Speciale Giustizia

Radio radicale così all'appuntamento con lo speciale giustizia ai come se preme il colleghi ci occupiamo del processo mafia capitale
E finita ormai il deposizione di Salvatore Bussi l'interrogatorio reso dall'imputato da uno dei principali imputati del processo ma scemo
Sfalsati coi tempi odierni udienze che si sono via via succedute sono state lunghissime
Molti hanno avuto una durata superiori alle cinque ore
E quindi per farle rientrare negli sparsi dello speciale giustizia ora che è iniziata la deposizione di termini interrogatori di Carminati ci troveremo necessariamente sfalsati coi tempi
D'altro canto però ci teniamo a farvi ascoltare l'integralità dei limiti gli interrogatori particolari di questi di questi due quelli di Buzzi Eccher miliardi che sono fra agli imputati fra gli imputati principali
Siamo ancora per quel che riguarda Salvatore Buzzi alla udienza dello scorso quattordici marzo
E siamo al
Siamo però
A alla base siamo ad affrontare alcuni temi abbastanza chiare nella
Ipotesi accusatoria naturalmente visti
Così almeno sentiremo oggi nella puntata di oggi con l'ottica della linea difensiva di Buzzi
Che oggi con il suo avvocato vedi porre le domande l'avvocato Alessandro diritti
Affronta il tema del suo rapporto con la Giunta Alemanno cioè del rapporto della cooperativa ventinove giugno con
La Giunta Lehmann abbiamo già visto una parte di questo tema adesso sia mo'nella ripresa dell'udienza che avevamo lasciato sospese
Necessaria pausa ogni intento e durata praticamente tutta la giornata all'udienza del quattordici marzo siamo alla questione degli appalti con l'arma
La società che si occupa dell'ambiente e dei rifiuti alla società comunale
Nella quale la cooperativa ventinove giugno e le sue consociate diciamo così sempre guidati da Buzzi hanno avuto un ruolo importante degli appalti
Quando poi arriva la Giunta Alemanno nascono naturalmente dei dei problemi
E qui si parla della questione di carattere generale delle cooperative sociali sulle quali la Giunta poi a un certo punto prende una sua decisione
Che però Busiri dimensione rispetto all'ipotesi accusatoria che in realtà propone uno il rapporto
Sostanzialmente non mutato fra
Lele le cooperative sociali di Bossi e della Giunta che invece a un'impostazione politica molto diversa vuoi da loro
La collocazione delle cooperative vuoi dalla collocazione politica delle giunte precedere
Questo per
Per mostrare almeno questo l'intento accusatorio
Come in realtà sulla sulla questione degli appalti comunali vigesse una logica che travalica dava agli schieramenti vuoi degli appaltanti voi degli appaltatori
è invece naturalmente Busi contesta questa questa tesi dice che le cooperative della giunta Alemanno sulle
Sulle cooperative delibere scusate della Giunta Alemanno sulle cooperative sociali
Definite che eliminò gelida Alfonso Sabella che è stato
Anche Assessore alla legalità della Giunta e Marino sono in realtà una questione irrilevante rispetto alle norme bilancio comunale
Su questo effettivamente non ha tutti i torti visto nessuno tre procedure su otto mila
Non è che possono avere in poi spostato molto nel dato un grande significato a un a un accordo
Quello che però poi il
L'imputato lire rileva grazie alle domande del suo difensore che comunque
Con la Giunta Alemanno non si è ha avuto un rapporto anche economicamente pesante per la cooperativa ventinove giugno che non ha dovuto pagare solo le consuete cene elettorali che comunque pagava
Ben volentieri e in chiaro quando ha ad amministrare Roma era
Erano politici della sua appare
Qua c'è un caso particolare ci sono una serie di vere e proprie tangenti anche se vediamo che Busi contesta questo dato da due a un
Personaggio chiave della Giunta Alemanno anche se non è un politico un me emerge il così si definisce Panzironi
E Panzironi incassa centinaia di migliaia
Di
Euro per il garantire a lecco operativi di Bossi gli appalti che dice Bossi avevamo già prima è che questi ci ha detto questi che la Giunta di centrodestra e gli avevano tolto
C'è solo una cosa sulla quale voi se no troppi sono gli elementi bar comunque la la questione si dipana abbastanza facilmente attraverso le domande sulla poca delle risposte di Busi non ci sono che
Grandi questioni compiti
Scrivere prima
C'è però un aspetto che effettivamente forse merita una riflessione perché Bonzio un certo punto dice no a un momento ma siccome lì in molti appalti
Molti lotti gli appalti adesso del concorrente ad essere il concorrente ero l'unico è evidente che io non dovevo pagare una tangente perché tanto ero solo quindi chi doveva vincere vincevo io
Però gli dovevo dare i soldi lo stesso ma glieli davo dopo comunque dimisi ufficializzava
I livelli carico
Perché altrimenti penso ironiche è stato a lungo presidente dell'AMA minacciava di internalizzare cioè di assumere direttamente all'azienda quel servizio che invece esternalizzare la società
Un una gara d'appalto
E allora questa dice Bootsy non è più una tangente questa è una tassa oppure un estorsivo
E sì il suo ragionamento del non fare una piedi
Però se ci mettiamo un attimo Nenni dalla parte degli utenti quindi né dell'appaltante metterla
Non si può non notare una cosa è un dubbio non può non venire mai allora molte di queste gare tutto sommato potrebbero anche essere risparmiate se direttamente i dipendenti AMA come dire espletasse ero quel lavoro che invece viene dato
In Este ad esterni con soddisfazione di tutti perché chi esterni comunque hanno un lavoro e mandare avanti un'azienda
E i dirigenti interni almeno quelli cattivi insomma come vengono descritti in questo caso il come accusato di esserlo questo Panzironi
E hanno un loro bene guadagno a esternalizzare legali chi è che ci rimette e ci rimettono i conti del Comune e talvolta forse e talvolta anche porsi
Va bene con questa poco questa poco rassicurante considerazione che però andava fatta possiamo cominciare
Dal momento in cui l'avvocato Alessandro Di di porre delle domande
Salvatore Bussi buon ascolto
Ma se passiamo ai
Sì grazie Presidente e
Senta vorrei
Allora tolgo di mezzo
Ovviamente questa lettera Presidente le chiedo l'acquisizione questa delle trenta di dicembre due mila nove certamente adesso vedremo ma sottoponiamo all'esame
Precari
Senta all'epoca voi
Ciò ha già detto prima avevate
In esecuzione l'appalto per l'organico con AMA S.p.A.
Ha un'esecuzione dell'organico vinto nel due mila e sette perché la prima volta che si fa l'organico del due mila sette il multimateriale che addirittura dal due mila
Cosa succede in quel periodo siamo ancora
Questo periodo in cui faccia attenzione con la Giunta Alemanno tensioni nei rapporti con l'amministratore delegato di AMA cosa accade
Guardi io qui
Io
Vorrei fare una
Breve precisazione perché voi succede come ieri col conto il probatorio con PM Pescarolo io
Queste cose io ho dichiarato
In sede di interrogati e che confermo quindi conferma non vorrei ripetermi in Aula perché non riesca documentato
Perché sono fatti in cui non ci sono intercettazioni telefoniche qualunque testi italiani una dirittura morto agli altri di cultura
Lo so riconoscersi che io
C'è un'idea che perché voi non riesca a documentare vacanza credibile la solita storia da
Se se saltiamo a preparati verbale cesura Presidente il Presidente si ribollente io riconfermo e dico che riconfermo no io però vorrei
Ti rivedervi in Aula se no al completo la trama non serve diffide lo so però ci sono delle regole
Chiedo nemmeno uno stress missive io confermo
Squilla dicendo fin d'ora scusi un secondo chiedo un attimo i colleghi si siamo
Che io difficoltà sono a seguire
Allora ci sono delle regole io purtroppo la domanda gliela devo fare e se non risponde devo procedere a contestazione per cui capisco il suo punto di vista però ci sono delle regole del gioco che devono essere rispettate
Allora va bene allora andiamo veloci perché la sua tutte cose che io signor Presidente dico ma non posso documentare quindi per era parola mia contro quella di altri
Però ci deve dire che cosa è successo con riferimento a questa
Problematica delle del dell'organico e cosa succede nel due mila dieci almeno i fatti poi dopo il resto
Nell'ordine nel due mila e nove siamo sempre l'hanno richiesto il due mila il no perché l'hanno riviste posano espressione dalla regina Elisabetta
è l'anno che scade pure la gara dell'organo del multimateriale no dell'organico avvocato organico ramo vinto nel due mila sette quindi eravamo in sicurezza con l'organico
Davo intavolare degli ultimi atti camuffato con la Giunta Veltroni quindi nel due mila otto spetti che devo prendere
Il mio farine purtroppo
Del mille nove marzo due mila otto scade la gara del multi materiale care ragazze del multimateriale Presidente abbiamo sentiti
Multimediale sedicenne organizzare
All'assenza di di materiale esatto scadeva il molti materie viene bandita la nuova gara la pubblicazione
E queste gare diciassette giugno la scadenza del ventotto luglio quindi proprio quando stavamo in guerra con questo questa Amministrazione l'aggiudicazione dieci otto novembre del due mila nove
Questa è una gara all'offerta tecnica e economicamente più vantaggiosa è una gara di quattro virgola quattro milioni a gara ventotto del due mila
E nove
Che succede viste le tensioni che c'erano chiesto o nel subappalto revocato visto le telefonate che io ho fatto eccedere c'erano diciamo questa posizione noi come ventinove giugno non paghiamo paghiamo nessuno eccetera quindi
Era diciamo con l'Amministrazione Alemanno era un'ostilità completa
Formula ambiente non c'aveva rapporti con l'Amministrazione perché piantano sempre io quindi stavamo su un'ostilità completa
Per gli altri che comandavano informo l'ambiente stavano a Cesena quindi si figuri se conoscevano Roma però c'era la Corte di Terni il terzo soggetto che faceva il servizio insieme hanno voi
Perché non ha fatto il passaggio dal Consorzio di raccolta differenziata uno passiamo a raccolta differenziata tre perché nel due mila sette dopo che vinciamo le altre gare esce da fasi il
L'avvocato può avulsi esce non gli interessava più il settore quindi non è che arrivi vinciamo un terzo un terzo un terzo
Un terzo ventinove giugno un terzo formula ambiente è un terzo costo e di
Tecnotierre sedi terne ecco che cosa adesso c'è un terzo un terzo un terzo di l'esecuzione dell'appalto
Per l'esecuzione dell'appalto di un tale convinzione veniale o dell'organico
E tutti e due di tutti e due note
Prestiamo ora non gli ho fatto tutti i passaggi perché se no perdiamo il Tribunale di Milano che farò livelli
Maresciallo De Luca farà ottima memoria dove racconterò tutte le più varie procedure di costo a tutto e quindi
Diciamo che nel due mila nove in eseguivamo sia il multimateriale e che l'organico con la procedura di un terzo un terzo in terzo tutto sulla raccolta nel Sudoku sul Consorzio raccolta differenziata diretto da Quintili o Napoleone che è venuto a testimoniare
Quindi tutti i costi venivano ripartiti per tre tutti i ricavi venivano divisi per tre senta nel luglio due mila inglesi
A loro siamo nel due mila nove siamo nel due mila nove ancora stessi pagare per due mila nove
Quindi le dicevo Danilo Valenti che era vicepresidente del CNS quindi non era l'ultimo passante del CNS del vice Presidente o era stato fino a poco tempo prima
Nelle sue manie di grandezza faccio usare questa parola decide di aprire una sede a Roma della tre
Essendo provinciale di Terni do abrase da Roma via dai leader in pieno centro di Roma avrà sede a via della vite
Perché non conosce via della vite signor Presidente la traversa di via del Corso vicino a Palazzo Chigi abbracci ci avevamo demandato dunque enti no lo può
Lo sapevamo grazie aprendo
E ad evitare la sede in via della vite e mette come referente romano rapporti istituzionali e Massimo cambiati in che era un suo amico e quindi cambiati incominci a curare gli interessi della Corte dettano servisse sul Roma
Cambiati che conosceva Panzironi per pregressi rapporti
Lavorativi Credit Obiettivo lavoro prolungare di una stupidaggine poi viene contestata ovunque Passarelli tesi vaste Panzironi e cambia che si conoscevano bene Pendino diciamo sto problema Nagara ripeto
Tema ed elevato voi lo spazzamento levato cimitero Verano vinto e tolto
C'era se parlava di internalizzazione dei servizi d'acqua la costa si dà da fare tramite gabbia che parlavo Panzironi
Parlavo paziente di siamo allo stesso periodo aveva parte
I denunciavamo e dall'altra parte ci facevamo accertarci riconosce facevamo li faceva non avvenga ribadire ci facevano accorti
Cambiali fa l'accordo col Panzironi
Ma e ne parla ne parliamo a Bologna perché voi ste cose vanno tutte sulla Bologna insomma mò senza di chi era chi non era Cranko Negramaro tutti
Facciamo quest'accordo
L'accordo era che dovevamo dare cento mila euro a Panzironi per vince la gara questo sì che il pagamento alla gente signor Presidente uno paga la tangente a sette metri d'accordo prima siamo inquadra concorre come favorisce quanto voi
Cento lire io vedo le cento lire manda dopo che io ho vinto regolarmente come gli episodi perché quella io la pongo come estorsione
Quindi qui siamo nella fase del pagamento della tangente
A cambiati ci dice a Novoli
Chiama scusi collega vive come un'estorsione ADEPP inserto serio vincolate a Nettuno mera consegna poison tiene estorsione
è un'estorsione nona concussione
SS estorsione che affanna chiunque nei confronti dell'esercizio commerciale io vinco legittimamente Nagara ho risposto a tutte le cose duro ma consegna Baidoa dica che non è un'estorsione concussione estorsioni va bene
Guarda ritorniamo a noi
Ritorniamo a noi praticamente che Abbiatici ricerco cento mila euro si evincerebbe la gara io ovviamente sono nettamente contrario molto denunciano interrogato Koreja omologo denunce da un suo teste cento mila euro
Che inquadra mi erano solo trentatré mila era però allievi agosto diciamo pagate o se no la quota vostra ce la prendiamo noi li affronta storiche atto
Paghiamo e quindi parlo la mia quota dopo trentatré mila euro anche Abbiati ieri
Insieme agli altri sessantasette che danno gli altri riconsegna scusi una cosa a spazi
Questo in che almeno con gli enti che hanno avviene questo
Questo avviene dopo l'aggiudicazione a giugno si paga sempre dopo l'aggiudicazione avvocato mai prima quindi non la gara ci viene a giudicare diciotto novembre e la dazione di denaro viene dopo il diciotto novembre mo in che data questo non glielo saprei programma gli hanno
Senta diciotto novembre due mila e nove quindi potrebbe essere i primi mesi o a dicembre due mila e nove gennaio due mila dieci due mila nove due mila dieci
E io adesso non me lo ricordo noi paghiamo dopo l'aggiudicazione l'aggiudicazione diciotto novembre due mila nove quindi potremmo aver pagato pure
Il mese di dicembre la trova i soldi non è che uno già sotto il materasso trentatré mila euro quindi era da trova i soldi tutti e tre dormo trova i soldi tutti e tre dagli atti abbiate cambiati avrebbe provveduto appagare Panzironi
Per esempio ritornare a noi quella gara fu vinta eravamo quattro partecipanti quindi tra mente se pagare alla gente perché se non lo convince gli altri il primo lotto Province formule ambiente al secondo lo vince costo e quindi ventinove giugno vince niente laddove chiarisse
Siccome non dice nemmeno scendesse primo lotto che informerà niente secondo l'otto agosto non c'era stata in precedenza una delibera del CDA diamante aveva disposto l'internalizzazione di tutti questi servizi
Credo che la delibera però io non vorrei essere impreciso la delibere successive la quarantatré
Che ricorda tutta la procedura di gara però la delibera quarantatré datata mi sembrano ha inviato il due mila undici racconto tutte queste procedure sì c'era il pericolo dell'internalizzazione
Cioè Panzironi diceva voglio internalizzate così voleva su un'altra voce di un altro migliaio di persone oltre i novecento aveva già assunte
E e faccio i servizi fatti in economia fatti dentro per scongiurare questo pericolo e per farci avere la proroga tant'è vero che il maresciallo De Luca dice hanno lavorato senza nessun titolo ed è vero abbiamo lavorato senza nessun titolo
Perché era scaduta organico noi lavoriamo nel due mila nove credo però
Non vorrei dei numeri perché voi vivente impreciso da quel pm chiare e ben preciso insomma noi paghiamo una seconda volta
Paghiamo una seconda volta capitati che
Avrebbe dato
E non mi ricordo la cifra se centoventi o centocinquanta mila euro a Panzironi per evitare l'internalizzazione e consentire alle proroghe noi quindi ha richiamati indizione gara
Lei è isolato io do tutta la
Totale raccontato De Luca due mila dieci due mila
I cinque mila e undici sotto questa virgola
Senta lei soldi di un assegno accolta Panzironi o a cambiati
Vai sempre io pensioni rinunciavo rapporti saprà capiate ha cambiato
Senta
In questo periodo di
Gestione
Alemanno
Come ci è stato raccontato anche
Nel corso del dibattimento sono stato adottato delle delibere da parte della
Giunta comunale Alemanno per quanto riguarda
Le gli appalti e le cooperative sociali Sabella determinerebbe
Delibere che minorenne cambio Failla Carmelo significa troppo dobbiamo farlo
Eh no ma io
Basta che a mio avviso io grazie chiedo scusa ma potremmo avere una qualche indicazione in relazione alle contestazioni perché ci pare che si stia parlando di fatti che non ci sono oggetto di nessuna quattrocentosedici rischia Magnani io
Nottola per capire senza immaginiamo contesta con in quei Paesi inserisce quindi non stiamo parlando dei fatti oggi un'agenzia di Cosenza
Va chiaramente formazione
Innanzitutto c'è corruzione o concussione
Viene e poi quattrocentosedici bis mi scusi ma non era il VII tema l'associazione di stampo mafioso ammanchi niente
No Agnese annesso a farla io sto rispondendo
Magari grande che emergano
Quello rimane era parsa errata fatta ormai caffè
Operare la domanda poterono allora la domanda è questa
Per il ventitré aprile del due mila nove con la delibera centoventiquattro il Comune di Roma Giunta Alemanno
Fa una prima delibera per le cooperative sociali
Sì il Sabelli sarà al dottor Sabella detto che è una delle delibere criminogene ce ne sarà una nel due mila dieci però intanto cominciamo questa due mila nove
Questore del due mila nove
Viene poi la delibera del due mila nove viene poi trasformare addirittura due mila dieci con l'apporto delle organizzazioni cooperative nel senso che Legacoop
Cosa correttive e a chi ci si riunivano spesso contro Riccardo sul Fanelli
Che è stato l'autore di quella delibera che era il capo segreteria dell'assessore i servizi sociali nonché vicesindaco Belviso uomo i vastissima esperienza nel mondo dalla cooperazione perché veniva da Confcooperative
E superare una delibera centoquaranta centoventiquattro e fece una delibera sessanta che la famosa delibera con la riserva da parte del cinque per cento che poi non è una riserva guasti che è una delibera indicativa dice il Comune potrebbe dare non è dovrebbe e potrebbe dare
Senta in queste sia dei
In queste due delibere
In
C'è qualche modo le ha contribuito
A far adottare queste delibere
Oppure iniziati arrivare a sessanta calibra sessanta
Non è che sono stato io è stata lega Coop sue varie articolazioni che se ne è occupata della delibera stessa
Poiché
Però
Adesso voglio dire una cosa signor Presidente è uno dei luoghi comuni è uno dei luoghi comuni di questo processo la delibera sessanta criminogena riserva da parte le cooperative quello che hanno fatto
Allora lo dico
E voglio non temo di essere smentito dotto Tescaroli nel mentre io do di indagine
Quindi due mila dodici due mila quattordici le procedure di gara fatte con la delibera sessanta il senso della delibera sessanta che mutuato dalla legge ventiquattro del due mila
Non mi ricordo bene l'anno legge regionale del due mila del novantasei che a sua volta riprendeva la legge nazionale delle altre otto uno del novantuno sono tre
Perde di tre procedure di gara quale delibera criminologica solo preso corno
Cioè non ho capito tre sono quelle che avete vinto voi oltre in generale dall'altro a Trento tra il Comune di Roma sono tre procedure allora il Comune di Roma ogni anno faceva un po'mila procedure
Quindi stiamo parlando di tre anni su ventiquattro mila procedure tre sono riservate recuperi oceano trentatré e i tre di numero tre
Questa è test per tutti i luoghi comuni di questo processo deliberativo io ho letto il libro di Sabella
Insomma qui le commedie o deve corretto la deve la relazione Anna che somma nere compiere dopo le sommarie dei media e con le filiere un conto sono le otto mila procedure anomale vi scontrate tutta a trattativa privata è un conto sono le procedure i sensi da leggere otto con la legge ventiquattro del novantasei
Con la delibera sessanta con le procedure previste dalla delibera Sestante sono solo tre no sia non temo di essere smentito no sa perché le faccio questa domanda per è
In questo ambiente che lei sta descrivendo di rapporti di grande tensione con
La Giunta Alemanno le sue municipalizzate decade questa delibera la Cecla sessanta del due mila dieci che
Appunto Sabella dice essere criminogena quasi che fosse stata fatta in maniera sartoriale per le cooperative da lei gestite
Ma verrà fatta ed è una cosa che ha fatto sol Fanelli senta la medaglia avrebbe reso fari perché son Fanelli non c'entrava nulla con questa tensione gare ma non è escluso il Fanelli era col vicesindaco Sveva Belviso
Che si occupava
Era vicesindaco marciato la delega solo al sociale quindi occupare solo di questo esso orfanelli fa questa delibera con l'attiva compartecipazioni di Legacoop però di Buzzi Legacoop
Confcooperative e AGCI alla delibera bellissima che non è stata applicata signor Presidente se mi dà un secondo
La delibera diceva il cinque per cento della riserva di appalti del Comune di Roma allora se lei va
Sulla relazione Cicconi che è stata prodotta devozione dirci quale quella dell'ANAC per intenderci la spesa corrente del Comune
è quattro miliardi quattrocentocinquantotto milioni se lei aveva le spese del funzionamento dell'Ama e dell'alta e che quindi resi traiamo facciamo un calcolo più favorevole scendiamo a due milioni due miliardi ottocentosettantasette milioni
Le tre procedure di gara
Ai sensi della delibera sessanta che sono una del maggio due mila tredici una del novembre due mila e tredici quindi Marino una maggio due mila quattordici Marino sono per un totale di quattro virgola otto milioni
In termini percentuali se lei fa quattro virgola otto milioni su due miliardi ottocentosettantasette milioni mi danno lo zero virgola venti per mille zero interventi nel mille questa delibera criminologia
Se invece facciamo lo stesso conto come lo stesso punto sulle procedure otto mila procedure hanno e prendiamo un anno l'anno più favorevole
Alla media avranno più favorevole alla Procura io assai bella giacca prendiamo l'anno che hanno fatto bulgare perché un anno se ne fa oppure è un anno se ne fanno due quindi se prendiamo l'anno Kobe gare
Otto mila procedure due gare è lo zero virgola zero venticinque per mille o questi sono i luoghi comuni di questo processo che indignano
Quale delibera criminogena tre tre procedura dica tre
Ho capito
Quindi anche questa delibera che accade in questo periodo diciamo
Non ha sortito nessun effetto vantaggi no vara delibera di intenti fatta benissimo la delibera di intenti ma nella sua applicazione trova trait procedure di gara qua ce ne stanno altre due che per non abortire
Pechino nei prossimi giorni
Credo quella quando ne parleremo una viene abortita perché la procedura per la pulizia delle spiagge quando voi tasso diceva esordì somme non so del comune tiene revocate
E la
Ebbene poi c'è un'altra procedura revocata però le relazione anarca signor Presidente che lei ha a che gli hanno prodotto e che nessuno le ha spiegato perché ci pone avvenuta spiega che lei ha messo mano con le vere come lei mi dico adesso negare con le procedure
Ai sensi della delibera sia stata sono solo tre fregare
Bastano le diede libera quindi no c'era
Ho capito pare delibera criminogena e Manarin indegna io ho fatto tante dichiarazioni spontanee un Dedola dei parlare
La serata per il signor Presidente tre procedura di gara vinta gli effetti somma nome recuperi e poi dicono sulla relazione Anna che che ci sono
Che hanno trovato le procedure e quaranta procedure richieste quaranta procedure
Ma su tutte campo nomadi o si abbassa il campo nomadi
E non c'è bilancia ovvio che ogni due mesi in Europa la procedura se nemmeno c'è una unica ero più contento
Senti se vedeva sulle quaranta procedure verbale trentasette del campo nomadi io vengo beneficiato negli anni in esame
Dall'ANAC da parte del dipartimento Politiche Sociali di tre procedure in duemila anni tre procedure in due anni e io
è storia o con coltellaccio Roberto solo fosse da solo
Va bene Novus la dopo sedici al centottantasette procedure
Io ho tre loro centottantasette la Sisley rapporti poi certo macchia capitare bustese magnate a Roma tutte ste stupidaggine spiegasse dicono però questa è la relazione Anna bene
Senta
A un certo punto mutato processuale lei comunque entra in rapporto di confidenza sia comparazioni che con Alemanno
Tant'è vero che vi è una
Ci sono
Del sani enti che può adesso ricostruiamo
Sia con le fondazioni di Alemanno sia con Panzironi c'è un momento
Che si può datare in cui questa attenzione
Con la Giunta rimandino delle municipalizzate diciamo cessa c'è un momento particolare
Ah guardi se ci sono due momenti il primo momento è quando ritorniamo alla lotta delle cooperative sociali
Quindi libero
Non era fine
Signor Presidente riusciamo ad incrociare Alemanno come riusciamo ad incrociare Alemanno perché ho perseguito avevamo aspettavamo del Campidoglio incrociamo perché
Il Sindaco del mio paesino Pierluigi Buzzi
Do io andavo invarianza mi dice guarda io sono molto amico Claudio miliardi Claudio Minardi del capo del cerimoniale di Alemanno addosso ed è dice del nostro Paese un paesano nostro cioè parlo con lui a Tor de'Rizzon incontro con Alemanno
Quindi tramite
Tramite mirate tre mila
Il Sindaco del mio paese io prima incontro miliardi io spiego allegorie trovata real sinora facesse viva conduce ma che gli hanno fatto del mare già stanno ammazza
Era ad organizzare l'incontro con Alemanno all'incontro con Alemanno credo che sia del due mila il dieci con questa scritto pure sul libro dire dieci
E badate incontrammo sono in treno e quindi non c'era Panzironi con una racconta considerammo io Allemandi Lucarelli duro brevemente quindici minuti
I rappresentati le cose la nostra cooperativa lieto ma scusa ma perché c'è staffa sti Casini ha fatto quelle sia stato pure in Cascina fa farla finita ste cose così
E non ci resta ma io non sapevo poiché vi raccontavo testé cose io non sapevo tutte queste cose dice va beh facciamo che le nelle nostre cooperative parla così le nostre cooperativa abbiano spazia figura detto ce lo potevi di volerlo anni parlammo subito spazio gran problema
è quindi finisce un incontro informale di quindici mila quindici più di quindici voti due e mezza di ritardo perché purtroppo Alemanno viaggiava sempre oppure di ritardo
Questa è l'approccio io ciò col Sindaco di Roma con di poi continuiamo le nostre lotte eccetera eccetera
E quando finiamo dopo questo incontro cioè la pacificazione viene indetta la gara per le cooperative sociali finalmente la c'è la gara che ci hanno revocato quella diamo vinta votaste materialmente
Chabbaa mettiamo una pietra sopra la mamma sale dovremmo revocato una gara che spavaldi vinto
Abbiamo revocato una gara che stavate avvince la Procura di Roma sa accorgere niente nonostante gli esposti
Io abbia facciamo finta di niente e mettiamo una pietra sopra facciamo una gara riservata cooperative sociali
Siamo ad agosto due mila e dieci anche questo è riportata nel suo libro
Chiesta ed otto riporta nel mio libro a pagina dieci
Può indicava mondi
Tognoli continuando rallenta e andiamo avanti con la Toyota quattro è una bella storia rappresenta solo l'estero scritto proprio io operai bene non deve dire questa al Procuratore del Tribunale leggera tutto senza alloggio
Va beh però insomma se lei vede questo libro signor Presidente non so se ce l'avete sottomano
E questo libro quasi conclude che coordinamento insomma due settembre intercettiamo Alemanno le solite storie perché diceva una cosa pone faceva Sampras perché non era colpa del Sindaco perché
La cosa che non riusciamo a capire da questa come mai il Sindaco di Roma che cent'con problemi immensi trovando occupate stupidaggini perché Nago Petronio con Rutelli mai parlato di queste cose mai
Cioè se a prego previa sociali ma quanto fatturavamo l'inezia
Ebbene siccome abbiamo anche amministrativa non funzionava nella materia affine affini al Sindaco addirittura che o i tanti problemi che c'aveva ogni tanto ci regalava un quarto d'ora e parlava con noi senza se l'effetto di questo problema da lei
Il problema da lei ma hanno era anche un altro che l'ha detto giustamente ad azioni che ha detto una cosa giusta da fare romano l'ultimo che c'è parlava c'è una ragione
Quindi è semplice parlare i dieci le mattinate riceva si può essere arrivava il mio avversario e nove la sera diceva sicura luglio umana che ha detto sì a me o lui
C'è una telefonata bellissima
Conti o razzo intercettata Scozzafava Alemanno in cui Alemanno Alemanno dice a Scozzafava perché non vedo potenzi la ventinove giugno Stamate quattro giorni le elezioni c'è una commessa che me del due mila tre quattro giusto terza
Anche ora nel due mila
Oggi si impedisce tredici tredici in piena campagna elettorale per l'anno del rinnovo delle la carica di Sindaco
Esatto è intercettata e sta succedendo intercettata solamente di Scozzafava
Alemanno riceve iscritti a razzo Chiarato Savalla Mentana contro la Domus contro Buzzi Alemanno un fatto che alza il telefono chiama Scozzafava ieri dice io questo l'ho scoperta col vescovo dinanzi scoperta Ragusa avevo
Jamal media potenzi questi che sono cresciuti che ciò altre vie vincere
Noi
Dozzo perché ovviamente Garato sarà andata lamenta
Ma se ci fossi andato io per ultima lamentare beh fatta stessa telefonata contro terrazze contro cioè per farle che richiede Alemanno ha capito l'ultimo che ci andava viva faceva telefonate questa sua continuità
No non era così quindi questa l'unica cosa che confermano inibisce Panzironi attenua era così era una baraonda io tante volte non capivo ma lui sta capitolo che io stamattina bene blu
Saint possiamo dirlo va beh insomma alla fine riusciamo a convincere Manno avvenire accenna al nostro centro d'accoglienza che era delitto il nostro centro d'accoglienza di cui eravamo orgogliosi distinti
E che anche questo grazie a macchia capitare è stato chiuso e lei Trastevere e grazie all'Agenzia da e quello bombardati a Cuba che ancora oggi ci stanno a immigrati che bivaccano dei fori mettere il punto di riferimento di tutti gli evidenti eritrei questi richiesto rifugiati politici e non so migranti economici
Che fuggono da un dittatore sanguinario non hanno fatto un centro d'accoglienza signor Presidente avvia Cuba vicino alla stazione di Cortina che era un modello veramente un modello
Avevamo fatto addirittura il barocco gestito al bar desideravo gestito davamo fatto ristorante autogestito dagli immigrati e cose bellissime di autogestione
Ne prendevamo spedire le prendiamo due lire per la cornice qua dentro c'era l'autogestione degli immigrati diamo fatta anche lo spazio musicale dove si poteva suonare un uno spazio dove c'era
Il teatro dove si faceva integrazione con il quartiere perché lì G gli immigrati erano problemi eravamo riusciti a creare questo spazio
Intere dove c'è un'integrazione vera e quindi diciamo alla rimane scusa perché non viene acceda danno voi nel ristorante gestito dai nostri migranti
Albo Baba diciamo già portato a Veltroni siamo già portato Bertinotti tutti entusiasti avviene Alemanno e quella famosa cena
Dodici anche Poletti dove c'è Panzironi ecco siccome lì diciamo che incontro Panzironi la prima volta scusiamo alcuna sì o no secondo che batte il danno importante a pagina ventotto ventinove e trenta del suo libro
Sì lo può prendere ci sono una serie di immagini
Disegno dovrà qui a colori doveri Enzo sembrano sono ripresi
Lei
Quello che oggi il ministro Poletti Alemanno
E mi pare Angiolo una preghiera Poletti al Presidente della lega cotta Presidente nazionale Legacoop
Per dire che era una cena era a cena di pacificazione di Legacoop col Sindaco insomma c'è
Non è che ci avrebbe favorito l'etica e poi sarà nella famosa cena queste la famosa centoventi stante la famosa scena questa complessa e l'errore che ho fatto io avvocato perché quando ma hanno arrestato il due dicembre
è mediato Alemanno colluso c'era il maggiore maggiore Mazzonetto a maggio ma che è stata di restare apprenderà Nana cantonata guardi qui capiamo fate Garda del libro umanissime Fausto
Ovviamente Ai sensi del centoquattordici quello che ho detto l'altro ieri questo libro poi finito è finito
Cenava Cenate collusione con Alemanno ma pare collusioni dal Presidente nazionale Legacoop
C'era deputati c'era Panzironi noi li conosciamo di non c'era solo Buccino tutte le erano le tredici cooperative combattenti ore chiamavo le cooperative combattenti
Che si incontravano col Sindaco di Roma c'era il Presidente regionale di detto accoppa venditrice dal deputato Marroni
C'era il CNS il primo che lei vede pagina trenta di risparmio prima di marroni adottino cinquanta direttore commerciale CNS
Cesso orfanelli in alto in piedi grazie che sta una mano sopra
Credo che sia Panzironi dopo sorprende c'è montani confà cooperative le cooperative diciamo aderenti al compratore dire erano quelle che ha una scoperta nonno fascista veramente montani era fascista ve n'è una che avesse scoperto erano gli atti non scoperte nonno fascista
Ho capito è poi così e poi c'era Alemanno c'ero io insomma questa roba diventerebbero il bop signor Presidente questo è un centro d'accoglienza Otis lotta alla mafia capitali chiuso
Che c'entrano gli immigrati compulsivo è no gli USA
E poi c'è questa fotografia dove viene ripreso Franco Panzironi amministratore delegato di AMA questo era
La prima volta che diciamo
Franco Panzironi lo incontrai maniera conviviale
Pensi alla prima e unica volta che l'incontro Panzironi in maniera compia il pensionato mai venne a pranzo e ne accennavo Panzironi
Io l'ho vista allora qualche volta in Campidoglio quando assediamo Alemanno niente passa pure Panzironi e ove le avevamo quindi però non non c'è interloquiamo io conosceva Panzironi
Poi l'abbiamo lobbistico quando ma ha convocato il ventinove dicembre del due mila nove per quella storia ambiti che le ho detto
E questa è la prima volta che vengo perché Alemanno già bene porto Panzironi così conoscete Panzironi perché
Era l'uomo che per lui poi ho scoperto con l'arresto che ce la fa propria una delega specifica Musa devono era l'uomo che si occupava l'ambiente
Senza condanne
E ambiente signor Presidente
Senta dopo questo lei ha detto
Sulla accordo calumet della pace con la Giunta Alemanno
Ci fa non è un accordo vocato non sanno meglio di autentico reparti che le le parole
E le parole sono specifiche noi lì riscriviamo rapace lì praticamente
No Niero chiamo più le scale Magaddino prendevate che gli abbiamo dato il tormento io gli ho dato il tormento guardi se verrà pagina ventisei io gli conviene lo scherzetto ad Alemanno
Perché noi parliamo sempre si striscioni in piazza del Campidoglio a fine eccedeva nessuno chiedeva in piazza del Campidoglio gli addetti ai lavori hanno pensa e una grande idea e trascura MoMa Fitto un aereo
Metto uno striscione sull'aereo
Faccio fasto cito dalle via Danzi a Ladispoli o vedono almeno quattrocento mila persone stiamo ne state
Quindi chiamai Marroni chiara di il Capogruppo del PPI ho detto guarda basso io affitto una Risorgimento io
Lo striscione lo facciamo fatti di quindi diciamo una cosa politica perché se non è che non varrebbero noleggiato vo striscione con per motivi politici lo puoi fare se tu me della copertura politica
Umberto Marroni che stando a casa e se sì non c'è problema telefono alla sua segreteria io quindi andati a dedicarci di concordare il testo dello striscione con il gruppo del PD
Ed è morta facemmo soste Cioce costa pochissimo mille duecento euro sia piante ma quattrocento mila persone grossa striscione contro Alemanno dei poveri o sociali fu una cosa bellissima
Una cosa veramente bello e il abbiamo fase scritta se lo striscione
Che che le mando prego noi non ci abbiamo scritto Alemanno boia perché enuncio fecero scrivere come abbiamo scritto Alemanno viola gli accordi con lo dovrei dire sociali ma la prima versione era Alemanno boia cooperative sociali peraltro Alemanno boia non lo vollero voce lo fecero passare
Sente ispettivo nel giovane vasta e stiamo e stiamo ad agosto del due mila e dieci è
Quindi Alemanno sapendo e perché io pure ho striscione ma hanno fatto cioè basta veniamo a patti con voi sentite viene alla ce l'ha detto prima
Dopo questo incontro e di acquisto io Presidente se lei c'era la foto a pagina ventisei bellissimo presente stesse basi l'abbiamo già introdotto una totale libertà da otto a
A pagina ventisei sta
Allora
Senta poi ha detto che
Alemanno
Avrebbe
Dei bandito questa gara
Delle cooperative sociali è avvenuto ormai veramente il se n'è già parlato e poi se il processo mantenuto aspetto a terzi e a bocconi avvenuto sebbene vede cosa è successo in seguito perché noi la rotta libro l'ho scritto io
Perché ha detto vasta lotta che abbiamo fatto abbiamo piegato l'Amministrazione Alemanno c'abbiamo sconfitti fascisti a Roma perché ha siamo riusciti a sconfiggere
Bisogna far libero perché bisogna fare testimoniava questa cosa e documentarla quindi tutti ci mettiamo lì ma lo scrivo io le cose fotografico contribuiscono tutti
Poi
Chiediamo addirittura a al vignettista se ci presta se ci dà coprente per la vignetta vedrebbe la vignetta che c'era sul libro insomma che è una cosa molto carina crea
No era nulla e coso come segnalo famoso va bene
Per quello famosissimo signor Presidente se lei vede in copertina del libro in quarta di copertina c'è la vignetta dove c'è Bobo quello del
Staino stai ma non sarà investito
Chiediamo a Spagna se ci dà la possibilità di utilizzare una sua vignette stanno ci fa addirittura gradisse una vignetta che lo pubblichiamo in quarta di copertina sul libro perché ovviamente neanche queste notavamo fatte solitaria mentre questa è la trama o fatte con tutta l'opposizione in Consiglio comunale quindi
Il gruppo del PD il gruppo di stelle il gruppo di Alzetta che non era più Consel
La CGIL non amo la CGIL al nostro fianco sempre a Cicciano al nostro fianco perché li manifestiamo non solo delle cooperative ma per tutelare i lavoratori
Erano corrente tutelare delle persone deboli e che non avrebbero mai trovato un altro lavoro
Quindi c'era un grandissimo consenso politico
Quindi noi facciamo questo libro quando parte da quando dice facciamo è libero quindi noi la pace
Ora le mando la facciamo a settembre del due mila e dieci a quando facciamo il libro passa un anno e c'è cosa è successo in seguito pagina trentadue trentatré non è che sono successe grandi cose in seguito
Sempre a Spezia Bozz CONI nel senso che
Facciamo una cosa ne facciamo fa Natale piste ciclabili
Andavamo avanti sempre con intermittenza mai c'era questo l'ho fatta una gara di un anno sei mesi
Perché
Signor Presidente per programmare mettere io avevo prendendo detenuto nome chiamare il direttore del carcere a Badu massoni avranno detta su una novità non lavora tre mesi
Come fai a tre mesi il direttore comandava giustamente dicevo prima che faccia premia questo essendo passati tre mesi
Quindi questa è la nostra situazione drammatica la moda delle risposte sul sociale dall'altra parte c'è un'Amministrazione che però faceva le cose a tre mesi a tre mesi con sei cose così
Ho capito quindi va beh che è successo grande cose eseguito voi entra pure la Croce Rossa nei campi nomadi si riducano con il compenso per i campi nomadi
Perché bisognava risana io lo dico ci abbia Naba Nuova ce li danno ma vera e propria guerra abbiamo adeguiamoci rossa appieno entra Croce Rossa e
Quindi ci viene tolto Grazia ha detto anche coltellacci in parte il compenso pure per quello che facevamo sui campi nomadi perché la dà spazio alla Croce Rossa
Senta e quindi ha richiamato pervenire undici quindi rende sarebbe mila undici sono due cose piuttosto rilevanti uno viene bandita la gara diciotto due mila undici sull'organico quindi siamo né i capi di imputazione
E in più come è stato detto anche
Aziende nel corso dell'udienza dove è stato sentito va là sono avvenuti dei pagamenti alla Fondazione nuovi Italia
Nel dicembre del due mila undici nel frattempo i suoi rapporti con Panzironi come sono stati né ha avuto più contatti con Panzironi personalmente
Ora ora dico però prima di dire questa cosa volevo solo perché rimanesse a verbale come dice spesso va saturato
A pagina centotrentotto del libro già cosa più bella signor Presidente facemmo un manifesto contro Alemanno era il tempo non so se lei se lo ricorda l'influenza che era pericolosa ne facemmo sto manifesta un'idea bellissima
L'influenza demando colpisce le cooperative sociale ma da casa quattrocento lavoratori bellissimo
Pagina centotrentotto da pensammo Roma o questo manifesto
Ok pesci
E chiudo
Allora che succede succede che praticamente che Abbiati si ammala gravemente
Semmai veramente non è più operativo tant'è vero che cambia di muore nel due mila dodici contrasse una grave malattia massimo che abbia
La Corte si ritira da Roma quindi alla sede abbia Davide mi serviva più
E noi
Ha avuto la proroga pagando la seconda volta con cambia io non mi ricordo se centoventi centocinquanta mila euro
Abbiamo avuto questa proroga dei servizi fino o a indizione di nuova gara e quindi bisognava indire una nuova gara
E siamo nel due mila e undici
Ha detto
Sì
Carlo
Ritengo
Pronto sì ci siamo
E non unisce HP se ne sentiva dei nostri terreni
Allora
Le ho fatto io la domanda che io nel due mila undici del due mila undici anni sul finire del due mila undici vi sono due fatti
Che sono già stati costruiti nel corso del processo indizione della gara diciotto del due mila undici
E in più il trentuno di dicembre
Primi di gennaio del due mila trentuno dicembre due mila undici piedi gennaio del due mila dodici sono dei pagamenti che vengono nei confronti della Fondazione nuova Italia
E io la domanda che la società
Succede questo succede che il ventotto ottobre e non è assegnato sulla via agenda perché io segno sull'agenda gli appuntamenti non è un diario che assegnerà cronaca
Quindi il ventotto ottobre me lo ricordo una data significativa perché è il primo anni prima il primo giorno di Vasco con la Chiaravalle minimo ricordo questo motivo
Io era ritornata Castelverde
Di lunghezza chi abitava Castelverde di lunghezza è un venerdì il ventotto ottobre c'era una festa al nostro centro d'accoglienza di Castelverde ho invitato tanta gente
Era di cinque del pomeriggio mi chiama Passarelli sempre passare Miliano ci guarda cento stock Nico Panzironi che ti sconti ti vogliono parlare poi venire eletto ha proprio ora quanto so io sto
Castel BR Castelverde signor Presidente dopo lunghezza del farle capire lesionate vuole vedere dottore mutazioni era chiamato il dottore dall'assedio al del ventotto ricurvi sconti
Quindi io parto ed in quell'occasione a Chiaravalle viene con me la prima volta che ci ha sconsigliato me
Parto vado da parto da casa mia e vado giù al Servizio giardini ma spettavano a Porta Metronia quando arrivo a Porta Metronia quindi sono rivalutati senese e mezza di sera il traffico grande rilievo
Non trovo Visconti ma trovo Panzironi e Passarelli tutti e due trova ce ne passa
Allora i convenevoli noi veneta Chiaravalle era rimasto in macchina macchina parcheggiata lontano e
E lì Passarelli proprio passare diceva il dottore lo fa una proposta settore ha proposto la proposta Panzironi era semplicissima
Cinquecento mila euro che vince la gara e diciotto del due mila e undici quello che è stata indetta dopo le diciotto
E cinquanta mila euro per fare il servizio delle fogli che era stato sospeso in sé faceva più da tre anni
Io ho presi tempo non gli dissi di no e ogni visitatore presidente perché facciamoli succede come i cimiteri ulcere come tutto
Detto guardi io dissi sempre a quel tempo apre dava del lei guardi ho detto al periodo insomma siccome valgono se se fatte in Terezia mentre la raccolta differenziata in tre io do conferire
Dovuto dire con i miei così dicono i miei parte nel quale le farò sapere
Però io ho detto guardi dato che non c'abbiamo io ho detto alle noci abbiamo uno scaduto immenso con AMA non ci pagate mai
Perché lei non mi dà un segno di buona volontà io vada parlavo questi almeno lei ci ha pagato io dico guardi già Panzironi cinquecento mila euro ma almeno ci ha pagato
è riparazioni né facile subita prova sarà bello debba come atto quanto me dai vasto come suo merito esordito pure paga i assise trombe variante da una lira
è Alice pub quanta dice guarda rumorosa metà i cento mila euro entro il trentuno dicembre due mila undici che io devo chiudere il bilancio della fondazione
Io desidero cinque milioni quindi il due per cento di cinque milioni a cinque milioni NAMA aumenti visti dei liguri quindi io vado con queste tre proposte a conferire con
Seguita con
Formula ambiente l'altra parte che rimaneva e con costo le cose disse che
Erano adusi a queste cose vanno dette avviati alla loro comunque va da conferire in
Conferire insomma Bologna
Conferimenti
Pronto sì conferire
L'ENAC consente agli atti
Perbacco io guardi signor Presidente ora Cocco chi balla conferiti con esattezza
Se si cerca certe patologie
Sono andato a Bologna
E che accadono avanti adagio assegnate nella mia agenda combattere qual è la data giusta io non è che me lo posso ricordare qual era qual è relativa ad una data giusta però noi diciamo
Era un sì condizionato a Panzironi ivi così va be'faccia d'esercizio se veramente c'è da efficienti drastici in un cioè se ci fai cinque milioni
Possiamo possiamo fa anche la la seconda operazione accettiamo quella delle foglie e quindi partono le foglie nel due mila undici perché erano destinati al ventinove giugno formula sociale
Dopo tre anni non si facevano più le foglie partono ne so io indice l'indizione di gara la diciotto del due mila pagare diciotto sì sto sbagliando negare diciotto
Contemporaneamente
Arrivano i centoventi i cinque milioni perché i cinque unioni arrivarono
E noi deroghiamo i cento mila euro
Ecco qua ritorniamo i cento mila euro anziché non voleva che
Noi conferì stimo ai nuovi italiani come compete come cooperativa ventinove giugno cooperativa costa ed ecco non servisse cooperativa formula ambiente perché note tre aderenti a Legacoop dice guarda trova qualcuno che fa leggi angolazioni quindi noi proviamo formulato già perché eravamo noi
Poi dico coltellacci sembra pasta cortesia
Trentatré mila euro e lo dica barra se ne fa un'altra cortesia col Consorzio frenare tentando altre trentatré mila euro mole cifre precise evita contestazioni col dottor Scaroni non so se uno ha trentatré mila e cinque una trentatré mila euro sono queste decide
E poi
Lei lo nomina
O
Loro mi danno gli assegni nodi compensiamo ovviamente immediatamente col nel corso dell'incasso non è che io voglio prende i soldi dopo tanti anni
Ovviamente si accosta che formula ambiente Saponaro questa cosa quindi quando arriva l'incasso di cinque milioni lo compensiamo immediatamente io restituisca i soldi con fatture accordo coltellacci i a come si dice elaborata
Vi faccio dare i tre assegni uno lo faccio io gli altri due li faccio Davide Lugli e li consegno a Panzironi gli assegni sono da D'Alì tre trentuno dicembre
Sono Brancati quattro gennaio e io li consegna Panzironi altri allora a me ma
La difesa di Panzironi
Mi fa sorridere dice io non ho mai incontrato Bussi prima ad ottobre certo prima le intercettazioni non ma incontrato mai al signor Presidente dalla mia agenda sequestrata che sta agli atti l'incontro Panzironi in questi giorni ricondotti giorni l'incontro Panzironi prima di ottobre
La incontro del tre gennaio alle ore dieci e sette al Servizio giardini tre l'analogo arriviamo hanno
Hanno
Specie meglio alle
Due
Fa parla del due mila dodici erano solo due mila e due C tre gennaio basta solo due mila dodici
Da qui ad ottobre quarto briciole emergenza intercettive non Potì che non ma incontrato quindi non contro il tre gennaio due mila dodici alle ore diciassette al Servizio giardini
E gli consegni tre assegni di cento mila euro la prova che egli riconsegno e che lui il giorno dopo rimette in banca sono incassati il quattro gennaio sono datati trentuno dicembre sono tre assegni formula sociale oltremare
E impegno per la promozione e va vedere il ventidue dicembre c'è un incasso di cinque milioni a lei CNS costa formula ambiente e ventinove giugno
Che si ovviamente era diviso per tre incasso per quella storia che le ripetevo primari poi incontra Panzironi
Il ventisei gennaio alle tredici e trenta San Lorenzo in Lucina
Poi incontro Panzironi il due febbraio alle ore quattordici in fondazione poi incontro Panzironi due marzo in fondazione alle ore dieci e sette
Poi incontro Panzironi del nove marzo alle ore tredici e trenta in fondazione può incontro Panzironi il trenta marzo alle ore dieci otto in fondazione
Incontro Panzironi il sedici maggio alle ore nove e quarantacinque con Passarelli e quindi poi ci torneremo perché con passerelle
Incontro il ventidue giugno alle ore dieci Panzironi in palestra perché andava in palestra poi incontro Panzironi il quattro luglio alle ore quindici e la strada importante ne parleremo per errore in fondazione o alle al questo non l'ho chiarito uno capitombolo incontrato
Poi incontro Panzironi affetti il cinque settembre
Due mila dodici alle ore dieci e trenta va incontro Panzironi dieci otto settembre alle ore dieci e trenta San Lorenzo in Lucina voi e stanno gli incontri documentati dedite che non può smentire queste tutti quelli non documentati da ditte ma
In evidenza nelle mie agende e se l'era nelle mie agende Ahnenerbe dire dieci nel due mila e undici c'è ma l'incontro col Panzironi Spendio Panzironi o comincia frequenta nel due mila e dodici dopo quell'accordo corruttivo
Per
Per essere pagati della gara i diciotto e per le foglie ascolti
All'epoca non era al vostro ammontare dei crediti nei confronti diamo ASPA
Ma che la cifra precisa non me la ricordo però
Se lei mi grossomodo
Scaffali pieni milioni di euro ben dieci milioni attenti tenga presente tenga presente avvocato che la costare in una situazione finanziaria pessima c'è mentre noi
Eravamo
Amo come cooperativa ventinove giugno abbastanza utilissimi
Formula ambiente stava così è così una scarsa una ciabatta sedici a Roma la costa era sull'orlo del fallimento
Tant'è vero che noi facciamo tutto l'accordo ci perché per le pressioni dell'agosto perché io vado sui devo guardare miccia magari e poi i cinquecento mila euro in nero voi voleva l'ultimazione
E più vicina facce pagare se gli diamo cento mila euro al o al primo famoso do io sto per farli perché Adriano e addirittura la costa e questo si potrà documentare anticipato le fatture no con le banche che ogni anticipavano più niente ma qui ci vanno con lo stesso CNS
E quindi questa è una cosa documentare noi se lei vede signor Presidente se sta agli atti non riceviamo un primo mandato di pagamento normale il ventidue dicembre esaurito il mandato di pagamento di un milione sento
Sette ottantatré quel mandare pagamento normale quindi dato AMACI pagava i casi però vi domina l'erosione operosa io lavoro per quanto e come paghi due di accumulo sempre il debito
Perché è un conto è quanto me l'hai ma un conto è quanto dorme dovresti dare
I soldi che arrivano da Panzironi mediante i cinque millecento mila euro in chiaro sono il mandato del trentuno dicembre due mila undici
E lei vedrà che ci sono la costa che incassa circa un milione e sei ventinove giugno centoventinove mila euro quindi noi eravamo proprio
Formula ambiente incassa un altro milione sette Mione otto accendesse incastra altro milione e tre i per un totale complessivo di tutti quanti i cinque milioni zero novantasei
Che col meccanismo che governava Quintili o Napoleoni era un terzo un terzo un terzo quindi un terzo un terzo un terzo hanno pagato un terzo un terzo un terzo avremmo incassato M. incassiamo il trentuno dicembre due mila e gli undici paghiamo
Il tre gennaio due mila dodici con assegno datato trentuno dicembre due mila undici banca del quattro gennaio poiché io consegnai dieci ai dieci assenta banche chiusa e diciassette
Una cosa era
Mai capitato
In precedenza
Che ama versasse un importo così rilevanti e per pagare le fatture
Ma non riguardi quando Sant'Oreste cinque mila in ciò sembra vero mai successo prima era mai successo
Senta documentando Monari circa
Bene sempre del due mila undici
Con la delibera nove undici due mila undici numero quarantatré viene
Indetta la gara per la raccolta dell'organico
In precedenza non c'era stata come diceva prima la delibera
Per l'internalizzazione di questo servizio
E però
Grazie all'intervento di che Abbiati piena di centoventi milioni centocinquanta che non mi ricordo Bonzio internalizzazione si passa andando in proroga
Come dice De Luca senza Musa insana documenti ed è vero diciamo nessuna documentazione andammo in proroga di fatto e poi fu fatta la gara
Senta Laganà esecutivo io son dentro io subentro perché che abbiate malate muore perché se no testé partita avrebbe giocato i gabbiani non avrei mai fatte io quindi subentro perché
Ovviamente Passarelli viene loro io garanti Passarelli garanti avvenne che non avrei
Non ha che avrei mantenuto gli impegni niente abbiamo fatto questo accordo corruttivo
Se
Senza concretizza con i cento mila euro perché se non arriva un recente se avessero conferiva cui cinque milioni perché se non fosse arriva di cinque milioni che avevamo che era un bluff non avremmo aderito
Senta per adesso parliamo un po'più nel dettaglio perché questa gara si concluderà nel due mila dodici
E segnatamente si
Realizza la commissione di gara dagli atti che sono stati ricostruito dal maresciallo De Luca venticinque di settembre due mila dodici la commissione di gara finisce i propri lavori e a dicembre c'è la determina
Per l'aggiudicazione definitiva la determina trenta del cinque dicembre due mila dodici sottoscritta dalla Nenni
Forse
D'acqua che voleva fare due domande
C'è un'intercettazione
Adesso le dico il PIT
In cui lei parlando con un Alessandra cartone dice di essere appena uscita Obama e chi aveva vinto la gara dovesse nel novembre del due mila dodici sorrisi
Sedici novembre ricorda questo e su quali cito Twitter con una precisione
Si ricorda questa circostanza che
Può riferire che cosa era successo
Guardi e quello che ha detto l'altro giorno dottor Tescaroli è intervenuto che io avessi vinto la gara lo sapevo da febbraio
Perché lo so da febbraio
Per chi in seduta pubblica signor Presidente in seduta pubblica il ventuno febbraio due mila dodici scopro che sul
Secondo terzo quarto e quinto lotto sono solo io
Sul primo rotta eravamo in due CNS ed Heather sul lotto due tre quattro e cinque sono solo quindi ovvio convinto che dà spettano e breve state convinto
E infatti li incomincia una lunga trattativa col Panzironi perché non vogliamo più pagare l'ICI e Buseto paga
Pena cara che non c'è nessuno che concorre io quando se tu me fai favori ne favorisce rispettarlo concorrente paghiamo perché la cifra Camus concordato Coppa azioni A del due virgola cinque per cento
Due voleva all'inizio cinquecento mila euro in nero può incominciamo a lunga mediazione ha fatto anche via molti soldi in nero alla fine chiediamo duecentocinquanta in chiave duecentocinquanta questi accordi quando vengono presi chiedo scusa come ha detto il due virgola cinque per cento su cosa sono cedevoli sull'importo totale dell'appalto venti milioni di Euro due virgola cinque per cento dottor Pescara che cinque milioni cinquecento mila euro
E questi accordi quant'cioè questi discorsi quando vengono fatti
Faccio può Panzironi il giorno stesso che l'incontro il ventotto novembre ventotto come si chiamava informo ventotto ottobre
Non è che durano tre minuti siamo messi a parlare voi cioè Santi di la Corte era questo la Corte era questo io dico vada a Bologna o perfeziona ma se tu puoi ci garantisce che ci fa iniziare da insegno da buona volontà e c'è sblocchi impone deriva da Bologna
E vediamo se accettava da Bologna vivono i cinque milioni di
Le ripeto l'agosto era già ad usare nel senso che pagava tramite che Abbiati
E noi formula ambiente aderimmo anche noi quindi è sempre un ricorso del ventotto
Dieci o mila undici
Esatto in occasione di questo incontro che lei ha detto è andato con la
Pirina Chiaravalle c'è questo discorso poi
A Maiello chiede chiara ma non è che a parteciparvi sono tarati Maria
Lo sono già detto rimaste ma che non era quello era per dare un come dire
Un
Marcare questo incontro poiché i contratti e io
Io Passarelli e pensioni in Dupuis passerella che avevo capito una cosa
Dica la data del ventotto ottobre che hanno e che vuole ghettizzare duemila euro due mila e undici proprio forte Scaroni ventotto ottobre due mila e undici va be'un venerdì
Non è che dura cinque secondi l'incontro insomma mezzora siamo messi a quantificare
Cinquecento mila euro in nero io poi vi alla fine diventano cinquecento mila euro duecentocinquanta e nere duecentocinquanta in chiaro
E i cinquanta mila euro per le foglie e cento mila euro per essere paga di queste l'INPS l'accordo globale
Perfetto
Io poi fate accendesse sono gli appuntamenti sulla mia accendiamo quale tra regionali accendersi parlo che sono d'accordo ma questi guardare quando vedono i cinque mila euro avuti l'accordo dei liguri perché la cosa in memoria delle
Per l'esperienza amo già pagando
La cosa particolare questa gara dove alla fine
La quale partecipa aveva solo viene assegnata quasi un anno dopo nel guidato le procedure di Amazon procedure di AMA
Questo infatti che dicevo il dottor Pescarolo e l'altro giorno perché se no non ci capiamo che io vinco la gara lo so a febbraio ma certo l'assegnazione ma arriva a dicembre a novembre io aspetto ultimo aumento che paga perché ovviamente
Aspetti sempre ultimo momento che paga va in Questura e rimango convinto in questo periodo mi perdoni in questo periodo sì quindi
Novembre ottobre due mila undici gennaio fino a
Dicembre del due mila dodici lei rapporti con Panzironi ci ha detto prima Cilia elencati li ha avuti si è continuato a parlare di questo
Con lui chi voleva i sogni e abbiamo continuato a parlare perché quando io scopro quando noi scopriamo quando ne scopriamo che il primo lotto andavate a vedere quindi avrebbe vinto era perché l'accordo prevedeva un lotto lo prendeva edera
Perché ardua perde ma poi si fece raccomandare dal
Dal consigliere regionale di Paolo adesso eseguirla che fino adesso ce lo spiega aspetto ma cosa per volta cominciamo prima con i soldi
Di Panzironi quindi lei con Panzironi che cosa in questi mesi che sto dicendo l'ha elencato una serie di incontri al due mila dodici
Ma perché ci andava a parlare perché non volevamo pagare più ho capito ed anche io su unico partorisce salsa unico partecipante perché devo pagare ecco ma la Regione nella quale si arriva addirittura quasi fino a dicembre
E perché io aspetta e qualcuna restassero no ma resta così impariamo a domande perché uno magari sempre dopo l'aggiudicazione forma
A me no ma non è più affida
Ridato tantissime il pagamento no non ho mai contento le pagano avete parlo subito o si fa a me fa l'aggiudicazione
Ma che io ho vinto la gara io so a febbraio
Ecco aspetta novembre societaria
Ma perché si arriva a novembre per l'aggiudicazione perché la la determina con la quale viene aggiudicata definitivamente avviene a dicembre ci furono delle ragioni chiese chiesi conto
Amare la lentezza del dramma
Perché l'Ama con otto mila dipendenti non pulisce Roma invece a ventinove giugno con mille teneva tutto pulito perché produttività del si
Emma non è che è colpa di Panzironi o colpa dei discorde albanese scriva una lettera dal primo al secondo piano passa a tre giorni ma rimarrà lettera
Se lei vede le procedure di gara sono lentissimi ma non perché c'è perché così il sistema è questo purtroppo è questo Folena cosa solo diamo a questa strana cosa purtroppo la pubblica amministrazione
Se ne vede l'esame dove andare no mi faccia così ci capiamo con contestò dottor Tescaroli l'esame dei documenti del CNS viene fatto il ventisette marzo
Quindi è il ventisette marzo so che ha vinto perché praticamente non non ho sbagliato i documenti non avendo sbaglia i documenti non mi possono esclude anche come unico partecipante quelli di età vengono fatti il dodici aprile
Poi i chiarimenti ed era il ventisei aprile
La valutazione dei documenti cinque giugno l'apertura dell'offerta tecnica quindici giugno arriviamo poi l'attribuzione dei punteggi il tredici luglio che punteggi meritato concorrente unico
Scelti dagli utenti lunghissimo finalmente dei giustifichi viene arrivano io poi io vinco diciotto settembre perché non sono anomalo credere hanno Mara e deve giustificare giustifica l'undici settembre due mila dodici pro eravamo tutti d'accordo quindi era giustificazioni proforma
E c'è l'aggiudicazione provvisoria
Il venticinque settembre il venticinque settembre c'è un'aggiudicazione provvisoria
Ma io ero già andato in banca c'era un mero preoccupato dall'aumento dei fidi già da marzo
Perché io sono l'imprenditore non è che sto spetta il prezzo degli afferma rivalità gara io ho vinto perché si i documenti stanno affatto univoco due domande per è
Volevo ricollegarmi siccome è stato richiamato soprattutto nel corso della deposizione del maresciallo De Luca
Io dette sei mila centodue mila dodici
Progressivo sessantuno dodici del quindici undici
Lei parla con un certo Vespa anche era Vespa
A destra e rende il numero uno di Banca prossima su Roma
Allora siccome non abbiamo vinto alla fine il problema però qui mettiamo tagli al fatto che la fa leggere un secondo lei dice oggi ho fatto la transazione abbiamo firmato tutta la differenziata a Roma in mia acquistiamo le quote del capannone
Poi dopo dice il sedici e undici
Udite simile cento progressivo sì e due sei sette
Preparati abbiamo firmato tutta differenziate tutta nostra preparati acché l'interlocutore rispondeva Chiera chiedeva quando si abbatte a gennaio
Ancora diciotto undici Salvatore chiama Boots Buzzi chiama Clémence sì acqua diceva sente allora e ufficiale ci prendiamo tutto lui sei mila e cento due mila dodici progressivo sei quattro tre sei
Avvocato io le spiego
Questa cosa che il De Luca non nulla riferita bene frenerà difficile da gravi errori maresciallo De Luca messi in palio veramente ha fatto un grande lavoro ma questa difficile da che dirà che succede signor Presidente ne facciamo o la gara
Ma se abbiamo vinto perché dei documenti stanno apposto un lotto stavamo coperte avevamo gli altri quattro siamo unici concorrenti chi vince
E la Kostner fa una gara e vince Viterbo io l'ho detto no all'altra udienza formula Ambiente di cui io non ero più Presidente nel Consiglio d'Amministrazione diceva guadagni
E la Garrone si espande in Sardegna acquisiamo un'azienda in Sardegna a voi in Sardegna richiamo a fatturare
All'inizio al due dicembre più di dieci milioni di euro però siccome esorterei uno c'è un circolanti limitato agosto e si trova in difficoltà reperti Canziani Viterbo e con le formule ambiente si trova in difficoltà per fare finanziare
La Sardegna all'ICI MSI e sinti funziona come regolatore nell'ambito del gasdotto e questo lo fa benissimo a far bene facemmo le
Più riunioni non è che ne facemmo una tutte insieme più riunioni in cui si stabilirono gli ambiti
Di
Competenza io se vuole le dico tutti gli incontri col fatto voci emersa mi sembra no
No
No e allora Bianconi insomma di faccia
Questa riunione più riunioni in cui stabiliamo gli ambiti di competenza l'ambito di competenza della ventinove giugno d'indivia interrompa e provincia
Noi non saremmo mai più andati a Fabiani parte ci andavamo comunque non saremmo più andati a far pagare nelle altre province del Lazio
La costo aveva quindi a disposizione sul Lazio la Provincia di Viterbo e la Provincia di Frosinone
La Provincia di Latina senese rimaneva ventinove giugno all'area ventinove giugno rimaneva latina lieti e a Roma accostare rimaneva Frosinone e Viterbo più ovviamente accosta rimaneva tutta l'Umbria e tutti tutti gli altri settori formula ambiente invece che era l'azienda nazionale di Legacoop
Per i rifiuti ha recuperato in tutti i dati a meno che nelle province del Lazio e l'ho detto prima
Meno della Regione Umbria dove c'era di competenza cosa
E avrebbe operato vi in Sardegna avrebbe operato nel Marche avrebbe operato in Abruzzo avrebbe operato in Molise avrebbe operato in Emilia avrebbe in Emilia Romagna
Avrebbe operato in Liguria
No di rigore e credo che sia Piemonte la Liguria sto dicendo a sud agitiamo tenessero degli ambiti di appartenenza che codifichiamo collega Coppola
O questi incontri non li facciamo Brenno Peterlini era l'amministratore delegato chiudeva la Coffa
E quindi e quindi no no aspetti che è importante il quindici novembre io ricordo che nel giorno del mio compleanno io sono nato il quindici novembre ne facciamo di incontro finale
L'incontro finale Vito a modifiche gli asset quanto Melaina che questi tenendo le cose gratis
Siccome
C'era un capannone gamma acquisiti intrecci avere i mezzi grado tocca acquisiamo anch'
Chiudiamo a come si dice chiudiamo il conto dal punto di vista economico non ne compriamo tutto quindi acquisiamo il ramo d'azienda
Già il CFP quindi
Il capannone acquisiamola l'appalto di Anguillara acquisiamo la nuova gara quindicenne asse cambiasse Ignazio e non è più intestata accosta formula ambiente ventinove giugno avviene intestata ventinove giugno ventinove giugno servizio formula sociale
E mi incanto paghiamo tre milioni di euro non mille lire tre milioni di euro
Che succede io parlo contesta pesca direttore
Di Banca prossima il numero uno sulla Nazione
Siccome Paolo Di Ninno i
E ma non era progetti venivano guarda e ci stiamo ingrandendo troppo perché noi da un terzo diciamo dalla differenziata avevamo tutto voi dal primo gennaio saremmo passati a due-tre ai due terzi invece guarda ci stiamo ingrandendo troppo
Probabilmente avremmo delle sofferenze finanziarie
Che poi comporterebbero problemi sul pagamento degli stipendi all'icona base cosa prioritari da una cooperativa paga gli stipendi un è che per la crescita promessa a repentaglio il pagamento puntuale degli stipendi
Viene in Consiglio con
Con la banca che nutro per azioni prima le facciamo con la banca
Il solito problema Mark Twain all'ombrello dei adeguandoci al solo perché quando piove Aga Bancain solo dall'ombrello e quindi concordiamo con la banca che noi dei ci dei di tutto il volume di affari che stava ma acquisendo daremmo ceduto una parte
Agli atti e purtroppo i nostri concorrenti quindici avevamo
Acquisivamo i cinque lotti della dell'organico acquisivamo i cinque lo perché aveva vinto la gara anche se l'aggiudicazione a formare sarebbe arrivata da lì a poco nella gara una quinta
In sede provvisoria il venticinque settembre quindi faccia giudicavamo i cinque lotti dell'organico cioè giudicavamo i quattro lotti dei i quattro atti del multimateriale per virtù di questa acquisizione che avevamo fatto per tre milioni di euro
è arrivato a quel punto però che succede o c'eravamo cresciuti troppo allora noi diciamo i due lotti del materiale del multi materiale uno di cose
è uno di formule ambiente dice diamo dice diamo anche purtroppo i nostri concorrenti è una voce demmo
Aree ed era euro procedemmo assertivo chi vuol dire c'è ed è un lotto scusi che vuol dire cedere un lotto perché io guardo come pare accada di AMA
Sì però io e ho preparato uno schema
Che le ho mandato essere lo produce alla Presidenza perché se non ci riusciamo a capire perché l'orologio elaborato mi dovrebbe spiegare giuridicamente che vuol dire cedere un lotto perché l'otto non era una
Da un lato vuol dire c'è una togliere questo formula ambiente era titolare dell'otto quindi formula ambiente dove
Rinunciare al lotto ma siccome formula ambiente è un consorzio
Invece di darli in esecuzione a ventinove giugno formula ambiente loda in esecuzione assenti
Associa la cooperativa Serpi Bruno quindi aspettasse
Ci spieghi bene quindi in questo momento
Dovete fare anche questo ulteriore operazione che serve in un senta
Entra nel Consorzio formula ambiente una cosa che è quella lì inserivo ritardo Crozza avrebbe ricorda perché il consiglio d'amministrazione di formula ambiente c'è lui e la deliberato lui l'ingresso di servirlo sarà Consorzio formula ambiente
Per esempio pro allora ne facciamo
Questa prima facciamo l'operazione come CNS
Diventa d'accordo stringo la mano chiedo al termine dell'Europa e vado in banca ma non bancario abbancato dice guarda sta cresce troppo cioè di qualcosa e allora noi il quattro dicembre il tre dicembre quattro dicembre non mi ricordo bene redatte
Incominciamo a cercare i in atti dato che noi volevamo soltanto dare questi lotti
Associandoli a forma ambiente sola a cooperative che erano iscritti all'Albo nazionale dei rifiuti non è che tutti possono fare al trasporto rifiuti ci vogliono descrizioni speech significa che come ho detto prima dice l'albo nazionale smaltimento trasporto rifiuti che uno deve essere iscritto per determinate categorie ed è assistito per le categorie per le quali
Formula ambiente che è titolare del contratto lo sceglie un terzo
Quindi sono due avevano queste care queste iscrizioni parte che erano più di due ma erano non erano interessati a seguito quindi una eh formula ambiente una è se
Forse a siccome serve giusto sono amici
Non so nemici insomma serve un'osteria associamo informo l'ambiente
Quindi il lotto di formula ambiente che dovesse esecuzione ventinove giugno dal primo gennaio due mila tredici il lotto di formula ambiente resta titolare del contratto formula ambiente mappa in esecuzione asset ficus
Lo dico chiaro
Sì ci fu una del una delibera poi da parte di Hamas per
Dare questo
Con Ferrati ficcare questo accessione dell'otto
Cioè unica no no perché noi non cediamo nulla avvocato perché formalmente non cede cambia solo l'esecuzione quindi c'è un interpello cioè la procedura di interessando questo quella
E il maresciallo dei locali non è riuscito a spiegarla bene perché
Devo dica complicata
Con la procedura di interpello non è che diciamo
Noi diciamo a danno guarda io c'ho rapporti col fisco vado a trovare ingegner Pistorio guardano e stiamo crescendo troppo stiamo facendo questa operazione
Ti preannuncio Ti.Bre annunciò che per rivelare la lettera che costa rinuncia all'otto e formula ambiente rinuncia
è cambiare esecutore dell'otto
Quindi arriva da questo punto
Fiscon deve fu fare una procedura di interpello perché noi praticamente aprono ambiente cambiava l'esecutore
E costa addirittura rifiutava
Perché costa diceva io rifiuto eccetera eccetera quindi de viene chiamata conferme ridurre viene fatta una procedura di infrazione trattano funziona così allora sull'otto ora i numeri forse mi sto sbagliando allora metà che non era così Lotto uno formula ambiente Lotto due
Era coste lotto tre era venti era ed era lotto quattro era ventinove giugno lotto ventinove giugno rimane il lotto Eder ampiamente nel suo rimane
Il lotto primo di formula ambiente resta formula ambiente ma con esecutore se il plus
Il lotto due che era di coste costa rinuncia fanno la procedura di interpello
Interpellano ovviamente gli erano gli unici che potevano fa il servizio quindi accennasse che rifiuta ventinove giugno che rifiuta formula ambiente rinchiudere Cospa rifiutato e dell'accettazione se prende l'otto
Ebbene si prende il Lotto due
Quindi che succede in quel preciso momento e questa è la genesi della gara trenta se non si capisce la gara trenta dottor prestanomi in quel momento ventinove giugno dopo aver acquisito
La differenziata a Roma già differenziate tutta mia noi cediamo Belotti per eccesso di crescita e ne cerchiamo uno
Al vedrà che era il nostro concorrente è una servitù possedere una bici
Se ristabiliamo con che diceva guadagni lo ha detto un po'confusamente reso dichiarazioni spontanee c'è un accordo scritto
Perché poi il venti dicembre del due mila dodici a seguito degli accordi verbali col CNS ha seguito la procedura di interpello del diciannove dicembre il venti dicembre due mila e due di loro cose importanti
Si firma l'atto notarile per il passaggio delle quote e ventinove giugno paga tre milioni
E quindi cioè di un atto notarile ma lo stesso venti dicembre c'è il passaggio del personale perché ovviamente ci fu un passaggio quadruplice del personale
Formula ambiente costa persona una ventinove giugno alcuni invece di ventinove giugno pasta al forno ambiente passa un asset di flusso
E garantendo era per il fatto che il personale seguiva l'appalto ed il venti dicembre c'è anche il passaggio del personale
Venti dicembre c'è l'atto notarile
E di esecuzione del servizio parti un po'insomma un un poi entra tecnicamente poi magari in zone di un'altra domanda visto che ormai
Se con poco questo che sta dicendo così lo chiudiamo sulla gara diciotto ci fu uno degli accordi per quanto l'ANAS così la corda con l'accordo così ecco poca nomi scordare accordo quale
Quando vengono il venti dicembre in cooperativa a far passaggi personale viene cancelli tiene Bruno Rossi
Firmiamo un accordo firmiamo perché ci serviva certo volte in cui ognuno rimanevano in sei anni di siccome mancava un anno all'indizione della nuova gara che poi sarà la gara trenta
Io li ha questi o io presto arriverà testare raccomanda signor Presidente gli regala un milione e due l'anno e gli avevamo mille lire testare gara
Per i miei problemi ovviamente non è che cessa regalando protestare Galanda percento mila euro al mese altra tesi Antonina euro al mese però rimaniamo ognuno nei nostri ambiti
Quando Chirac la nuova gara la gara trenta
Ognuno resta a casa sua per stare alla corra corde firmato
Questo è un male ad addivenire ad una legge
Milano il venti dicembre del due mila dodici quando c'è il passaggio può quando c'è il passaggio del personale e che vorrà mila raccontano un po'confusamente ma il venti dicembre del due mila dodici ho capito
Senta e anche sulla gara diciotto
C'erano stati degli accordi su come si doveva dovevate organizzare le vostre offerte Sinibaldi lotti
Avvocato suo alle diciotto avevamo concordato una tangente cinquecento mila euro quindi concordiamo dei ribassi molto bassi
Io concordo Ugo cancelli Canciani non c'era la forza del passa qua cinque lotti quindi ne fa uno solo lunedì sera dicevo arresto sul primario cento sul primo re rimane sul primo Lucia qualcosa in contrario ha fatto a me che me ne frega resta sul primo
è quindi concordiamo ora dico sempre dei numeri non vale dottor pescano Giaretta cosa diversa
Quindi concordiamo che io facevo
Lo zero tre lui faceva l'uno per cento è ovvio che vinceva lungo una più alto dello zero tre su gli altri lotti ero od una loro concorrenti nel senso che non c'è un cancello che concorreva faccio dei ribassi visibili però che succede
Per ritornare a prima succede che io sto a province nessuno e non vogliamo più pagare noi non vogliamo più pagare il giusto perché per Roma gancio nessuno che concorre
E lì allora viene fuori la teoria di Panzironi che non era una tangente ma era una tassa diciamo mi paghi cui io internalizzazioni sfizio poi io ho di fronte a sta minaccia
Di fronte a questa minaccia che per noi dopo quello che amo vissuto col Behrami ravvede paghiamo lo stesso pronte paghiamo quando ci all'aggiudicazione formale e così ritardava amo il tempo sine die Adina chiamano faceva sta aggiudicazione benedetta formale
E ci ha messo calcoli ci ha messo un anno per far aggiudicare la gara concorrente unico l'apposita concorrente unico un anno fa giudica grave siamo questi esempi chiamo proposte da Imperia
Senta il quindici di novembre due mila dodici formula sociale fa un versamento di trenta mila euro
Anche qui Presidente abbiamo predisposto una scheda dove sono ricostruiti tutti i versamenti di cui stiamo parlando con riferimento
Ad
Questi sono i versamenti in chiaro che sono stati effettuati alle alle fondazioni
E il primo formula sociale trenta mila euro del quindici undici del due mila dodici
E il sedici ci appunto la notizia
Questo si apprende da potete seguire centodue mila dodici sei cinque sei due sette cinque ore diciassette e cinquantanove
Lei è dato presente presso AMA perché va contro con Giovanni Fiscon alla alla fine di questo incontro
Manda un sms ad Alessandra Garrone simile centodue mila dodici progressivo insegue sette otto ti volevo
Di una cosa importante la gara è stata giudicata
Io azione definitiva finalmente chiamo fatta dal ventisette settembre giudica azione provvisoria
Finalmente amare riuscita fra aggiudicazione definitiva ma non so se ha capito di che cosa stiamo parlando avvocato dal ventisette settembre giudica azione provvisoria novembre approvano fatichi vivace Polcevera via che ama non pulisce la città e ci credo costi vittime che te pulisci
Senta un esito a fare la beffa passaggio dell'etere
Ascolti ma perché poi ventinove undici sei dicembre sette dicembre c'è questa ulteriore versamenti somme di denaro già quello del quindici undici faceva parte sempre dell'accordo
Testo che si allora se lei vede gli mia incontri può Panzironi Panzironi che giustamente manager pure lui diceva che vi aspetta aggiudicazione formale perché all'italiana era evidente appunto Centanni sordi nobile era
Vi è così da avviso
Riguarderà già aggiudicazione entrava niente Ricci aggiudicazione entrano niente quindi
Incontri che lei vede tutti questi incontri può Panzironi e che io li intersecano poi se vuole dire in terzo luogo Franchini e parenti che erano i miei soci perché diventano
Poi sono socio unico dal venti dicembre una fino al venti dicembre siamo in tema come pagare e che sia chiarito questo fino al venti dicembre siamo in tre attore pagare
E i cento mila euro in contanti che non c'è traccia non sono io a tirarli fuori diciamo pure questo perché il tiro fuori duecentocinquanta mila euro centocinquanta come ventinove giugno ma cento mila euro di tiro fuori io e Panzironi riprendere
Ma in pratica di fuori dagli altri parti perché insomma va beh insomma tanto smentiranno tutti quindi è inutile che diciamo ste cose però diciamo che
Panzironi insiste avesse bagaglio guarito ma di vaga ANCI stanno questi continui incontri in queste contiene cose allora
Beh disse segni almeno gli potevo fare se almeno io me lo fa un bonifico del trenta mila euro incontri anticipo pagamento del chiaro sulla Fondazione De Gasperi che lui
Alla degli incarichi Nesta Fondazione Degasperi glielo faccio il quindici novembre questo pagamento
Il quindici novembre io faccio il pagamento perché il giorno in cui chiudo l'accordo verbale con CNS chiuso l'accordo verbale concerne se cosa per la cessione
Per cosa globalizzazione per per la cessione che dei dei lotti che poi faremo l'accordo notarile il venti dicembre perché prima del pane accorgono aderire uno fa un accordo verbale no firmammo un verbalino
Che poi il notaio lo riprese fece l'atto notarile ok
E quindi ai verbali immagino io credo a queste come dei tre milioni insomma scritto un grosso modo così
Ecco ma come sia perché poi ci sono questi ulteriori piccoli versamenti ieri che sforna sociale Unicoop Casa comune
Tra il denaro succede
Succede questo concede che
Il ventuno dicembre il ventuno dicembre ho vinto il due dicembre non ricordo però andiamo nell'altro capitolo Lucarelli qui chiama Lucarelli
Siamo in pieno casino nomadi
E poi ci torneremo signor perché Giulio sempre questi giorni
Mi chiama Lucarelli con Romario frequentavo Antonio medici a guardare ma hanno errata nel famoso incontro che io dico che è Mina richiamare Ugarelli Lucarelli scende adotta un Paolillo primi impegni perché racconta a Campenni in quella maniera invece difendere novembre
Siamo a novembre e nove novembre adesso
E io mi sbaglio se io mi sbaglio mi corregga povertà novembre
Quindi ventidue ventuno ventidue novembre poi quando prende le fa ed è giusto le dico la data mi chiama Lucarelli mi dice mi vuole incontrare uno manco entrambe vola mollato assume una persona classico e due dice guarda Alemanno fanno scena il sei dicembre
Se avrebbe piacere se voi contribuì sta come cooperativa di contradditorio dire questo
Glielo dico Lucarelli
Lucarelli
E noi contribuiamo con un versamento di dieci mila euro che se lei vede in questi dieci mila euro hanno una data diversa da tutti gli altri
Ma sarebbe coerente Presidente se vuole tolto aspetto così può essere
L'aspetto pronto
Sarebbero
Richiesti cinque mila formula sociale cinque mila
Del ventinove undici due mila dodici
E ti nove sì Lucarelli ne parlai ventuno ventidue euro non mi ricordo che
Coi medico bene la data
E io ho o faccio questo bonifico questo versamento di dieci mila euro perché era usuale insomma le violenze indagare a cena
Dieci mila euro degustare inviato ora mi era quando ventilando Segretario nostra telefonare
Cercare che scappa diceva dieci mila euro da statista
Presidente chiedo scusa in diversi sono i primi dieci venti dieci i primi dieci mila euro
Beh primi rispetto a cosa perché prima abbiamo parlato dei eliminare succede io rivedo Panzironi se lei comanderà visto io contro Panzironi innumerevoli volte no io incontro vacazioni il quindici novembre incontra prima mattina chiudo la trattativa
Con CNS diciamo che ricevo delle cose da CNF quindici pomeriggio consegno queste cose ci Emerson dico che consegno ma se io votai a duecentocinquanta mila euro solo centocinquanta qualcosa pedane qualcosa consegno per la data
Quindi
Allora io
Non voglio entrare altre cose perché intanto utile sono scordati non è vero che con contrario ma va bene come auspichiamo di quello che sa lei adesso lasci perdere quindi quindici quindici novembre rivedo Panzironi
Io dico che ieri era una cosetta io dico guarda netto fatte il bonifico di trenta mila euro
Incontro coi cancelli contro cancelli pettine dell'interpello eccetera eccetera
è ricompreso ventisei Panzironi
L'altra volta la Fondazione De Gasperi e pensioni era indeciso su come pagarli questi cento duecentocinquanta mila euro in chiaro perché né facile duecentocinquanta mila euro che ieri dai che gli incontri mica io per comprare la macchina
E allora sia io cancelli da o pagare cancelli da pagare risultanti in chiaro perché non voleva i soldi in nero da cancelli perché cancelli essendo molto amico di Di Paolo del Consigliere di base che se poi cancelli mila nero
Ho Sativa osare Mannoia ste cose so solo mia non voglio Fassa per nessuno e mi cancelli dei paga soltanto centoventi in chiaro
Perché non è che cancella in anima vi avrebbe pagato pure quindi Roma Panzironi cuori insegnano da cancelli vuole solo in chiaro e centoventi mila euro in chiaro daughter Tescaroli del due virgola cinque per cento di cinque milioni
Quindi noi
Pagavamo centotrenta mila euro in chiaro duecentocinquanta in nero e cancelli centoventi suo in chiaro
Quindi quando frazioni mi richiama io ventisei novembre gli ancora son decidono come poi lui è indeciso no io io la Belice con prima conoscere comprano corse che me ne frega a me
E allora quindi praticamente arriviamo
Arriviamo all'incontro Coppa anzi loro gli aspetti che dovessimo l'incontro gruppo anzi toni
C'è uno al cinque dicembre accorpa cinque dichiarando di dire fa scopa tutto Governo invento nulla
Il cinque dicembre incontro Panzironi avevano fatto le procedure di interpello stavo facendo queste procedure io vedo cancelli del quattro dicembre ci in cinque dicembre incontro
Panzironi
Va bene contro anzi lo
E io dico scusa colma il ramo del programma io devo dare autistica Oronzo o non sa e come dico
Finanziamo sta benedetta cenato Alemanno della camorra cinese e stanno tutti tranquilli dato trenta adottati a De Gasperi dieci dotati già Lucarelli esso quaranta credo
Altri sessanta questa cena esso cento sessanta devi da cancelli su centosessanta sfruttiamo la cena che sta farne mandate dallo stesso
Noi ovviamente se convince perché era moderno griglie comprai un prema conosce
E allora praticamente facciamo tutti sti dico riversamenti perché devono essere sempre no la ventinove giugno al Trentino giugno so comunisti
Quindi volevo sempre industria che di favori a tutti gli editori a destra che di favore a sinistra tutti favoriti o voi grida risolti una che coltellacci
Ne dei soldi perché in cambio chiede qualcosa coltellacci l'esordio perché in cambio di rito di soldi
Vorrei cavo coma che hanno fatto il capo di imputazione che mi dispiace pure di Ruini presta riversa se e io di rito e quindici abbiamo
I cinque mila euro di Unicoop dati da bolla di appollaiano Frediani ignori i dati di cinque mila euro a casa comune
La casa comune filiera abbiamo ridati
Sessanta mila euro Lida ed era la metà dei centoventi mila dottor prestatori il sedicente poi il sette dicembre dal duo Fanara Colletta per tutte le mie società
Diecimila Dida formula sociale diecimila di tassare i dieci mila le idee di che se cinque mila Lida sia al e Paesi Comao finito tutto sotto l'annata coltellacci cosa allora me la mano venticinque miei da un sorriso e diecimila impegnava la promozione perché non solo vorrei esordire dove trova chi li dava ieri a piedi da me che cavolo deve pre-gara no donna cercate questo nuova
E quindi praticamente sessanta mila euro dati in queste condizioni più i dieci mila che ma ha detto Lucarelli quella cena il ricavo pensiero io diecimila già i comunque ripaga dalle manette rimetto sul conto
è pienamente almeno alla De Gasperi quindi trenta mila diecimila sessantamila io li Gianni ho pagato centomila dei miei centotrentamila
Cancelli paghi sessanta di soli cento vinti la scena del sei dodici e siamo andati pura c'era per fortuna ho mangiato che prevalga una cena che ci è costata poco
Beh non è avvenuto è vero allora
Tipo come si dice una come me esuberante eventi possono farlo così non è mondana già reggere non è avvenuto va alla città non è proprio quello
Senta
Uno ancora poi dopo
Per chiudere questa partita cosa succede nel due mila l'anno dopo primi mesi del due mila tredici
Per i mesi del due mila tredici ovviamente ci teniamo la parte in chiaro se no qui sembriamo un oscuro parliamo con la parte in chiaro
A parte in chiaro se succede che la prima parte del due mila e tredici
Spetti dove sta io qui fare eccolo qua io l'incontro Panzironi io contro mansioni diverse volte dice oppure duttilità se vorrà controinterrogatorio fornisco Rita al secondo al minuto al secondo
Io ricopro mansioni Panzironi diciamo ma entra devi pagare
è invece stanotte quelle telefonate che aveva fatta alla Caprarica e che la Carrarese arrampicata sugli specchi io telefona cancelli qua telefona Caprarica perché Panzironi mi dice che io li incontro diverse volte credono vaga addirittura Cottrer cooperative diverse
Paga brani che giustamente diceva a me che me ne frega già tanto dette dei sordi gliela sessanta mila euro una sola cooperativa e per fortuna così ritroviamo subito
Io da sessanta mila euro con la cooperativa è vera ed trova il bonifico un dazio del nuovo Italia
In data se Maio dall'epoca che me perdo qui undici febbraio due mila tredici
Ho dieci febbraio due mila tre il fervore Collegio il PM Elio tutti vite però si applica ripercorso il mio avvocato controesame o Napoli cerchiamo per cortesia una pesante
Quindi
Cancellieri ha pagato la sua quota centoventi mila io doveva i centoventi mila euro e li ha dati a me e me ne rimangono trenta mira ad andare perché li ho dati cento rimangono trenta
Quanti chiedo i trenta i fatti di trenta mila ieri dalla seconda scena che fa Alemanno Alemanno fa una seconda cena
Il diciassette diciotto diciannove aprile ora non mi ricordo esattamente forse dieci al nove aprile nasceva diciotto però non vedo torte scamiciata sbagliato data consente di viola indagine tra diciassette diciannove aprile
Via dieci assente beffa no no no no e dieci astratta vide incontro Panzironi perché quello è un incontro importante perché voi cioè la nomina di fisco incontro Panzironi
E l'IVA anzi lo diciamo me Devid ancora una parte dei soldi errore ed il diciassette aprile gli diamo quindici mila euro come formula sociale
E dieci mila euro come sia nella scena del dieci annovero trovare quindi il dieci a sette pago per la Cina del dieci a nove
E allora a questo punto gli ho dato cento venticinque mila euro e cinque mila euro io fregare ignota Lisa sbagliato lì a fare i conti io quindi ho pagato centoventicinque mila euro sui centotrenta concordati
Ho chiaro questo
è cancelli centoventi in chiaro quindi siamo a duecentoquarantacinque
Mi
Mila euro
C'è una certa
Il
Invece in in nero che cosa succede in questo periodo
A dopo il primo pacchetto consegnato di cento mila euro un pacchettino insomma niente male duecento banconote da cinquecento e nemmeno troppo ingombranti incomincia lo stillicidio io non dico diritte Saponaro perché se no appesantiamo e
Vedere devo diritte circostanze dove come quando
Avvocato no come scusi cinesi
E noi li consegna devo all'ambiente andiamo un piacere a tutti però
Ai primi trenta mila gli dò trenta mila euro tutte queste ritrovo in uscite sul libro nero Presidente trenta mila euro il trenta gennaio due mila e tredici all'EUR
I doc quaranta mila euro il venti febbraio due mila e tredici alla Fondazione De Gasperi
I doppi ventimila euro il diciotto marzo due mila e tredici alla Fondazione De Gasperi
I dopo quindici mila euro il dieci al sette aprile due mila tredici quando poi mi chiedevo risolti pure in chiaro
All'euro alle due perché vi appuntamento era dall'altra parte prose Tribunale vuole io dico tutti gli esposti a Nancy tutto ciò al CED al secondo ciclo gli appuntamenti
Poi gli consegno
Ama diciassette aprile due mila tredici quindici mila euro paghi consegnarsi due quindici mila euro del due maggio due mila e tredici all'EUR in palestra
I consegnate quindici mila euro il nove maggio due mila e tredici alla Fondazione De Gasperi e li consegno gli ultimi quindici mila euro quando dico a
Alla Turella gli consegno ultime poli ben sapete
E il sedici maggio due mila tredici aprile l'ultima rata quindici mila euro e finisco se lei insomma tutti questi sono centocinquanta mila euro col pacchettino consegnato prima che non erano di mia disponibilità solo duecentocinquanta mila euro
E questa è la gara
Diciotto ascolti cinquecento mila euro è il due virgola cinque per cento di venti milioni importerà le aree ventuno già fatto lo sconto somma bontà sua ascolti tutto questo è riportato nell'agenda
Della Ciracì almeno
E
Vede il documento che ho depositato questa mattina degli abbozzi pathos contorno motivazione pagheremo due mila quattordici un colosso andare fino adesso c'è anche il due mila quattordici abbiamo ricostruito ma non riguarda
Il tema di Panzironi almeno per il momento
Quindi arriviamo al diciotto
Al sedici maggio due mila tredici e abbiamo chiuso la gara diciotto del due mila undici
Sì pagato tutto abbiamo pagato siano e chiedere abbiamo pagato complessivamente per questa gara
Quattrocentonovantacinque mila euro perché cinque mila euro il richiamo sul chiaro
Senta mi spiega adesso questa conversazione telefonica del sedici maggio del due mila quattordici rito ottantaquattro sedici due mila tredici progressivo quattro quattro sei nove
Nel corso della quale lei parlando con Claudio bolla terza cosa Patané
Voleva centoventi mila euro al lordo allora io vi chiedo scusa del quale
Del multimateriale
Amico mio che ha detto no e apparizioni che comandava abbiamo dato due giù due virgola cinque per cento centoventimila euro su cinque milioni moldavo tutti sti soldi a questo
La frase interpella così perché io ha sempre considerato e considera ancora oggi
Che tende cancelli che dico io perché mi immedesimo cancelli facevamo tutto parte lo stesso accordo appagato alla gente ai caravan due lui vince ma io ho pagato una tassa nove non raggiunga un'ora spetti la deve spiegare bene perché e a rispettare
Che cosa io stavo solo aspetti l'aspetto
Mi spiega innanzitutto che vuol dire Patané
Voleva centoventi miliardi cioè come lei arriva a lei la notizia che Patanè innanzitutto chi è Patané
E proprio andiamo sull'altra gara poca però mettiamo troppa carne al fuoco cioè non è una carriera trenta la carenza
Si inserisce la carretta questo
Io posso rispondere su tutto però ma siamo ora qualora però devono avvenire per capire e la gara trenta questo si riferisce centoventimila euro nella gara trenta si era karate che padane tramite cancelli cioè chiede duecentoquarantamila euro centoventi all'otto la uno lo mature due scusi Panzironi anche sulla gara trenta chiederà soldi
No io dico io allora sono stati decidere niente allora alterne cancelli mi dice guarda bisogna che diamo i soldi a pagare richieste rituale perché tu la tangente la concordi prima no dopo dopo interrotti una lira
Ah se tu prima dai cadaveri che siamo in cinque le faccio vince quanto me lei ci mettiamo d'accordo e poi pago
Non è che io vitale Repo dice o quando avevo i soldi che me ne frega del padrone non abbiamo pagato e poi chiedo a maggior ragione non ti pago ma scusa
Io dico a Panzironi che era quando comandava anzi nel bel mezzo per cento dove in comandi niente ma che cavolo o quindi scusi una cosa bellissima scusi
Per decifrare questa conversazione del due mila quattordici
Esatto la richiesta di Patané
è riferita alla gara trenta
Esatto di cui ci occuperemo però questo dipende e tre frodi percentuale del cinque per cento cioè chiediamo una montagna risolve nomini meno spazio
Dire gigabit di capire Salvatore Buzzi ci deve far capire
Questa telefonata del sedici maggio del due mila quattordici la richiesta di Patané
Era sulla gara trenta
Però quando lei fa riferimento Panzironi che comandava abbiamo dato due virgola cinque per cento faceva riferimento la diciotto del due mila undici Sperto o dei conteggi che ha fatto adesso pocanzi al tribunale
E cerca questa gara e questo era quello che volevo non volevo anticipare la gara trenta Vogler riferisse sulla
Ripete a due e mezzo per cento io però parlo sempre del due virgola cinque per cento su un lotto perché io per me gli altri quattro lotti ho pagato una tassa non ha pagato una tangente perché ho vinto
Non so se riesco a spiegarmi come
Perché la percezione delle tangenti anche soggettiva no assetto medici siamo cinque le faccio riceva pensiamoci quarti quattro averlo mai fatto vince ma se io sto solo perché dopo che era ma disse che Ted ovaia
Quindi io non pago una tangente pago una tassa tante interrogazioni giocano e accantonata queste somme eccetera se andate me facendo come il brano ma internalizzare il servizio
Che facevo Presidente
Accaniamo all'inizio ne tendente a casa ho anch'
E una certa alleata o pagare certo compagnia
Quattrocentonovantacinque mila euro su cinquecento cinque mila euro abbiamo risparmiato ascolti
Senta
Nel capo di imputazione
Undici punto uno tredici punto uno
Si fa riferimento alla gara uno uno cinque sei tre otto treni
Che era una gara della seconda delle foglie
A
Pero nata firme la per un anno fa
è presente no
Così la chiudiamo anche questa vicenda nota per tutti
Qui c'entra qualcosa al discorso che c'ha ricostruito i rapporti con Panzironi
Assolutamente niente allora succede questo io sto telefonando un'altra cosa che ci stiva guadagni perché oramai non c'entravo Maione ammesso entrato solo
Questa è questione di via Panzironi perché mamma la gestito per vent'anni guadagni quindi ama era in cantiere gestiva guardi io ho telefonato escono per altri motivi
Vede che è una telefonata che non è delle frane veri nel senso è rivolta al tiro Cardarelli è andato a Francoforte che era successo e processo che Cardarelli che ci ha rapporti con Antoniozzi deputato europeo
Ha avuto dei biglietti dei biglietti degli inviti per entrare alla Banca centrale europea a Francoforte
Però volevo diciamo così siamo tutti a Francoforte quindi per far perdere ed era così
Amanda Francoforte io Caldarelli fisco volevamo invitato anche Fiscon Quaroni non veniva perché ci ha paura del insomma oramai da Francoforte
Poi non c'è siamo andati io detti non ci siamo dati veri altri impegni fisco non c'è andato
Ha telefonato esordisce così sono andati a Francoforte perché c'è mia Davide Cardarelli che capisce poco e niente le banche a Kandahar Banca Centrale Europea tessera telefonando ironica sul Cardarelli
Mentre io sto parlando del quesito
Perché siccome dice se ci andavi pure tu forse venivo pure io ci andava fatto risate alla Banca centrale europea vocale già rally Cantarelli capo delegazione della Rosa è una cosa che si varante sarebbe stata
Barra desta gara deve aprire una rata che era la Piero nata davvero nata era che
Perrotta errore si Perrone aveva invitato alla gara delle foglie
Massimo Peroni quindi Peroni vero nata che era la cooperativa villa Maraini che non era iscritto all'Albo degli smaltitore quindi non poteva partecipa fatte né a Verona da gambe diafana con la via che è un po'partecipa
Questa era il senso dalla telefonata senta Futurgea
Debba per fare Araco
è Futur Bata questa gara assolutamente continuamente io sicuramente no assolutamente no assolutamente no era una previsione legittima e gliela tanto saranno esclusi perché se
Come invidia negare attentare invidia cara vicine mi riporta l'iscrizione all'albo di rifiuti e largo non ce l'hai che tempi da fare aratura perdere tempo
E quindi era telefonate ironica
Prima sul Cardarelli a Francoforte la Banca centrale europea tenertelo vi era che Perrone abitato villa Marelli eccesso inserisce mando cavo domande
Senta risulta che
La Dioniso Coppola che
Praticamente presto a questa gara per parteciparono voi
La villa Maraini formula socialmente partecipo ventinove giugno a villa Maraini formula sociali Dioniso purtroppo è servito russa
Sì
Ora con Dioniso copre le aveva avuto contatti sapeva chi era
Assolutamente no un però presente una cosa che faceva manterrei
Per cioè lo facevano riesca a capire Touria perché le cooperative iscritte all'arco dei tre dei rifiuti eravamo solo noi
Chi ce lo volete era produciamo un patto di non aggressione eco Helen che si sostanziano in questo passo in aggressioni entra si gestiva Laganà
Per facchinaggio di Ponte mando un accordo e facevamo tra cooperative e noi quando c'era sta carogna andammo dà fastidio e quando lo usciva cade voglia ed andava fastidio a noi
Quindi varerà Perrone che essa affannava invitammo inviata per Roma se soccorso lo questi veri che ci hanno iscrizione ma chi va in vita
Specie sette server ingegneri chiamare ingegnere amica poi chiama in geometria già opera in certi invitiamo aver geometrici certi dall'ingegnere no no se escluso ecco questa era la Piero nata
Quindi descrizioni perché erano iscritti all'Albo nazionale di rifiuti e poi si vedrà quando parlerò con la gara trenta sulla cosa di maiali Eramo sobrio in sei cooperative sociali e sono queste ventinove giugno formula sociale
E formula ambiente del mio gruppo
Se deflusso
Ed era e Arcobaleno ed Arco balene gruppo cancelli vediamo se
O chiamava sti sei con un po'la chiama nessun altro
Si poteva chiamare le strategie se ingegnerie no so geometra pagare a fine del discorso
Senta poi parleremo
Del due mila quattordici degli altri versamenti che avvengono nel due mila quattordici a Franco Panzironi ci sono il cinque undici e l'otto undici del due mila tredici
Delle ulteriori due versamenti che formula sociale fa la Fondazione nuova Italia di cinque mila euro
Ove non c'entra niente con tutte ste vicende lì Miglio stava per Torino
Stava in vacanza per infatti la telefonata non compare mi chiamo direttamente Alemanno
Vediamo direttamente Alemanni osta Berlino vicesindaco così non era più Sindaco ormai ci va aperto organizzano a cena
Lei ci ha avuto non ha coperto le spese elettorali dei che ho sostenuto per potresti dare una un contributo io concordo con loro con
Alemanno e poi concordo anche con mirati cinque mila euro
Ma invece arriva Panzironi ciao io gli ho detto dieci Marraffa brutta figura già telefonare a fini logistici
Ma non è nessuna nessuna contropartita di nulla solida cena che teniamo avanzi Indaco ogni cena o cinque mila o dieci mila euro preservati
Senta
Poi ricostruendo sempre
Il due mila quattro gli altri versamenti del due mila quattordici
Risultano tende a fare tra come
Riprende il fine Emilio Rossi però
Ne faccio una domanda generica poi dopo entreremo più uno specifico se mi dice qual è la ragione
Modale che la pensiamo di costruire i versamenti che avvengono due mila quattordici perché nel due mila quattordici Franco Panzironi che ormai non aveva più cariche giusto
Siamo in piena era Marino
Però Panzironi dal tredici giugno del due mila e tredici contava quante mele INAM cioè non
Ok però nel due mila quattro consentito dal dal tredici giugno due volta
Non contava più nulla perché era decaduta Alemanno c'erano amministrazione quindi poi fazioni che era esposti stimo con Alemanno si Vigorito arriva Panzironi non vocione mentre quindi parziale in conto che nulla dal tredici
Festa Presidente della Multiservizi le altri quattro mesi questo sì
Però lei mi insomma ciò nonostante nel due mila quattordici su una serie di ulteriori versamenti tra Fondazione Nord Italia con tante altre
A me imita neurologico e senta
Atti qual è la causale di questo legati rapporti ama o ad altro scusa possiamo fare movimento esattamente di quali versamenti fai lasciami però intanto la domanda la faccio io adesso
A cosa si riferivano
Come partita cioè la causale di queste somme di denaro legate a rapporti ama od altre cose non le dico pure a volte non direi l'obiezione si fonda su un rilievo che riguarda i suoi tre aspetti
Perché lei ha inserito attraversamenti che vengono fatti direttamente agli a comitati elettorali di Alemanno come versamenti
Fatti alla Fondazione sicuramente sarà un errore ma
Sì stiamo parlando di quelli ENEA chiarire subito all'ENI ammesso Damiano
Ieri nella sua domanda è semplice
Ed è molto oggi voglio dire se
Se me li sono
Marzo in modo quanti
Per lei sono cinquanta mila euro che io donna Panzironi in accordo con Carmine arricchisce entra Carmine o allora e a che cosa di cui si riferivano questi
Sì riferiti cambiamo argomento sia un argomento che ora siamo alla gara
Dalla gara
è
Euro
Senta
Domanda qui gli aspetti faccio fare per la domanda
E grazie visto che poi dopo penso come dice sicuramente il pomeriggio parleremo di Massimo Carminati siamo arrivati qua praticamente con nel due mila tredici lei aveva già rapporti con Massimo Carminati
Io per mia e del turismo parte Ocolo scolarità magari rapporti d'affari d'affari quindi aspetto e contro il terrore di cosa duro con piacere dircelo dal due mila e undici d'affari perfetto ma sconti una cosa in tutto questa dinamica che abbiamo affrontato fino adesso
Di rapporti che in una mano
Lei con Carminati aveva parlato c'è
Avevate
Qualcosa in comune su questi
Vicende
Assolutamente no viene una sola volta Carmina in un appuntamento sotto hanno solo perché
Amarci alla selettiva di Grotta perfetta vicino all'EUR per parlare con me e io stavo contesta giorno
Testato andaste Andrini quello Anna Carminati non c'entra nulla con ampi
E lo dimostrano e lo dimostrerò poi con la quadratura
Del del
Del
Dei corrispettivi che avevamo con Carminati lo so Lo so infatti questo era il discusso
Minari invece centra tantissimo con la gara qua questi cinquanta mila euro che diamo Panzironi perché oltre quelli che gli abbiamo d'altra parte se altri cinquanta
Allora Presidente dichiarai affronto questo tema o sospendiamo adesso
Quanto dura questa and adesso e Carminati insomma siamo
No quegli altri abbiamo come tema da trattare nel pomeriggio canta
Carminati campo nomadi e chiusura del dell'EUR
Con meno abbiamo già avviata siccome abbiamo pure Turella enti abbiamo pure non è una
E io penso che faremo le otto le nove di sera Presidente
Zone a Genova
Tassativamente attendiamo
Tutto io non ero passata mezzanotte un'annualità Nardin questa presenza quindi
PAI avrà la pregherei signor Presidente ma che vorrei mi permetto di interloquire con lei io non è che ciò ha difficoltà a rispondere sì Ligorio ciò solo difficoltà a col
Legali infatti non avendo la padronanza del computer anzi non lo so proprio stare io vede lei può vedere sulla mia scrivania comunque
Combinato quindi
E la pregherei soltanto di non concentrare troppe cose se non ogni era faccio rispondere libri selle delle sei udienze cavo programmate potremmo magari scendere a cinque ma non ha quattro perché ha quattro pronunce
Potrei fare degli errori e non mi vari Paesi errori perché certi a me che ma spetta
Ha visto ieri non ero cento mila novanta mila come se cambiasse qualcosa segreti o rivediamo voglio così
Esterno compenso da è certa
Io però non voglio correre rischi essere impreciso
Avendo confrontiamo niente o comunque va detto che non ho uccisione anche molto preparato migranti un dialogo sereno anche
Non ci sono neanche preparati nel fare questo nel senso che un dialogo piuttosto improvvisato quello che stiamo
Nemmeno nemmeno nemmeno completamente Paganin Branca
Allora bissa spendiamo scusi l'unificazione se posso tutto questo
In queste situazioni in cui lei nei rapporti
Grande attenzione e con il Sindaco Alemanno Ercolano amministrazioni partire aggiungendo gli accordi
Mi ha mai chiesto nulla
Io col ridendo con Alemanno signor Presidente se non si vende la cifra poi quando parleremo di Turella vedranno i rapporti con Alemanno quali sono stati
Perché io con AMA non mi sono mai rapportato con Alemanno e mi sono rapportato con Alemanno sulle cooperative sociali perché i primi aveva come rappresentante di Legacoop
Quindi per quanto riguarda le questioni ammattire apporterà con Panzironi per quanto riguarda le cooperative sociali che faremo con il capitolo pur bella e raccontare Mandel lei vedrà come volte il rapporto con Alemanno e da sempre conflittuale
Dalle ultime manifestazioni quella Corte lo si assicura buttate sotto la facciamo l'undici marzo del due mila e tredici in affari legali ma ormai un'ampia rilevazioni intervenute affetto bontà
Ma no signor presidente perché barcamena emanerà così l'ultimo che intorno al tentato di spiegarmi prima l'ultimo che arrivava c'è una ragione le dico la telefonata dei diritti fa alture la perché idea Turella scuse Scozzafava perché gli orari
Quindi scusi richiesta iniziale di nuovo
Mia voce
Sì ma ha chiesto i soldi per queste scene mera chiesti due volte i soldi dati ufficiali per la cena
Nella recente la scena del ma dell'ottobre del due mila e tredici che ha ricordato ora il PAT quasi ahimè inchiesta ENEA tagliata ma
Saltino e lei rispose anatomico edificio isolato attenzione amicali accetta serio destinato
I soldi che ho versato o ai bonifici alla Fondazione Italia USA apprensioni e che andavano io diversa ove gli straordinari siriana no ma io non erano versati come ventinove giugno
Non c'è un versamento ventinove giugno sindacale inaudita gravità io
Sarà diretta
Estera tramite anch'esse oggetto era quarti io io mi fermo a quando
Io rido Panzironi voi Panzironi sedi da terzi io questo non glielo saprei dire che non lo so però quando faremo poi quando faremo però signor Presidente Turella poi quando faremo Turella
E quindi Tetra
L'evoluzione del rapporto con Alemanno nell'ambito della questione delle cooperative sociali vetrate somma che cambia la prospettiva perché ora una prospettiva e poi ne prendiamo un altro cioè
In termini Beppe ritornare insomma una battuta banale eravamo di notte e di Governo dire devo dire i cioè innamoriamo governativi pagavamo pagavamo le tangenti e pure tanto
Al Servizio giardini e invece facevamo di lotta quindi purtroppo è stata così non è univoca purtroppo è stata così
E poi diciamo neuro che era nel rapporto con Carminati che era una cosa a parte ancora quindi sono tre settori diversi ci vogliamo mettere i migranti sono quattro quindi migranti con la perdita di ben dieci rapporti erano normali
Facciamo i rapporti con ammanco Carmine comparazioni che io ho descritti fino ad oggi che erano quelli che erano
Poi la mira apporti conflittuali al Servizio giardini una volta andavamo d'accordo una volta facciamo gli scioperi e poi il Quarto rapporto era con euro
Quel rapporto con euro e con Carminati finché c'è stato Mancini e poi si è avuto Mancini Bordini Lo Presti quindi sono quattro aspetti perché sono quattro aspetti diversi un è una verità univoca Tecnopolis però
Esso però
Guardiamo articolarle ai particolare risposi
Scusi io rasa così la chiudiamo male Manna lei soldi personalmente gliel'ha mai chiesti ma assolutamente no assolutamente sentenze e men che meno si recherebbe Lido semmai chiesti assolutamente ero e invece i contributi in chiaro che la chiesti
Chiesti due volte mera chiesti dieci mila euro per l'Europa e parlai con lui personalmente me chiamando a lui personalmente abbiamo vasti dieci mila euro e le medie se mi telefona per Torino una telefonata non si trova perché io stavo a Berlino e mi chiese
Cinque mila euro che poi diventano dieci mila perché parziale giovanile quello dice abbiamo firmato l'altro invece esatte è qua ci stanno i dieci mila euro che mi dice Lucarelli il ventuno ventidue dicembre per la scena per del sei gennaio il sei dicembre quindi ben dieci mila euro quindi potremmo posso dire che ho dato ad Alemanno
Come contributi chiesti da lui o o da Lucarelli trenta mila euro
Ascolti e della famosa volta in cui viene
Riscontrato il suo accesso presso via dei Cerchi dopo dopo e
Assieme alla quale c'è la prima chiamata con Massimo Carminati dice vuole esente ma se si è quella dell'oppio
Vi è una gabbia invece
Cianciarulo CP mi seguono e lì Alemanno mi diceva candidato
Accenno al sud con Fratelli d'Italia se mi può dare il contributo che diamo dieci mila euro ma qua ne parleremo Campenni insomma capire fino a qualche buon è quello che mi chiede Lucarelli dieci mila euro che ti eroghiamo il ventinove novembre mi sembra
è il terzo contributi a quello che mi chiede alle Manni impersonata telefonate che poi Panzironi già vediamo glieli dieci e dell'otto ottobre quindi io
So questi tre contributi che mi chiede Alemanno o direttamente o tramite Lucarelli trenta mila euro
Va bene si
Per chiudere ma Alemanno con le sue cooperative
No no Presidente apporti di alto della Giunta Alemanno con le cooperative
In tutto questo nell'arco
Della durata della Giunta Alemanno come è stato poi c'è lei
Nonostante tutti questi versamenti da Alemanno
In persona avuto dei riscontri positivi
Io veramente guardi con Alemanno parlavamo infatti ha posto il veto al presidente prima se non ci capiamo solo per le cooperative sociali come rappresentante di Legacoop
Delle altre cose in sé parlava avere ma non ho mai parlato di AMA non ho mai parlato di emergenza alloggiativa l'ho mai parlato di immigrati temo ad emanare il problema dei pagamenti dell'Ente EUR
Mi consenta a me mi vedeva a me Alemanno mi dei Piva e lo nel testimoniare depurate ce ne sono quelle poche telefonare come rappresentante di Legacoop mi chiama addirittura su Consip del sapete che la coppa che faceva
Io ero per lui era quello era quello dell'Alemanno boia soltanto al Campidoglio raccomandazioni non è chiaro
Insisto su questo punto fondazioni non italiane
è già Alemanno si figuri minori diverse anche alla Fondazione minoritaria
E quello sarà un problema debba anzi deve dare ma non sa quel pazzi negli aspetta da Alemanno questo io non lo so
Certo se uno se vedete entrano in casa duecento mila euro cioè Roma chi da dati però questo io non non non posso interloquire su questo signor Presidente
Ok
Domando pure io ma l'ha fatta pure io stato manda più forte giovane stanza accoglie tutti sti soldi che arrivano cancelli che c'entra cancelli con me però cosa andate così
Va bene
Ecco ci fermiamo qui non abbiamo ancora finito l'udienza del quattordici maggio ed è ancora Salvatore Busia ancora per altre puntate lo sentiremo domani come al solito
La puntata se nel più breve un'oretta Irle come tutti il giovedì sera poi vediamo se riusciamo ad avere un'altra puntata venerdì sera super partes
La prossima settimana intanto avete sentito nel parte il finale della
Del del di questa parte dell'udienza la Presidente Ianniello porre
Un paio di volte la domanda di almeno delle domande cioè va bene abbiamo capito Panzironi che era un dirigente
Riapposto diciamo tutti questi aut-aut intere lei dice gli ha dato un sacco ieri ha dovuto carrozzone collisione ma ad Alemanno
Sono aria era anche lui che chiedeva soldi perché in effetti pensioni si faceva pagare si faceva fari i bonifici sulla sul conto corrente della fondazione di Alemanno
E
Il dubbio quindi alla Presidente inevitabilmente viene anche se la risposta di Buzzi abbastanza Brancher io paghiamo io pagavo Panzironi
Poi ti i soldi soppressioni cosa ci facesse come Dini partisse
Ovviamente questo è un tema peraltro Alemanno resta vero processato in un processo parte quindi sarà su questo che poi il Sindaco farà valere le sue buone ragioni se l'idea va bene allora concludiamo quella puntata di oggi dello speciale e giustizia