Osservatorio Giustizia

Buon pomeriggio a tutti dall'Arena dorso pervenuti all'ascolto di osservatorio giustizia buon pomeriggio all'avvocato penalista Bellerio Spigarelli dunque sarà
Formato da esponenti del mondo giuridico culturale e sociale e politico che vogliono impegnarsi contro ogni forma di ingiustizia un don no di tutto il Partito Radicale a Marco Pannella così la radicale storica Laura acconti annunciato il due maggio scorso
La nascita del tribunale delle libertà Marco Pannella istituito dal Partito radicale e di cui sarà la Presidente nel giorno in cui leader radicale avrebbe compiuto ottantasette anni radicali e non si sono ritrovati in numerosi nella sede di Torre Argentina per dare gambe al futuro ha spiegato Maurizio Turco della Presidenza del partito per mettere in campo iniziative che toccano da vicino i cittadini ma che sono state espunte dall'agenda politica nazionale ed europea
Gli organizzatori ci hanno tenuto a precisare che dar corpo a un tribunale non significa fare i i giustizialisti ma porsi a difesa di coloro di cui nessuno o si occupa e cioè dell'universo sociale di esclusi negli ideali e i fascicoli del futuro tribunale delle libertà Marco Pannella c'è il process why responsabili dei mancati aiuti alle popolazioni vittime del terremoto in Abruzzo Lazio Umbria ed Emilia Romagna il processo ai
Ai responsabili delle violazioni dei diritti umani nelle carceri ancora il processo ai casi di malagiustizia riesame revisione dei principali
Processi per
Terrorismo e indagini su un'attività coperte dal
Segreto di Stato poi il processo ai responsabili degli CDD Aleppo è ancora il processo all'ONU per in su vicenza di interventi contro la fame il processo alla Commissione europea per la mancanza di interventi contro le e povertà in Europa ma questi sono soltanto degli esempi avvocato Spigarelli eccole come valuta questa nuova iniziativa del Partito Radicale
Ma l'integrazione
è un'iniziativa che diciamo intende promuovere sul piano della giustizia diciamo
Costruire latu senso
Riferibili al pianeta giustizia anche colte che che c'entrano indirettamente ma che
Sono legate
Diciamo a
Saprà
Ossidazione che era l'ispirazione di Pannella di combattere le ingiustizie e le ingiustizie
Che si consumano nei tribunali le
Ditte che si consuma no
Attraverso per esempio la le manchevolezze legislative lei giustizia il petto più ampio del termine nel da questo punto di vista mi sembra una bella maniera
Di ricordare giorno giorno di quello che repertato il compleanno rimarco guardate insomma una battaglia per i diritti proprio punto nel segno di di Marco e nel nome di Marco Pannella sia bello anche che sia intitolato questo tribunale
A Marco Pannella ci sono altri precedenti storici importanti di
Persone che hanno
Combattuto grandi battaglie ideali in cui sono stati intitolati
Tribunali
Io occupavano viti detto Burning vari temi è una per la maniera di onorare il nome Magnum
Dunque veniamo al dibattito politico della settimana questa settimana due sono Stati i fatti che hanno fatto discutere essenzialmente la modifica della legittima difesa perché la Camera ha approvato il disegno o di legge che di fatto rende più facile appunto la legittima difesa pur fra
Le polemiche il testo ora passerà al alla all'esame del sei atto e poi ancora tenuto banco il caso delle dichiarazioni del procuratore di Catania Carmelo Zuccaro su presunte collusioni tra trafficanti di
Scafisti organizzazioni non governative il caso è stato affrontato dal Comitato di Presidenza della CSM ma parliamo innanzitutto appunto della
Della legittima difesa perché sono cambiati i presupposti della legittima difesa come dicevamo la Camera ha approvato il disegno di legge di riforma è ora il testo passa
All'esame del Senato intanto crescono le polemiche sulla legge approvata la parte del testo che scatena di più cui le critiche e quella del passaggio giorno e notte quella disse
Ignorare o che ha fatto venire dei dubbi anche a Matteo Renzi tanto da indurlo a giudicare negativamente la legge che deve ora arrivare al Senato garantire che lui sarà modificata fra l'altro c'è proprio una dichiarazione del per residente del dello stesso Senato Piero Grasso che dice e meno male che c'è il Senato se dobbiamo intervenire su questo tema ed è intervenuta venerdì anche l'Associazione nazionale magistrati con il suo Preside ente sostanzialmente per dire che è un infatti tratta di un intervento inutile quello sulla legittima difesa è un intervento che non servirà ed è anche un po'ho confuso avvocato Spigarelli lei che cosa ne pensa
Cercherò pari dei ricavi di rappresentanti dell'Associazione nazionale magistrati
Ripeto è un intervento di qui non c'è necessità
Di cui non c'è giustificazione criminologica
Di cui non c'è costruzione giuridica diciamo decente perché
Stanno utilizzando
Una
Serie di locuzioni indeterminate che finirebbero io spero che non passerà mai ma
Finirebbero per rendere ancora più completa
L'applicazione Della scriminante della legittima di detta dicendo no un
Invece come voi si nelle intenzioni di tutti quelli che si stanno misurando su questo terreno
Dare la possibilità di una apertura all'autodifesa questa è veramente una bruttura
è una cultura che tra l'altro si segnala per la sua assoluta gratuità
L'avevamo già ricordava oggi occorre attenere su questo argomento perché è un argomento che viene ripreso da diversi commentatori e è stato ripreso da i pioppi Pino è stato ripreso navi che realmente
I numeri cinico no che Quetta faccenda non è assolutamente una necessità
I numeri di duetti
Primo numero fondamentale i processi in cui si applica l'istituto e in cui diciamo
Sorgere la necessità o sorgerebbe la necessità sono una manciata
Primo numero fondamentale secondo numero portava tale
Questo
è inutile solito ferrovecchio della revoca della demagogica
Più di dieci anni
In cui si intona il campi Codella insicurezza collettiva senza dimostrare
E non c'è nessun politico in questo momento della del Parlamento identifica con chiarezza perché non c'è nessuno che lo dice con chiarezza che non è vero che
C'è necessità di una riforma di questo genere perché c'è una carenza di sicurezza diffusa su questo terreno perché invece in reati predatori che riguardano
La violazione di domicilio sono in calo perché sono in calo delle rapine
Sì allora santi si i numeri dicono che non c'è bisogno sarà
Norma attualmente in vigore
Non è vero assolutamente che è una norma come dire pelle che fa finire in prigione quelli chiesti chi per loro dentro casa quando qualcuno entra dentro casa loro perché rispettando criteri di proporzionalità i possono dipendere
è una Padova parziale
Quella all'Aula che al sonetto ripetibilità
E la maniera di far politica criteri guida che va sotto tutto questo che piede maggior sicurezza perché le norme sulla le Gitti manifesta sono norme che poi vanno a finire automaticamente sul banco degli imputati coloro che ci dipenda epoca non è vero
è il fatto che ci siano poi pochi procede scritta a fronte invece inc
Reazioni che pure si sommano dove ci sono lo dimostra quanti
Io penso che questo sia sia veramente una questione che deve essere segnalata non sono perché l'epigono di una maniera di mettere le mani
Sul Codice Penale dissennata che ha fatto già tanti guai negli ultimi decenni ma perché questa ormai sta diventando veramente allora
Modello di legislazione penale che mette i brividi cioè in mente è un problema che non c'è lo strumento a litri lo impartiti
Il mio non è neanche una stampa che informa correttamente su questo perché più è la Tampa che invece corre apprezzo a queste zone e poi e risolvere un problema inventato
A parte
Livello vorrei dire di civiltà complessiva del Paese guardi sono accorato perché sono aggiornati e Pino neanche i fascisti hanno introdotto una norma sulla legittima difesa di questo genere sia e non è che si può dire che il Codice Rocco forse col
Questo dalle Mammoli perché ci raccontano Salvini da una parte in clinica un'altra eretto ci si mette anche non s'veneti relativa criticato Vaccaro clinica perché come si soglia sembra da sufficientemente spettava liberalità annue
Che è stata offerta perché vorrebbe ulteriormente inasprire e togliere la parola notte perché poi è quello no
Ieri Paniz problematiche a monte il problema è che
Poi tutto e dice il fatto che qualcuno si introduca dentro casa tua di notte e che quindi
Disciplina la possibilità di una reazione proporzionale
All'offesa e attendo indiscussa cioè i figli bene
La mappa norme era già stata modificata tutto questo è gratuito tutto questo è il partito a politica bisogna dirlo più forte questa è una roba che è non
Serve altroché e ad acchiappare consenso
Questa è una cosa che viene messa oggi sul terreno della politica perché evidentemente qualche misuratore di consenso statistico segnalato qui archiviate Razzini tra che qualcuna di leali da chi viene da una parte I
Poi non so se dire dai in clinica ora Barbetti e
La lega Araba perché su questi temi difficili Pannuti tappe
Campania ma la parte più sbagliata che si possa immaginare dalla parte della demagogia più chiari da dell'ignoranza più assoluta di principi costituzionali
E comunque è evidente che inglese partito diciamo che in segue e in quel tormento anche per bocca del suo
Leo Segretario ha cappottato che c'è qualche movimento dell'unico elettorale e allora visto che ci stiamo modifichiamo
è la norma con il codazzo porrei dei semplici dalla più per l'acqua e ogni tanto come dire che dimenticano di essere o di proprie sardi garantiti eseguono pure loro perché ci hanno qualche
E centinaio docu qualche migliaio di utile a raccogliere perché questa è la verità lì perché non c'è l'assenso questa cosa eh una cosa che totalmente prima
Il cambiamento Sennori che esclude il peggior tanto dalla demagogia politica ed elettorale questa è la pace
Insomma sarebbe il il caso di di accantonare questa riforma del la maggioranza di Governo accantoni forse questa dimora come peraltro chiede anche l'ANM che dice che c'è già una normativa che più che sul
Tutte dunque appunto questo intervento molto caratterizzato dall'esigenza quasi secondarie una sensazione si può anche evitare
Allora
Premesso che pure la MM cioè i guai suoi naturalmente perché lei ricorderà chiese il coro di quelli
Che che diciamo scorrono a nel ranch della legittima difesa c'era pure qualche magistrato che aveva
Sostanzialmente lui stesso dichiarato
Che in Italia la gente meglio che si riprenda la sola Sigonella sono adesso voi anche al nell'interno LN nel vertice è cambiato cambiato un pochino non è invasivo farvi come prima prova cambiato
Nonostante questa
Diciamo presa di posizione potevano essere un po'più netti non dico che devono starne appare come sto facendo io
E urlare perché
Come dire avendo cariche associative devono misurare un po'le parole concorsi pure l'Anm poteva essere un po'più netta perché mi sembra che è una perdita di distanza era un po'curiale perché questa mi creda eh veramente una schifezza
No no ma su questo appunto abbiamo ho letto tutti editoriale di Livio Pepino Livio Pepino ha già magistrato toga storica di magistratura democratica già componente del del CSM con un tratto di penna sul sul diritto penale insomma il penale ma guai
Più dell'imbarbarimento è la gratuità
Preoccupante perché a far così e a continuare a far così
Ad ogni storni di però onde della demagogia più pietà è e poi mettiamo mano al al Codice penale qui dobbiamo fare una bella
Come dire riserva
Di Codice nel senso che che le le norme del codice oltre
O le o le modifiche organicamente complessivamente o saranno ci metti mano bisogna levargli la possibilità
Di interventi così demagogici anche perché tutti quelli che ne parlano
Non
Non hanno il bene di dimostrare le anche
Ammontano la bontà del punto di partenza perché riuscissero a dimostrare che c'è veramente questa emergenza che dicono fanno riferimento a un concetto ne abbiamo parlato qualche volta
No ma quello che è il foulard stile se vuole di sicurezza sociale chirurgici punitivi meno logicamente anche pariteticamente con il numero dei reati denunciati accertati quel che può
No alla sicurezza percepita
E che la libertà ancora
Ho la sicurezza o l'insicurezza percepita che quanto di più soggetti un riposa e per me la sicurezza percepita dal popolo e il cast
Perché essa io sparai y non efficace e più chissà che qui
Siamo veramente nel campo della demagogica giudiziaria più piede il populismo giudiziario ripeto che
Il problema più grosso nella nostra legislazione in questo in questo momento fra l'altro questa nuova norma non piace
C'era neanche ad alcuni esponenti di destra per esempio c'è una dichiarazione di Giulia buongiorno avvocato stata anche Presidente la Commissione giustizia del della Camera per il centro destra che dice che questa norma è ancora più scura di prima sono serena solo perché al Senato non passerà e anche se dovesse la boccerà la Corte costi signor Nale perché la richiamo alla notte irragionevole e vengono violati gli articoli tre e venticinque della Costituzione il tre perché si introduce
Una disparità di trattamento tra le azioni notturne e diurne il venticinque perché prevede che le norme siano espresse in in maniera chiara
Neanche il centrosinistra sono tanti Fini
Assenti bisogna dire che probabilmente in cuor loro la critica no però
Portano il cervello all'ammasso del della demagogici IATA pure quelli che probabilmente
In cuor loro la critica non sono in pochi
Nel centro tutti tra a criticare inversa se è una la grande scommessa persa perché perché vogliamo dire perché guardi diciamolo francamente che scommettono poi
Su questa gara all'epurazione della dette l'istinto securitaria o a fine perdono quelli del centrosinistra perché tra la copia l'originale
I veri seguita io è avviene finiscono per votare l'originale non la copia e quindi saranno cornuti e mazziati perché faranno del male
Alla legislazione al corpus iuris preparano curerà maltese
è comunque appunto vedremo come dice il Presidente del Senato staremo a vedere le le proposte di ulteriori modifiche a Palazzo Madama però certo insomma il clima è questo se no c'è poco da per favore a farsi illusioni insomma seguiremo ovviamente da da Radio radicale con con attenzione
Questo questo provvedimento discutibili e discusso e discutibile diciamo così
Senta avvocato Spigarelli c'è appunto l'altra vicenda che ha tenuto banco potremmo dire per tutta la settimana quella delle dichiarazioni del procuratore di di Catania noi in casa e lavoro
Carmelo Zuccaro che cosa è successo che la CSM ha dato pieno ha scelto di dare pieno lo sostegno alla procuratore alle sue indagini un po'meno alle sue interviste su un giorno ali e televisioni e lo spiegava Giovanni Bianconi sul Corriere qualche giorno fa perché appunto così il CSM approvato a risolvere il caso del magistrato che ha pubblicamente denunciato pur senza averne le Pro come
Presuntivi coinvolgimenti delle organizzazioni non governative nel traffico di di migranti ma dalla decisione del Comitato di presidenza della Consiglio Superiore della Magistratura potranno derivare nuove mosse a cominciare dalla convocazione dello stesso magistrato per comprendere meglio contenuto è ragioni delle sue
Affermazioni dunque sostanzialmente nell'indagine è stata avviata sebbene il Bert esce del CSM abbia escluso alla momento l'ipotesi di un trasferimento d'ufficio per il incompatibilità ambientale dalla sapore punitivo senza entrare nel merito dei fatti il CSM ha evitato insomma scelto di evitare di interferire nelle inchieste alzi sia impegnato offra offrire
Alla procuratore capo di Catania ogni sostenne affinché le indagini condotte dalla procura come quelle svolte da altri uffici sulle medesime protesi ne sia attive possano svolgersi con la massima efficacia e celerità allora come commentare tutta questa vicenda
è iniziato a parlarle una settimana fa mi sembra che la pochade via andando avanti
Vai
E qui né diciamo i non i fatti potremmo dire sono chiari
Prendete
Di ritenere
Le sì molo utilizzo del potere giudiziario latu senso
Per esternare la necessità
Ii approfondire determinate tematiche Tibet le qualifiche dichiara di non aprire
A allo stato perlomeno nessun elemento di carattere giudiziario utilizzabile il che è un formidabile corto circuito che la logica cioè il potere giudiziario
Il potere giudiziario non è la magistratura e quello che la magistratura e si circa biker citato all'interno di quelli che sono i confini normali e costituzionale
In una notizia di reato fra l'altro RAI una notizia di reato la i Maya cercare una notizia di reato questo poi se qualcuno se lo sta dimenticando
La le procure della Repubblica solo spiegava molto bene
E
Carlo Violante qualche tempo fa perché è una banalità assoluta che fossimo se completamente dimenticano colpa indagini per cercare notizie di reato UPA indagini per accertare notizie di reato che qui arrivano magari nella maniera più vasta possibile ma che non c'è mai notizia di reato non è il tuo mestiere andarvela cercate prima questione
Seconda questione qui stiamo arrivando all'assurdo al proprio all'ossimoro
C'è chi dice
Ci sono informazioni
Queste informazioni sono dichiaratamente inutilizzabili all'interno di un processo penale
E utilizzabili qua non ci spiegano bene perché sintetiche provengono da servizi segreti addirittura dei servizi segreti stranieri
E il che
Sono informazioni che vengono da
Intercettazioni diciamo così preventive che non possono per definizione essere utilizzate nel processo penale
Perché vengono bacino cui i militari addirittura cioè vengono raccolte spezzone di conversazioni
Nelle dal dalle unità militari nazione nel Mediterraneo nell'area nocività comunque eccetto perché lo dichiara il procuratore della Repubblica qua perché io quella la notizia che niente pervenuta e
Per sua stessa definizione non utilizzabile come poca probatorio in un processo penale allora di che parliamo il problema non è non è solo quello che fosse così tangenzialmente
Ci sta anche infangando l'opera di qualcuno ma il problema è e riuscire a capire se in questo Paese
Ognuno deve stare nel suo
Tirreno costituzionale o invece così come immediatamente voi no recepito e strumentalizzato da alcuni esponenti politici raccogliamo il grido di dolore ci vogliono ulteriori strumenti e quali sarebbero gli ulteriori strumenti
Far diventare utilizzabile intercettazioni debiti decreti no lo dicano perché ci sono questi gli ulteriori strumenti a cui fanno riferimento io ho sentito
Un dibattito un esponente del Movimento cinque Stelle dire qui sto per dire che dobbiamo aiutare il Procuratore della Repubblica visto che
A strumenti non utilizzabili e renderli utilizzabili ma questo significa veramente arrivare al al paradosso per dicono cose evidentemente non comprendono neanche bene fino in fondo
Vogliono arrivare a utilizzare
Il materiale informativo dei servizi segreti all'interno di un processo penale questo è veramente paradossale fuori dalla Costituzione certo va bene avvocato Spigarelli in la ringraziamo molto per il suo contributo abbiamo terminato il tempo a hanno sesto
C'era anche per questa settimana quindici risentiamo domenica prossima intanto grazie a tutti per l'attenzione da Lorena Durso termina così osservatorio giustizia e un grazie all'avvocato penalista Valerio Spigarelli
Mi scusi