a dire tutte le problematiche attenenti affatto
Dette diciamo del ruolo che sembra da ricoprire robe varie gli ostelli chiedo se per favore
Lunedì avrebbe
Sarebbe potuto dire a Ostia via possibile lui parla
Comuzzi un centro sociali questo lo ricordo bene io non so neanche di che si parli questo ceto sociale però io ero impegnato più raccontare cose che mi riguardava
Ci lasciamo ci scambiamo
La chiamata per
Per salvarci numeri telefono
Andiamo e organizzo il
L'incontro del venti ottobre con il Presidente da sole di cui ho già riferito che se riguarda esclusivamente
Corse lista disabilità però vorrei citarle unite per farmi capire cosa dico a mia moglie
Il di quell'appuntamento
Io sono
Rito diciassette trentasette barra tredici progressivo cinquantacinque due cinque li comunico
Alle sedici sarei stato impegnato con il direttore amministrativo dell'ASL Roma D
E che avremmo visto il Presidente Tassone
Questa
è quello più dico a mia moglie
E quello
Che io vedevo Scozzafava m aggio Scozzafava era
Il futuro direttore amministrativo Dellas probabile questo è la storia
Trenta per chiarezza i due le due fatture qui ha fatto riferimento prima
Quelle dei trenta mila euro primo bis Enzo uno quelle relative I due bonifici c'è infatti dalla cose ma all'immobilismo nel fascicolo undici mila euro ciascuno ci all'incirca quindici mila euro circa
E sono dettami solo del diciannove e del trenta maggio
In preso i soldi non spesi per motivi personali Presidente oso pagato le bollette esistente Mineo certi
Dioguardi molto semplice il allora
Primo o aggiustato
Alcune macchine che mise rompe interrotte e ancora in lutto
Poi ciò sparirà ciò ha pagato le i terapisti
Che nuovamente non da discolo
Pezze pagati in in chiaro pochi
Benigni senza
Assolutamente settore perché mi dicevano sopra il venti per cento in più guardi mio figlio fa terapia dalla mattina dalle otto e mezza
Alle tredici e trenta e dalle quattordici e trenta circa le diciotto e trenta fatte da via
E logopedia Tutti i Santi è giusto
Il larga parte dalle così dopodiché adesso guardi ripeto bollette spese varie questo fatto non è stata una quotidianità
Senta ma lei ha detto prima rispondendo alla domanda della presidente che
Diciamo sintetizziamo che Buzzi diciamo c'è cascato in merito alla quali funzioni me che c'è cascato vero
Su che cosa su questi due bonifici certo cioè gli accessi in atti come lo
Sono gli unici che fatti corrispondono
Alla scheda che aveva diminuito sui trenta mila
Ieri abbiamo parlato in cui come compare proprio questa voce ci sono altri tentativi che lei fa
Sì rispetto Abruzzi per provare a
Presidiare qualcosa sovente si chiama un percorso del tipografo ma affinché e un attimo
Il a luglio finisce quasi immediatamente perché Pucci troppo lunga
Va bene mi invento che Gramazio la necessità di di pagare il tipo
I termini il tipografo mistica quello Buccico con una
Mentre non è assente si
La Buzzica impressionante ce l'hanno guardato tipografo preziosi quindi alla fine non Lennon dopo
Evidenziati manifesti nette Namibia mafiosi
Presidente
A me lo ricordo mi sembra di sì
Ma lei si riferiva spense di tipografia
Guardi più ma ciò che in genere le spiego
Io mi astenevo generico per questo non entro perché caso Buzzi non entra io sommergere serbo verrà chiamato c'è un problema l'ottimo non era vero perché
L'ultima stampa di un anno prima perché era avvenuto l'anno prima alla campagna elettorale ci saranno José in chi lo
Cioè
Era una cosa mi invento prendo una una multa un'occasione provo ci provo a luglio falliscono intramoenia del due mila quattro del due mila quattordici proverò qualche poco più tardi a parlarne ma senza
Successo
Quindi su questi non le fa niente laguzzi gli unici soldi che sono riuscito a
è brutto allora Iacolare applicata Buzzi sono questi trenta mila
Presidente sono rimasti due temi da affrontare è quello del capo otto
La corruzione Tassone e la vicenda Bianconi che sarà però più veloce proseguiamo o ci vogliamo fermare intende quanto tempo prevede lei avvocato quella del
Capo otto è un po'più
Impegnativa la vicenda Bianconi no sarà veloce
Così maltrattare quella Bianconi prima e poi dopo la pausa siamo sovrasta il nostro ordine no no va bene potremmo trattare Bianconi preparerà cancel Provera care si tanto questa di bianco niente luce
Se la sente ma sono imputabili Pato coro di affrontare un altro momento giornalista allora
Questa
Prete quest'la storia di Bianconi è una storia che
Parte prima del trenta maggio l'ha detto già lunga il quindici aprile vi ammazzo viene picchiato da
Da Bianconi altri dei suoi amici
Ed io lei viene a sapere neanche dopo il ventitré
Voi dovete darmi stiano Rasi c'è un ritardo
Diciassette aprile due mila tredici incidenti l'aprile due mila tredici evita il diciassette trentasette barra tredici progressivo quattro uno due e otto è chi siano casi che mi comunica che Luca aveva un occhio nero e io lì per lì un
Capendo questa notizia
Purtroppo che fosse un po'psicolabile le il carattere di alcuni sapeva
E la
La finisce
Che si dice il scusi il ventitré aprile due mila tredici e il primo momento in cui vive lei viene a sapere che c'era stato questo è un problema tra Grasso esterno dal quindici o solventi pre e non perché lo comunico
Qui tra pari se non assisteva penso che ciò che è vero lo proprio
Cioè di quella che è l'indicatore
E così mi racconta di questa patti stessi
Dopodiché io
Vengo a sapere
Invece della seconda
Soprattutto di una cosa dato parzialmente passi dov'è il fatto che era andata solare
Alla
Alla fidanzata alla moglie la futura moglie con ambientazioni esaminata di che succede il trenta maggio Lugano abbia
Perché c'è l'amo per
Ricordo il trenta maggio il giorno in cui
Di fatto
Il
Massimo Carminati chiedo scusa un po'di stanchezza consegna la documentazione della DDA dei alessandrina dalla famiglia la descrive fatto guardo il campo nomadi andato via Gramazio li racconto ma sa che
Quella
Che Bianco unica fatto una cosa assurda perché centro e dove gli racconto quello che l'avvenuto quello che era il mio
Ed è il primo è la prima volta è la prima volta Carminati questi a marzo
Questa anche se Rioveggio racconto io dico
Assurdo
Infatti pare che adesso il vetro Gavardo ci si comporta
Tant'è che
Il trenta maggio mi richiama Carminati
Della
Quindi veloce quattro barra tredici progressivo cinque sette sette sette
E quando mi richiama qui dice ma che succede ma come la riguarda
Sta tranquillo cosa ormai se pagare finirà quindi non c'erano fattispecie però io le parlo solo con
Carminati Presidente
Avvocato io ho finito a quella riunione vado al comitato elettorale se non altro abbia ritrae che se no aspetti dente
Cos'era in quei giorni c'era il
Ballottaggio tra
Frasi e Tassone
Cioè il pediatra solidarietà il il colosso comitato elettorale era accento di Ostia
E le spiego come fatto un come ha detto la le Presidente
Ci sono uomini e donne che vengono la per per militanza sono là amicizia di serrati ma anche di lunga perché dobbiamo
Politica insieme
Abbiamo attività insieme racconto quello che
Che era avvenuto riguarda comunque sapere cosa è avvenuto cioè questi dove essa impazzito
Cosa che a quella fatta lunga
E l'idea
Di qualcuno che accompagnasse lunga sorge là dentro le spiego perché Presidente
Perché la cosa che abitualmente in campagna attuale già faceva cioè
Quando un candidato gira
Municipale gira per la città di Ostia c'ha una persona che l'accompagna in macchina
Premetto tutto militanza c'è tutto che ha dovuto vi toglie minuti migliore
Alla famiglia l'impegno
E ci dà una mano qua c'è una signora la segretaria una donna
Di pazienza che fa da sé che dare cioè biglie prende gli appelli e più c'è un altro
Che l'accompagna col materiale perché quando arriva ad un convegno avviso volevo puntato sul materiale
Quindi normalmente la persona è accompagnata da due persone enormi turni
Abbiamo i turni sulla sul sul muro perché a chi tocca oggi e domani e dalla non ricordo chi esattamente cioè ma perché non
Noi non ci mandiamo visto che ci siamo device pulita perché non gli African qualcosa lunga
Quando parlo di noi non parlo Presidente con tutto rispetto la mia vita non era Carminati scientifica
Io parlo con
I ragazzi gli uomini e donne che offrano militanza come
E il loro propongono noi ci abbiamo le persone ma nel senso che non lo sapesse che volontariamente avrebbe accompagnato perché era venuto ma lo vogliono bene a lunga lunga dal rappresentante
E quindi una volta sentita questa cosa quindi lei
Ha mai detto a Gramazio se vuoi lo dico a Carminati ti faccio accompagnare l'anima assolutamente eroga
No minimi Carmine
Assolutamente no tanto che il Presidente io
Quando uscì tutte le volte non è che
Il la persona il il Bianconi ha smesso di minacciare lunga non è che
Ha smesso ma io ogni volta che lo Statuto non è che ho preso telefonava fatti l'ha preso come
Una cosa normali cioè va bene
Però il
In quel che ha fatto il racconto Accademia diretti Mitolo con Carminati ho visto due minuti primario a marzo e istintivamente l'appunto con l'avvenuto
Quando le amazzoni racconterà
Le
Decine di volte successive che questo personaggio dirompente che usciva non è che mi chiamava vedi non sarà fatto Bianconi ma c'vedevamo
Diceva
Pesa che ha fatto Bianconi aziende va beh non è che io chiamavo Granata
Carminati cosa che ha fatto questo no è avvenuto altri otto mila volte
Il noi con cui
Parlo
Peggio c'abbiamo è
Il gruppo politico di Ostia ed ha perso le persone che stavano dando una mano all'inizio edilizie non a caso non è quello non è il gruppo associativo no ma guardi che
Attenzione
Terminati non me ne parla mai neanche mi né al telefono quindi non è una sua idea
è una mia idea anzi neanche una mia è un'idea della comunità che io riporto a Luca è un'idea che quarant'programma si rifiuta rifiuta dicendo no non mi serve dico guarda perché
Non lo facevamo diciamo i turni perché di esito a fare i turni di parte
Candidato alla Presidenza c'è Tassone lo potrà confermare quando fa gli incontri fatti davanti alle otto
E finisce a sera tardi
Quindi riusciamo ci danno i turni
La persona che l'accompagnava la mattina magari altri portato il scuole bambini veniva segretaria fino alle dodici alle dodici e a un'altra persona quest'ora la vita di del nostro gruppo che faceva politica per cui questo era
Va bene può bastare per testamento ragioniamo presto
Queste sue seguiamo dopo la pausa è rimasto un ultimo tema
E che in mezz'ora si esaurisce mezz'ora quaranta minuti a clienti andare avanti per completarlo con le politiche se volete lo dice trentasette sì non so io lo dicevo per
Per me numerose
Se setta è stata la sente
No meglio interrompere allora interrompiamo va bene
Allora l'unica cosa se possiamo chiederlo adesso ma serve una cosa rapida scusi lei questa collaborazione in politica che prestava Gramazio questa
Ufficiosamente Panda operai per era innanzitutto tengo e la gratuità e nessuno però uffici
Assolutamente no tranne che nel momento elettorale io dico del comitato elettorale perché nel momento elettorale il candidato in questo caso chissà frasi apre un proprio comitato elettorale in questo caso dal piazzale adotti
Via e dove ci si lavora tutti quanti perché è un punto di ritrovo per il materiale fare legislazione italiana queste collaborazioni con grande Gramazio aveva consiliari John cioè
Imminente
Più Ruffini
Il signor
Cioè meglio fiscali no io non avevo un ufficio però per esempio scusi non è un ufficio dedicato a questo però oltre from mio Presidente Cimo dall'ottantacinque
Esterne stanare noiosa un ufficio o a del mio ufficio lavoro normale io non viene
Cioè il mio ufficio lavoro e a Fiumicino dove il perciò la collaborazione con mio fratello che la società
A Piazza Giovan Battista Grassi imminenti siamo incastrati omissivo però poi si deve
Gli ho detto sono gli eletti io insieme a Pisa Orazi e Pietro Malara cioè le persone ma andavano Municipio evidenziano
No no no no no no io stavo rifugio Venezia abbia Giovan Battista Grassi ventidue
Quello è l'ufficio un'altra casa eroina parlare da noi il tavolo Salvini resta D'Annibale medico curante sì
Dicano anche ancorché
Al Consiglio che da me Paolo Sorbi abita a circa ottanta metri tanti anni inganni in due abita sanguigno
Ulteriormente di appelli luglio avvia pelle attivo avvia gocce di Contini pian piano polizze ricorderà abbiamo conosciuto che
Per farle capire finisce gli auguri sabbia belle poi mi trasferisco abbia congiunti richiesta qui che sono ottanta metri per quello che lo sfruttamento garantite dall'abitazione fatta cento ma di un'abitazione di di Paolo soldi sulle poi cinquant'anni come ogni tanto capitava vecchio patti appuntamento area prevede il caffè perché il quartiere piccolo per cui ci contiamo assolutamente sì
Con Paolo Sorbi
Anche se
Ripeto era una persone dico al quartiere io ero stato sono stato per dieci anni Presidente del Consorzio quindi c'è può capitare perché ogni problematica dal tombino alla buca stradale piuttosto che alla siepe se faccio l'esempio la siepe
Problemi di depurazione Dezza alzare
Sempre il consorzio il Presidente del Consorzio che operava non è che non c'era il Comune
Va bene grazie
Allora sospendiamo riprendiamo fra un'ora un'ora una pausa di un'ora Compagnoni ci sarà il controesame immagino del pubblico ministero
Possiamo avere un'idea inaugurata
Suppongo quaranta minuti e quaranta minuti e poi ci sarà il controesame anche difensivo
Anche della parte civile Presidente anche a parte civile
Va bene allora ci aggiorniamo tra un'ora
Ma scusate
L'avvocato editi segnala una difficoltà organizzativa per le udienze destinati all'imputato Buzzi possiamo vedere se riusciamo a faremo qualche modifica
Un
Allora
Suppongo allora all'udienza del tredici non andrebbe bene vero avvocato
Io ho problemi il nove
E lunedì
No nei tredici sì lunedì tredici
Allora noi non avremmo difficoltà a iniziare lotto
Dunque il nodo abbiamo demolizione di meno di un'altra data i
Scusate l'otto abbiamo messo il controesame Minini nottolino che non abbiamo completato ieri
Mi stavo giorni mi chiedevo se non fosse possibile spostare il controesame eliminino al tredici
Pratica
Poi ci sono le dichiarazioni spontanee di Gagliano né
Non è facile Vespa questo punto abbiamo fissato allegate
Vi Garelli ieri che si era prenotato per tener conto all'esame e quindi l'atto non si può fare
Poi l'altra possibilità invece è spostare Ciucci adeguare Mittal sette spostarli al tredici
Però funzionasse difensori
Se no si potesse saltare il tredici esaminiamo il tredici avvocati alla fine mi sembra una cosa che seguiamo giovedì desidera intensi invece di iniziare il lunedì
Invece iniziative di
Invece noi saremmo edilizia man mano delitto che non abbiamo qualche cosa da completare e ragion martedì mercoledì e giovedì venga già fissata martedì mercoledì e giovedì no iniziata un'udienza
Perché noi avevamo fili invitato come previsione fino al quattordici
Pulizia e poi iniziavano le udienze destinati a Carminati quindi intanto una
Una di Buzzi andrebbe su quella diga sul su questo poi io
Debbo pur di un problema facile vedo che è un problema
Un'altra qualcun altro in un'altra
Quindi esaurisca questo ecco
Ma presente
Resta alluse sicuro
Che in
Due udienze o tre udienze no
No no no non credo
Canale io non credo no neanche io perse se tanto mi dà tanto
Che non si finirà
No perché io le avrei proposto
Si
è una proposta indecente ma gliela faccio pubblicamente quindi è meno invece
Di di fare il l'esame e il controesame di il Carminati d'esame determinati nelle udienze del ventinove trenta Presidente
Che sono le uniche due nelle quali io
Riesco a gestire altri in evidenza in due udienze pensa che siano sufficienti serie
Carminati ed è una vita che stato silente o non è che si sfoga dobbiamo avere il premio per il resto
La pipa molte cose da dire non si
Barbara ha il dono della concessione della concessione
Non va bene
Norme almeno
No stanno scusare determinando vengono avvisate intanto le udienze facciamo
Cementir ventuno sono destinati I testimoni anni ex duecentodieci
Ma vanno sentiti tutti quelli richiesti
Che erano a otto in tutto dice ci fanno nessun riorganizzare con queste cose dell'esame presidenti di
Ovviamente se qualcuno quindi quella settimana lasciamo per i testi li abbiamo già indicativi sentiamo poi avremo a disposizione
Ventisette ventotto ventinove e trenta
Quindi
Ventinove e trenta ventinove e trenta andrebbero destinati a determinati probabilmente ventisette ventotto serva ancora del Buzzi no c'è
Va bene per voi ventinove e trenta
Va bene va bene quindi storniamo ventinove e trenta
Non oltre però insomma l'idea era con me
Precedente ogni concludere
L'esame degli imputati
Presidente scusi da Tolmezzo c'è l'imputato Buzzi che vorrebbe
Appare una deposizione
Né
Prego Buzzi dica
Senza se e come
Le udienze sono molto impegnative quando si finisce tardi come oggi come ieri io non ho nessuna possibilità di studiare
Dei chiedevo se era possibile di iniziare con metà quattordici
Perché per darmi il tempo di prepararmi ho trentadue capi di imputazione signor Presidente la Camera
Questo vale per lei nani delinquenza marinai e anche per noi e siamo dovuti da un anno e che ho messo il processo quindi il tempo per studiare
Siam partiti analizzare
Dal quadro che ancora non è possibile io che
Ci rimangono troppe udienze libere
In una fase starebbe libero signor presidente mi scusi eh se interloquisco con lei
Resterebbe libero soltanto il giovedì che di solito non facciamo udienza il lunedì dietro recupero con il giovedì io farei quattordici quindici e sedici invece di fare il tredici
In assenza di dieci settimane
Viene destinata animale
Gli scalini cinese non si è insediata rimangono attento sì però no signor presidente mi scusi se interloquisco sarebbe un'udienza
Del giovedì
Oppure c'è un errore
Mi mi faccio anch'io
Lavoro di questa non deve dire peraltro nata intanto quante udienze cercare di fare insomma una previsione negativamente
Precisa non precisissima massime cioè al cinque udienze cinque allora cinque udienze non è che possiamo proprio perderne lo so per esempio
Oggettiva difficoltà
Purtroppo abbiamo solo
Scavato ogni giorno di giorno in giorno poi purtroppo ci sono degli impegni che
Uno scalo anche gli altri nato anche unito però
E abbiamo tutti le nostre io chiedo lo so io credo che in un erano neo no uno ogni due giorni almeno al centro e undici che iniziò questo processo più che non ha mai fatto un'istanza di rinvio prossima volta ad un altro dato ma siamo a un anno nel momento in cui è tutto non ed inutile
Stava filmando si sentano i testi sentire l'uno sentire l'altro non cambiamo sito mi chiedo però soltanto puramente debutta istituire udienze poi dopo
Per me diventa semplice organizzare anche tutto il resto
Perché sono rinvii che vengono da altri rinvii che ho dovuto
Deterioramento noi dovremmo sopprimere il nome
E il tredici il tredici
Militari e quattordici quindici e sedici Trepuzzi si
Fai fare ancora
Ventisette e ventotto
E facciamo impresa nell'angolo facciamo scusate ripristinate anche il ventidue il ventitré cioè iniziare da quattordici ordinarie come facciamo
Anche il venti
Eccedenti
Pentimenti detenuti ma
Palinsesto disosso
Sindaco il controesame
Senza
Fa magari saranno meno
Diciamo
Ma magari Presidente Prodi abbiamo detto cinque ma potrebbero essere anche
Tenenze anche
Quasi
Udienza e queste destinate
è teste sei
Serie usassimo per sentire
I testimoni delle udienze
Che saltiamo cioè nove tredici
Potremmo sentire gli ex duecentodieci nord sono testimoni
Vi sono riguardo
Sono otto in tutto avevamo fu deciso quattro quattro oppure
Presso il Tribunale non saranno
La durata se fossero testimoni bravi
Anche un'udienza però quindi Bremen non c'è stato quasi nulla quindi avevamo fissato due giorni
Non c'è zingari e che interessano la difesa Gramazio e la difesa sì
No Damiano vera scusi così voi non avete
In modo
Non ci
Giusto
Spreconi
E avete già citati questi testi
No
L'avvocato Petrucci qui in udienza
Indico il ventuno luglio
In qualità per perché sapeva che Zingaretti era disponibile il ventuno così come questa settimana lasciavano afferma allora
Abbiamo ritoccare le altre
No non è cinque udienze solo l'esame poi ci sarà il controesame
Che durerà saranno almeno due udienze perché fatte le debite proporzioni controesame udienze ma penso anche un po'di meno
Ne mezza
Ma ci saranno tutti i difensori
No no lei non c'è motivo avvocato allora non è la lasciamo il tredici e
E nave iniziamo per quanto ci riguarda possiamo iniziare anche rotto pomeriggio
Iniziamo pomeriggio lasciamo nove più nove purtroppo rischio di non esserci per quanto cercherò di in libera anni
Gli altri purtroppo gli impegni professionali siamo all'otto pomeriggio va bene per tutti ma anche anche per la difesa lanciamo un ordine del giorno interessata ovviamente a queste dichiarazioni cominciamo rotto pomeriggio il nome non si fa grandi sesto rimane tutto come
Quindi se possiamo e neanche il tredici però
Tredici nemmeno si deve fare
Quindi quindi accogliamo nuovissimo
Devono del quattordici la dopo nove mesi glielo dobbiamo togliere se togliamo il tredici non togliamo il nove un giorno possiamo togliere
Voglio dirle avvocato quel calendario è stato fatto da tempo il processo e gli imputati sono lo so ha ragione su qualche
Partiti in calendario essere rammento vista l'animale l'abbiamo comunicato
Dalla fine di gennaio
Quindi negli altri processi lei può comunicare che è impegnato qui e quindi l'adesione al sicuro so che lo farò
Però il tredici davanti al Tribunale di Santa Maria Capua vendicativo erogato a Roma è un processo un detenuto
Con videoconferenze non me lo rinvierà
Il problema il Tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Questo è un processo con detenuti in videoconferenza anche voi anche quello Presidente vedo perché perché lei non può chiede lo spiego stimati lancerei arrivi rinviando spiego subito poi mi rimetto alla sua decisione del TAR io non posso fare diversamente perché siccome l'esame e l'impulso è stato spostato in nell'arco di questo mese non ci sono richieste avvocato ma io non non vi sono per esigenze del tribunale si ma neanche come dire ad esempio
Sono state curate l'esigenza tutti Baba
Faccia a faccia come ritiene io non intendo Saddam io le ho chiesto non accorgersi realista ogni
Tale era diventiamo insomma alle sue esigenze Maccanico insieme unicamente di poter
Nominare due udienze allora la la proposta è di eliminarli una di venirle incontro su una
E non sono due udienze se lei tredici
Proprio non può possiamo eliminare il tredici le altre si tengono come da calendario
E mi sembra che sia una soluzione onorevole
Poi se da questo ne dobbiamo eliminare prima due poi tre poi tutta la settimana
Forse non è possibile
Per il settore come diritto del lavoro allora andiamo avanti riprendiamo con
Il Consiglio inimmaginabile ricapitolando perché non
Ricapitolando direttamente a questo punto siccome
Inizieremo l'otto il dominio iniziamo non è un inizio alle nove e fissata possiamo al massimo togliere il tredici ce lo faccia nell'arco di altri miei se vogliamo iniziare inconvenienti anche negli anni si può essere Presidente ambulanti
Allora Presidente se iniziamo lotto pomeriggio ognuno di noi togliamo il nove ente proseguiamo il tredici
Un'udienza d'urgenza perché ricorderà bene non siamo
Invece visione di così
Salvo poi dover fare una comunicazione urgente per il cancelliere in udienza
Per la videoconferenza interveniva conferenze necessarie cancelliere in udienza
Per l'esame degli imputati mentre verrà
Per tutta l'istruttoria Castagnetti Ciani gite imputati serve cancelliere in udienza
Cucuzza bisognosa allora in questo questo verranno emunzione Polesano non lo vuole fare più Presidente avessimo avuto questo
Non ho capito avvocato Fuzio dicevo usavano vuole fare
Una sua scelta di un luogo meno Aniene
Per le quali sono quale situazione in cui ci si trova
Allora comunque noi previsti poniamo per avere il cancelliere in udienza avevamo già fatto tra l'altro abbiamo già fatto tutte le comunicazioni di cancelleria
Per questo bisognerà cambiarle
Quindi che cosa rimediare stanotte non esaltando il tredici
Al contrario Presidente
Botto e passa al stavamo nove che giovedì eviterei noi prendevamo il tredici visitati del nove
No cattoliche
Facciamo otto tredici quattordici quindici e sedici e sono
Le cinque udienze fare si sentono i testi Tosini
E poi abbiamo l'udienza del ventinove e trenta Carminati ce ne rimangono due ruote ventisette e ventotto
Finiremo al controesame di Buzzi prendete nota ventisette ventotto sono destinati al controesame Nicuzzi
Dopodiché avevamo anche lasciato in sospeso la questione sulle intercettazioni disconosciute chiamiamole così
Dovrà essere fornito l'elenco però oggi
Attinenti la intendiamo come rinuncia da parte dei difensori
Presidente De Pascalis apocalisse nelle lingue ma c'era anche alla
Caso ancor più persone
Perché le gravi affermazioni
Quando oggi
L'abbiamo convocato il perito Vanin altrimenti incarico
Rinviarli Massimo Ministro
Entro la mattina di cementificare altrimenti agricoltura intercettazioni deve indicare il numero in modo che possiamo quindi fino a tre problemi va bene grazie
Possiamo riprendere allora
Sì
Prego graffiti era rimasto l'ultimo tema da affrontare
Resta che a quello del capo di imputazione numero otto del secondo decreto altri
Ovvero la corruzione di Tassone l'asserita corruzione di persone
Ha innanzitutto si può dire se lei conosce Tassone certo quando l'ha conosciuto
L'ho conosciuto credo la
Intorno al due mila perché
Era nutriamo colleghi consiglieri municipali io se non erro dall'allora assessore
Oppure l'asse la volta successiva e che lo Stato
Tre volte consigliere municipale
E poi una volta Assessore quindi intorno al due mila conosco Tassone che anche lui era stato eletto negli scranni di via Claudio quel parlamentino del del tredici si può oggi decimo Municipio e incongruità Stato eletto diciamo nel liste del
Giusti io l'ho chiesta se non ricordo allora come si chiamassero di esse il quel partito Eurostat ospiti eletto
Nelle file di Alleanza Nazionale e quindi ci incontriamo ci conosciamo ciò politica insieme all'interno dell'uno della dalle parti
Uno a destra sinistra Zaniboni avversari politici ma sempre nel rispetto delle persone
Questo è l'osso il vostro apporto lo sfogo cerchi
E in merito ai fatti che sono contestati nel relativo capo di imputazione
Volevo
Appunto ricostruire alcune
Fattispecie il
Presidente Tassone
Ha ben descritto il fatto che nella sua
Unico obiettivo era quello di portare un era
Previste quasi ossessionato dal portare dei risparmi all'amministrazione municipale
Il suo obiettivo era quello e Durigon se ricordo bene ma
Diverso anche intercettazione io segnalo come come
Siamo arrivati all'incontro con Buzzi io lo ricordo perfettamente era il
Sì però il ventisette di gennaio
Oltre
Di che Anna scusi salvezza il ventisette di gennaio del due mila quattordici sì ero al bar sotto il Municipio dove
Prendono i Consiglieri ero conquistano l'ASI e i contro il Presidente da sole che scendeva
Seriamente anche l'UE per bere un caffè quindi chiedo scusa fu un incontro casuale ma sovente caso altri ci incontriamo e mi dice
Se Pinuccio incominciò a parlare del fatto che dura far delle gare allargare la platea delle cooperative allargare il numero delle società per portare un risparmio
Perché lo ha fatto un programma elettorale Clemente non riusciva a portarlo
Avendo loro concreto perché non ha fondi e quindi dice io se risparmio
Riesca a ottenere qualche fondo per
Portare a casa qualche risultato per la cittadinanza
E i mi dice in quel film in quell'occasione settima perché non non mi prende appuntamento con Buzzi come sapeva che io quello che le conoscevo Buzzi
Lo sapeva perché il Presidente
Durante le primarie del partito del PD
Ogni persona che ha ogni candidato della al all'interno delle delle liste si mobilita per far votare
La propria lista nel particolare
Il la corrente nel presente l'assessore da quella degli ex popolari quindi mi disse a suo tempo allora
I disagi propri se conosci qualcuno che pura alle primarie
Sarà dal PD
Anche le sue certo essa perché lo diciamo da realista delle mio riferimento
E io le dissi guarda che se il politico
Mi fa litigare con mio amico secties Salvatore Buzzica di corrente opposta dall'ex dalemiani
E allora scherzando dissi va
Che agevolarci Buzzi invece sì alle pensiamo mi dici dove ha conosciuto lui sia un convegno di partito
E infatti verranno poi una successiva intercettazione che citerò dopo nel quale
E Buzzi che mi racconta ho incontrato da sole prendiamo l'appuntamento però volevo specificare alcune
Alcune dinamiche di questi fatti
Perché il creando Carletti fa riferire al
Telefonata che io faccio il ventisette gennaio
Ritter
Diciassette trentasette barra tredici
Progressivo
Due quattro otto due uno che faccio Abruzzi gli dico che Tassone lo voleva incontrare
Però credo Carletti lo collega ad una gara sulle spiagge
Io le spiego perché erroneamente a una che in particolare ad una DD Presidente che i sarebbe uscita il trentuno di
Gennaio
Chiederà attinente alla pulizia delle spiagge
E le spiego perché non c'è non ci può essere collegamento primo perché
Buzzi stesso rinvia l'appuntamento cioè
Il primo appuntamento
E era per il
Il giovedì
Quindi incasso giorno utile per
Diciamo intervenire eventualmente sulla DD me Buzzi spesso che rinvia l'appuntamento perché aveva
Appuntamento chiedo scusa per doppia potete o con il Presidente il Primo Municipio
E quindi rinvia al trentuno giorno
Che chiaramente non sarebbe stato più utile tant'è che lumi dice
Ora mezzogiorno o il pomeriggio gli oli DOP
Questi vitto e così
La la mia storia la trova anche nel nel contesto diciassette trentasette barra tredici
Due quattro nove quattro tre
Questo è il più appuntamento del giovedì invece quando mi diceva che non può il giovedì preferisce il venerdì è il diciassette trentasette barra tredici progressivo due quattro nove uno uno
Addirittura luglio con la spostate al pomeriggio ma è la Presidenza cioè sono gli impegni già Sonego che non lo consentono e c'è un rito che il diciassette trentasette barra tredici progressivo
Due quattro nove uno a otto che
Ed è la
In questo caso è la
Si chiedeva di Tassone che mi dice che non non si poteva fare
Non solo Presidente
Mi permetta quella gara
Io chiedo di partecipare alla a quell'impegno a quell'incontro anche Giovanni quarzo che è un leader di un partito avverso a al Presidente assume perché noi
Volevamo per fare una manifestazione con dei banchetti come sezione politica io bravo chiedere un sostegno al municipio per quanto riguardava l'occupazione del suolo pubblico
Inoltre ancora Presidente
In quella famosa gara delle pulizie delle spiagge quella che poi viene il nove aprile vede la sua fine non solo ricoprire
Asserenti alla sfera Buzzi non vincono ma neanche partecipano
L'incontro e sarebbe stato il ventisette il trentuno di gennaio e per concludere Presidente quell'incontro non si deve mai
Perché per la pioggia sotto l'incontro
Quindi nulla che aveva a che fare con le gare nulla a che fare erano un incontro assente conoscitivo
C'è la pioggia fu la causa si l'abbia già hanno detto no non impedì Liebman pioveva e per cui si vanno
Sempre che abbiano Carletti collega ad Ostia un incontro la piccoli Basilio citato del quindici di febbraio
Del due mila quattro voglia quattordici nel quale come ho già detto invece era sul dopo esentare una persona insieme a Giovanni quarzo
Persona che siamo appunto detto Giovanni Russo
Che per lavorare sulle cooperative di Buzzi quindi nulla contravviene ha detto il quindici febbraio la piccoli fa l'amico chiamate dichiarano presente opere
Io Buzzi Giovanni quarzo questo Giovanni Russo poi sinceramente il resto del mondo lo ricordo che altri fosse Mazzola rilevante era la presentazione di questo persona che
Come detto rinuncia
Quindi diciamo che non aveva nulla a che fare nulla come allocare queste vicende vi posso inviare del Presidente Tassone diciotto marzo
Riccio
Diciassette trentasette barra tredici progressivo due nove cinque sei
Mi manda un sms Buzzi in cui mi dice che il ragazzo di quarzo si era già dimesso che l'avevamo già dato marmi dice ho parlato con Tassone
Mi ha detto se prende appuntamento
Quindi da cui si evince che
Non è restando incontrate prima l'ho già conosce fisicamente da solo sì
Io
Chiedo
Presidente appalta a Buzzi perché organizzo questo incontro per il
Venticinque chiedo fuori ma perché Buzzi museo tutte e due del PD perché volete Presidente vuole che partecipativo e lungo dice
Guarda una carineria
Del Presidente perché il primo incontro la che staffetta pezza dal primo all'ultimo incontro di o faccio con Tassone insieme a Buzzi
Perché era stato un gesto carico del Presidente
E che quell'incontro Presidente non si parlò di nulla se non di quotidianità di presentazioni di problematiche interna territorio ci sono
Due
Tre intercettazioni che lo dimostrano
La prima
E quella che io
Del racconto ne faccia Giovanni quarzo che la diciassette trentasette barra tredici progressivo trenta trecentoquaranta
In cui vi racconto perché all'interno che l'incontro è stato bene conoscitivo possiamo risolvendo il problema e che comunque l'incontro e presenta anche da un figlio
Presidente d'ausilio del Capogruppo al comune
Del Pittini ora
Lei nella quotidianità la VAS questi giorni sentito ma
Il Consiglio
E Tassone o due componenti differenti del partito uno e la Popolare dato Zingaretti hanno
Non è che c'era
Questo gran feeling per cui
Le assicuro che
Come dischi voglio non c'è assolutamente nulla in quel caso sicuramente Tassone anche se avesse voluto che poi scopriamo che non dica niente dire non avrebbe fatto certe davanti ad sul suo avversario politico perché la componente differente e abbiamo letto oggi sui giornali cosa significa all'interno di un partito appartenere atte a due correnti differenti
Ma che nulla
Di
Avviene in quell'incontro lo specificano
Le gli sms di due giorni dopo cioè del ventisette
Tassone
Chiama Buzzi Presidente Rizzo
Diciassette quarantuno barra tredici progressivo cinque sei sei otto nove
E gli chiede
Di poterlo incontrare per un piccolo problema
E per quella questione che riguardava il cappuccino
Buzzi va
Da persona mutuabile intelligente qual è
Diversa parlare
Chiede la Fabrizio
Mi richiama immediatamente
E mi dice ma di che parlare ma di che parlava il Presidente giusto questo argomento irrita Presidente
Ed è immediato subito dopo quella telefonata ed è il diciassette trentasette barra tredici progressivo trenta sette cinque tre
Ci ma di che partitico Sessa cosa del cugino e io dico che ne so
Non
Effettivo nel non è uscito niente in quella
Sarà un'assunzione a quel punto Buzzi dice ma
Voi alle demolire ma come neanche dove lavoro questo già chiede l'assunzioni
E ci ha ragione Presidente da sole quando dice che la famosa ritenuto dicevo la famosa
Esempio da mucca tu prima di vendere il latte
Ancora prima di gelate di dargli da mangiare la mucca intendeva non abbiamo neanche male non recepire al posto di lavoro quindi questa intercettazione salutarla
Contro il Presidente da sole
Testimoniava
Che invece presente durante questi colloqui nulla era stato detto perché non sapeva nulla
A conferma
Presidente c'è un ritorno alle sedici e quarantuno diciassette quarantuno barra tredici progressivo
Cinque sei sette cinque due
Che io chiamo Bucci Debussy mi dice
Fabbri
Non sapevo di che cavolo
Stava Parma pienamente Fabbri c'è il riguardo a al al cugino perché
Nulla era stato chiesto a iniziavano il lavoro
Però
Torno leggermente indietro
Quando
Buzzi mi dice diciamo persone guarda Fabbri
Chiede a Fabrizio mi chiama Tassone
E cosa mi dice
Chiaramente
Al diciassette trentasette barra tredici progressivo trenta
Settecentocinquantotto Passoni richiede
Hai sentito Buzzi io l'ho sentito un secondo prima
No no io l'ho sentito nessuno non ho sentito perché essendo la questione interna al PD io ci voglio entrare
Io questa questione interna loro per e che riguardava la altro partito che non ci può entrare l'unica cosa certa è che il
Che
Tassone non ha parlato ma di lavoro convulsi che Muzzio SAVE Assoelettrica c'è
Non sapete che cosa ne parlasse questo famoso favore ragione il presidente Tassone perché dice è una questione interna
Vinciamo perché
Di appartenenza accerta correnti diverso fermo
Al mattino
Cioè loro
Che
Buzz
Sì l'abbiamo detto era uno nuovo organico al PD
Era
Le come ventuno giugno erano certe era un fiore all'occhiello del PD ceneri parliamoci chiaro Buzzi era un grandissimo imprenditore era un fiore all'occhiello del PD
Deve che ha portato come esempio la possibilità di darci dalla sofferenza del carcere
E tirare una situazione in cui i mille trecento persone tra detenuti e seduti poteva ritornare alla libertà questo era
Buzzi per il Trentino ma per tutti lo era un esempio
Un esempio da seguire
Quindi chiaramente però del PD e io gli dico subito io non ne so niente cioè
E tant'è che il problema che è una questione interna
Al PD Presidente
C'è abbia comunale il trentuno marzo un ambientale otto quattro sei
Progressivo oltre tre sei cinque
Il cui appunto
Buzzi parla di problematiche interne al PD
Di tasso ore
Di ad ausilio
E di tutte le dinamiche
Tanto Presidente era interno al Pd che mi chiama Buzzi
Ridolfi
Siamo al nove
Al nove di aprile
E i mi dice
Fabrizio per favore setti chiama Tassone
Non li rispondere perché io
Non voglio
Non gli risponde inizialmente mi dice così Vendola
Il di rito e poi spiegherò perché
La
Un attimo che mi sono perso sul ribasso i loro subito
Perché dice questo adesso purtroppo non lo trovo ma un attimo solo che
Perché me lo sono segnato qua lo riporterò
Perché mi dice questo perché
Dice io
Mi dice troppe chiacchiere dell'appetito Blissett richiamano risponde
Perché tipo mi spiega perché voglio dire a Tassone che ora spettro con le chiacchiere oppure
Io non ci lavora rossa
Per Tassone non era una una perdita economica erano aperti al primo di prestigio seconda proprio per l'amministrazione
Perché Buzzi Presidente lavorava bene
Però associasse la cooperativa seria
E oggettivamente portava del risparmio
Quindi io tanto a me
Tasso e non mi chiamo quindi poi riporto Ritter non
Non mi chiamo ma il dodici aprile lo stesso Buzzi che diceva Tassone io ad essere un bene
Perché ci sono troppe chiacchiere questo Presidente
è il
Diciassette quarantuno barra tredici progressivo cinque nove due sette quattro
Chiedi a Fabrizio
Davvero assurdo l'UE
Cosa Fabozzi per dal sostegno su questa tesi era anche legittima cioè chiede a Fabrizio
Tassone mi chiama io dico non so cosa dirti
Io ho massima
Tante
Quando citerò il merito
Che richiamo subito Buccico materia detto attuazione quella chiamati non so cosa dirvi egli ottiene il gioco perché troppe che attentano a questo partito le donne
Le invito Presidente
Diciassette e quarantuno barra tredici cinque noto sette quattro in cui dice che il tutto saltato
E
Perché non troppe chiacchiere
Quando mi chiama Tassone diciassette trentasette barra tredici progressivo trentuno
Seicento
E quando chiamo Buzzi per
Dire ma
Di che
Hanno detto cioè che gli ha detto diciassette trentasette barra tredici progressivo trentuno sei zero uno
Io
Non
Chiaramente in queste dinamiche non volevo entrarci tant'è che a un certo punto il presidente Tassone manda
Un S. Messa Buzzi e gli dice
Presidente il quattordici aprile due mila quattordici Ritter uno sette quattro uno barra tredici progressivo
Cinque nove e due otto zero
Lunedì pomeriggio passa Fabrizio da me chiaramente io non vado ed è testimoniato
Dal pizzo dal racconto che mi fa Buzzi arricchita diciassette quanto uno barra tredici progressivo cinque nove nove tre sette
E
Metri Miraquota che ad auto Benedini la
Non avevo rapporti col passo tant'è che
Il sei maggio Buzzi mi chiama evince mi cieca Tassone vuole incontrare sa che voi
Mi pareva che vorrà rispondo non lo so non lo so non so di quali reali
Io non avevo rapporti con
Con
Tassone
Sì
Come lo fa
Lei sa che l'accusa è quella di avere
Il Rogato a pastone trenta mila euro
Previo concerto convinto inizi anche qui con Carmelo nati per il tramite di Paolo suo compito allora lei
Ci ha già spiegato qui a Paolo soldi i suoi rapporti con Paolo soldi
Se ci può spiegare come entra in questa vicenda soldi
Guardi io voglio dire subito che
Io
Trovo difficile da criteri che Presidenza su una perduto pende anche solo un euro
Mi risulta veramente difficile
Perché dalle venti evidenza che frode infatti Presidente degli dimostra che
Non è possibile perché l'Amministrazione io Presidente il sette giugno viene aggiudicata la gara delle potature io ero interessato out chiesto a Abruzzi
La prima volta che ti capita la Società di potature a me mi hanno gli anni fratello vendicato una piccola società qui non sono riuscito a fare lavorare al al Consorzio misure si farebbe
La figura semi si rifà al subappalto ripeto Presidente che un subappalto è un atto assumente legale
Perché il contratto lo prevede i punti di portare tutta la documentazione al municipio
Devi è tutto una cosa solamente legale
E
Noi per un atto che normalmente un'Amministrazione ci mette quindici giorni a dati certi l'autorizzazione qui cinesi dal sette giugno al sei agosto
Quindi
Paolo soldi in che cosa entra per quanto mi riguarda in questa fattispecie
Purtroppo questo
Bruttissimo
Subappalto non veniva autorizzato
Io sapendo che il Presidente
Che ci scusi sapendo che
Soldi conosceva bene che ha fatti e
Che a farci e fresche che era responsabile della
Del
Diciamo del del cantiere io chiedo assorbisse per favore interveniva
Penso decidere un diritto
Le regolare nulla di illegale chiare sudorientale questo certo insomma Fabio D'Ulizia un appalto che perché era affatto seguono tutti i crismi
Per cui io
Le faccio un esempio quando perché è importante questo per far capire anche le date Presidente di questa questione si è parlato
Quando
Che parte la il famoso appalto per le potature scusi l'appalto per la pulizia delle spiagge
Il ventuno luglio io invece di essere contento perché presumo che io Marino vero poco interessato io chiamo tempo Romolo soldi dico ma qui non siamo ancora operativi
E mi riferisco chiaramente al subappalto tante
Che il ventiquattro il venti disdire il venti il ventiquattro il venticinque il trenta io continuo a chiamare Paulo soldi Presidente per chiedere i per favore
Vai dal cavo ma il capo non era Tassone non poteva esserlo Tassone
Perché gli allora lei Al Qaeda ricca facili perché
Cosa dovrò fare e la famosa burocrazia mettere una firma su un subappalto riguardante gas agosto lo faranno
E il buono Paolo soldi devo dire la verità Presidente molto carina mente Giuseppe non porta visti documentino impossibile
Perché c'è tutto un iter che non racconterò per la lunghezza tutto un iter
Che si in cui si ci rivolgiamo combattiamo per questo porta di questi documenti date che vanno da casa perché una prova ce l'ho anch'io
Di questo preteso subappalto in cui in maniera che
Meglio riporta capaci di o faccio regalano trovati a casa entrambi è che l'hanno sequestrati cinque quell'oscura sequestrati
Quindi
Il subappalto Presidente
Ma come il subappalto era nato legittimo io c'è dunque immaginari immagino l'Amministrazione campani nascosta ed il Lazio Presidente
Sì dove non era
Norvegese ed il Lazio
Proceda che
Si occupava di questo che
Ma lei ha avuto
Qualche ritorno economico mondo questo locati insomma no perché guardi avvocato se avessi dovuto fare una società per un ritorno economico arrivato l'immobile business
Da oggi ha fatto qui è un un anche perché
Vuole spiegarlo tecnicamente Presidente
Quando uno porta un subappalto lenta appaltante cioè e questo ha del comunismo controlla se tutto a posto turca posto dipendenti a posto Sezze è autorizzato a fare quel lavoro c'è
Non è
Una cosa tra privati c'è un organo questo atto pubblico che lo prevede e il fatto
Che Salvatore Buzzi come di certe lucrare fra in una intercettazioni fa la cortesia
Di far lavorare
Questa società ma al lupo stava niente io da un ricordo e ho fatto una bella figura ma io le persone che ho qui interloquisco Presidente da Sorrento
Nulla e soprattutto a meno che mai è stato detto e di cose
Di
Anche i Governi che Tassone abbiamo preso un errore ripeto la mia percezione era di un'Amministrazione contraria nobile amministrazione favorevole perché un atto che non ammette condizioni c'ha messo due mesi
Questo lo labile percezione e il Presidente Tassone sapeva di questo contratto volava alto del Progetto Sorriso per nulla
Tant'è che non era neanche responsabile
Per il potabile all'ingegnere capaci
Che non conosco però
Io sapevo che responsabile
Cioè
Mi viene spiegato che il tecnico credo a firmare
Un atto legittimo ritardava e quindi
Questo è stato quindi possiamo dire che in relazione alla
Al capo d'imputazione alle diverse condotte che sono
Descritti nel capo d'imputazione
Il il suo unico interessa era relativo ai lavori di potatura in quanto era interessato a fine giugno avremo il territorio di subappalto Lazio pressoché esclusivamente a quello
Che poi
Buzzi mi racconta delle pulizia mamme dice la mente mi interessava solo una cosa questo anche perché
Come dico in un'intercettazione a
Presidente
A Paolo Sorbi sappiano anche la brutta figura con la società perché come dal sette giugno
è siamo al al trentuno di al trentuno luglio accordato dato il
Il sull'appalto la
Giustamente ce l'ha messa panegirico dicevamo guarda abbiamo consegnato tutto non so perché non si capiva perché
Perché era tutto riguardante che dopo il sei agosto di elevatissima neutralizzare stato Rizzato
Credo sia seguo solo darà
Esso in carceri salire alla data esatta un po'difficile però
Sexies del sei agosto dovrebbe bluastra mila quattordicesima
Presidente io ho terminato per ora
Va bene concludere con
Poche domande la zona con avanzo
Sono
Sono il collaboratore avvocato naso sempre rispetto
Testa Bondi buongiorno
Porci Bosco pubblici oppure senta
Tutto quel che c'era da dire da chiederle nello specifico è stato già fatto
Lei ricorderà che nella
Grazie alla solerzia e al ai potenti mezzi
Dispiegati dal rosso in questa
Inchiesta in questa indagine sono stati monitorati anche dei suoi viaggi l'Inghilterra Londra in particolare
Poiché
Appunto da chi ha fatto l'indagine è stato dato un certo significato questi viaggi vuole chiarire al tribunale
La natura le le ragioni le persone oltretutto con le quali vi sia il contratto allo zero cioè
è l'unico argomento con Palmieri mi tocca e io lo so eravamo
è il caso di chiarire
Allora
Chiedo scusa
Io
Diciamo scopro l'ha fatto il mio figlio
E tutta dal presidente già sa
Iniziamo la ricerca delle
Dei santoni perché qui si curava allora il l'autismo
Va beh possiamo anche saprà sia un errore no no voglio voglio spiegare
Lo dico come Gino
Ecco perché il gadget quello Presidente per questo che
Perché se non la logica finisce il controesame guardi
Glielo spiego si curava turismo come
Il
Come il falso indo merita un
Tutti disperati i ceti Santi Santoli quando mio figlio ha scoperto
Mi chiama anzi chiama mia madre iniziativa posti che mi dice c'è un amico di mio figlio che ha un figlio con la tua stessa patologia che ha fatto grandissimi giuramenti
Il figlio si chiama Oscar io prendo l'aereo
Volo arrivo subito perché in quel periodo Presidente in Italia il sistema Abbattista lo dico l'inglese
Da sola Applied Behaviour Analysis
Era completamente sconosciuto in Italia
Lei consigliere che per l'ha preso in considerazione
Dalla l'Istituto superiore Pisa italiano solo nel due mila tredici
Io arrivo la scomodo
Più l'ho qui ci porto
Prima ci porto la madre e due figli mio figlio
E torno a casa faccio una riunione sono presenti in tanti c'è anche gente Carlo Bonini in uno dei visti gli atti Dayls giornalistiche pubblica perché la sposato con la sorella della madre i miei figli in quel mille familiare
E l'acconto che c'era questo sistema e bisogna far venire dall'Inghilterra i terapisti perché in Italia erano compente sconosciuti
La fortuna
Diciamo il caso poiché scudo riconosciamo una ventenne
Che unica a Roma seguito quel sistema
Un sistema Presidente che il MIUR soltanto oggi solo oggi
In ha preso in considerazione per migliorare le prassi didattiche a scuola perché è un sistema che prevede una ecco perché ho detto Presidente
Per quanto riguarda
Il
Le famose
Cuori di terapia un terapista apparse euro al giorno
Non le dico quanto costa ma lo può immaginare perché significa un terapista al massimo livello che deve stare sei ore al giorno con mio figlio a scuola Lula al supporto classico ma un supporto privato mio perché la da è un sistema
Che e innovativo
Questo sistema anche non passare assisterò signora niente
Io gli hooligans ministro Lorenzi che a oggi ha cominciato a ad allargare questa possibilità
Quindi veramente
Vittorio Spadavecchia che viene presentato da Tiziana Tiraboschi non era un
Pericoloso ex terrorista per me era un padre di un figlio malato e lo voglio dire qua oggi auditorio io Tamara
Devo tanto la qualità
La vita l'indotto
Questo è il motivo per i viaggi io andavo perché da padre
Seguivo tutti gli sviluppi
Quindi Nobel gogna
Andavo laccate capire tant'è che ogni estate partivo andavo oltre andarci mensilmente partivo con mio figlio Flavio le voglio far capire
Parte un mio figlio e andavamo allego Land col pretesto da lei quando facciamo dei testi e testa scusi con lei gli assistenti
Io devo ringraziare
Di solito qui la polizia viene sempre
Non viene mai ringraziata agli organi devo ringraziare chi mi ha arrestato che abbiano Carletti perché aspetta Dondi figli uscisse
Tant'è che l'Inghilterra aprile avvocato che sia tecnici Londra vivere e le spiego perché
Io le faccio questo esempio così lei capisce ogni anno andavo alle quaranta io mandavo
Il
Certificato arrivammo la
Oltre a non pagare
Noi dei bambini abbiamo un teste ricco tesserine lo facciamo la fila
Tornato una volta a Roma e otto dell'iter ma non lo citerò tornato a Roma esaltato da questa
Civiltà clamorosa
Chiamo una nota noto centro divertimenti una specie di lei quando di Roma quindicina romanzi
Questo parco giochi egli lo sente violenti pulmino con problemi come posso fare la risposta è sì al figlio malato rimane a casa
Va
Quindi Vittorio Tamara Spadavecchia sono quelle persone
Io li ringrazio tutta la verità questo rapporto e andavo sempre allontana
E volevo aprire un ristorante tant'è che il capitano Carletti quando entra la mia abitazione mi chiede Fabbri scusi dottor stessa mi fa vedere sobri elevatissimo Progetto perché come tutti gli emigrati italiani io sono andato in un ristorante
Non solo dico di più perché è importante
Nella scuola in Inghilterra in particolare nella municipalità di che anzi intorno
Lì i responsabili a patti portano i figli a scuola lo riportano indietro nell'ora lo fanno mangiare a casa e lo riporta la scuola tutto questo passato
Dalla mutuabile in più
Che la cosa più importante per ogni genitore per undici Nicola
Atti compiuti i diciotto anni di età non entro nel mondo del lavoro cioè che cosa succede
Che vengono obbligate le società a assumere
Disabili per cui leva in qualsiasi la invito presentare in qualsiasi supermarket inglese di Londra particolari favola
E troverà un bambino c'è morbido adesso un po'più adulto che
Le vetro persone disabili le persone la carta oppure che sistema questo in Italia Presidente in cura viene sono risoluzioni
Poi si dice niente immensi nazionali come sapete
Quindi io volevo vendere valanghe burattini e portare mio figlio la questo è il rapporto Sella scorrette le chiedo scusa per il momento di Lignano anzi
Ma lei capitato anche di andarci con Massimo Carminati ma si è mai raggiunto lì mi è capitato vi era giunto lì siamo andati separatamente perché avevamo necessità diverse gli odori potabili
Tolio per per
Per fare il report sulle questioni che riguardavano
Perilli nuovi sistemi perché l'Inghilterra avanti anni luce su questo argomento L'Ulivo mi raggiunse
Abbia passato qualcuno cuccioli astro ricordo quanto e poi c'è molto da indietro ma sempre separati perché
Gli impegni erano differenti vere le persone corrispondevano ma che le risulti in Massimo Carminati aveva dei motivi per andare certo cioè il figlio cioè gli Andrea studiava Londra lavorava Londra
EP tant'è che io
Per
Tanto è vero che quando io devo fare un preventivo sul
Ristorante
Chiedo Andrea che è un pluri laureato persona
Alla Bocconi con nostra titolo di studio è persona molto capace
Sul business planning se mi aiutava perché la regolamentazione inglese sia rispetto agli affitti se rispetto alle persone assume completamente diversa di Londra e mi dà la mano per cui
Andavamo io
Tantissime telefonate qua Andrea Carminati in cui pensava aiutando in questo senso quello che era il suo mestiere cioè fare un business plan diverse affettivo
L'Inghilterra sotto questo punto di vista non la conoscevo il lavoro sul fatto che i rapporti
Medici per
Da da questo punto di vista per il resto era un turista per cui
Mi appoggio all'UNIRE lui dalla
L'ultima cosa e le chiedo le risulta che Massimo Carminati avesse anche rapporti di conoscenza se non addirittura
Di amicizia con sbarramento
Certa certo
Si conoscevano da una vita avrò fatto la militanza insieme bis abbracciavano trovava un rapporto di tanti altri amici che si erano persi riviste se ho ritrovati dopo tantissimo tempo certo mi con vittoria un rapporto
Di amicizia devo dire la verità
Quando
Diciamo che
Era talmente un po'differente il mio rapporto con Vittorio perché ha molto più sui bambini chiudo il mio la casa di Vittorio cioè
Quando andavo a all'onda spesso qualche volta lavora note ma se andavo a fare dormiva a casa di vetro Spadavecchia perché chiaramente i bambini sanno insieme giocavano arriviamo educatrici chiediamo educatrici ma sono dottoressa insomma Pepe e pace al Salone del pensiero
Quindi questo
E ma Vittorio e vittorie massimo si conosciamo tanto tempo erano amici frode
Come anche queste propria prospettiva lontano
Va bene e che è socio di Vittorio Spadavecchia
Grazie prego
Le chiedo di nuovo scusa
E determinato quindi con l'esame e vediamo di procedere al controesame allora
Comincia il Pubblico Ministero sui
Buonasera Riggio grazie cognizione
Senta partiamo da questo dato
Si è fatto riferimento all'utilizzo delle utenze dedicate
E ha detto che Carminati le ha spiegato che la Ragioneria
Non voleva infettare la sì giusto giusto
Le chiedo come mai come mai lei utilizza
Le utenze dedicate
Questi telefonini cito fonici anche per sentirsi convulsi
Le spiego forse non lo so stato completo nella mia risposta era sia per non infettarsi sia perché avendo lui i problemi relativi alla
Al fatto che l'orecchietta avevate cause con le parti civili
Della
Del furto del Capo qualsiasi guadagno vi sarebbe stato tolto dal dal dal diciamo dalle parti civili
Ed è per questo che mi invitate questi due motivi ha utilizzati io l'utilizzo con Buzzi perché lo stesso Carminati che mi dice
Che guarda che con Salvatore parliamo di lavoro su questi
Su questi delicati e per favore utilizzo consapevole tant'è che
Pubblico ministero spessissimo
Quando mi telefonava sia uno che l'altro si lamentavano come ma lo accendi 'sto cellulare oppure
Pubblico Ministero durante il periodo del CUP il novanta per cento
No il novanta sette per cento di mie telefonate sul CUP solo su telefoni CUN Buzzi sui telefoni normali perché
Era diventato
Sinceramente da una un peso che non che che mi dà fastidio però io rispettavo la volontà di massimo nuova problemi insomma ferite da quell'assoluta
In quale arco temporale ed è utilizzato questi quale alcuni in quale arco temporale ha utilizzato questi
Telefoni dedicati quando gliel'ha detto Carminati di impiego avvio io vedo due mila tredici fino a
A metà o affitto settembre ottobre del due mila settembre ottobre due mila quattordici dei leader la data esatta non gliela sopperire Mazzola quell'arco temporale mi perché mi ricordo
Troppi direi inesattezze
Senta lei ha
Mi ha detto che vi era aveva una contesa con le parti civili del furto Al Capone che ha detto prima
Lui ha detto sì Carminati ha detto a lei questo mi pare abbia riferito e sette le chiedo lei ha parlato di azioni civili
E che sono state effettuate dalle parti civili le ha parlato di costituzioni di parti civili nel processo relativo al furto nel caveau Carminati
Guardi mi disse testuali parole Fabrizio di uno dei problemi con le parti civili non posso aprire un conto corrente non posso aprire
Un una società per cui non posso guadagnare
Neanche
Un diciamo ufficialmente per cui
Io non sono interno lo specifico di chiedendogli quale hanno
Isve dinamiche processuali ma se mi ha detto così io o presupposto anche perché
Io
Fini è la prima volta che ho a che fare con la
Diciamo tolto quel patteggiamento io con lei tipo la giustizia non ero completamente
Ignorante quindi non so come funziona un processo
Ancora oggi cominciato a
A conoscere su questo
Senta
Le chiedo di dirci a chi si riferire a chi si riferiva lei sì quando ha parlato con
Gramazio
Il trentuno maggio del due mila tredici
Se Great diciassette trentasette barra tredici
Progressivo
Dieci tre due quattro delle ore quindici e zero due e diciotto
E nel
In particolare
Lei afferma
Mi dici te perché c'abbiamo delle novità su quell'argomento assolutamente importanti ok dove
Di chi lei dice richiamarsi alle diciassette e la
Ma mi devo preoccupare dice Gramazio per lei
Se ma detto è urgente vuol dire che urgente quindi a chi si riferisce quindi ma che che mi ha detto che non c'entra Carminati sì
Altro punto anche perché il non oggettivamente dall'in ogni ma niente no le spiego Presidente lo raccontato prima che cosa succedeva noi il trenta c'è la morissi per portare dei la documentazione sulla DD
E prima l'ho raccontata sola riterrà conto così non si capisce meglio è prontissima facilities l'acido stravagante praticamente Lugli l'ATP era stata bocciata dalla Santarelli
Per cui Carminati mi dice di fare intervenire quello di sopra cioè saldi dopodiché mi richiama vi dice senti ma o del si danno appuntamento con una Gramazio dico va bene ed è questo caso chiamo Gavazzi dico senti
Va bene possiamo vederci in viale nel ciclo micio Sicilia ma le cinque Appia fa Valentini scusi saniamo nomina impartendo mia amica assegnatomi e perché ed ha riferito Presidente al fatto che era stata bocciata la Libia Saltarelli però Santarelli
Così è questo
Cioè innanzi ad Anagni non risolve lo voleva dire Carminati la sua voce perché non lo sapevano anima in parte anche immagini Gramazio non era proprio la conoscenza a questo proposito non non glielo poteva dire lei al telefono nel maxi questa cosa
Non lo so io questo come sono andate guardi che era
Le le spiego dato che la vicenda
Non l'ho seguito scusi o ha visto il e ho chiesto prima noi non glielo poteva dire questo al telefono lei
Direttamente a chiamata minimamente samba guardi non è una casa perché io riporto esattamente il mi dice dipende l'appuntamento e lo dico come rendiamo nomina importante perché cioè
Perché vede anche agli anziani se mi devo preoccupare oggi perché non mi viene Presidente non in quel momento ventotto ha detto di facili incontrarci io riporto esattamente quello che
Messori
Non c'era una
Non so perché non gli ho detto non è che c'era un'ossessione non c'è neanche un Borri
Tanto che con cremazione quando Dio parlare di questi eventi come le piste ciclabili e ora PD io ne parlo chiaro in questo sono mai venuto non so perché
Ho capito
Non mentire vanno in chiaro di queste cose da dirvi non so perché quel caso non ho
Mi sono limitato a dirci se prendiamo l'appuntamento va bene
Senta altro punto
E vediamo quello che è successo il trenta e trentuno maggio del due mila tredici sesto
Allora lei si incontra il Mattino alle dieci e cinquanta assieme a Carminati a Gramazio sì al bar scende villa alle dieci cinquanta giusto esatto
Alle
Poi
Alle
Diciassette e trentotto di quello stesso giorno sei trenta maggio del due mila tredici
Lei parla con
Carminati sì Pieretto ventinove sessantaquattro barra tredici lo Cervasio progressivo cinque
Sette
Sette sette sì ecco nel caso nel corso di questa
Conversazione Carminati delle dice
A me tu in qualunque momento tetti
Tetti in venti un sistema se Caccamo incazzo all'UPI io vengo cioè per vengo
Sì non
Quindi stavate facendo rifacimento alla vicenda relativa
Con le mani Bianconi giusto come le ho raccontato andato via Gramazio io li racconto quando siamo in un'asta che mi risponda alla domanda perfetto volevo esserci uno era Bianconi si era bianco volesse esaustivo sì
Benissimo
Allora il quindi siamo arrivati alle diciassette e trentotto il trenta maggio sì
Veniamo ora al colloquio che c'è
Il pomeriggio alle sedici e quindici del giorno seguente sì trentuno maggio del due mila tredici
Dove lei
Diritta
Diciassette trentasette barra tredici progressivo dieci tre quattro pre
Lei dice seminato e tutto a posto che abbiamo seminato tutti
Dei dice ancora poi seminato tutto eliminato tutto
E poi
Afferma più avanti era con l'amico con l'amico nostro per cui c'era un problema
E poi
Più avanti dice vuoi che c'abbiamo una persona
Sì vi riferivate si riferiva
Ah Carminati in queste circostanze guardi
No e le spiego anche perché sono due
Due
Situazioni differenti vuole commenti differenti
Come l'ho già detto
Il
Il trentacinque io mio miei vado al comitato di tempi siano Rasi e ho raccontato esattamente come nasce la questione della famosa frase può che c'abbiamo una persona e nasce in questi termini
Per quanto riguarda lo sminamento previdenza non riguarda assolutamente quell'argomento io
Sinceramente ho pronunciato a pensare su quelle contro poteva essere l'argomento perché
Ci totalmente ante intercettazioni che uno
Ma
Quello non riguardava assolutamente Bianconi tant'è che un inizio un discorso dicendo
Voi qualcuno e anzi le dico anche
Questo quindi è un singolare piano Bianconi scusi perché lei ha detto in precedenza si
Che rispondendo all'esame cioè del suo difensore
Che il riferimento era un gruppo Gian persone all'interno del Comitato per prestare incerto la sofferenza e protezione
A a macchina per non era iniezione attenzione
No assistenza Gramazio in relazione a quell'evento ed è per questo che possa uso il plurale qua c'abbiamo uso il plurale perché
Era tutto il gruppo vanno non era Carminati io guardi Carminati sì come nota nell'intercettazione non parla mai di mettere una persona di fare tutto questo è lontano da Carminati
Questo sono io il gruppo che il ticket facevamo che se in qualunque momento
Sì no
Certo violenta alla
Che Carnia di usi in quella intercettazione dei toni possiamo dire forti e sono estremamente andare ma non è un esponente qualunque momento
Sì c'è bisogno io vengo a Cerano e questo lo dice inequivocabilmente ma Presidente nessuno chiama tant'è che quando giochiamo
Il
Alle sedici e quindici del giorno dopo amazzoni non è consentito Carminati
Io Carminati non ho sentito per cui
è una questione che deriva da me non la sentirlo se così è io pena glielo ha però ricordato quelle del trenta avviene fuori quella del trenta questa del trentuno sì vi è un giorno euro ventiquattro ore in ventiquattro ore uno e incontra se l'avessi incontrato del ventiquattro ore
Avrei fatto l'ho già spiegato questo e di esattamente ventiquattro ore che diciassette e trentotto sedici e quindici del giorno dopo solo ventiquattro ore
In questa
Notizia questa proposta nasce
All'interno del Comitato quindi mentre sono all'intervento nasce questo non c'è le intercettazioni cui Carminati mi dice mettiamogli a persona perché non era
Era in quel momento USA si toni forti per l'amor di Dio
E qui pecche ma non sono come niente anche nella mia intercettazione
Io
Tendo a dire ma dopo Arda situazione pagata cioè ecco a voi il Tondato leggerà alla Presidente ci abita lì mi onora massimamente in quella stessa telefonata del trenta maggio se impari di sia abbastanza chiaro
Il contesto in quello che viene detto
Cioè che voglio che la cosa sia completamente e tranquilla dice camminate
Dopo la frase che logorato in precedenza non carcasse l'incasso lui poi il resto facesse come gli pare
E poi lei dice
E proprio non si devono permettere soprattutto perché spaventano Mattiazzi dopo l'ho detto anche durante il mio
Al mio avvocato io ero più che altro perché Bianconi cioè c'era aveva già fatto il quindici aprile
Un un'altra sua delle esibizioni la cosa che che mi ha dato fattivamente fastidio e del fatto che
Aveva
Spaventato la fidanzata di Luca attuale moglie pena una cosa penso che da un amico
Qualsiasi amico a una a un gesto di di affetto perché io ma per noi
Per quello che ad oggi la nessuno è solo che se un amico di spavento la fidanzata anch'io o una reazione diciamo di
Mi dispiace
Senta fra tutti i suoi amici come mai lei pensa proprio di parlare di questo problema relativo Gramazio con
Carminati perché in quella mattinata Gramazio avvia e rimane Carminati vicino a me e io lo racconto esattamente come le racconterò nel comitato di
Ostia e come non lo racconterò a Carminati quando avverranno altre cose in quel momento l'otto ad una e gli ho raccontato abbiamo visto che ci sono state tante altre occasioni in cui Bianconi ha dato in escandescenza io lo voglio sapere che ogni tanto parlando voluta me lo diceva e non l'ho chiamato nessuno ha fatto niente perché inclusivo mamme ma credo
In clima insegna
Guardi io non la conosco che almeno
Con ciò raro
Non lo so io so solo che assomiglia Venditti
Sassonia assomiglia a Venditti perché tutto il giorno che assomigliava Venditti una quarantina d'anni
Quando i dieci anni ha nominato adottando
è tutt'
Vanno
Presidente mi scusi senso mi scusi per docente le
Solo ad adiuvandum questa telefonata viene riferita dal capitano Carletti credo o forse al capitano Mazzoli
Di riferimento la protezione politica non fisica tutta quella storia il nano feroce tutta una serie di cose esatto quindi non
Viva di quello che ha riferito
Mazzoli abrogato
Almeno nella prima
Comunque veniamo
Dando una risposta presenti
La prima un'altra cosa quindi non era quello l'argomento e Ipanema assicurativi pagati quali vinta certi
Guardi Presidente
Io la la invito su questo argomento a confrontare due due
Per fare
Per farle capire che nulla a che fare questa due intercettazioni
Allora la prima
Un attimo soltanto che le gliela trovo perché è importante quando
Un attimo soltanto
Devo trovare
Ecco
ANAS
Mi scusi al momento era Sinai perfetto
Argomento era
Il fatto Hamilton inserirsi mettendo insieme nelle intercettazioni quando io faccio semplicemente come noi in cambio in quel momento chiamo Luca e ho una telefonata che se vuole farmi mettere in risalto su qualcosa che era una caduto e le spiego perché
Pochi minuti prima o qualche minuto prima almeno tramandare sentissi certi neanche ma senza serva anche a casa mia a ogni anno gli anni
A una mia tentativo voti farmi diciamo per farvi per ed è rispetto alla Gramazio come una persona che stava lavorando per l'Ulivo quando il riferimento al De Falla precedente nulla che ha a che fare c'era solo ad una menzogna no mensole no neanche menzogna in questo caso no a Luca però un modo per farmi
Per farvi mentre in idee risalto rispetto a qualcosa che non c'era perché Presidente
Questa
Telefonata è stata messa in
Relazione a quella
Presidente di che io faccio con terminati la due nove sette zero barra tredici
Progressivo
Uno sette uno sette
Perché riferimento la via alternativa quando terminati mi dice che non c'era bisogno l'appuntamento con Gramazio
Mi dice l'appuntamento perché abbiamo darvi attrattiva Corinna non feroce nano però c'è l'Alemanno così c'è questa idea dopodiché
Mi racconta che cosa è avvenuto
Stiamo in ballottaggio Alemanno chiama Mario Corsi ci sono élite ma
Attraverso Castellino non li cito
E vi chiedo di poter intervenire in trasmissione per sopportare la sua
La sua candidatura
Che cosa succede anche attraverso
Già spinta tra virgolette di Erasmo Cinque che era un imprenditore che era amico di Mario Corsi e che l'amico anche di Marchini è già uscito in questo presso in questo processo
Però facciamo una considerazione dalle ma ricorsi tra le sue intenzioni di far parlare a
In radio
Alemanno consideriamo dicendo guarda è inutile che che lo diciamo anche
Abbia mazzo quindi siamo io e terminati il mazzo
è una considerazione perché l'IVA ce lo facciamo soltanto perdere di credibilità nel senso che si interviene su un fatto
Che Mario ha già deciso che non fanno notare perde solo di credibilità questo e riferimento dopodiché telefono
E faccio tutto l'altro di quei telefona da
Permettermi in in
In mostra ma questo è il doppio il doppio collegamento che fa che fanno in rosso e quindi io e ha fatto anche
Il
Il capitano che do per letti riferimento alla a questa fattispecie
Non credo che ne abbia parlato Carletti comunque il poco importa chiedo scusa non fa nulla Mazzoli forse
Chiedo scusa se il tema un altro punto le che vorrei sapere
Se lei aveva messo a conoscenza Gramazio
A chi si doveva presentare il quarzo e con riferimento
A questa conversazione
Rette diciassette trentasette barra tredici progressivo quaranta
Otto quattro quindi quattro mila ottantaquattro le ore diciannove e tredici del ventidue aprile del due mila e tredici
Posso chiedere dato che
Anche
Cambio sulla la sto AG Ecolando
Io le ho fatto la domanda in accordo il contesto così può seguiranno diversamente grazie
E
Lei dice
Parla con Gramazio
Dica Gramazio richiede domani che Ciani Giovanni lei dice di Reggio Vanni sarebbe carino secondo me anche in prospettiva futura
Perché è sempre meglio tenersi visti i rapporti capito a prescindere
Poi dice per me è venuto in mente perché non vi ponete
Io non so come sei messo domani alle quindici a piazza giochi denti ci dice
Alle quindici a piazza giochi del PC
Castigamatti diceva cioè la presentazione
Lei dice sì esatto
Poi dice allora se
Ci sei può mettere sai diventerebbe pure capito quindi la domanda e
Gliela ripeto lei aveva messo al corrente Gramazio
Per chi si doveva presentare quarzo io quel giorno vado presento Giovanni quarzo a Mario Curzi
E qui lo manda dove verso
Contraddice
Sì banale
Tè gliel'ha detto Gramazio invece credo che lo presentammo ai corsi sì
Sono Mario Corsi solo Mario Corso
Poi a quell'incontro lei sa che c'erano anche altre persone povere anche Massimo Carminati sì
Questo non glielo aveva detto al suo caro intimo amico Luca Gramazio
Guardi
Sì o no il Ministero molto se io non gliel'avevo detto ma io non lo vogliono di proteggere che ha Gramazio sto dicendo la verità la vita cioè lo rovina non diciamo cose impegnative peculiarità ed evitare in parola grossa per far
Allora
Andiamo adesso a un altro punto
I
Lentini le chiedo a chi si riferisce
E a chi avrebbe dovuto riferire il messaggio di Gramazio
Questo con riferimento alla conversazione Ritter sedici novantanove barra tredici
Progressivo numero undici sette tre nove e due del dodici luglio due mila tredici
Ore quattordici del ventidue
Abbiamo Gramazio che dice e Cosimo detto niente Millino di noi noto l'amico Di Michele Baldi
E lui è molto presente durante la campagna elettorale da maglione
Il testa si quando viene
E Gramazio lo no potrebbe volo potrebbe Congia votare lunedì
Io
MO mi chiamo
Michele dice Gramazio
Con cui io un ottimo rapporto ma se gli arrivasse pure da quella parte
Staremmo blindati e testa dice allora guarda mi devi dare il tempo perché io l'ho sentito oggi e abbiamo staccato tutto
Quindi le ripropongo la domanda che le ho fatto prima a chi si riferisce e a chi avrebbe dovuto riferire il messaggio di Gramazio le confermo che la persona a cui do riferire cremazione la Mario Corsi
Se mi chiede perché offrono sentito staccavo tutto non ricordo però la persona era Mario porsi perché Mario Corsi la persona che aveva permesso
Politicamente a
Al consigliere regionale di diventare
Diciamo di fare
Dipende tutti i voti che aveva preso a Michele Baldi e quindi Michele Baldi era diciamo debitore comunque sapeva dell'importanza politica di Mario Corsi e se anche Mario Corsi avesse spinto sicuramente la diciamo la
Sarebbe andato sarebbe stato più
Convinto a votarlo poi scopriamo che invece non lo fai bisogna farne un'azione politica
Manca io non ho
Pilato visto che poi mi nove lei ha detto che mi scusi lei ha detto che non sa cosa si riferisse staccato tutto no no al rinvio allora io
Io le faccio questa sesta domanda
Pensi ricorda di avere parlato poco prima di questa conversazione delle quattordici e ventidue
Con Carminati alle dodici che ventitre
Guardi io non le ho dette
Quarantanove ventisei barra tredici
Complessivo cinquecento e trenta
Due
Quarantanove ventisei barra tredici
Professione cinquecentotrenta dei dodici e ventitré
E lei si era sentito quindi con con Carminati che avevate concordato di non
Sentirsi sino al lunedì seguente
Non se la ricorda questa questa novella come possibile perché spesso capitava che
Ci sentivamo consentirà ma ripeto nulla né sull'attinenza con questa
Con questa questa sua questa riferita soltanto ascrivibile a mare corsi ci sono altre persone con le quali lei si era sentito poc'anzi
Poco prima di questa telefonata con la quale
Aveva convenuto di risentirsi lunedì
Pubblico essere non ha potuto vedere lo ha raccontato di inno quanto è difficile per i palazzi ad un in carcere ad un
All'interrogatorio non so quali sono state diritte potuto vedere perché nulla dopodiché io le ho fatto una domanda molto so lo so
Ancora una volta rigorosa è difficile per le risponderle si è sentito con altre persone oltre con quando lo so perché io non posso ricordare cosa avvenuta allora non ha avuto la possiate anche riguardare tutti Ritter è impossibile
Bene
Allora
Mi dispiace
Sei edizioni chiedo scusa
Chiedo scusa Presidente chiedo scusa le chiedo scusa sulla Corte
Mai minimo procedere
Chiedo sporgessi Mezzetti domanda chiedo scusa veramente da
Ma
Istintivo razzisti quando vanno a Stintino in agenzie
Mentre l'unico se vuole riferire al tribunale a chi si riferisce quarzo
E con chi avrebbe dovuto parlare
Corso di questa conversazione che le ricordo diritte diciassette trentasette barra tredici
Progressivo
Numero quattordici
Tre
Quattro due quattordici tre quattro due delle ore dieci e trentasei del sedici luglio duemila e tredici
Lei
Che parta con quarzo
Dice eccoci e quarzo parlarci
Si ok dice ok perfetto mi attivo immediatamente
Io avrei dovuto secondo quarzo che poiché giornale spiedo scusa rispetto è il sedici luglio del due mila tredici si
Il sedici luglio sedici luglio due mila tredici
Perché
Io già ho detto perfetto io quarzo nonostante Gramazio avesse fermato mi chiedeva di intervenire sul mare corsi nel poter chiamare e attivarsi perché ce l'ha sempre indecisione se fare l'attività l'azione politica cioè quella che poi è stata fatta attraverso il meccanismo dello spostamento della nel gruppo misto oppure quello della votazione direttamente che il rappresentante del Gruppo Misto avesse quadro sempre lui perché il
Il
Di noi che politicamente era collegato alla al consigliere Baldi chiaramente Presidente qui ribadiamo che ha fatto la sua campani attuale tutti i santi giorni da Mario Corsi queste facilmente
Vedi pile da dalle fonti aperte e quindi Mario Corsi per noi era
Chi per lui era un
Un punto difettato molto importanti sì senta sebbene in quella conversazione però lei dice
Pensiamo al termine comunque mi attivo immediatamente se
E il caso vuole che le persone che lei contatta sono un po'una volta Carminati
Perché lei alle dieci e quarantacinque
La conversazione
è delle dieci e trentasei quindi lei dice di attive immediatamente quindi a distanza di nove minuti alle dieci e quarantacinque
Lei come la conversazione dritta e quarantadue novantasei barra tredici progressivo numero seicento
Lei tenta richiamare Carminati
Sempre con le utenze dedicate
E quella di Carminati risulta spenta
Ancora
Alle dieci e quarantasei unit quarantanove novantasette barra tredici
Coesivo mille e trenta
Lei chiama Buzzi
E richiede
Di riferire a Carminati della propria esigenza di interloquire con lui sì e immediatamente dopo Buzzi chiama rimedi immediatamente dopo Carminati la chiama sì e siamo al Litta
Siamo alla ditta
Quarantanove ventisei barra tredici progressivo sei due quattro
E dice Carminati sto seguendo una cosa sto
E lei e certo
Poi ancora dice senti gli amici di sabato mi ha chiesto un amico di sabato sei il nostro intervento su una questione potremmo fare una cavolata Carminati sì
Se domani dove impari ci vediamo cinque minuti tra racconto
E poi testa penso che noi lo possiamo fare tranquillamente senza problemi però diciamo
Carminati sì non c'è problema
Quindi allora emerge in maniera obiettiva che la persona che lei contattate Carminati tenta di chiamarlo parla come Buzzi dice lo sognavamo fammi chiamare sostanzialmente cambiati subito neghiamo
Allora come concilia queste risultanze con una
La sua affermazione collaudi che
Leporati grazie Presidente ho fatto prima
I durante la che le domande del mio avvocato ho detto io l'ho parlato con Carminati
Non ho mai negato delle parrocchie meta perché lo richieda rivolgo dico una cavolata non ho mai negato di aver parlato di questo argomento con Carminati citando sempre il punto è questo la sua attivazione
La sua attivazione è indirizzata verso
No o no perché non è attivata verso Carminati la la io racconta Carminati di fare una cavolata perché contattare Mario Corsi dissi rapporti dei conti
Che c'erano era una cosa da poco era di facile soluzione non è che c'era
Questa era una cosa i la montagna da scalare io ho sempre detto di questa cosa visto che i
Le persone
I di crisi soggetti di questa
Vicenda lo anche a Lugano su di loro ha contato infatti la reputo
Allora come oggi vi dico guarda una cosa da poco uso cavolate chiedo scusa ma insomma era una una cosa che gli atti nella atteneva abbia veramente al nulla ma qui ripeto
Perché
La
Il lo sullo stesso Gramazio va anche detto che era ipotetico dateli mandi messaggi doganale no in misura ultimo niente perché mi rispose non c'è bisogno
Senta ancora una volta devo chiedeva per quale motivo l'esigenza di sentire Carminati su questa questione
Posso io allora la Carminati era un amico intimo di Mario Corsi
Era un amico di Michele Baldi gli racconto la vicenda in una estrema naturalità normalità perché erano una questione attinente a persone che lo conosceva
E quindi il racconto della questione Michele perché il suo riferimento
Di voi non voleva votare quarzo e il racconto un po'di idea di politica
Nulla
Di particolare perché erano persone con cui l'UE arriva
Quotidianità tant'è che ci sono
Credo anti intercettazione da Mario Corsi
E e Carminati che attestano che erano un rapporto di amicizia credo storico per cui non ci trovo nulla di male anche perché ripeto si è parlato
Esclusivamente di un ipotetico perché mai io poi chiamo Mario Corsi perché
Ripeto era sei
Potrebbe e li mando due sms a Luca Gavazzi chiedendogli ma serve che chiamo che chiamo Maione no e infine la storia visto che mi ha detto no perché siamo riunione
La scuola la sigla
La questione è stata dico risolta in maniera politica come anche quattro aveva prospettato basta
Senta rivolgo quest'ultima domanda chiede amico nostro sei che lei menziona nella conversazione retta centottantasei barra tredici
Progressivo sessantasette
Diglielo domani all'amico nostro
Ecco così
Ecco la conversazione così parcheggi interesse
Lei parla con Carminati che data chiedo scusa diciassette gennaio due mila tredici ore diciassette e trentaquattro diciassette gennaio
Due mila tredici duemila francese
Testa dice ti disturba
Ho parlato
Purtroppo il solenni
Se non riesco a leggere altrimenti
Peccato funzionato
E allora abbiamo
Titti ti disturbavo lei dice o ho parlato come Luca chiedo scusa chiedo scusa
Può ripeto perché non poi ho sentito fissi le chiedo scusa
Allora i disturbavo
Ho ho parlato con Luca nel frattempo dei Carminati si
Avvertito guarda che domani siamo sicuramente sui giornali siamo
E poi dice
Rimaniamo tranquilli perché se domani andiamo sui giornali a me non me ne frega niente dice lei
Carminati più avanti dove soltanto delle soltanto fa quello che
A mante
Attiva
Promesso
Se che lo fa bene
Se non lo fa
E poi
Incamminati sentiti stava di oggi ho parlato con quell'amico
Minore
Per per programmare qualche interviste in radio le cose mi ha detto che lui a completa disposizione e cioè
Poi dirglielo a domani all'amico nostro allora posso
Presidente questa è l'intercettazione il diciassette di gennaio
I nella prima parte l'intercettazione Carminati mi parla del patteggiamento cioè solo sui giornali cosa che è avvenuta al momento che averi firmato il patteggiamento della
Per quanto riguarda
La lei nato chiaramente salendo sui giornali cosa che è avvenuta e adesso reso di fatto impossibile nomina tra il perché chiaramente politicamente lo più spendibile la seconda parte riguarda proprio Mario Corsi
Perché io ho chiesto a Mario Corsi sì era possibile che Luca Gramazio facesse qualche passaggio radio
E
Evidentemente dal primo e capisco
Ci parla anche
Carminati Emilia accorta che anche lui ha parlato e che
La persona perché
Era Mario Corsi inquinato dimostrazione dell'apporto Carminati corsi
Dice che per anche lo ha sentito che non ci sarebbero problemi
Quindi è una
Ci sono due argomenti in questa telefonata
Quindi in definitiva la persona la quale la mi conoscono è
E se credo vi ammazzo se questo dovesse da marzo era semplicemente questa la via Roma no però volevo spiegata alla Presidente a che cosa si riferivano le quote le fa perché
Se noi dei contestualizziamo
Perché il diciassette gennaio il famoso giorno della mia del famoso caffè che
Dove il patteggiamento
Capito senta un altro punto
Con riferimento alla sua nomina sì e
Vi è stata della richiesta del Sindaco Alemanno per la sua nomina nel CDA architetto scali
L'intervento del Sindaco Alemanno certo chiamato Marco Milanese ci mancherebbe
Poi dopo per
Se posso raccontare Presidente o rispondo racconto i miei
Mi no
Anche interessante
Perché in quel periodo io diciamo sempre famosi gruppi politici ero più vicino alla al Sindaco Alemanno
Finita l'esperienza in in ENAV mi allontano dalla diciamo
Dalla diciamo dalle persone più vicini al Sindaco e stringo ancor di più perché mai era venuta meno un rapporto con Luca ma
Tra virgolette volevo sottolineare due punti il primo che
Ma che debba Alemanno non chiamasse milanese perché non mi sono politiche se non lo
Chiamava prima il ministro o dal Sindaco Pericu indirizzarli norme
Come è venuto qua dirlo anche da ministro delegato del pugliesi erano di di nomina del
Del tesoro ma chiaramente l'indicazione politica secondo Presidente tenevo a appalto su un punto che sia chiaro
Di queste
In diciamo fatti che io parlavo con un con Carminati di questioni per esempio di Mario Corsi
Viene chiamato spesso pure quasi sempre non serve a nulla perché
Erano colloqui di amici cioè io parlavo con cardinali a qualcosa che è successo questo salto non è che
Io ho alzato il telefono e di questo ne facevo lo condividevo con con un avanzo perché erano laddove più comma rione erano amicizie comune
Quello che
Per esempio invece di questioni politiche facevo parla quando parlavo per esempio di questioni politiche rimanevano nell'alveo della politica cioè dipendeva dal
Dall'i conti anche perché ripeto massimo da un
Era un nemico per cui le parlavo una stemma semplicità
Senta per un altro punto lei ha detto che non poteva nessuno poteva consegnare niente in Regione con riferimento ai progetti di cui si è detto
E
Le chiedo lei al corrente che viceversa contrariamente a quello che lei ha detto vi è una determinazione dirigenziale del quattro settembre due mila quattordici
Numero
Dodici quattro sei cinque che invece stabiliva che i progetti potessero essere presentati a mezzo raccomandata A.R.
Guardi o consegna brevi manu presso l'ufficio accettazione corrispondenza guardi io le posso dire quello che sapevo allora perché c'è un'intercettazione che dice io spediva soldi così nello nello scorso fatto una domanda specifica
Io
Cerco di essere sintetico ragione ed io
A lei lo sa deplorevole ho fatto un'affermazione perentoria non lo so è falso quello che ha detto perché c'è questa disposizione io vera corrente ed è a disposizione
Chiedo scusa io allora perché c'è un'intercettazione in cui guardano un po'lo soldi di queste schede sapevo che per portare le schede secondo le mie conoscenze bisognava passare attraverso le
Le gli uffici di lascito
Un attimo
Il
Il diciassette trentasette Presidente barra tredici progressivo quattro otto quattro zero nove
Io
Parlando con Paolo Soldini vivo perché le mie conoscenze o queste bisogna portarle attraverso le schede
Io questa conoscevo
Poteri l'ho citato una intercettazione
Che io parlando con soldi appunto che vanno portate le schede io certo
Se poi la sola modifica non era mia conoscenza
Senta e le chiedo
Siccome lei già
Fornito risposta sull'in conto delle venti sei di settembre sì del due mila quattordici
Le chiedo
Per quale motivo lei Consegna proprio al Café Casale questa documentazione che lei dice che si riferisce alle assunzioni di cinque persone quello che sarà isole cooperative riduzione io ricordo il glielo la consegno lui le prende visione merita
Dalla mia memoria Puglia prende visione Presidente e me l'arida
Io non mi sembra che mi Consiglio perciò si guardi dallo CP che è stato effettuato risulta che lei consegna della documentazione cartacea che evidentemente la copia di quella situazione ma che la telefonia ellade pone in una copertina di plastica trasparente che portava via consente intesa questo e allora anche allora era ribadisco che era la la cosa che uno non ricordo ma
Non cambia sul contenuto no io le ho fatto ancora una volta una domanda diversa
Per quale motivo
Lei deve consegnare la documentazione relativa all'assunzione nel cuore a termine a margine di un incontro che era stato pianificato
Presso quella ristorante e che veniva da un colloquio tra Buzzi e cammina non vale Buzzi diceva Carminati consegnare
Io
I progetti non l'ho detto questo Presidente al suo stemma messe in assonanza quell'ora ne ho appena non è la sostanza Presidente perché noi venivamo l'ho già detto dall'incontro con i ragazzi
Da andiamo il ventisei al pranzo
Io gli dico Buzzi se poteva su perché i cinque persone Presidente ero stata assunta marcio scadeva il trenta settembre
Quindi era alla documentazione per riconfermati quindi
Quando do evidentemente le
Supponente contenuti vaticana nazionali convinta
Presidente netta
Se a questo incontro debba perché perché la scadenza la scadenza era del trenta l'incontro del ventisei approfitto Presidente date che chiamate mediterraneo guardino c'è una telefonata
Presidente molto chiara io non sapevo che era il punto D cinque ragazzi mi chiama Gramazio
Se vuole gliela cito
Questa telefonata in cui mi dice passere ci vuole
Che non era previsto non è assente previsto questo questo incontro in Regione amici passerei ci vuole vado Regione trovo i ragazzi non è che c'è la previsione addirittura
Presidente di questo incontro inizialmente neanche che Buzzica credo a venire
Per cui e io c'è poi un passaggio molto semplice si chiama via Mazzini invita in Regione a solamente non previsto se vuole io le chiedo per quale motivo a distanza di due giorni il ventinove
I tre giorni il ventinove settembre del due mila quattordici retta diciassette e quarantuno barra tredici progressivo ottantuno nove sei due
Le ore dodici
Buzzi le chiede
Sulle richieste di contributo di Ostia e lei gli dice che in procinto di partire per un viaggio iniziativa che lui riteniamo essere soldi
L'appuntamento cioè la Venier di per consegnarle tutte e tutto a posto cioè questo quindi è lei che
C'è semplice queste cose violazione alla consegna assorbe dei LEA
Del contributo e la richiesta di contributo ad Ostia perfetto
Presidente la spiego perché questo un altro argomento sono i famosi fondi regionali di ossia quelli che non sono mai esistiti
Io ho sempre De Maio sempre assistiamo pagandoli lo stesso tema no le sto parlando di una nucleo esaltante Pubblico Ministero che si creano dei propri
Presidi alimento e hai oggetti che presenta
Quando i vari municipi fra i quali Ostia guardi tante
Che io telefoni milanista soldi APPA colui telefono al diciassette trentasette barra tredici quattro otto quattro zero nove
E gli chiedo quando pensi rinviarle
Ha soldi io non ero a conoscenza di quando lo di quello che stava andando perché io sono in partenza per Manchester mi chiama soldi sulla questione
Dl di questi famosi fondi regionali mai esistiti e giuridico no tranquillo sono tutti pronti ma lo sapevo quindi attacco e chiamo soldi a che punto state perché Presidente
Quando io ho come l'ho raccontato vado da soldi per gli servivano i famosi le famose
Tue schede quella dei fondi di investimento e quella dei punti dell'altra io parlo con
Tecnico siamo abbini chi è venuto anche qua che era il tecnico la serenità di Gramazio che su questi argomenti era molto
Capace
E mi spiega Luigi questa differenza e mi danno indicazioni quindi
E palesi che non
Non riguarda
La questura assunzioni riguarda i fondi regionali ossia di cui però io non sapevo niente perché io un secondo dopo chiamo soldi per avere notizie
Lei in quell'occasione si mostra anche la conoscenza di una proroga che sì gli è stata per la presentazione delle domande ve lo dice il dottor vini che è venuto qua quando mi dà
Il le famose
Si chiede che
Quella
Della dei fondi
Per le professioni e quello dei dei fondi per gli investimenti mi dice che è prorogato ve lo dice il dottor vinta te l'ho detto prima io nella mia del mio intervento e micro unica di questa della di diciamo di di questa novità da tecnico sapendo glielo comunico anche a assolti ma
Lì ripeto questo riguarda un altro argomento
E
Come si evince da questa telefonate non ne sapevo nulla
Senta passiamo un altro punto che è stato analizzato
Lei ha detto che ha percepito trenta mila euro sia da parte di
Buzzi
Non le faccio notare che risultano effettuati anche altri due bonifici
Che sono uno di trentasei mila e seicento euro
è un altro di ventiquattro mila e quattrocento euro
Dalla ventinove giugno alla ed il Lazio S.r.l.
Quindi che io sappia legislazioni era trentamila subappalto sto io le sto dando Nana le rappresento cioè
Un dato di fatto certe alla luce di quello che lei ha dei mercati
Il dato di fatto è questo che ci sono questi due bonifici che vengono erogati sì va bene
Uno viene erogato il ventinove agosto del due mila dieci che è di trentasei mila
E uno il ventotto vent'
Ventotto agosto due mila quattordici corretto
L'intervento l'altro è il ventotto ottobre
Due mila quattordici sì il diciotto novembre del due mila quattordici sessanta abbiamo sì diciotto undici due mila quattordici due bonifici sei dodici mila evocata uno sì
Per una scusi incontestabile passerà senza salvaguarda disseminati sì due da dodici mila duecento
Essere incorniciata non MT due politici
Chiedo scusa allo in data ventotto ottobre due mila quattordici trattazione
E e chiedo scusa preciso in data diciotto novembre due mila quattordici
Ci sono due bonifici di dodici mila e duecento euro cadauno
Lazio per ventiquattro mila materassi per un totale di ventiquattro quattrocento
Sì per questi due eventi quante quattrocento invece ventinove agosto due mila quattordici bonifico di trentasei mila e seicento tre euro gli ho sempre
Alla ed il Lazio sì
A tal fine sessanta miglia sì
Sessanta
Mangia fatta la domanda era rinnovo lei è a conoscenza di questi bonifici che sono stati effettuati guardi gli ho sollecitato le dico anche in data
Ma per quanto riguarda i famosi trenta minuti noi non so di che si verificano io son Solana questi bonifici io so soltanto che
Sollecito
Io sollecito sapere mi permette rispondo
Precisi io la faccio visto che il proprietario sollecita la invito gentilmente Atalmi prima la risposta poi dice tutto ciò che guardi
C'è al corrente o non è al corrente di quegli o sono al corrente che lei non Lazio doveva ricevere del denaro sollecito anche
Il pagamento delle dei lavori svolti dalla il Lazio e Leccio anche
Il
Ricchezze perché in cui sollecito il pagamento di lavori svolti non so a quale sospetti nei seggi
Medico Menis no perché i io a come ho detto Presidente avevo su
Presentato io lei di Lazio alla e quindi non essendo
Presente società falliti
Si fa insomma tanta sereni non ora però è valido se l'assessore Conte sguardi escluse atto di cortesia perché è capitava spessissimo che i pagamenti l'abbiamo sentito in questo processo di pagamenti andavo per le lunghe
Per cui io sollecitò gentilmente al pagamento di un lavoro regolarmente svolto per il resto
Innovazione esitata guardi credo il ritorno
Così Mathias vicinato Buzzi che gli pare Buzzi crocchi mi passa in quel momento mi passa
Di Ninno Paolo di vino
Al telefono sono composite mi passava ordini
La il rito Presidente
Glielo do
Soltanto un secondo Presidente ecco
L'otto settembre ritta diciassette quanto uno barra tredici progressivo sette otto uno uno cinque
E Buzzi richiamati rinnova entrerà vicino a me di Chiesa ha pagato e di Lazio
Ventriglia udienze succedesse tenerlo passa invidia dichiara Ministero simile
Intenso
Guardi Presidente già Società di Lazio io l'amministratore sinceramente non va che lo conoscono presentò un mio fratello e spiego perché io
Permanente
Ai cartelli cioè prima anche a Paesi finanze spiego
No perché il favore burocraticamente diseguali le spiego perché
Le spiego perché
Io di chi ho fatto nulla una fattura falsa so nome e cognome e l'ho anche detto
E chi invece lavorava io non ha un rapporto diretto perché questo me lo segnala quando io c'ero Presidente del Consorzio mio fratello e lo dico senza sciabole volevasi l'Asinara segnatamente in essa senese alcune uno sancì amministratori guardino perché ma ci sono uguali nella società io ci sono
Lunedì no sei sì e credo che la sua che poteva lavorare Presidente che ho fatto presidente del Consorzio anche da noi per fare le potature
Di vedere un'iscrizione esimersi a questo meeting Anita dettagliata
Mio forte
Sinistra Lorenza ben venga da moltiplico poi lo confermava anche non solo quello precedente lo confermava anche quindi l'autorizzazione al subappalto se non aveva le caratteristiche Presidente non poteva lavorare
Al momento del subappalto passa per e la vita è e garantita
Quindi le risulta che effettivamente lavorasse che fosse qualcosa di
A quell'ora mi risulta di a utenti crudi veridico periodo Sondalo sul cantiere
Non lo so penso questo senta però c'è un colloquio che intercorre tra lei diciamo colloquio che intercorre tra Buzzi Dini nove Caldarelli
E
Dove si dice
Da parte di Buzzi poi sul
Poi subappalto Fabrizio l'abbiamo pagata quella fattura di trenta mila euro Fabrizio
E Di Ninno adesso mi viene e mi dice
Il nome di
Insieme riporta la copia della fattura stamattina perché io sono convinto di sì
E poi afferma Buzzi la mossa più centrale è il nulla osta sul suolo
Il subappalto per convincerli più perché in regola
Quindi sembra essere un
Come dire un subappalto fittizio questo ampia unirci pardon a me pare solo che ci sia un problema riga sul pagamento rotte che voleva la fattura perché per controllare se era stata pagata la fattura
Le chiedo ma per l'avvio
Perché si deve pagare e lei
No Barbi che
Il
Prima di queste giornate intercettazioni che era la ditta che ogni consigliato per questo le la individuano in quell'IPAB
Il suo perché dopo il serraglio
Allora io le ho chiesto perché si doveva pagare dei perché
Bisognava riconoscere a lei un premio di trenta mila euro no
Io non lo so richiederà Buzzi ma premi trenta mila euro non so a me l'unico premio era
Che era la idrica della Buzzi io il fatto che ho sempre
Consigliato qui lei Lazio lo ribadisco detto la primo secondo
Ho capito riferimento era conversazione del quattro settembre due mila quattordici Great ottantaquattro sedici barra tredici progressivo settantuno trentuno ore dodici
E qui Buzzi dice
Parlando con Di Ninno ed altri
Che era il premio dei Fabrizio Testa
Ripeto io chiesi la gentilezza tant'è che ci sono anche dei dite che lo testimoniano di poter far lavorare
Quella società se lo interpreta come premio
E lo interpretava preme diciamo una fa un faro nata millanta emiliano questo perché
No dico lei no siccome c'era
Dispensato i favorevoli io
Indicazioni in ordine a sua brillante ieri Buzzi ma di voi facendo delle domande abbiamo una millanta via ma voglio quando millantato l'ho firmato questo caso non non solo io a parlare
Però io dal primo minuto ho detto che avevo consigliato e segnalato avulsi abbiamo appreso sensato nei cantieri con le potature di farla qua e di Lazio se lui lo interpreta come premio io non non so che centrava Milan Pria
Non sono io a parlare ma nelle carte che così
Ho capito senta siccome c'è anche un'altra conversazione
Che Little già state quarantuno barra tredici progressivo settantotto centoquindici l'otto settembre due mila quattordici ore diciannove e quarantatré
E qui abbiamo sempre bucce di vino che parlano chiusi i diciamo si confrontano proprio sul pagamento di trenta mila euro a suo favore
E e qui viene anche detto poiché che il
E lei che da l'indicazione del fornitore
Chiedo scusa sembra voler dire che il pagamento di trenta mila euro è diretto a lei è riconosciuto come alle
Non
Dall'inizio della conversazione cioè scusi quello scantinati una spesa fatti perché
Tante che contestare il contenuto di una conversazione tra due persone a una terza persona
Lei ha potrà usare in discussione questo argomento ma contestare a lui il contenuto quando voi io non è un'Aula lei da cui si violazione allora caro in termini un attimo cioè chiedo scusa
Ci dice sul pagamento di trenta mila euro a favore di testa
E poi abbiamo anche un'altra conversazione
Che segua
Se proprio avvocato non siamo
Grazie come
Chi almeno chiederà anche
Lo chiederò anche elimino purtroppo io non ho potuto fare il controesame così
Gli offriamo la possibilità di
Questi estremi questa conversazione che ha indicato io leggo Fabrizio da accademici quello mi hanno detto che sono arrivati che ne so io
E al minimo i birilli milioni al fornitore e io i disegni grazie
Sei anni quello mi hanno detto che sono arrivati era il famoso riferimento alla fattura che non venga pagata con sollecitato perché mio ritornello arrivati e poi mi chieda anche la fotocopia infatti batta la fotocopia perché non c'erano non ci risulta al pagamento
Collegato poco
Vuole che lega la conversazione avvocato
Quello
Testa quello mi ha detto che sono arrivati che ne so io può essere
E Di Ninno devi dirmi il nome del fornitore perché secondo me e dice ed il Lazio
Dino come ed il Lazio elimino ed il Lazio ok perché secondo me se mi ricordo bene è una differenza
Ci spiega di cosa dirvi quale differenza di quale differenza si tratta sono andati a lui comunque al di probabilmente presenti se non ricordo che sarà una sono arrivati esatto sarà una differenza tra le fattura vedevo state fatte io
Sono cose tecniche lei chiede una fotocopia non ricordo questo ambiente tecnico
Fitto
Senta il conto entries
Sul quale
Si è detto in precedenza
Le chiedo innanzitutto il conto Ellis era e in particolare la cartella Elvira era relativa a lei per quanto riguarda le assunzioni sì
Solo per quanto riguarda le assunzioni a mia conoscenza per quanto riguarda l'assunzione
Senta io le faccio presente questo
Cioè questa conversazione tra lei e Buzzi
Gli estremi sono
Rito tanta quattro sedici barra tredici progressivo ottantaquattro settantacinque
Di che riguarda ore tredici del trenta ottobre del due mila quattordici il sesto
Abbiamo
Buzzi che dice il testo te
Sto numero lo devi far sparire
Vede dice e no perché
è intestato
Buzzica va bene lei va bene Buzzi perché ci aspettiamo una nuova visita della finanza non c'è nulla e
Abbiamo una persona che parla
Massimo dopo un secondo me
Il massimo vengo subito
Che lei grazie
E poi Guzzi dice questo va nel conto Elvis teso affetto e Buzzi sai
E così il conto è visto che lei dice perfetto io so Elvis
Se vi chiede e Buzzi dice tu sei ieri bis
Sì testa ma io non so Elvis perché io non
C'è a me mi devi da hai detto un'altra cosa non so and dissidio
E Buzzi guarda un po'se avevamo messo conto Elvis che se
Non si sapeva chi cazzo è conto è visti a testa io so conto è disse
Quindi da qui sembra che
O meglio di riferimento alla
Come dire al soggetto al quale si riferisce il conto Elvis lei però dopo continua Presidente Pubblico Ministero perché dice esso assunzioni no effettivamente qualche c'è niente che serbi
è nostra assunzioni che cosa voi Radu curato certe che perché non lavora so disoccupati
è questo il proseguo della dell'intercettazione
Ma poi dopo è l'inizio sono il vertice però ho fatto è fatto bene questo vero
I quali c'è tutto a posto io io ripeto
Io lo lo ricordo c'è popolazione leggendo a tutta si capisce so assunzioni riguardi all'interno del conto Elvis che è stato trovato c'è una cartellina un foglio dove c'è scritto il dire sì e qui ci sono una serie di
Importi sì
Qui c'è un fatturare trentamila un venti
Investimenti
Venti resta no sessanta rimangono
L'intesa
Io non si riferisce a lei questo io le ripeto
E perché l'ho detto prima
E loro ribadisco
Gli unici soldi che io ho preso da Buzzi attraverso Buzzi sono stati i trentamila delle due fattori di moda Ibis per quanto riguarda la cartellina c'erano le assunzioni
Tant'è che non è mia calligrafia nulla di scritto e mio ci sono i fogli dentro con le assunzioni perché di volta in volta cambiavano la prima lista era di ventiquattro i ma conto e vede che all'importo che alle assunzioni
All'interno di un conto è visti anche questa nota che attiene adempirà io all'interno di questa
Ed è stato sequestrato in questi termini io per quanto mi riguarda
Ciò che riguarda me perché chi ha scritto voi loro specificherà
Io
Soltanto quei trenta mila euro il resto riguardavano esclusivamente conteggi riguardanti le assunzioni nient'altro che riguardava dentro questa realtà leggi stante che lo specifico nella
Nella
Nell'ambientale che lei ha citato quando sono assunzioni e di è gente che non lavora solo disoccupati quindi
Se in quel procedimento osare di più quello che dice mi vuole dire
Cosa si cosa si riferiva quando si parlava dei famosi venti di dunque
I famosi venti lunga lo specifica ad oggi
Sono
Il famoso anticipo che io
La
La via attraverso la quale
Ottengo del denaro personale
Per
Diciamo
Era brutta fine truffando Salvatore Buzzi è utilizzando il fatto che io avevo anticipato del denaro cosa che non ho mai fatto a
Luca Gramazio per e quindi si regge anche devo e questi sono i famosi venti Luca
L'ho detto oggi
E come
Lei sa che
Come avete come è stato fatto per farla bene questi ventimila euro
No io le dico comunque abbiamo fatto lo specifica ad oggi due fatture attraverso l'immobile business di Paolo proprio che era il mio commercialista e attraverso questi due
Queste due fatture su un'operazione esistenti mi sono stati dati i soldi senza l'IVA
Questa è l'ho fatto mi spiega questa coerenza inesistente operazione così semplice sentirmi spiega questa cosa di una zona che era per la cosa ma perché non conoscevo la conoscono va
Nella conversazione del tre luglio del due mila quattordici
Detto da quattro sedici barra tredici progressivo cinquantasei diciotto del tre luglio due mila quattordici
Ore undici viene detto
Da lei perché noi abbiamo un problema i famosi quattro c'è
Che non sa non sa dove metterli Paolo
Nel caso li mettiamo in questo subappalto nel
E poi dice
Buzzi che i quattro
Ed è dice a me ne mancano ancora a parte gli otto che mi devi dare
Altri quattro e i famosi venti di Lucca
E
Quindi cioè ci spiega a ciò si riferiscono due giorni fa
Come ho detto anche ASPER questa mattina tento dice
Farmi a farmi dare del denaro da acqua c'è un po'un
Due-tre cose che su all'interno di questa conversazione siamo cerco di spiegarmi la star bene
I famosi quattro ANCI senza limiti i quattro sono un alto cosa adesso le spiego come sono i quattro anni subita perfetto allora Presidente ed io personalmente chiedo a Salvatore Buzzi e di assumere alla cosa faceva Salvatore Buzzi
Quando assume una risorsa anche se gli serviva per pulire un prato e anche che non l'aveva lumi addebitava il costo di quello che aveva supportato come un costo che avrebbe
Sul perché da sul Po Pato anche da laddove avevo stessa darebbe due supporter ugualmente cioè comunque se l'Udu a potare pendeva assunzione lui cosa faceva diciamo in è costata quattro mila euro questo anche se in effetti ha ripetuto comunque assumere
Quindi questi quattro mila euro non lo fa per due in due occasioni perché sennò Rasi e per
Grazie Presidente nel caso sulla sopra anch'
Che no cosa fa Luigi perpetrati pesare quello che aveva fatto ti diceva il mio
Ho assunto la persona che mi è costata quattro mila euro ma in effetti sarebbe dura assumere comunque e svolge quel lavoro non è che ne trae un vantaggio
Il problema è che l'utero faceva pensare i famosi quattro e tre
Per quanto riguarda invece i venti anticiparvi subito
Avanzata venite a dire che se fosse il caso dell'allora sei io non mi tiravano scienza insieme no perché non erano
Pineschi si dice infatti saldamente né
Sono queste estese ad assunzioni se il Presidente perché le spiego
La
Ci riferiamo due fattispecie
Una e la chiusura soluzioni Capomacchia e uno l'assunzione che sta caro ostruzionistico
Sebbene queste transazioni perché inganno Zhang vendite di questi perché
Perché al momento in cui bisognava nella sua
Contabilità Buzzi
Fare tra virgolette pesare politicamente Ciadi la chiede che gli dobbiamo dire guarda che comunque l'abbiamo fatto un favore
C'è questo abbia fatto a Fabrizio
Privi di Fabrizio ma non è un quattro mila di soldi è quattro mila di una
Persona che ha lavorato tant'è che me lo dice illusi ve lo dice di di di capomacchina embrioni da tutto il tempo utile anche organizzando inviterei se erano sergenti in Ancona
Inizia
Riscriviamo insieme raccomanda e infatti non è dato il parcheggio poiché l'arredamento tant'è che non sapete perché ero io che ho chiesto questi due favori non era
Nomisma
Tant'è che dopo lo farà Presidente perché dopo l'esecuzione dell'opera
Senta io ho fatto e faccio notare questo che nella nel foglio il dire all'interno del conto Ervis scritto fatturare trenta mila
Tra parentesi venti restano rimangono trenta più quattro e voi sotto c'è scritto venti
Chiedo scusa Presidente possono in questo quattro aziende possa Presidente c'è un iter gestazionale c'è un'intercettazione Presidente la ventinove zero due quattordici progressivo tre nove due due
In cui Buzzi mi dice mi ha detto borghesi giudice borghese invece Capomacchia per quattromila giusto e io rispondo esatto perché lui parlava in termini di soldi i quattro mila lo riporta anche Muzzi inventate intercettazione
Al telefono ICE ben quattro mila emette che dice borghesi becera Capomacchia l'assoluta quindi dei quattro mila
Questo litigio prima perché lui ogni volta mi parlava delle assunzioni nelle fasce a pensare
In questi termini c'è un intento questa l'ho detto la cui nove zero due barra A quattordici progressivo tre nove e due ecco l'acqua
Senta scusate
Rimane abbiamo chiesto i nomi delle persone in Arafat assumere quelli in a cartellina o altri
I allora di cinque
Che non mi ricordo benissimo l'ignoranza dunque al dottor questi due fa lavorano tre mesi parte quattro mila da uno tre mesi e solo purché Nesi errati
Da uno o tre mesi Presidente
Senta veritiero questo ora sono stati diciamo il
L'erogazione di venti mila euro più IVA sono collegati a tre fatture da numero quindici la numero diciotto numero diciannove
La fattura numero quindici e numero diciotto ha per
Tema diciamo interventi straordinari effettuati nel due mila tredici presso Campo nomadi situato in via Pontina Roma
La fattura diciannove
Ha per oggetto interventi di manutenzione effettuati presso vostri locali relativi ad emergenza alloggiativa mese di agosto due mila quattordici
Esiti della immobili stesso sì all'immobile
All'immobile business S.r.l. esatto
Voi avete fatto questi lavori con l'epilogo questo primo sono lavori inesistenti protetto lo prima abbiamo chiarito individuato quali sono le fatture per operazioni inesistenti lo detto dall'inizio la stavano da questa mattina
Però non avevamo individuato quali erano le favole lo scudo
Allora
Ora veniamo questi importi elevatissimi dovuti e i costi delle per le assunzioni mi pare che lei ha parlato di
Può propensi che sono aderenti
Anemone reazioni di cardiochirurghi americani giusto ma che era una varietà di era una battuta non voleva essere una nel senso che
Va bene sine die Napoli si evolvono si è Crespo talmente tanto nel giro di quindici venti giorni che
Chiaramente la mia voleva essere soltanto una battuta ma
Perché diciamo che
Come otto o stessimo e ad oggi e ci sono altre intercettazioni
Dal
Ventitre
Di
Ottobre dove c'è l'aumento del dieci per cento arriviamo a cifre enormi che io quando mi trovo
Il si dodici novembre dico solo sì ma quale va
Parlava cinquecentoquarantadue risolti aiuti solo imbambolato in una situazione in cui viene portato qualcosa di soldi
Allora veniamo questi importi conto Elvis sempre allora abbiamo un po'aspetto che è stato rinvenuto e vedo che
Il costo effettivo Massimo dei quindi ci sono gli assunti
Che lei ha segnalato per conto di Gramazio doveva essere ventiquattro si ricorda la
PIS qui diciamo documentalmente sono quindici soggetti se l'importo diciamo tipico e per
I consiglieri comunali adesso Marco ozio mano ed a cagione Alessio Petrucci Alessandro Petrini Adria Volpi cinque mila euro e se
Certo non tutti i consiglieri comunali tutti i consiglieri comunali cui qui la mia generazione
Ha avuto un senso alla maggiorazione dei costi
Perché no Presidente perché viene sempre pagata l'orario della della sì l'orario di che chi manca il problema di buccia soltanto che se il loro non lavoravano il rimborso lui non chiedeva rimborso quindi
In quella intercettazione lo stronca subito questo discorso perché dice non si può fare gli ho già citata li ricito lui dice subito lo fa
Una volta con l'uomo con un uomo indica l'avvocato Sinatra
Il costo del lavoro senese è stata sostenuta da chi
C'è Buzzi prenderà lavorare con sala ventinove giugno
Dal ventinove giugno nel giugno del rimborso prime no per esclusivamente relativo a quei pochi alle poche ore non di tutto l'anno o di tutti i mesi so
Le poche ore in cui il consigliere De impegnato ecco perché s'lui dice io non chiedo rimborso e poi soprattutto non mi vanno a lavorare parte che l'UDC ne intercettazione
Senta e
Per i consiglieri municipali Paride lampade
Antonio come intende di Burditt sì i costi sono rispettivamente undici mila quattro e sessanta ventuno zero trentanove undici mila quattro e sessantasei
Per quelli per i quali non era possibile rimborso
Quindi in me Mirta Paganelli Gretel Alma guerre Bazzan cristiano casi Mauro Francato in Matteo Guidoni Stefano lo ISI
E Paolo Rendina gli importi sono da
Primo nove mila due ventuno l'ultimo
Che l'importo maggiore ventitré mila centosessanta
Importo annuo così
Se è scritto là sicuramente sì chiedo a lei
Allora senta poi c'è in questa foglio vi è anche un altro dato c'è scritto o comitato promotore quaranta mila euro sei tipografo ottanta mila euro se mi spiega
A cosa sono collegate queste somme
Allora per quanto concluso il discorso bensì Micheli mi scusi un attimo col Presidente
La legge comunque nel TUEL preti e spiega molto bene questa cosa dei rimborsi bene rimasto chiedo scusa col cervello per
Per fare ricavi e l'anno il TUEL si specifica che non vi è rimborsata l'intera giornata o tutto anche se non va al lavoro ma soltanto quel periodo questo è per
Per dire che è stata che
Impegnate sette novembre e quindi
Buzzi nello stronca subito ecco per precetto caro gli importi che ho dato non è ammissibile importi annui
Cioè c'erano i costi anni annui perché
Certo però che il Sindaco perché se no sembra che
Prende a venticinque mila euro al mese giustamente no no no no
Parliamo sempre di persone
Guardi allora per quanto riguarda il tipografo l'ho già detto oggi e lo ribadisco quelle sono state assunte sono state cifre mai erogate questo lo
Voglio innanzitutto specificare secondo per quanto riguarda il tipografo rispondendo alla domanda del mio
Avvocato Ippolita Naso ho già detto di o tentai inutilmente di
Di aggirare Guzzi proponendogli la questione del tipografo purtroppo Tibet Buzzi
Purtroppo per fortuna non
Mi fece delle soltanto da alcune intercettazioni vice mappa il tipografo di voglio mettere qualche cosa ma
Fondamentalmente alla fine vedere non è non se ne bene niente
Per quanto riguarda l'altro pezzo si l'altra che mi ha detto il il Comitato non farò promotore quaranta mila è quello non lo so perché come da loro però non so diciamo e nella sua car Bella quindi no
Io ho già detto che la mia cartella riferita e mi nessuno completamente la paternità esclusivamente alla questione delle assunzioni perché quello seguite
Io
Dall'inizio alla fine quindi amici questo risponde a farsi avanti disegni accelerare piuttosto che a mia
Possibile sto terminando
Le de visu rispettare i tempi crea nati lei ha parlato
Faccio ammenda viepiù sulla conclusione lei ha parlato del
Assunzioni
Che sono venute dal maggio al settembre del due mila quattordici una remunerazione pensasse queste persone abbiano effettivamente lavorato
Si siano state remunerate Capuzzi e in quale cantieri hanno lavorato guardi queste cose non le so perché non era
Mia competenza non so
Le chiedo
Sulla nomina di Berti vedi dell'anno è giusto dire che per l'anno e al suo difensore procedimento penale reperti Ecocentro civile del signor
Giardinieri ferita
Senta per quanto attiene mettono servisse
Lorenzo Alibrandi è stato sentito qui ha detto che era presente all'incontro con un argentino
Valente Carminati all'interno della piccoli passi
Non ha detto la verità no ha detto la verità ma
E non c'è a monte un tavolo era spostato l'accordo anche di ha detto oggi giardinetto ha detto
Inarrestabile Napoli aveva il bambino inseguiva
Sinistra il
Spadavecchia sapeva che era latitante quando li incontrava per fatti relativi al terrorismo allora un primo momento in cui l'incontro no me lo spiega subito dopo uscito dall'incontro Tiziana Tiraboschi ma lo ripeto
Il mio all'unica la moglie Tamara visto eternamente grato perché mi hanno fatto conoscere il metodo ABA che se che ha il permesso a mio figlio di cash
Cioè ulteriore territorio cioè manderò una casa vera Losappio sotterranee false latitante no subito dopo lo so passiamo da subito ha dato
Hanno conosciuto da un amico Di Stefano tirammo
Per quanto attiene Stefano Tiraboschi sapeva dei suoi precedenti sempre con riferimento all'attività connesse alla militanza Minardo certo
Quali abbiamo fatto vite differenti ma
Era un mio amico lavate da migliorare amica di mia madre non è che rinnego l'amicizia di persona mi ha fatto la sua vita le sue scelte sempre altra domanda e queste
Lei è andato assieme a Gramazio parlare con il ragioniere saldi con riferimento all'approvazione dei debiti fuori bilancio io non ci sono andato non conosco regione salti senta quindi quello che viene detto nel dritta
Sì mila cento barra dodici progressivo numero sei mila e quattro e trentacinque
Le ore dieci e trentatré del diciannove novembre del due mila dodici non è vero è una bugia ma
è buona per saldi non lo conoscevo
Solo a chi fosse
Abbiamo terminato allora scusate vediamo chi deve procedere al controesame
Compagni grazie prevedibili
Le parti civili segnalando Cardona saturo aziende ed enti minuti Presidente
Anche gli altri ai Hammad dieci minuti grazie
Farina
Tassone dieci minuti
La difesa Tassone
Nessun'altra
Allora facciamoci impennaggi da gran sera nessuno
Grandi settori ogni anno
Allora possiamo riprendere con il controesame quindi iniziano dei tantissimi
Indica
Viene ad essere sintetici possibilmente ok grazie Presidente freno
Stante l'ora tarda non esiste orientata
Certo Presidente grazie
A
Treno
Prego avvocato nel settore grazie presidente buonasera dottor Testa
Le chiedo lei conosce il dottor Filippo De Angelis Borgona se l'avvocato sì lo conosco
Può riferire al tribunale che attività esercita Filippo De Angelis
Guardi io le attività che esercita
In tutto e per tutto il mondo non lo so io so soltanto che lui aveva per noi io che davo il banchiere perché
All'UDC riferiamo Peris io mi riferisco
Per i impallidito esclusi in gravidanza questa signora guardi anche un
Tra le altre cose anche uno Tel è un imprenditore all'impotenza di cui avevo lavorato l'imprenditore
Quindi il
è un imprenditore chiedo scusa
Però perché volontà non lo specifico adesso non so di quale campo tra Francia ripeto anche uno Tel edili io mi sono riferito a Filippo De Angelis per cercare un credito per la realizzazione
Del Cardella centrale nell'ottica
Che poi
Per i motivi che ho raccontato stamattina non è andato in porto
Se per e lei ha organizzato un incontro fra De Angelis e Salvatore Buzzi certo perché
Salvatore Buzzi era la ventinove giugno
Occorrevano tutte le specifiche del caso dal punto di vista amministrativo e incontro facciamo questo incontro perché così Buzzi li racconta esattamente anche tecnicamente quello che era il progetto
E il Elia evidenzia quelle che erano anche le credenziali della ventinove giugno bilanci gli affari fattispecie
Senta ma le risulta che De Angelis al Presidente di una società di diritto sammarinesi non si sa a finanziare il diritto sammarinese
Guardia Acri l'UDC
Però non ne ho idea l'unica cosa che il che ricordo che so molto bene e che abbiamo tentato
Visivo utilizzarlo per aprire il credito sulla centrale
A meno
Senta ma le
Le risulta che la società di Filippo De Angelis è intestataria in virtù di un contratto fiduciario
Di un conto corrente acceso presso la esse hanno International Bank di San Marino riconducibile a lei
No attenzione il che è riconducibile a me
Conte Santa Mazza Marino no
Che riconducibile a meno io feci allora il lo scudo fiscale passò parlo nel due mila otto presenta tutte le carte al la prova al dottore glielo
Con cui specificavo punto per punto da dove erano venuti i denari della
Al loro scudo fiscale non so se adesso ecco e parte di questi denari per cui le ha fatte lei ha fatto scudo fiscale
Provengono dalla SM International Bank di San Marino
Io avevo aperto a loro un conto corrente presso la Banca di San Marino adesso
Sinceramente c'era la sua guerra la sua io lo conosco come un operatore del credito
E tanto che l'ho detto che io ho chiesto di per avere il finanziamento pose la banca la sua
Io ricordo il fatto lo scudo tutto l'incartamento lo scudo fiscale o no va bene lo scudo fiscale io allora vere se lei aveva rapporti preesistenti lo Filippo De Angelis
In relazione a queste somme che lei definiva San Marino per le quali poi ha fatto scudo fiscale certo e io portato tutti i giustificativi alla Procura della Repubblica a tutto il dottor Ielo nono perché un istante fa ha detto che c'è una ergo quindi dove è un imprenditore anche un albergo prese poche abrogato quindi a meno che mai serbe e perché a presentava entrare nei dettagli e spiegare perché ha presentato questo promotore finanziario di San Marino a Salvatore Buzzi
Presidente l'ho già spiegato dette Maggiani sparsa asettica
Poc'anzi il Presidente ritiene
In ultima domanda vada avanti abrogata a ridendo no no ma non lo dico polemicamente Presidente ai locali sparsi sì io la ringrazio non era affatto primato Amanda è stata messa imputata disposto non la manda via un volesse un'espressione polemica
Allora
Presenta lei ha partecipato ad un incontro con Erasmo Cinque nel novembre del due mila tredici quale dei due perché c'è organizziamo due
In uno o per un motivo personale non vado nel senso che Luca Gramazio incontro così lo racconto d'incontro di i due massimi armi ad incontriamo Erasmo Cinque
E
Ci che ci racconta del fatto che avrebbe avuto tra l'altro piacere di incontrare
Luca Gramazio che
Ripeto allora era il Capogruppo Regione capogruppo al Comune era una persona ad un certo livello numero conosceva conosceva il padre
E
Organizziamo un incontro in uno non vado e lo accompagna Massimo Carminati
In un altro invece io mi propongo di organizzare quest'altro incontro perché
Volevamo organizzare un incontro con Marchini
Perché la volontà era quella di unire le forze dell'opposizione abbia mole momento del Bilancio unendo le forze anche perché Marchini in quel momento aveva una grandissima
Esposizione mediatica Marchini però fa capire che non era interessato e quindi finisce i quella sì in quell'occasione così concludo disponendo prego
In quell'occasione io parlo con Massimo Carminati diminuisce leggiamo perché io mi propongo a Gramazio di organizzarlo però
Chiaramente all'insaputa che marzo sento Carminati ricorda che valuta Erasmo prudenza l'appuntamento che dalla sua protetto con Marchini e lo diciamo Ciotoli così passa lo saluto
Realizzare incontro mi telefona mi dice qual è l'incontro e
Allora tot per sotto l'ufficio di Marchini e ci troviamo laici troviamo entriamo
Quindi notte o Massimo Carminati conosceva Erasmo Cinque sì sì
E quindi è avvenuto con lei insieme Agrama azione Erasmo Cinque no no lavolta che è andato vivo non c'ero perché per un problema personale non potevo andare
Invece la volta che siamo nelle Marchini ce lo soltanto io insieme non ci sono andati
Ma perché Consigliere Luca Gramazio non poteva concordare un appuntamento direttamente con un imprenditore come ramo cinque convergente metri Carmine
Perché sono io che mi propongo glielo spiego i loro un rapporto molto buono di e confidenziale cui Erasmo Cinque
E lì dico da riprendo un appuntamento qual è il problema
E questo
Sorge e lui ha detto che anche perché
Perché non poteva prendere chiedo scusa avvocato nel primo caso è Erasmo Cinque poi conoscere Gramazio non l'ho posto attenzione
Non vuole che si vigilasse confusione nel primo grado questi sposi Presidente rogitato
Nel primo caso Erasmo Cinque che ci chiede senti ma
Io conosco il Papa ma perché non mi presente anche Luca che sovente è un giovane che sta facendo una brillante carriera organizziamo l'incontro poi per un problema personale non posso andare quindi
Nel primo caso è soltanto non
Non è possibile la domanda perché
Nel secondo caso Grisanti Fabrizio vorremmo fare quest'incontro con Martini visto che Erasmo amico di Martini ci parli di dialisi e ci vediamo così abbiamo davanti a proporli questa PAC sostenere politica e io al suo interno sentendo prima di sentire l'argomento Massimo Carminati citavano ci vado io voglio dato all'ufficio pertanto non ci vado
Infine
Va bene io cerco di fare le domande così le risponde più velocemente un fatto dello slogan
Al alcuna
Potente non voglio comprenderla però lo facciamo il tribunale
Senta
Lei ha sia nato grato per avere informazioni circa la strategia processuale adottata da Riccardo Mancini ha seguito il suo arresto dalla vicenda Brera meraviglia
No io l'unica
Incontro credo
All'interno del
Dello studio del mio avvocato quando si parlava della questione di Riccardo Mancini che io
All'epoca del palo dell'anno devono avere paura e l'anno che è già stato allora
Sempre in quel periodo come riportato anche stamattina un periodo di non ottimi rapporti con il mio avvocato dello Gallo e novantotto così nello vado lì perché mi chiamasse voce passò dall'avvocato io allora l'avvocato e in un discorso di circa mezz'ora io dico soltanto una frase
Secondo me
è un attacco al Sindaco Alemanno dopodiché
Si danno appuntamento per le diciannove e trenta per vedere l'avvocato dell'anno e parlare di Mancini e io le diciannove e trenta come testimoniato dagli
Gli operanti non vado
Quindi io seicento e non ho rapporti prima comuni lo conoscevo ma ci ma non ha un rapporto
Non ero interessato ad ogni modo se ho capito bene lei viene contattato da Carminati per andare all'avvocato Dell'Anna discutere la questione Mancini o a questioni sia personali che non voglia
Lo conoscevo pianificazione ma solamente mi dice io sono l'ACI vediamo ciò voglia che per questioni personali perché io con l'avvocato dell'anno avevo leggermente Kospi ad oggi il dente avvelenato e quindi diciamo massicciata sopra l'avvocato perché non viene
E sono andato e tant'è che in quella
In quelle intercettazioni io dico solo una frase e poi l'appuntamento e basta e a diciannove prego io non torno
C'è un non c'è neanche un anno
Scusi ma lei appuntamento camminando idonea all'interno dei nostri allo studio dell'avvocato quindi non disincantato buongiorno con l'avvocato no perché l'avvocato Germini sì perché siamo dentro lo studio a attendendo l'avvocato dell'anno e si è cominciato a parlare
Per
Un cammino
Assennato non c'è non c'è la sua Carminati c'era l'avvocato miraggio tutti che oggi ho citato
C'erano
Altri avvocati quindi si parlava di diciamo anche con legali Curti conosco ho detto oggi dal mio legale quello che
Dello studio dell'anno
Parlavano di questa questione è uguale questione teste se guardi è nell'intercettazione a me mi io intervengo sulle motivazioni per le quali secondo me era stato fatto questa presto secondo me
è un modo per attaccare Alemanno
Non ho detto allora era chiaro poi me ne vado perché non era interessato Riccardo Mancini non ha un rapporto intimo
Puoi fare neanche un rapporto intimo
L'ho detto da Spadavecchia a bisogna casalese indicazioni dove la Regione o no coltellate italiani dichiarandosi nel sonno se ne assuma posizioni
Assieme
Annina inizi anni questo discorso colmi con l'avvocato Cubo Bianco Carlo Curti presente anche ammiccante presenti Carminati anch'
Certo punto lei dice secondo me perciò se la storia è un attacco ad allenare benevola e poi tornerà così è rimasta in sospeso e così via
Era una considerazione
Senta Carminati gli ha mai riferito di una sua apprensioni nordica possibilità che Riccardo Mancini rendesse dichiarazioni autorità giudiziaria io non ricordo con non lo ricordo guardi ma non mi sembra proprio non lo ricordo sinceramente di gennaio va bene la sua risposta B
Senta lei ha mai condiviso progetti imprenditoriali con Massimo Carminati è stato socio di camminare in qualche attività guardi che dica del socio di Carminati nove perché Carminati non potrà essere socio condiviso
Azioni ammise no perché io l'unica attività che ho fatto era e che volevo fare Colozzi è stata fatta la con Bucci per quanto riguarda la centrale aerobica per cui non ho avuto a questa domanda rispondono
Non ho avuto modo di
Di potermi tipo del tutto appare il Società inviargli alcun modo in relazione alla somministrazione dei pasti lei ha avuto qualche come dire cointeressenza economia col Carminati
Io Presidente su questo le pastiglie vorrei far
Se vuole far uno per farle capire quanto non
Lo so che se Maputo non c'è un'associazione mio fratello fa questo mestiere
La ditta di famiglia fa quello che fa il dito
Se fossi stato un associato noi bloccherà Doglietto avrebbe chiamato mio fratello
Invece io non vengo neanche citato neanche un preventivo mi fanno farà alla alla alla
All'alt socia di famiglia
Io ho chiesto lo conosco perché una volta massimo mi dice esempio sulla Roma sono qua perché non passi passo e conosco Ietto
Conosco Ietto Lince inietto che tifosissimo da Roma lo vedo uno Massolo volte e parliamo drammaticamente da Roma non so niente addirittura
Ietto faceva il mio stile lo stesso me sei mio fratello
Se avessi condiviso qualcosa Remo fatto qualche Progetto avremmo fatto offerti insieme
Invece nulla
Quindi
Glielo chiedo perché c'è una intercettazione agli atti per il Tribunale rette centosessantasei barra tredici progressivo numero duecentodiciassette
Del primo febbraio due mila tredici in cui lei con verza con il Carminati e rivolgendosi al Carminati gli dice le parliamo lunedì però di racconto
Per quello dei pasti se anche non c'è novità poi ne parliamo anticipando che
Ieri pomeriggio saluto il tempo con il commercialista che poi diciamo è lui che starà con voi a trovare una formula siamo riusciti a trovarla ed è perfetta questo glielo dice ve lo dice lei a Carminati le e le nostre perfetta aperte
Poi dice insomma prosegue dice che ha già parlato con Salvadori insiti ritiene Salvatore Buzzi se con il quale ha fissa un appuntamento per venerdì alle dieci ad Ostia con il quale sarebbe andata ad un incontro con il commercialista che sarà il nostro socio
Allora per quanto riguarda il commercialista nostro socio mi riferisco al centrale anaerobica questo è un'altra fattispecie perché noi diciamo allargando il perimetro
Per cercato trovare di lo spazio per avere dei finanziamenti per quanto riguarda poi riferire al tribunale il nome del congedo Paolo Protheroe
Per quanto riguarda invece la questione attinente I pasti come l'ho detto un secondo fa io ero molto arrabbiato e quest'oggi oggi fortuna mente dico porterete che mio fa della continua a lavorare se non l'avrebbero chiuso tutto
Io
Ero e volevo far fare il preventivo il loro lavoro poi volevo far lavorare al sociale famiglia ma non c'è stata una lo ha fatto neanche offerta proprio non è lo Stato estromesso completamente come da parentesi la benzina quel benzinaio
Senta ma lei sa secca Carminati a me contratto Paolo proprio si conosce un palo proprio non l'ha mai incontrato
Senta lei conosce Lorenzo Cola certo lo conosco ma l'ha presentato il presidente di Finmeccanica
Quale Presidente si mercante quali ripeto ciascuno e quelli che
In che termini rappresentata dal suo braccio destro e quando non c'è da Luino quella Finmeccanica ma come Prodi in quali
Solo in questa fase oggetto di un altro processo parallelo devo chiedere per chiarezza
Ma il quale ha un ruolo formale dentro Finmeccanica che le nuove non l'ho neanche chiesto beh Guarguaglini Presidente ammissione di prove Finmeccanica mi chiede mi dice
Questo sono io se non riesce a parlare con me chi questo per me lui a Finmeccanica aperte
Io ero tra parentesi anche consigliere di amministrazione del gruppo con conseguenze di una società di gruppo Finmeccanica ferme
Senta essa se
Lorenzo Cola aveva
In condivideva innanzitutto rapporti conoscenza personale con Massimo Carminati farlo lo solforosa questo non lo dovevo sottile non lo so lo so micro va bene
Senta lei si è adoperato per sostenere la campagna elettorale Tommaso Luzzi a sindaco di Sacrofano purtroppo però e dico purtroppo perché non conosco la sua Sacrofano il quindi anche se avessi voluto difficilmente avrei potuto sopportarlo la campagna di quindi lei non ha partecipato a cene iniziative elettorali pranzi però
Sa se Carminati appoggiato la campagna elettorale di Luzzi
Guardi io non lo so ma non credo conoscendo Carminati l'ho detto lui con la politica attiva aveva un rapporto un po'partire differente insomma nulla Nola gradiva per quanto però
Non glielo so dire perché io non non sono mai stato presente
Anche se ripeto Tommaso Luzzi era un ottimo sindaco e il fatto che è stato archiviato testimoni
Non glielo chiedo perché agli atti c'è un'intercettazione del sei maggio due mila e tredici
Il rilette è il numero trentuno ventotto il
Navile quel progressivo rientro ventotto erbetta il ventinove di sessantaquattro barra tredici
In cui lei conversa gonna Massimo Carminati Carminati le dice
Anzi
Lei dice Carminati che su quel momento sta andando da e Gramazio e Carminati riferisce incontrato il tuo concittadino secondo il rosso riferendosi
Al Sindaco Luzzi accollarsi
Ok e e Carminati lei dice mi mi ha chiesto se potevi urgentemente contattarlo perché solo l'altro giorno per l'inaugurazione la sua campagna elettorale ha detto senti Fabbri c'è un problema non è che me può
Ci possiamo vedere
Ora il problema relativo a qualcuno di Fratelli d'Italia o cose del genere guardi io
Io ero andato alla depurazione
Ah no no no allora volevo lei lei riesce a camminare ecco perché io che Luzzi gli ha chiesto se poteva contattarlo perché aveva un problema
Guardi con qualcuno i fratelli ritagliato sguarnire dico questo primo io lo so come attenziona credo un soldato apertura Tommaso Luzzi conosce Carminati esattamente da quando conoscenti papà di Gramazio perché
Perché il papà di Cavazzo e luce solo fatta già la storia a questa scusi sa entro questa
Ma lei lo sa ancora cosa
Da cosa lo Trai che lui facciano innanzi indirettamente case allora l'
Allora si conosce Carmine
Alla le spese
Dai tempi in cui
Dello stesso periodo in cui lo conosce il papà di Luca di Luca Gramazio perché
Perché il papà di Luca Gramazio e Tommaso Luzzi come evidenziato anche Luca nel sulla cute hanno come fratelli
Perché hanno fatto la militanza insieme le sezioni insieme quando prima le Sezioni rischiamo la vita insieme perché a quei tempi essere d'essa è un rischio cioè a rischio della vita per cui
Avevano condiviso quali situazioni e papà di esclusi e Tommaso Luzzi conosciamo molto bene
Anche i genitori in basso quindi che si conoscessero
è un dato certo ed è un dato storico che ha rabbia gli anni settanta ottanta compreso il periodo in cui massimo è stato in un ospedale quindi quando si parla che Domenico Stato Gavazzi è stato vicino al ai genitori lo Stato anche Tommaso
Questa situazione dell'Alitalia sinceramente non la ricordo ma mi sembra un non lo so però sicuramente si conoscono da esattamente da trent'anni
Tanto è più
Più quindi va bene
Va largo il successivo senta dopo la rapina che avvenuta presso associazioni CIS riconducibile a Luca Gramazio lei si ricorda di aver contattato Gramazio si
Listelli faccio una telefonata se lei dice ritengo io ascrivo tutta
Prego Laurito così la RAI private le Qualivita statico
Allora il Rettore edile diciassette trentasette barra tredici progressivo numero quattordici quattro due otto del diciassette luglio due mila e tredici perfetto
Io chiamo Gramazio e gli dico che secondo me chi gli aveva
Diciamo non gli autori materiali ma chi a è era
Dietro questa
Questo furto allarme al suo dell'ufficio del Papa erano dei suoi colleghi
Perché secondo me Luca Gramazio lo dico intercettazione stava crescendo troppo in fretta
Luca quel per la sua indipendenza per le battaglie che stava facendo era un personaggio che all'interno del partito come ho detto anche prima non era male quando
Al telefono e dico queste cose quando dico dal vivo Lombardo che mi dice fosse matto non ci credono anche se lo vedo
Però io avevo quella convenzione e i famosi vagiti da piccolo perché Luca era un consigliere che veramente dall'la soltanto con la militanza con la con l'apporto personale era cresciuta alto e io ero convinto che i i mandanti fossero dei suoi
Colleghi
Senta lei si ricorda in quella conversazione di aver detto al Gramazio di aver attivato subito chi di dovere ho attivato subito chi di dovere certo mi riferivo mi riferivo
Al all'interno del partito perché io credevo che fossero personaggio interno di Forza Italia
E quindi volevo sapere se in quel particolare caso al coordinatore romano Bordoni volevo sapere se poteva risultare a loro che il si era come era stato se c'è la possibilità che
Che qualche collega
Volesse fare una cosa del genere le lei vuol dire che a cessava rapide lei chiama il sito del partito per dire se qualcuno dentro il partito ha fatto a Rabin ho capito bene
No guardi
Io dico anche al termine a telefonare ai non è che lo dico a lei ho citato il faro che ho detto Presidenti o di una telefonata io lo dico anche a lunga io ero convinto
Che
Dietro il banco chiedono questo ha capito va bene quella dell'infrazione
Galera
Ho attivato subito di dovere dalle curata non non sia il consigliere no perché è la quota del partito diciamo così ben viva Agility ferrarista
Se la risposta ci sono i raggi di Presidente della telefonate sono i vagiti perché uno cresce De Felice Annalisa crescita è normale perplessa risposte va benissimo
Se io vado vado da differenti del partito ma non è che gli dico hanno fatto il furto da Luca è stato qualcuno li chiedo settima è possibile qualche collegato
Può essere così pazzo che vada di fare di mettere in campo attività illegali questo essa le mie parole e quello mi ha detto no asso entra ma mica se matto e finisce così questione che a bordo non racconto una me
Senta lei sa si il
Tale borghesi Capomacchia sono stati assunti all'opera di Buzzi borghesi nocca compatti lo raccontato prima
E sono stati assunti in un periodo in cui lavorano presso la relazione ha destato a lecco della quarta nel sa Guardiola quella quarta non lo conosco abito un decimo Municipio
è la quarta per me e dall'altra parte Roma che la con la quarta non non lo conoscevo
Se mi dici casa che lavorava perché la capo macchine che Borghesi non lavorava nella quarta io borghese lo conoscevo come militante politico e come consigliere municipale che il scrivesse leggo dalla Quarta io sinceramente non lo so
Sì
Senta lei credo che sa quante volte diciamo nel negli ultimi due anni prima dell'arresto Carminati ha incontrato Tiraboschi in in Inghilterra
Il numero esatto non lo so che un
Sì perché è nato anche delle volte in un certo quindi in mia presenza un però Presidente vorrei e hanno aderito tutte nel per fare l'ultimo tema
Quindi
Cioè io non lo so perché è andato anche da solo
Ecco lei qui però lei sa che andò anche la sua quindi dico letti sa prossima di lamento ovviamente quanti quanti occasione Carminati si è recato in Inghilterra da Tiraboschi guardi il gli ho detto anche stamattina
La mia vita non era Carminati centri garze Carminati partiva ero contento per luglio non è che seguivo qui adesso e vicende non ci sentivamo ma
Cioè c'è uno partiva la nave
Non non lo so di dire una stupidaggine non voglio vorrei parlare con visto che eravate amici Carminati gli ha detto che cosa andava a fare un mistero c'era il figlio
Ha tranquillizzato dentro casa coloro che se l'azienda adottare
No no no no c'era incertezza Leonardi ma passa hanno ed ad Anagni abbiano verrà
Sì lo so presentato tutto l'esame della difesa ha già risposto questo lavorando in controesame approvata
Controesame ma se ha già risposto
Allora lei sa se Carminati a ha fatto investimenti economici Inghilterra
Che lo sappia no
Senta suo fratello non lei a si è adoperato per favorire investimenti imprenditoriali Carminati Inghilterra
Mio fratello che lo sappiano
Ieri
Glielo chiedo
Perché agli atti c'è un'intercettazione
Ed è il dritta
Ottantuno settantotto barra tredici progressivo numero venticinque quarantasei del venti febbraio due mila quattordici in cui Carminati parlando con gli utenti
Dice
Vorrei Anna su un paio di giorni
In mezzo a settimana sul intenderà come stazione sin dall'Inghilterra
Vediamo perché loro stanno aprendo il fratello lista poi tutta una una cosa di ristoranti per conto suo il fratello di Fabrizio sta guardando i posti ha chiesto pura Andrea Di Fraia gli un una cosa
Io
Ho
Presidente a questo alloggio riscosso la no il frac suo fratello lei guardi che tra i soci del ristorante che può ricoprire chiaramente c'era anche mio fratello perché esperto del settore non è che l'obbligo da soli no perché ogni lo fa le udienze sopra dalla sala interessi in Inghilterra e mio fratello mentre si io lui eccellente io volevo non sono riuscito a farlo guardi io se numero essa se non così da Salvatore adesso
In un mese allora ero andato a vivere a Londra
Però
Non c'entra niente da fare perché mi era allora uno dei soci anche perché lui e la persona competente per quanto riguarda il settore del catering come ho già detto
E quindi a maggior ragione Stecchini la cosa niente niente niente io tant'è che garantito detto anticriminalità vite il giornalista
è interessante anche determinati nono i tant'è che io chiedo la cosa che ho chiesto Andrea se lei vede lo racconta da oggi era il vista estremi
Perché io non conoscendo Londra Presidente quando chiedo di fare un bis esterni che mi ha mandato anche via mail e quindi le mille ci deve essere anche questo business planning lì perché non conoscendo
C'è poi
Tutte le le la legislazione sugli affitti sul personale mi ero riferito a ad Andrea che viveva la etichette conosce che vale il diritto sia le lavorativo e sia per quanto riguardava gli affitti niente anche le spese di consulenza dissanguati assentarsi
Perché io ero ignorante perché perché in materia
Sul i prezzi in particolare sull'onda
Senta lei conosce il cardo Bruggia Ricardo boccia l'ho conosciuto ma rappresentato Massimo Carminati
Quando io
Mandi rappresentato in tilt credo intorno al due mila undici due mila dodici guardi Nocco detto una cosa immagino nel due mila tredici dal dodici e tredici
Sa se Carminati aveva diciamo rapporti anche natura economica interessi economici conduce
Guardi io con Riccardo brucia c'ero loro visto cinque volte in vita mia e quelle cinque volte abbiamo parlato a tavola tanto di Roma
E perché anche loro il tifoso e poi tanto di mio figlio perché lui la sensibile all'argomento ogni volta mi chiedeva pubblica e lei conosce Giovanni Di Carlo
Giovanile che avevo conosciuto ma di
Guardi di assoluta vista non prevede anche che un amico conosco così l'hanno presentato piacere piacere
Credo davvero che se l'abbia presentato il mio avvocato l'avvocato dell'anno
Perché era un suo cliente però sottraendo veramente lo sforzo di memoria perché era pub la conoscenza piacere piacere
Senta lei si è mai adoperato su sollecitazione di Massimo Carminati
Per come dire accelerare favorire delle pratiche amministrative presso il il Comune di Roma Capitale e i tempi della Dida sindacatura Alemanno
Guardi oggi ho raccontato per filo e per segno che io non conoscevo nessuno disse sito potenti Tomaselli
Io peraltro detto che non ho fatto niente non so come ho potuto farlo operare anche perché lo conoscevo funzionali
Lo scroscio nessuno oggi esodo ho spiegato credo in tutt'incompleta chiarezza tutto gli accadimenti
Glielo chiedo perché in atti ci sono due intercettazioni che fanno riferimento a lei e parlo in particolare verrete trentotto cinquanta barra dodici del quattordici gennaio due mila e tredici progressivo numero ottocentoquarantacinque
In cui Carminati riferendosi alle dice luglio è uno forte infatti vista guarda tutte le cose o Salvatore che le cose mi riguarda l'usura in gamba io non so quasi niente
E poi c'è un'altra intercettazione ricca settantaquattro settantaquattro barra dodici
Dell'undici gennaio due mila e tredici progressivo numero mille settecentonove in cui Carminati parlando
Interloquendo con un'altra persona
Dice
Una cosa un contesta amministrativo magari conosco un collaboratore del Sindaco mando Fabrizio Fabrizi è uno e collaboratori di Alemanno indice esenti anni anni animerà dai sta cosa il Sindaco subito chiama il Capo Dipartimento allora sulle intercettazioni
Per quanto riguarda il fatto che
Potesse credere che io gli dessi perché entro la mano non a tutti i torti potuto che lo vediamo detto quindi era possibile polemiche che chiedesse questo
Per quanto riguarda il secondo e chi gliel'ha detto non ho capito questo guardi per tutte le bugie che in quel periodo perché parliamo su a cavallo tra
I gendarmi amburghese lei quasi inesistente volevo Presidente
è l'abbiamo letto oggi lui pensava che le cose stava andando ma in un'era la seconda io con il Sindaco Alemanno ripeto dopo il patteggiamento noto più rapporti perché il la la mia strada politica sarà completamente separata da quella del Sindaco
E
E
Quindi
Caricarmi Carmine dice questa cosa guardi ripeto anche oggi l'ho detto anche Carminati qualche volta con le
Detto qualche cosa inesatta e qualche bugia perché ho dette tante testa ma pure Carminati qualcuna prove detta quindi non ci trovo niente di
Di fare ancora sarà così non ho altre domande grazie al premio con l'ex Sindaco lavora porti
Va bene allora c'erano gli appalti insignificante chiesto di fare domande
Credo
Avvocato e lì si avvicina per parte civile hammam con sera dell'INPS dottor Testa loro sulla propria
Innanzitutto io mi volevo riferire altri numero settantotto cinquantacinque del due mila dodici progressivo trentanove seicentouno delle ore diciassette
E e cinquantatré del trentuno gennaio del due mila tredici congelata con il quale e Luca Gramazio le comunica
Che era passata la nomina del
De il signor dell'avvocato Giuseppe Berti io volevo sapere perché nel
Il giorno dopo
Comunica questa avvenuta nomina del signor Salvatore Buzzi
Perché mi volevo atteggiare nel senso che come ho raccontato oggi avendo subito dal punto di vista psicologico
Il fatto che non ero stato io nominato per potermi dare un tono
Nella strada di e di credibilità di dico guarda non hanno nominato me
Hanno nominato il mio legale è esclusivamente un modo per accreditare nei confronti Salvatore Buzzi
Senta e come mai Buzzi lì dice ma
Tu abissi l'amico nostro a chi si riferiva quando
Vince tu a avvisi l'amico nostro probabilmente al massimo per minori probabilmente ha bisogno e non ho davanti l'intercettazione fra poco a poco
Probabilmente Massimo Carminati
Senta in perché era un amico in comune e quindi
è probabile
Lei
Sapeva che a quella a quella data più o meno primo febbraio del due mila tredici signor Buzzica aveva aveva dei contratti in atto Conte AMA S.p.A.
Lo sapevo
E vi dico anche di più
L'unica rideva questo nomine qualsiasi cambiamento che tendeva a
A cambiare regime che con il quale conviveva
Quindi come un
Un danno come una un elemento per lui che avesse diciamo che poteva provocare di documento tant'è
Che il fatto che gli vengono aggiudicate gare poi confermerà questa sua sensazione
Senta volevo una spiegazione in relazione
Altri
Uno trentacinque del due mila tredici progressivo due due
Due del primo febbraio due mila tredici ore undici e ventisei un colloquio oltre a lei e Carminati
In questi intercettazione lei comunica Massimo Carminati di avete inserito all'interno dei CdA ad calma il suo avvocato non mi soffermo nella prima parte sulla prima parte dell'intercettazione
Volevo sapere perché si dice mettiamoci una persona di nostra fiducia
Nel frattempo questo mese ci sia una persona no costerà
E poi lei afferma un riferimento che sia il cento per cento nostro per poi Massimo Carminati indicare
Va bene fino alle elezioni poi tanto quando cambia Amministrazione poi vediamo
Perché come o per qualche stamattina io speravo che finita la la bufera mediatica dentro di me e sapevo che era impossibile il trimestre davo che di potere vede accreditarmi di poter riprende quel posto che pensavo fosse mio tappe che ci sono altre varie intercettazioni che ne parlo anche con
Con altri dicendo
Sperato che si dimette perché lui e persona che comunque si dimette Sezze finisce la bagarre e si dimette spero di poter tornare io a fare il Consigliere quindi Massimo Carminati che conosceva questa mia
Fattispecie questa mia volontari pressa ritornare a fare il consiglio d'amministrazione mi diceva dai vedrai che tanto
Di fiducia un mese tra un mese magari si dimette passate perché in quel periodo c'erano stati degli atti quei giornali della che passata la bufera
Ma
Chiaramente
Era soltanto una una fatti una fattispecie di
Di
Psicologica non certo fattiva
Senta
Quindi voi ritenevate Berti una persona vostra di di riferimento vostro
Viene il dubbio che vede una persona di riferimento e lo ribadisco anche oggi una persona stimabile
Una persona che era un grande
Per me la persona più giusta per fare il Consiglio amministrazione quindi io lo lo possiamo un mio riferimento perché l'ho era l'avevo indicato io
E l'ho detto anche stamattina
Secondo me è stata una scelta giusta
Visto che
A come ha operato e come a lavorato per il bene da azienda tant'è che ripeto ho ripetuto anche oggi dopo vent'anni
Perché la clava dava
Abruzzi gli appalti l'unico Consiglio missione che lo assegna patti Abruzzi è quello dove c'è
Il presunto con silenzio di Buzzi
Che sarebbe un po'la contraddizione
Perché sempre io quindi pesce
Lo lo pensavo che l'amico perché lavoro indicato io a Luca Gramazio
Senta come mai se lei mi sta affermando questo poi come il giudizio centosessantasei due mila tredici proprie progressivo trecentosessantuno delle ore
Diciotto e ventuno
Del tredici febbraio due mila tredici in un colloquio tra lega e Carminati
Dite che e Berti e duttile e duttile dia e dai diciamo che
Duttile
Eh sì e poi lei indica che è un soggetto a disposizione costerà a loro questo lo spreco benissimo nel fatto che non sono state
Forte
Assunzioni proprio perché il modo in qualche modo ciò che è lunga quindi perché sul palco Fabrizio per il fatto che la banca con situazioni di grave proprio non me lo impediva a questo onorevole Ferdinando dialogo ricevere novello sposo silente benevolo secondo vogliamo offrire copiando mi riferivo a quello che poi ha potuto fare Berti io mi riferivo nel momento in cui
Vi è
Questa nomina lei prima ci ha detto che era una persona molto preparata molto e che aveva fiducia
Falso come mai lei parlando con Carminati
Riferisce ACTAR mila nati che una penso alla disposizione però vostra tutto è una persona duttile duttile duttile ripetendo più volte questa frase perché eccetera per la prima pervenuto se non erro
La
Un pranzo in cui Betti celati stimato tutto tranne che tutti le
Se non erro in quel periodo questa assunti non vorrei sbagliare ma
Il il fatto che
Berti sarà dimostrato tutto tranne che tu utile
Io ho cercato di Roma l'ultimo qual è la persona duttile va verso la disposizione non non è quella persona rigida che ora raffrontato nessuna
Ben poco al serial sulle frodi mostro va bene questa è la sua risposta continuando con questa spesi intercettazione con lo stesso
Dialogo intervenuto tre leghe Carminati si dice terminati dice dai ma adesso vediamo di concludere qualche cosa e lei risponde incerto così chiediamo tutto tutto
A posto
A cosa vi riferivate c'è e non
Pendenti non ormai dovevate chiudere non c'è lavoro dipendente
Per cui non so la vediamo facciamo qualcosa da un commento finale tranquilla una ad una telefonata anche perché non c'erano
E noi in quel periodo non verranno assegnate ripeto
Nulla pendenti che io sappia nulla da pendenti ma semplicemente ce ne hanno anche le nomine per la il tema che la struttura pendenti no allora no indigena Sarpi è un'altra cosa quei dispetto perché ha Carminati delle nomine la micro e macro struttura proprio non gli interessava nulla
Quindi se fosse interessato interessato poteva essere interessato
Al ad altro per quanto riguarda la micro e macro struttura essendo nomine politiche ne ero a conoscenza anche se io ama
Che è un mondo particolare non lo conoscevo residente bene
Qui sì riferivo sempre per il mio pochi Consigli portavo sempre indicazioni sentire i dirigenti di Hamas
Oppure Luca Gramazio che quel mondo lo conosceva meglio di me
Anche se qualche Consiglio qualche volta l'ho dato c'era per esempio
C'è non i limiti che non conoscevo conosciuto di spiccio ma se tutti che parlavano bene tutti con le nelle citavano le lodi
A perché non ed era un atto dovuto quindi questo era la mia condizione io non stimata e siamo andati tredici febbraio domina critici e non so a questi anelli nel maggio del due mila tre inglesi quanto glielo eroi ignoravo questioni le questioni ama al mille macrostruttura sinceramente mi raccontavano perché non ero competente lama lei lo sa meglio di me l'ambiente è talmente difficile che provini tutti i giorni o è difficile anche dare indicazioni quindi
Senta nella stessa intercettazione poi
Si fa riferimento anzi Carminati far riferimento eh che è fondamentale quell'altro e
A cosa si riferiva
Una crisi si riferiva questa non la ricordo proprio gli ho spiegato ma perché da quell'altro sinceramente
Senta io porrei soffermarci
O soffermarmi sull'incontro del tredici febbraio al cassa altri spesso il ristorante di Casale
Incontro e che è stato anche oggetto di no CP e che
Durato dalle dodici e quarantacinque fino alle quattordici e cinquantaquattro a questo incontro partecipa
In meno
Consigliere di amministrazione Berti partecipa a lei partecipavo Massimo Carminati
Parte si partecipa
E partecipa e Salvatore Buglio sì
Il tredici febbraio Quagliarella argomento di questo colloquio di cosa si è parlato quel giorno Paolo qualche come nasce per così dire cosa abbiamo parlato
E questo questo pranzo lascia così io chiamo il mio avvocato che era Giuseppe Bertin con il quale
Non dico quotidianamente ma insomma tre volte a settimana ci all'incirca andavamo a mangiare insieme José antiche né a pranzo
Da che c'era chiaro ciò ci vediamo sì parliamo guai troppo insieme cioè andiamo al pranzo felice Carminati
Non so se ogni tanto ma lei aveva concordato un appuntamento con Berti
Con Berti certo lavoro accordato milioni si evincono innescando no no no no no no luoghi in cui io includono incontro e solo per caso e che Bertin o detto stamattina non sapeva della presenza di Buzzi
Questo potendo attribuite lungo sapeva delle densa di Buzzi per voi dell'Aniene esistere anche
Vincere carburante Carminati prima lo sapeva di Buzzi
Dice invece laddove sarebbe venuto anche Buzz anch'essi quindi in quella pranzo anche per il carattere poco flessibile come ribadito
Tutto si è parlato tranne che diamo atto perché
Il l'avvocato Berti personale molto rigida molto Licia non ha permesso Pezzuto
A nessuno neanche e Berti le assicuro che è un tipo che era Strabone Dante quindi
Nella sua DNA ce l'aveva questo fatto di chiedere ma in quell'occasione anche perché Fosso del era poco simpatico Bertinotti ha detto anche oggi a Carminati perché era un mondo personaggio rigido esattamente opposto alcun pista cattedrali di Salvatore
Non si parli ci parlo in generale di politica di di porgliela ma non si affrontano la questione ama tante
Che poi
Bettini chiamala più tardi Emilia conta nel sistema scardinato proprio perché
Cioè la pubblica opinione quel momento mentre parlo se posso il periodo senta arriviamo anche a quello
Ma
Questa riunione presso questo ristorante si è tenuti in una saletta riservata secondo quello che
Emerge dall'esame verso il bando sia in una saletta in un ambiente piccolo sito riservato alle preservato in un ricordo che
Ci siano in quel ristorante per cui in
Assolutamente non evasore preservata e da
Come si entra Cerasa cioè
Risorse in campo INPS
Quell'occasione lei ha avuto modo di sentire che il signor Salvatore Buzzi parlava di erogazioni di denaro
Che sarebbero state effettuate
A qualche
Dirigente o funzioni euro ex dirigente ama in quell'occasione non sia formulato
Chi ama netti i suoi derivati tra virgolette non si è parlato di AMA perché l'avvocato Berti sperando in zone gente rigida destinati a prima evidenziano
Senta e io non le indico che
Vi è un'intercettazione ambientale effettuata
Quel giorno e nel momento in cui Salvatore Buzzi chiamava la figlia Silvana
Diceva speriamo di chiudere ai capitoli espansa dice no ma mi dovete dare ancora quaranta mila euro di questo
Lei questo non l'ha sentito scusi ambientale non ci sono no esclusi quando lui e stava per telefonare alla figlia
Scusa per mi riferisco altri sessantuno zero sottozero del due mila dodici progressivo trenta o do novantuno ore quattordici e cinquanta il massimo di quel giorno del tredici febbraio due mila tredici proprio come ha
No
No ma proprio
No forse lo confusa io vorrei chiarire siamo sempre presso il ristorante il Casale ok se cioè cioè c'è una buona cosa avete accettazione alienazioni a carriere questa frase particolare sta
Dice questa frase
Prima di mettersi in contatto alla fine con la figlia lei non ha sentito questa frase assolutamente solo al Sacco perché al tavolo non ha approvato
Assorbente piova
Ok senta
E Berti come mai è venuto a conoscenza dei problemi che in relazione alle deleghe dovevano essere affrontati all'interno del CdA
Beh
Sarà confrontato con Luca Gramazio perché invece che i problemi sono precedenti no
E quindi gli viene essi spiegato da tutti perché io tecnicamente non conoscevo la l'argomento ma lì viene spiegato qual era il motivo delle discussione interno del Consiglio
Però non glielo spiego direttamente io perché non ne conoscevo l'argomento
Però è chiaro che diventi voci ami stazione detto si stanno su
Scannando chiedo scusa per la parola la tua stanno discutendo animatamente l'abbia cose gli racconto da questa cosa della negozio dal non sul Gargano ma
Io ne ed era a conoscenza ma
Ripeto
Gli una volta ho parlato ma mi ero un perché lì come potevo individuare sentire una domanda copie mai diciamo Berti chiamare lei immediatamente dopo conti non so si quel pranzo Satta mente dopo un'ora
Per dare la soluzione a tutti i problemi a dire il sistema è scardinato cioè
Come non vi è relazione alcun'altra questa telefonata e l'accetto e il pranzo non c'è veloci qualcuno perché il sistema scardinato
Le la famosa problematica già esistente da tempo innumerevole controllava belli
Il pranzo bravo
Danelli vasta la promessa neanche citata
Di più mi chiama né per due ordini motivo anzi per tre
Il primo
Io ero stato consiglio d'amministrazione quindi un po'di competenza dell'argomento ce l'avevo
Secondo però l'argomento che aveva studiato e quindi si confrontava con chi
Più di tutti poteva
Sull'argomento parlare perché è un argomento molto tecnico Presidente terzo mio amico quindi racconta che il famoso
Sistema che era stato creato dalla Lelli
Passato scardinato nulla di al di là di questo ma in tre motivi sono chiari anziano
Lei dice
Non ci sta dicendo che
E Berti in quell'occasione viene presentato a Carminati
Viene presentato a Buzzi come nuova amministratori o nuove è un membro del consiglio di amministrazione diamo mai a quel pranzo in quel pranzo nulla si è parlato di ampie Obama
Bettin presentato come avvocato Berti neanche dove non c'è menzione ama come abbocca piacere avvocato Berti senta
San e le spiego propongo mi faccia rispondere che se non
Fin lì si parla dei problemi del Consorzio di Casalpalocco e le spiego di più
Perché l'avvocato Berti che era l'avvocato del Consorzio dal poco in una società delle cooperative il Buzzi fa aveva un credito con il Consorzio da poco
Lì si parlò di tutti questi crediti che ci avete nitide il problema di pagamenti
E in quel momento Buzzi si dice liste scusi
Berti inizialmente si dice disponibile
A lavorare a apprendere la causa quando scopre che Buzzi lavorava con lama rinuncia perché è un conflitto di interessi egli dice io loro aprendo per cui i Borrelli destini sguardi che Betti era persona
Ligia e molto rigida Wengen astutamente quindi le sto dicendo che in quell'occasione si parlò di tutt'altro per cui silenziato già si nota da tre persone qui che
Soldi scusi anche l'avvocato Berti capelluto
E dati il sistema scardinato e il sistema che riguarda la Lelli nulla a che fare con gare con fattispecie economiche con
Situazioni che poteva asserire o avere nessuna vantaggio Salvatore Buzzi
Che se anche vantaggi economica aveva Salvatore Buzzi al fatto che la direttore generale gli toglievano il una delega soprattutto la delega sul personale buona nessun vantaggio
Non importava niente anzi
Gli ho detto prima che io ribadisco
Primo Bertini fattiva diverse condoni mutamento di una situazione che
Si può
Portava avanti nel tempo che aveva trovato Buzzi tra virgolette può decidere in elettrodo modo Buzzi poter lavorare
Anche lì legittimamente perché Buzzi non è che
Ma parliamo di Bonzio delle opere di bozze mode fossero
Buzzi aveva delle cooperative che
Solo ma ero leader
Alcuni lavori voto lo faremo solo loro non è che Buzzi era adesso
L'ultimo perché io alle cure Buzzi soluzione cooperative ed erano solo esecrabile Ipercoop hanno fatto le guardie Buzzica avevano era una realtà assoluta
Senta mi spiega la telefonata che lo stesso giorno avviene tra le righe Luca Gramazio alle ore quindici e quarantotto
E mi riferisco Antolini
Settantotto cinquantacinque del due mila provinciale siamo ripercorrere tutti i temi giacché nel cammino intima con attrezzi Grandes solo su alcuni aspetti no una scatola segnando tutte le domande già poste dal Pubblico Ministero in sede di esame identiche
No è l'unica che volevo precisare che a quell'ordine abbiamo superato d'Ampezzo in dieci minuti che lei ha rivendicato occhialini personalmente nelle domande finali notizia che serve un'ora dettare
Precisate euro
E
Volevo Presidente io ricordo che non può procedere all'esame l'amalgama con il rame avvocato sta procedendo al controesame lo ricordo
Sì solamente un'ultima questione
Cioè
Lei si ricorda una riunione del quindici febbraio due mila quattordici al ristorante piccoli passi dove ha
Dove è intervenuto Massimo Carminati quarzo Giovanni Bucci Salvatore
E
Giuseppe Berti
Non era un pranzo Bari da un incontro e l'argomento erano i problemi e ci sono intercettazioni che lo dimostrano i problemi della Società di mio fratello sulla di famiglia
Che qui per riscuotere un credito da un creditore anche qua se era un mafioso non perdiamo più di centocinquanta mila euro per un credo che non siamo riusciti a riscuotere
Come di famiglia e dato che Giuseppe Berti era l'avvocato della nostra spunta che mio anche la sua di Capello
Però largo Bertolucci oppure anche vorrebbe parliamo per quelle problematiche quindi partecipava anche Carminati e partecipava anche voci per questioni relative a problemi della sua famiglia vuol dire che da piccoli passi enorme
Cioè io non sono cioè la piccoli passi è una struttura enorme io ero fuori da una parte ma
Abruzzi che gli interessava della sulla di mio fratello canale Aniene premio bisteccone nasce a questo slogan crani
E i problemi della società che sono il vero problema c'erano anche i Carmina che puzza perché il sabato precedente assoluto che ci fosse perché questo produce un sabato però solido vederci il padre piccoli passi
E dato che veniva sempre Giuseppe Berta Casalpalocco perché l'anche legale del Consorzio da poco decidiamo e io me è mi trova piccoli basti decidiamo di trovarci a piccoli passi
Pensiamo anche a lei Buzzica Minervini infanzia Carminati spessissimo sì perché era un un momento non spetti diciamo una volta ogni quindici giorni sicuramente anche il più
Come attestato anche Rossi
Sì
Scusi e la società risolverebbe uno come si chiama suggerisce sorgesse
E fa la stessa cosa che faceva
Io ho detto però non ci hanno mai chiesto un preventivo per i pasti
E io avrei finito grazie allora la Difesa Tassone pure abbia indicato le sarò velocissimo Presidente
Mi ricollego a quest'ultimo buongiorno una sera anzi quasi la povera quest'ultimo incontro per sapere se era presente anche Tassone no ok
La conoscenza sia ultimo incontro al quindici febbraio due mila quattordici e piccoli passi era presente Tassone nonno ok
La sua conoscenza con Tassone non ho capito se risale al due mila e uno o al due mila e sei non lo ricordo perché era consigliere siamo conosciuti in Consiglio municipale se come i lavori lei ricorda almeno una carica istituzionale che all'epoca ricopriva io credo io stesso olio assessore Ruggiero tutte e due consiglieri che
Senta allora arridente
Diciassette trentasette progressivo quarantadue se ottanta delle ventuno luglio due mila e quattordici
Testa Fabrizio compatta soldi gli dici ti ricordi quella cosa che ti avevo chiesto sordi risponde ho già parlato sia con frasi che con il capo se
Lei l'ha già detto nel corso del sano e vorrei che lo riprecisasse come riferimento a questa specifica conversazioni
Il capo e Tassone come Caffa DG ECA faccio
Perché era sempre riferimento a chi dovrà firmare il subappalto
Arricchente diciassette trentasette del due mila e tredici progressivo quarantatré senza ventisei del trenta luglio due mila e quattordici
Testa chiama soldi Paolo quindi riferisce che tra un quarto d'ora incontrerà il capo
Quando glielo ridico per le consiglio lo ridico per la centesima volta stessa domanda il capo è Tassone con l'ingegner cafonaggine d'capace la centesima volta vi firmare il subappalto
Ultima conversazione Ritter diciassette trentasette progressivo quarantatré zero novantatré delle ventiquattro luglio due mila quattordici
In testa Fabrizio contatta soldi Paulo il quale gli dice io ho parlato già con l'ingegnere
Adesso poco fa mi ha dato disposizioni sicure l'ingegnere è sempre l'ingegnere che a pagina incedere capace ok
Senta Buzzi le ha mai confidato che aveva erogato tangenti ad Andrea Tassone o che quest'ultima aveva fatto richiesta in tal senso no ok
Lei mi pare nelle sana detto mi viene difficile credere in me la sono appuntata che Tassone possa anche solo aver preso un è un po'illecitamente e per quale ragione le viene difficile credere perché conosco da tempo il Presidente
E quindi so che la sua condotta era tesa esclusivamente
Al al bene del del Municipio e quindi per quanto sia stato un avversario politico lo riconosceva con l'avversario politico corretto onesto
Senta lei
Velocemente si ricorda le scansioni temporali della procedura di gara relativa all'affidamento delle può
Oppure delle alberature stabili stradali guardi purtroppo sta in carceri io l'unica cosa che ricordo è che il sette giugno vena
Archiviata la gara perché ho letto dalle catturare un
L'aiuto io sia guarda che il venti maggio due mila quattordici era il termine ultimo per presentare le offerte Buzzi in quella data presenta la migliore offerta guardi abrogato
Tecnica mentre purtroppo non ricordo questo facciamo così regalo allora ieri Presidente anche nel Tribunale è stata rievocato una conversazione ambientale rette trentadue quaranta tredici progressivo novantacinque trentacinque
Nella trascrizione dirò se si trascrive oggi il Presidente ma chiesto il dieci per cento in nero
Lei si ricorda chi era il Presidente della commissioni di gara per quell'appalto presidente si c'è scritta
No io sto ma io sto facendo un'altra domanda americana Amanda
Attrarre legando al termine il Presidente un'altra cosa che non c'è nell'intercettare Presidente faccio una domanda dopo la collocazione magari non aveva mai amato in questi
Il Tribunale non ammette allora riconoscergli la pregherei
Piano cioè
Esame eccetera che accende la premessa che le ho fatto lei si ricorda chi era il Presidente della Commissione dichiarasse il presidente della commissione di gara era per caso l'ingegner Luca Faggin non lo so stesse fosse così lo apprendo ora Buzzi le disse mai che quella mattina il venti maggio si incontro con l'ingegner Paolo passaggi
No
Non non ricordo ma non credo proprio
Perché leggere capaci a me non era conosciuto per cui
Ripeto io sporchi parlo di Capaci escluse ente con Polo soldi perché
è Paolo soldi e
Interloquiva esclusivamente con con lui e quindi le mie sollecitazioni erano in in quel senso di sinnacu rassegna oggi residente in
Chiesta non a me
Rappresenta queste queste Buzzi che si rivolge abbinino in macchina una maggiore inimmaginabili quale Presidente anch'io non lo so
Presidente io magari non lo so solamente
E le dico che confermo che anche sulla detto io
Per quello che conosco il Presidente dal sole e per quello che io ho assistito per diritto nell'incontro gli chiese neanche un non parlavo di lavoro
Ma parla lo soltanto successi e te li chiese questa famosa assunzione del cugino che non è che sapevamo davanti agli occhi quelle che sono anche lavoro per cui gli anche l'opera di lavoro questo è quello che
Capite che l'unico incontro in cui io faccio con Tassone Buzzi
è quello del famoso venticinque di marzo pensionamento adesso in avanti
Innata possibilmente ENI
Lo scopo di sinistra sono sui fenomeni presentate ad onor del vero nella trascrizione effettuata dal perito nominato dal Tribunale di Trieste intercettazione viene solo trascritto il Presidente ma chiesto il dieci per cento
Senza la locuzione in nero allora la domanda che le faccio è questa
Cancelli sempre la premessa è che c'è un rilievo anche la domanda che le faccette obblighi c'è un rilievo nuovamente no che in realtà si sente questo nero
Oggi
Inizierebbe a questo fine valuterà valuterà il tribunale sistemeremo vedremo nelle slide qual è la domanda è questa
Lei ricorda se
Sempre l'ingegner KG presidente non voglio fare correlazioni però la domanda è questa se sempre l'ingegner KG in sede di aggiudicazione definitiva di quella garanzia garage analista
Insomma
Giusto in amministrazione sovrani sparsa visto il controesame Presidente il suo compito io sto con che posso fare domande suggestive cioè posso porre il testimone imputato a rispondermi
Sì o no lo sto facendo una banale ricordo chiesti in allora va bene avvocato
Lei ricorda se l'ingegner cafonaggine in sede di aggiudicazione definitiva della gara richiesta
Muzzi di migliorare l'offerta economica richiedendo un dieci per cento in più di ribasso non conosco il cerchio faccia questo evento non lo conosco
Va bene non ho altre domande Presidente
Senta scusi sì la difesa Tassone e ha citato queste conversazioni e lei ha detto quando si parlava
Il campo il campo era
Che ha fatto massaggi peraltro cito però io l'ho chiamata in campo e certe volte ingegnere mi spiega perché perché l'ingegner capaci e anche in genere al capo di fresca se essi erano appena disabilità
Una persona
Telai sono non soltanto loro guardi conta non è tanto io non lo conosce niente a fatti non lo conoscevo quindi
Lui lo chiamava capo perché perché dal capo d'ufficio tecnico io una volta il capoposto Ingegneria ma
Fondamentalmente se non si legge Usai sovrana conversazioni tra voi sareste anche voglio dire sbagliare dai soldi che cita
Sempre soldi che dice il capo ingegnere e l'unica minima cioè sto potrebbe fuorviare Vigni
L'interlocutore perché
Processo e non i linguaggi convenzionali se decidiamo di chiamare una persona capo poi sempre lodato viene si usa sempre lo stesso termici Malcontenta apro una volta l'ingegnere permetteva forse sembrare riferita due soggetti diverso non è
Non positivo è possibile perché l'unico che poteva mettere quella firma ventitré capaci
Cioè l'unico che poteva mettere la firma questo subappalto per Geca falcidia daccapo di freschi che io spesso diamo anche fresche frasche ma
Diciamo era
Il capo di fare schiera di cieca fatti solo luci volesse Nannelli
Bene in effetti anche un altro in cui testa chiama fresca in altre conversazioni denominato offre esce chiamo lo chiama fisiche frasche mi pare una cosa genesi ma in un modo rotti annacqui invece sono
Di era sulla diversità dei LEA
Sono
Relativi subito dopo il primo a firma Pizzul
Va bene con questo mi sembra che abbiamo concluso
Ci sono in volete concludere l'esame
I difensori hanno no non
Ho chiesto di allegare il una carta per l'appunto è il peace alla tutti
Il presente verbale chiesto agli allegati la cartellina conto è il fisso
La
Va bene
Allora il calendario e l'abbiamo programmata lasciamo fermo in questo modo
L'avvocato naso alla richiesta che voleva con era quella di spostare la data che lei ci ha posto va bene che sia nell'azienda all'altra possiamo chiudere il non chiudere l'udienza allora
Ci aggiorniamo a lunedì