"Roma Incontra" di Enrico Cisnetto

L'istruzione sono fatte per essere
Lo sport tanto per essere quella non sono fatte terrestri originale
I viaggi
Non sono fatti per comprare sui temi molto non sono fatte per essere lucida
Gino
Sul sul tavolo
Tutte le sere
Cattolica assicurazioni ad una soluzione del tutto ciò che riguarda la tua vita
Nel frattempo seduti sul Cattolica Assicurazione pronti alla vita
Allora
Su
Roma incontra vi invita a spegnere o silenziare i telefonini gli augura una buona serata
Roma incontra protagonisti estratti della grande attualità un programma ideato e condotto da Enrico Cisnetto ora buonasera bentrovati
Grazie allora
Ci siamo manca poche ore alle elezioni europee le più importanti della storia del Parlamento comunitario in gioco c'è l'Europa le euro la BCE l'Eurosistema il ruolo dell'Italia oggi isolata come mai prima nel contesto continentale
Che deve scegliere tra nazionalismo sopranista e l'integrazione senza contare i nostri equilibri politici nazionali che dopo dodici mesi di governo attrazione populista troveranno nelle urne del ventisei maggio un decisivo responso popolare
Mai come una circostanza di questo genere dunque il flusso informativo verso i cittadini libero pluralista completo preservato dalla Fed Music
è fondamentale strumento di democrazia prima conoscere poi discutere poi deliberare così sosteneva Luigi Einaudi grande economista e presidente della nostra Repubblica nella più famosa delle sue prediche inutili
L'invocazione era coloro che sedevano in Parlamento e legislatori successivamente
Marco Pannella fece suo quel motto riducendolo a conoscere per deliberare trasformandole lo slogan evocativo del diritto dei cittadini a essere correttamente informati tanto più prima di esprimere con il volto le loro preferenze politiche
E su queste basi culturali
E con questi intenti democratici che tra la fine del mille novecentosettantacinque l'inizio del mille centosettantasei nacque radio radicale
Non un'emittente di contro informazione come andava di moda definirsi in quegli anni ma uno strumento editoriale capace di realizzare un servizio di informazione completo
E imparziale alternativo quello monopoliste lottizzato della RAI
Un modo un innovativo modello di servizio pubblico radiofonico oggi il populismo basato sull'ignoranza il dilettantismo affermatosi
Al motto di uno vale uno che si potrebbe tradurre in non conoscere per deliberare
Vuole sopprimere questa voce libera non rinnovando la convenzione che consente a radio radicale di avere le risorse necessarie per vivere io l'ho definito un crimine democratico
Ed è per coinvolgeva in questa mia indignazione che stasera apriamo la puntata pre elettorale di Roma incontra ospitando proprio il direttore di Radio Radicale Alessio Falconio
Grazie
Allora direttore ragionata particolare oggi perché c'era una possibilità tramite un emendamento ad un decreto e però è stato definito non possibile non non è stato accettato questo emendamento quindi siamo al Requiem
Siamo in tanti in attesa che abbia esito del ricorso di questo e di altri emendamenti perché della l'iter dei
I decreti comunque questa serie di emendamenti c'è sempre questa fase di ammissibilità un vaglio che poi sottoposto
Alla anche l'eventuale ripensamento alla luce delle controdeduzioni che hanno fatto i ricorrenti nella nostra nel nostro caso si tratta di del diciamo bella
Sottolineatura del carattere di necessità ed urgenza da costruzione deve essere insito in ogni certa che ce la base di un decreto e che essendoci la scadenza è intervenuta ieri
Essendoci una richiesta esplicita dell'autorità per le comunicazioni rivolta al governo con una segnalazione urgente
Di non interrompere quello che e definito un servizio di interesse generale che deriva dall'articolo ventuno della Costituzione nella sua accezione passiva cioè dell'essere informati
Servizi di interesse generale scrive l'Autorità per le comunicazioni in questo documento di sei pagine
Che e tale perché riguarda l'informazione dell'attività delle istituzioni
L'interruzione di questo servizio configurerebbe appunto non rinnovare di non prorogare questa convenzione configurerebbe l'interruzione del servizio di interesse generale questo scrive l'Autorità che pure chiede che si tenga una gara dal momento che è lusinghiera che prego rompere un servizio pubblico significa su
Essere possibili storie diverse sanzionati non perché lo de diciamo per onestà Murano uno stato la formula del servizio di interesse generale
Che non è servizio pubblico se sono stretti ma non non tanto perché e ci sia una differenza da quello che hanno spiegato se ne è parlato venerdì scorso
A Montecitorio in un convegno quanto perché nella fattispecie proprio
Di un di un interesse generale all'informazione di quanto accade nelle istituzione della istituzione più importante perché l'Italia rimane una repubblica parlamentare malgrado tutto e non mi riferisco solo a quello che succede in questa legislatura sia ben chiaro si pensi soltanto anche al dibattito sull'abrogazione
Di uno dei due rami del Parlamento paga due rami del Parlamento Camera e Senato e quella la sovranità appartiene al popolo che la esercita prevalentemente e voi avete sempre vanno via indiretta tutte Eltsin tutte queste attività e anche quelle dei partiti anche quella
Delle Authority cioè cioè avete dato un servizio completo ma al di là delle diciamo delle tecnicalità giuridiche
E e anche delle motivazioni formali che mi pare attenessero discorso di taglio dei costi
Ma ti sei fatto diciamo intimamente
Una ai hai capito la ragione vera di questa di questa cosa perché questa questa decisione gli ha messo mezza Italia contro e forse anche di più di mezza c'è stata una sollevazione generale tutt'tutto il mondo giornalistico intellettuale cerco quasi che ci trovassero gusto ad avere tutti questi contro perché
Io penso che non
Il nostro servizio non fosse conosciuto abbastanza da chi ha adottato questa scelta però
Ritengo anche lo dico senza sotto falso buonismo
Perché funziona così la vita che nel confrontarsi poi ci si conosca anche meglio e quindi queste settimane mesi non facile per noi ne abbiamo saputo che il governo voleva dimezzare l'importo della convenzione l'abbiamo scoperto dopo un'attività di pressing che ogni anno ci diciamoci impegna dalla fine di agosto fino alla presentazione della legge di bilancio
Lo abbiamo scoperto a metà novembre quindi abbiamo avuto un preavviso sostanzialmente di
Pochi mesi per ripensare tutto il nostro assetto editoriale e l'abbiamo scoperto perché il le opposizioni a partire dal professor Brunetta poi condiviso oltre che da Forza Italia tutti i gruppi di opposizione hanno presentato l'emendamenti chiedevano in mancanza di nessuna richiesta in tal senso dal Governo nella legge di bilancio di Rivano la proroga della convenzione di un anno la è arrivato il parere del Governo positivo a patto che si dimezza se l'importo li abbiamo scoperto
Quello che è successo da quel momento abbiamo cominciato anzi devo continuare perché l'avevamo fatto anche prima evidentemente non siamo stati abbastanza
Bravi diciamo così c'erano stati dei buoni lobbista sì forse non lo siamo stati
Sbagliamo anche noi naturalmente e abbiamo ripreso il confronto devo dire che in questi mesi
Si fa un torto se si racconta
Si rappresenta il Movimento cinque stelle come la la forza che ci vuole lascio che ci vuole chiudere perché si fa un torto ai tanti che ci sono che si sono pronunciati anche pubblicamente a favore del nostro servizio ne cito uno per tutti e il senatore del Movimento cinque Stelle primo di Nicola che è il vicepresidente della Commissione caso giornali vigilanza RAI del mestiere
Un giornalista parla non è l'unico perché presenti in commissione di vigilanza RAI un altro giornalista ma Alberto Airola che alla seconda legislatura ha più volte speso parole di apprezzamento per il nostro servizio però scusa il diavolo cioè Vito Crimi
No quello quello che Massimo Bordin
Aveva definito il gerarca minore sue ultime rassegna stampa prima che ci lasciasse noi e
Ecco Vito Crimi non ha mica cambiato idea lui che sia intestato questa decisione sì anche se poi venerdì scorso da basco discorso in Commissione vigilanza
Nell'audizione che ha naturalmente abbiamo trasmesso in diretta pur non essendone obbligati perché il la convenzione ci obbliga alle sole dirette dell'aula non delle commissioni ma per noi non c'è sostanziale differenza coprendo l'aula
Ben oltre il sessanta per cento siamo questo mese al novantadue che le Commissioni in percentuale non conta che mi ha detto una cosa importante premesso che io non ho competenza diretta al merito perché Luís
Non è sono il vero in merito no però non lui rispose che era l'editoria la con villa convenzione e con il ministero dello sviluppo economico del guidato da Luigi Di Maio
E quindi e si è intestato la posizione anche sulla base delle domande che gli hanno presentato voi commissari
Pur non avendone titolo formale quindi la la la l'ha rappresentato una posizione che può essere ora va molto il gioco delle parti solo il gioco delle parti però lui ha aveva anche nella prolusione iniziale aveva detto di radio radicale non parlo spontaneamente per se non su vostra domanda qualora arrivasse perché non rientra nelle mie competenze
Giustamente qualcuno gli ha fatto notare evidentemente non c'entra nemmeno quando hai assunto quelle posizioni nelle settimane scorse però poi in politica si valutano anche i fatti nuovi vediamo se sono io mi sono fatto proposito di valutare diciamo gli atteggiamenti politici
Vi aspettavate che la Lega che pure ha preso abbastanza posizionato a vostro favore
Facesse governo su questo punto un po'di casino come l'ha fatto su tanti altri
Questi ultimo mese hanno litigato praticamente su qualunque cosa
Forse tra un proprio litigare più decisamente anche su Radio Radicale la lega ha presentato un emendamento con uno dei suoni di punta del settore comunicazione il deputato Capitanio che il segretario della Commissione di vigilanza RAI
Adesso vedremo cosa ne sarà di questo emendamento se arriverà al voto è un fatto politico però lo stesso capitani e l'ho l'ho detto e lo stesso anche capitano Salvini
L'ha ribadito che la Lega non vuole in alcun modo intestarsi la chiusura di radio radicale
E quindi sotto questo punto di vista dei fatti ci sono stati adesso poi in politica conta contano anche gli atti gli atti parlamentari perché il si governa così
Un paese anche nella fattispecie nostra Sir Donald supponendo naturalmente puoi toccare tutto quello che c'è da toccare che non accada nulla che cosa qual è la situazione in cui di venire a trovare passo al momento noi i
Abbiamo la liquidità la la capacità finanziaria per pagare gli stipendi di di questo mese di maggio non quello di non quelli di giugno
E soprattutto anche volendo lo facciamo spesso essendo ogni anno comunque
Paz tirati tipo tirati periodo di rinnovo di convenzione
Pur volendo saltare ritardare stipendi realtà ci sono dei costi fissi che sono quelli veri di una rete che a duecentottantacinque impianti copre oltre l'ottanta per cento del territorio popolazione italiana
Qui sono dei costi inderogabili che non si possono ridurre che antico crescono perché parliamo di di bollette di affitti di prostrazione di postazioni di degli impianti
E che sono dalla voce maggiore del nostro bilancio fatto costa anatolica le complesse quanto è costata fino adesso fino adesso è costata dodici milioni di euro l'anno no quattordici omicidi Mainetti che sono quattro milioni di euro l'anno di solo accensione degli impianti
Il costo del lavoro era di quattro milioni l'anno che esso Favotto agli altri quattro abbiamo sostanzialmente fra dipendenti diretti collaboratori quasi un centinaio di dipendenti persone vent'abbiamo avuto decorsi i lavori più bassi del settore giornalistico
Tenendo conto che pure facciamo un servizio di interesse generale e gli altri quattro sono divisi prevalentemente fra le registrazioni Esterne
Che rappresentano la voce maggiore dagli radicale registra ogni giorno una trentina di eventi come questo per esempio
L'ogni anno spendiamo fra il milione e mezzo due milioni a seconda delle messa di contrazione i nostri tecnici costano mediamente dalle cento alle duecento euro a registrazione non è tanto però nel fare calcolando che realizzano del lei registrazioni integrali audio-video anche di diverse ore un rialzo di processo può durare anche dieci ore
Però avendo una mole di eventi che
Ogni giorno caratterizza la nostra agenda naturalmente i costi sono e ed e il rischio maggiore della della contrazione quale che essa sia del nostro bilancio e che andremo a incidere oltre che per quel che è possibile sul costo del lavoro andremmo
Ad incidere soprattutto su questa distrazione esterne che l'alimentazione poi di un archivio che oggi conta poi erano loro non avete fatto tutto il servizio pubblico che ci si aspettava quindi è giusto che vi toglierà la mamma le illegalità volevo siamo ingegnano in tutti i modi di storie
Ci viene chiesto di adeguarci tecnologicamente per aumentare il livello del il numero delle registrazioni chiediamo sempre a chi ci chiede di registrare eventi se c'è la possibilità che
Ci si possa produrre in proprio per poi nel nostro archivio dove lavorano otto persone
A schedare
Ogni evento minuto per minuto per
Oratore
Luogo tempo argomento citazioni lecco proposito aprano gli archivi o adesso il
Si è detto che che che abbiamo di là del valore diciamo politico culturale che c'è anche un valore economico c'era avete stimato ed è pensabile di far leva su quel valore economico per quali quanto meno a risolvere momentaneamente problemi
Laschi valore economico di un archivio
L'ora chi eventualmente vuole comprare perché e si è detto la RAI prese è un pezzo unico tenete conto che da pochi giorni abbiamo scongiurato il bar che della milioni esima registrazioni abbiamo oltre un milione di registrazione
Per oltre cinquecentoventi mila documenti perché il registrazione si compongono anche di più
Documenti a chi più registrazioni ci sono trenta mila udienze di processi per dirne una trenta anni sui processi che durano
Dalla alcun processo presente l'impegno finanziario presso ma se capitale primo grado e secondo grado è un impegno non indifferente con anche il ritmo serrato che hanno seguito soprattutto il nella nel primo grado di giudizio sono ogni giorno ore e ore di registrazione
Quanto possa valere e è difficile dirlo se non c'hai una possibilità mostro parallela perché è un pezzo unico non esiste un archivio audio video che abbia pensate
Le sedute dieci almeno venti anni del Senato e più di dieci anni della Camera che né Camera né Senato hanno c'è già questo vi dà l'idea della unicità di divertirmi te che ne abbiamo avuto naturalmente sollecitazioni
Anche acqua a quando vai indietro che a che hanno dal settantasei al settantasei le se voi andate sul sito della Camera conto che del Senato che le registrazioni datato alla agli anni Novanta se io era appena diventato direttore mi ha chiamato da un amico che lavora ufficio stampa del Senato per chiedermi
Essendo in preparazione la la ricorrenza del vertice dei cento anni del grande Eduardo De Filippo di poter utilizzare uno dei due interventi che De Filippo ottenne da senatore a vita in aula perché il Senato non li aveva
E nomi le avevamo naturalmente gli abbiamo anche Donati perché non è che abbiamo l'archivio di radio radicale ha una caratteristica
Che lo differenzia dalle Teche Rai per esempio e disponibile al cento per cento da qualunque smartphone computer cioè l'accessorio io dal computer di relazione lo stesso che ha chiunque di voi dal proprio computer dal proprio smartphone sono oltre un milione di registrazioni ed è il il mi piace ricordare di Rupo un minuto però è un fatto mettere per capire come sia considerato un patrimonio in realtà di tutti perché nel momento in cui tutti possono accedervi e non ne facciamo uso commerciale lo consideriamo facente parte della del canone di servizio pubblico prendevamo se prendiamo queste lo prenderemo
Quando venne decisa si parla parlo diciamo i democristiani decisero i medici di desegretare avevo di rendere pubblica la cassetta nell'ultimo discorso di Aldo Moro ai gruppi parlamentari
E prima di essere pochi giorni prima del rapimento e dalla fine di febbraio
Gero Grassi che era un che parlamentare democristiano insomma adesso sia del Pd
Del paese di Nuoro ha deciso di donare a noi questa cassetta perché ci ha detto è l'unico modo che io per neurologo dove conserva assicuro che
Lo conserve Rete ed occhi Vietti al meglio e soprattutto sarà a disposizione di tutti i tutti coloro che vorranno sentirlo senti qua quanto che manca Bordin Alberto Lele Maffi
Non voglio dire nel settore cella stretto ma umano per me né si è letteralmente inventato dal punto di vista professionale
Sì anzi diciamolo mi ha insegnato molto quanto io sia riuscito impararla Luís perché Massimo era una persona di di di di rara
Densità ricchezza ogni ogni giornata passata con lui era una lezione di di di di un racconto di vita di citazioni processi due aveva questa passione
Viscerale per la giustizia e attende seguite le cose sussidiaria se prima ancora aveva sì esatto una grande passione ma io direi che potremmo far mostra
Per brevità la frase che ho sentito dire al suo funerale da
Dal vecchio Macaluso mancherà a molti escluso gli imbecilli
Speriamo non ce ne siano ricavare che sia ora una frase
Piedi però a proposito a proposito di quel funerale io poi ho anche scritto
Vedendo le persone tantissime persone e riconoscendone anche tante dal punto di vista non solo personale ma anche delle loro collocazioni politiche attuali precedenti e loro il loro diciamo le loro radici culturali mi è venuto da dire che è un mondo quello che rappresenta al funerale di Bordin
Probabilmente fatto di tanti individualismi sicuramente
Che si ritrovavano lì però per riconoscere a Massimo l'ultimo pensiero per dalla Massimo tuo pensiero però che sostanzialmente si potevano definire privi di rappresentanza politica orfani
Ecco mi piacerebbe concludo chiacchierata Conte su questo punto perché io ho definito quello che manca in Italia il partito che non c'è
Quella gente là era tutti non sono elettori ma anche possibili
Protagonisti del partito che non c'è
Tu cosa pensi di questo cosa pensava al massimo nelle chiacchierate fuori onda che faceva Conte
Su questo punto
Passiamo era un
Aveva era un anarcoide diciamo non soci mi aveva veniva dalla dalla tradizione trotskista pieni quindi questo libro scrisse una preparazione di un certo livello
Per l'esame del gruppo del Manifesto anche se anche lui era
Uscito Pino Lipari aver vocalese locazione e quindi non a caso aveva incontrato i radicali e Pannella Massimo Teodori lui era stato di fatto il suo collaboratore principale nella stesura della controstoria la relazione di minoranza sto alloggia massonica P due dalla commissione l'inchiesta
Con Massimo condividevamo questa passione ogni giorno ci si chiacchierava
Un po'appunto di questo mondo riformista che che però non trova
Dal punto di vista dei soggetti elettorali sì sì certo alcun a appiglio concreto e soddisfacente ammesso che possa esistere poi in realtà perché ma nel passato esistito abbiamo mai soddisfatti però tenendo conto che il partito radicale non si presenta alle elezioni per statuto
E sicuramente comunque
Hai citato anche Macaluso Macaluso era avverrà per Massimo un grande conforto di di ascolto di dico oggi parliamo uno dei detenuti
Ministro dei grandi vecchi lei Daniela cardine di questa Repubblica sette abbiamo anche sforato nostro tempo ma volevo chiederti se sì quello che la definizione che ha dato la rivista però listone voi siete l'anti Facebook trovi che sia giusto che
Questa definizione nei naturalmente abbiamo un profilo Facebook e quindi noi non abbiamo nulla contro Selva ma c'è un aspetto che che va va detto elargito ava auguri K ubriacatura del sociale diciamo che
Noi eravamo uno nel dei motori di ricerca eravamo uno dei primi esiti di risultato per
Le notizie sulla politica cioè cercavi Cisnetto e usciva radio radicale perché perché è una fonte certificata lavori Cisnetto sul Cisnetto è sicuramente non è un asse che ogni ULSS
Si è invertito l'algoritmo certo punto è stato di diciamo stato agganciato alla condivisione quindi alla non più alla veridicità soltanto alla fondatezza di una fonte ma anche alla condivisione
Gli associati e quindi in qualche modo nella commercializzazione
Una una notizia molto condivisa non è detto che sia vera esatto e lì anche perché sa che si costruiscono le condivisioni esatto noi non abbiamo mai investito molto su questo
E non intendiamo farlo se non ci si mette alla base comunque USA
Una verità o la verità una fonte che sia vera poi se sia la verità o meno insomma
E nascoste troppo difficile però comunque troppo lungo ma che ci sia sicuramente utilizzi rappresenti un modello di informazione
Non facilmente abbordabile in un post Facebook che fa riferimento a notizie
Audizione però ti dicono sì da una dritta visto tu sei un nostro e ci onori della tua attenzione sul sito di Radio Radicale potete ascoltare tutto il congresso sono sei ore deterrà che artistiche se appena fatto apre allora anche se tenere artisti se ci sono sei nevose non sappiamo ma sul sito di Radio Radicale per deve seguire quello che hanno detto davvero magari
Non è vero quello che Linate invece non vi è divertite più buona Comedy Central o con altre cose potete andare lì a sentire queste fesserie va bene
Alessio
Tieni duro e questa filosofia facciamo e per
Alessio Falconio radio radicale
Diamo una mano anche con la pubblicità a tra poco stante l'onore per la seconda parte Roberto
Bentornati a Roma incontra
Storico giornalista professore autore per Mondadori di un libro che si chiama Anni di piombo di tritolo mille novecentosessantanove mille novecentottanta
Il terrorismo nero del terrorismo rosso da piazza Fontana alla strage di Bologna Gianni Oliva
Buonasera bentornato al momento
Allora uno dice ma un po'demodé questa roba qua dice ma perché sei andato a pescare in queste memoria che forse avevamo infilato
No perché non mi sembra demodé nel senso che è la storia della nostra giovinezza
Se mai demodé il fatto che non gli spicci che prese le parti e non se ne parli e che quelli giovani non sappiano nulla perché si
Siamo comunque in una squadra molto Tino non la storia antica della storia contemporanea è un grande errore cioè presenti ho letto che dal mille novecentosessantanove al mille novecento ottantotto
In Italia per ragioni appunto temiamo le politiche tra virgolette sono di terrorismo sono state ammazzate quattrocento persone e mi e oltre mille ferite re o rese invalide
è una contabilità da guerra civile questa
Be è una contabilità di un fenomeno che c'è stato in tutta Europa ma che in Italia è durato vent'anni
E di conseguenza il rumore siamo io e le sue speciale degli sono si sono moltiplicati riferiti in realtà sono da considerare invalidi perché quando vengono spappolate i muscoli delle gambe atto una gambizzazione poi uno si si rimette in piedi ma non non è più l'agibilità del mondo agilità del movimento ovviamente
Se senti ma cosa è stato quel periodo perché quando scriverà ancora più in là la storia repubblicana Italia che che che ruolo bisogna dai ma se non è stata l'espressione di un Paese incompiuto di un Paese
Che non si è realizzato appieno perché l'Italia degli anni cinquanta sessanta era un'Italia a due velocità
Da un lato c'è un'Italia rurale in Italia codina quella per esempio che metteva agli arresti la signora Giulia Occhini meglio nota come dama bianca
Perché adultera ed era sposata con figli ma anche Fausto Coppi era sposato con figli adulterio era a senso unico
O l'Italia dove nel sessantaquattro si scopriva una ragazza di Alcamo Franca viola che per primo ha rifiutato il matrimonio riparatore perché nel Codice penale era previsto che se lo stupratore sposava l'ha stuprata col matrimonio estinguere il reato
Però era anche l'Italia dove i nostri genitori mettevano in casa il telefono il frigorifero il televisore comprava la merce cinquecento soffocare l'Italia del miracolo economico alle trasformazioni tra queste due italie ci sarebbe
Era necessaria l'intervento della politica per fare il processo di riforme necessarie a modernizzare il Paese poi arrestato formato più grande ceto medio del mondo nuovo
Sì assolutamente però dal punto di vista dell'organizzazione politica dello Stato siamo rimasti un Paese
Incompiuto quindi più alto lui sia ai fenomeni certe terroristici di allora e la consegna sono stati la conseguenza
No io ritengo che questa divaricazione si sia acuita il centrosinistra storico quello di I Fanfani di di di Moro di Nenni ha fatto alcune riforme la scuola media unica la nazionalizzazione dell'energia elettrica oltre quello non è andato in questa divaricazione gliele fenomeni di fermenti sociali del sessantotto sessantanove hanno avuto un impatto devastante perché a destra
Ma l'ho fatto pensare che l'Italia fosse alla soglia di una deriva rivoluzionaria e quindi all'indotto personaggi Carlo legate all'organizzazione di Stay Behind di Gladio
Personaggi che stavano i servizi segreti non nel fare nuove serie la guerra fredda certo personaggi che avevo le idee forti avevano un denominatore comune di un atteggiamento fortemente anticomunista li ha portati a pensare che si dovesse destabilizzare il Paese per indurre il Governo e il potere centrale a ristabilire l'ordine
A sinistra nell'estrema sinistra ha dato invece la sensazione opposta in Italia nulla si potesse cambiare con le elezioni che bisognasse preparare un fine insurrezione tre insurrezionale rivoluzionate in mezzo c'è stata la gestione di Piazza Fontana
Credo che si piazza più al frontale è stata gravissima in se stessa ben venga sia stato quello di innesco dalla storia è stato l'innesco la gestione di Piazza Fontana
Nel senso che iniziare immediatamente vedi le le le indagini parlando di una pista anarchica poi per il colpo di scena di un anarchico che cade dal quarto piano Pinelli della questura di Milano
Poiché annunciare l'arresto del dell'esecutore materiale dell'attentato alla figura di Pietro Valpreda poi fare un processo che si sposta da Milano a a Catanzaro
Poi un processo che a un risultato in primo grado un risultato opposto in appello dà la sensazione di uno Stato che vuole coprire e quando si è formulata la tesi della strage di Stato si è dato un innesco enorme i fermenti a sinistra io non credo sia stato una strage di Stato perché una strage di Stato dovrebbe avere un seguito
Faccio l'attentato di piazza Fontana fu il giorno dopo ci sono movimenti nelle caserme oppure qualcuno che decreta lo stato di emergenza o una legge
Di di di di restringimento delle libertà particolari
Ma la sensazione che dietro ci fossero stati di Stato lato data le complicità le compromissioni le OPA delicatezza
Tutte le opacità sedi alla Duma proposito
Quella a quella formula che che depressione definita strategia della tensione mai creduto e se
Esistita un'appropriata della pensione chi Eros Fiera lo storione riprendendo non ho creduto non ho creduto in questo libro sostengo che c'è stata una tensione morale la strategia
Qualche strategia implica
Bisogno di getto un disegno una testa pensante
Mi è sembrato che come non c'è stato una strategia rivoluzionaria che andasse al di là delle farneticazioni di alcuni gruppuscoli così a destra non c'è stata una strategia della della tensione inversa ma ci sono state iniziative
Dei singoli su cui si è poi innestata la debolezza l'incapacità dello Stato però ci sono stati tanti episodi nei quali
Sì sono evocati misteri compreso anche la vicenda Moro
è stata come dire una nostra tendenza naturale di alla dietrologia o effettivamente ci sono state troppe cose OPA che e quindi giusto
Diciamo posto il problema a quel tempo credo che ci siano tante pagine ancora scritte sia sul delitto Moro sia sulla strage di piazza Fontana sull'i cali sull'Italicus ma sulla stessa strage di Bologna che pure ad Elia responsabili ufficialmente riconosciuti come tali dalla magistratura
Secondo me il nostro limite adesso le fornirò che seppur rumore
Faccio il pasticcione chiudo scusami
Dicevo credo che il nostro il nostro problema sia che su questi misteri sui quali bisogna far porsi delle domande siano stati in realtà costruiti dei Castelli complottisti
Rettili complottiste servono moltissimo per fare rendere un libro quando le si propone troppo e devono avere delle basi giuridiche per delle basi
Come dire
Storicamente accertate per poter essere sostenute ti magistrati come Alessandrini operai come Guido Rossa giornalisti come Casalegno Casalegno Tobagi qual era la logica con la quale si sceglievano
Quadra colpivano sei tu che io non ce l'ho telefonino
Ma credo che
Credo che il la le Brigate Rosse abbiano sparato
Cominciando a colpire quelli che rappresentavano lo Stato poi hanno colpito quelli che rappresentavano il come dire l'avversario immediato il poliziotto che faceva il servizio davanti alla scuola o davanti alla fabbrica e poi abbiano colpito senza più una ragione nel senso caduta a un certo punto in poi
Dal delitto Moro dal rapimento dal delitto Moro in poi hanno sparato per giustificare la loro clandestinità perché non c'erano più né le condizioni per immaginare uno spostamento rivoluzionario in Italia ma non c'era neanche più quella classe operaia cui facevano riferimento
Come interlocutore sedi il mondo eversivo di destra e di sinistra
Sono stati sempre e comunque nettamente separati o ci sono stati secondo te
Dei
Le trasversalità dice ci sono stati dei momenti iniziali anche di collaborazione a Valle Giulia per esempio c'è sessantasette sono stati
Sì estremisti di destra che di sinistra che hanno avuto i primi scontri con la polizia più Stato e più Rizzo azioni di alcuni elementi ma anche Franco Freda sul fatto che bisognasse come dire mettere insieme tutte le forze rivoluzionarie per discutere lo stato borghese
Poi forse ci sono state delle esperienze soggettive però mi pare ci sia una differenza grossa in termini numerici estremismo di destra è stato drammatico per come ha colpito perché ha usato il tritolo ma numericamente era molto meno consistente
Il terrorismo di sinistra invece a attinto ad un serbatoi delle tutta mento che erano tutti quelli ma che come me che ha diciassette diciott'anni andavamo a scandire fascista basco nero il tuo posto il cimitero attento poliziotto ribalta la compagna e P trentotto
E a un certo punto qualcuno dopo averlo scandito pari manifestazione ha cominciato a fare o proposito di questo Walk personale passaggio perché poi fatto politica sinistra ma nove ovviamente in cui
In quel mondo lì però hai detto in maniera diciamo molto
Molto onesta che
Insomma se se ti sei salvato dal dal fare sciocchezze e perché hai avuto paura
E non e non è stato diciamo un atto di
Di coerenza intellettuale ma semplicemente paura così ma sì però credo che valga per me come valga per tanti altri cioè in quel mondo
Dove c'era il conformismo dell'anticonformismo perché in quell'epoca era molto più facile essere estremisti che non è il suo dall'una o dall'altra parte
Si è lasciato che ogni scusa il ritrovamento tu avevi quelle pulsioni lì io mi scrivevo la Federazione giovani repubblicana pensa quanto ero
è un'altra parte anticonformiste era un anticonformista perché a scuola c'era Lotta continua la FIGC e qualche pazzo di destra con la pistola nella
In parte inatteso
Però ecco in quell'atmosfera dover estremismo era dominante dal punto di vista ideologico
Siccome abbiamo avuto tutti un vizio un limite a destra come a sinistra di parlare senza mai ragionare su quello che si stava dicendo di fare delle affermazioni senza mai domandarsi che cosa volevano dire e questo credo che sia lo vedo come pericolo anche oggi
Cioè scandire certe frasi fascista basco nelle proposte il cimitero senza domandarsi che senso aveva quella quella violenza in quell'asprezza
Ed è quello come dire sono solo qui retroterra all'interno dei quali si inseriscono poi le derive perché le derive nascono sempre dalle smagliature della coscienza collettiva io come tanti altri non ho fatto sciocchezze perché forse fortuna avevo paura della paura è una gran cosa nella vita
Pura fisica dello scontro pure di mio padre pure educazione ricevuta mi piacerebbe dire che non lo ha fatto per ragionamento ma se fosse stato per ragionamento non sarei neanche andato nei cortei a a scandire quelle
Quelle frasi
Gli fa onore
A proposito perché la storia di quel momenti viene richiamo scritto riscritta o scandita da dalle dai libri o soprattutto dalle parole
Di coloro che ne sono stati protagonisti e che forse magari cercano più o meno correttamente di emendare proprio passato in onda gente come te che fu fa di mestiere lo storico cioè libri come il tuo ce ne sono pochi
Di ex brigatisti che vanno in giro a tenere conferenze c'è pieno me questa rotta girano un po'le scatole devo dire ma guardi sbaraglio spostamento d'accordo perché la maggior parte dei terroristi sia neri sia Rossi sono liberi
Sono liberi perché lo Stato era debole ha dovuto fare una legge sui pentiti per poter vince la sua battaglia non stiamo a discutere importante che quella legge sia servita
Quello che non trovino ammissibile che ci siano però dei terroristi che vanno in televisione che fanno presentano libri che vanno all'università che vengono una notorietà che hanno acquisito ammazzando
Il
Andrea Casalegno che il figlio di Carlo Casalegno il vicedirettore della Stampa assassinato nel settantanove sette ha scritto una cosa giustissima uno può anche diventare un ex terrorista ma non può mai diventare un ex assassino
E questo è del
Dovrebbe essere la ragione per vederli fuori dalla allocare
E visto che è già che ci siamo diamoci un altra affidiamo un altro accoltella la piaga uno scrittore di successo come erri De Luca che dice
In un'intervista di qualche tempo fa non posso parlare su quello che successe allora che effetto ti fa
Cioè che mi fa l'effetto di tante solidarietà che gli intellettuali hanno elargito senza riflettere rispetto alle persone a cui lei era Arcidano sono state fatte delle solidarietà anche nei confronti di Cesare Battisti in tempi in tempi molto più recenti
Sono le solidarietà che come dire non riesco non riescono a a capire che il terrorismo rosso il terrorismo nero lasciamo perdere il ritorno sono sappiamo ma il terrorismo rosso che si è paragonato alla Resistenza e alla nuova e i nuovi partigiani
Credo abbia fatto un grande insulto alla Resistenza con quel paragone perché i partigiani colpiva mi sparavano
Nell'Italia in guerra occupata dai nazisti
Il terrorismo sparato l'Alitalia in tempo di pace dove uno poteva scrivere cosa voleva iscriversi al partito che voleva fare i cortei che voleva in piena libertà e in piena indipendenza e questo fine
Che non funziona la parte di interno veniamo veniamo all'oggi perché Primo levi diceva è accaduto quindi può succedere ancora può accadere ancora sei d'accordo che posso succedere ancora occupò possiamo considerare un capitolo che qui e la nostra storia definitivamente chiuso credo che quel terrorismo & rapito nella storia definitivamente chiuso
Ma le ragioni che lo hanno reso possibile quelle possono portare ad altre deriva trovo che le parole in libertà che anche oggi si stanno usando da più parti sono l'anticamera della deriva
Bisognerebbe che tutti a maggior ragione quelli che hanno responsabilità altre accesso ai mass media
Pensassero bene a che cosa dicono e quelli che che le parole cui tu fai riferimento le bollano come il ritorno del fascismo che cosa ti sentivi dire
Il Central mi sembra di come dire un uno schema vecchio il problema non è fascismo antifascismo oggi il problema è il senso della democrazia o la mancanza di democrazia il senso del rispetto alla mancanza del rispetto mi pare che tornare a parlare di fascismo e di antifascismo sia rispolverare un qualche cosa che fa parte della nostra come dire il nostro passato
Io mi sento antifascista mi sento democratico perché la democrazia è un valore superiore l'antifascismo
Perché la democrazia e senta antifascista non sento l'antifascismo democratico come ha dimostrato missioni all'odierna distanti sembra un'ottima definizione senti ma perché il libro nel libro di di Salvini a parte
Il grande favore commerciale che è stato fatto un libro che l'avrebbe venduto una coppia tremendi
Che cosa pensi di tutto quello che è accaduto l'ostracismo al Salone del libro eccetera ma io penso che se una dicendo che è stata gestita male
Io credo che una una favoleggiato sentori mese quindi fate ripropone il favore di Farina un salone dove devo stare tutti gli editori a meno che non ci sia un editori equilibri vengono dichiarati dalla magistratura perché ritenuti inadeguati
Dopodiché capisco anche
La posizione che hanno preso la sindaca di Torino e il presidente della Regione perché per come è stata montata la vicenda sottopunto questa sopravvissuta ai rinate autorizza aveva deciso di venire a fare ugualmente l'intervento fuori dai cancelli di del Lingotto
Come amministrazione pubblica capisco che avere la ex la sopravvissuta ad altri fuori dei cancelli del Lingotto il vittoria estrema destra dentro era ingestibile dal punto di vista mediatico e così hanno fatto preso questa posizione
Che credo renda l'editore per colpa del triplicato il fatturato avrà anche
L'indennizzo perché comunque il contratto gli era stato fatto gli è stato revocate successivamente
Senti e e a proposito di questi temi c'è un giornalista Claudio Gatti che ha scritto un libro che si chiama i demoni di Salvini i post fascisti e la lega lasciamo perdere un attimo Salvini ma nel libro si afferma che non è spenta la fiamma culturale ideologica che alimentato il nazismo e che ci sarebbe in giro una specie di come dire
Massoneria nazista sparsa per l'Europa pronta a riorganizzare ti sembra fantascienza o umanisti sembra un pericolo reale io credo che nei
Filo nazisti chiamiamoli così ci siamo sempre stati
Dal quarantacinque impone rosa circolare correzioni così un po'folcloristica diciamo ci sono sempre stati con la la differenza di oggi che comincia ad esserci un clima attraverso il quale quelle espressioni esasperate da folcloristiche
Possono diventare politica
Ma ritorno al discorso iniziale quello che difende è la coscienza collettiva non la legge che impedisce questo piuttosto quella che quell'altro
Questo rigurgito di di contrapposizione di mancanza di solidarietà queste esasperazioni è chiaro che sono l'anticamera in cui magari altre derive possano nasce se avete la mia età legge proprio per ricordare se si deve giovanile Jethro per capire
Gianni Oliva Anni di piombo e di tritolo grazie dietro il camion diamo una mano piccola pubblicità tra poco per la terza parte Roma incontra
Siamo
Esce
Bentornati a Roma incontra
A due dottorati in economia uno alla Sapienza e l'altro in Gran Bretagna tantissime pubblicazioni di carattere scientifico ha insegnato alla LUMSA all'università
Salesiana e ora la cattedra di economia politica statistica alla Pontificia Facoltà di Scienze educazione ha così gli ho
Una religiosa delle figlie di Maria Ausiliatrice suor Alessandra smeriglio
Tenuta
Allora lo sa che qualcuno l'ha definita l'economista del Papa non innesti
E perché le dispiace
Nel senso che che non penso di essere l'economista di riferimento del Papa sono un economista religiosa
Che cerca di fare nel salone papale ha dato degli incarichi importanti si cosa critico si occupò Franco sana stata da poco nominata consiliare dello stato latitano
Il percorso è sposata giusto giusto allora attiene alla legislazione dello Stato del Vaticano e c'è scritto nei testi per le questioni di massima importanza
Non so ancora esattamente di cosa si tratti perché ha solo cominciato i primi incontri
Quindi sta cercando una società lo nominò caduto razionato ovviamente no eccome avvenuta con conosceva già
Il Santo Padre o qualcuno le ha ma io allora comandata non lo so cosa
Società che vorrebbe perché finirà Lemmon che ci sia un un precedente nel senso che io ho partecipato al Sinodo dei vescovi di ottobre sui giovani in qualità di uditrice
E in qualità di uditrice potevo prendere parola in Assemblea e in quell'occasione ho fatto degli interventi sui temi economia a cura della casa comune ambiente Coverta eccetera
E e li papa Francesco era presente durante tutti i lavori per cui forse lì è scoccata latitanti non solo ecco c'è il bar
Se
Se la definisco più professoressa che la suora commette un sacrilegio assolutamente no io credo che
Non ho problemi a
Ad definirmi professoressa suora Alessandra non
Ma ci tiene al suo ruolo di economista diciamo ma non è un accessorio
Bene quello che mi vede impegnata come lavoro ma come religiosa anche come missione in questo momento vorrebbero il primo dunque il giudice colorito è nata prima la vocazione religiosa io a diciotto anni ho lasciato casa sono abruzzese di origine sono venuta a Roma per iniziare il percorso con le Figlie di Maria Ausiliatrice
E ho fatto tutti i miei studi e la mia preparazione in comunità
Devo dire che
Leggendo l'ammiraglia economica più assolutamente niente quando dovevo scegliere perché prima di entrare avevo pensato di iniziare l'università
Qua invece ha deciso che tanto avevo capito quello che volevo fare quindi sono entrata nell'istituto
E mi ricordo che quando spogliavo i depliant per scegliere la facoltà l'unica pagina che saltavo letteralmente era quella di economia perché non mi interessava assolutamente per voi come
E poi come è stato
All'arrestato che in un momento prima della professione religiosa
Una superiora che io definisco una una superiora illuminata della Repubblica Ceca era la nostra responsabile a livello provinciale
Mi chiamo e mi disse ricordo ancora il momento allora perché per me fu una sciocca mi disse mai abbiamo pensato che tu potresti studiare economia e io sono rimasta un po'violente proprio nell'ora al proprio progetto esatto e lei mi disse abbiamo bisogno di persone preparate ma penso soprattutto e per me fu profetica in questo era il mille novecentonovantasette disse in questo momento l'economia non è molto importante ma tra un po'l'economia governerà il mondo abbiamo bisogno di persone preparate che anche a livello culturale sappiano leggere alcuni fenomeni e quindi mi ha inviata praticamente devo dire che all'inizio per me è stato terribile terribile
Innanzitutto lei si immaginino appena fatta professione vestita in questo modo entro a Roma Tre esso duecentocinquanta studenti ero perfettamente Ring l'unica perfettamente riconoscibile troverà una sorpresa
Poi però devo dire che mano mano che ha iniziato a studiare mi sono appassionata
E questa prassi adesso economista si definirebbe diciamo presepio rispetto ai filoni classici dell'economia si sente allora non parla di Kilani classiche classici
Il la visione di economia in cui mi riconosco e quella che chiamiamo economia civile
Il motto di una scuola che ho contribuito a fondare sociale però soluzioni pubblici il matto di una scuola che ho contribuito a fondare che è la scuola di economia civile o è civile o non è economica o non possiamo definirle con cioè o l'economia lavora per l'incivile mento per la costruzione di comunità di società e di benessere di un benessere che abbia tante dimensioni o forse non possiamo definirla economia
Ma lei non è contro il profitto assolutamente nove contro asseritamente Na pensare AN economista
Cioè voglio direi che dico questo quando ne parlo con gli studenti e io le devo dire che un giorno
Quando parlavo di impresa di imprenditori in un terzo anno di economia ho avuto una studentessa con le lacrime
Che è venuta a fine lezione e mentre mi ha detto sono tre anni che sento parlare di impresa come massimizzazione di profitto di organizzazioni
è la prima volta che quando sento parlare di impresa riconosco mio padre che è un imprenditore
Io avevo semplicemente detto che l'imprenditore a differenza degli speculatori non è un semplice massimizzazione di profitto ma pensiamo ai grandi imprenditori italiani è una persona che ha un sogno un Progetto uguale Lea Ritter realizzarlo e non sta bene fino a quando non lo realizza
E e nel contesto di un'impresa che funziona in un certo modo il profitto non è un fine ma è un testa che l'impresa sta funzionando bene
E ma il tema è anche un leone viene utilizzato quel profilo certi ma quella ragazza fosse fatta suora per nastro senta io scherzo perdonare ma sa poi dopo la fine
Mi impartisce poi il pater ave gloria e senta ma lei lo sa che oggi S diciamo
Vicino al Papa significa anche avere un po'di nemici perché il Papa non è che non ce l'abbia anche dentro le mura vaticane subito fuori
E cosa dice la la sente questa questa opposizione sorda ma
Chiuso quando Bertucci prospettive ma sicuramente non è un momento semplice però credo che se anche un momento io lo definirei anche di primavera della chiesa
Dove comunque si ha il coraggio di andare avanti su alcune corse
Sulla gestione di alcuni temi
Dove
Sì senza paura perché io credo che Gesù nel suo tempo non fosse stata una persona che andava bene a tutti anzi guai a voi quando tutti diranno bene di voi
Chiaramente alcune parole possono suonare dure ma credo che sia importante lavorare perché perché ci sia l'attenzione a chi meno ne ha in questo momento a chi ha più bisogno se la Chiesa non fa questo
Non credo che Lamiranda sono andata in però sa che c'è un po'di reazione diffusa che dice va be cominciate
Con con tutti i beni che avete voi ammette treno economista sa far di conto
I beni del della Chiesa sono tanti e allora a cosa rispondeva ad una all'osservazione sì se proprio volete aiutare i poveri cominciate voi credo che sia stata detta in lungo e largo in questi giorni che lo si sta facendo
Nello stesso tempo credo che a volte ma forse anche un po'per colpa nostra perché non sappiamo comunicare e non forse non non sappiamo esporrebbe nell'obitorio all'ora non pure rispose i nastri intenti e il nostro modo di fare chiaramente beni ce ne sono ma che cosa sono i beni per noi sono lo strumento per poter svolgerà una missione e forse pochissimi sanno perché di queste cose non si parla che come istituti religiosi nel mondo e dal due mila tredici che abbiamo iniziato un processo
A livello mondiale per cui abbiamo avuto due simposi internazionali a Roma in cui si sono radunati tutti gli economi delle congregazioni
Dove abbiamo cominciato a ragionare seriamente sul tema economia e gestione
E in dal due mila tredici al due mila diciotto abbiamo lavorato per pubblicare degli orientamenti che servono per la gestione delle nostre opere degli immobili dove si dice tutto quello che è superfluo non ce lo teniamo perché perché i beni per noi
Non sono nostri i beni che noi gestiamo non sono nostri sono di altri vanno messi al setaccio sul problema profitto chiaramente si sa cioè le cronache parlano però in questi casi vale anche il detto che fa più rumore un albero che cade che una foresta che cresce perché di fronte alla dedizione di tanti religiosi di tante persone pensiamo a tutto quello che è che sono la gestione del della cura della salute dell'istruzione
E tutto quello che accade in tutto il mondo perché siamo una rete innanzitutto è presente novantacinque nazioni e in tutto il mondo ci sono suore persone che instancabilmente si dedicano a questo promuovendo per esempio anche attività per lo sviluppo delle donne microcredito piccole impresse
E ripeto forse non comunichiamo perché si interessa più fare una comunicazione forte appena venuto al cardinale elemosiniere del Papa che è andato a riaccendere la luce la quello apposto noto ormai alle cronache
è corso c'è un po'di gente che ha detto ma perché lei che difetti sa cosa vuol dire il diritto della proprietà
Le sembra corretto quello che ha fatto
Ma io non mi sento anche perché no no la conoscenza di di tutto quello che è stato il il percorso e di che cosa ha portato a questo gesto credo che questo gesto abbia comunque avuto il merito di attirare l'attenzione su dei problemi di cui bisogna in qualche modo curarsi io ho ascoltato l'intervista di una sua area di ottant'anni che opera in quello stabile in alcune attività di quello stabile
Di qui devo dire qui mi tolgo un sassolino molta comunicazione è stata solo su alcune attività e non altresì il sì dall'informazione di quello che c'è in quegli otto piani bisogna dire tutto quello solo alcuni
No luogo della festa resa sono affetti effettivamente ha dato un po'
Però è stata l'unica cosa citata
E va bene ma a parte questo
Questa Soara giustamente ha posto l'attenzione sul fatto che le primarie
Azioni sono state appunto sul pagare le bollette tutto questo senza chiedersi ma chi c'è lì dentro perché ci sono problemi ci sono disagi dobbiamo forse occuparcene
Sì do dopodiché c'è anche da pagare le bollette diciamo sana ma vale io non voglio mica fare polemica su questo anche se sinceramente non le nascondo che
Che insomma sinceramente ho trovato il gesto un po'oltre oltre il dovuto ma c'è chi dice ci sono anche dei diciamo de dei dei politologi importanti come Panebianco Berardinelli cioè che dicono
Questi gesti vai in generale la
La comunicazione di questo Papa fa pensare probabilmente beh al di là delle delle intenzioni fa pensare che che il Papa possa essere non non essere Luís mai essere interpretato dagli altri come soggetto politico
E che magari proprio per questo venga tirato per la giacca dentro l'agone politico che come lei sa un frullatore mica da ridere
Cioè a questo punto io credo che non ci sia proprio nelle sue intenzioni il rischio c'è perché abbiamo visto che è una persona che a livello comunicativo comunque molto immediata e che risponde si mette a disposizione e quindi che che fa anche la sua simpatia ma nello stesso tempo si può si può correre questo rischio
No anche perché per esempio non so Zingaretti nuovo segretario PD ha detto non lasciamo la lotta all'ottava alla povertà alla Chiesa quindi somma c'è sempre un un tentativo sommabili di tirar vivi di tirarmi dentro cosa pensa del l'orientamento di Salvini su uno le migrazioni porti
Allora
Chiaramente sospiro forte
Mi aspettavo una domanda spettanze preparata no non mi sono preparato
Chiaramente
E credo che anche qui tutto vada visto in siamo di fronte a situazioni complesse non semplici e quindi con tutta probabilità c'è stata una gestione forse un po'allegra di alcune cose che andavano in qualche modo risistemate
Chiaramente io credo che i diritti umani fondamentali vadano rispettati
E io mi chiedo molte volte quando io mi alzo la mattina mi dico ma che fortuna ho avuto io
A nascere in un Paese libero ad avere il percorso che ha avuto ad aver potuto studiare cosa che non è per tutti
Allora comprendo che non può essere solo qualcuno ad occuparsene che dovrebbe essere un tema di cui tutti ci facciamo carico anche perché dobbiamo mettere in relazione quello che accade in certe parti del mondo rispetto a quanto noi con i nostri stili di vita modi di consumare di servirci delle risorse siamo causa di alcuni problemi
E allora forse tutti ci dobbiamo far carico di quello che scatena molti di questi fenomeni migratori per cui credo che la risposta non possa essere solo ridotta a
Al piccolo Stato che l'Italia
E credo però anche che anche la comunicazione su alcuni fenomeni non vada usato in maniera strumentale ma che si passa davvero ragionare dati alla mano
Cercando di di capire la vastità del fenomeno e ripeto
Abbiamo bisogno sì che la gestione sia fatta collettivamente e su questo dobbiamo lavorare giudice
Dicessi che ha dato una risposta un po'democristiano se la prende
Senta
La domenica si va a votare se il voto segreto per carità va a votare
Certo le ha già deciso
Sto decidendo
Ma e Piuro previsto più sopranista diciamo mettiamola così
Sono chiaramente europeista perché perché ritengo che in questo momento anche qui è vero che ci sono tanti problemi da risolvere ma dobbiamo guardare
Complessivamente ai fenomeni e probabilmente abbiamo sbagliato in Europa a portare avanti prima un'unione monetaria bancaria e la tralasciando tanto altro
Però non è di meno ero Europa che abbiamo bisogno ma di più Europa in questo momento circa
Sottoscrivo se qualcuno dice dalla salvo vota Bonino ma insomma
Così mandarglielo a fare ogni riferimento no no e no puramente senta
Ma ho visto che tra le sue battaglie ideali c'è anche quella contro le diseguaglianze Haff a danno delle donne
Ma perché le donne non possono dire messa
Chiuderanno stiamo parlando di economia minore non era nemmeno essere se parlare di dati economici
Allora questi sono temi ancora aperti personalmente però mi sento chiamata a diventare sacerdote o a a dir messa e e ritengo e questa è la mia personale opinione che il tema non sia quello quanto di non rivestire il sacerdozio di un'importanza che oggi sta avendo rispetta ruoli e anche di governo che forse potrebbero essere sganciati dal dal sacerdozio
Senta che cosa pensa di riuscire a fare questo nuovo incarico che le hanno dato qual è la
Se è posto un obiettivo se
Cioè un traguardo da raggiungere oggetto il PIL pro però sinceramente non ho ancora le idee chiare su quali possano essere le possibilità di azione se devo dire quello che sogno al di là di questo incarico
Un altro dei temi su cui mi piace lavorare e quello della finanza e di una finanza che oggi che sembra questo mostro che ci spaventa può essere un motore per spostare
La domanda attraverso la gestione dei nostri risparmi Investimenti verso in prese estati che lavorano in un certo modo
Credo e ci siano le possibilità oggi come istituti religiosi di poter decidere del patrimonio che abbiamo da gestire
Di poterlo gestire in modo che si vadano a finanziare progetti di sviluppo che si vada a lavorare
Finanziando impresse che dimostrano di rispettare l'ambiente che dimostrano di rispettare i propri lavoratori che
Lavorino per la parità anche ed in genere non so sostenere uno slogan ludica mai più Marcinkus va bene
Va be'lo sapevo che la rete con difficoltà ma almeno è muto così senta ma forma abbiamo sforato il tempo quindi siamo all'ultima mi deve dare qualche penitenza conclusione
Chi stanno io per darle penitenza a chi sono io e questa frase Polonia perde buon lavoro
Suor assumono Alessandra grazie di essere stata con noi diamo una mano al fare con la pubblicità a tra poco per l'ultima quanta parte di Roma incontra
Bentornati a Roma incontra
è uscito un libro
Sul sul calcio
Molto controcorrente già dal titolo Storia reazionaria del calcio dei cambiamenti della Società vissuti attraverso il mondo del pallone hanno scritto in due uno che è un giornalista diciamo del settore ma un altro che non ti saresti aspettato il primo Massimo Fini
L'altro è Giancarlo Padovan
è proprio Taormina fino all'altro
Allora
Come mai ti sei messo a scrivere di calcio
Ma perché in realtà nove non scriviamo ricca cioè scrive della società ha visto attraverso armate avevano mono del pallone veri
Forse questa copertina può dall'il senso di quello che abbiamo voluto fare cosa si vede si vede un campo di calcio
Ben pettinato come fosse corpi di biberon ma vostro retro degli spalti
Ma vuoti
E si vede però invece in televisione una azione che si sta svolgendo forse già svolta o forse chissà così svolta mai
Cosa vuol dire questo che il l'economia di cui parlavate prima e la tecnologia solo due
Sorelle gemelle hanno la svolta però il calcio lo stadio ma ingenerare il calcio dei suoi valori rituali
Simbolici comunitari identitari gli horror dire addirittura sacri
Che hanno fatto la fortuna di questo gioco per almeno secolo il calcio non fa che riflettere è uno degli specchi della società
è un'altra ferita nominano economia non nel senso buono che diceva solo Alessandra ammesso che l'economia abbia mai
In senso buono e la tecnologia che appunto aboliscono quei valori umani che sono ripeto pure
Ma ma nasce prima l'uovo o la gallina cioè nasce prima
Prima la crisi della società e poi il calcio ne è una conseguenza o viceversa qui è chiaro nasce prima società in questo modo perché io fra purtroppo abbastanza vecchio per aver conosciuto un altro calcio
Il calcio il calcio lo stadio era era un grande sport nazional popolare comunitario dove ci si trovava a tutti procedano le ritualità da domenica io arrivai l'arma era sub ritualità della schedina cioè tutto un mondo diciamo comunitario allo stadio il fratello operaio si trovava vicino al suo allora sul ballatoio riguardo al proprio lavoro Hill adesso lo stadio è in con la politica gli abbonamenti dieci per quanto derivi da settori
Il il e classista allo stadio c'è tanta e è diventato tassista da interclassista da interclassista che era né il come si come si può dire il il fenomeno identitario riconoscesse di una sua
Come si fa oggi a riconoscersi una sua io non voglio fare il Femmine che detesto ma se una squadra gioca con dieci undici stranieri e il il soprattutto molto mercenari nel senso che oggi qui domani là va be sì ma non è che non è colpa dei rischio Monicelli ovvero è il fatto che il il essendo diventato un un fenomeno puramente economico ma ripeto
Legato alla tecnologia nel senso che le partite perché oggi non c'è più il ritorno meni Carmassi giocano il venerdì e il sabato la mattina domenica il pomeriggio
La sera e poi il lunedì si dopano perché deve fare business e quindi la previsione al massimo strumento ma con questo è stato richiamo lo svuotato dei suoi contenuti dei suoi contenuti che sono sono economici che sono contenuti
Sentimentali simbolici e rituali come dicevo prima identitari comunitarie
Sentiamo da Padova
Diciamo la traduzione di questo discorso in termini più più specifici più tecnici intanto quand'è che è cominciato questa involuzione del calcio che ha descritto adesso Massimo
Negli anni ottanta sono sicuramente
Momento fondamentale negli anni novanta acquisiscono questa tendenza negli anni Ottanta perché negli anni Ottanta comincia a porsi un calcio televisivo cioè sino almeno allo stadio si va più a vedere le partite in televisione cioè il calcio una volta si vedeva solo un tempo di una partita di serie A ma che la Domenica sportiva alle ventidue e trenta o andati allo stadio o non vedevi calcio oggi invece
Senti di tutto il calcio minuto per minuto a sentire la famosa radiolina no quando scusa meriti veniva un infarto perché non sta nell'essere avere assegnato attua sino ad ora o se aveva subito o se aveva subito bene è una serie di infartuati
La scusa Ameri che
Era era un calcio quindi che si rileva allo stadio la televisione ha cancellato la cultura da stadio perché c'era una cultura da stadio ha lasciato invece la violenza da stadio anzi la in qualche modo incentivata è vero che Massimo scrive e dice che così la la violenza che è in ognuno di noi la si controlla e la si limita però
Così luce del concerto dello sfogatoio rose lo sfogatoio invece per tutte le culture che ci hanno preceduto sapevano che non si può annullate completamente l'aggressività perché fa parte della vitalità
Quindi dei visti devi fanno in modo che sia a livello controllabile ora se tu mi impedisce di dire forza Vesuvio Fsi a Verona
E Giulietta è una storia se sei a Napoli giochi Zola quello che vi pare sette sono porto che scaricano
La che se no se questo non riguarda semplicemente il CalPERS il più complimenti troppo l'aggressività
Escono fuori quei delitti mostruosi delitti al terribile spiega di cui parlava Guido leader locali siamo siamo all'organizzazione militare della violenza esatto cioè il concetto è che
I gruppi che oggi detengono le curve da stadio sono gruppi se non militari paramilitari e comunque sono gruppi che determinano gli atteggiamenti del pubblico stesso cioè il pubblico deve canti quel quella azteca di in quella zona di stadio deve cantare o intonare slogan che siano
Predeterminati e che sono quelli che il capo in qualche modo secoli vengono con la pressione e quelli che stanno girati di schiera a fare la farfalla può
E non l'avevano avevano e fanno i direttori d'orchestra di farle direttore d'orchestra tremendi il tifo organizzato non esisteva gli anni Cinquanta e Sessanta e è un prodotto successe nei numerosi ovvero dei club ma erano diciamo anche quelle organismi di socialità anche quei non solo auto effettuabilità e venivi a giocare a Milano
E abitare a Bologna Torino e metteva insieme il i quattrini per la benzina vinili con lei quindi si chi radunati magari è in un certo settore dello stadio ma non è di per per niente vaga proprio organizzato quell'un minuto dopo poi è vero che adesso queste sono organizzazioni però la alla colpa e delle società non solo
è chiaro che se il più
Metti tutti questi ragazzotti che un tempo si diluiva no
Bene o male nello stadio dimettiti tutti dentro dietro le porte Boldi dietro le curve è chiaro che per forza nasce nasce il casino anche se non forse potrà determinare predeterminato come certamente
Ma le società che rapporti hanno forma
Con questi gruppi di subalternità supporto che spesso di di schiavitù direi ci sono delle società virtuose che hanno rotto i loro rapporti con i rapporti che avevano voglio entrambi hanno aboliti
C'è un presidente che a me non piace
Quasi per niente che si chiama Lotito che però ha un grande merito
Cioè quello di avere interrotto il circolo vizioso che c'era con gli ultrà enfatico contesta è infatti lo contestano non a caso ma non è una contestazione dovuta ai risultati alla squadra che tra l'altro sta facendo bene ha vinto di recente la Coppa Italia
Ma proprio al fatto che quei gruppi o quelle frange non possono più controllare il merchandising non possono più controllare perché è un mestiere perché è un mestiere certo fanno i tifosi di mestiere
Se dire però mettiamo i i i piedi nel piatto una roba che a me farlo ribollire e il varco dico subito sono contro mi fa schifo l'idea che il la la pratica esecuzione non capisco dove ci sia diciamo l'eliminazione della corruzione ammesso che che ci fosse ci sia stato che ci possano essere perché si trasferisce dalla decisione del campo la decisione i che controlla macchinetta quindi se c'è se c'era qualcuno corrotto no non cambia nulla
E però assistere Hamas ora che abbiamo visto però ecco tutti abbiamo visto che l'arbitro ha sbagliato o ha voluto sbagliare e quindi secondo me abbia fatto un passo in avanti innanzitutto si sono di sono diminuiti
Del tutto gli non del tutto quasi dimezzato più che dimezzati gli errori soprattutto sul fuorigioco
E e poiché ci sono dei falli
Che tu spesso penose detto delle volte retroattivi cioè
è un vai a ricercare un fallo che iniziato magari presiederò vuoi per il meteo le allora c'era quello prema che perché ha poi ordinato l'azione che poi originato che poi originato però è valida per tutti
Sì sì matrimonio non è una rottura di scatole a è anche un altro al totem della nostra società due contro quei genitori triennali sono antitetici segna alcuni temi su alcuni temi sull'attentato e cioè la pretesa di controllare tutto
La pretesa dell'esattezza assoluta
Della brevità la verità ce l'ha forse il diciamo il dominus differenti sopra Alessandra ma la verità non esiste il c'è un bellissimo film di tanti anni fa che per lasciamo dei corsi d'acqua
C'è una scena la scena è due è una coppia di un samurai la moglie che viene aggredita nel bosco né dei predoni e Luís viene ore ucciso dai stuprata poi c'è un altissimo
Curava cerco accesso fa vedere ogni testimonianza e chi li propone
La stessa scena senza pagare un fotogramma ognuno da la sua versione che diversa da tutte le altre
Ecco questo un punto decisivo del resto anche la fisica l'ha riconosciuto non esiste l'oggettività esiste il dipende dal punto di osservazione dice ha ha detto non esiste la carta ma solo la sua rappresentazione
E questo è uno dei deliri dell'Illuminismo quello lì di volere ripeto pretende della verità assolute al controllo il controllo il controllo assoluto poi ci sono cose più semplici etichette del citavi tu prima non è possibile
Cioè adesso anche la spontaneità cioè si segna un gol
Devi aspettare cinque minuti prima di esultare niente oppure risulti poi dopo te li devi mangiare risulta pari esuli quando quando poi sul campo non sta succedendo nulla
è il e anche l'errore dell'arbitro Padova era faceva parte del gioco di ripetersi ma era diventato sospetto amava perché noi siamo questa idea della rischiamo di entrare il rischio zero cioè questa idea che debba essere a a annoverata azzerato tutto invece rischio fa parte della vita
E a meno rischi e meno voti la vita quindi l'idea di di azzerare tutto e ecco e come è questa cosa che adesso solo da noi
Praticamente qualunque movimento che tu faccia difensore Ilaria che tocca la palla con il braccio era in una gola Marco secolo ma col braccio con qua e diventa livore ma è una città ciò che essa è rigore quando tu volontariamente
Vai a Dalila Manani dove quando arbitro fischia di parole Abate che come Lo Bosco Benetton sampdoriano una sempre soltanto a posto Nama però più naturali sono scaldato e su queste cose insieme
è calcio il calcio la partita è un acconto è una comproprietà e può interrompere è è come sito medesimo contro una usa una parola che non mi piace una narrazione insomma eccetera
Una poesia è come se tu mettesse tra due terzi militante in piccolo saggio questo e basta
E questo sminuisce tutta la la per via Loris per fare la pubblicità proprio nel momento topico del firme sono era un po'i medici la pubblicità di melma gran pubblicità eh
Sapere se quello è rigore o no marittima ma non si saprà mai adesso curate detto tu che approssimano ci sarà sulla è una possibilità possibilità ma cosa pensa la gente va
Mai va be'e beh cioè la possibilità che il lo spettatore spesso allo stadio riveda l'azione contestata
Ma dica che la sua con una cambiale da da un referendum questo l'avrebbe preso la propria chiedo buonanima di Biscardi che certamente
Faceva su detta condizioni comunque intesa una serena non se non se lo fanno sì e poi lo faranno perché non c'è mai limite al peggio
Saranno tafferugli inenarrabili
Perché nessuno può vedere la stessa cosa allo stesso modo
è come si diceva come si diceva prima poi va be'tutta spontaneità del dentro il pollice ventuno atteso per la vogliono fare che
Comunque topi la palla con il braccio e tecnico e a vedere uno deve esaltare con le braccia e debba aproposito di Amarcord ma secondo te l'ineguagliato al bitto Lo Bello che è stato il più grande arbitro da che della storia
Avrebbe accettato di essere supervisionato dalla macchina no perché appunto è il discorso di prima l'ambito ormai è un dipendente a tecnica
E come tutti noi che dipendiamo da qualcuno è è un dipendente a testi non so neanche
Che gusto ci possano essere a fare l'arbitro perché bello di farla ambito che tu sei padrone frazione di quando entrano in due adesso arbitra l'arbitro in campo
E anni tra quello che era quale ci sono cioè alla fine può avere faccio parla con la mia assistente che fa l'arbitro di calcio
Prima oggi donna e assistente donano assistente uomo che ne fa l'arbitro di calcio odio sempre chiesto perché amano mammari spiegano faccia il quarto uomo fanno della cose volersi con con contro le angherie che subisce in ufficio
Sedi Donadio ma invece quanto pesa la televisione la dinamica televisiva non solo economicamente anche proprio tutto sull'organizzazione del sistema calcio cui aveva ricordato prima Ras lo spezzettato spezzatino
Dal venerdì a a lunedì ormai praticamente poi se ci aggiungi le partite diciamo volto a in mezzo è fatto tutta la settimana
Quanto incide la televisione cioè è stato quello l'elemento
Diciamo discriminante tra il calcio di prima il calcio di oggi si incide la televisione incide Berlusconi e Berlusconi che inventa il calcio televisivo in Italia
E Berlusconi che da che ci dà un modello nuovo diverso certamente più remunerativo per le società di calcio perché i diritti televisivi
Vengono pagati saporita mente anzi molto più le saporite avente e il oggi non avremmo il calcio professionistico di questo livello di queste entità e con questi posti se non ci fosse la televisione perché la televisione quella che
Moltiplica i benefici una volta era
E al botteghino cioè erano i biglietti venduti quelli la prima voce della della del di un introito di un bilancio di una società calcistica oggetto sono i diritti televisivi
E il secondo è il merchandising non è certamente non è certamente il botteghino perché allo stadio ci fa sentiva sempre meno gente
E ormai chi ci va è in qualche modo fondale necessario perché ci sia un pubblico ma in realtà è un pubblico di cui non si interessa nessuno o so che voi siete divisi anche sul calcio femminile e tu dici insomma
La marcatura la donna o l'ultima donna per parlare di fuorigioco noti suona insomma no ma più che altro secondo me siccome ritengo il calcio
Un fenomeno rituale e il dire offrono è andato allo stadio con una ragazza con una donna
Perché vuole una come tutti i limiti buona concentrazione assoluta non poi a guardare la partita Di Maggio che apriva la tua ragazza o l'una o l'altra è e mentre il figlio Mangiagalli Patrizia
E gracile lana è un'altra cosa è un'altra cosa non c'è sa comunque eh sì poi va bene né né tempi certi fin d'ora di querelarmi
E a fine o nelle cinquecento però ripeto in questo questa parte
Dal mito che era il calcio si è perso completamente presentarsi al calcio il calcio incarcerato afferma Dario è maschilista
è un maschilista pesa per il vestiario però
Sì dall'articolo perché perché io sto sono stato e non posso più esserlo perché ormai l'età avanza anche per me ma sono stato un allenatore di calcio femminile ritengo le donne adatte al calcio perché hanno il vaccino basso il piede piccolo perché hanno il baricentro anche basso perché hanno una sopportazione del dolore infinitamente superiore a quella dell'uomo
Perché
Quindi non si rotolano per terra devono loro
Credono un calcio continua a giocare sono assolutamente più e poi perché perché il calcio in altre culture come quella statunitense assolutamente uno sport per donne
E lo stiamo scoprendo anche noi con ritardo ma lo stiamo scoprendo anche noi ci sono se vi ricorreva allo stadio a vedere la partita ma uno dei locali sono sempre più uomini che vanno a vedere le partite delle donne perché si sono accorti
è un calcio tecnico è un calcio meno veloce
Emilio con meno forza un calcio tecnico quanto quello degli uomini a volte definì sarebbe andata vedeva proprio errore per vedere le gambe analista un apparvero delle Baleari tenta no
Richiamo richiamo nato avverte dedicato che il calcio femminile e diventato martire
è il calcio maschile diventato femminile perché basta che si faccia no se un pestone guai al mondo perdono una goccia di sangue io ho visto
Il centrale l'Inghilterra Butcher gioca anche con tutta la maglia e calzoncini sa curata quello è il calcio secondo me la guerra perché legati a una metafora guerra ecco perché non ci vedo la donna
Non ce la vedo perché la donna ha sempre detestato questi massacri insensati
è poi certamente la M dominata stenta a vedere se partite data va bene ma per no il ritengo più più adatto laddove non c'è lo scontro fisico che non c'è lo scontro fisico la pallavolo per
Alle donne senti
Proviamo a fare
Timido applauso degli uomini sta
Allora proviamo a fare una una così una specie di gioco tra diciamo attraverso le stagioni politico calcistiche dimmi se sei d'accordo
Idea speri La Malfa stanno a Ciotti e Ameri Craxi sta Nando Martellini Berlusconi appeal sul Salvini Di Maio
Renzi eccetera quelli di oggi a Caressa che urla che freni ci si ma mi sembra giusta come cosa no paragonano il fenomeno serio come il Cancello a queste cose così poco serie sembrava una bestemmia
Poi fu
Comunque c'è un'altra cosa oggi e qui il calcio riprende tocchi vite oggi il calcio è totalmente urlato in degli aspetti nel telefonisti non fanno altro che urlare dire che quel gole meraviglioso con la parata è stupenda
Le formazioni quello che riterrete Rete reitererei chiese fra ed avere abbia oppure il il
La farò entrano elementi che con canzoni c'entrano niente tipo la musica non è il campo di calcio non è un dancing è un'altra cosa
Esagera ecco procurandole esagera ma ma anch'io sono nato in quel calcio in cui c'era il calcio e basta
Il calcio era quello che ha e si diceva tra l'altro
Allora io parlo per me Quilici arresto nel giro di manicomi negli anni ottanta della voce di Ciotti messi sì perché a non hanno azioni secondo me anche assolutamente infedeli rispetto a quello che accadeva in campo ma era avremmo un'esagerazione l'esagerazione contenuta
Il filo del racconto era sempre molto preciso la la il Lessico linguaggio era fornito ma poi è distinto ogni immaginazione è molto più esaltante della carta
Immagina che è noi allora si dovevano grande altro sport nazionale nel ciclismo no
Che adesso scomparso la a Gazzetta organizzazioni italiano mette in tempi di autarchia ma non ci credo ma non abbiamo mai visto l'abbiamo immaginato perché non potevo vederlo perché frattanto esiziale Franco tagliarsi farsi dominio due secondi abbiamo vissuto anche verso l'epica che sapevano fare ai grandi cronisti Kallon accecano radio Faonistica lo perseguitano
Sul telecronisti o molti molti più dubita anche si sono stati prima più citati da facendo mancare diaconi blasfemi Martellini no Pizzul ribasso uscito con un'altra cosa che riguarda riguarda come eravamo in fondo
Meno o meno bacchettoni
Nicolò Calogero non so azionista qualcuno poi con la trovano però dico Caroli diceva le cose esilaranti tipo quasi gol quasi gol palla avanti e pedalare edizioni Gaetano e poi alla fine abbia fatica in Scozia
A dove l'Italia ha vinto disse adesso andiamo a berci un buon mi scacciò ecco se difesi una cosa del genere adesso l'ansia a bottega lo subito per incitazione all'alcolismo crack
Allora l'ultima domanda
Allora al torinista perché tiene conto Rino Luís faccio la domanda su chi sarà il prossimo otto ore dalla Juventus
Non lo non lo so il non lo fa nessuno sente utilità statuti varando posso dire che Ahmed Allegri che Dario cappio carpaccio fumantino come
Giocato come alleato che piaceva molto e mi piaceva molto anche quel comico Mentana cioè abitante usciva
Da quella petrolifera lavora con la sua è stata netta Rosanna livornesi tali organizzano ma è ferma beh allora è emotiva Risano detiene per il Torino
E sai mi è a mia sorella teneva e Juventus allora io non poteva qual era la prima volta al più grande vengo a Torino
Senti e invece a te devo fargli una domanda sulla mia Sampdoria che fine fa chi se la compra
E io penso che avere Vialli come Presidente non sarebbe male però oggi si sta andando c'è un altro fenomeno economico le quasi tutte le società molte società
Molti club lo voglio dire saranno acquistati dei fondi di investimento omette veniva
E dietro a Vialli che è una figura carismatica che voi molto avete amata altrove gli ha regalato l'unico studente o della della storia d'Italia Mancini c'è un fondo un fondo e però c'è una in una guerra una concorrenza tra due fonde il perché la Sampdoria eh l'esempio di una società ben gestita di una società che lancia messaggi positivi e di una società sana
E ai colori violenti anche Amalia Primavera del colore la materna sono fondi americani cinema internazionale lancia un'anomalia era non hanno nazionalità e la grande finanza internazionale della esattamente per trovare i fondi per internazionale alla sua voluto chiedere molte cose nel va be'ma dov'è l'avvocato trarrebbe specie se abbiamo sforato dirigo i cinque minuti ma è stato molto piacevole
Vi ricordo vi ricordo che
Ci rivediamo lunedì ma martedì anche perché avremo modo di capire così sono andate le elezioni e sarà l'ultima puntata prima dell'estate leggetevi il calcio
Storia reazionaria del calcio
Grazie a Massimo Fini che a Padova grazie al calore Ivan Graziani