Antisemitismo. Una tragedia che non finisce

Ringrazio dottore tutti gli intervenuti all'incontro qui questa sera
Sul tema antisemitismo una tragedia che non finisce con la presentazione di un uno studio antisemitismo e l'antisionismo posta sette ottobre
La Fondazione Italia protagonista è veramente onorata di poter di aver potuto organizzare questo incontro voluto dal nostro fondatore il senatore nel Maurizio Gasparri e voglio in particolare ringraziare prima di tutti ambasciatore Jonathan perdette Ricci onora della sua presenza e poi
David Parenzo
Io credo che non abbiano bisogno di una particolare presentazione giornalista conduttore radiofonico e delle Fleurs e televisivo che e ieri introdurrà il tema della serata e poi di modererà gli gli interventi
Poi Victor Parma presidente della comunità ebraica di Roma ed è in arrivo anche la signora non i disegni presidente dell'Unione delle comunità ebraiche e d'Italia
Quindi alla mia sinistra il professor Alfonso Celotto ordinario di diritto costituzionale all'Università Roma Tre autore di numerosissimi saggi Pierluigi Battista anche lui non credo abbia bisogno di particolari presentazioni giornalista scrittore ricordavo colletto qualche anno fa
Un suo libro che mi piacque molto che era lettera ad un amico antisionista per cui quanto mai Intema Anton
La serata
Devo ringraziare coi il senatore Graziano Delrio senatore della Repubblica se non sbaglio è stato più volte ministro due volte ministro
Governo Letta governo Gentiloni
Senta Renzi
Verso il sindaco di Reggio Emilia se non sbaglio
Allora da ultimo ma non ultimo Maurizio Gasparri senatore della Repubblica capogruppo al Senato di Forza Italia ha già ammesso delle colpe delle comunicazioni delle telecomunicazioni soprattutto per me fondatore di Italia
Protagonista non voglio togliere tempo alla discussione ma sottolineare solo una cosa come dai dati che emergono dai numerosissimi studi sull'antisemitismo che non sono fonte solo del degli istituti di ricerca ebraici si evidenzia che a seguito del conflitto tra Israele Hamas scoppiato dopo la strage del sette ottobre si stanno registrando numerosi atti di imporre intolleranze antiebraica
Ed in particolare l'Italia è stato creato di è stato teatro di violenti Jesse antisemiti
Addirittura con lo slogan e striscioni che i inneggiavano alla strage del sette ottobre Jesse che ricordano un passato che improvvisamente diventa reale attuale vicino
Un tema che non dovrà essere oggetto di distinguo e va affrontato sicuramente in maniera abbia partisan qui non è una questione di natura politica partitocratica
Senza se o senza ma da tutte le forze politiche nessuna esclusa affinché chi proprio chi professa questa forma di in discriminazione così odiosa
E molto spesso in maniera subdola e occulta venga giustamente perseguito quindicenne necessità di dotarsi di uno strumento normativo
Che possa far sì che questo fenomeno venga ridimensionato io mi auguro che possa sparire
Io ho concluso do la parola alla Davide parecchi devono servire
Prima che David assuma la presidenza del convegno domanda trovandoci fuori programma la ringrazio il ministro Giarda Roccella che un consiglio dei ministri convocato per le quindici e trenta quindi la ringraziamo per aver trovato il tempo di portare è un gesto piante molto pochi mesi se volesse fuori programma perché un brevissimo saluto visto il suo impegno dal dalla dal leader di tutto il podio proprio un fuori programma quest'ultimo
Sì veramente soltanto un un saluto e un augurio di buon lavoro e un ringraziamento anche al senatore Gasparri per aver organizzato questo incontro per aprire sempre un'attenzione sul tema
Da sempre
Da da tutta tutto il suo percorso politico e
Io penso che naturalmente il governo non entra nelle questioni parlamentari nei lavori parlamentari
E le leggi che sono attualmente in discussione sull'antisemitismo sono di tutti i gruppi quindi ci sarà un ampio dibattito e alla fine spero mi auguro un accordo assolutamente trasversale
Quello che voglio dire che posso dire e che la definizione tanto discussa
Di antisemitismo delli h reato
è una definizione che non abitualmente usiamo da tempo per esempio per quanto riguarda lunare l'ufficio anti discriminazioni che attualmente nell'ambito del mio ministero
Noi usiamo questa definizione di routine come la definizione migliore a cui possiamo rifarci per stabilire appunto le questioni di discriminazione di antisemitismo eccetera
Quindi non si tratta di una grande rivoluzione si tratta semplicemente oggi di dare anche un segnale chiaro un segnale non è ambiguo perché il risorgere dell'antisemitismo è visibile c'è stato un episodio
Recentissimo non nei confronti di Gori ce ne sono stati altri Parenzo e quindi può anche ricordare degli episodi che lo hanno riguardato
C'è un clima soprattutto che io ritengo un clima pericoloso
E ogni volta che noi nel giorno della memoria ripetiamo il nostro mai più dobbiamo però ricordarci di costruire le condizioni perché ci sia questo mai più
E oggi le condizioni di questo mai più sono prima di tutto in una a un in una volontà più che condivisa in una volontà comune forte e chiara non ambigua
Di costruire queste condizioni e
Secondo me c'è una un un nesso che va stabilito con chiarezza e cioè che oggi le condizioni per il mai più dell'antisemitismo sono anche legate alla sopravvivenza e alla sicurezza di Israele io credo che questo sia un punto a a da cui dobbiamo partire e che dobbiamo riconoscere al di là di ogni di ogni vero di ogni prudenza politica nei confronti di dei delle della condizione delle situazioni geopolitiche delle opinioni
Su Israele dei dei diversi partiti quindi soltanto buon lavoro purtroppo devo andare non potrò ascoltare soltanto propri cime i primi cinque minuti mi dispiace
E ma sono sicura che questo incontro sarà una un passo non dico decisivo ma un passo ulteriore verso la volontà condivisa comune forte che vogliamo costruire contro l'antisemitismo caccia
Grazie
Allora buon pomeriggio a tutti dato grazie al Ministro Roccella per questo importante fuori programma però ci ha dato già alcune indicazioni interessanti grazie molte
Allora io vi do subito le regole d'ingaggio così mi propongo di chiudere questo nostro appuntamento diciamo massimo per le cinque meno un quarto così ci diamo i tempi ognuno si regola magari riusciamo a farlo anche prima se voi c'è qualche intervento dal pubblico va bene ma insomma
Impedire che questi possono essere i tempi visto che siamo Dante ognuno Giarda cinque sette otto minuti io allora non perdo subito tempo intanto ringrazio la fondazione
Ringrazio tutti gli ospiti che sono qui e che hanno deciso di partecipare oggi alla vigilia del ventisette
Di gennaio alla discussione Swim disegni di legge sull'antisemitismo
In quadro soltanto la questione poi do subito la parola alla dottoressa Ghisleri che ha fatto perno in esclusiva questo studio sull'antisemitismo in Italia credo da un punto di vista come dire
Prettamente giornalistico che il tema dell'antisemitismo non riguardi soltanto gli ebrei cioè sarebbe grave se fosse così lei sanno che cos'è l'antisemitismo hanno vissuto nel corso nel corso dei secoli
Ma è un tema che riguarda il Paese ed è un tema di cui si discute in tutte le società democratica in tutta Europa e quindi diciamo così la pars construens del mio intervento viene a dire Bello vedere che si discute
Bello vedere che non ha una così autorevole come quella del Senato si mettano a confronto diversi disegni di legge sul tema dell'antisemitismo e diciamo questa la parte positiva
Ce ne sono sostanzialmente sette c'è il disegno di legge Romeo Cevoli Scalfarotto cioè quello di Gasparri cioè Graziano Delrio ci racconterà tutto cioè Gelmini cioè Giorgis del Partito Democratico c'è Malan e c'è Majorino
Il percorso prevede che da domani in Commissione si adotti il testo base i due testi base saranno quello di Romeo e e quello di Scalfarotto ma poi ci sarà tutta la discussione ovviamente perché da da domani in Commissione da quando siedo per i testi base il cinque febbraio si chiude la discussione entro dieci verranno presentati gli emendamenti questo per dire che il cantiere aperto per dire che si parte da questi due uno di maggioranza e uno di opposizione
E da lì inizia una discussione
Qual è la parte forse meno positiva di questa bella dialettica Dissette DDL sull'antisemitismo la parte che quindi mito subito il tema della discussione Spinosa sul tavolo
E il tema è che attorno a una questione come questa vi dovrebbe essere una visione comune
Di che cos'era antisemitismo che cos'è l'antisionismo di che cosa vuol dire oggi l'antisemitismo a fronte di un corpus giuridico preciso spiegabile sorge l'otto che già vede ad esempio è esserci una legge Mancino
E allora uno potrebbe dire ma insomma perché bisogna fa ecco questi sono i grandi temi su cui discutere
E il grande teme che un Paese come il nostro secondo me oggi non può permettersi credo di dividersi
Sulle definizioni
Perché diventa rischioso perché diventa una cosa che non è una questione del ho messo quella parola od omesso quell'altra ecco perché tra tutti
Maurizio Gasparri lo sa ringrazio il senatore Del Rio perché so che anche all'interno del suo partito Luís con questo disegno di legge strada facendo non lo sforzo fumosa ha aperto una grande discussione all'interno del partito democratico di chi va dato atto
Anche del fatto che essere qui con noi insomma in politica i gesti i gesti contro ma oltre al lavoro di del Río al lavoro di Gasparri a lavoro di tutti gli altri
Magari vedremo le sfumature le differenze spiace come ricordava ministero c'era che alla fine quello che il punto centrale cioè l'adozione integrale della definizione di antisemitismo
Quella dell'International volo causa membre sale Hans sia sottoposta discussione
Venga posta quando questa specie era stata votata peraltro nel governo Conte da molti di quei protagonisti che oggi ha in ogni si oppongono a prendere questa definizione allo se la pars construens positiva è Bello un Paese che discute abbiamo messo il tema dell'antisemitismo al centro del dibattito grazie del viva
La pars più destro Henze quella che ci si sta a dividere sui temi delle definizioni e siccome però come insegnano i maestri della Torah somma
Le le parole sono importanti le parole hanno una funzione sarebbe bello questo il mio auspicio ma poi discutiamo che alla fine si arrivi a un disegno di legge che almeno su questo abbia una massima condivisione massima re condivisione di quello che sono i paletti non mi faccio perdere altro tempo abbiamo anche l'ambasciatore pelle perché adesso tra pochi minuti faremo intervenire ma io direi per metodo per inquadrare la questione
Professoressa Ghisleri l'antisemitismo in Italia alcuni dati molto saliente interessate collegata da Mila no non poteva essere in presenza che noi grazie sei minuti a lei cinque per presentare questo suo questo studio che lei ha fatto grazie
Grazie a voi grazie ancora per l'invito allora tutto parte oltre che dall'invito di David da un'osservazione cioè dai dati più recenti dell'Osservatorio sull'antisemitismo della concezione Sitec che mostrano un aumento significativo degli atti antisemiti in Italia voglio ricordare ci sono state ottocentosettantasette episodi registrati nel due mila e ventiquattro quasi il doppio rispetto al due mila ventitré
Detto questo partiamo con quelle che sono le indicazioni degli italiani
Cioè voi nel corso dell'ultimo anno cioè da gennaio due mila e ventiquattro
Fino a tutto il due mila venticinque poi anche domenica ventisei a abbiamo analizzato alcune domande che io avevo posto con lo stesso trenta
A suo parere in Italia l'antisemitismo in aumento un italiano su due pensarsi e come vedete il DAP trasversale tra i partiti di maggioranza opposizione e gli indecisi
Anni invece si perdono metà del campione e come vedete sono anche indecisi in questa scelta nel senso che il problema un genere di popolazione che spesso e volentieri esula da quello che potrebbe essere il contesto sociale la realtà la qualità si parla e proprio estraniare una buona parte di loro quell'uno su tre possiamo dire che sono anche nel vecchio tempo quelli che non andavano mai ha votato
La maggioranza ed anche di maggioranza riconoscono fenomeno errate l'antisemitismo con grande diciamo sensibilità mentre nel partito di opposizione c'è una sensibilità dei partiti più centristi più centrali pone azione Italia viva molto meno sentite invece
Bene fila di AVS quindi alleanza perché sinistra una parte forte del partito democratico
Abbiamo chiesto e poi essere in una fase alle sue esperienze le sue percezioni secondo lei quanto è diffuso in Italia l'antisemitismo e comunemente anche questo dato dal novembre due mila ventiquattro
Ad oggi e quindi un anno e buono e un anno e tre mesi è cresciuto di tre punti percentuali di rappresentato le crescite più importante perché nel due mila e venticinque dati
Erano molto simili a quelli del due mila ventiquattro tranne avevamo dei picchi di forza e intensità nel momento in cui si erano creati degli esempi medie delle pezzi importanti ad esempio allora con le scritte minatoria con delle minacce e così via
Anche in questo caso i dati a maggioranza opposizione come vedete ricco percorrono le stesse situazioni intercettato precedente
Se noi andiamo a vedere la sensazione ha la sensazione forte proprio il fatto che sia aumentato perché ne abbiamo ribadito più volte il concetto perché intanto perché bisogna distinguere il concetto di antisemitismo tra critica politica adesso vedremo perché e antisemitismo tout-court
è aumentato e questo è un pericolo ed è trasversale questa sensazione è meno forte rispetto ai dati precedenti
La pongo un italiano su due pensa che sia aumentato
Ma ancora quanto conta la figura del leader la presenza di Netanyahu
Perché ovviamente la sua comunicazione i suoi atti e tutto quello che è stato realizzato da quando c'è stato dal fatidico sette ottobre a
All'inizio c'è stato o come dire una grande unione intorno alla figura di Netanyahu ma man mano con il tempo e anche lo scorso anno con le importanti manifestazioni pro padana
La figura di Netanyahu è diventata miope discussa soprattutto sul sociale attraverso quelli che sono i canali utilizzati principalmente dai più giovani e come dire educare alla memoria storica la responsabilità sociale un vuol dire semplicemente fare una critica politica togliere anche evidentemente incoraggiare una solidarietà
E buoni semplificare le cause che portano a questo tipo di sensazione
Io mi blocco semplicemente ricordando a tutti previdenza porta conferenza che c'è un aumento dell'antisemitismo in Italia una sensazione purtroppo molto preoccupante
Che sembrano sa nello spazio ad altre del rende molto più importanti ma che si misura purtroppo in atti inconsulti in pregiudizi intimo di quotidiani
E tutto questo come vedete nel cuore degli italiani è aumentato e in parte sta attenzione riflettendo anche tutte quelle che sono le altre tensioni a livello internazionali e con questo mi taccio grazie
Allora grazie Bisleri perché diciamo poi attraverso il sondaggio attraverso lo studio presso le domande diciamo si aprono delle grandi delle quali questioni politiche indubbiamente colpisce molto questo
Questa attribuzione che una parte dell'opinione pubblica consistente fa dell'antisemitismo allegato
Al fatto che Netanyahu sia il premier dello Stato di Israele è una cosa che colpisce e colpisce nei numeri purtroppo di quella che è una anche comunicazione folle che è stata fatta
Nell'ultimo periodo senza dimenticare
E la cronaca di questi giorni trenta mila morti che ci sono stati attenere Anna in meno di due giorni
E lì purtroppo diciamo così non non si è vista quel quel pazzo scuola giusta ma quella mobilitazione che ci dovrebbe essere trenta mila persone morte in Iran purtroppo in una sorta di silenzio quasi globale parte ma qualche manifestazione che ovviamente c'è stata
Io chiederei all'ambasciatore Grattan pelle si ha voglia di visto che qui di farci un saluto e visto che insomma vive in Italia conosce la politica italiana segue tutte le le le cose che qui ovviamente l'ambasciatore vengono fatte anche un commento su quello che è il dal suo osservatorio suo punto di vista questi numeri che abbiamo presentato prego ambasciatore grazie
Grazie buon pomeriggio e Shalom a tutti ringrazio alle senatore Gasparri per l'invito rivolgo un saluto anche al senatore Delrio
Alle la ministra al ministro Roccella il presidente della comunità ebraica di Roma a tutti gli ospiti presente cui la presenza del tutti voi oggi è molto importante
Inizia tutto vorrei ripetere una cosa che ha detto dato il pranzo due minuti fa
L'antisemitismo la lotta contro l'antisemitismo non un assunto delli ebrei
Non un assunto d'Israele
Una sotto per l'Italia i lottare contro l'antisemitismo no ne difendere Israele e difendere l'Italia prendono quindi è una cosa che che credo che è importante è parente per tutti noi tutti voi
E alla vigilia del giornata delle memoria
Domani questo incontro assume un significato particolare Como ricorda il titolo l'antisemitismo non appartiene solo al passato con il tempo tal sforo ma cercando nuove giustificazioni
E però fondamentale dirlo con chiarezza
Quanto abbiamo visto nelle ultime due anni va bene oltre una legittima critica alla politica di Israele nelle piazze occidentale anche purtroppo in Italia
Si sono svolte manifestazioni talvolta con legami a sfamarsi
In cui si invocava la cancellazione delle Stato di Israele creando un clima dei intimidita intimidazione verso le comunità ebraiche in Italia
In questo contesto molti cittadini ebrei sono stati costretti a nascondere la propria identità per paura di aggressioni
è un segnale grave che del vento Gore interrogarci tutti
Grave e anche quanto accade nelle accademie esprimo la mia solita ridà all'onorevole di Orvieto Gorrini per infame attacco subito all'università di Bergamo su stessa propria città dove alcuni attivisti hanno al fermato e cito sparare a un sionista non è un reato
Questa non e critica e incitamento al terrorismo
Come ambasciatore d'Israele in Italia non spetta a me entrare nel dibattito sospesi fece misure leggi legislative
Posso però a firmare con condizione che Israele sostiene ogni iniziativa volta a contrastare l'antisemitismo e in tutte le sue forme comprese quelle che si macera hanno de antisionismo
Negli anzi ringrazio quindi tutti i colori tutto colore che in questo mesi hanno affrontato con coraggio questa battaglia esponendo sì a duri attacchi anche personale e politici
Contrastare l'odio e garantire che nessuno debba rinunciare alla propria identità per paura non è solo un dovere più verso il passato ma una responsabilità verso il futuro delle nostre democrazia
Grazie
Molte grazie ambasciatore
Allora darei subito la parola a Victor farlo un presidente alla comunità ebraica
Di Roma per un suo intervento e poi magari avremo modo anche di tornare su alcuni di questi dati e la presenza di Fleury ci ha diffuso che ci sono sua leggendo tra le righe dei numeri molto interessante
Ringrazio il Senato della Repubblica per l'ospitalità ringrazio i promotori di questa iniziativa i relatori odiosi chi ha lavorato alla ricerca e che oggi è qui ad ascoltare tutti voi grazie
Grazie a David Parenzo e grazie a Maurizio Gasparri in modo particolare non formale vorrei poi portare un ringraziamento a Graziano Del Rio
Per il suo disegno di legge e per la sua presenza qui oggi tutt'altro che scontata
Se una parte della politica sembra purtroppo preferire l'ambiguità alla chiarezza
Il senatore dell'Eliseo ha invece scelto una posizione netta coerente con i valori liberali e democratici e non si può combattere antisemitismo senza definirlo
è una verità semplice questa molto chiara va definito per poterlo combattere
Perché rifiutare una definizione già anch'essa una scelta e quando si arretra sulle parole l'odio avanza nei fatti
Il terzo delle io affronta il nodo centrale di questa vicenda e c'è la necessità di una definizione condivisa di antisemitismo che manca nel DDL promosso dalla maggioranza del partito democratico
è una differenza culturale e politica
C'è chi misura con l'antisemitismo come oggi come è cambiato nel linguaggio restando lo stesso e chi invece teme di nominare l'odio e per finisce tenerlo indistinto indefinito
Ma le grandi tradizioni culturali non hanno mai paura delle definizioni la Treccani definisce l'antisemitismo quale ostilità avversione odio verso gli ebrei su base religiosa razziale e politica economica o culturale
Il dizionario di Oxford invece per il giudizio ostilità o discriminazione contro gli ebrei e infine l'enciclopedia Britannica odio o discriminazione contro gli ebrei come gruppo religioso etnico razziale
Tre fonti ci dicono in pratica la stessa cosa e cioè che l'anti miti semiti l'antisemitismo colpisce gli aerei in quanto ebrei
La definizione dell'Iraq si colloca proprio in questo solco è uno strumento che nasce e si confronta con la realtà una definizione operativa adottata dall'Unione Europea ricordiamolo da più di trenta Paesi democratici e applicata da governi da università forze dell'ordine magistrature
Però e anche dall'Italia
So che questa scelta viene contrastata si dice la definizione dell'Ira limita la libertà di criticare Israele non è vero
è scritto esplicitamente che la critica a Israele si analoga a quella rivolta qualsiasi altro Stato non è antisemitismo il problema non è la critica ma il doppio standard
La delegittimazione
L'uso di strane come contenitore simbolico di un odio che rifiuta di chiamarsi antisemita malore
Si dice libera equipara antisemitismo all'antisemitismo
Anche questo non è vero
è vero invece che la distinzione per antisionismo e antisemitismo serve oggi a mascherare e giustificare quest'ultimo
Nel sondaggio di Alessandra Ghisleri che saluto e ringrazio per il suo lavoro
Una parte consistente degli intervistati indica Netanyahu come responsabile della diffusione dell'antisemitismo abbiam visto numeri agghiaccianti fra l'altro vorrei commentare questo totale del campione la metà ritiene che l'antisemitismo l'ostilità verso le braccia cresciuto dal sette ottobre
Ma torniamo a Netanyahu per viene ritenuto responsabile della diffusione dell'antisemitismo ora criticare Netanyahu che sia chiaro eh perfettamente legittimo lo fanno in Israele tutti i giorni
Israele è una democrazia Netanyahu viene contestato ogni giorno ma attribuirà un lì perché ebreo
Al primo ministro dello Stato ebraico poco la responsabilità dell'antisemitismo globale è un rovesciamento logico inquietante
è lo stesso schema che ha portato alcuni a definire Israele Stato nazista
Questa non è più critica politica
è il rovesciamento della polpa sugli ebrei e odio odio anti semita
Domani e il ventisette centenario il giorno della memoria
Non una giornata contro tutte le intolleranze indistintamente ma il giorno in cui l'Europa e il mondo hanno scelto di ricordare la Shoah un evento unico nella storia dell'umanità
Alla luce di questo il ddl Delrio assume tutto il suo valore
L'ambiguità sulla definizione di antisemitismo o la sua confusione con altre forme di razzismo e intolleranza sarebbe un tradimento di questa memoria
Non perché le altre discriminazioni non siano gravi o tragiche ma perché la Shoah è stato un Progetto di annientamento totale fondato sull'idea che gli ebrei in quanto tali dovessero sparire dalla faccia della terra
Un progetto nato in Europa cui che ha avuto l'Europa di nuovo qui peraltro di questa spaventosa realizzazione votare l'antisemitismo della sua specificità e negare il senso steso del ventisette gennaio
Dimentica quindi questa versione
Concludo appellandomi all'unità ma un'unità vera non di facciata
La definizione dell'Iran non è una bandiera ideologica
è la base comune la cartina di tornasole dell'adesione ai valori occidentali una democrazia matura non apra un
Ora di dire che cos'è antisemitismo non per tutelare una comunità ma per tutelare se stessa
La propria Democrazia
E su questo terreno che si misura la serietà delle istituzioni la coerenza dei partiti la credibilità delle parole che usiamo quando diciamo mai più
Grazie
Allora grazie a presente farlo con tra poco entriamo nel vivo avendo i due protagonisti Gasparri Delrio i diciamo così avremo modo di mettere a confronto i due disegni di legge con delle sfumature diverse disegno di legge Gasparri
Prevede l'introduzione anche di alcuni reati quindi fa a degli aspetti entrambi molto molto interessanti da da analizzare io vorrebbero chiudere prima di entrare nel vivo della discussione la cornice
Che stiamo cercando di veline di delimitare di raccontare allora chiedo aiuto dell'UDC Batista
Rapidamente su questo c'è quello che è il contesto perché giornalisticamente anche a me ha colpito molto il sondaggio viale lo studio di Alessandra Ghisleri che ci racconta il contesto nel quale
Le nostre istituzioni stanno discutendo di questo disegno di legge che non è che diciamo non è un contesto ininfluente cioè rispetto ad altri momenti ad altre sto ad altre tornanti del passa della storia del passato oggi
L'Italia Europa stanno vivendo un'ondata nuova e violenta di antisemitismo
Sì grazie intanto per pre avermi invitato in questa occasione ne sono molto fiero
Perché viviamo un incubo dal sette ottobre non è l'incubo soltanto di Israele appunto è l'incubo
Di una riaffiorare Man neanche di riaffiorare forse sbagliato di un affiorare
Di sentimenti che sembravano sepolti e che invece rinascono sottovesti nuove non c'hanno viste arrivare possono dire nel senso che non da una parte
Entrambi da cui nessuno si aspettava che potesse arrivare questa recrudescenza
Ora io
Non è tanto l'atto in antisemite in sé che a me colpisce
Gli antisemiti diciamo espliciti terroristici ci sono sempre stati
Ma il silenzio della cultura democratica
Democratica in generale
Che quella è una cosa spaventosa e da cui anche risultati appunto
Che ci ha presentato Alessandra Ghisleri
Insomma
Gli ebrei
Si unisce chiamati sionisti insomma gli ebrei
Vengono cacciati dall'università
Gli viene impedito di parlare gli viene addirittura impedito di portare simboli della loro ebraicità
Gli ebrei vengono cacciati da un'auto grigia
Uno signore si è permesso assieme a suo figlio di andare in gabinetto più noto per il indossando la kippah
E questo ha scatenato un gruppo di energumeni che hanno cominciato a ululare cose antisemite
Silenzio silenzio totale
Un paio di articoli sul giornale finisce
Gli ebrei
Sì o misti prendono cacciati da una pizzeria Napoli
Anche lì consensi
Gli ebrei israeliani sionisti
Allora non fa nessuna differenza
Le università con i rettori complici
Scrivono una delle pagine più vergognose della storia accademica italiana forse paragonabile soltanto a quella del mille novecentotrentuno quando mille e novecento ottantotto professori su due mila
Firmarono l'atto di fedeltà al regime fascista
Soltanto dodici dissero di no solo dodici dissero di no elettori in questo momento si stanno comportando esattamente come quei mille e novecento ottantotto
Una vergogna per l'università italiana
Dove l'università dovrebbe essere luogo di riflessione critica anche di scontro culturale guardate io non ho una visione così idilliaca di quello che dovrebbe essere il dibattito un minuetto anche posizioni dure e aspre
Ma che abbiano la possibilità di dire di replicare
Non possono entrare David è un caso non ha potuto parlare università un altro giornalista Maurizio Molinari
Emanuele Fiano
Emanuele Fiano che sarebbe stato impedito di parlare a a Venezia l'università
è una cosa che nel più mi colpisce e il fatto che poi lui è tornato all'università accompagnato giustamente dal ministro dalla ministra non so come si dice Bernini e non c'era la segretaria del suo partito
Che non ha
Reso esplicito
Un un una solidarietà totale nei confronti del di di di Emanuele Fiano
Ci sono i cartelli nelle librerie vietato l'ingresso ai sionisti
Mille novecentotrentotto guardate la concorrenza sleale di un film meraviglioso di Ettore Scola
Con i negozi che dicono non è vietato l'ingresso agli ebrei silenzio di tutta la cultura democratica
La libertà di ricerca viene viene cancellata lo scambio culturale viene cancellato la collaborazione scientifica viene cancellata e tutto nel silenzio della cultura democratica
E dove si è dove si manifesta
Un le presentazioni dei libri c'abbiamo una collega Elisabetta Fiorito che ha scritto un libro bellissimo sul gol da mesi
Mi è stato impedito di presentarlo in una libreria di Firenze Silenzio della cultura democratica beninteso Del Rio dico democratica in senso Vasto no nel senso valori in cui dobbiamo riconoscerci tutti non è ovviamente la storia di un partito silenzio totale su questo e invece dove ci si indigna
Dov'è che tiene Naccari nasce un caso nasce un caso sulla formulazione di un disegno di legge presentato poi l'abbiamo fatto la storia poi Gasparri ed io ci diranno bene
In cui c'è una definizione che peraltro è stata già approvata in sede Parlamento europeo anche in Italia con un altro governo presieduto da Giuseppe Conte
Per lei nasce l'iradiddio perché perché passa di Gea assurda assurda che ti oggi
Critica Netanyahu non lo può fare se non verrà bollato come antisemiti addirittura sanzionato in qualche modo per questo non è vero è una menzogna
Non è vero una menzogna
Io sono molto colpito diciamo così da da da da quello che ho detto che mi sembra diciamo documentabile io sono molto colpito dal fatto che il giorno della memoria precedenti
Liliana Segre sia stata bulli Zavattari
Da un ex ambasciatrice non so bene che che lavoro fa e da una persona che si presenta come funzionaria dell'ONU comunque osservatrice per conto dell'ONU e che tiene e che viene e qui detto io invece costruisce agire
E che viene gratificata con attestati onorificenze medaglie con i sindaci che vengono presi in giro perché nella loro formulazione c'era qualcosa che non ha andava a questa signora e che cosa non andava non andava che si dice essere che occorreva anche liberare gli ostaggi Selenia
Di questo stiamo parlando
Di questo stiamo parlando e adesso quindi diciamo
Io sono felice che ci sia questa forma di unità che dovrebbe essere una forma ovvia scontata ovvia scontata poi si può discutere sulla singola formulazione per carità
Cioè la politica esistente il dibattito parlamentare insiste su questo per cui ci possono essere sfumature Diversi per carità hanno ma non contestare il principio dell'antisemitismo quando l'elenco delle manifestazioni antisemite è così spaventosamente
è frequente
In Italia e non solo in Italia
Basta io credo di diciamo così
Volere esprimere io non ho non faccio politica quindi non so quale sia la soluzione possibile io so solo che il nostro sistema dell'informazione di cui io benché da pensionato oramai faccio parte
In questi tre anni ha totalmente abdicato al suo ruolo
Totalmente abdicato solo la parte delle isole delle oasi che non sto qui a dire se non sembra la captatio benevolentiae nei confronti del nostro modesto attore
Ma totalmente
Nulla una forma di di di informazione deformante faziosa ma perché
Io non li conosco neanche più certi miei colleghi io non riconosco duramente più
E quindi quello volevo dire che non esistono soltanto loro esistente qualcun altro non conto niente però mi sembra che sia il caso di appoggiare queste iniziative
Rare ma molto importanti grazie grazie credo diceva cresca
Siamo perfettamente ripeteva che sono le quattro io darei per prima di sentire i nostri due protagonisti senatore Gasparri prima del rio con il professor Celotto
Andiamo a chiudere anche in questo caso un attimo la cornice la la cornice giuridica
Quando si fa una nuova una nuova legge Lassini affronta la si fa la si scrive immagino perché in quel momento sì rende necessario definire una nuova fattispecie
Lo abbiamo visto quindi non è una cosa nuova
Ci siamo confrontati a lungo col senatore Gasparri anche della preparazione di questo evento si diceva non è che siccome c'è la giornata l'amore allora subito deve essere pronta è giusto anche che vi sia una discussione un iter come che nulla sia per preconfezionato anzi obeso che sarà di grande stimolo quello che accadrà all'interno della Commissione con i due testi che verranno presi come base di partenza e poi tutto può essere emendato riscritto e fa Tanzi
Anche un grande momento di confronto del paese questo veramente lo dico
Lo dico positivamente salvo che si arrivi però su un tema come questo a una larghissima maggioranza e a stringere perché la che voi c'è moltissimo da discutere sarebbe incredibile
Ma dico c'è la necessità di fare il disegno di legge sull'antisemitismo come c'è stato per la visita di farlo sul grande tema del femminicidio ad esempio cioè si i giuristi
Anzi il legislatore che il Parlamento ha ritenuto quella una emergenza e quindi giustamente andato a definire una fattispecie molto particolare
è importante dare il nome alle cose si diceva prima
E allora professor cerotto diamo in sei sette minuti lettera-denuncia di diritto costituzionale quindi lo sa fare molto meglio di me che ormai ho dimenticato
Il rudimentale del del ma non i fondamenti ma lei sarà in grado sicuramente di tacciarci quella che un po'alla cornice giuridica saggiamente dalla nostra Costituzione a quella che è un po'la legge Mancino quali sono i punti cardine
Che possiamo mettere in evidenza e poi sentiamo i nostri due protagonisti
Grazie grazie dell'invito io del resto sono qui anche come commissario straordinario dell'ospedale israelitico di qualche anno fa quindi ho conosciuta da vicino il mondo della comunità ebraica
Allora quando si emanò una legge sì risponde al vecchio principio uno dei soci e tassi di Youssou quindi quando c'è un fenomeno sociale c'è bisogno di una regolazione
L'omicidio stradale il femminicidio erano fattispecie già previste
L'antisemitismo è legge Mancino già esiste eppure se c'è bisogno di nuova legge significa che va sottolineato e qui c'è una radice costituzionale importantissima c'è proprio l'uso della parola razza nell'articolo tre
Perché
Perché il teste articolo tre per come lo conosciamo l'eguaglianza davanti alla legge e le otto chiamate di non discriminazione sono presenti fin dal Progetto trentun gennaio quarantasette poi quando si apre la discussione interviene Calamandrei
Alla mentre uno dei grandi giuristi dell'Assemblea costituente e pone proprio la grande questione Città nostra Costituzione non deve essere miope
Non deve andare a guardare i fenomeni di ora quelli che siamo guardando ora deve essere presbite guardare lontano
Per questa ragione le sanzioni storiche al fascismo a Casa Savoia finiscono tutte nel disposizioni transitorie non sono nel testo della Costituzione nel testo che la Costituzione però l'articolo tre c'è la parola razza il divieto e discriminazioni per la razza
E lì si apre un'interessante discussione l'onorevole Targetti non era Targetti dice è questa
Specificazione e la condanna del regime né Pastore caratterizzò nella sua attività criminosa barbaramente con la persecuzione barbari sì ma si è voluto stabilire un principio ma qui la parola razza suona male
Siamo quindici marzo del quarantasei razza partenza aree gli animali più che agli uomini esaminando la questione appunto linguistico storico è difficile sostituirla però forse sarebbe più opportuno stirpe in Costituzione anche questo in termini proprio ma forse migliore comunque comunque se non si scende a tristi ricordi al bisogno di condannare comunque ogni volta che ve ne sia bisogno
Questa immane odiosa ed inumana distinzione
Forse basterebbe dire che i cittadini sono eguali di fronte alla legge salvo poi colpire con sanzioni penali nel Codice la propaganda anti razziale quindi allora si pose il problema forse cancelliamo la la parola razza
Ricordiamo che in
Germania pochi anni fa nel due mila venti serali sviluppato tutto questo dibattito per Scholes aveva promesso di cancellare nell'articolo tre della questione tedesca proprio la parola razza preferisce ormai superata dalla storia
Quattro anni di dibattito non l'hanno cancellata mentre hanno cancellata due Laender la Turingia e un altro la parola razza nelle uguaglianza però con le ancora più interessante è quello che accade il giorno dopo con si va a votare razza stirpe o niente parla una delle ventuno donne dell'Assemblea costituente l'Angela Maria Cingolani che poi sarà la prima donna sottosegretario proprio questo passaggio una grande passaggio del quarantasei e dice io mantengo il mio emendamento
Di sostituirlo
Consentirebbe unicamente per atto di cortesia verso le comunità israelitica italiane che hanno fatto conoscere apparecchi di nuovi che sarebbe il loro desiderio che ha la parola razza sia sostituita la parola stia per essendo stati inseriti italiani vittime dalla campagna razzista fatta dal nazifascismo a me sembra di accogliere il loro desiderio che corrisponde un riconoscimento della loro ripresa imposizioni di perfetto uguaglianza con tutti i cittadini
Risponde Terracini
Di religione ebraica lo sappiamo insieme alla Coni non possiamo accettare questa proposta
Perché in quella parola
Vi è un preciso riferimento a qualcosa che è realmente accaduto in Italia che ha fornito un criterio di discriminazione un fatto storico realmente accaduto il fatto che si mantenga questo termine mi pare che sia positivo
A quel punto la singola anni ritira l'emendamento e quindi all'unanimità passa razza con le parole di Ruini voi sapete Ruini e quello che la penna in mano no e dice
Forse è vero che si potrebbe apprezzare la parola stirpe che forse scientificamente e nel linguaggio comune più propria comprendo tuttavia che
Decidere che liberarsi di questa parola maledetta da questo razzismo che sembrò così una postuma persecuzione verbale e un modo di reagire a ciò che è avvenuto perché e necessario negare ogni diseguaglianza legata anche alla razza anche alle funeste teoriche ed è per questo che vogliamo affermare la piena parità umana e civile delle razze
Io ho letto tutti gli atti della Costituente quel tutto il dibattito di inizio quarantasette per dire cosa che i costituenti se lo posero il problema se era più proprio non dire nulla dire Stir più dire razza poi hanno voluto unica sanzione storica lasciavano i principi fondamentali perché perché serviva ed ecco che in questo anche la Costituzione è stata presbiterio
Perché in fondo se oggi stiamo discutendo e nuova legge significa che ce n'è ancora bisogno e questa solita Radice costituzionale consente a maggior ragione leggi di specificazione come quelle che stiamo discutendo grazie
Grazie grazie professor Celotto io allora passerei subito la parola senatore Del Rio e poiché confusione senatore casse parli
E avete visto questo è stato distribuito così anche nella cartella stampa ma nella nel passare la parola al senatore dell'io avete visto delle immagini che sono state messe anche qui nella nella copertina non sono immagini messe a caso quando uno legge uno slogan come più Dachau o meno Netanyahu
E voi capite quando c'è quel c'è poco da discutere
Dovrebbe essere come si dice nelle cose quello che sta quello che sta accadendo
E ma i fatti di cronaca sono ai noi pieni e sono stati sono stati ricordati al senatore Del Rio c'è molta attesa anche rispetto a quello che appunto il dibattito all'interno
Del partito democratico da domani inizia in Commissione l'iter diciamo la la la discussione facciamo un po'il punto dello stato delle cose
E intanto grazie per essere qui so non era scontato il senatore Del Rio
No grazie grazie davvero Maurizio Gasparri per l'invito all'associazione
Italia protagonista sono assolutamente conto contento convinto di essere qui e mi stupisco di chi si stupisce sinceramente nel senso che è abbastanza logico come ha mostrato anche adesso il professor Celotto come ha detto Battista poco fa è abbastanza logico che su alcuni argomenti
Ha detto il Presidente Fazzone su alcuni argomenti non solo è possibile un dialogo maschi e doveroso cinque e questo è il punto e doveroso il dialogo del Parlamento su argomenti come questo che riguardano i principi costituzionali che riguardano la dignità delle persone perché questo è il punto fondamentale
E quindi che riguardano la qualità della democrazia se il Parlamento non discute con molta serenità e devo attestare qui ci saranno ancora i giornalisti immagino che il senatore Gasparri dal primo momento pur essendo noi su posizioni diverse anche su questo argomento abbiamo sfumature diverse ma fin dal primo momento mi ha sempre detto discutiamone serenamente
E e devo dire che la polemica intorno al mio DDL forse ha avuto alcuni aspetti positivi da un punto di vista generale perché ha messo diciamo all'ordine del giorno la questione in maniera un po'più forte ecco magari io me lo sarei anche risparmiato detto tra di noi però è lo stesso
E però nello stesso tempo avuto questo mega ma avuto anche un po'il demerito di non stimolare diciamo così una un atteggiamento appunto di dialogo e non di contrapposizione la polarizzazione del dibattito su questi argomenti è un cattivo servizio è un cattivo servizio alla Democrazia
Cioè le polarizzazioni su argomenti come questo sono veramente veleno nel nel nostro tessuto democratico quindi adesso è ora di guardare avanti diciamo così per intanto l'aspetto positivo è che finalmente però si discute di questo cioè perché io nutro adottarne Fatima perché avete posto questo problema Maurizio l'ha posto molto prima di me e perché lui ha depositato in agosto io ho depositato in novembre addirittura Massimina Romeo ha depositato due anni fa quindi intanto permettetemi di dire con molta franchezza io parlo abbastanza diciamo libero come sapete
Che non è vero che ci stanno comprimendo i tempi della discussione perché se un progetto di legge è stato depositato due anni fa no sembra difficile pensare che ci sia stato una compressione dei tempi della riflessione primo punto secondo punto ci sono adesso in Francia c'è stata una grande discussione in questo momento il Parlamento francese Maurizio ha scelto di proprio credo oggi una procedura accelerata
Per esaminare i progetti di legge sull'antisemitismo vorrei che anche il presidente Balboni avesse la stessa sollecitudine perché il fenomeno c'è è in grande crescita e preoccupante in tutta Europa
Sidney è già dimenticata ora uno dice va be'ma ci sono tante tragedie è vero ci sono tante tragedie ma io sarà per la mia formazione personale sono abituato
A stare vicino attimi e prossimo se posso fare qualcosa per impedire la discriminazione di cittadini italiani di origine ebraica lo faccio
Non posso intervenire sul Sudan sulla guerra in Sudan oggi in Parlamento evidente no il mio prossimo in questo momento e e quella serie di ragazzi che grazie anche al Presidente Meghnagi al presidente ad un a all'associazione Italia Israele vernice veste di chi ha ha alla presidente di segno insomma che mi hanno dato occasione di incontrare delle persone in carne e ossa
Studenti universitari che potevano essere mio figlio
è questo il punto
Mio figlio studia alla Sapienza poteva potevano essere mio figlio
E quindi mi domando se appunto il legislatore non debba farsi interrogare delle persone non dalle dinamiche interne al Pd di cui non mi frega assolutamente un cavolo se io voglio far polemica con etici mai lo posso fare quando voglio e dove voglio basta che chiamo il Corriere della Sera e dica qualcosa contro la segretaria mi danno due pagine non immensa e quindi non è questo il problema credetemi il problema sono quelle voci quelle voci prima se il Parlamento non incontra queste voci
Ma se fossero stati anche ai ragazzi islamici che mi dicevano che non potevo andare a scuola se non scortati avrei avuto la stessa sollecitudine perché non è vero che occuparsi dei ragazzi di origine ebraica italiani di origine ebraica voglio dire sottrarre qualcosa i diritti dei palestinesi questa una mentalità che non è una mentalità accettabile non è che quando noi ci occupiamo e ci battiamo per i diritti di qualcuno togliamo qualcosa a qualcun altro non esiste perché altrimenti saremo ancora come quando è stato dato il diritto di voto alle donne no come sapete gli uomini pensavano che dare il diritto di votare donne togliesse qualcosa agli uomini ma dando il diritto di voto alle donne tutta la democrazia italiana è diventata più forte
Quindi nel campo dei diritti quando si fanno battaglie per i diritti
Si fa un servizio la democrazia non si toglie nulla nessuno nulla nessuno questo è il primo punto il secondo punto è che io auspico
Comunque un grande forza però devo dire ripeto che a differenza di quello che siamo è successo in altri consessi ho trovato una grande disponibilità da parte di tutti i colleghi di tutti gli schieramenti a metterci a sedere finalmente parliamo del merito parliamo del merito
Parliamo di come rafforzare la strategia nazionale contro l'antisemitismo no Maurizio
Maurizio propone corsi di formazione per Ascoli polizia propone delle misure sull'università e sulla scuola che anch'io propongo io credo che la situazione universitaria sia davvero grave lo dico da dipendente dell'Università del ricercatore universitario da diciamo data per hanno fatto il dottorato di ricerca lavorando in università per tanti anni
Allora dico in università non è possibile ci sono dei luoghi
Che devono essere preservati dalla polarizzazione dall'odio l'università è uno di questi se noi non riusciamo a far circolare liberamente lite
A far esprimere liberamente le persone se boicottiamo diciamo così gli scambi culturali non stiamo perdendo il senso della sacralità della cultura e il senso che ci devono essere sacralità vuol dire che ci devono essere dei luoghi sottratti alla violenza della verbale sottratti all'insulto sottratti a quindi io penso che noi mettendoci a sedere possiamo trovare su questi argomenti dei punti di contatto assolutamente di qualità perché poi dobbiamo io ho scritto Celotto lo sa perché
Ci ha sopportato quando eravamo per cinque anni al governo
Io ho fatto un tot di leggi alcuni dicono anche sbagliato va bene ok ci stanno assestando Province non parla ecco pagare le profezie no propri che ho fatto il codice degli appalti facciamo prendo questo ho recepito una direttiva europea professo Celotto sa di cosa sto parlando
è un è stato un lavoro mastodontico ha richiesto mesi di riunioni con i migliori esperti giuridici qui dobbiamo scrivere cinque articoli Maurizio va bene ecco io ero abituato a lavorare con Renzi diceva Graziano facciamo questa cosa quando domani ecco questo era il punto mi a scrivere cinque articoli
Cinque articoli in cui mettiamo un po'appunto come rafforzare la strategia non dobbiamo dobbiamo dare un segnale dobbiamo essere generosi verso l'esterno hanno ripeto non verso l'interno non è un dialogo interna corporis
è un dialogo all'esterno è un segnale che dice il parlamento italiano
Sulle discriminazioni in questo caso le discriminazioni antisemite perché hanno una loro specificità una loro storia una loro ragione d'essere che non dipende magari dipendesse Netanyahu magari magari lo diceva mi quando abbiamo fatto il dibattito sull'Iran
Magari di Peres Netanyahu perché vorrebbe dire che dopo finisce col governo Netanyahu non antisemiti ma purtroppo non è così
Quindi noi abbiamo quattro cinque articoli da scrivere insieme Franco università scuola formazione delle scuole delle forze di polizia poi Maurizio propone del penale io non sono d'accordo ma va bene
Cioè ci sta non saremmo su due in due partiti diverso insomma se non fosse così no per cui io sul penale sul divieto di manifestazioni sono totalmente su un altro versante sono molto molto cauto su questa cosa ma secondo me è con uno sforzo non c'è bisogno x se io io dico io sono pronto a lavorare anche di notte in una notte sono pronto a fare degli emendamenti che riguardano il mio progetto di legge
Se secondo me abbiamo la stessa sollecitudine che ripeto è la sollecitudine di chi vuole rompere in silenzio un silenzio che c'è stato
E le polemiche intorno a questo argomento dimostrano che c'era bisogno di prendere posizione
Ecco io lo dico con molta serenità col sorriso sulle labbra perché il dibattito che si è aperto in tante scuole in tante partiti in tante è stato un è un dibattito sano sano
Vuol dire che c'era bisogno di parlarne ce n'era bisogno la cosa peggiore sarebbe stato appunto continuare con questo silenzio della cultura democratica come ha detto giustamente Battista che è un silenzio che danneggia il diciamo la qualità della nostra democrazia
Quello che comincia dagli ebrei non finisce con gli ebrei
Questo dobbiamo ricordarcelo tutti e come diceva un grande pastore protestante a cui sono molto legato di tribuno fare diceva appunto chi non urla per ledere per gli ebrei non può cantare il gregoriano
Non può cantare il gregoriano cioè questo vale anche per il mondo cristiano nostrano quindi attenzione in questo caso c'è nessuna assunzione di responsabilità mostriamo c'è all'altezza dell'unicità della Shoah
Mostriamo cinque sei giorni all'altezza
Di un'Europa che è nata anche sulle ceneri di questa tragedia irripetibile imparagonabile imparagonabile
E che deve conservare la sua unicità non deve essere né banalizzata né derubricata né comparata ad altri se non
L'Europa nasce
Anche da questa esperienza di morte la grande Costituzione che abbiamo dico bene
Professore la grande costruzione che abbiamo come dicevo Dossetti nasce perché c'era stata la guerra cioè e la Shoah
La guerra e la sua che hanno lasciato un boom traccia indelebile nello spirito dei costituenti e di tutti i popoli europei quindi mostriamo cinque sei giorni all'altezza facciamo presto bene è insieme grazie
Grazie molte davvero senatore davvero allora è arrivata la presidente delle comunità ebraiche italiane Noemi Disegni che no era in ritardo per alti impegni istituzionali è quindi non c'era perché sta presentando altri eventi che ci saranno domani per la già la memoria ma le darei subito questi addivenire a parole coi a chiudere le conclusioni al senatore Gaspare visto che siamo nel
Allora buonasera tutti grazie spero di non ripetere ma se ripeto vuol dire che case che sono già state dette evidentemente sono comunica in siero
Ma parto proprio dalle ultime parole del senatore del rio sottoscrivendo in pieno questa è la sfida ed è una sfida che adesso ora non non c'è domani su questa sfida e quindi anzitutto un ringraziamento a ai sei che si sono sentiti questo peso di responsabilità di perentorietà di urgenza di dare una risposta ad alcuni alcuni aspetti dell'emergenza antisemitismo che stiamo vivendo quindi intanto un gran si è sincero assoluto a chi si è
Dato da fare a scrivere questi quattro articoli che quando dorme entreremo nel merito di quali sono i quattro eccome eccome scriverli ma intanto non è scontato
E e ovviamente chi non se ne rende conto e non si prende questa responsabilità
Fa parte del problema non è e non partecipa uno sforzo
Chi ha scelto di non fare lo sforzo è parte del problema e questo è il problema perché la chiave sta in questo no nella distrazione
Ornella generalizzazione e esclude liste estendendo la la questione ad altri ad altri temi
Le questioni penali che sono state inserite nelle diverse proposte
Si dividono tra penale sostanziale Codice penale la parte di procedura penale
Credo che le proposte su procedura penale che riguardano accelerazioni di proscenio si competenza territoriale il collegio giudicante
Vari aspetti e può procedurali sia hanno
Molto responsabili come risposta perché sono stati elaborati sulla base di quello che abbiamo vissuto in questi due anni nascono da un'esperienza concreta quindi una risposta basata su quello che abbiamo visto che succede nelle aule dei tribunali
Quindi non è una scelta politica o di Filosofia del Diritto
Inserire Onno queste specifiche modifiche è un è un analisi tecnico legale processuale che è giusto farle svolgerla in quest'aula non sulle pagine dei giornali
Il problema è quando ovvio i giornali devono approfondire fare tutte le interviste che vogliono
Però non demonizzare distorcere sostituire dei simboli no in opporvisi di quello che inserito incluso nero su bianco nei vari ddl
Quindi intatto l'invito a leggere a leggere quello che c'è scritto no leggere quello che uno non circa per accusare gli altri per demonizzare gli altri ancora peggio quando il tema antisemitismo diventa una pallina del impongo noi siamo la pallina del ping pong degli altri e quindi neanche interessa qual è il problema perché interessa la dialettica tra i gruppi partitici o all'interno di alcuni partiti
E questo e anche parte del problema ed è un dolore grande quindi
L'invito in occasione del Giorno della memoria ovviamente e e una data non nella data per fare un regalo agli ebrei per dire oggi che abbiamo regalato un testo base
è una data importante di responsabilità collettiva di un intero Paese e quindi che in questa data inizi un esame dentro le aule in commissione o nell'aula del Senato e poi camera come sarà
Responsabile rigoroso tecnico legale di confronto politico sul problema reale
Hanno prestando questo dibattito ad altri temi politici mi fermo solo su un aspetto più tecnico che è stato anche parte della distorsione il discorso della definizione
Dell'aereo dell'antisemitismo non so se ne avete parlato prima dove dove Ecopass buon ma su questo ovviamente mi è doveroso ribadire che l'intera strategia ruota
E e descritta elaborata sulla base di questa definizione non è una definizione che ci siamo concentrati cinque minuti abbiamo scritto da soli
Adesso sono dieci anni e ci sarà una nuova presidenza era Argentina che metterà in evidenza questo decennale della definizione
è un momento importante quindi se ci sono se sono se è una definizione che esiste regia dieci anni e trentacinque Paesi del Forum europee e internazionali l'hanno adottata evidentemente a un'autorevolezza
L'abbiamo detto in moltissime occasioni a una definizione una linea guida è una finzione operativa non è una definizione che si fa copia incolla essi infine si inserisce nell'articolo seicento quattro bis spero altro che sia è una definizione che aiuta a capire se c'è problema quindi la doverosità
Enti fare riferimento a questa definizione anche perché lo stesso Governo italiano l'ha recepita in anni passati
Fare riferimento alla strategia che già esiste quindi è giusto dare atto di una strategia e creare una come Energia è un dinamismo nei comparti chiamati ad attivarsi
E sulla base di questa strategia poi e e della definizione fare delle scelte ogni ordinamento fa le sue scelte
Passate sua vari aspetti adesso mi dico due specifici italiani se è un determinato esempio di quegli undici è anche il reato oppure è una situazione di antisemitismo
Non tutto quello che in inglese sintetizzato nel concetto Oxford Bazzolo Ford quindi può essere terribile ma non è che sia vietato per legge che e reato penale
Quindi
La scelta cosa diventa anche fattispecie
Con una penna è una scelta molto importante molto delicata e riflette un'esperienza storica
Quindi se in Italia il negazionismo
è un'aggravante e non è un reato autonomo domanda in Germania riflettiamoci perché ricco questo è per la Germania è stata una scelta di decidere che il negazionismo e il reato non è solo un'aggravante
Se c'è l'incitamento a commettere reato come una situazione di odio
Ovvio lenza
Quindi di la Germania ha fatto questa scelta non cosa scegliamo per l'esperienza il vissuto le responsabilità del fascismo oggi reato è solo se c'è l'intento di ricostituire il partito fascista chiediamoci
è sufficiente oppure per noi non è quella la criticità la criticità sono i comportamenti nostalgici di chi alzare la mano e fa il saluto romano per scherzo non per scherzo sul serio sia
E quando fa questo saluto romano offende la memoria offende la memoria della Shoah che è una responsabilità collettiva istituzionale non è solo perché c'è un'aggravante allora la norma penale nel modo in cui è scritta nella fattispecie su cui è focalizzata deve riflettere
Di vissuto delle responsabilità di quel Paese questo è quello che ci aspettiamo da un dibattito responsabile rigoroso
Scusa se lo dico ma di senatori che per prima devono prendere un documento e leggero dall'a alla Z no dire il titolo così il titolo così
E cartelli annunci l'effetto annuncio non aiuta aiuta chi è interessato a demolire
Quindi come si tutela hanno le libertà i principi e quello su cui abbiamo lottato per avere una Costituzione italiana che non è lì per essere un documento messo in vetrina è un documento di fitta quotidiana che va preservato e lo dico ovviamente perché anche e ricordando il referendum e repubblicano ma è fondamentale che noi non si consenta a chi USA alle nostre libertà e principi
Per insinuarsi in queste pieghe e poi girando in modo tale che si ribalta tutto e quindi si abusa di un sistema non è così
Non è che la libertà di operare consente di finanziare il terrorismo la libertà di manifestare consente di offendere il diritto allo sciopero diventano manifestazioni di odio contro Israele
Mi fermo qui grazie
Allora io chiederei la la conclusione alla al presidente Gasparri mi aveva colpito tutti i dipendenti ma insomma quello alla prodigi ricordava poco fa il senatore Del Río che fa diceva da una parte che fa acceleriamo perché qui per scrivere cinque sei righe su cui cinque sei articoli su cui essere d'accordo non ci vuole moltissimo e questo è un messaggio molto chiaro e la seconda questione che Del Rio poneva e anche questa pertanto interessante non usiamo questo tema
Per ragioni interne dei vari delle varie coalizioni dei vari partiti e non usiamo questo argomento come strumento per fare delle rese dei conti interne ai movimenti di questo sarebbe davvero deplorevole mi sembra importante l'appello di del Río
Senatore Gasparri è stato più volte con un apposito disegno di legge e allora cerchiamo di capire
Da domani peraltro no che cosa potrebbe accadere in Commissione
Intanto un ringraziamento a tutti gli intervenuti anche alla sensibilità che ha avuto il ministro Roccella che non sapevo neanche che si prevenuto ma c'ha fatto questa sorpresa pur essendoci un consiglio dei ministri dello stato d'emergenza le calamità che hanno colpito l'Italia
Meridionale in questi giorni la presenza l'ambasciatore per ed è ovviamente i relatori che poi sono stati più che relatori interventori perché rotazione qualcosa
Di lungo edotto qui c'è stata la la capacità di essere edotti ma senza sconfinare nelle dimensioni
Accademiche di una relazione rotondo le considerazioni tutte condivisibili e Ivanisevic ha dato una base comunicativa
Statistica che è importante presidente fa Truman è stato molto preciso insomma nel inquadrare la necessità di chiarezza Pigi Battista con la sua capacità narrative descrittiva ci ha richiamato prima che viene sottovalutato da molti in una serie di episodi di vicende Luli denuncia da tempo lo ha fatto con libri articoli anche scrittori per importanti su come la storia sta al campo
Scritta no in maniera faziosa insomma l'opera letteraria di Battista e così ampia che insomma le citazioni potrebbero essere numerose e così come adesso la contributo della Presidente disegna molto preciso con la ci siamo confrontati più volte perché anche la collaborazione con le istituzioni dediti al contrasta l'antisemitismo e qui presente
Ci sono tanti ospiti importanti ma il prefetto Pecoraro che oltre a essere stato uomo di punta del Viminale in tutte le declinazioni territoriali di polizia di prefetture
Fino a Roma attualmente presidente dell'ANAS perché sia per la persona attendibile al Adams
Però è stato chiamato tempo fa a dirigere l'ufficio che si occorre cedere sull'antisemitismo dove adesso cioè un esponente dell'arma dei carabinieri al comandante Angelo se Angelo Sante che era capo del rosso quindi per dire anche come si sono scelte persone che sappiano anche come posso dire distillare sotto il profilo del contrasto giudiziario penale anche mi permetterei di dire
Così come amico a me che mangi che non si fa mai mancare la quotidiana sollecitazione recentemente rieletto alla guida della comunità milanese che venuto apposta promovendo diverso dagli altri perché c'ha fatto anche un viaggio spero agevole Rabin con i mezzi di comunicazione
Ora quindi siamo di qua per dire cosa dobbiamo fare più che altro che fare descrizioni valoriali le date sono state ricordare David Parenzo
Senza il quale questa iniziativa non sarebbe stata possibile perché col professor cerotto con altre persone lo ringrazio questo c'è un attore che ci ha richiamato in una sintesi con febbre anche professore
Lo dico nel senso che ho già attivo perché mai politica a volte quando arriva professore o l'altra ci sentiamo intimiditi dalla livello dei professori espressi prezzo di Fanny provvisoria che insomma no meglio preso Celotto è stato un giornalista ci ha richiamato i lavori della Costituente euro mi sono subito impossessato della sintesi degli atti non perché insomma dei vari palazzi non c'abbiamo gli atti parlamentari accantonati porterà in una stanza quelli sono gli atti parlamentari ma il tuo foglio sintetizza
Oggi diciamo però scelto bene non con l'intelligenza artificiale o con tic toc
Quindi prima cosa noi dobbiamo fare la legge noi non dobbiamo fare l'energico la considera pone il tema secondo alcuni nove il giorno che c'è la violenza con le donne dobbiamo approvare in ventiquattro ore la legge sull'aderenza assoluta è successo perché la Camera l'aveva approvata nato a farla in un giorno
C'è una discussione l'avete letta sui giornali che sta proseguendo relatrice l'onorevole Bongiorno tutto si può dire tranne che non sia esperta con l'avvocato ma presidente di Commissione come donna come promotrice di campagne nella società civile del contro la violenza sulle donne
Si sta approfondendo un tema giuridico delicato non l'abbiamo
Ho fatto il giorno X era faremo presto perché non è che non si deve fare la legge con la densità ma nemmeno con una clessidra ripiene girata continuamente e non si capisce quando finisce il tempo perché poi la sabbia gira clessidra
Scorre per tutta la vita quindi sito a fare la legge domani
Ma sarebbe stato bello perché il giorno della memoria tuttavia domani sarà adottato il testo base testo base apparirono dopo Renzo saranno scelti due tra i vari testi quello dell'onorevole Romeo che è stato che ho presentato è quello dell'onorevole
Scalfarotto che sono peraltro appartenente a due schieramenti sono sovrapponibile quindi la relatrice Pirovano farà questa scelta domani
Dopodiché il termine per gli emendamenti scala il dieci di febbraio quindi non tra cinquant'anni e la discussione generale su questi testi si chiuderà il cinque di
Febbraio sostanzialmente presa la settimana prossima
Come è stato detto all'inizio tra legislatura curano fatto le proposte che ho fatto ad agosto Graziano ha fatta dopo qualcuno lo sta ancora presentando benissimo tanto gli emendamenti
Si va su presentano in qualsiasi momento interamente sostitutivi si può riscrivere tutto il processo legislativo e poi non bastasse c'è una Camera dei deputati che quando avremo portato io spero marzo non voglio
Fare il gioco delle clessidre estese a febbraio fine anno in Commissione io ci metterei la firma
Che a marzo
Si può in aula Parmaliana Ettore faranno le audizioni per quindi non è che poi mancano cento secoli alla fine dalla legislatura quindi altroché dice fate di fretta stiamo attenti a non come posso dire
Superati i tempi previsti
I contenuti io quindi io faccio il guardiano del tempo io no del tempo nel tempio del tempo perché bisogna fare la legge entro So rapidamente
Io quindi sono all'aperto a ogni tipo di mediazione Blasi discusso dell'aspetto penale la mia proposta di legge e diversa da altre perché prevede delle sanzioni penali non è il punto principale
Quindi possiamo poi trovare delle intese era un modo per rafforzare la sanzione nei confronti di alcune condotte
Non si vuole aggiungere questo io sono pronto a qualsiasi mediazione purché si arrivi rapidamente all'approvazione di un testo unico il più ampiamente condiviso quindi lo dico con chiarezza
C'è un altro punto che è stato oggetto di strumentalizzazioni non ha riguardato la mia persona Gasparri con la sua proposta
Vuole impedire le critiche a Netanyahu quindi è una di sinistra perché metà neonazista traspare difendere Diana non è azionista magari è nazista che è anche molto peggio porte aperte nazisti Orissa non so se esiste il termine sì lo possiamo coniare ecco io non dico che non si può criticare il governo Netanyahu e come ha già ricordato prima credo l'ambasciatore davanti a casa di Netanyahu in tutti questi due anni ci sono stati presi di contestazione ioni di ogni tipo e io mi chiedevo
Per i problemi che ci sono Israele insomma arrivano intanto bombe situazioni Porcella e non dopo
Fare le manifestazioni davanti a casa Nereo era una cosa anche rischiosa per la sicurezza invece Israele talmente democratico che ha consentito in tutti questi anni in momenti di emergenza no ogni tanto sono l'allarme non è che stiamo parlando di luoghi così a minimi dove tutti sono tranquilli nonostante questo in Israele
Si è potuto giustamente manifestare davanti alla casa del primo ministro ci sono le elezioni quante volte si è votato in serie c'è stata una fase in cui si è votato una volta l'anno forse anche meno perché la Knesset aveva equilibri precari adesso si attendono le lezioni nei prossimi mesi quindi sarà votato decine di volte
Quindi io dico sempre ad avere due sta due popoli due Stati ma soprattutto due democrazie non solo due popoli perché se intesa in una democrazia che ha conosciuto alternanze numerose di governo e di schieramenti adesso è un po'la frammentazione del sistema politico frutto della democrazia altrove e non so quante volte si è votato e come si sia votato
Quando dice a Bin Thomas nel due mila e sei boh come ha vinto quando
Quindi noi vogliamo rafforzare la democrazia ovunque quindi ho introdotto non il concetto di pesare governo ma di dire ma ne parleremo in commissione che chi auspicava distruzione
Dello stato di Israele a un atteggiamento antisemita perché lo Stato di Israele dice mai migliore diverso da altri Stati no però lo Stato di Israele è stata la fisicità azione
Non solo di una la vicenda storica insomma no perché non devo certo qui citare ma perché se no si risale nei secoli
Ma è una vicenda sofferta del l'ultimo dopoguerra diciamo dalla sola vera un viale del Novecento e l'ascesa ed è stata accompagnata da momenti di grande tensione la storia io difetto di conoscere la storia quindi so anche quanto combattimenti battaglie gli inglesi le vicende insomma sappiamo è stata
Quindi lo Stato d'Israele è nato per dare e vedete oggi sia Battista che David Parenzo hanno scritto due articoli sul foglio
Molto importanti
Quello di Davide racconta la storia di sua nonna
Che a un certo punto subito
Ovviamente la deportazione sopravvissuta perché essendo infermiera un medico insomma vederci medico veniva utilizzata per curare gli attimi servivano dei medici è solo per questo probabilmente non è stata soppressa come altri è poi riuscito a tornare
E pur restando evitare italiana guardava Israele come la sua patria e quindi quando lo dice distruggiamo Israele
è un antisemita e questo era il capo ad uno può votare per Netanyahu voleva Netanyahu mette una una volta che Israele c'era il bipolarismo anche Lino c'era il Likud
I laburisti voi sistema scampo dedicato
Ma quindi voglio dire budino quello che vogliono non c'è questa io non difendo il governo
L'iter poi discuteremo in commissione si può dire distruggiamo Israele io ritengo che sia un atteggiamento antisemita perché Israele e la crisi citazione della sofferenza di un popolo di una diaspora
Di tutto quello che era la storia e successo compresa la Shoah che ha unicità
Quindi attenzione io sono disposto a mediare su tutto non accetto una legge generica contro l'odio la possiamo fare il giorno dopo questa deve essere una legge sull'antisemitismo perché la sua ha una sua unicità
Nella storia dell'umanità che non può essere miscelata con altre questioni
Ma io sono contro l'odio nei confronti di tutti se uno la Roma c'abbiamo la più grande moschea d'Occidente sono per la libertà religiosa ridare una democrazia avanzata e sua Nunez Company c'ho qualche dubbio
Ma chi è di religione islamica ci sono sindaci sono amministratori anche in Italia ci mancherebbe altro
Quindi non dobbiamo confondere questa legge con altre questioni che potranno essere discusse in qualsiasi momento perché il tentativo e di una generica iniziativa anti odio e chi è che non è contro l'odio la facciamo una
Un articolo unico siamo contro l'odio fine approvato speravano di vita e andiamo a casa ci mettiamo un quarto d'ora
Io credo che lo dobbiamo prendere quella definizione quella sia un paletto
Non solo le norme penali non sono alti la questione della definizione nell'Iraq Herrera è importante
Mi si dice che nella dell'intesto esatto si ricomprende anche il concetto dello Stato ne parlavo collega Scalfarotto vedremo perché poi dovremo esaminare la dichiarazione nel suo complesso quindi io
Tutte le mediazioni e mi auguro una legge unanimi
Come è successo in altri casi di leggi importanti se poco si chiama fuori è una sua scelta non succederà dice PG che non succederà
Però io sono ottimista K io darò il mio contributo di mediazione rispetto al mio testo poi non è che posso fare diventare il mio testo il testo di altri che vogliono cancellare la Dichiarazione Internazionale o passare dall'antisemitismo all'anti odio
Credete io
Viaggio per l'Italia che all'estero ma anni fa sono d'un paio d'anni fa siamo andati con la Commissione essere diversa in Giordania non in Israele dove pure sono stato molte volte a un certo punto guardavamo dall'alto la terra promessa
Dalle alture che ci sono che sono in Giordania soggiornare Israele una realtà e qualcuno mi diceva qui è morto musei perché potevo non arrivano alla terra promessa ed è morto su quell'alture sotto si vede la pianura di Israele
Il Monte nevoso ancora delle montagne qui ci sono persone più dote di me quindi presto sulle già orali ma molti hanno fisici Rizzato luogo del non fare casomai capacità le alture che guardano ai tre
E sono Giordania ci sono delle rocce molto impervie e come pure diceva qui mosse più e non è arrivato nella terra promessa quindi quando stai lì vedi
L'altra bisogna studiarla poggia anche girare neanche la sensazione dalla geografia dei posti insomma no
E quindi vedevo dico ero anche queste immagini esperienze di vita voglio dire quello è un posto che ha un significato diverso
Perché ha rappresentato una storia una da me quando mi dicono è ma il conflitto dura da due anni e no durata millenni perché insomma io ricordo ancora la fuga di Moser e altre vicende che abbiamo imparato da bambini quindi concorre con super ATO
Il tempo molto rapido degli altri colleghi quindi qui non siamo a a celebrare una intesa tra Gasparri o del rio ognuno affronta il suo dibattito diciamo sono stato avvantaggiato perché a casa mia insomma non ho chiesto
Non mi hanno costretto a fare il rischio di lunghi sono interminabili diciamo sono andato avanti nella presunzione di una condivisione ampia che di fatti cioè quindi adesso cinque febbraio quest'anno scadenza il dieci gli emendamenti
Sì voteranno
Quindi noi siamo è un fatto pubblico il calendario del parlamento quindi si può andare in Aula io ho detto il fine a marzo perché febbraio a ventotto giorni come sapete qui dei geometri svantaggiato
Per il lavoro di qualsiasi attività quindi noi dobbiamo fare questo io ho intenzione di farlo e di chiederlo
Ho il vantaggio in questa legislatura rispetta Graziano che essendo capogruppo partecipa conferenza dei capigruppo che definisce il calendario ma lui
Persona di grande autorevolezza che sta affrontando anche un dibattito interno
Molto impegnativo né questo vogliamo fare quindi mediazione sui contenuti tenendo conto anche delle osservazioni giuridiche che sono state fatte perché voi ci diranno che siamo subordinati all'Unione delle comunità ebraiche formano oppure al Comitato delle iniziative
Contro l'antisemitismo dello Stato italiano non siamo subordinati a niente ma alla necessità
Di affrontare questo tema io puro subito insulti fantocci all'università di Roma eccetera perché ero un mantengono di di Netanyahu addirittura vie che non conosco certo amico anche di Israele oltre che delle comunità ebraiche in Italia questo lo spento e questo mi è costato altri attacchi anche su altri argomenti sono dei soli di attacco che non ne voglio neanche
Citare quindi noi vogliamo arrivare a una conclusione vi ringrazio perché oggi questo evento avviso presenze molto qualificate è chiaro che c'è
Un momento di ricorrenza ma noi non dobbiamo agire solo nella giornata della ricorrenza anche poi la televisione cerebrale poi vediamo
Il film vediamo tante prodotti anche nuovi
Il problema sono gli altri trecentosessantaquattro giorni
Dell'anno dove non bisogna perdere la memoria e non avere la memoria solo nel giorno della memoria nove la memoria
Delle cose giuste da fare ce l'abbiamo trecentosessantacinque giorni l'anno e per questo vogliamo arrivare a delle conclusioni
Grazie al senatore Gasparri mi pare che insomma la la la vostra numerosa presenza testimoniato l'importanza di questo appuntamento grazie certo io avevo promesso alle cinque meno un quarto di avremmo chiuso i nostri lavori così abbiamo tenuto fede fede ai tempi c'è l'occasione non so se entro il venti febbraio o il venti per di calendarizzare al Senato la la in Aula la la discussione è però quello che abbiamo visto oggi
Davvero un pazzo è un passo importante anzi potremmo dire una pietra
Il significato della pietra al mondo ebraico le potremmo discutere a lungo ma è un un segno che noi lasciamo che dove lasciavo qui non solo per il dialogo tra dell'io Gasparri su un tema che voglio dire li vede
Li vede sul fronte comune ma con Gaspare che anche dice io sono pronto a mettere in discussione anche alcune cose che ho scritto pur di arrivare ad un accordo chiudo semplicemente dicendo che la giornata della memoria che deve essere tale non è la già della memoria per per gli ebrei gli ebrei la memoria ce l'hanno perché io ogni ebreo a a dentro la propria famiglia una storia è una storia di di di persecuzione di mio nonno mia non è finita in campo di concentramento perché Ambra esente poi riuscito a salvarsi mio nonno paterno faceva l'avvocato a Padova e nel mille novecentonovantotto ha dovuto abbandonare lo studio legale poi per sua fortuna è riuscito nel quarantadue a scappare in Svizzera mio padre nato il venticinque per quarantadue e all'interno di una gerla
E grazie a un passo dal a dal passato l'orario il confine con la Svizzera ed è riuscito a salvarsi andando andando in Svizzera quindi ha già dalla memoria non è una giornata degli aerei
Anzi è una giornata che così come il suo purpureo Colombo quando lavori istituire anche in Italia è stato un atto per il Paese e per l'Europa quindi quando si dice voi ebrei che fate e nemmeno sappia così giornate della memoria
Quindi grazie in bocca al lupo ai legislatori
Che secondo me avranno occasione per dare prova che insomma già per la memoria non è soltanto il film bello che viene trasmesso ha ragione nel giorno della gialla la memoria ecco non rendiamo raggiata la memoria come il il film che viene mandato la notte la notte di Natale no
Il più famoso che impone Edimar sì una poltrona per due si rendiamo lanciata la memoria una poltrona per due non abbiamo reso secondo me un buon servizio a tutti non ci militari grazie Dario Gaspare e tutti gli altri