Il referendum sul taglio dei parlamentari: intervista ad Alessandro Tessari

Ieratica che siamo con Alessandro Tessari per a parlare del referendum sul taglio dei parlamentari un referendum su quale nessuno vuole spendere una parola vuole dire nulla anzi lo hanno pure anticipato per farlo svolgere subito tanto diciamo si era convinti che il tema non suscitasse nel diciamo le ansie o la voglia di dibattere da parte degli il italiani noi ne vogliamo parlare appunto con Alessandro Tessari che è un ex parlamentare è stato parlamentare del Partito Comunista Italiano dal mille novecentosettantadue al mille novecentosessantanove poi dal settantanove
Al mille novecentonovantadue è stato parlamentare radicale con qualche periodo fuori dal dal Parlamento allora
Che cosa pensa di questo di questo referendum e perché non ce ne vuole
Parlare in un momento in cui il parlamento di una grossa crisi e si lavora poco tra l'altro questa settimana l'aula non vota nulla
Qui c'è un problema grosso
Cioè un'opinione pubblica
Disorientata ambiti disinformazione che il Parlamento è un posto e quindi dobbiamo risparmiare tagliando il numero di parlamentari
Io non ho sentito una discussione qui dentro per dire che bisognava superare il bicameralismo perfetto cioè che la Camera deve fare qualche cosa di diverso da quello del Senato questo aveva senso rimodulare i collegi per garantire le minoranze
Questo era il discorso e poi sul costo del parlamentare fare un confronto con l'Europa perché si scoprirebbe che non è vero che gli italiani hanno più soldi in tasca come deputati il costo globale finale del deputato tedesco costa molto di più
Ma danno servizi invece che stipendio in tasca
Era questa la strada se volevamo migliorare questo bicameralismo e dare una prospettiva di rinnovamento o l'istituzione siccome invece il discorso di fondo è che il parlamentare è un costo
Ero la democrazia
La vogliamo ridurre vogliamo ridurre e dei motivare istituto dalla rappresentanza Barbour taglio dei vitalizi taglio dei parlamentari addirittura togliere quella cosa costituzionale che il deputato esercita senza vincolo di mandato già vuol dire secondo la sua ragione non secondo le direttive del partito
Abbiamo creato le premesse per la dittatura
Quando si io sento dire che Salvini è un dittatore mi fa ridere senza Dini è una dittatura romagnola un po'poco Terezia e che fa un po'sorridere la vera dittatura quello questa nascendo con questo governo e mi dispiace dirlo visto che
La mia cultura è tutta vi è stata entra mondo della sinistra ma che a sinistra cinquestelle e Partito Democratico non capiscano chi l'ha detto legittimazione crea le premesse per la dittatura
Io sono convinto che al quesito se non facciamo una campagna fortissima per informare la gente la gente dirà trecento li hanno tagliati pochi se ne poteva tagliare seicento e perché no tutti novecento queste la premesse con cui fascismo e nazismo hanno fatto fuori i parlamenti rispettivi
Dopodiché sarà una tragedia io sono troppo vecchio io passato la mia vita a studiare la storia ai tempi vi era antica Grecia
Perché vede Platone ai tempi de Cesare non era meglio
Se nel Senato quando Cicerone si alzava per denunciare le mire dittatoriale di Antonio Antonio si presentava in Senato con dieci soldati colà spada sguainata ancora non siamo arrivati a questo ma nella storia abbiamo visto l'alternanza
Della democrazia e della dittatura quindi forse ormai abbiamo esaurito un ciclo democratico dal dopoguerra e siamo disponibili a una dittatura chi sarà il dittatore che incarnerà non lo so ancora
Però
Attenzione soprattutto a coloro che vogliono a parole difendere la democrazia se non stiamo attenti rischiamo proprio con questa delegittimazione di tutti gli eletti creando lo scivolo per l'uomo forte e l'uomo solo al comando
Ecco ritiene che siano stati bravi quelli del Movimento cinque Stelle a far passare questa riforma senza affrontare seriamente una riforma organica della seconda parte della Costituzione allora Renzi c'ha provato c'hanno provato D'Alema sono finiti malissimo loro hanno segato un articolo della Costituzione e però
Sì però anche qui siamo nella logica che dagli all'untore capiscono abbiamo fatto passare il discorso che i deputato lei eletto è comunque un ladro un privilegiato
Se è passato questo senza che ci fosse una risposta delle istituzioni che vuol dire andare a parlare nelle scuole
E spiegare che ci sono deputati che hanno rubato e che andavano buttati fuori a calci e questo i i deputati assenteisti che non vengono mai questi erano da additare
Se non abbiamo fatto abbiamo lasciato Chianti bambini crescessero con questa idea che il deputato privilegiato che Mangia ostriche e champagne e tuttora non Forcato e fa
Difesa dei propri interessi questa è la fine della democrazia
Se vincesse il sì bisognerebbe ritornare il voto c'è un Parlamento di mille di fronte a una pronunciamento popolare del genere rende sostenibile un Parlamento così numericamente alto allora si vuole fa risparmiare i cittadini lo si può fare da subito tanto la riforma è vinta sì infatti io sono straconvinto che
Confermeranno il taglio cioè quelli che vanno a votare Palau votare con questa riserva mentale pochine hanno tagliato se non facciamo ma siccome fino adesso io non ho sentito voci dall'altra parte che spieghino il senso delle istituzioni anche il costo per istituzioni
La trasparenza io voglio citare anche una cosa da tanti anni io ricordo che quando non licenziava buona legge e c'erano dei difetti degli errori anche di sintassi
Ci dicevano che dopo al Senato aggiustano invece no Senato ricevendo in seconda lettura diceva tagli ha visto la carne mettiamo il visto senza guardarlo noi abbiamo licenziato leggi con errori di sintassi di grammatica sempre pensando che l'altro copre però si correggono gli errori formali chiede di
No mai si spesso no invece ci sono errori apparentemente di grammatica ma per consentire elasticità interpretativa della legge Rex capitato quando era ministro da Pubblica istruzione Scalfaro e presidenti mia Commissione in cui
Di aver segnalato la cosa lasciamolo questo errore serve a una interpretazione elastica della legge ecco
Ho capito
E il il il il Senato andrà in tilt dopo questo voto referendario nel senso che se si ferma al Senato si ferma tutto il processo legislativo succederà questo diciamo con commissioni ridotte
It un singolo parlamentare avrà un potere diciamo triplicato ecco allora anche qui
Sì se volevamo fare uno a riforma vera dovevamo dire che il Senato dove ho avuto la fortuna in Germania si occupa delle rappresentanze dei lender delle regioni
Non Farini duplicato della Camera riservare il dibattito politico e legislativo a una telecamera e all'altra la cameralità così il o l'ordinamento generale le leggi costituzionali e così via
E invece non l'abbiamo fatto la riduzione sarà anche i senatori davano partiti continueranno a fare il doppione di lavori della Camera quindi e lavoreranno molto peggio di quello che si lavorava ieri e
Con lanci anche saranno eletti molti che molti partiti anche sotto il dieci per cento potrebbero non avere rappresentanza parlamentare questo
Un po'una follia poi anche su questo non si è detto abbastanza che non è affatto vero che il Parlamento così come costi in assoluto che ci sia un risparmio il taglio anch'io se non lo rendi funzionale modificando punto le funzioni diventerà un finto con risparmio risparmio che degli
Depotenzia dequalificante l'istituto della rappresentanza
Allora nel mille ottocentosessantuno alla Camera del Regno aveva quattrocento quaranta parlamentari con una superficie territoriale leggermente inferiore non c'era il Lazio non c'era
Non c'era il Veneto il Triveneto insomma il Trentino Alto Adige
Perché diciamo quanto OC costa questa riduzione tra elettori ed eletti
Ma io io non credo che si risparmierà con la riduzione perché la riduzione metterà in moto un sacco di meccanismi che dovranno essere affrontati proprio dal Parlamento il prossimo e quindi si scoprirà che si devono fare queste riforme prima della riduzione la funzione una cosa c'è a che nell'opinione pubblica passata che i Consigli regionali spesso sono stati caricati di una potere di legiferazione che confligge qualche volta con quello della casa e allora anche qui avremmo dovuto fare un discorso più serio magari snellire i consigli regionali e vedere se tutte le competenze delegate alle Regioni
Sì opportuno che resta una regione oppure riportarle al Parlamento nazionale
Da questo punto di vista forse abbiamo pasticciato un po'tutti ci siamo accorti tardi anche dei parlamentari che dovevamo forse o dare più autonomia alle regioni del Nord in questo senso togli poteri a lei due Camere nazionali ma non si è fatto niente di questo si è dato semplicemente all'assalto della della fame fare cassa ecco risparmiamo mandandoli a casa
C'è un disegno del Movimento cinque Stelle in tutto questo cioè a che serve tutto questo cioè nel senso che hanno ottenuto questa cosa dicendo
Si risparmia italiani risparmieranno ma allora assenso risparmiare tutti questi soldi per poi mandare fallita Alitalia
Fa spendere un milione al giorno per i cittadini mandare a carte quarantotto Liva provocare un calendula spirale del annuale del quattro virgola cinque
Per cento di fronte al
Risparmio di questi spiccioli allora conta più questo o quell'altro no il vero risparmio sarà che invece che trecento parlamentari Cinquestelle con questa politica dissennata saranno venti quindici risparmierà l'Italia risparmierà perché almeno parlamentari
Di Cinquestelle magari avrà di più da qualche altra parte
Però anche cinque stelle nella rendersi conto che così sta aiutando Salvini a diventare il premier forte ma prossimo Parlamento
Questo è fuori discussione e questa non so come andrà a finire il voto
Per mandare Salvini
Sotto il giudice ma io credo che anche questo su Salvini lo desiderava che finalmente martire imbarcherà in carcere e allora sarà il trionfo perché l'Italia
Volta i martiri somma era e non non decide l'arresto ma il processo ha abbattuto riduceva i secondo me non insomma hanno proposto l'archiviazione no lui si presterà con la camicia a strisce ci mancherà quel numero della della cella ma
E tutto teatro già immaginabile ecco perché stiamo attenti se noi non ci sto
Torno a citare Marco Pannella quando diceva che la democrazia
E di con uscire per deliberare se tu non conosci non può vedere il verbale quindi anche il referendum vado a mettere la mia croce su che cosa se non so di che cosa si tratta e noi purtroppo abbiamo spinto un'Italia disinformato
A fare delle crocette anche quando si vota senza sapere in pari chi e per che cosa per quali maggioranze anche qui
Tu voti un partito dopo troppo e che a maggioranza e opposizione indifferentemente da quello che ha detto durante la campagna anche su questo e ancora una volta la battaglia di sempre dei radicali era
Con lei uninominale in modo che si sappia il vincitore fin dal momento in cui tu voti che cosa mi succederà e quale sarà la rappresentanza
Perché un'ottima cosa
Che cosa direbbe Marco Pannella di questa di questa cosa qua nasce certamente userebbe la sua arguzia di sempre per dimostrare che mentre tu vuoi fare cassa in realtà fai passare sottobanco il discorso della
Uccisione della democrazia perché questa delegittimazione porterà s'semplicemente l'uomo solo al comando se il Padreterno lo ispirerà può darsi che l'uomo solo al comando sì anche un bene
Non dimentichiamo che Platone cala certamente uno dei padri del pensiero filosofico occidentale
Due-tre volte a scommesso su una dittatura è andato a Siracusa dal tiranno di Siracusa pensava un tiranno intelligente si ascolta il mio pensiero sarà un ottimo
Tutte le due volte gli è andata male che e allora ha rinunciato a questo sogno di poter i luminare un dittatore
L'ultima cosa un parallelo storico
Nel ventisette Mussolini fece una riforma costituzione col va be'costituzionale allora la Costituzione era flessibile introducendo il Gran Consiglio e riducendo il numero dei parlamentari a quattrocento allora vedi un parallelismo tra quella riforma e questa modificata costituzionale oppure
Diciamo è stato più bravo Mussolini tra virgolette no Mussolini è stato più bravo ma anche lui è stato tradito poi da questo suo sogno nel Gran Consiglio erano i suoi fedelissimi c'era dentro il suo genero che c'è i miei amici
E sono stati i suoi amici quando hanno visto sbarcare gli americani in Sicilia
E
Colto il tanta che i russi avanzavano che gli americani avanzavano anche abito caramello
Di istituire Mussolini e creare una nuova Italia per consentire dopo quello che è avvenuto
Tra anche quello appunto gli andato male due pensiamo che il Gran Consiglio fosse la sua asso nella manica invece proprio stato Gran Consiglio con l'ha consegnato a me e lo ha fatto arrestare quindi anche quindi la storia insegna tante cose
Bisognerebbe riportarla nella scuola in maniera seria farla
Anche godere perché raccontata in maniera viva la storia non è noiosa ecco ma tu trovi un parallelismo tra la riduzione dei parlamentari della Camera che fece Mussolini nel ventisette e questa riduzione
Ma no tutto quello che ha fatto Mussolini è stato dopo l'omicidio Matteotti Mussolini è stato eletto regolarmente incaricato dal re di fare il governo aveva i numeri per quando è scappato quell'incidente perché io sono convinto che Mussolini voleva dare una lezione canaglie esca a Matteotti ma non ucciderlo tant'è vero che la voleva dare il Domini
Ecco Sirio appunto solo che questi qua ramo degli energumeni avevano marciato lui per settimane non convocava il Parlamento perché si era reso conto che si era tirato addosso l'odio dell'opinione pubblica anche borghesi
E quando invece si è visto offrire su un piatto d'argento tagli avvenuti negli anni e se ne sono andati via segnate dal Parlamento ha capito caro è un Parlamento sotto suo controllo cosa ha fatto ha fatto il famoso decreto omnibus con due mila leggi
Gli ha fatto votare per alzata di mano senza che nessuno sapesse e gli ha fatto la dittatura la chiusura dei partiti la chiuso dalla stampa
E la è nata la sua dittatura vera su dopo l'UDC l'omicidio di Matteotti
Ecco ma non c'è un parallelismo tra l'Aventino e tutte le forze politiche che si vogliano allevare col Movimento cinque Stelle o è una strategia diversa
Ma in tutte le forze politiche che si vogliono
Cinquestelle mi pare difficile oggi insomma
No sotto banco potrebbe esserci questo che Cinquestelle c'è una parte di e nostalgici di Santini che potrebbero in estrema ratio salvare la legislatura ma mettere fuori del partito democratico perché potrebbero garantire Salvini dice vi garantirò nel prossimo Parlamento gli spicci mettere potremmo dire noi ti garantiamo una maggioranza in questo Parlamento ci potrebbe essere infatti credo che Zingaretti un po'sia preoccupato
La cosa strana è questo gioco un po'fuori da da tutto di Renzi tentativo di mettersi di traverso non credo che sia solo per la sua visibilità chiaramente c'è anche quello
Però ieri c'era un bell'articolo dieci Giuliano Ferrara dava nel rito RNC dieci una persona intelligente dice capisce che questo è il tuo momento non si capisce poi far fuori questo governo ma quale maggioranza ancora non so se c'è una maggioranza di destra in questo momento sono perché cinque stellette diciannove
Perché l'ultima corsa ultima diranno che questo Parlamento se leggerà il Presidente della Repubblica sarà il Parlamento dei privilegiati che legge il Capo dello Stato
Cioè nel senso di mille
Il parlamento del magna magna mai no anche questa è tutta una una purtroppo guardando anche tanti talk show e questo organizzazione della claque negli studi televisivi per cui quando si sputa sul Parlamento ai crack a niente si ricorda quello che succedeva anche Naruto né francese elettrico tese che si sedevano con la seggiolina davanti alla ghigliottina
A scacciare non volevano perdersi il gusto di veder schizzare il sangue degli di ghigliottinato insomma iniziamo un po'questo nella televisione si assiste quotidianamente
A questo taglio virtuale della testa dei gli eletti gli eletti devono essere tutti ammazzati ex
Questo purtroppo non c'è una sponda in questo momento quindi io sono un po'preoccupato se lui non ricominciamo tirarsi su le maniche andando soprattutto nelle scuole a parlare spiegare che cos'è la democrazia
No e invece ci fermiamo le cose che fanno notizia anche l'uso volgare della figura della povera senatrice
Sì Segre te l'hanno usata come lo specchietto per le allodole
Una cosa intelligente che avrei voluto fare i parlamentari democratici è tutti Cucci russi la stella di navi e andare in Parlamento destra sinistra centro con una stella di radio perché questo non è un problema della segregazione dell'antisemitismo questo problema della democrazia
E la democrazia la difende di difendendo il diritto degli ebrei andare in Parlamento anche i non ebrei devono assumere la stella di David io l'ho proposto due o tre ambiti
L'abbiate il coraggio di farlo perché questo
Stoppa
Tutte le speculazioni di fare la sega portiamo di Kuala portiamoli l'allora siamo tutti antisemiti non siete tutti dei mascalzoni che volete usare la Segre per farvi loro porci comodi compreso Netanyahu Anna Segre venga qua Netanyahu è un farabutto è il capo di uno Stato nazista
Perché questo è già il muro simbolo di Gerusalemme non scandalizza nessuno il muro di Berlino aveva offeso il mondo però dice Rosa venne quello del Messico no sono muri santi questa è una stupidaggine si chiama e non si rendono conto che Netanyahu non può rappresentare il mondo ebraico
Rappresenta una dittatura allora però eletto democraticamente eletto democraticamente di fatti anche Mussolini è stato eletto democraticamente atroce ritornati al voto due volte perché non aveva ottenuto la maggioranza no no
La responsabilità degli israeliani sono immensa sono immense esattamente come quelle dei tedeschi e degli italiani che hanno votato ed eletto Mussolini Henze quindi no cerchiamo scuole l'unico che ha fatto
L'atto di forza è stato Franco ha fatto una dittatura militare un'insurrezione
Non sapeva se gli andava bene alla fine è andata bene ma non sta però con l'aiuto dei nazisti divorziato certo certo insomma va bene io ti ti ringrazia ti ringrazio anche se non condivido venuto alcune delle cose che hai detto all'ultimo
Ringrazio lo Tessari col quale abbiamo parlato del del della riformare la Costituzione al taglio dei parlamentari grazie