Speciale Giustizia

Buonasera a tutti dai Lorena Durso benvenuti all'ascolto dello speciale giustizia dunque ormai lo sapete l'ex Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi cioè balzo oggi della facoltà di non rispondere nel processo d'appello per la presunta trattativa Stato-mafia in corso a Palermo che vede coinvolto anche l'ex senatore di Forza Italia Marcello
Dell'Utri non si è trattato però di una mossa a a sorpresa al punto che ha inizio udienza l'avvocato di dell'Utri Francesco Centonse ha chiesto alla Corte di acquisire una precedente dichiarazione di Berlusconi
Rilasciata durante una conferenza stampa il venti aprile
Due mila diciotto dopo la condanna in primo grado di di Dell'Utri
Lo ricordiamo si tratta del processo contro gli ex ufficiali del rosso Antonio Subranni Mario Mori Giuseppe De Donno e contro appunto l'ex senatore Marcello Dell'Utri
Accusati di minaccia a corpo politico dello Stato accusati cioè di aver veicolato le minacce di Cosa Nostra al governo allo scopo di imporre iniziative legislative a favore della mafia in cambio della fine delle stragi processo che si è concluso in primo grado con condanne
Pesantissime nei confronti degli uomini del ROS e dello stesso Marcello Dell'Utri
In sintesi lo ricordiamo la tesi accusatoria si basa sulla convinzione che dopo la strage di Capaci gli uomini del rosso
Intavolare un appunto una presunta trattativa con tutto urina usando come intermediario l'ex sindaco mafioso di Palermo Donvito
Ciancimino è ancora secondo l'accusa questa presunta trattativa non solo rafforzo Riina nella convinzione che le stragi pagassero portandolo anche ad accelerare la successiva strage di via Adda meglio in cui perse la vita Paolo Borsellino mai non determinato momento
Lo sposo una implicita minaccia contro l'allora ministro della giustizia Giovanni Comisso
Inducendolo nel novembre del novantatré a non prorogare oltre trecento decreti di quarantuno bis anche se in realtà Conso ha sempre negato questa circostanza per quanto riguarda e la posizione di Marcello Dell'Utri
Secondo la Procura di Palermo tra la fine del novantatré i privé densi del novantaquattro i bossoli e Luca Bagarella e Giovanni Brusca
Contattarono l'ex stalliere di Arcore Vittorio mandano per chiedere gli intima di riferire a Dell'Utri che se non avessero ottenuto qualche vantaggio legislativo le stragi
Sarebbero riprese a sua volta sempre secondo la tesi accusatoria
Dell'Utri trasformandosi in cinghia di trasmissione fra corleonesi pezzi delle istituzioni avrebbe veicolato appunto la minaccia fino a Berlusconi costringendolo di fatto a barare
Provvedimenti favorevoli accusano sarà come il famoso decreto Biondi lo ricorderete ma quel decreto di realtà non conteneva nulla in tal senso
Dicevamo l'udienza di oggi che appunto è iniziata con la richiesta dei legali di Marcello Dell'Utri in particolare l'avvocato
Centonze ha chiesto alla Corte d'Assise d'appello la proiezione di un nel video di un mito contenente una conferenza stampa fatta da Berlusconi il venti aprile due mila diciotto subito dopo la sentenza del processo
Sulla presunta trattativa tra Stato e mafia
Chiederemo di visionare il documento audiovisivo che ha per oggetto le dichiarazioni rese alla stampa
Il venti aprile due mila diciotto immediatamente dopo la sentenza di primo grado ha detto l'avvocato Centonze il video dura pochi minuti
E riteniamo o che abbia un contenuto rilevante rappresenta un fatto ossia l'onorevole Berlusconi il giorno della pronuncia della corte d'assise di Palermo orrende delle dichiarazioni
E sostiene testualmente che il governo Berlusconi non ha mai ricevuto nel novantaquattro negli anni a seguire nessuna minaccia dalla mafia o dai suoi
Rappresentanti e continua ah rivendicando o l'operato del Governo
Ora trattandosi non di un documento cartaceo ma di un video ha detto ancora avvocato Centonze riteniamo che il video debba essere ascoltato il visto attraverso la proiezione in aula
E che questo sia il momento in cui debba avvenire o prima o dopo la deposizione di Berlusconi ma l'accusa si opposta a prendere la parola lo sentirete sono stati in i due sostituti procuratori generali Giuseppe Fici e Sergio Barbiera che appunto si sono opposti alla richiesta della difesa di Dell'Utri perché hanno ritenuto che il figlio di Berlusconi fosse inopportuno e che non c'era alcuna esigenza
Per proiettarlo la Corte d'assise d'appello si è quindi ritirata in camera di consiglio per decidere e dopo neanche dieci minuti è tornata in aula ad annunciare appunto il rigetto il rigetto della richiesta della a difesa di Dell'Utri
Non è stato quindi mostrato il video contenente l'intervista all'ex premier
Silvio Berlusconi il presidente Angelo che Lino a invece deciso la trascrizione dell'intervista e già nella prossima udienza che si terrà il venticinque novembre
La corte d'Assise d'Appello conferirà l'incarico a un perito
A questo punto è stato il turno di Berlusconi che è entrato in our accompagnato da una l'utilità scorta
L'ex premier appunto annunciato il suo silenzio la sua volontà di avvalersi della facoltà di non rispondere e non ha risposto alle tante domande della difesa di Marcello Dell'Utri suo grande amico che ai tempi della Fininvest ma anche in politica con Forza Italia
Berlusconi lo ricordiamo
Era in aula da attese assistito perché nei mesi scorsi
La sua difesa ha presentato un certificato che attestava che alla procura di Firenze c'è da due anni una nuova indagine sui mandanti occulti delle stragi del novantatré che riguarda proprio Berlusconi e Dell'Utri Dell'Utri invece non era presente in aula si trovano ricordiamo ai domiciliari in attesa di finire di scontare la pena per concorso esterno in associazione
Mafiosa mentre appunto in primo grado nel processo sulla presunta trattativa Stato-mafia è stato condannato a a dodici anni di carcere
L'ex premier dal banco dei testi avrebbe dovuto smentire le conclusioni dei magistrati palermitani confermando quanto da anni ripete e quanto disse a ridosso della sentenza di primo grado
Nell'intervista acquisita agli atti del processo e cioè che da presidente del Consiglio Ovaro importanti misure contro la mafia come la stabilizzazione del carcere duro per i mafiosi ma appunto dopo lunghe consultazioni con i suoi legali Coppi e Ghedini Berlusconi ha deciso di non deporre anche se comunque ha dovuto recarsi a Palermo per verbalizzare in pubblico il suo diniego allora e questa sera nella prima parte dello Speciale giustizia
Vogliamo proporvi questa udienza di oggi del processo d'appello Bagarella ed altri sulla presunta trattativa Stato-mafia si tratta di un'udienza molto breve
Durata meno di venti minuti poi nella seconda parte dello Speciale giustizia invece continueremo ad ascoltare la deposizione dell'ex procuratore di Palermo Giancarlo Caselli nell'udienza del quattro Løv-Ham pre scorso ma appunto questa sera innanzitutto sentiamo l'udienza di oggi
Presieduta come sempre dalla Presidente della seconda Corte d'Assise d'appello
Angelo Pellino sentiremo poi l'avvocato Centonze della difesa di Marcello Dell'Utri procuratori generali prefissi e Barbieri a Giuseppe Fici è Sergio Barbiera alla lettura dell'ordinanza da parte e del presidente Pellino dopo la camera di consiglio e poi la brevissima dichiarazione di Silvio Berlusconi che appunto dichiarava di voler avvalerci della ha facoltà di non rispondere dunque sentiamo come tesse assistito e sentiamo dunque questa breve udienza di oggi che si è tenuta nell'aula bunker dell'Ucciardone di Palermo
A Sassari l'imputato Bagarella Leoluca assente
Buongiorno da Sassari prendo atto che Bagarella Leoluca Biagio ma presentato istanza di rinuncia a partecipare alla odierna udienza
Ma l'imputato è assente per rinunzia difeso dagli avvocati Giovanni Anania e Luca Cianferoni entrambi presenti in aula dal sito riservato Brusca Giovanni è presente
Grazie buongiorno signor presidente qui dal sito riservato chi parla Lupi girando atto della presenza dell'imputato Brusca Giovanni nato a San Giuseppe Jato Palermo il venti zero due cinquantasette
E altresì presente in sala l'avvocato Cassandro Antonella allo sono garantiti tutti i diritti materiali video conferenza non ci sono incompatibilità
Benissimo l'imputato interpretate il difensore Ciancimino Massimo assente per rinunzia difeso dagli avvocati Roberto D'Agostino anche assente avvocato Claudia la Barbera che è presente in aula
Da Parma Cinà Antonino presente
Silvio doveva farlo situato cinquecentosettantotto chilometri di nuoto a Palermo il ventotto quattro contro cinque situato sociologici tutti i diritti coinvolge l'utilizzo
Benissimo l'imputato è presente difeso dagli avvocati Federico a Forlì che è presente avvocato Giovanni Di Benedetto che è assente De Donno Giuseppe è assente difeso dall'avvocato vomito che è assente sostituito dall'avvocato Basilio Milio Dell'Utri Marcello è assente per rinunzia difeso dagli avvocati Francesco Centonze che è presente e Tullio Padovani che a stento quest'ultimo sostituito dall'avvocato Alberto Rota che è presente
Morì Mario assente difeso dall'avvocato Milio che è presente avvocato Enzo Musco che è assente Subranni Antonio è assente difeso dagli avvocati Placanica Hector Miozzi entrambi assenti entrambi sostituiti o l'avvocato Fabio Ferrara che è presente qui in aula per le parti civili De Gennaro Giovanni avvocato Coppi
Assente sostituito dall'avvocato Luigi Carta credo che c'è presente anche la l'avvocato Coppi
Per la Presidenza del Consiglio dei ministri avvocato Fabio Caserta per l'avvocatura che è presente per cento subito la Toro avvocato Etro Barcellona che è presente per il Comune di Palermo avvocato Piero Farulli lacche assente in sostituzione l'avvocato Pietro Barcellona
La presidenza la regione siciliana dell'avvocatura distrettuale avvocato Fabio Caserta è presente il dottore procuratore Alessandro Rinaldi sempre dalla buvette
Per l'associazione Libera nomi e numeri contro le mafie avvocato Vincenzo arando seguito avvocato Domenico
Per l'Associazione tra i familiari delle vittime della strage di via dei Georgofili avvocato organigramma nato
Sostituito da me Webber allora
Abbiamo terminato Presidente
E allora prima di dare corso all'attività istruttoria prevista per oggi debbo informare le parti che è pervenuta una richiesta da parte dei difensori l'imputato Dell'Utri di proiettare in aula il documento audio e in video che è stato come ricorderete già acquisito con l'ordinanza emessa il ventidue luglio
Di quest'anno
Quindi vorremmo sentire le parti su questa richiesta innanzitutto vorremmo sentire i difensori che l'hanno avanzata se intendono motivare la richiesta presidente si viola un minuto motiverà il posso stare seduto che complicato grazie questo microfono
Chiedo scusa sì che intende sito riservato due nel sud presente va bene disattivare il collegamento
Come correttamente anticipato presidente noi chiederemo di poter visionare oggi in aula in questa finestra di rinnovazione dibattimentale assegnata
Alla difesa dell'Utri il documento audiovisivo occhiata oggetto le dichiarazioni rese alla stampa dal presidente Berlusconi il venti aprile del due mila diciotto
Immediatamente dopo la sentenza di primo grado di questo procedimento
Il video durata pochi minuti e noi riteniamo che abbia da un contenuto rilevante
Rappresenta un fatto ossia l'onorevole Berlusconi il giorno della pronuncia
Della corte d'assise di Palermo
Su che condanna
Il dottor Dell'Utri rende delle dichiarazioni sui fatti di questo procedimento
E sostiene testualmente che il governo Berlusconi non ha mai ricevuto nel novantaquattro né successivamente nel su una minaccia dalla mafia o dai suoi rappresentanti e continua poi illustrando e rivendicando l'operato dei governi presieduti dal medesimo Presidente Berlusconi
Ora trattandosi non di un documento cartaceo di cui possa essere data lettura ma di un video noi riteniamo che questo video
Debba essere ascoltato attraverso una visto attraverso la proiezione in aula è che queste udienza se il momento in cui ciò debba avvenire
Ci rimettiamo alla corte
Sulla individuazione del momento in cui Vito debba essere proiettato
Ricordo soltanto che durante il procedimento di primo grado quando fu ascoltato
Il presidente Maroni su richiesta della pubblica accusa fu proiettato una volta introdotto il teste il video che riproduceva un'intervista concessa dallo stesso allora ministro
Maroni
Noi riteniamo che oggi ci siano due alternative
Ito
Ex articolo duecentodieci
E magari anche prima che questi si esprima sulla propria facoltà di non rispondere
Problema invidio potrebbe essere proiettato prima che il testimone si è introdotto ed eventualmente riproposto se ve ne fosse necessità durante l'esame del presidente Berlusconi grazie
Esatto nei parti a cominciare dal procuratore generale
Parere decisamente contrario con riferimento alla
Proiezione del video prima
Testo digitale sistema in ordine alla sua indisponibilità ovvero si avvale della facoltà di non riesco ovviamente
Controlli della corte per qualunque decisione vede determinati guarda assoluto così come dovuto che triste dovrebbe difesa che avanza una simile richiesta tuttavia ritengo
Giudice detiene vi sia siano siano chiare le ragioni
Della richiesta
Sicuramente inopportuna prima che teste ritardo
è inutile e incomprensibile rimane il teste si esprime in ordine alla disponibilità
Dichiarazioni va da sé tema sottolineando che esiste tornano siamo di fronte indagata di reato connesso con riferimento quale
Difensori dello stesso anno documentato l'attuale
Gravissimo connessi quelli del palestinese diverse verifiche ben diversa dal sito
Piogge l'esigenza fa e divertire la libera determinazione del teste
E non si capisce bene se questo video riletta oltre alle sedute innanzi a codesta cosa che significato delle
Mettere ordine prego rilevare rispetto della corte sicuramente rispetto per la difesa ma rispetto anche per restaurate non è uno studio televisivo il Presidente Berlusconi rilasciando l'arresto dichiarazione rilasciata niente
Ha ritenuto potevano fare
Quando personale così grande possibilità ritiene di farlo non c'è testata giornalistica che non pronta da
Prendere atto unico di quello che vuole dichiarare
E in quest'aula si fanno
Docente
Il rispetto delle norme del codice quindi queste dichiarazioni vista non credo che possono essere alternative alle dichiarazioni serva questa cosa peraltro adesso ancora solleverebbe agli atti del processo
Qualcosa traccia la stessa motivazione la sentenza in altro procedimento alla difesa di Dell'Utri diverse Zauri e Stendardo all'odierna hanno immaginato prospettato la possibilità frontoni dichiarazioni inglese quello casalese ad avere svedese dal teste settantotto la necessità di una riparazione rispetto alla deposizione testimoniale attraverso una dichiarazione alla stampa in un'intervista di fronte l'imputato
Dico sì
Possibile italiana stizziti grandi possibilità negli anni la cautela
Però passione è stato prodotto è a disposizione dell'anno non vi è stato posizione davanti alla Procura generale come avviene normalmente almeno nel periodo riguarda Mario posizioni delle produzioni documentali del nonno che non ha pesanti promuove lo sviluppo del dibattito è un documento sia pure ridotta audio resta se la corte di un volume volendo può esaminare però adesso ritengo che chiunque voglia posso esaminarlo cedendogli non vi è alcuna esigenza che viene proiettato coreografica vende nel mondo dal di non facile interpretazione innanzi alla persona che lo diventino facci sapere se intende rispondere o meno quindi parere contrario
Ad integrazione per concludere argomentazioni degli il collega
Non ci si oppone alla visione in un altro venuti vorrebbe che la visione contemporanea all'escussione possa se del caso costituire un mezzo potenzialmente russi dell'ordinanza restano
Senta tattici sì Presidente ci rimettiamo al porto imputato Guido proprio il massimo spazio per la possibilità e quindi non ci opponiamo alla richiesta del difensore Luigi e chiuso mettiamo comunque avvolto uno scarso tutti gli altri difensori va bene e allora cinque minuti esatti laico
Cinque minuti la Corte si ritira per deliberare scioglierà la riserva diventa anche una prova di potersi discostare dal principio di diritto enunciato dalla Suprema Corte di Cassazione negli sentenza numero quarantotto otto otto due del diciassette settembre due mila diciotto
Secondo cui la dizione da parte del giudice di una videocassetta ritualmente acquisita come prova documentale preesistente rispetto al procedimento penale
Costituisce nera modalità di percezione di immagini e non già attività diretta alla formazione della prova sicché la predetta visione non deve necessariamente essere effettuata in contraddittorio
Tale principio non merita eccezione per il fatto che il documento in questione consta anche di una parte audio sulla cui intelligibilità peraltro non si fa alcuna è questione
Nondimeno al solo fine di agevolare la consultazione del documento in questione per tutte le parti a beneficio di tutte le parti
Sì dispone la trascrizione del contenuto audio nel documento in questione la corte si riserva di nominare gli il perito trascrittore che comunque sarà citato a cura della cancelleria per comparire all'udienza già Calendar tanta il venticinque novembre per formalizzare il conferimento dell'incarico
Per il resto si rigetta la richiesta
Bene e allora possiamo introdurre il teste
Con un'avvertenza preliminare prima che il teste si avvicini dovrà
Farci sapere se dà il consenso essere video o foto riprese
Va bene e allora raccomando a tutti gli operatori presenti in aula il teste ha fatto sapere che non intende assolutamente essere ripreso
Ora si può accomodare
E allora prima che ci faccia conoscere quali sono i suoi intendimenti e la sua volontà debbo rivolgere gli abbattimenti di legge
Lei era stato originariamente citato come testimone in questo processo
Ok immerso un fatto processuale cioè che lei risulta indagato per reati probatoriamente collegati a quelli per cui il qui si procede e anche ai fatti su cui lei appunto dovrebbe deporre
La sua veste virtualmente è quella di teste assistito e anzi colgo l'occasione rappresentare che sono presenti in aula
I suoi difensori annullati Ghidini quindi dovrebbe essere sentito come teste assistito con prerogative che la legge prevede ai sensi dell'articolo centonovantasette visse tuttavia poiché non risulta
Che abbia mai reso dichiarazioni sui fatti su cui dovrebbe deporre
E per sedute dagli avvisi di legge ecco che la legge venga preliminarmente la facoltà di non rispondere se ritiene però se decide di non avvalersi della facoltà di non rispondere
Dovrà assumerà l'ufficio di testimone
Fin qui è chiaro quindi questo punto a lei la parola
Intende avvalersi della facoltà di non rispondere o vuole rispondere
L'azione dei irrevocabili intendo avvalermi della facoltà di non rispondere
Va bene ne prendiamo atto questo punto Bressan ovviamente non può avere luogo inglese si può accomodare
Molte grazie grazie
Bene a questo punto per quanto riguarda il prosieguo
Della nostra attività
Saltiamo l'udienza del diciotto andiamo a quella già Calenda per venticinque per la nomina del perito trascrittore la corte scioglierà anche la riserve pendenti
Sulle richieste che sono state già avanzate dopodiché faremo una successiva udienza interlocutoria in cui raccoglieremo eventuali se ce ne fossero
Richieste ulteriori approfondimenti istruttori
Se non ce ne fossero
Potremmo fissare il calendario della discussione quindi
Avvocato Centonze sapere quando sarà questa ulteriore udienza
Allora l'ulteriore udienza sarà è quella in cui raccoglieremo eventuali richieste sarà il nove dicembre è una di quelle già Calenda perfetto grazie presidente
Intanto il processo è rinviato all'udienza del venticinque novembre a palazzo di giustizia ore nove e trenta nell'aula della seconda Corte d'Assise d'appello udienza Tomic
Ecco così l'avete sentito l'ex Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi si è avvalso oggi della facoltà di non rispondere nel processo d'appello per la presunta trattativa Stato-mafia in corso a Palermo che vede coinvolto anche l'ex senatore di Forza Italia
Marcello o Dell'Utri l'ex premier nella qualità di testimone assistito presenti legali Niccolò Ghedini e Franco Coppi ha preso la parola brevemente
E su indicazione dei miei avvocati intendo avvalermi della facoltà di non rispondere ha detto
Prima aveva fatto sapere alla corte che non intendeva essere ripreso in nessuna circostanza poche parole per poi appunto allontanarsi
E lasciare Palermo il leader di Forza Italia lo ricordiamo era stato citato dalla difesa di Marcello Dell'Utri condannato in primo grado a dodici anni richiesta alla quale peraltro si era associata anche l'accusa non si è trattato però di una mossa a sorpresa quella del dell'ex premierà al punto che a inizio udienza avete sentito l'avvocato dello stesso Dell'Utri Francesco Centonze ha chiesto alla corte di acquisire una precedente dichiarazione di Berlusconi
Rilasciata durante una conferenza stampa il venti aprile nel due mila diciotto dopo la condanna di primo grado a dodici anni appunto di
Dell'Utri
Come dicevamo nella seconda parte dello Speciale giustizia vogliamo invece tornare all'udienza del sempre del processo d'appello Bagarella ed altri sulla presunta trattativa Stato-mafia udienza del quattro novembre scorso che abbiamo già iniziato ad ascoltare la seconda settimana abbiamo sentito
La deposizione dapprima dell'ex presidente della Camera ed ex presidente della Commissione parlamentare antimafia
Luciano Violante ed è il l'ex procuratore di Palermo Giancarlo Caselli e questa sera Vollard vogliamo proporvi proprio la parte conclusiva di questa deposizione
Di di Giancarlo Caselli che ha affrontato a molti temi nel corso della sua deposizione uno dei temi approfonditi è stato quello degli interrogatori con Vito
Ciancimino che aveva chiesto di parlare proprio con l'autorità giudiziaria da alcuni documenti acquisiti è emerso che tra le richieste lo stesso Ciancimino
Vi era proprio la necessità che fossero presenti gli ex ufficiali delle Rosso Mori e De Donno e per questo motivo appunto presenziarono agli interrogatori
Ciancimino era viscido struggente da arrogante ha detto Caselli né speravamo che collaborasse sugli appalti da ex sindaco e assessore se avesse voluto ci sarebbe stato uno c'erano da percorrere con la nostra barchetta guidati da Luigi un tema che però non ha mai aperto di appalti non voleva parlare di rapporti mafia
Politica non voleva parlare dopo un po'mi stufa ai in quegli interrogatori esaminati dalla Corte Ciancimino nel fece riferimento al rapporto avviato con i carabinieri anche in riferimento ad alcune mappe
Che sarebbero state riconsegnate al rosso ma quegli aspetti non furono approfonditi all'epoca
Tutto quello che lui ci ha detto a ricordato Caselli e messo a verbale fedelmente riportato all'epoca non ancora
Sufficienti per parlare in trattativa c'era anche Ingroia che ascoltava e verbalizzava
Che non ha avuto il minimo dubbio e sarà proprio lui in seguito a far partire nell'indagine sulla trattativa dopo aver acquisito altri più corposi dettagli ultimo tema affrontato lo sentirete fra poco è stato quello del mancato rinnovo
Dei decreti di quarantuno bis nel nel novembre del novantatré che vide la Procura di Palermo dare un parere negativo alla richiesta che fu presentata dal DAP a pochi giorni dalla scadenza dei decreti
E ha ricordato Caselli ero arrivato a Palermo da pochissimo la nostra posizione come procura e la mia personalmente come procuratore capo sul quarantuno bis
è stata comunque di una lentezza tale da venire definiti dei forcaioli
Ricordo che fui informato telefonicamente di quella richiesta la nostra risposta fu netta e negativa abbiamo sempre detto o no alla revoca la DDA
Sì riuniva periodicamente magari si è affrontato il tema ma noi abbiamo detto di no in toto Adda allentamenti di quelle a regime perché era una questione di principio e dunque noi
Vogliamo proporvi questa sera l'ultima parte dell'udienza del quattro novembre scorso in particolare l'ultima parte della deposizione dell'ex procuratore Giancarlo
Caselli interrogato da al presidente Angelo Pellino dal Presidente la seconda
Corte d'Assise d'appello di Palermo Angelo Pellino e poi incalzato anche dall'avvocato della difesa di Mario Mori l'avvocato Basiglio un miglio sentiamo dunque
Questa udienza del processo d'appello Bagarella ed altri sulla presunta trattativa passato mafia del quattro novembre scorso
Allora in merito a quella quel famoso incontro a quell'incontro a Torino nel corso del quale lei
Prima commentando le dichiarazioni del generale Mori ha escluso che morì avesse potuto fare cenno ai pregressi rapporti con Ciancimino io
Le ricordo è una dichiarazione che è stata resa in primo grado procuratore prima prima ha detto in forma generale confermo quello che ho dichiarato in primo grado
Lei in primo grado ha dichiarato è stato più diciamo più possibilista rispetto alla dichiarazione che ha fatto stamattina le leggo le sue parole l'udienza del ventidue gennaio due mila sedici pagina cinquantatré cinquantaquattro
Sì si discuta del del della possibilità che morì posso averla informato ancorché genericamente in occasione di quella scena dell'indie quell'incontro Torino lei dice mi sembra di no al massimo presidente mi sembra di no ma se qualcosa mi hanno detto
E non me lo ricordo è mi sembra ripeto di no il massimo che possono avermi detto e che abbiano avuto dei contatti per esigenze investigative quelle cose lì ecco
Magari me l'hanno detto
Presidente ma non in termini che valgano la pena di essere ricordati come significativi anche ai fini di questo processo la prego di credere quello a livello dei miei ricordi mi avranno detto sì lo abbiamo incontrato c'abbiamo parlato non ho ricordi precisi e questo è quello che lei ha dichiarato in primo grado io alla luce di questo
Le chiedo se magari
Può essere che siano andate così le cose allora
Ribadisco
Ricostruendo l'incontro di Torino
Focalizzato
Sull'utilizzo di Baldassare Di Maggio per la cattura di Totò Riina che poi puntualmente grazie al cielo a Verona
Mettendo in sequenza sequenza logica e cronologica i vari momenti andiamo conclusioni è quella che ho detto stamattina ci sono delle incongruenze eccetera ecco perché lutto precostituito
Soprattutto c'è il fatto che Ciancimino Ambrogio capitolino era già in carcere e quindi conseguentemente accennare pregressi
Io faccio riferimento soprattutto le dichiarazioni che
Ce lo ricorda
Come dire contestate inserire recitazione ed è il verbale sì quello no cinesi quello che ho dichiarato allora in termini di genericità voglio dire però che io non mi ricordo ma se per caso come dicevo prima e acqua sul marmo in quel momento io mi stavo occupando d'altro non avevo nel tempo e testa considerazioni di quel tipo a maggior ragione in Marocco c'ho riflettuto per contengono un signore già detenuto no no non non esiste
Sì quindi è corretto dire alla luce di questa dichiarazione nella quale lei glielo Letta insomma non ricorda ma è stato anche un po'più possibilista magari l'hanno letto mai in maniera generica
Corretto dire che lei dopo aver letto queste dichiarazioni del generale Mori tende a escluderlo sulla base di una sua valutazione che è quella che prima ha rassegnato
E che annuncia un ricordo specifico ecco quello di guarda io tendono a ribadire le cose che ho detto va benissimo c'è una sequenza cronologico e logica che porta a dire che la ricostruzione quale emergente dalle dichiarazioni spontanee del generale Mori
Come dire presenta delle incongruenze
A questo punto ciò siamo quanti anni l'ho fatto i conti
Siamo ventitré anni dopo quando morì fa queste dichiarazioni spontanee
Non ho nient'altro da aggiungere secondo me dal punto di vista logico dal punto di vista
Di congruità delle dichiarazioni di rispondenza delle dichiarazioni Acquaviva creerebbe uno specifico interesse professionale nel momento Rina ma anche in generale discorsi che riguardassero confidenze rapporti confidenziali con un signore che detenuto no
Non avevano senso e soprattutto non aveva senso che io chiedessi disegna informato informato di che cosa
Di questi io stamattina basandomi sul capitolato ho cercato di ripartire in tutti i modi e confermo
Grazie procuratore le chiedo lei e il suo ufficio foste informati da Mori De Donno da Ross prima o dopo che loro avrebbero avuto un incontro autorizzato con Ciancimino il ventidue gennaio novantatré
Se non è agli atti no no no no no
Un posto
Va bene risulta in realtà una una comunicazione che il rosso fa lei il ventiquattro
Gennaio se vuole gliela posso mostrare tra la li
Vuole che
Se volessi
è risultata del colloquio investigativo sì sì esattamente per l'appunto ne abbiamo già parlato e sia io sto ripercorrendo gli argomenti brevemente però lo farò non si preoccupi
Venne dove le mie è la premessa a un ulteriore perché ne avevamo parlato del dottor questa nota a firma del Cornello morì
Con cui viene comunicato ufficialmente che due giorni prima c'era stato il Colle ha una lista degli asili nido
Sì ne hanno parlato già sì lo sì però qui nella premessa una successiva sia esatto sì la la successiva domanda è la seguente riguarda invece l'autorizzazione al colloquio investigativo che fu data il venti gennaio novantatré dal dal dal direttore degli affari penali del ministero della giustizia
In questo documento che se vuole le mostro anche c'è scritto una nota a firma del generale Subranni
Lei con tinte va be il detenuto Ciancimino Vito Calogero non risulta avere procedimenti penali pendenti attualmente detenuto presso la casa circondariale di Roma Rabin Bia dovendo scontare una pena di dieci anni di reclusione inflittagli dal tribunale di Palermo per associazione di tipo mafioso corruzione per atti contrari ai doveri d'ufficio
Il collo connessi cattivo sarà effettuato motorizzato dal colonnello Mori dal capitano De Donno rispettivamente vice comandante De Rossi al comandante di sezione del dipendente al reparto
Poi c'è scritto le contingenti esigenze operative richiederebbero l'espletamento del colloquio entro il ventidue gennaio novantatré io le chiederei chiedo scusa a chi è indirizzato no indirizzato all'uso e al ministero di grazia e giustizia chiaramente Mariella la mia domanda è la seguente
Questo riferimento alle contingenti esigenze operative che richiedono l'espletamento del colloquio in tre ventidue cioè quindi due giorni dopo sostanzialmente
è possibile che
Si è chiesto al ministero di fare quel colloquio entro il ventidue perché entrambi lei gli ufficiali del rosso sapevate che lei in quei giorni si trovava a Roma
Non sono piccole nominando l'avvocato aveva senza con me ne rendo conto insomma vicino a Roma
Per lavoro
Per lavoro sempre soltanto per lavoro
Credo adesso che potevo dire
Gli uomini responsabili della mia sicurezza della mia scorta inox avevano attrezzato
Una monocamerale romantiche tanto ci andavo molte scese al massimo sicuro contro il
Sì poi Ciancimino abbiamo voluto interrogare sempre a Roma quante volte siamo andati a Roma per interrogare l'Unione certo quello sarebbero che non è che io comunicavo invece mostra mettiamo Rosi anomale
Quindi non vedo come potesse scadenza lo investigativo su ordine
Ma infatti era una ipotesi che però si allaccia alla alla domanda successiva il generale Mori ha dichiarato che nella data del ventidue gennaio risulta peraltro questo dalla sua agenda che acquisita dopo aver effettuato il colloquio investigativo con Vito Ciancimino
La informo verbalmente negli uffici della Rosso dove lei si trovava lei ricorda questa circostanza
Ma consiglio detto stamattina
O ancora nato quest'isola là mi hanno già sistematicamente questo perché risulta da un documento che però non è stato citato dalla corte ma che è sempre tra quegli atti del
Chiedo scusa ma anche i suoi tra tra quegli atti che fanno parte di quella pratica
Mi riferisco cioè un piccolo mostro mostrare
è un appunto
A firma Mori e De Donno del ventidue gennaio novantatré
Se volete ve lo mostro prima di leggero al procuratore Caselli
Mentre la corte se se se ricordo bene perché ora anche a quest'ora insomma anche di ricordi ha fatto riferimento solo all'agenda del colonnello Mori se ben ricordo stamattina
Ma a proposito delle dichiarazioni ho dato lettura delle dichiarazioni spontanee no sì però questo documento non io
è un
Ora ora promosso
è l'ho trovato negli atti acquisiti quando cercavo le il ne mantenne famose ma si lecco delle comunicazioni del procuratore Caselli sulla ma sì
Quindi onestamente non lo conoscevo né che io prima di allora
Non so se ce ne dia forse sto cercando
Sì procuratore in questo appunto che è del ventidue gennaio novantatré sottoscritto da Mori e De Donno così non vorrei vedere anch'io rischia le chiedo scusa ai
Anch'io un foglio ci sono utili al Trifoglio non ogni foglio sì sì esattamente un foglio allora la domanda chiedo scusa
No correzione a
Quello voluto da solo
Giuridico dell'autobus non vero sì
Sì procuratore sostanzialmente in questo appunto si dice
Si riportano sinteticamente quelle che sono le affermazioni del Ciancimino e poi si dice gli ufficiali facevano presente che qualsiasi tipo a forma di collaborazione
Estranea ai Circuiti legislativamente previsti impediva ogni tentativo di chiarificazione della sua posizione processuale che pertanto l'unica soluzione prospettarvi era quella di una totale incondizionata apertura con la Procura della Repubblica di Palermo unico organo in grado di poter fornire precise garanzie di un si legge
Vito Ciancimino accettava tale soluzione chiedevo un incontro
Al più presto con il dottor Caselli alla presenza degli ufficiali
Sulla scorta di ciò nella stessa giornata presso i locali del ROS Carabinieri veniva notiziato il procuratore della Repubblica di Palermo che arringava i primi giorni la settimana successiva l'incontro con Vito Ciancimino
Ecco la la domanda qualcosa anche alla luce di questo documento ricorda qualcosa in più in merito all'informazione che ricevette in quella data
No comunque queste cose sono esattamente quelli che chiedere al colonnello allora generale Mori dice nelle sue dichiarazioni spontanee
La ringrazio per aver prodotto questo documento perché a noi procura di Palermo interessava sentire Ciancimino per avere delle aperture sul tema degli appalti per avere dell'apertura certe mafia-politica
E
Qui si dice che è innocente finito in galera da innocente vuole chiarire posizione eccetera
Ma si dice anche quando i carabinieri del ROS mi fanno presente che adesso più nessuna confidenza è possibile è possibile soltanto un rapporto formale con l'autorità giudiziaria
Che in accetta di parlare chiede di parlare col procuratore di Palermo ma alla presenza del due e quindi noi la presenza dei due carabinieri
De Donno e nuovi insieme oppure l'uno o l'altro l'abbiamo attuata questo tormentato ma grazie ha prodotto questo appunto avvocato perché era un antistaminico sancito e quindi avendo delle speranze di avviare ad una collaborazione sul tema parte sul tema mafia politica signor Ciancimino le condizioni che gli aveva posto e che i carabinieri ci comunicarono andavano rispettate
Tutto qua
Mi pare che nel merito siano cose già note perché sono le stesse Felice Mori dice cartone sconta Champion questo fatto che i carabinieri rumori deroghe Cianci fino richiede che loro ci sarà l'interrogatorio
E quindi con queste modalità si procede
Sì
O sopruso che dice di essere stato arrestato sulla base di accuse inesistenti
Condanna definitiva
Su un carro attrezzi esatto volontari furono territori di essere divenuto uno dei punti di riferimento per tutte le iniziative giudiziarie recarsi nonostante la sua non qualità di uomo d'onore qui ci sono delle zone perché si sa dice Ciancimino siano di essere disposto a fornire in maniera non ufficiale la sua collaborazione per il raggiungimento di importanti traguardi investigativo
Quindi vuole ancora proporsi sì ma lo ha fatto in precedenza che sembrano aver fatto come confidente e giustamente politici ma non se ne parla neanche restano in carcere ci vuole parlare con il magistrato verbale d'interrogatorio formale verginità lui diceva bene facciamo così ma la presenza di
Linea
Perché
Perché una volta arrestato quindi lei mi confermerà se sbaglio il rapporto non poteva essere più un rapporto confidenziale ma doveva essere un rapporto di collaborazione che passasse per l'autorità giudiziaria
Col signor Ciancimino sicuramente un accordo ero di formalizzazione attraverso l'intervento operatorio al giudizio
A volte succede che ci possano essere ancora dei rapporti confidenziali non lo so non mi interessa ripeto l'ho detto prima rapporti confidenziali se qualcuno chiede un colloquio investigativo questo discorso tal quale la magistratura italiana fuori io non voglio sapere niente di più di quello che raccoglie potete viene fuori show ambiti di competenza differire vanno rispettate
Qui tutto chiaro questo appunto che io non conoscevo neanche io fino a quindici giorni felici la ringrazio per aver prodotto più chiarisce anche la compresenza con la presenza dell'operato degli ufficiali del rosa di giocatori cercine
Sì procuratore sì grazie
In merito io ora vorrei citare un passo signor Presidente non è agli atti del del dei giudici della della corte ma tra gli interrogatori che il pubblico ministero ha depositato in sé di quattrocentoquindici bis interrogatori Ciancimino c'è questo interrogatorio l'interrogatorio del tre marzo
Novantatré ore diciassette che non è stato prodotto ancora però è un mi direte voi se non poi lo produco
Sostanzialmente è nel fascicolo del dell'esito del pubblico nel sì sì
Nel terzo nel terzo indice diciamo sono stati depositati ai tempi tre indici sì teoricamente lei lo può utilizzare per eventuali contestazioni ma sì io ce l'ho qui però non una mamma lo posso esibire
Se non fa parte del fascicolo del dibattimento
Non si può rappresentare al al teste
Oppure fa domanda e poi veniamo in qualche modo di recuperare l'informazione
Ci sono c'è c'è
Abbiamo prodotti tutti perché non si è posta l'esigenza ora poi infatti a voi se c'è il consenso ad acquisire
Questa sì Soracco
Lo farà l'avrei fatto richiesto
Lo posso
Quindi comunque sicuro acquisire
A
Scusi Presidente vorrei essere sempre se anch'io che conosce a parlare l'onorevole neanche noi va bene perché non dice non è agli atti c'è il radiologo singolare no non è agli atti del dibattimento al suicidio citato per dei capitoli molto precisi
Lei dottor legami è vero indisponibile all'insegna che ci può essere uno sviluppo ci può essere uno sviluppo nella nell'istruzione
Se sono argomenti in qualche modo con catena è un verbale di marzo novantatré di una paginetta
In cui si fermi annuncia dichiarazioni sul posto su altri su determinate circostanze non c'è nulla di si preannuncia quindi sin forse una segnalazione divertente la sua sostanziale una dichiarazione di intenti
Era presente il procuratore Caselli quell'interrogatorio non glielo posso proporre così per quello che può ricordare
In base alla lettura del
Intanto c'è l'accordo per acquisire quindi sì va bene
Allora possiamo acquisire anche questo verbale
C'erano
Quindi
E la mente riassuntivo si questi ci sono solo del resto come quelli che sono stati acquisiti cioè se ne quelli sono un po'più per la verità comunque questo la domanda che io Porsche quando voi avete protette danaro rispondere a grazie grazie
Procuratore la domanda è la seguente in quel verbale risulta scritto di Ciancimino dichiara preliminarmente che intende siano verbalizzati rapporti avuti con i carabinieri prima del suo arresto rapporti ai quali egli aveva fatto in precedenza
Generico cenno è che ora intende esplicitare
Verbalizzato quanto riguardante detti rapporti Ciancimino dichiara di voler continuare nell'esposizione di fatti e circostanze
Tra nel quale la collaborazione intrapresa con la Procura di Palermo ecco io la domanda è questa come mai
Ancorché si scriva verbalizzato quanto riguardante questi rapporti non c'è scritto niente se lei non ricorda dunque presidente io credo che estrapolare un foglio
Da un dossier che comprende non so quanti fogli interrogatorio non metta il teste a proprio agio vincolistico è una sorta di ragnatela che viene tessuta intorno usuale no la difesa molto abile a qui sta scritto lei
Che erano state generica forse anche l'idea che aveva battuto votare sulla base della lettura di verbale che molto stringato molto riassuntiva l'ho già anticipato lei può dire che obiettivamente non
Non a ricordo di no non produce niente di nuovo rispetto alle cose che già no la si fa di nuovo invece ci e che e questo non lo ricorda
Rievocazione di una serie di vicende legate considerazioni di per se stesse potrebbero apparire di scarsa importanza o di nessun rilievo mentre in realtà complessivamente considerate uniti in un call center costituiscono la premessa indispensabile poter inquadrare comprendere ciò che si può facilmente di riferire in ordine omicidio Dalla Chiesa omicidio l'atto forse anche omicidio Mattarella
Questo è quanto
Il signor Ciancimino
Tipo mischiamo Moletta previsto agitata non mi pare che ci fosse o no su queste considerazioni Ciancimino verbalizzante anche soltanto questo fogliettino in qualche modo
Smentire Novo o quorum modificare
Integrare le dichiarazioni fatte in precedenza questo Furietti in cui si trova Ciancimino e poi finisce con le solite richieste basta col quarantuno bis
Migliori condizioni di vita carceraria non è lo status di collaboratore e quello che lui costantemente chiede voleva mettere a frutto approfitto quella che lui riteneva una posizione processuale poté pericolosi dice cento che eravamo in volo CTC avesse cominciato a dire qualcosa non ha mai detto niente
Perché ripeto signor Ciancimino e non voleva dice sfuggente arroganti
Il suo problema era sputare addosso a Giovanni Falcone suo problema era
Farci capire che noi non contavano niente come voleva Violante che voleva Di Pietro e gli è servita
Grazie procuratore vado vado avanti
Allora il serve ancora qualche no Presidente lo potete anche
Grazie
Le chiedo sulla sulla scorta delle domande che sono state fatte dalla dal signor Presidente
Sul perché anche successivamente quando lei ebbe
Notizia dico subito che lei ha precisato di non averne notizie però la domanda è stata quando i carabinieri del ROS a Firenze nel gennaio novantotto parlarono
Espliciti esplicitando lì di questi rapporti ha avuto avuti con Vito Ciancimino
Il presidente le ha chiesto se lei avesse
Diciamo chiesto dei chiarimenti ai carabinieri è lei ha risposto di non averne avuto notizia di quel verbale arresi a Firenze
Io le chiedo lei chiese dopo le di lei ha l'ha già detto che non chiese ai carabinieri chiarimenti su quelle dichiarazioni rese a verbale da Ciancimino Vito l'ha detto prima
Io chiedo se per caso
Chiese chiarimenti alla luce di un degli interrogatori di Brusca che
Particolare cioè quello del dieci settembre novantasei è stato contestato
Quando c'è stata l'udienza di Brusca è stato presso le tre Procure dove si parlava di di di
Diciamo di la circostanza di un incontro con Rino assimilabile
Diciamo i fatti oggetto di questo processo e soprattutto Sahar ricordo intanto di una nota Bellavia del dieci agosto novantatré nota a firma del prefetto e te ne abbiamo parlato
Sì dieci agosto a firma il Rettore del gennaio che fu data anche alla Procura di Palermo non so se lei ne ha ricordo ritenne di chiedere qualche chiarimento anche in alla luce di quello
Signor presidente rispetto a funzioni del difensore che l'avvocato sì svolge
Molto bene specifiche contestazione agli elaborati procuratore Ettore Torri pagando
Fatto salvo il fatto che andò a eccome
Chiedo scusa ho procurato io fatto sempre e soltanto quello che mi sembra noto però credo che il sei limiti alla mia professionalità che sicuramente non era all'altezza il procuratore la ferma perché il senso
Il senso non era quello di una contestazione all'ospedale chiedo umilmente Ricardo non possiamo dire capire cosa fosse fa fatta ho fatto se fossero stati compiuti dei passi innanzi alla cessione stima ma annuncia
A un intorno interrogatori a Firenze Caltanissetta dove fossero essendo la procura di Palermo incompetente diverse per quanto riguarda le stragi momenti di coordinamento eccetera non non non me ne sono occupato
Ringrazio il il rinnovo le scuse ma non era mia intenzione guardi procurato e la sua storia parlava se io sono l'ultima ruota del carro quindi nomi per non aver esplorato avvocato chiedo scusa io se no ci mancherebbe sono io perché
Nono ci mancherebbe la chiedo scusa nuovamente se se ho dato questa impressione ma le assicuro non
Ripeto la sua storia parlata serio non so
Non mi permetterei mai a parte che non va be'la storia del chiarito l'equivoco
Lei in merito a quel problema delle mappe ha riferito giacché di questa vicenda si è occupato il dottore Ingroia forse conosceva tutti quindi lei se ho ben capito non non sa dire a cosa servissero queste mappe là l'ha detto la già dichiarato peraltro ha detto io non non sapevo bene non ho capito bene cosa dovessero servire
Ho detto ripeto che non ho mai capito a che cosa avrebbero dovuto servire mi è sempre sembrato che su queste ma vero e sulle nuove prospettive che aprivano signor Ciancimino jr ci lascia un po'facesse centri poi però ripeto ciò facevo sensazioni impressioni che dovrei astenermi dal a riferire
Lei ricorda con chi con quali ufficiale del ROS si interfaccia se il dottore Ingroia
Con quelli che erano competenti Walter quello per quell'altra inchiesta illegali
Porta Volta
Senta un'altra risottoposte aveva frequenti rapporti maggiore colonnello capitarmi affonda
Come lo era solo per per sapere se il ricorso cioè Simone conosce
Che forse il comandante del ROS locale naturalmente nella
Con il rumore qua tutti gli altri erano ufficiale dei carabinieri ugualmente
Altrettanto vale di
Un'altra domanda lei ha fatto riferimento a De Caprio a quei problemi
Conseguenti alla all'arresto di Riina le chiedo se dopo ma peraltro questo l'ha già dichiarato in primo grado bluff non
Riassumo un ritiro la domanda perché tanto già stata dichiarata in primo grado ma voglio tagliare più di tanto
Dunque
Ecco solo questo se
Dopo
Uno chiedo scusa sto cercando di abbreviare nel suo interesse procurato grazie
Va bene niente passiamo all'ultimo argomento che è quello relativo alle interlocuzioni con il dato quel si è parlato di quella nota
Del dottore Croce del dottor Aliquò
Risulta agli atti perché è stato acquisito un documento a firma del cannolo però
Ecco di in coma
Un documento a firma di Di Maggio ed è una nota di trasmissione del ventotto agosto novantatré
è indirizzata a lei
Quel con questa nota il dottor Di Maggio trasmette una nota del DAP
Del venti agosto novantatré in questa nota del DAP si fa riferimento alla costituzione di un gruppo di lavoro presso il DAP sul quarantuno bis
Perché a seguito della sentenza della Corte costituzionale che era stata del ventotto luglio novantatré sì porrebbe il problema di noti durare i singoli provvedimenti per cui il dottor Di Maggio i provvedimenti sono acquisiti mi integreranno correggeranno se sbaglio i signori giudici
Dicevo in questa nota
E Di Maggio all'idea di costituire un gruppo di lavoro
Sul quarantuno bis proprio incaricato di occuparsi di vedere se questi provvedimenti per vedere quali giustificassero alla luce della sentenza della Corte Costituzionale il rinnovo e quali no
Questa nota risulta essere inviata a lei nella qualità chiaramente di Procuratore di Palermo ma lei lavorasse probabilmente data qualche sottoposto ecco il la domanda è questa se Arrigo ordo di questa vicenda di questo di questa tematica del gruppo di lavoro interforze voluto da Di Maggio se qualche magistrato della Procura di Palermo di partecipo perché perché nella nota di trasmissione di Di Maggio c'è scritto resto in attesa della designazione
Ecco comunicherò la data delle dell'incontro ve n'è una formula di questo tipo più o meno ecco la mia domanda è semplicemente questo se lei ha avuto notizia di questa di questa tematica dalla costituzione del gruppo di lavoro interforze cioè
Fece documento potrei essere più chiaro però purtroppo accetto quello che lei mi dice io sono sempre stato un fautore della specializzazione
Gruppi specialistici su singoli settori di lavoro sono il mio parametro il mio criterio di interventi cioè di maggio formava un gruppo di lavoro e c'era qualche profilo rispettando le per competenza di tutti che potesse interessare anche noi
Voglio sapere reciterà chilo mandato che ha disegnato non c'è nulla no infatti questo cioè che siccome nelle io mi dispiace non ce l'ho però proprio perché il capitolato che lei ha letto in apertura del suo intervento riguardava altre tematiche non le ho portate questi documenti ma sono acquisiti e insomma
C'è questa missiva di Di Maggio ma non risulta che sia stato mai designato un rappresentante della Procura di Palermo accetta ecco perché io chiedevo lumi a lei che era procuratore magari aveva qualche ricordo tutto qui
Non lo so tassa fatto che bisognerebbe chiedere queste cose a tutti i procuratori Zavaglia per qualche profilo entro interessato effervescente antimafia non soltanto il procuratore allora di Palermo non riesco a capire questo interesse specifico su Palermo no comunque non so però però però se Di Maggio
Richiedeva quello con tutta probabilità una delineazione accertata con tutta probabilità non me la ricordo non so specificare nominativamente ma niente ieri lavoro erano specializzazione e collaborazioni con tutti rispettando le competenze di ciascuno cioè di maggio chiedeva una partecipazione consultiva ad una commissione che avremmo detto di sì ho detto popolare avevo detto no il problemi del darsele risolvere dapprima o no non lo so Roma dopo
Per rispondere alla sua domanda
Dice perché proprio Palermo perché in realtà la nota di Di Maggio risulta essere mandato alla Procura nazionale antimafia alla via
A al comando generale dell'Arma e della finanza e come procura solo a quella di Palermo ecco da dove nasceva la mia domanda io le chiedo solo le un angelo dalla Corsica lei se lei ha conosciuto il dottor Francesco Di Maggio vincere
Lei
è stato direttore anche del DAP
Solo come quelle un'ultima domanda sembrava ma mettete solo per presa per quanto tempo è stato direttore del del DAP e ho finito
Un anno e mezzo massimo tumori utili tempo breve
La ringrazio grazie mille procurato a spiegarlo perché così prevede a no se vuole non so
Va be'non interessa dopo almeno vision tirato io
Una delle esperienze più difficili della mia vita professionale
Perché il carcere sofferenza ma sofferenza prevista dalla legge
Per infliggere oltre la sofferenza negare una sofferenza ulteriore che si chiamava e si chiama sovraffollamento condizioni di vita ecco a me Milano enormemente fastidio per cui ho maturato un grande rispetto per la pulizia settori terziari amministrazione penitenziaria in generale che fa mi ascolti anch'io mi sentivo a disagio quindi appena costituito posso tornare altri
Procuratore io la ringrazio anche per la sua cortesia mi scuso d'uomo mente se ce ne fosse ancora bisogno grazie grazie alla revoca
Gli altri difensori devono fare domande
Nessuno
Ultimissima domanda alla Corte in relazione a questo verbale che è stato acquisito l'interrogatorio del tre marzo
Al lamentele del Ciancimino e del del suo difensore per il regime carcerario ma le risulta che Ciancimino fu sottoposto a sua volta al quarantuno bis
Si chiedeva di alleviare bloccherà il quarantuno bis perché non era detenuto definitivo espiazione di pena la Procura di Palermo non aveva voce in capitolo quindi un se chiedeva a noi perché se votassimo questa cosa l'amministrazione penitenziaria magari l'abbiam fatto ma non avevamo voce in capitolo era in espiazione di e condanna definitiva
Sì
Per la verità nel
Nel marzo del novantatré non ancora però
Va bene e allora
Sì
Va bene e allora se non ci sono altre domande possiamo considerare concluso l'esame dibattimentale ringraziamo il procuratore sacris migliore faceva miracoli tutti i concorrenti nella corsa per la pazienza che hanno avuto ascoltando
Le mie provviste occulte considerazioni grazie davvero
Grazie a lei buon viaggio di ritorno
Noi dovevamo sciogliere la riserva su
Su queste mi pare che c'era l'accordo di tutte le parti sia per acquisire la sentenza passata in giudicato che ha condannato Vito Ciancimino per associazione mafiosa e
Nato anche quella passa in giudicato e quella della d'appello che ha ridotto a otto anni la pena originariamente di dieci anni per associazione mafiosa e corruzione
E poi mi pare che c'era anche l'accordo per acquisire gli atti parlamentari relativi all'iter di conversione in legge del decreto legge numero trecentocinquantasei l'otto giugno dal mille novecentonovantadue
Quindi possiamo dare mandato alla cancelleria di acquisire gli atti accedendo alla ai siti ufficiali esiti istituzionali e ove ci fossero delle difficoltà di acquisizione ne faremmo oggetto di specifica richiesta
Ai competenti organismi parlamentari
Chiedo
Dopodiché in relazione a questa acquisizione
Del verbale di interrogatorio del tre marzo vorremmo sì è possibile che la procura generale si facesse parte diligente per verificare se agli atti esiste
Un perché una un'altra verbalizzazione
Perché qua si parla di verbalizzati rapporti avuti con i carabinieri prima del suo arresto quindi sembrerebbe rimandare
Da una verbalizzazione più estesa ebbe
Dicono potrebbe
L'unificazione del passo precedente
No ora
Noi faremo una richiesta
Potrebbe potrebbe
Tentativo di catalogo verbale fatto delle Marina
Va bene e allora abbiamo implementato il incartamento processuale di queste due ulteriori
Inter di quel di questo verbale e poi nella memoria del dottore Violante
La sentenza che dobbiamo acquisire definitiva e gli atti relativi alla all'iter di conversione del decreto legge numero trecentocinquantasei dell'otto giugno
Rimane la riserva della corte su altre richieste ancora pendenti intanto il calendario a quello già fissato la prossima udienza quella dell'undici in questa stessa aula
Undici ore dieci e trenta undici novembre teoricamente per sentire appunto
Silvio Berlusconi
Questo almeno il programma
Con questo d'udienza
Chiusa per oggi
Si dispone naturalmente la il video collegamenti per la partecipazione distanza degli imputati anche per la prossima udienza l'udienza è tolta
E così concludeva così l'udienza del quattro novembre scorso del processo d'appello Bagarella ed altri sulla presunta trattativa
Stato-mafia in particolare abbiamo ascoltato la parte finale della deposizione dell'ex procuratore di Palermo Giancarlo Caselli nella prima parte invece lo ricordiamo abbiamo sentito un'udienza
Di oggi che ha visto l'ex Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi protagonista di questa brevissima udienza perché Berlusconi si è avvalso come sapete della ha facoltà di non rispondere appunto nel processo d'appello
Sulla per la prima presunta trattativa Stato-mafia in corso a Palermo che vede coinvolto anche l'ex senatore di Forza Italia
Marcello o Dell'Utri e si conclude così anche per questa sera la puntata dello Speciale giustizia tutti grazie per l'attenzione da Lorena D'Urso è uno buon ascolto dei successivi programmi di radio radicale