Presentazione del libro «Liberi verso il vulcano - Marco Cappato, Dj Fabo e altre storie coraggiose» (Becco Giallo)

Va buonasera tutti
Oggi e il primo per il primo incontro del due mila venti la nostra liberiamo agiato sette due e questa volta un incontro diverso dal solito perché di solito si parla di un libro che già esiste invece in questo in questo momento il libro ancora non esisteva almeno non non non esiste fisicamente
Qui si parlerà di proibito del Progetto di questo libro che è stato
Che sarà appunto finanziato attraverso un profonde in una raccolta fondi e i librai liberi verso il vulcano è un progetto dell'Associazione Luca Coscioni e della Chiesa pasta variamente ariana
In questo fumetto s'quindi si parla appunto di eutanasia si riusciamo va be faccio spoiler
Si parlerà si parla quindi di Osama sia si parla dei vari casi che hanno usando i di cui abbiamo sempre sentito parlare attraverso i media anche troppo e spesso male e e della lotta che sta facendo l'Associazione Luca Coscioni Marco Cappato in questi anni
Questo fumetto a diciamo Progetto insomma hanno davanti la raccolta fondi sia terminata e vedrà la luce con l'editore Becco Giallo adesso lascio la parola invece a
Due ministri riformi nastri di culto Deborah di grande una a Luino è un semplice credente Osvaldo ho svolto
Dopodiché invece parleranno Matteo Mainardi dell'associazione Luca Coscioni e il disegnatore da il
Allora innanzitutto benvenuti a tutte tutte
E soprattutto Ravenna tutti
E hard a tutte
Io sono la minestra di occulto pasta variano donna dolce supplizio lui alcun flipper lungo Osvaldo volevamo partire intanto con una cosa così un po'
Un po'più emotiva e poi vi raccontiamo qualche cosa di questo progetto ma soprattutto ci piacerebbe può interloquire tanto con chi è venuto a trovarci
Quanto manca al buio
Quanto manca al sud
Ho finito le parole
Me niente più asciutto notarile
Nessun desiderio mi bisogno muove quanto manca al freddo
Quanto mancarmi Fiore
Se il tumore del cane Chimienti più lontanamente parente di un tumore
Gli atti
Perché dispiace non mi dirai che basta questo corpo ma incapaci spetti darla sfumatura rendermi Ducci questa traversata
E tu lasciami andare se davvero mi vuoi bene stacca tutte le spine a quella macchina infernale
Che succede qui si tiene il c.t. lasciami andare non starei qui a vedere i in una lenta buccia mi Dirillo ad aspettare
La mia morte boccia
Quanto manca al destino
Quanto il lungo un filo
Voglio rifarmi al campo saltare dall'altra parte guardare il sì villa se c'è un giardino
Il primo tagliare
Quanta forse a scattare quanto fiato per fischiare
Far finire questa gara con più niente da tenuta il percorso di spinaci
Dimmi a cosa serve
Un colpo inutile taci
Cosa vuoi che ti dia sta in fondo una preghiera in cui ci sia tu lasciami andare
Se davvero mi vuoi bene il stacca tutti i tubi a quella macchina e il cuore in molto utile né il pool lasciami andare
Mostrare il più virile
Non farmi più soffrì
Quella che avete ascoltato eletta estro dice d'autarchia una canzone che Mariella Nava ha voluto dedicare a Piergiorgio Welby che è uno dei tanti protagonisti ormai di una vicenda che
E in Italia va avanti da molto tempo e cioè storie di vita e storie di morte che hanno bisogno di visibilità per raccontarci quello che in realtà in segreto avviene tutti i santi giorni
E prima però di affrontare questa questa cosa ridicola timo perché questa questa questo cappello perché la Chiesa pasta Fabiana perché questo progetto
Io rappresento ci sono qui altri con frittelle lì il la Chiesa rastafari all'italiana
Religione millenaria che forse non tutti conoscono ma che invece è rimasta in segreto per molto tempo solo da pochi anni si sta cominciando a far vedere perché sentivamo il bisogno di rivelarci
La Chiesa basta Mariana riconosce un unico Dio il nostro Amato spaghetto volante lo spaghetto orante ci ha creati e create in un momento di ebbrezza alcolica e poi sostanzialmente se ne strapagato Dinoi
In l'unica cosa che allora lo spaghetto volanti interessa della nostra esistenza che la viviamo il più felicemente possibile serenamente possibile
E dando anche meno fastidio possibile al prossimo
Lasciandoci liberi di fare le nostre scelte e lasciando liberi gli altri di fare le proprie scelte in particolar modo noi passa Mariani crediamo come giustamente tutte le religioni ma a noi ovviamente abbiamo ragione le altre no
Ad un paradiso il nostro paradiso in cui credo tutti forse ci vorrebbe un giorno ritrovare è rappresentato da un Vulcano
Che tutta birra fresca Maggio che per gli astemi ci sarà la possibilità di averlo anche analcolica e per i celiaci di averla senza glutine perché siamo assolutamente una religione tollerante e ci saranno anche tante meravigliose spogliarelliste spogliarellisti assolutamente adulti e consenzienti per i gusti e gli orientamenti di ciascuno
In questo Volcano noi vogliamo andarci
Assolutamente non molto presto perché amiamo moltissimo la vita siamo pirati il popolo prediletto dalla prodigioso spaghetto volante sono i pirati popolo libero e assolutamente pudori oso quindi non abbiamo nessuna intenzione di andare molto presto a trovare il vulcano
Però pensiamo che nel momento in cui dovesse proprio avvenire questo questo momento sarebbe bello poter ci andare nel modo che più ci aggrada secondo il idea che abbiamo di dignità di di vita e morte
Per questo abbiamo pensato che lo slogan liberi verso il vulcano fosse un bello slogan una un bel marchio di fabbrica pene aiutare anche la battaglia portata avanti in modo sicuramente più se io dico e faccio Moro che facciamo le cose molto seriamente e giocando molto seriamente dall'associazione Luca Coscioni e da Marco Cappato che ha come dire
Portato proprio sulla sua pelle il le persone a morire dignitosamente così come volevano sono andati a trovare loro Vulcano come ritenevano più opportuno per questa è nato questo Progetto che ci rispetti in pieno siamo la religione
E e siamo anche una religione allegra quindi ci sembrava che un fumetto potesse benne illustrare delle storie che sono in realtà estremamente drammatiche
Potete vedere le immagini e a volte anche insostenibili di chi
Queste cose le ha vissute sulla propria pelle e soprattutto per farle emergere perché appunto qui c'è un altro testo che non vi leggo ma che ha tratto da un famoso una famosa sitcom che dottor fu sedotto V dottore dottor Houses tra Faust in cui si racconta molto bene come quello che ne sappiamo tutti e cioè che l'eutanasia
Cioè la buona morte realtà viene praticata tutti i santi giorni nelle case private negli ospedali soltanto che non se ne parla il merito di persone come Welby Mina Welby Piergiorgio Welby il merito di papà Englaro il merito di Cappato spesso di dj fa voi di altri è stato semplicemente quello di fare emergere qualcosa che che avviene normalmente
E di cui invece bisogna parlare esplicitamente su cui bisogna anche prendere delle delle decisioni che non si basino soltanto sull'estro del momento sull'astro individuale ma che possono essere di garanzia tutte noi a tutti noi
Nei momenti in cui dovessimo incontrare quel famoso Vulcano
Se poi sede
Niente poi ci teniamo d'Aversa se siete interessati ad altre scosse tremare facciano cose molto molto anche più divertenti insomma ci occupiamo di esercitare sacramenti quindi chiunque volesse essere da noi i pasti Mognato penne detto o posteggiatore siamo sempre a disposizione
Con birra polpette e pasta
E invece darei la la parola facendolo sedere accanto a me e a Matteo Mainardi che è responsabile per la loro associazione Luca Coscioni del Progetto appunto eutanasia legale e a Dux di il che è l'autore del del fumetto
Non lo so chi vuole cominciamo
Cominciamo dalla magari farci raccontare qual è lo stato dell'arte poi di tutta la la parte normativa di questa di questa partita grazie al innanzitutto vi ringrazio per l'invito ma più che per l'invito per aver organizzato
Questo pomeriggio insieme a parlare di tematica ecco che forse non non sono all'ordine del giorno non ci sbagliamo e pensiamo a queste cose seppure siano molto importanti si hanno un punto in cui in un modo o nell'altro speriamo il più tardi possibile tutti
Arriveremo quando parliamo del del fine vita premettiamo che parliamo di di questioni normativamente parlando molto nuove il nel due mila e dieci abbiamo per la prima volta visto una legge che ricordava il fine vita alla legge sulle cure palliative stiamo parlando di dieci anni fa appunto
Siamo dovuti arrivare al due mila e diciassette per avere una legge sul consenso informato delle disposizioni anticipate di trattamento e solo a qualche mese fa per arrivare alla corte costituzionale che ha aperto in parte al suicidio medicalmente assistito
è una materia molto nuova
Perché perché l'avanzamento della tecnica della medicina al progresso scientifico ci ha portato ora a questi quesiti che fino a vent'anni fa trent'anni fa
Ecco si poneva hanno mai in maniera molto minore il morire era un morire in casa non medicalizzato non all'interno delle corsie ospedaliere e la tecnica non riusciva alla medicina non riusciva attenere biologicamente invita del delle persone
Antico per un tempo indefinito
Cosa è successo in questi anni lascio da parte al momento la legge sulle cure palliative del due mila e dieci perché diciamo a differenza di tutto ciò che è arrivato dopo è stata una legge voluta dal Parlamento e costruita in Parlamento
Dopo quella legge non si è più parlato di fine vita in Italia e ci ha voluto il coraggio come si diceva prima di singole persone per aprire questo tema
Innanzitutto Piergiorgio Welby Piergiorgio Welby con la sua battaglia pubblica
Per il distacco del respiratore che lo teneva invita come diceva lui però che non è che lo teneva in vita gli alzava che abbassava al torace per continuare
Per continuare la respirazione
Piergiorgio Welby diceva io amo la vita ma questa che sto vivendo non è più vita si rivolse al presidente della Repubblica lo fece complicando la propria situazione
Perché persone come Piergiorgio Welby che si ritrovavano appunto in quella condizione a continuare a sopravvivere attraverso il respiratore artificiale allora come ora è in realtà una soluzione la possono trovare la potevano trovare
Facendo le cose di nascosto clandestinamente con dei medici accondiscendenti o degli infermieri che magari spiegavano alla famiglia come dosare la morfina a casa e come riuscire quindi a sedare la persona Piergiorgio Welby era prima di
Di tutto una figura politica e quindi ha voluto rendere il suo fine vita politico ha deciso di usare il suo fine vita allungando lo aumentando la propria sofferenza per metterlo al servizio di tutti
E diciamo grazie a lui se arrivo alle prime sentenze
Che di fatto dicevano che dovere del medico aiutare quella persona che la persona che richiede l'interruzione delle terapie quindi è dovere del medico seguire la volontà del paziente
Che dopo Piergiorgio Welby abbiamo assistito alla vicenda alla conclusione della vicenda di Eluana Englaro vicenda che realtà iniziava molto prima
Anche qui Beppino Englaro fece una battaglia pubblica quindi al servizio di tutti per veder riconosciute le volontà della figlia da diciassette anni in stato vegetativo
E anche qui vado molto velocemente per non allungare troppo il discorso però è anche qui
Abbiamo avuto altre sentenze da parte dei tribunali della Cassazione sul fine vita per ultimo nel due mila e sedici Walter Piludu che conosciamo molto meno
Lei che è una figura altrettanto importante Walter Piludu
Era presidente della provincia di Cagliari
Malato di Isla e ha deciso anche lui di interrompere tutti i propri supporti di sostegno vitale
Non trovava un medico nella propria ASL disposto a interrompere queste terapia
E però non si voleva spostare non voleva andare altrove non voleva essere lui a trovare un altro medico quindi anche lui non trovando una soluzione immediate non volendo trovare una situazione una soluzione immediata decise di
Mettere su un caso giudiziario fino ad arrivare a una sentenza altrettanto importante che costringeva la struttura sanitaria a trovare un medico
Nel territorio nazionale per assecondare la volontà di quel paziente tutte queste tre questi tre casi che sono passati dei tribunali
Hanno fermato hanno formato poi lo scheletro di quella che è la legge sul testamento biologico
Il Parlamento non si è inventato nulla nel due mila e diciassette era già tutto scritto nelle sentenze quindi tutti i diritti che abbiamo oggi sono il immediatamente
Esigibili
E lo erano anche prima dell'entrata in vigore della legge con un però cioè però bisognava passare in per i tribunali con
Con appunto tutta la sofferenza l'impegno anche economico perché poi per passare ai tribunali serve un impegno economico
Oppure si faceva tutto clandestinamente
Questa legge è dovuta a questi tre casi quindi stiamo parlando di singole persone
E posso dire ad altre settanta mila persone in tutta Italia che nel due mila e tredici firmarono la proposta di legge di iniziativa popolare per la legalizzazione dell'eutanasia e e per la normativa sul testamento biologico questa proposta di legge è stata depositata nel due mila e tredici ed è stata un po'la base della legge che abbiamo oggi sul fine vita
Settanta mila persone hanno firmato la proposta era è stata promossa dall'Associazione Luca Coscioni ma vedeva una serie di associazioni poi mobilitate
Prime tra tutte Lou Uaar radicali italiani certi diritti Exit Italia libera uscita quindi tutte le associazioni un po'più diciamo più sensibili a questa tematica nel tempo fortunatamente stagionalità anche la Chiesa pasta fari hanno italiana che devo dire continua ad essere un grande sostegno soprattutto insieme ALU area radicali italiani per il prosieguo di questa battaglia
Nel due mila e sedici nel due mila e diciassette arriviamo alla legge sul testamento biologico che di rubo proprio cinque minuti in sintesi
Ci dice che da una parte la persona
Può rifiutare qualsiasi trattamento sanitario
Quindi viene normato quello che è chiamato il consenso informato prima di ogni operazione di qualsiasi trattamento sanitario accertamento diagnostico ci deve essere il consenso da parte del della persona del paziente poi non mi piace tanto chiamare paziente quella che a tutti gli affetti una persone quando la chiamiamo paziente si rischia sempre di pensare a qualcuno che non ha più capacità di esprimere proprie volontà perché debole per per le più disparate ragioni questo consenso informato ha come contro il dissenso informato quindi la persona può dare il dissenso a qualsiasi terapia
Sono io arrivo da un corso di formazione di medici sia questa mattina che sabato scorso e nel una delle domande che viene fatta dei medici è ma se io c'ho un paziente che rifiuta le le terapie che io gli propongo ma perché questo paziente viene da me ecco in realtà questa legge risponde a questo quesito
Cioè la presa in carico della persona che rifiuta anche i trattamenti sanitari ci deve sempre essere quindi il medico deve comunque essere la figura di supporto per proporre alternative che possono essere alternative medico oppure alternative che riguardano le terapie del dolore e le cure palliative e un accompagnamento eventualmente alla morte la figura del medico è necessaria quindi sempre questo consenso informato la legge duecentodiciannove sul testamento biologico ci dice che può essere anche dato in un momento antecedente a quando dovrà essere applicato con me con le disposizioni anticipate di trattamento quindi quello che chiamiamo
Testamento biologico
Il testamento biologico serve quindi a dare la nostra volontà oggi per un domani in cui non saremo più capaci di di esprimerla possiamo già dire
A quali trattamenti vogliamo essere sottoposti e a quali non vogliamo essere sottoposti lo si può fare nei prendendo un foglio di carta e scrivendo le nostre volontà oppure prendendo dei moduli
Java precompilati dell'Uaar ne propone uno l'Associazione Luca Coscioni ne propone un'altra fondazione Veronesi ne ha un altro ancora quindi se andate on line ne trovate Diversi potete scegliere anche quello
Che più viene incontro alle vostre esigenze e questi mobili possono essere usati anche come traccia per invece scriverà autonomamente poi il proprio testamento biologico
Una volta compilato bisogna andarlo a depositare o presso un notaio
O presso l'ufficio di stato civile del comune di residenza per quanto riguarda Roma si può depositare in qualsiasi Municipio all'Ufficio di stato civile non per forza al municipio di residenza
Quindi alcuni hanno figli anche lunga se volete depositarlo fate un po'di chiamate trovate quello dove c'è meno fila e basta depositarlo lì nel testamento biologico va aggiunta
Anche una persona che è il fiduciario
Il fiduciario della persona da scegliere con la massima attenzione appunto la persona cui diamo piena fiducia
Perché è la persona che da una parte si deve fare carico di far rispettare le nostre volontà una volta che quelle disposizioni dovranno essere applicate dall'altra può attualizzare quelle volontà quindi se io nel mio testamento biologico depositato due anni fa
Ho scritto come è scritto che in determinate situazioni non voglio essere idratata e nutrito artificialmente
E magari mi succede qualcosa tra dieci vent'anni e nel frattempo speriamo anche di più che nel frattempo non gli ho mai aggiornate la medicina andata avanti il e le possibilità di ripresa di cura ci sono
Naturalmente il medico non deve fermarsi a quello che è scritto nel foglio il fiduciario può dire al medico lei non rispetti questa volontà perché che nel frattempo la situazione sia volute quindi non è questo che intendeva molto più semplicemente per non fare un esempio così lontano del nel tempo pensiamo a una persona che scrive di proprio pugno perché magari non ha usato un modulo di quelli precompilati che in una situazione di con volle l'interruzione di qualsiasi terapia
E nell'immaginario comune il comma corrisponde un po'al lo stato vegetativo cosa che non è così il come una situazione reversibile che poi può sfociare in uno stato vegetativo ma può sfociare anche in una ripresa sì io nel mio testamento biologico scritto che in caso di comma
Voglio che mi siano interrotte tutte le terapie il medico dovrebbe stare a quello che legge il fiduciario quella persona che può spiegare al medico che invece non intendevo quello che intendevo altro ha semplicemente non ero informato e quindi il medico non dovrà seguire quello che ho scritto quindi e da scegliere con la massima attenzione ripeto perché il fiduciario può chiedere al medico di non rispettare parti del testamento biologico anche solo perché magari io nel frattempo cambiato idea e quindi quello che ho scritto
Non deve più essere eseguito
Ci sono altri aspetti poi magari se volete li approfondiamo dopo
Arriviamo al due mila e diciassette anni
Marco Cappato insieme a dj fa Abo anzi dj Fabio che tutti abbiamo conosciuti in un modo o nell'altro attraverso la tv
Decide di andare in Svizzera una volta rimasto cioè quei tetraplegico a seguito di un incidente decide di andare in Svizzera
Decide quindi di non sfruttare la legge italiana che gli avrebbe permesso di interrompere le proprie terapie e di essere sedato e quindi attraverso la legge italiana sarebbe arrivato alla morte nel giro di qualche settimana qualche giorno questo poi lo sappiamo con precisione però sarebbe arrivato comunque a quel risultato
Decide di non sottoporre la famiglia a questa sofferenza che ritiene inutile e decidere anche dire non continuare con le cure palliative perché lo rendevano non lucido quindi a quel punto si doveva trovare si trovava a dover scegliere tra il continuare a sopravvivere perdendo però la lucidità quindi di fatto non essendo più presente
Quindi decide di contattare le strutture Svizzera decide di andare a ottenere il suo suicidio assistito per farlo coinvolge Marco Cappato Marco Cappato lo accompagna e tornando in Italia
Si autodenuncia
Ci tengo a sottolineare questo che perché poi andando avanti col tempo si si sta un po'perdendo questa cosa Marco Cappato non è stato incriminato perché la magistratura si è mossa oppure qualcuno ha denunciato lui sia andato ad auto denunciare quindi mettendo in campo una disobbedienza civile questa disobbedienza civile ha portato tra lasciando tutti i vari passaggi alla corte costituzionale che ci ha detto recentemente che il suicidio medicalmente assistito
Non è punibile quindi seppure l'articolo cinquecentottanta del Codice penale ci dice che l'aiuto quindi l'omicidio del consenziente l'aiuto al suicidio e punibile dai cinque ai dodici anni di carcere ci sono delle realtà in cui questa punibilità non deve essere applicata questa punibilità nel caso specifico di cui ci ha parlato la corte non deve essere applicata quando una persona è capace di intendere e volere
Quando è quando si ritrova con una patologia irreversibile con grandi sofferenze psichiche o fisiche dobbiamo capire cosa significhi psichica perché ancora non essendoci poi stati casi bisogna vedere poi nella realtà a cosa corrisponderà e e poi c'è un quarto quesito un quarto paletto che è quello che stiamo cercando di demolire attraverso un'altra disobbedienza portata avanti da Mina Welby in questo caso a con dovrà Davide trentini
Che è quella che la persona deve essere collegata a trattamenti di sostegno vitale quindi la persona deve comunque essere attaccata un macchinario per poter accedere al suicidio medicalmente assistito in Italia
Creando discriminazioni che potete immaginare cioè il pensiamo al malato oncologico che fino a proprio al momento terminale non è collegato a nulla e quindi deve aspettare ma malato oncologico poi è uno degli esempi anche la persona con nelle stesse condizioni di Davide trentini
Che
Vi faccio
Vi spiego chi ha perché effettivamente non l'ho detto Davide trentini era questi so a ragazzo signore di massa
Malato di sclerosi multipla che anche lui ha deciso di andare in Svizzera accompagnato da Mina Welby Davide trentini
E andato in Svizzera non essendo collegato a nessun trattamento di sostegno vitale lo sarebbe stato se avesse aspettato Nesi anni non sappiamo però per la legge italiana dovrebbe aspettare quel momento prima poi di poter accedere al suicidio medicalmente assistito
Quindi per quello che si sta cercando di demolire un'ora con questa alter disobbedienza civile esattamente
Questo punto
Questa è il quadro italiano prima di passare la parola ci tengo però a a dire una cosa
Noi stiamo portando avanti questa battaglia stiamo cercando di arrivare alla legalizzazione dell'eutanasia con una premessa che è stata già detta al nell'introduzione
L'eutanasia clandestina esista in Italia ce lo testimoniano i i medici mai lui dibattiti ma sempre a margine dei dibattiti
Ce lo testimoniano i familiari
L'eutanasia clandestina esiste le cose l'eutanasia clandestina mettere a rischio che che non tutela dagli abusi le persone
Perché in questi casi sanno sempre o i familiari o i medici a decidere non è mai la persona
C'è anche un'altra motivazione per me ancora più importante realtà
Che è quella che quando parliamo di eutanasia non dobbiamo mai pensare al momento finale quindi all'iniezione che porta alla morte la persona o alla somministrazione del farmaco letale
L'eutanasia e un vero e proprio percorso medico che può durare mesi o anche anni
Ed è un percorso che serve alla persona per trovare alternative sia medica
Che di sostegno psicologico
Da chi è favorevole all'eutanasia ci sono
A volte delle estremizzazioni parlando di autodeterminazione il fine vita una materia molto complicata e vero come dicono quelli contrari che ci sono delle persone
Suo Leo oppure curate male che non hanno la giusta assistenza che quindi richiedono
L'eutanasia questo è verissimo lo vediamo dalle chiamate che arrivano in associazione Luca Coscioni la legalizzazione dell'eutanasia e quindi la creazione di un percorso fatto di medici e psicologi che possano prendere in carico le persone che ne fanno richiesta
E che portino la persona tentino di portare la persona ad altre decisioni che quello della cura
è fondamentale altrimenti abbiamo l'abbandono medico cosa che c'è attualmente pensiamo che l'Istat ci dice che in Italia su tre mila suicidi all'anno all'incirca il quarantasei per cento hanno come movente la malattia
Che sono persone il più delle volte lo vediamo dalle chiamate che che ci arrivano in un'associazione che si auto abbandonano cioè non parlano col proprio medico della della propria volontà di interrompere quella sofferenza non parlandone con il medico non il medico non gli può proporre alternative come terapia del dolore
O cure palliative il medico non danni anche la giusta attenzione perché non sa questo qual è il grado di sofferenza
Che e le persone non lo dicono al medico da una parte perché sanno che il medico non li può aiutare in questa loro richiesta
Dall'altra hanno paura che il medico avvisi poi la famiglia e quindi che questa situazione di costrizione aumenti sempre di più
Pensiamo alle persone non con malattie fisiche ma con depressioni maggiori quindi non parliamo della semplice depressione ci sono persone che convivono da quarant'anni da trent'anni con una depressione non riescono a uscirne
Sensi grida sempre a lo scandalo quando si parla di eutanasia e di depressione in Italia in realtà dobbiamo guardare all'estero a chi ha già una normativa sull'eutanasia come Olanda Belgio Lussemburgo
E la Svizzera che al suicidio assistito ma è un caso a parte e non è neanche un modello quello della Svizzera realtà poiché eventualmente ci torniamo su questo
Le persone che arrivano ad ottenere l'eutanasia con malattia psichica o psichiatrica si contano sulle dita di due mani
Però allo stesso tempo vengono prese in carico quindi il medico gli psicologi gli psichiatri sanno che quella persona a un un desiderio suicida e la prendono in carico e gli propongono
Vi dicono sì ti possiamo aiutare ma tu prima devi fare
Queste cose devi fare questo percorso
Qualche mese fa c'è stato un ma Maffei che mischia girato l'Europa per una giornata poi subito è stata smontata che era quella di no poto Owen non so se ve la ricordate questa ragazzina di sedici anni
Con una anoressia in Italia si è arrivata a dire che era stata abusata da piccola scuola poi l'abuso del padre tutte cose che sono state aggiunte dei giornalisti non si sa quale sia la fonte questa ragazza sia lasciata morire
E in Italia si è parlato di Utena sia in realtà non si sia trattato di eutanasia questa ragazza aveva richiesto
Un trattamento eutanasia ecco e la risposta del sistema sanitario Landi è stata sì tu la puoi ottenere ma prima devi fare un percorso psicologico di quattro anni
Al termine di questo percorso di quattro anni quindi diciassette arrivate il ventuno se tu confermi ancora questa richiesta potrai ottenere l'eutanasia
Ed è proprio questo il il senso della legalizzazione dell'eutanasia cioè prospettare un percorso alla persona che tenti di trovare delle alternative
Il il parallelo italiano di questa cosa invece l'abbiamo vista come associazione Coscioni
Due giorni fa
Una signora che ci ha contattato con una depressione maggiore anche in questo caso per ricevere un aiuto per contattare la Svizzera dopo averci contattato ha scritto su Facebook che che volevo ottenere il SICID è assistito e per questa contattato l'associazione Coscioni il giorno dopo cioè ieri gli sono arrivati i carabinieri a casa egli è stato fatto un TSO
Che attualmente questa signora in tirassero
Capite bene che la differenza enorme anche perché uscita dal tirassegno questa persona che è proprio una di quelle che conviva da trent'anni con con una depressione
Sarà nella situazione di prima e sa che che non sarà presa in carico da nessuna se non dei propri familiari che dopo trent'anni anni non ho anche difficoltà a seguire non hanno gli strumenti per seguire una persona con una depressione così forte
La come tutte
Le proibizioni lasciare la proibizione non serve a nulla o tentiamo di regolamentare in qualche modo le situazioni o altrimenti lasciamo tutto
Un po'al destino un po'al carcere un po'alla magistratura che ognuno trova la propria strada e la trova di nascosto e laddove c'è ci sono ombre buio la la possibilità di abuso si nasconde si nasconde sempre ripeto sono vere molte delle critiche che arrivano da chi è contrario all'eutanasia
Non tutte le persone sono Fortin in un momento così delicato come il fine vita e nel nel mezzo si si incrociano tante altre cose pensiamo all'eredità pensiamo alle persone che sopravvivano colle per con le pensioni di di chi si ritrova in stato vegetativo in quel letto che ci sono queste cose quindi
Dobbiamo parlare lenti credo non dobbiamo far finta che il il fine vita sia o bianco o nero quindi sì ero assolutamente contrario assolutamente favorevoli perché descriviamo due fine vita
Opposti che però è nella realtà italiana non esistono cioè si incrocia tutto in questo momento di vita
E bisogna stare attenti e cercare di regolamentare con la massima attenzione abbiamo esempi pensiamo all'Olanda che da diciassette anni in una legge l'hanno modificata rimodificata rimodificata cessano i protocolli medici
Quindi
Può essere un buon esempio per il nostro legislatore che però al momento non sta facendo assolutamente nulla sul tema
Prima di proseguire mi devi togliere una curiosità che magari tutti hanno capito bene ma è insieme la di precisi
Differenza quindi fra
Eutanasia o comunque insomma
Un fine vita regolamentato espliciti assistito quindi gli esempi appunto Belgio Olanda e via dicendo a cui credo dovremmo ispirarci e invece l'esempio o svizzero Colella effettivamente la differenza tra queste due termini e poi pratica allora per quanto riguarda
L'eutanasia
Parliamo della somministrazione diretta da parte del medico di un farmaco letale che quindi porta poi la persona a morire
Con il suicidio assistito invece il medico si ferma somministrare il farmaco letale che la persona deve assumerà autonomamente quindi non c'è il nesso diretto tra tra alla morte il medico che compie l'azione sono definizioni che lasciano il tempo che trovano cioè sono importanti dal punto di vista giuridico in un'aula di tribunale il gesto che porta alla morte del paziente è uno solo
Diciamo l'intermediazione indiretta
Hanno delle differenze nella realtà non cambia nulla cioè il medico fa una cosa la persona muovere a seguito di quella cosa poi che sia lui stesso a somministrare o a prescrivere
Tutta questa differenza non c'è fino a qualche tempo fa si differenziava anche tra eutanasia attiva eutanasia passiva
Anche qui sanno differenze che non hanno tantissimo ha senso
In Italia ad esempio possiamo considerare che l'eutanasia passiva illegale in questo momento cioè l'interruzione delle terapie che porta poi la persona
Alla morte mentre l'eutanasia attiva rimane sempre la somministrazione da parte del medico per quanto riguarda il panorama europeo
Belgio Olanda Lussemburgo
Hanno entrambe sia la possibilità di Uta in Asia che di suicidio assistito e quindi dipende dal paziente che il il medico si trova di fronte poter optare per una scelta piuttosto che che l'altra per quanto riguarda la Svizzera invece è legale solo il suicidio assistito in realtà non è neanche legale in Svizzera e tollerato
In Svizzera al sistema sanitario nazionale non può praticare suicidi assistiti
Ma sono associazioni di medici che privatamente possono costituire delle strutture in cui aiutare i i pazienti a terminare la propria la propria sofferenza questo ha portato a degli estremi molto strani perché da una parte
è una legge utile perché consente ai medici di aiutare i propri pazienti quindi quindi quelli con cui hanno avuto un percorso di cura fino poi arrivare poi al momento finale
Ha portato però a degli estremi che sono queste strutture di medici che aiutano pazienti anche che non hanno mai visto prima
La Svizzera
è l'unico Paese al mondo al mondo quindi non sono in Europa che permette il suicidio assistito anche a persone non residenti per noi questa è una cosa positiva perché altrimenti gli italiani non potrebbero avere quella via però è una via difficile e che
Che crea che può creare dove si possono nascondere degli abusi come funziona in Svizzera se in Svizzera per uno svizzero
La legge la persona fa richiesta entra in un percorso come dicevo prima di medici e psicologi a questa persona
Viene viene affiancato prevederli viene affiancato un accompagnatore che quindi è una persona che solitamente tra l'altro arriva dal mondo dell'assistenza cattolica quindi è una persona che non per forza è d'accordo con la scelta di quella persona
Questa questo accompagnatore entra in casa della persona capisce se quella persona sta richiedendo il suicidio assistito perché magari e allettata si può mettere per qualche ora in carrozzina ma sta al quinto piano senza ascensore e quindi di fatto rinchiusa nella sua camera
L'accompagnatore vede la situazione familiare e quindi capisce se i problemi sono di altro tipo cerca di risolverli
E e quindi diciamo c'è una presa in carico della persona a trecentosessanta gradi per una persona che arriva dall'Italia invece come funziona
Funziona che si fa una chiamata dalla Svizzera ti mandano del brochure in cui è spiegato tutto il percorso
Da lì parte uno scambio di di posta quindi con scambi di cartelle cliniche
Scambi di documenti chiedono il testamento biologico chiedono una propria descrizione di come di come si concepisce la vita il fine vita
Al termine di questo scambio di documenti arriva la cosiddetta luce verde quindi il via libera per andare in Svizzera da quel momento la persona può decidere di andarci
E ci sono due visite all'ultimo i giorni precedenti per vedere se quelle cartelle cliniche inviate corrispondono alla situazione reale che poi si procede col suicidio assistito quindi non c'è alcuna presa in carico della persona malata
Che non era il caso di dj Fabio ma mettiamo che Fabiano fosse stata una di queste persone e quindi con
Un dei genitori che magari premevano su di lui perché e lo facevano sentire un peso del Louis che non non poteva più muoversi perché è comune dicevo prima magari stava al quinto piano senza ascensore non poteva neanche più uscire di casa mettiamo che tutti gli amici l'avessero abbandonato che non fosse seguito
Adeguatamente in realtà avrebbe potuto ricevere il via libera dallo svizzero allo stesso modo in cui la ricevuto Fabiano non avendo tutte queste condizioni quindi è veramente insensato per l'Italia non avere una legge che permetta il Sicilia assistito ammalo permetta realtà ricorrendo all'estero senza tutte le diciamo le sicurezze di contorno quindi la situazione è un po'questa proprio per il fatto che in Svizzera non rientra nel servizio sanitario nazionale la possibilità di ottenere Suicide assistito direi che con tutti i ringraziamenti del alla Svizzera non può essere un nostro Montello a se dobbiamo fare una legge che lasciamo alla Svizzera qui sta ma cerchiamo di di fare altro e di prendere in carico il paziente e vedere come come poterlo aiutare per poi eventualmente accompagnarlo anche con il suicidio assistito o l'eutanasia ma veramente nei casi limite perché a questo serve
Serve la legge
Allora invece a questo punto volevo
Chiederà volevo fare una una una postilla
Pochi mesi fa dopo tutto perché era cos'era Estate stati intitolata a Roma una piazza a Piergiorgio Welby a don Bosco
La lapide travi del solaio dalla la toponomastica è stata buttata giù è rotta giusto qualche qualche giorno fa per dire solo come questa città tra le le tante insomma
Come dire poche cure insomma protegga anche delle cose così così importanti non so se l'hanno già riparata o meno non l'hanno ancora riparata no
No perché sono a questa questa piazza era un un ulteriore segnale considerato che quella era la sua la sua zona
E c'è questa grande chiesa tra l'altro di don Bosco dove insomma significativamente davanti a questa piazza invece il
Desse volevo far raccontare perché un fumettista perché le parole sono anche io
Perché un fumettista quindi insomma abituati a raccontare le cose
Attraverso l'immagine attraverso l'ironia
Abbia accettato la richiesta della della Chiesa pasta Mariana
Di raccontare questo viaggio che appunto ripeto voi vedete attraverso le tavole le tavole sono quelle è ora l'autore
Di racconta anche oggi come oggi se la cosa vi intriga appunto come potreste avere questo questo libro che a questo punto diventa un oggetto insomma è prezioso visto che ancora non esiste
E pronto
Duck Billè ha accettato l'invito della Chiesa pasta Mariana a
Promuovere questo lavoro di concerto con la Luca Coscioni raccontando questo viaggio
Di Cappato in girare questo tema
E attraverso l'idea per l'appunto di un viaggio pilatesco verso verso un vulcano di un viaggio in qualche modo con appunto con con ironia esattamente come siamo abituati noi
Pirati pasta Flaiani a a raccontare le cose però mi chiedo fetente perché un fumettista abbia accettato questo incarico come la alla pensato come l'ha voluto raccontare
Ciao a tutti scusate per la voce ma il prodigioso e molto ironico e quindi mi ha regalato il mal di gola ieri
Od anche dimenticato la la birra omeopatica nello zaino quella che qualcuno chiama acqua
Quindi peggiorerà col tempo infatti sarà sarò breve anche per evitare che qualcuno cioè preferisco le il vino omeopatico tese mi state nullo così
Sarò breve anche per evitare che qualcuno richieda l'eutanasia o di
Quindi come esempio
Io sono il disegnatore del frumento e sono uno degli autori perché lastre cristiana Pascu Tom capita la pastasciutta
Mi aiuta districarmi in questa sia nel nella storia molto complessa delle delle terne sia in Italia sia nella legislazione che ovviamente apre non c'è manda registrazione momento quindi
Grazie
Io invece scrivo spesso le parti più diciamo che servono più ad alleggerire la storia perché appunto è qualcosa di di difficile da raccontare in una in termini Ronchey si parla di morte che non è un argomento che attrae molti anche se
Ne siamo continuamente circondati da argomenti che parlano undici morte da da da quando accendiamo la tv a quando si parla di di di migranti di di guerre di di persone che muoiono
All'improvviso in carcere
E quello che a me ha spinto per raccontare che mi ha spinto a raccontare questa storia
è proprio questo sentirmi circondato da quest'argomento a vederlo sempre trattato con uno strumento in realtà cioè si parla sempre di di morte strumentalizzando la continuamente con la la mancanza totale di di empatia verso chi chi sta morendo verso chi la subisce
Io in realtà sono non sono solo un fumettista ma per dieci ore al giorno circa lavoro in laboratorio sono neuroscienziato
E mi certi denunce noi proviamo proprio a combatterla la morte a combattere la sofferenza a combattere le malattie neurodegenerative
E vederle strumentalizzate in questo modo sempre soltanto a fini propagandistici e affini
Politici o per portare avanti delle idee che sono assolutamente prive di ogni senso umano andando contro i diritti civili e diritti dell'uomo
Mi ha fatto venire questa sorta di bisogno fisiologico di raccontarlo come quando si è in strada deve andare in bagno e all'improvviso vedi un bar
Finalmente la stessa cosa quindi quando la protesta mi ha chiesto
Ma tu che sei così allegro perché non scrivi qualcosa sulla morte
Ah io d'attacco accetto volentieri vediamo di riuscire a trattare questo argomento in maniera anche si leggera però senza banalizzarlo perché la morte non è una cosa banale non è una cosa è una cosa su cui si può scherzare perché fa parte della vita
è l'ultima parte però fa parte della vita
è una cosa che affrontiamo tutti prima o poi sia personalmente per quanto ci riguarda sia la morte dei nostri cari ma anche fosse anche la morte del nostro cane però prima o poi l'affrontiamo
E quindi non è da banalizzare
Mamma ci si può scherzare perché no per renderla un po'più più leggera
Certo adesso per parlare dopo Matteo che ha detto soprattutto sta spiegazione
Dire queste due cose banali però è così c'è il fumetto nasce da una cosa banale cioè da dal voler raccontare un una storia importante che poi è quella di dj fa Bove di Cappato che appunto grazie al loro vengono fuori questi argomenti che altrimenti rimarrà è mio rimarrebbero
Totalmente nascosti nell'ombra punto da con l'eutanasia clandestina che avviene continuamente
Il fatto di non riuscire ad enfatizzare con queste persone di non riuscire a
A chiedersi ma io al suo posto cosa vorrei cosa fare in è una cosa che non
Non riesco proprio a capire sono io che non riesco in Prati Zare con chi non riesce in pratica meno incassi
Quindi pensare che poi queste persone
Sì fanno le leggi o non ponte evitano di fare le leggi su questo argomento
Perché ci sono un purtroppo anche persone che hanno dei problemi a cui bisogna stare vicino in questo caso spaventano siano quando si parla di morte ad esempio si chiede mamma cosa ne pensa di questa sentenza di ad esempio di questo ragazzo che morto in carcere riuniti risponde una persona caso ti risponde la droga fa male tu li capisci che c'è un problema
Alla base delle della logica con cui possono essere fatte queste leggi soprattutto quelle che riguardano un argomento così importante come la morte
Però tutto
Che anche chianche piaciuto l'idea di di immaginare un viaggio verso un vulcano tante birre ma sì o no no gesto assolutamente anzi io io ho detto avevo già fattori fumetto precedente con la Chiesa pasta Farian quindi non ero nuovo allora a questi argomenti ecco
Non sono ancora passeggiato però fino all'eroina
Non erano gli argomenti pasta Pariani anziché e ovviamente il le nell'iconografia basta Fabiana aiuta in questo aiuta a parlare di questi argomenti molto pesanti in maniera più leggera
Poi c'è appunto la casa editrice becco giallo che aveva pubblicato di oggi come stiamo messi in sé sì allora noi abbiamo fatto questo Klaus funding che significa elemosina spellano fanno tutti tutte le chiese perché non aveva possiamo chiedere anche noi
Abbiamo raggiunto cioè Pasqua si raggiunto però ci è andato bene così l'obiettivo preposto
Cade tra un po'andrà revisione il fumetto quindi passerà dalle mani di Cappato ovviamente fumetto parla di luglio
Quindi tu lo leggerà c'è ci darà le sue correzioni non so approvazione passerà ovviamente anche dalla dalla mamma di dj fa boom
E ci ha sempre sostenuto in questo in questo progetto
Dopodiché andrà in stampa per chi ha partecipato già Art of funding
Quindi verrà consegnato a casa
Per il gli altri perché il non ancora partecipato potranno acquistarlo probabilmente sul sito del il mio libro
Perché anche se sostenuto tuttora da da Becco Giallo abbiamo deciso di usare un canale un po'più comodo per per chi vuole partecipare anche perché così i fondi andranno direttamente alla Luca Coscioni senza passare la Chiesa passa Fabiana
Ovviamente pubblicheremo
Periodicamente quante copie sono state vendute i fondi che sono stati da terra Luca Coscioni
Quindi avrete presto notizie appena il fumetto sarà approvato andrà
Sulla sulla piattaforma ma anche e dai canali pasta Mariani quindi
Ne avrete ne avrete notizia che sarà l'occasione anche per rimanere in contatto dopo questa giornata con la Chiesa pasta fare all'italiana
Vediamo intanto se c'è qualche domanda su sul sulla qualunque insomma da
Ho capito esattamente come successivamente
Franco raccolta fondi
Domani mosse produzione profondi unico mila
Comma incontrerà Carlo era connesso comunque anche ordinario non nelle librerie ma no
Forse fondi dal tramite il mio libro si potrà sicuramente ordinare in alcune librerie sicuramente nelle Feltrinelli scusate senza ma un'altra libri perché non è Feltrinelli
Appunto passaggio si potrà sensuale si potrà ordinare
In quelle libreria oppure on line si potrà acquistare tranquillamente
Ma sicuramente penso che anche la Chiesa pasta fari Hanane stamperà delle copie
Per i per gli eventi a cui parteciperà
Assolutamente
In bianco e nero perché altrimenti dovremmo tutti e tre più elemosina generosità
Ma io di solito lavoro ambiente nero con i fumetti si raramente mi per perché anche un argomento così allegro che se ci metti anche i colori troppo allegro
O se se se stesse
L'istituto giusta comunque
Sul giudizio tardo USA giugno posto proprio
Nella storia
Il processo
Allora la la la storia principale ovviamente è quella di dj Falbo Marco Cappato poi ci c'è una un capitolo dedicato la la cronistoria di tutti gli eventi legati alla all'eutanasia
In Italia
Diciamo appunto come ho detto prima la legge la Mitologia pasta Faria Alam
Se così si può dire mitologia tutte tutte le religioni ad hoc la la mitologia vasta Mariano aiuta molto in questo vedrete spesso Cappato vestito da pirata
Solcare i mari su sul barche spesso di di carta proprio per richiamare anche la burocrazia le leggi
Fino ad arrivare anche ad aeroplani di carta perché non è mica ci vogliamo fermare alle barche no
Chissà saremo pirati un po'più evoluti
Questo questo aiutato molto ovviamente ci sarà sempre l'intervento del prodigioso
Che spesso ricorderà quanto poco gliene freghi di dell'umanità quindi rimanga che apparirà spesso dicendo va be'fate quello che volete ma che mi frega
In questo aiutato molto si fa immaginare di fare un fumetto sull'eutanasia senza e passa fari anni al momento sarebbe davvero molto pesante per me farlo quindi mi è andato bene così ecco recando il
Il prodigioso ci ci sostiene questa battaglia noi abbiamo e partecipato come chiazzata stata Diana anche a banchetti della Luca Coscioni
Delegazioni di di con frittelle i pirati hanno quasi sempre presenziato anche l'udienze in tribunale di Marco Cappato e chiaramente questa presenza
Appiattisca colorata e molto visibile come si può notare
è
è insomma di impatto
E richiama a alle persone anche ad avvicinarsi ad un tema che appunto è ostico sicuramente
Porta immediatamente a contatto con la nostra mortalità e con temi che insomma vorremmo imitare il più possibile di di affrontare spesso e volentieri
E porta poi a contatto anche con quelle che sono le altre battaglie portate avanti da che sono stata Haganah che poi sono in realtà chiaramente correlate che sono quelle sulla
Libera scelta globale di vita proprio perché come abbiamo detto al prodigioso interessa molto poco come viviamo l'importante che non diamo fastidio
Al pro
Sino e quindi battaglie come quella sulla sulla laicità e su porre le persone a confronto con alcune cose che danno per scontato
Che magari così scontate non sono come l'esistenza per l'appunto di una possibilità religiosa
Diversa
La possibilità di una religione come come la nostra che per esempio sostiene come tutte le Regioni un proprio modello anche di famiglia tradizionale la famiglia tradizionale passata Diana perché non lo sa è una famiglia formata da Annie membri di N sessi pericolosamente tutte persone adulte e che si vogliono bene
E questo è il e il nostro modello di riferimento
E quindi portiamo avanti battaglie in questo senso forte ma avanti un'altra campagna oltre a quella di libri verso il vulcano a cui teniamo molto
Che è la campagna di o Scotto
Campagna financo forse ancor più ostica dice il Carella per l'eutanasia perché la all'intero peraltro di una campagna internazionale sulla come dire depenalizzazione del reato di blasfemia che forse non tutti sanno è ancora un reato in Italia prevede una semplice ammenda in altri Paesi del mondo previde addirittura la pena di morte
E in mezzo ci sono mille sfumature diverse
Come dice il nome di o Scotto ovviamente il peggiori insulto che si può fare a un di un minutino uso quindi a dimostrazione che il nostro Dio non si offende minimamente
Se lo offendiamo e così riteniamo che non probabilmente non si offenda nessun Dio quanto indubbiamente onnipotente onnisciente
E quindi pensiamo che insomma ognuno possa essere libero di esprimersi quel meglio crede rispetto ai nostri amici invisibili
Questa cosa chiaramente tocca molto da vicino non tanto poi l'espressività personale ci sono dialetti italiani che insomma del della bestemmia hanno fatturati in realtà una cosa quotidiana ma per esempio è una faccenda che tocca molto da vicino l'espressione artistica
Perché con lei il reato di blasfemia si tocca molto spesso in realtà la libera espressione artistica di artisti artiste che fanno cose anche molto importanti
Belle possono essere anche opinabili ma possono venire incastrati per sulla base di questo di questo reato e quindi ovviamente c'è una forte limitazione della libertà
Individuali e quindi questa è un'altra delle nostre battaglie quindi per dire che insomma la presenza e pilatesca di questa chiesa millenaria insomma vuole essere
Vicino a battaglia anche portate avanti da da altri movimenti non siamo arroccati nel nel nostro personale ma accompagniamo molto volentieri
Gruppi associazioni singole persone che portano avanti con la propria vita e con il proprio lavoro
Lotte che ci sembra assolutamente in sintonia con il nostro sentire quindi siamo vicini spesso all'UVAR
Che porta avanti dentro la battaglia sulla laicità non ci troviamo molto d'accordo essendo né ovviamente una religione però siamo d'accordo sul fatto che o tutte le regioni o nessuna religione mettiamola così in una o Stato civile siamo ovviamente molto vicini alla movimento LGBT per tutto quello che riguarda appunto l'idea di libero amore e libera famiglia alla Luca Coscioni
Siamo molto vicini anche a tematiche sulla diciamo sulle emigrazioni chiamiamolo così abbiamo un'altra compagine che lavora con una battaglia che si chiama
Ad grazie azione caotica vuoto
Azione caotica e lavora da vicino anche con gruppi o n g che insomma affiancano chi si trova così sulle nostre spiagge in condizioni di vita non non semplici
In in situazioni che dove non non invocano assolutamente l'eutanasia ma hanno in quel caso insomma come dire
Siamo vicini a garantire quasi l'eutanasia in quel caso del delle persone e su questo diventerà una siamo molto d'accordo
Quindi come tutte le Regioni quindi facciamo battaglie
Come dire per per migliorare la qualità alla qualità della vita
Altre domande altre espressioni
Perché se no non abbiamo portato la birra perché io non Rocco come dipendente incorre perché e e
Te ne dico certo rette mimetico le penne
E nelle periferie la pinna è una pasta quindi utile dico ovviamente così come di paste Izzo esame dovrà servire l'anno le piene le pene da mangiare
Sono sopravvissuti otto
Ma no egli siamo vicini anche ai confratelli ci riesci mai conflitto è lì che mangiano riso perché appunto il prodigioso si esprime in qualunque
In qualunque forma in qualunque Plutino anche inutili appunto in qualunque carboidrato nell'altra sostanza dalla famosa transustanziazione miracolata transustanziazione del tortellino Luzzi materializza in qualunque forma noi riteniamo più opportuna non
Abbiamo finito mettiamo salì talmente il caos
Beh allora il nostro però perché non perché non lo sa il nostro nostro insomma grido di battaglia
Lamentato Ravenna tutti e che la vostra pasta sia sempre al dente la vostra biografia sempre fresca l'abbiamo una papista
Abbiamo un'altra pensante battezza la pappa Scialla che la piccante prima resistette lungamente Scialoja e e anche che fisico nel senso che è una è una pezza invidia abilissima perché oltre a essere
Papà di intelligenza sopraffina e di grande magistero religioso è ancora bellissima donna
Come direbbe Amadeus è bella è bella è bella ed è anche molto intelligente passo indietro abbiamo la FOTA vogliono la foto che la partenza
E e certa ci sta un Concistoro che legge la pochezza ed è stata rieletta peraltro immediata schiaffi M. la commessa un esatto e al suo secondo mandato
Riconosciuta internazionale l'uso di no questa è per la Chiesa pasta Pariani italiana esistono anche a Savasta Fabiana in realtà appunto mondiale ce n'è una rappresentanza AN più o meno quasi tutti i Paesi
In ci sono posti dove appunto verranno sicuramente escoriativa
Noi siamo non a caso sicuramente più antichi di altri non a caso voglio dire siamo i
è andato in Italia no
La Chiesa passa Farian è nata in realtà il nostro Profeta è Bobby Henderson americano
E il De Swaen mosso s'
Ferraris perché dimostra
Bobby Henderson è americano Dalla Chiesa bastata Diana si è subito come tutte le religioni ovviamente propalata
Urbi et orbi per esempio molto forte in Nuova Zelanda voi direte perché Nuova Zelanda Mou
Praticamente in
Quasi tutti i Paesi c'è una chiesa passa Mariana la Chiesa Rossa Mariani italiana è estremamente
Forte radicata abbiamo pannocchie in in tutta Italia
Abbiamo scardinati in tutta Italia abbiamo un raduno annuale estremamente come dire
Popoloso popolato da dove si fanno iniziative l'anno scorso per l'appunto si è svolto qui vicino Roma ad Anzio e il tema
Di quell'ago uno era stato proprio Fini dichiarò che era venuto Matteo la la Luca Coscioni quest'anno invece l'abbiamo fatto a Bardonecchia le variabili a Bardonecchia
E il tema portante stati invece l'amore diciamo
Se e
Il PD e poi Curci allo scorso si era mai noi pensiamo da è ancora dove nel due mila venti non mi sono ancora calibrata
Sarà quest'anno sarà a Gubbio
Ve lo dico in anteprima se siete interessati è un'occasione veramente molto bella per riconoscere pasta pari alle passa feriali di tutta Italia in genere appunto c'è sempre anche un tema
In ostile Ugoni sono estremamente Teglio logici quindi sì
Sono aperti e molta cassa curiosi soprattutto sono fatti anche di grandi preghiere che insomma quindi a base di pasta birra polpette lo ricordo benissimo
Ecco questo è forse l'ennesima volta solo il professor finisce sul rispetto sulla qualità omeopatica delle bevande che furono somministrati in quello qual era
A quale sede due giorni fa a quell'ad Anzio mormora prima ancora che aveva hanno una massa Hamas a Varsavia avere Rivas
Quindi insomma
L'idea è che se siete interessati di più a questa nostra antica religione e alle iniziative che portiamo avanti sintonizzate di su tutti i possibili canali social se volete vi potete anche associare abbiamo una tessera esosi Sima
Che sono
Bocche credo che sia dieci circa ecco che oggi come oggi per sia proprio simbolica
Addirittura deriva anche un gli scafi sono in gentile omaggio quindi siamo proprio generosi
E ci aiutate a sostenere queste sta campagne
L'ultima cosa che voglio dire noi siamo una religione vera e quindi siamo in realtà portando avanti quella che per la nostra battaglia principale e cioè il riconoscimento come religione per lo Stato italiano
Con poi conseguente anche richiesta dell'otto per mille
è una una richiesta legittima assolutamente a tutti gli effetti come tutte le altre Regioni questo ci consentirebbe come potete immaginare di entrare nelle scuole se avete figli sapete che le Regioni entro le scuole e quindi voglio dire anche anche noi
Ci consentirebbe di portare con noi questi temi e io lo
è un'opzione anche quella Noemi siamo aperti entrambe le opzioni fittizie dobbiamo globalità noi siamo per la parità e quindi il senso vediamo vediamo dove andiamo a parare
Intanto se riuscissimo a entrare dove dobbiamo entrare ci porteremo appresso per esempio anche queste battaglie che per esempio anche quella del fine vita per ragazzi e ragazze delle scuole è sicuramente un sistema benissimo comune
Rimane poi Antonella e autogestione almeno arrivare aveva hanno invitato anonimo troppo parlato tra loro da soli
E
Radicali gettonati gente eccetera ma nel corso della settimana contenente affrontati negli anni di pensiero come
Non ci andate ma riuscisse ad essere ogni tanto si sul tema fine vita si viene c'è sempre grande interesse da parte dei ragazzi che hanno poi due mila domande sta c'è stato l'ultimo incontro che ho fatto ed era a Ostia all'istituto Anco Marzio dove addirittura la professoressa di religione ci aveva invitato perché aveva aperto quest'argomento quei ragazzi ed è stata la prima volta infatti e in diciamo sanno anche incontri positivi quando i presi di impongono un favorevole un contrario perché contrari non è che hanno poi tutte queste grandi argomentazioni a parte quelle un po'che detto prima che però si risponde e quella alla vita non appartiene a noi che siamo ragazze dice la vita non appartiene a te diciamo non è chiaro poi tutta questa grande impresa
Quindi reale Fanfani non è almeno quelli dove non c'è dove c'è dibattito piuttosto che quelli dove c'è qualcuno che spiega la tematica
Però sì ai ragazzi interessa tanto è quando andavo al le scuole superiori io andava di moda la tesina sul suicidio
Sul suicidio punto ora si troverà invece ci sono tante anche Tesini e tesi di laurea sul suicidio assistito eutanasia dicono sempre di più
Quindi questo è sicuramente positivo
Va bene ma il tram