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Buona sera bentrovati all'ascolto di radio radicale Errigo Salvatori voce con il nostro spazio di approfondimento sui temi del Territorio ed Ambiente ove asciutto allora oggi ci occuperemo di inquinamento di smog perché come sapete
Questa allerta in diversa dall'Italia non cessa anche a Roma
Dove anzi la capitale è aumentato il numero delle centraline che segnalano valori superiori alla legge lunedì erano otto su tredici
L'altroieri ben nove su tredici insomma questi dati ufficiali poi tra l'altro ci arrivano dall'Arpa Lazio l'agenzia regionale di produzione ambientale che attestano inoltre che alcune delle stazioni di rilevazione della qualità dell'aria hanno sforato la soglia di polveri sottili quasi tutti i giorni da inizio anno
Una situazione molto critica che ha indotto il Campidoglio come sapete ad imporre delle stringenti limitazioni del traffico con lo stop per tutti Viselli in vigore fino appunto alla giornata di oggi
Intanto il ministro dell'ambiente Sergio Costa che la prossima settimana dovrebbe andare a Milano per l'emergenza che vive anche il capoluogo lombardo
è intervenuto sugli effetti dell'inquinamento commentando la stima degli ottanta novanta mila morti in Italia ogni anno ha detto anche un morto pazzesco ma ottanta novanta mila agghiacciante il provvedimento adottato a Roma però ha subito
Delle forti polemiche lo stop di tre giorni alla circolazione sulle strade di Roma di tutti i veicoli diesel è l'ennesimo mio creato con cui un'amministrazione locale decide di danneggiare automobilisti aziende che scelgono di usare veicoli Euro sei di ultima generazione con emissioni prossime allo zero
Un atto di pura ideologia privo di sostegno scientifico queste sono dichiarazioni forti dell'ANIASA che l'associazione che all'interno di Confindustria rappresenta il settore dei servizi di mobilità il Codacons in rappresentanza dei consumatori ha inviato oggi una formale diffida la sindaca Virginia Raggi ha chiesto da un lato di adottare misure a tutela degli automobilisti coinvolti nei blocchi della circolazione
Dall'altro rifornire la prova dell'attività dell'amministrazione sul fronte della lotta all'inquinamento
E tra l'altro si è fatta sentire anche l'opposizione in Campidoglio col Partito Democratico fra dall'Italia che hanno puntato il dito appunto contro queste soluzioni della raggi non si può imporre una politica del divieto senza misure alternative
Questo lo hanno affermato i democratici
Mentre il blocco delle auto diesel Euro sei della raggi si conferma inutile anche alla luce degli aumenti dei valori di inquinamento delle centraline si è creato inutilmente caos nella città colpendo che aveva investito proprio in ottica di minore inquinamento questo
Lo ha detto il capogruppo di Fratelli d'Italia Andrea De Priamo
Ecco sicuramente l'assenza di pioggia non aiuta e inattesa tante le nuove mosse del Campidoglio tra pochi giorni e già prevista una domenica ecologica in città con altri divieti come sapete
Lo so per i questi giorni blocca la capitale e i consumi e si traduce in un danno economico per le piccole e medie imprese romane altro che polveri sottili da raggi ha bruciato milioni di Euro questo lo ha detto Claudio Pica che presidente della Fiepet Confesercenti
Nella lotta allo smog
Coldiretti dice che occorrerebbe favorire la diffusa la diffusione di parchi e giardini cita capaci di catturare le polveri e di ridurre il livello di inquinamento non solo serve cambiare le abitudini degli italiani sul fronte riscaldamento e delle automobili ma credo sì è proprio questo il punto vedremo anche più tardi attraverso un'intervista con un esperto la questione dei riscaldamenti che sono proprio il fenomeno che incide nella maniera maggiore sullo smog recita sull'inquinamento recita
I bambini crescono in un Paese in cui il quarantaquattro per cento di loro va a scuola in macchina questo lo ha sottolineato Save the children
E poi i Verdi chiedono trasporti pubblici gratuiti nelle città come incentivo transitorio a lasciare a casa l'auto il Ministro della Salute speranza sostiene che serve una programmazione di lungo periodo con investimenti in particolare sull'economia verde
Maroni tutto questo prendendo anche un po'spunto
Dalle diverse riflessioni
Dei partiti politici ma anche degli esponenti insomma delle associazioni ci siamo fatti una chiacchierata con Alessandro Miani che il presidente della Società italiana di medicina
Ambientale Corniani siamo poi partiti dalla notizia dell'allerta smog che non cessa Roma insomma gli abbiamo chiesto inizialmente di commentare questa iniziativa da parte del Campidoglio che in sostanza come sapete ha imposto che stringenti limitazioni del traffico con lo stop per tutti i diesel in vigore
Fino ad oggi sentiamo Alessandro Miani presidente della Società italiana di medicina ambientale
Ritengo che questa iniziativa del Campidoglio come di molte altre città italiane che stanno limitando
Traffico veicolare siano iniziative sicuramente Nonino sufficienti non sufficienti quindi non non bastano da sole
E talvolta sono anche inutili e oserei dire
Per l'uso esterno Josè perché creano ovviamente intitolati alla città perdita di ore di lavoro alle persone che devono raggiungere il centro gli uffici e centri cittadini oppure alle attività commerciali ma perché sono insufficienti o inutili perché il traffico piccola rivincite complessivamente compresi anche il traffico merci
Su strada dici te complessivamente per una forbice che sta tra il quindici e il sedici per cento di quello che noi chiamiamo particolato polveri sottili
Il grosso è dovuto ad altro è dovuto soprattutto alla combustione dei riscaldamenti e qui parliamo di una percentuale completamente diverso una forbice che cambia a seconda patto la zona dal periodo eccetera trentotto del sessantacinque per cento quindi se un un comune volesse realmente intervenire dovrebbe intervenire su questo tipo di sorge prego non su quella del traffico veicolare
Pensi anche tu che non si possa imporre una politica del divieto senza le misure alternative
è una cosa inutile tra l'altro il blocco di queste auto diesel Euro sei
è inutile anche la luce degli aumenti dei valori di inquinamento delle centraline dunque in qualche modo si è creato inutilmente un caos recita colpendo che aveva investito proprio magari in ottica di minore inquinamento non
Questo senza nessun dubbio sei poi teniamo presente che ICI carriera antiparticolato dei dei pixel
Sono talmente tecnologicamente avanzato
Di che alle volte può anche capitare non è una battuta ma tutti corpo anche esperti e studiosi di tal senso che l'aria che noi ispiriamo stando seduti all'interno delle nostre vetture
Quindi attraverso il sistema chiari azione del della macchina
E più inquinata rispetto a quella che e mettiamo con i tubi di scappamento ma senza entrare questi diciamo ittero dettare impiega rimane sempre il fatto che
è una misura ma in Italia c'è il
L'abitudine direi la pessima abitudine di rincorrere le emergenze dal punto di vista dello smog come sappiamo appena dal punto di vista del dissesto idrogeologico
O di altre situazioni bisognerebbe invece incominciare a fare delle politiche che siano risolutive siccome oggi la tecnologia e in più ci consente ci consentirebbe certo costo ma poi vediamo da che cosa può essere coperto per esempio quello di applicare partendo dal pubblico e poi con degli incentivi al privato tutti i comignoli ebrei condomini delle case
E via dicendo delle città dei filtri che possono ridurre in maniera sostanziale
Quelle che sono le emissioni di particolato visto che sappiamo che quello è il grosso della sorgente del particolato atmosferico e quindi rincorrere delle situazioni emergenziali creando ulteriori problemi ulteriori difficoltà ai cittadini che già sono subisce fa che subito è partita tonnellate TT ritardata se che e via dicendo insomma creare anche questo problema quello che crediamo
Tecnicamente inutile perché il il grosso del problema e legato alle fonti emissive
Che sono come abbiamo detto quelle dei riscaldamenti che incidono per una percentuale importante poi ovviamente ci sono quelle dell'industria da per esempio l'industria
Si attesta tra l'otto e l'undici per cento del totale della produzione di particolato e poi c'è l'agricoltura intensiva che e gli allevamenti intensivi che si attestano tra l'otto e il quindici per cento l'agricoltura tra il quattro e il sette per cento quindi le fonti sono molte le sorgenti sono molte per quanto riguarda le città noi quello che proponiamo sarebbe quello per lui più di utilità riforniti che le città raccolgono come tetto ATL era proprio fare degli investimenti mirati per ridurre l'impatto te la combustione dei riscaldamenti ovvio che
E d'inverno per fortuna nelle città italiane
O nelle grandi metropoli ce ne sono pochi ma in città o in paesi più piccoli chiusa ancora oltre una stufa a pellet piuttosto che il camino a legna ecco quel che sono delle fonti e delle sorgenti inquinanti sport
Ho il riscaldamento il ponte e quello che incide ed è quello su cui bisognerebbe agire quindi per chiudere con questi provvedimenti diciamo così amministrativi sono atti di ideologia privi di sostegno scientifico questo lo possiamo dire
Perché così è una allora niente citazione grazie al all'interno di Confindustria rappresenta il settore dei servizi mobilità detto proprio questo insomma
Sì mi allora attraverso vie dire che siano completamente privi di evidenza scientifica non è corretto perché comunque sappiamo bene l'abbiamo anche detto adesso che c'è un'incidenza percentuale
Noi non non rilevante ma però ancora significativa problema è che non è quello il problema ossia se
Noi vogliamo risolvere il problema dello smog nelle città soprattutto nei periodi invernali soprattutto in quelle aree della
Della penisola in cui particolari condizioni acquisirle Ciovassino tiene a ringraziare all'interno di una sala fumatori ci sono dieci persone che fumano ne farebbe facciamo uscire due
Esatto ecco il problema non si risolve ossia quello che noi diciamo e che l'impatto di queste misure
Non riduce significativamente il rischio per la salute dei cittadini e quindi sono inutili ci Saro altre misure che invece possono ridurlo
E per tutta l OLAF o ridurre in maniera definitiva allora intanto il ministro dell'Ambiente costa che la prossima settimana dovrebbe andare a Milano per questa emergenza che vive anche il capoluogo lombardo
è intervenuto sugli effetti e l'inquinamento commentando la stima degli ottanta novanta morti in Italia ogni anno anche un morto è pazzesco ma ottanta novanta mila scusate ottanta novanta mila voti c'è agghiacciante a ci stiamo domandando che cosa significa ma soprattutto come è possibile fare una stima del genere cioè ottanta novanta mila morti l'anno per smog
Per inquinamento atmosferico più in generale purtroppo è così non sono sublime ma sono sono stime fatte dal dall'Organizzazione mondiale sanità dalle dalle le diciamo taglienti dagli istituti stranieri e anche italiani che tengono sotto controllo la parte ippiche mia logiche ricoveri per eccessi e questo non è assolutamente
Un costo in termini di vite umane ma anche un costo in termini economici molto molto molto pesanti per il nostro sistema sanitario nazionale
è stato calcolato per per esempio per il l'anno due mila e diciassette dalla agenzia europea per l'ambiente
Che questo costo complessivamente tra
L'impatto del PM due punto cinque e l'impatto del biossido io l'otto costa per l'Italia in termini economici una cifra esorbitante che
Di oltre i settanta miliardi allora no
Quindi stiamo parlando veramente anche di di costi
Se è vero che è importante voglio dire seguono certo così costi economici lo schema novecentotrenta considerare poi mentre i costi familiari che sono stimati in centinaia di migliaia
Ieri pianeti di platea ecco insomma per le persone che
Ovviamente poi arrivano a perdere anche la vita certo cioè spiegare che cosa sono allora queste polveri sottili di cui tutti parlano ma di cui nessuno evidentemente conosce diciamo così una
Certo le polveri sottili Manieri per semplice sono delle particelle delle particelle che stanno nell'aria e che sono prodotte da diverse sorgenti
Lesso l'esempio di cui abbiamo parlato adesso quindi la combustione per i riscaldamenti oppure i caminetti oppure le fruga stufe a pellet ma anche l'usura dei freni delle automobili piuttosto che dei pneumatici dell'asfalto
Polveri che si possono generare ieri negli allevamenti intensivi quindi Piva puri che contengono anche particelle piuttosto che in agricoltura e questi nei processi industriali ovviamente queste polveri
Possono dire delle dimensioni diverso tre e quando me li sentiamo parlare di quelle in tutti i pm dieci stiamo parlando di una
Perché era bello di polvere chiaro dieci millimetri di diametro PM due punto cinque e due virgola cinque millimetri di diametro PM uno è un millimetro e uno micron chiedo scusa è microonde riferito sempre amico novanta millimetri ci mancherebbe altro
Ma possiamo arrivare anche allo zero virgola più piccolo e la polvere quindi da polveri sottili polveri fini pool per polveri ultrafini sono particelle più è pericoloso perché può penetrare
Attraverso il diciamo al nostro respiro e raggiunge degli al Pio ricco ormonali e passare la barriera
Ematiche e quindi entrare nel circolo sanguigno oppure la barriera il matto incerta Licari e non a caso ci sono tutta una serie di patologie anche gravi e gravissime che si formano proprio tutte all'esposizione a queste sostanze
Da quelle più conosciute come sono i problemi del sistema respiratorio fino all'apice del tumore al polmone
A quelli per il dell'apparato cardiocircolatorio come lampi cioè o l'ictus o l'infarto
Ma ci sono studi soprattutto anche più recenti che ci dicono che per esempio lo sbocco comunque queste polveri sottili portano a un momento di osteoporosi e di fratture
Portano soprattutto nei bambini e nei giovani adolescenti delle patologie e voglio dire molto più invalidanti come per esempio in Italia già oggi un nuovo nato su settantasette nasce con dei carichi disturbi dell'euro sviluppo tipo che io sono sono patologie da qui non si può per guarire perché queste polveri in molti casi sono composte da sostanze altamente tossiche
Che incidono con i processi vitali e possono in alcuni casi anche andare via
Modificare quello che il genoma umano quindi provocare malattia e elvetici insomma che il problema è piuttosto articolato e complesso
Senta creare eccessivi allarmismi perché comunque c'è la possibilità di proteggersi purtroppo la mascherina classica quella che comunque ogni tanto vediamo
In televisione gira le persone questa bisogna sfatare un mito non Serbia con la perché completamente permeabile
A questo tipo di sostanze soprattutto a quelle più piccole e più diciamo più sottili
C'è la possibilità di proteggersi soprattutto negli ambienti confinati quindi quando siamo a casa perché comunque queste queste polveri queste sostanze come stanno negli ambienti autore Terni ce ne ritroviamo poi anche in casa dove però altro le concentrazioni sono anche molto superiori perché a queste si aggiungono altre sostanze che produciamo ovviamente con la nostra vita domestica quindi arieggiare sicuramente e utile ricavi clienti magari evitare di farlo
Nelle ore di punta di massimo ottanta fico che magari non farlo quando siamo affacciati su uno corso di di piccante classico facciamolo su una finestra laterale o posteriore facciamolo la sera facciamo la mattina presto facciamo nell'ora di pranzo
In cui mediamente c'è un traffico minore
Da un lato dall'altro lato Purificatori Ilaria sistemi per il monitoraggio di queste polveri anche nitore che ci avviso ne citano tre gli alert per quanto riguarda l'Autore quinti lei spera un nuovo
Pisoni ha agire purtroppo con soluzioni critico collettivo facendo a livello politico sono scelte strategiche
E per esempio
Sappiamo che in Italia ogni abitante dispone in città di appena trentadue virgola otto metri quadrati di verde urbano che ci sono dei dati che ha tirato fuori la Coldiretti oggi
Che dice tra l'altro è la lotta allo smog occorre favorire occorrerebbe favorire la diffusione di parchi e giardini città capaci
Appunto di catturare le polveri di ridurre il livello di inquinamento questo universo una una delle possibili diciamo politico soluzioni ma
Diciamo strategie per andare a ridurre
L'impatto questi inquinamento sicuramente quello di ricorrere a una riforestazione urbana selettiva esperto elettive intendo dire scegliere piante arbusti e siepi che abbiano delle caratteristiche ingrato tutti raccogliere grazie al soglia me le polveri sottili
Ma anche grazie alle radici metalli pesanti presenti nel terremo e queste specie ne esistono un certo numero purtroppo si vede librerie quando nelle città rifare la cosiddetta riforestazione del manto mantenimento del del verde può dico che pone chiamiamo pubblico ma in Italia per quasi il settanta per cento privata Toni il verde anche il cosiddetto verde pubblico
E inglese scelgono invece delle specie seguire questo tipo di indicazione ecco noi stiamo facendo una battaglia da tempo anche nei confronti della pubblica amministrazione proprio perché siccome queste specie sono notte sono conosciute scientificamente è stato dimostrato la loro capacità di fitodepurazione dell'aria del Trasimeno e in tante situazioni perché non utilizzare queste piante continuare e mettere invece o a mantenere piante che per tutta portano altre forme ulteriori inquinamento tra virgolette come per esempio i pollini nel periodo della primavera spore eccetera ecco questa e un'altra domanda che noi ci poniamo è che poniamo ai sindaci e le pubblici amministratori affinché si possa finalmente incominciare a fare delle piantumazioni intelligenti
Quindi per avviarsi alla conclusione facciamo un po'diciamo così e il punto Desio faccio un po'd'ordine
Su quello che potrebbe essere appunto un programma come soluzione alla questione dell'inquinamento perché oggi i Verdi hanno detto che l'Italia urgente bisogno di un Piano nazionale straordinario contro lo smog bisogna rafforzare il trasporto pubblico bisogna pre vedere per il periodo di transizione
Insomma di transizione ecologica di transizione di paradigma l'estensione della gratuiti è gratuita per tutti gli abitanti soprattutto in città però come può essere completato ecco questo questo ragionamento
Allora guardare io io e anche come Società italiana di medicina ambientale riteniamo che l'approccio debba essere complessivo
Ognuna di queste azioni ha una sua ricaduta positiva che in percentuale non risolvere il problema e quindi da un lato l'utilizzo di tutte quelle tecnologie che oggi sono disponibili sul mercato o laddove non lo sono ancora finanziare la ricerca perché si vada oltre in questa direzione per ridurre quello che l'impatto dalla CO due
Alle polveri sottili agli altri carcerario dispersi nelle città
Anche grazie alla fitodepurazione di cui parlavamo prima ma quello che conta di più secondo noi sono delle politiche lungimiranti che il nuovo incoronò l'emergenza
Ma che io non strutturazione proprio su base numerica dell'incidenza il sorgenti che provocano il la maggior parte di di queste polveri sottili di questo particolato e come dicevo all'inizio di questa piacevole chiacchierata quello dei riscaldamenti è sicuramente un punto su cui bisogna ci gli azionisti
Grazie presidente grazie Sandro Miani presidente della Società italiana di medicina ambientale per essere stato con voi come sempre auguro buon lavoro
Grazie Pietro ascoltatori
Ci fermiamo qui però oggi con il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente ove asciutto lo torniamo a settimana prossima adesso restate in ascolto perché i programmi la nostra emittente di radio radicale proseguono e un saluto come sempre da Enrico Salvatori