Le ragioni dell'antiproibizionismo

Ecco
Faccio l'onorevole Van narra
Allora
Allora la nostra un'offesa ascoltata evidentemente il onorevole Pannella tenuto in questa Assemblea per parlarci e per discutere con noi di un tema fortemente di attualità fortemente collegato all'attualità che è quello dell'antiproibizionismo cioè quello se è giusto o no legalizzare nel nostro Paese ogni tipo di droga naturalmente ci sono però e contro noi ci faremo spiegare i pro e contro età possiamo dissentire oppure trovarci d'accordo con il con l'onorevole Pannella naturalmente io pregherei l'Assemblea al termine della dell'intervento e l'intervento dell'onorevole Pannella di porre domande osservazioni sul sito su quello insomma che che ha capito ora passare la parola al presidente
Ecco io non debbo dire altro che il dibattito si svolga secondo i criteri di un'apertura pluralistica e quindi
Dopo l'intervento dell'onorevole nella che verterà sull'antiproibizionismo quindi a un dibattito a carattere squisitamente tecnico naturalmente chi parla parlerà con tutto se stesso e quindi non potrà distinguere
Il tecnico da da quello di buco di cui parlava la di lui medico esperto in cancro della pelle quando parlerà del cancro della pelle o con parla di altre cose non è che si scinde quindi fatta questa premessa che è un intervento a carattere tecnico inviterei ciascuno di voi a fare poi gli interventi per alzata di mano ed è evitare diciamo così
Ciò che siano sopraffazioni di voci o di altro genere quindi un dibattito civile soprattutto utile affini culturali buon lavoro
Intanto vi ringrazio per l'applauso per l'accoglienza poi vediamo alla fine però no
In porta
Seconda cosa
Ho detto a prima Presidente magari purtroppo mamme tecnico invitarvi a Roma ha detto mai nessuno
Non sono un politico fiero di esserlo
Con i miei principi la mia storia
E spero
In qualche misura di avere dimostrato che possibile anche la nobiltà della politica
Anche se è difficile constatare che era pari di ecco come storicamente la viviamo e la vedete è nobile ma è possibile
Adesso antiproibizionismo
Vediamo un po'non vorrei appunto già cominciare a perdere qualche applauso per aprire vorrei parlarvi dei macellai ormai deformati
Vorrei parlargli della carne
La carne come sapete
In vendita libera d'accordo siamo d'accordo su questo sulla carne non è proibito
D'accordo il pane
Va bene
Allora per potere comprare
Un chilo di carne
Sono necessarie diciassette il rispetto di diciassette norme di legge e di regolamenti
Quando la carne ancora Vacca o bue
Non gli si può dare da mangiare a certe cose
Lo sapete
Anche devono essere trasportati nei luoghi di macellazione in un certo modo
Devono essere avere un certificato visita medica insomma o veterinaria come preferisce
Perché per essere macellati deve essere certo che sono commestibili
La
Ma c'è l'azione deve avvenire secondo alcune regole e se i luoghi nei quali si mascella di devono essere e via dicendo
Non possono essere esposte nelle macellerie se non con certi criteri non possono avere i coloranti il prezzo in qualche misura non è libero ma controllato
Quindi diciassette norme presidiano e devono essere rispettate perché una merce che si chiama libera in libera vendita
Sia acquistata
Stessa cosa per il pane
Tutto quello
Che noi chiamiamo in vendita libera
Tra l'altro per esempio è sottoposta soprattutto in questo Paese da questo punto di vista imbecille
Gli orari dei negozi la dominicano la notte no lascerà voi sapete che a Londra Bruxelles negli altri posti
Nei quarti la notte non girano solo i drogati e la polizia ma siccome i negozi sono aperti e uno se vuol farlo se vuole può andare a prendere le cose di cui ha bisogno in casa
No anche commestibili la frutta quello che può andare di notte qui la città è diversa ma qui da noi comunque la vendita libera significherebbe domenica parabole compra
Deve prendere negli orari in genere poi siccome lasciamo particolarmente intelligenti come Paese
I negozi sono aperti nelle stessi orari in cui poi tu invece lavori al ministero degli altri vostri non si dovrebbe nemmeno come le due cose conciliare
Allora
La droga vietata siamo raccordo che la droga diretta
Beh intanto hanno e pieno di droga non vietata
Scientificamente l'alcol e droga
La nicotina proposito posso fare posso fumare
La nicotina droga
Addirittura caffè in realtà sono droga
E
Sono droga tranquillanti no eccitante
In vendita o libera o altrimenti come sapete Po controllata ma nel senso ricette piuttosto facili da vedere allora cominciamo
La droga la si trova anzi ti viene a trovare
Di notte nei posti più strani non ci sono orari dei negozi
C'è scritto ti dicono che eroina magari invece polvere di marmo dentro per presa o stricnina tutto quello che cioè non si sa quello che però e rovina
Tant'è vero accade in questo momento è la città italiana
Che sospetto fortissimamente che sette morti per overdose è determinata dal fatto che per una serie di motivi arrivata abbastanza pure
E la gente abituata invece a fare il calo sballa e ci credo
Ora quindi abbiamo detto la carne
E libera io invece dico che la carne libera tutto quello che libero invece controllato e ecco la parola regolamentato
Quello che vietato
E assolutamente aggressivamente per delle norme anche di mercato sulle quali arriveremo assolutamente invece libera in licenza
Ancora
Questo
E già accaduto
Io sono antiproibizionista
E lo sono sempre stato come altri sono sempre state antiproibizionisti è il loro onore e il mio onore
Vuol dire che c'è una profonda coerenza
Anche di comportamenti non solo dietro e onore per esempio di Gianfranco Fini
Di essere stato con coerenza
Sempre su posizioni proibizionista e onore New essere stato sempre supposizioni antiproibizionisti io aggiungo perché mi riguarda uno ancora
Che io difendo innanzitutto i diritti dei miei avversari
Innanzitutto il loro diritto ad essere non solo autorizzata a parlare ma rispettate
Per le loro opinioni proprio sul se sono le più diverse dalle mie
E ci siamo trovati su posizioni opposte su che cos'altro c'era un'altra cosa in Italia che era vietata
Come la droga
Era il divorzio
Era vietato cosa voleva dire
Voleva dire che se uno mollava la famiglia
Se ne andava via per vent'anni
Ho rideva e faceva vivere la famiglia in un modo infame
Perché è un poveraccio perché non ce la fa nessuna che attivo tra virgolette
La parte responsabile della famiglia la parte vittima della famiglia non poteva fare nulla
Nel senso che
C'è la crisi del matrimonio c'è quando cioè c'è la crisi dell'amore quando c'è nessuno se lo augurano
Però se succede e cosa si fa vietato
Risultato dopo vent'anni è uno che ha mollato moglie figli e via dicendo tornava e poteva fare arrestare la moglie per adulterio dopo vent'anni
O non si poteva riconoscere i propri Fitto riconoscere i figli
Sette otto punto dopo vent'anni con cui c'ero onorato con uno con cui tutti i poteri sposare con l'amore con lavoro tutti quanti figli figlio doveva essere di quell'altro quindi il divorzio era vietato in realtà il fenomeno che si voleva vietare era appunto l'irresponsabilità no premiare l'irresponsabilità nel rapporto matrimoniale
E via dicendo era invece esaltato cioè sotto quel vietato l'irresponsabile il cattivo era libero i responsabili e i buoni ero indifesi totalmente perché non c'è il Regolamento
Come prima vi dicevo
Per la droga non c'è un accidenti ognuno di regolamento che vale sulla carne
Sul pane ce ne sono diciassette
Abbiamo vinto quella battaglia e oggi antiproibizionista
E oggi si sa quanto meno per carità famiglie si distruggono le matrimoni vanno all'aria ahimè e quello che nessuno di noi si augura ciascuno spera che sia quasi eterno il proprio amore nel momento in cui si unisce ad altra persona
Ma poi se così non è il problema è capire cosa
Occorre fare ci vogliono regolarmente
Principi è oggi irresponsabile paga e in qualche misura il timore di dovere anche pagare può aiutare la responsabilità dei comportamenti o per lo meno il decoro decomporsi il rispetto dell'altro
Dice a me ne voglio andare e per colpa mia andiamo lì però io ti devo dare gli alimenti o altre cose di questo genere
Sulla Bortot
Stessa cosa era vietato
Vedete che parliamo di antiproibizionismo
L'aborto era vietato
Il flagello vietato da sé
Il flagello della Bortot dilagata aumentarla
Con l'urbanizzazione con la società che conoscete meglio di me
Credo che son divenuti alle giungle di cemento
La vita sociale nel quale non ci si conosce manco col vicino di pianerottolo no con queste cose di di di disgregazione umana la Bortolo significava delle Mammana e dei cucchiai d'oro
Significava a livello anche dei regolamenti di fatto in Italia c'era il raschiamento dell'utero
Con sfondamenti dell'utero con sopraggiunte
Incapacità poi anche per il futuro per sterilità
Che sopraggiungevano e di tipo psicologico psichico e fisico
Era vietato si faceva sul tavolo di cucina e state attenti
Una grande percentuale del flagello che noi abbiamo battuto da questo punto del rapporto clandestino Dimas era dato da madre di famiglia povere naturalmente naturalmente elemento di classe naturalmente che arrivavano al terzo quarto quinto sesto a bordo
Perché perché il marito edile o non so cosa tornava stanco
Montava faceva una cosettina e poi dopodiché
Dopo i due o tre figli che già c'erano si potevano mantenere arrivavano gli altri e sia abortiva ma clandestinamente
E soprattutto la madre di famiglia non sapeva la della pillola si vergognava
Non sapeva
Della spirale non sapeva del di di tutto quello che può
Consentire a chi vuole una maternità responsabile
O comunque quantomeno non l'orrore della Bortot non condannarlo non parliamo delle minorenni
Quelle voi siete super liberate voi siete divise da centocinquanta anni
Non da dieci o dodici
Dal momento in cui facemmo questa battaglia antiproibizionista
Perché perché certo figurati non so che problemi ci sono
Se uno stato pretende di risolvere i problemi dare felicità uno stato mostruoso perché era inferociti infelicità ma lo Stato deve dare delle regole
Che consenta rosse mai se se ne capacita felicità invece l'infelicità e non condannarsi all'infelicità oggi ai consultori si può andare si può conoscere se stessi
Non si è criminalizzate necessariamente si parla ecco qualcuno ancora per sì ha vergogna di farlo ma comunque la situazione è un po'diverso
Come sulla droga
Come sulle droghe
Alcune
Per noi antiproibizionisti sul divorzio era chiaro che la donna che restava con i figli aveva vergogna di parlarne era stata abbandonata aveva vergogna non ne parlava
Non poteva essere assistite non poteva dialogare
Lo stesso per la persona che doveva fare una Bortot nelle o che credeva di doverla fare state attenti oggi
Sono un po'al corrente di questo collegiali motivi
Nei consultori arrivano moltissime ragazze ma anche non ragazze anche persone più che vanno per chiedere la Bortot
E ne escono
Convinti a non farlo ma non perché la persona che hanno davanti la ginecologa glielo ideologicamente contro
Ma perché facendo riflettere
Forse su questo e possibile che quella persona in un momento di disperazione riteneva necessario abortire invece non abortisce
Così trova aiutata a parlare
No con lui occorre i suoi e via dicendo che cosa accade
Con l'antiproibizionismo
Che creando un percorso di legge non necessariamente criminale di dialogo si esce dal tunnel della disperazione del tormento del Silenzio che nascondersi
Ci si può confidare in qualche misura
è un modo di vedere la vita e la società e la legge
E oggi sulla droga e il problema è lo stesso solo però che complicato
Da spettri che sul divorzio non esistevano
E sulla Bortot avevano una consistenza marginale tutti cucchiai d'oro
Che ai loro erano quei medici che non potevano praticare la Bortot lo praticavano apprezzi folle e divenivano tutti quanti ricchissimo no o le mamma né per l'altro verso l'amore ma ma ne d'orrore ma manca di cantare
Oggi
Cosa succede
Abbiamo da una parte il problema del tossicodipendente
Il tossicodipendente è o no un malato nel momento in cui è tossicodipendente mi pare su questo non c'è dubbio al vive in una situazione patologica
Perché l'assunzione di droga
Droga
Lo rende
Lo costringe a consumarne
Ebbene se così perché mai come i proibizionista
Voglio
E lo volevano sul matrimonio e lo volevano sull'aborto
A questa persona deve essere inneggiante all'accesso al medico
Perché fino al referendum di marzo
La legge Craxi Jervolino e e onore di Gianfranco Fini di avere difeso la la legge lo credeva Acazi Jervolino
Votando contro il nostro referendum chela per cambiare la creazione è una le opinioni dovete rispettare
è chiaro che lui con il suo partito da proibizionista ed è una opposizione decente quanto la nostra sul divorzio sulla porta è stato contro
La nostra poi non siamo stati a favore allora perché abbiamo fatto un referendum c'è una cosa che la quale nessuno
Mi pare riflette abbastanza
Ci sono trecento mila medici
Trecento mila medici sono trecento mila luoghi possibili di virgolette spaccio
Nel senso che il medico incoscienza e conoscenza
Deve prescrivere zitti
Quello che è necessario secondo la sua conoscenza la sua coscienza
Perché tu
Potenzialmente se non subito ti salvi non muori nel frattempo esca dal tunnel di quella malattia di quella condizione bene la legge verrà abolito questo
Perché il medico ad non appena vedeva è uno
Sospetto
Di tossicodipendenza doveva informare le autorità
Allora scusatemi chi è che va dal medico
Io ho il timore da vere siccome sono fumatori fumo voi sapete eccetera un tumore al polmone
Non voglio dirlo alla famiglia non voglio dirlo agli altri eccetera ritengo che è giusto o no che non si sappia in ipotesi no io vado non vado dal medico e so che resta una cosa tra me e il medico
Se io so che il medico deve avvisare
Le autorità deve avvisare in giro probabilmente già il rapporto del paziente
Col medico che fiduciario no va all'aria perché in rapporto di cura e anche un rapporto di volontà di curarsi
E se non sappiamo che invece quel medico deve come prima cosa andare dalla polizia o mandare i Air distrutto il rapporto e in più ci sono altre limitazioni cioè nella posizione precedente se il medico
è in coscienza convinto che ti deve prescrivere che so io metadone o e rovina controllata o quello che io non lo so molti quello che lui ritiene in coscienza si dei pesi non può farlo
Perché deve farlo solo la struttura pubblica che non c'è o che non funziona come sappiamo
Ecco quindi dal punto di vista della tossicodipendenza
Che noi abbiamo la stessa posizione che avevamo noi vogliamo
Che il prodotto droga
Sia regolamentato controllato che abbia trentaquattro
Regolamenti semmai che vigileranno non diciassette ma questa è la vera voi dovete offerte voto architettato e allora vietato vere vietato uscire senza canottiera perché se Tuccella nell'esercizio Enza canottiera ti prendi la polmonite e allora siccome siamo assistiti è un costo sociale
Perché a questo punto abbiamo il non più il diritto ma il dovere e la salute secondo i loro criteri non ti metti la canottiera di Brindisi l'influenza costa la sanità pubblica quindi io intervengo tu devi uscire con la canottiera c'è una logica di questo genere nella vita dobbiamo stare molto attenti evidentemente sono paradossale no ma il vero quindi problema
è questo
Il tossicodipendente solo trecento mila metri persone mettiamo perché sono pericolosi assieme agli altri e qui vorrei adesso concludere fra momento interessa poi ribattere per versare due o tre concetti chiave su quale discute
Il tossicodipendente è
Un bomba
Una mina vagante perché
Facciamo un salto sapete in Italia ogni anno
Vi sono circa tre milioni di vittime innocente Issime
Di violenze scippo rapina
No tutte
Tre milioni
L'ottanta per cento di queste vittime sono vittime non della droga
Nel senso che non esiste nessun prodotto agricolo no villino l'alcol viene dalla vite
Cocaina dalla pianta di coca dalla foglia di coca
Eroi da da papavero oppio eccetera su tutti i prodotti agricoli come i nostri
Quindi non è che hanno in sé rafforza maledetta
Di non so che cosa
Se ci sono in Italia tre milioni di vittime di violenza innocenti dicevo gli scippi le rapine e le aggressioni a Madama peraltro
Prodotto da la legge proibizionista
Non dalla droga
Quando in America la droga vietata era l'altro al
In tanti tutto si moriva in un mese di altro
Perché l'alcol di legno era come appunto il prodotto della droga attuale era clandestino era qualsiasi cosa se ne moriva in un mese
Adesso ce ne vogliono trent'anni prima che per etilismo muori no se e controllato quello che ebbe o se vorranno quindici o venti allora in un mese
E l'alcol diveniva una cosa tremenda
Ma soprattutto la cosa importante è che per procacciarsi il denaro per andare a comprare l'alcol che costava perché era clandestino per la legge anche li ha aggrediti a Mazzarri e faceva e quindi è la legge
Allora così come per legge la legge che fa divenire un prodotto agricolo la legge proibizionista che sa di venire un prodotto agricolo che varrebbe come i nostri
Su sulla base del dell'uva
Voi avete una gamma di cose che va dai quattro mila lire al litro a cento duecento trecento mila lire al litro se è un
Champagne di non so quanti anni fa ma questo valgono no normalmente diciamo dieci venti mila
Perché invece i prodotti di un'altra pianta valgono oggi come loro letteralmente no precoce del mercato del lavoro al grammo rovina costa di più eroina alla cocaina
Dell'Oro
Questo e determinato da che cosa dalla legge proibizionista
Se l'alcol oggi fosse di nuovo proibito
Noi avremmo quello che già era accaduto in America l'alcol varrebbe come l'eroina come la cocaina come le altre cose
Vedete quindi come il il potere folle
Come in fondo popoli sono costretti d'altra parte scusatemi il novantanove per cento dei tedeschi
Erano stati convinti che il nazismo il razzismo campi di concentramento eccetera erano una cosa o positiva o accettabile
Cioè non dobbiamo stupirci
Purtroppo la follia del potere la follia appartiene alla nostra storia
E questa oggi
Per la quale noi abbiamo una legge che crea crimini la legge proibizionista
E criminogena cosa vuol dire
Crea crimine lo nota e tant'è vero poiché come tutti sappiamo
Il proibizionismo ha portato e porta la criminalità
A la più potente del mondo e anche la più numerosa perché il tossicodipendente che non può andare a curarsi
E che deve prendere quel prodotto che per legge vale quello che vale e in quelle ore dovunque o che lo vengono a trovare b questo tossicodipendente e ammazzato dalla legge
Ed è aiutato a divenire un assassino di sé e degli altri un suicida
Perché è costretto a fare proselitismo
E quindi se lui aveva dei motivi diciamo di scoramento di disperazione per buttarsi come magari il nonno sul vino
L'UIC sulla droga
A questo punto solamente c'è una differenza e che Luisa quel punto questi motivi le avrà moltiplicati per mille
Perché no perderà rispetto per se stessi
Perché se era disperato
Ecco allora
Gli ho tratteggiato recita Ingo invece a dibattere con voi rispondere i vostri problemi quali sono a mio avviso gli elementi costitutivi
Della posizione anti proibizionista
Che credo in Italia per la prima volta si organizzata politicamente prima che in tutti gli altri posti nel mondo
E che oggi credo stiamo organizzando
Concretamente da Roma dall'Italia anche in molte altre zone sapete Parlamento europeo Stati Uniti e via dicendo questa è la nostra militanza questa nostra convinzione
Ecco quindi voglio versato alcune provocazione anche ma spero alcuni elementi di riflessione poi sulla base delle vostre domande credo che potremo approfondire altri aspetti fondamentali che però nemmeno accennato grazie
Allora se c'è qualcuno che vuole porre delle domande viene qui al tavolo
Sì
Allora onorevole Pannella scusi
Volevo chiedere se il fatto di liberi liberalizzare il corso della droga
Potrebbe essere un incitamento ai tassi sui dipendenti
A drogarsi potrebbe essere
Bene da io la ringrazio davvero per un motivo le prima
No
No
Grazie
Perché la seconda parola che lei ha detto prevale partiamo lei citiamo il io sono l'onorevole Walter solare è che te lo sto da del tu e tu alle sì mi nonno
Dunque
Ha detto voi siete per la liberalizzazione
La liberalizzazione no noi siamo per la l'reggo la mente azione per la legalizzazione noi vogliamo diciassette norme di legge
Oggi la droga e liberalizzata oggi noi viviamo nel proibizionismo
La deroga può essere qualsiasi cosa no ti dicono che rovina invece in altre no ecco quindi prima questione
è la vecchia illusione totalitaria
Vietato no vietato essere Bray no dico vietato vietato vietato concordanze e e Senato ebreo lo puoi ammazzare ma è un morto ebreo no non lo puoi poi alla vietato
Smettere di amare
Gli è tanto
Non vivere insieme agli è tanto non compiere il proprio obbligo coniugale di legge anche se non ti piace di più
Allora siamo qui oggi oggi la situazione della droga è liberissima il mercato nero
Sconfigge il mercato
Controllato e quindi questo ne importa pro
Quello che è fondamentale ricondurre all'interno del controllo possibile della legge
Dei regolamenti dei comportamenti qualcosa che ci Stabat ha battuto tutti
Quando il proibizionismo ha cominciato trent'anni fa ad essere molto attivo a livello internazionale
C'erano tre Paesi produttori da una parte
Foglia di coca e cocaina eccetera e dall'altra quattro cinque paesi produttori
Papavero opere oggi sono cinquantadue cinquantaquattro i Paesi produttori perché
Perché la legge non perché si estende da sé perché la legge per regola economica
Tinte ti porta l'interesse oggi in Polonia quindi con climi freddi Issime si scopre con le tecnologie agricole moderne
Si scopre che il papavero che si paga solo nel triangolo
D'oro o la copia eccetera sì coltivava in tutto il mondo pure al Polo Artico fra poco verrà fuori
è una comunque però c'è una domanda che è una preoccupazione al quale nessuno può rispondere in modo tassativo
Da parte del nostro amico
Lui dice ma quando sarà
Legalizzate
Controllata
Non c'è il rischio che più gente addirittura ci caschi
Allora
Una persona seria amici su problemi seri ed enormi
Non fa la previsione come se c'ha la palla di cristallo riflette e dice mi pare più probabile questo questo allora io però ciò dalle mie esperienze
Il Preside per esempio per motivi dieta Lucia solo
Trent'anni meno di me non come voi cento e quindi se le ricorda queste cose
Abbiamo sul divorzio si diceva l'onorevole Fanfani disse
è proprio non appena ci sarà il divorzio
Tutti quanti
Molleranno gli uomini
Le mogli per la carne fresca delle minorenni
E addirittura lo disse testualmente visito per darvi un'idea di come il livello politico di un tempo
A un Conca un annoto in Sicilia
Fanfani sessualmente e le mogli scapperanno con le loro Cameriste valori regole loro domestico
C'era tutto Morchio quindi tutto c'era l'omosessualità la moglie che scappa con la con questo è il Presidente del Consiglio che dichiarò questo contro di noi
Bene noi oggi sappiamo in base alla società diciamo analisi sociologiche
Che c'è una forte contrazione della tendenziale appunto al divorzio
Che comunque da perché perché ci si sposa con più senso di responsabilità si preferisce se non si è sicuri o magari vivere insieme uno due tre anni
Piuttosto che assumersi la responsabilità di sposarsi poi
Mollare
Magari avere dei figli con le situazioni che ci sono quindi allora quella previsione che il divorzio avrebbe portato
No a divorzi per tutti
Stata smentita nei fatti ma perché perché nel proibizionista
C'è una visione pessimistica
Della natura umana
E si ritiene necessario avere sempre qualcuno o il dittatore o la legge eccetera che ti garantisca la persona dalle sue cattiverie
E quindi non entrate quando c'è stato l'aborto non vi dico era difficile all'inizio dormire vi assicuro
Con l'incalzare di certe cose allora
Testualmente mi dicevano Lebl nostre bambine
Andranno tutti ad abortire
Che hanno tutte quante
Si dedicheranno liberamente alla fornicazione non diceva una cosa ma insomma
Ci siamo intesi perché tanto sanno che possono abortiti vedete la follia no cioè l'apporto come una cosa bella
C'è quindi posso fare quello che vuole
Una follia quindi tutti abortire hanno noi abbiamo i dati oggi statistici
Cala labbra la porto sempre di più non abbastanza per il gusto nostro ma poi dirò perché
Ma perché cala perché intanto le madri di famiglia che possono andare che una volta lo fanno
Le altre volte anche quelle povere appunto le altre volte la terza la quarta lì non c'è
Perché apprendono la pillola prendono no gli altri strumenti di controllo
E quindi li abbiamo avuto niente affatto no quello che si teneva si temeva appunto non si va allora dice la droga
Andranno tutti un momento io credo di no perché
Il grande argomento che veniva portato in America
Contro l'abolizione del proibizionismo sull'arco e tutti i ragazzi
Si ubriaca
Bene su passati gli anni che sono passati i genitori tengono a casa whiskey no tutto quanto e così la prova che sono divenuti importante insomma socialmente
Quanti sono
I figli ragazzi indicazioni quanti di voi se vanno attacca la Bolivia si sbronza sono molto più i padri probabilmente definitivo
Tendenzialmente quindi non è vero che
Però siccome sulla droga
Una situazione per colpa del proibizionismo e divenuta tremenda
Io mi limito a dire ma noi per il momento che cosa chiediamo
Noi per il momento non chiediamo
Che la droga pesante o a quell'altra la l'altra poi parleremo di quella che voi chiamate anche voi droga leggera invece la non droga
Cioè i derivati dalla canapa indiana hashish e marijuana non sono droga mentre questa droga mentre il caffè da ecco no questo scientificamente quella lo spinello non è e non temo intossica
Tra tanti guai
Ma non puoi curarti perché non hai intossicazione celai dall'accorciare alcuni pezzi di quanto è e folle la cosa allora
Noi diciamo segrete per il momento che si tratta di consentire la cura del tossicodipendente
Qui non diciamo immettiamo sul mercato
Droga
Il passo da fare è questo
Cioè siccome ai trecento mila persone
Che se non gliela fornisce i come medicina
Controllata attraverso il medico
Saranno nel jazz sono indotte dalla legge
No a fare quei due milioni di violenze
Che io indipendentemente la droga io ho il problema di togliere quei due milioni violenza se ha se non ho più la posizione proibizionista
Quelle non c'è c'è la paralisi della polizia della giustizia pensa quanto costa allo Stato
Il settanta per cento no delle operazioni di polizia e del tempo giudiziario
Pensa quindi soldi
Sono
Causati dalla legge
Togli quello recuperiamo una polizia molto più efficiente è una giustizia molto più esigente pensa che cosa per ogni denuncia di scippo che viene fatta chi sono lo stato costa quaranta cinquanta milioni
Perché se prendono fanno la pratica vanno hanno beccato il ragazzo eccetera c'è il processo sono quaranta cinquanta milioni per i telefoni allora io dico semplicemente
Che se noi consentiamo
L'uso la fornitura a chi è tossicodipendente
Della droga di un considerazione medica
Otteniamo sicuramente due risultati
Quelle trecento mila persone già loro stanno meglio
Possono come in Olanda e in alcuni casi altrove non è l'antiproibizionismo ma loro possono assumere metadone mettiamo alle undici
Undici e mezza possono continuare a lavorare non si devono bucare non beccano la i DS in Italia e la legge
Che ha provocato
Questa entità del fenomeno
Perché sappiamo che in Italia sette otto tossicodipendenti su dieci sono si era positive
In Olanda o al Liverpool sono uno due su dieci
Cosa vuol dire che la legge italiana
Costringendo a usare la stessa siringa e via dicendo ha provocato questi morti l'atteggiamento del nostro paese è stato un atteggiamento assassino ha prodotto molti la legge
Vogliamo quindi queste cose cambiarle
Poi vedremo in un secondo tempo siccome siamo abituati a marciare con i piedi
Di piombo a marciare in queste cose siamo che sicuramente trecento mila tossicodipendenti che possono essere trattati medicalmente ufficialmente come la porto per un altro verso
Sicurissimamente sono trecento mila persone in meno
Sul nel mercato della microcriminalità
Significa staccarle
Dalla dipendenza dalla mafia delle grandi organizzazioni criminali
Quindi mi pare che
Si va per onestà intellettuale dico beh poi vediamo che succede no però ritengo di potere dire assennata mente
Che quel pericolo è un pericolo abbastanza marginale se non addirittura inconsistente
Perché per il momento non stiamo parlando del fatto di mettere in libera vendita cioè in vendita controllata la droga per tutti
Allora lei ha parlato per sostenere la sua tesi
Dei di dei vari vantaggi che questa legalizzazione passa portare hanno i ragazzi e anche ai tossicodipendenze tutte le persone
Ecco però non pensa che potrebbero essere anche che ci potrebbero essere dei nuovi rischi oltre io l'ha trovato uno solo vorrei che lei mi aiutasse a trovarne un altro di Sant'Angelo io ho trovato rischio che un ragazzo preso la momento così possa avere la sta sarà più facile ad arrivarci
Quindi penso che questo sia una cosa negativa
E quindi se lei mi può aiutare a trovarne un altro
No mi dispiace deluderla perché io invece di trovarne un altro
E il contesto quella non vorrei che si sentisse troppo svuotata voi
Cioè innanzitutto c'è una cosa che non è un artificio dialettico
No vuol dire quello che sto per dirle
La droga della quale si muore in un mese o in cinque o si muore presto
è cosa tutt'altra dalla cocaina di per sé e delle rovine di per sé
Quindi prima che essi
Allora tenga presente che in una situazione di totale clandestina
O di mercato nero lei non compra la stessa cosa che comprerebbe con un mercato
No no no ma una cosa per volta l'amletico lei almeno in quel caso sa cosa compra
Proibizionismo lo ripeto sull'alcol
Lei andava lì e dice mi dia il vino era vino di legno letteralmente e lei moriva in un mese di quella roba qui in realtà le comprava un'altra cosa da quella che compra nel momento ma OPA appena finito di dire
Il percorso che noi prevediamo prevede invece proprio l'opposto di quello che lei teme
Cioè
Chi è tossicodipendente
A medicalmente
E quindi secondo le sue esigenze oggettive e soggettive
La possibilità di accedere alla medicina in modo controllato no alla medicina
Di conseguenza diciamo per queste trecento mila persone o quelle che sono quel rischio che lei teme non c'è perché oggi c'è oggi c'è di sicuro perché oggi a qualsiasi ora sarà può procurare anzi c'è qualcuno che viene a dire la vuole lavori lavori vanno all'ingresso dei SerT le strutture pubbliche vanno dovuto al a proporla adesso e quello che succede adesso e non sanno di che si tratta quindi no
Io dico che è possibile se andassimo in un secondo stadio
Attenzione mai quindi non non è quello di cui parliamo adesso
Adesso pensiamo al a quello che noi vogliamo
Per adesso perché poi vedremo gli effetti ed giudicheremo il passo successivo tutti insieme
Non è che uno faccia e paranoico faccio questo voi questo voi questo no io faccio questo vedo cosa accade e decideremo insieme con la diva cade mentre la questione che a me preoccupa molto
E che si continua a dimenticare appunto che adesso anche chi le vuol prendere per curiosità
Legge invece no perduta
Chi la prende per curiosità oggi rischia di mettere il dito in un ingranaggio dal quale non esce anche se vuole oggi che sociale anche
Che colui dal quale l'ha preso già una volta che continuerà a portargliela
E lui dovrà dire no
Capisce la differenza
Fra una cosa che le viene proposta per esigenze di mercato continuamente e una cosa che lei deve invece andare a cercare
Perché in quel caso probabilmente c'è un mercato grigio che si forma
No quelli che lo prendono dai medici e dirigenti e quindi direi onestamente che quella pericolo non lo vedo come non vedevo quello delle bambine che tutti andavano ad abortire perché
No come era stato detto allora avrei così potevano avere costume più liberi
Folle la cosa mi pare
Nella
Allora la cosa
Bene hanno fatto sia da un mutuo Lobato riservando procedure già l'anomalo hanno
Fare
Ecco scusate siccome ha suonato il campanello dell'intervallo allora abbiamo chiesto a non vorrei parlar la del tempo a disposizione allora si è dichiarato disposto per quanto riguarda la prosecuzione del dibattito dopo l'intervallo vi pregherei di una cortesia senza fare messa quindi appena suona il campanello in palestra grazie
Allora ci sono altre domande no grazie ci va non ci sono domande
Viva ricominciamo
Va bene grazie
Sì da non fare
Allora Gentile che è una domanda da fare
Al
Allora io io tiene
Scusate tutte le altre attività sono sospese i corsi quindi cercare entrare tutti in palestra Stefano faremo alla fine fine tra tutti quanti abbiamo eliminato tutto rassegna stampa tutto qua
Allora io chiederei io chiedendo mandava le odierne non è calata
Sana Calderón quello che dice per quanto riguarda elastico dipendenti che emana dal medico e magari a volte non non ricevano leggeste pure oppure vengono direttamente stanziali per annotare la targa su quello che bisogna avere quanto riguarda a legare gli anziani della grana detiene anzi va segretamente variano anche su un piatto d'argento no antico a fare come se anzi cosa diventerebbe una come il fumo che magari me ne viene ad abbaiare piemme adesso è una cosa normale e e tutti lo fanno ancora peggio di prima
No ma sa perché non sono d'accordo perché oggi c'è la morte
E da questo punto di vista cerchiamo di fare una politica della vita
Quando l'alcol era proibito negli Stati Uniti si moriva infinitamente di più di alcol di quanto non si muoia purtroppo ancora adesso
E in più avevamo l'affermarsi di una criminalità immensa
Come oggi che significa ancora più morte e distruzione proprio del tessuto sociale della vita e quindi il problema è proprio l'opposto
Abbiamo una situazione di criminalità di morte di patologia sociale individuale folla
Per noi la curiamo attraverso quello che la storia ci sta dimostrando come sulla Bortot come su un discorso tutto il resto
Cioè si tratta di assumersi la responsabilità non di negare con il vietato quello che invece poi sempre più forte
Ma di riuscire a controllare il fenomeno con saggezza evitando fornendo sempre occasioni di bit coproduzione attuale che offre solo occasione di morte tutto qui
Purtroppo è così cioè quello che è difficile far entrare in testa ciascuno di noi
Che il flagello della droga
Il risultato del proibizionismo perché c'è un flagello bretella col vogliono moltissime persone
Ma in questo caso si tratta
Ma lascia dire se vuole di una tendenza all'autodistruzione al suicidio che si può controllare
Mentre oggi quel regime proibizionista
Far sì che ognuno che vuole accedere no a quello ci eccetera
Ma a prezzo della propria morte della criminalità del disordine sociale della mafia che si erge io capisco ci sono delle evidenze
Che accecano
Quando c'è il sole così chiaro chiuderlo chi e quello che accade qui non è che uno dice c'è la legge anti proibizionista qui bisogna diventassero i veri
Noi abbiamo una cosa che il prodotto come le spiegavo non della foglia di coca
Non del papavero questo è il prodotto dell'attuale legge proibizionista tutto qui in sé adesso un una valigetta vale tre miliardi no per colpa della legge se non vorrebbe trecento mila lire
Tutto il mio e turbative siete accerchiati da un solo che c'è una cosa è evidentissimo la villette si chiude gli occhi
No alla criminalità le dice così da dice ma però vede cioè ci hanno messo in testa le cose private revisione le cose più incredibili
C'è ma la criminalità diventerebbe normale cioè cosa vuol dire vuol dire che un fatturato che in Italia
E tre volte il fatturato della FIAT internazionale
Che va alle mafie alle droghe quel fatturato manca
Tutto va legge trecento mila persone che sono soldati dell'esercito della mafia
Perché devono no pigliare spacciare eccetera d'un tratto passano dall'altra parte
Perché vanno a curarsi
Ma questo è il vero problema che chiudiamo gli occhi perché la cosa è di un'evidenza accecante
Scusa
Scusa agli siete in autogestione quindi vi chiedo scusa perché faccio l'intervento che potrà insegnante
Per cui insomma spero almeno parziale
Ecco volevo dire un brevemente questo quando
Tanti anni fa facevo il liceo come voi
Avevo un professore di cui è un carissimo ricordo dentro e mi diceva che l'ultima non diceva a me dispiace che ve ne andate perché abbandonate la palestra del dubbio cioè chiamava il liceo la palestra del dubbio
A me questo dubbio ma rimasto sempre dentro per tantissime cose da quello gramsciano del dubbio a a tanti altri dubbi
Soprattutto in rapporto a quella che è la formazione culturale
Allora di fronte al dubbio volevo dire che qui siamo in un liceo quindi dovremo dibattere anche non sulle grandi certezze ma sui grandi dubbi della nostra epoca la nostra cultura
E
Facendo un lavoro tutto sommato volontariato presso il Sat ho partecipato spessissimo delle riunioni con
Ragazzi tossici
Nell'équipe credo e che le lavorava per aiutarli ad uscire da questo insomma è tutto sommato anche se uno slogan un tunnel reale che quello della tossicodipendenza
E nei colpiva tantissimo il fatto che la maggior parte dei ragazzi alla domanda tradizionale fatta dallo psicologo come cominciato la risposta era spessissimo era imitazione
Cioè discorso grosso e è quello della dell'idealismo negativo il discorso grosso e quello del Moretto di borgata non quello che vede in televisione con quelle pagliacciate
Televisive su Moretti che finiscono tutti in una certa maniera
Allora
Il discorso
Il discorso profondo e questo io condivido in maniera totale netta l'analisi fatta da Pannella rispetto a quella che è la situazione attuale cioè tutto sommato noi c'abbiamo un mercato che frutta
Delle entrate tale in grado da gestire addirittura i livelli politici diverse nazioni tornando a livello politico a livello politico economico quindi questo fuori da ogni dubbio il problema grosso
Non è tanto nella diagnosi quanto nella terapia ciò voglio dire questo è un paese di diagnostici compresi i nostri politici i quali a livello di diagnosi stava tentando bravissimi ma molto molto molto più diciamo diciamo meno abili nell'indicare terapie
Cosa voglio dire cioè qual è la via cioè qual è il tracciato verso dove andiamo cioè come uscire liberalizzare la droga e non nel contempo che considerazione altri fattori di carattere pedagogico e psicologico è diventa estremamente complicato
E sul l'altro problema quello relativo alla curiosità non intervengo per rispetto a la ragazza che è intervenuta che già ha fatto una domanda di questo tipo ha già detto che è un altro dei momenti spesso per i quali si può arrivare a consumare droghe quello della curiosità
Per cui la domanda c'è stata la risposta più o meno convincente
Pannella la data per cui su questo non entro in merito e che io niente l'invito mia quello liberalizzare a mio avviso sì perché poi corretto che un professore prima del fatto che faccio insegnate esprima anche le sue idee
Ma ecco tanti tanti dubbi dentro con tante ansie dentro tanti problemi da risolvere dentro
Vorrei solo
Vive qui che
Un piccolo equivoco io sono e noi siamo quelli che lottiamo contro la situazione è liberalizzata e siamo per la legalizzazione non per la liberalizzazione fondamentale laico non ho mai usato no no ma era era importante questo per
Onorevole pal nella un Marco sembianze
Volevo dirle male liberalizzare la droga significa a no legalizzare la droga quindi non significa che le persone potranno avviare qua appare potranno prendere qualsiasi biomasse
Massara ci sarà un limite alla dose da prendere da poter comprare
Sì o no sei sei no cioè se ci sarà un limite non credo che che finiranno agli spacciatori perché perché la gente avrà bisogno di prendere più deroga e quindi si è richiederà sempre aiutate spacciatori che continueranno ad esistere questi
Roma
Presente guardiamo le cose abbastanza brutalmente impazza
Se uno si vuol suicidare si può smontare quello nessuno dovrebbe vuole che sia buttandosi dalla finestra col gas se uno ci vuole ammazzare l'ammazza con la droga o no noi parliamo
Dei grandi riflessi nella stragrande maggioranza verso
Noi sappiamo che nei trecento mila
Ipotetici tossicodipendenti
Probabilmente dieci venti mila duecento cinquanta e non lo so ma una percentuale proprio se voi
Vuole morire a un elemento di autodistruzione che come ma la stragrande maggioranza vuole venirne fuori
L'accordo io intanto devo provvedere arrendere possibile aiutare quelli che vogliono venirne fuori
Poi se c'è il problema di dieci mila che preferiscono invece o di o di cento
Che iniqua che preferiscono morire dover dose invece che lo spot lo scappamento invece che il rialzo invece voi però un altro problema quindi teniamo presente che noi ci stiamo come diceva prima il professore
E pieno di gente fa diagnosi io proponevo piene no lui non lo quello sono d'accordo con Luca dice i politici perché lui è un politico come me che c'entra no
Sì ha detto con tutto rispetto per lui per me e per tutti quanti voi io però c'ho un abito di una diversa
Cioè sono un operativo
Per faccio la diagnosi mi assumo la responsabilità di una terapia legislativa sociale politiche posso sbagliare la porto avanti così divorzio così a Bortolo di obiezione di coscienza così una serie
E altre cose del quale probabilmente si è perso perfino ricordo
Ma non confondiamo quindi Problemi marginali cioè che riguardano i margini col problema vero sui trecento mila la maggioranza se tu li metti in condizioni di decoro di dignità umana e tecnica
Per venirne fuori se ne verrà ne verranno fuori ma soprattutto in un settore in cui l'importanza quale e che lui non è solo pericoloso a sé stesso
Finché non lo inserisco in una struttura in una direzione in un percorso che è diverso ogni giorno spaccia
No ogni giorno fa violenze non solo contro se ma anche contro gli altri quindi aveva molto bene la tua domanda nel senso che qui non si tratta di dire che esiste anche in questo tutore una legge che risolve tutto
Problemi che il mercato grigio altre cose non sempre sulla domanda invece dice fino a dove si potrà comprare
No non ci siamo intesi per il momento
Il problema della vendita controllata cioè libera controllata
Della droga della droga perché poco ma c'è un altro problema non ne abbiamo parlato per gli spinelli
Ma per il momento perché riguarda la droga non se ne parla
Quindi per il momento il passo sul quale dobbiamo tutti riflettere non è quello mandano al supermercato volevo via acqua
Avremo purtroppo anni per pensare al passo successivo adesso quello che a noi importa che quei trecento mila
Siano scollate dall'immenso esercito mafioso che loro costituiscono
No che sia un colpo quindi gravissimo alla criminalità organizzata
Perché ho detto trecento mila medici
Sono ottocento mila medici sono duecento mila spacciatori legale cioè in concorrenza con l'altro
Quindi per il momento facciamo un paggio se noi vogliamo risolvere tutto saremmo l'imbecille però andare in una direzione che quella opposta a quella dei proibizionista i che dicono ergastolo
Quando proprio qualcuno mo'non lo qualche candidato ma non dico chi dice il Rialto lo per gli spacciatori però devono essere spacciatori importanti
Scusa è uno che spaccia poco tutti i giorni alla fine all'anno spacciato un mucchio di roba quindi va a finire che chiedono l'ergastolo anche per il piccolo spacciatore e con l'ergastolo non risolve niente perché fino adesso se la via delle punizioni penale
No serviva non ci troveremmo in questa situazione
Sa regolare
Varechina Pannella questa cosa sicuramente spostando e legalizza hanno droga ci sarà un uno spostamento dei dei guadagni derivanti da da questa attività ce lo spaccio chi ne usufruirà di questi di questi guadagni c'è chi gestirà il commercio della droga in Italia
Con l'antiproibizionismo
No guarda facciamo il cui diamo il modo un po'indiretto
Quando in America
C'era il proibizionismo sull'alcol
No dicevano chi gestirà poi ce la togliamo alla mafia
Lo spaccio dell'altro
Come è andata
Voglio dire rientra nel mercato normale noi abbiamo però una per il momento parliamo di una fase di transizione importante e quella nella quale diciamo è necessariamente come per tutto il resto il mercato
Lo Stato se ti prescrive un tranquillante no se il medico se ti prescrivono un certo tipo di medicina
In questo caso la droga verrebbe gestito la diciamo questa droga attualmente vietata
Entrerebbe nel suo cioè il mercato come le droghe non vietate che vengono date normalmente attraverso medicina presso strutture sanitarie tutto qui da problema voglio dire scusami ma
Quasi inesistente se invece dobbiamo andare nella cosa finale
Ma torno a dire io non amo appunto discutere delle cose finale di palestra ti risponderò che a quel punto sarebbe la regola il mercato che regolerà ebbe la cosa e quindi io avevo già detto all'inizio
Che tutta questa roba varrebbe fra i cinque mila lire come come come l'arco dai cinque mila alle sessanta mila e settanta mila litri
Attraverso il circuito è normale
Prego
Così facendo ci sarebbe nell'economia di libero mercato che insomma
Farebbe in modo che ci sia una una lotta tra il tra gli spacciatori diciamo così oppure tra chi procura chi mette in commercio di droga per esempio tra i commercianti deroga per esempio chi fa la droga migliori o o chi la fa più buona occhi
Così
Scusa al cosa puoi chiedere ad una qualsiasi forma di commercio siano esattamente queste
Cioè che quello che viene messo in commercio ci sa perfettamente di che cosa che cosa si tratta
Che sia sottoposta delle leggi che tutelano il consumatore l'utente sono quelli del mercato contro monopoli e oligopoli
Statalismo
Ma no ma scuse perché ci dovrebbe essere il monopolio da parte vostra
Ma la ma ecco hai ragione dicevo questo è quello che molti pensano ci sia un argomento di Previti e liste che dicono in questo modo facciamo spacciare dallo Stato la morte estradizione in questo modo ne facciamo spacciare
La fine del matrimonio dallo Stato col divorzio in questo modo ne facciamo spacciare gli abortì dallo Stato
Sono cose dialetticamente deboli ma che poi sul momento arresti così tanto sono imbecilli francamente io resto così a guardarla la cosa perché non la capisco sembra logica che vuol dire lo Stato no il mercato c'è un mamme cioè dobbiamo sapere come la regolamentiamo poté basta la prima cosa e che deve essere doc
Come il pane come latte e via dicendo deve essere controllata
Io volevo chiedere se ne andrà ma nel concreto quali sono
Le norme che legali legalizzare ebbero la vendita di droghe o come li vogliamo chiamare insomma
Vedete che e mo'intanto dipende dai momenti ed ai luoghi cioè se io mi pongo il problema che lei mi pone
A Palermo
Ho a Stoccolma
O criteri diversi perché un contrasto culturale sociale economico totalmente diverso è un buon governante
Non è quello che ha in tasca
Delle leggi e dei regolamenti che sono buoni le è lo fai a partire dalle situazioni che vede ma la cosa però più importante per il momento questo non esiste
Perché per il momento il nostro problema è come riuscire attraverso le strutture pubbliche e quelle private i medici issate i SerT e via dicendo come riuscire ad assicurare il funzionamento della prescrizione medica ecco no non so
è una cosa semplice ora ci sono dei medici che il metadone dall'Olanda degli altri no
Degli altri che credono all'eroina ecco vuole tutto è una gamba sulla quale quindi non è un problema poi di leggi il problema è che si dovrà consentire la non criminalizzazione dei medici perché perché una delle vecchie storie per esempio da dieci anni e continua il metadone fa male è vero che il metadone ma anche trasferisce sul metadone l'assuefazione alla dipendenza che tu hai rispetto alle rovine nipoti che cosa cambia cambia una cosa molto semplice e che mente se tu pigli le rovina per strada tanto ci muore di overdose e via dicendo ci impedirà ai DS con la siringa no tutte queste cose
Entri nel mercato non c'è più lavoro perché non è più lavoro mente se tu vai dal medico a ore fisse ogni giorno ogni due giorni prendi quella medicina
A questo punto poi torni in ufficio no torni a casa non hai bisogno di soldi e non ti comporti Moro criminale c'è lei che non è mai convintamente un po'montava Arpaio cento è stata
Ora io vorrei fare una piccola posta in contestazione su quello che ha detto prima perché Alessandro ha posto una domanda che peraltro volevo porre anch'io
Il fatto che se queste e stando regolamentata da delle norme la distribuzione di droga ovviamente il medico ne distribuisce una una certa quantità certe occasioni in certi giorni diciamo
Però in questo modo chi né chi ne vuole di più
Potrà sempre andare dallo spacciatore quindi inizialmente il problema dello spacciatore non si potrà risolvere
E lei ci ha detto che questo dovrebbe essere più un secondo passo perché inizialmente dovremmo tentare in qualche modo di riuscire ad aiutare quella parte di di tossicodipendenti che vogliono uscirne soltanto in quello che dico io a me sembra una cosa un po'utopistica perché essendo come può un tossicodipendente anche se vuole uscire
Riuscire in qualche modo aree a non farsi trascinare dalla tentazione di un'altra dose quando c'è la Samp lo spacciatore allerta
Perché su anche sul tossicodipendente vuole ne voglio uscire quando sta in crisi d'astinenza non pensa ce la devo fare con gli sci e ne va dal primo degli dalla droga e se non lo può avere davvero
E se prima sì ma come essenziali
Però anche quando
No perché il medico tela dalle lenti da una certa dose quando dice Luís invece spesso drogato quando uguale la trovava dallo spacciatore se la prende quindi come possiamo pensare
Quindi come possiamo sperare di riuscire a saltare inizialmente anche quella parte di tossicodipendenti che ne vuole uscire
E guardate ci sono dei meccanismi straniere
Qui stiamo dicendo una cosa
Siamo o no tutti d'accordo che intanto
Il fatto che il tossicodipendente
Possa è in me ecco anzi che il medico possa curare e prescrivere lui e solo trecento mila persone
Dare a malato come oggi non può
Quello che ritiene che il malato deve avere è un progresso o non è un progresso momenti andiamo per passi
Cioè quel tossicodipendente intanto il medico lo cura perché non abbia crisi di astinenza
L'accordo e quindi non c'è il dato oggettivo della crisi d'astinenza
A voler fare un prospero questo andato alla chiederà un tossicodipendente allora è facile applaudire chiama trascrive non è un mostro se il tossicodipendente può darsi che anche un giorno ne piglia poi di più Reva prendere fuori certo
Perché non è un dato oggettivo è un dato anche psicologico è un dato sociale
Allora io dico che oggi nella sua azione attuale è costretto ad andarci non ha alternative va bene
Nella via che noi proponiamo non è costretto ad andarci sempre Giuseppe lei è pessimista
Benissimo non c'entra quasi mai ma almeno una volta andata dal medico io invece personalmente non sono né pessimista né ottimista
Ritengo che esistono delle logiche umane per ciascuno di noi uno che quotidianamente sta a contatto col medico
No che sta a contatto con la struttura
Invece di stare quotidianamente a contatto con la criminalità solo con degli altri disperati come lui starà meglio su questo vogliamo almeno dire che è meglio che trecento mila persone è un po'meglio benissimo se è molto meglio
O poco meglio lo vedremo
Dico che è meglio come dicevo che era meglio comunque che la donna che abortiva se proprio doveva partire abortisti una struttura col Karman aspirazione la sentenza invece sul tavolo di cucina col gambo Re prezzemolo qua
Non è che avevo risolto i problemi
Della vita di tutte le donne
No avevo risolto però una parte e il miglioramento se le leggi dalle leggi aspettate che d'un tratto tutto quanto no scompaia nei guai è un errore va giudicato se migliore o no
Comunque il mio non avrà sanare una cosa di pessimismo perché ansioso la prima a dire che se questo lo sta in parte sarebbe la cosa migliore di questo mondo
Però Zanon è una questione di pessimismo era soltanto un tentativo di cercare di capire meglio la situazione per poter poter prendere anche una posizione rispetto a questo fatto di antiproibizionismo perché io stessa
C'è ancora terzo
Non ne sono ancora convinta
Non ha ancora preso una posizione esatta qui invierà soltanto il tentativo di avere delle spiegazioni che mi potessero consentire di capire meglio la cosa
No io trovo che lei è molto brava ma personalmente siccome non certo l'applauso ma cerco la riflessione
Ecco le dico una cosa diversa lei sul piano della onestà intellettuale
Deve dirmi sì o no
Se facciamo questo si può discutere
Della entità del miglioramento
Ma che sia un miglioramento non si può discutere o no
No a me questo lo deve dire con franchezza Manconi modo concessivo almeno mi fa un favore a me chiedo la sua onestà intellettuale di rispondermi questa misura è un miglioramento si può pensare sia miglioramento di cento o miglioramento di dieci
Ma è un miglioramento sì o no sì e allora lei è d'accordo e io son d'accordo con lei domenica che ancora non è d'accordo
Se questo è un miglioramento si ha il dovere di perseguirlo se lei mi propone un miglioramento il migliore io seguirò lei ma in questo modo che si trova poi socialmente la capacità di migliorare e le leggi è un po'se stessi
Io vorrei chiederle una cosa
Lei cha posso Chianti questi problemi della legalizzazione della droga
Però potrebbe sorgere un problema sociale perché anche le sigarette sono lì legalizzate e liberalizzare
Ognuno le segreterie fuma dove vuole cioè adesso con le leggi è connesso con le leggi che sono la scuola negli ambienti solo dove si balla così non non si fumano
E Abete chiuso non si fuma
Traoré sapere una cosa ma della droga sarà la stessa cosa nel senso se vorranno drogare dove vogliono oppure sarà criminalizzato chi si droga in pubblico e se sì ci saranno dei posti dove questi locali si potranno drogare tranquillamente visto che loro devono avere la certezza che ad esempio che gli orfani chiari lo venga a sapere
E soltanto il medico lo sappia
E io insisto
Ho detto sono antiproibizionista
La mia
Il mio assetto ideale è quella di la proibizione negata
E di a seconda che io sono alla Scurcola Marsicana
Ho a Roma ora però devo conoscendo la realtà sociale e culturale e del fenomeno
Modulano le forme di intervento
Ma ho detto per il momento Aino voi non siamo affatto al problema della liberalizzazione come dicono alcuni o della legalizzazione non ci siamo
Purtroppo per anni non ci saremo ed esce allora dico per il momento
Questo è una questione astratta perché io propongo quell'orgoglio diciamo impegnati adesso è una cosa diversa non il libero accesso di tutti al consumo di queste droghe o oggi vietate
Ma per il momento a noi chiediamo urgentissima niente
Come abbiamo fatto con il referendum che abbiamo vinto ma poi le leggi non vengono
Che trecento mila o duecento mila metri si possono fare i medici che trecento mila tossicodipendenti se vogliono abbiano la possibilità
Lo ripeto come hanno la possibilità di andare nei consultori quelle che vogliono non abortire che vogliono informazioni anticoncezionali e via dicendo questo è il problema
No lei io ho le ho risposto non rispondendo prima dicendo io sono una persona credo seria se lei mi dice quando la droga sarà legalizzata
Si potrà fumare e si potrà fare in pubblico o no eccetera le rispondo che siccome questo accadrà fra cinque e sette otto dieci anni lo vedremo in quel momento
Ha capito perché io oggi devo risolvere il problema di oggi non divertirmi con lei a fare degli scenari e delle simulazioni per il futuro
Se non dicevo che se noi non sappiamo realmente quello che voi proponete quello che ci propone da noi quello che si sarà che lo si potrà fare la società quello che cito che raramente hanno detesto l'andiamo in discoteca ci sono le ragazze vanno al bagno e si drogano
Io voglio sapere perché io voglio essere anche tutelato ma se ci sarà l'antiproibizionismo ci sarà libera il Sistri liberalizzazione la droga no che garanzie avremo
Questo è è l'esempio della politica italiana
Ed è l'atteggiamento dei cittadini
Cioè fin quando c'hanno i proibizionista i davanti grossomodo obbediscono o stanno all'interno del proibizionismo
E del flagello
Quando qualcuno propone un miglioramento progressivo
A questo punto si scatenano vorrebbero avere tutto chiaro l'unica cosa che ci può essere chiara in una prospettiva
Diciamo progressiva dissoluzione di associazione della gente alla soluzione dei problemi io le dico che per il mio problema oggi e se riesco o no a farsi che i trecento mila che già ci sono
C'è che il mercato abbia una botta a causa che scompaia ma che il mercato nero invece di continuare ad essere aiutato becchi una botta grossissima questo è
Quando proponevo il divorzio sapete cosa dicevano i vostri
No mio padre alla vostra età no no molti quelli che erano veramente rivoluzionario convinti ma che problema è
E borghese sposarsi bisogna fare la lotta contro il matrimonio tu stai a fare una lotta piccolo borghese di tipo riformista
E avevo infatti contro una parte diciamo del movimento
Rivoluzioni sta sulla costantemente sulla Bortot avevamo quelli che dicevo deve essere libero voi state facendo una cosa che aiuta io per il momento medico il problema che pongo e la situazione di oggi non la Teoria della società perfetta antiproibizionista
Siccome per i prossimi cinque anni
Questo non sarà realizzato intanto viviamo in un inferno che se non opera Asimo sarebbe il scusa
Ma non è un inferno a qui
Viviamo in una situazione che stava sempre più peggiorando
Bene a questo punto abbiamo fatto quel referendum limitato faremo altre iniziative limitante nella direzione che fa migliorare le condizioni di vita e indebolisce la forza
Del crimine e la forza oggettiva di questo flagello
Poca
Domande
Però io volevo fare una domanda
Una grossa per quelle
Il suo
No
Una grossa perplessità e vorrei capire vorrei la perplessità e queste perché dei ragazzi che vivono direttamente il problema come ragazzi delle comunità terapeutiche San Patrignano sono mi sembra contrari alla legalizzazione
Per quello che mi risulta e sono trent'anni che pratico anche l'ambiente
è falso che la maggioranza dei ragazzi che vivono le comunità sono conto è verissimo
Che quelli di San Patrignano
Esprimono sono portati in televisione in tutta Italia fine del punto di vista perché
Intanto un dato informativo sul nostro referendum a San Patrignano
Il trentacinque per cento o il trenta trentacinque per cento ragazzi hanno votato il referendum cioè nel momento in cui hanno potuto fare clandestinamente
No nel segreto dell'urna
Già c'è questo un terzo
In secondo luogo la comunità di partenza Batignano è un po'particolare
Nel senso che nessuno andato a vedere che la comunità di San Patrignano per esempio
Ha dato il settanta per cento dei pareri dei suoi voti al partito liberale
Attenzione
Il novantanove per cento
Di preferenziali
Del voto liberale al ministro Franco Di Lorenzo
Allora con le San Patrignano pena guida particolare a San Patrignano il ministro De Lorenzo ha avuto il massimo storico di voti che non è mai avuto in qualsiasi altro posto d'Italia
Vuol dire che certe logiche a San Patrignano
Sono di quel tipo ora questo museo uno è solo urlare oggi se uno vuol dire che c'è
No un politico ignobile immondo da impiccare Franco De Lorenzo
L'accordo perché non si è arrestato eccetera bene
Franco De Lorenzo è stato eletto se volete no plebiscitaria toh dai ragazzi Sampras
E allora dico che per me San Patrignano non è un testo interessante
Non è un test interessante non è rappresentativo drogati quali probabilmente al novantanove per cento comunque anche in base a non avrebbe votato Franco De Lorenzo bisogna capire perché
A San Patrignano vi sono anche altri eventi che sono accaduti in questo periodo mi pare piuttosto allarmante
Sta di fatto che però
Muccioli non a caso Fini lo aveva proposto Presidente da Repubblica lo ha votato Presidente pubblicazioni
A Muccioli Muccioli è stato quello che i mass media italiani in sintonia con la posizione di Craxi no proibizionista
Ci hanno messo bardato di più io dico che tutte le comunità di don Ciotti e tutte quelle di don Pierino tutte querele la posizione non è che siano antiproibizionisti o no
Sono hanno si sono pronunciati a favore del referendum
Questo ufficialmente in televisione
Ci sono conciate Fauré del nostro lettore
La cosa non è diverso è totalmente quella vistò spiegando che la nostra posizione
Non è di discettare sull'ideologia antiproibizionista fra dieci anni ma di difendere le misure del referendum per lo sto dicendo dall'inizio la mattina e quindi è questo il problema
Quinta
Allora io devo devo chiedere se calda non sembra che con la legalizzazione della droga in un certo senso si metta l'Italia alla pari di quei Paesi in cui la droga è già un fenomeno di costume legalizzato ai non ci sono di questi problemi
La domanda interessantissima perché perché la fanno quasi tutte
Cioè tutti in Italia sono convinti che esiste anche uno due Paesi nei quali la droga le legalizzata e falso
In nessun luogo al mondo la droga legalizzata quindi questo è e il presupposto proprio sbagliato
Noi abbiamo al Liverpool Adam in alcune città nell'ambito della legge proibizionista
Perché sono obbligati dalle convenzioni internazionali atteggiamenti di tolleranza diverso è la politica del minor danno no all'interno della quindi non esiste un esperimento
Di
Esistono ma sono su altre droghe sull'alcol
Quella è una cosa che esiste sappiamo com'è andata a finire
Ma sulle droghe che parliamo ho dimenticato di dire però che ne abbiamo parlato sempre delle droghe quindi le droghe pesanti per quel che riguarda i derivati della cava della cannabis no cioè marijuana hashish
Noi siamo immediatamente per la depenalizzazione totale ecco questo sì voglio dire e significa che in concreto il consumo e
Adesso vedremo ma su questo su se vuole possiamo riunirci una volta in altra sede a chi interessa abbiamo delle iniziative legislative in corso in questa direzione ora non parlo di quelle leggi ma per non bisogna staccare in modo radicale
No il mercato delle non droghe cioè dei derivati della cannabis dal mercato delle droghe gli altri che conosce
Scusate
Noi siamo venuti qui a fare questa Assemblea anche perché siamo operativi come diceva Marco e stiamo lavorando per strada quotidianamente a contatto con i cittadini con gli studenti con le persone anziane e sono colpito al problema della droga
Per fatto dalla criminalità e in per strada raccogliamo delle firme
Su tutte le leggi di iniziativa popolare questo l'informazione signor preside non è una sopraffazione
Nel primo l'informazione
Presiede dice che non si può formare
Ecco chiedo scusa ma capite benissimo l'intervento la l'invito e per l'onorevole Pannella non per altri quindi pregherei
Doveva nella di parlare solo lui altri estranei non sono stati in via e quindi è solo una cortesia e quindi i proseguiamo il dibattito chi altri interventi da fare in
Allora io credo che il paragone che lei ha fatto tra il problema droga il problema del divorzio e dell'aborto non sia un paragone valido in quanto penso che siano due discorsi completamente differenti
Però volevo anche chiederle un'altra cosa lei come pensa di convincere sessanta milioni di italiani alla alla legalizzazione della droga sapeva tutto secondo me non dovrebbe convincere i politici perché politici finora hanno mai rappresentato quasi mai la volontà degli italiani
Quindi se anche lei non ha in mente un quadro preciso di cosa avverrà
Localizzando la droga come crede di poter convincere italiani
Credo di convincere gli italiani
I quali tranne le eccezioni che adesso dirò
Tranne l'eccezione che adesso dirò
Che hanno regolarmente plebiscitaria tu i miei avversari e nemici politici
Quelli che adesso tutti qualificate ladri
E chiamate politici ma per una vita
Io l'ho fatto e venivano votati dagli italiani quelli no
Come però son riuscito e siamo riusciti a fare appunto col ricorso con la porto con il referendum no coni no dice come si convincono gli italiani informandoli
No la mia tesi io il come si come la domanda era come
Per far scegliere a qualcuno una cosa o farla rifiutare bisogna fargliela conoscere
D'accordo allora io constatò che a marzo scorso un referendum
Sulla droga lo abbiamo vinto perché gli italiani lo hanno votato
E l'altro modo raccogliendo come lui diceva
No delle petizioni popolari raccogliendo delle firme su tutte i disegni di legge di Nizza delle proposte di legge d'iniziativa popolare facendo magari digiuni lottando cioè le cose non si conquistano con le lotte
Non appunto magari facendo dibattiti ideologici sulla rivoluzione anti proibizionista
Ma io credo che l'Italia oggi non si è ancora pronta per questo passo ancor più di quanto non lo fosse al tempo della le decisioni che lei appresa insomma sull'aborto e sul divorzio penso che non sia ancora pronta ancora di più sì
Quindi c'era mia domanda praticamente era lei dovrebbe daranno e delle garanzie dovrebbe farci capire cosa avverrà cioè io ho capito che liberatrice realizzando la droga alla microcriminalità magari sparirà perché i tossicodipendenti non hanno più a scippare le persone per comprarsi la dose
Però anche sapendo questo credo io come tutti gli altri vogliamo sapere cosa avverrà legalizzati do la droga cioè un quadro preciso per niente di quello che avverrà
Bene visto che era l'ultima cosa peraltro appunto siccome tutti mi avete chiesto come si fa ad avere ulteriori informazioni e via dicendo so che alcuni di voi fanno circolare dei fogli ai quali mettete volti e nomi e indirizzi
Ho all'equivalente di Moro che poi quelli che vorranno avere informazioni fuori eccetera le avranno noi basta sapere chi vuole averle le avranno sul meritano chiedo scusa
Se lei mi dice io non credo che l'Italia sia matura e io ma che risponde e io credo che matura lei mi risponde io credo che non è matura andiamo avanti allora ragioniamo in un modo diverso
Io intanto non me lo chiedo se lo è non mi chiedo se lei o io siamo maturi
Io ho rotto in tutti i modi perché la maturazione ci sia se io sporco lotto perché la maturazione ci sia
E ripeto sei mesi fa lei non può ignorare e l'Italia no la può ignorare sei mesi palizzate saresti intese espressa per referendum
E per referendum ci ha dato ragione adesso io sono qui a dirvi che noi stiamo lottando perché le conquiste di quel referendum lo Stato non le sa botti ma le realizzi no in questo modo con compiendo alcuni gesti conseguenti e sostenendo gli anti proibizionista i tendenziali piuttosto il
Lei che sono io che vi chiedo ma scusate
Invece questo flagello lo conoscete lo vedete e che cosa fate io non vi chiedo nulla io vi offre una possibilità di scelta da voi volete di più e per andatevelo a trovare reale
Cioè bisogna essere seri non voi non potete a chi viene e offre una cosa e offre una possibilità di scelta dire ma io la voglio meglio ancora quella intanto di mostratemi che per questo primo tratto di strada
Non siete capace di compiere questo primo tra
Tories
Ada perché in tal
Invito le situazioni migliorano tutto qua
Ringraziamo
Per essere intervenuto e credo che se ci dovrà essere anche un ulteriore confronto
Dalla successiva naturalmente con un esperto anche di fama
Mondiale di cui
Allora Pannella voleva anche diciamo Prof fare una proposta me lo diceva precedentemente
Come
Sì no abbiamo Giancarlo Arnao che sicuramente ricorso al massimo esperto italiano è molto volentieri credo Arnao risponderà vostro invito il play saremo in contatto con Fabrizio accetta di vedere comunque ecco era semplicemente
Gettato un seme di informazione questi formazione può essere ulteriormente approfondita con un esperto di fama nazionale e internazionale per questo appunto chiudiamo qui il dibattito ringraziamo nuovamente nuove
Marco farne