Conoscere il mondo, ripensare la memoria (seconda ed ultima giornata)

Un
Buon pomeriggio a tutti è ben trovati alla seconda giornata del nostro appuntamento annuale Gari Bonetto work giunto alla quarta edizione e questa questa edizione ovviamente si terrà tutta on line
è una edizione molto ricca come ho detto è la seconda e la seconda giornata mentre aspetto che alcuni di voi si connettono vi ricordo che ieri c'è stata una la prima parte di questa nostra discussione dal titolo
Conoscere il mondo ripensare la memoria ecco ieri abbiamo avuto un dibattito per cercare di fare il punto sul al mondo di oggi per conoscere il mondo di oggi quello che succede oggi
Dall'America della transizione da Trump by indenne dalle dalla sfida di dialogare con la Cina e quella di tenere non perde di vista quello che succede nelle cosiddette democrazie illiberali ecco oggi ma in questa seconda giornata partendo da quello che abbiamo abbiamo detto abbiamo visto ieri c'è perché e mo'di capire come ripensare la memoria e lo faremo a partire da la carta della memoria di gare con documento per me molto importante che abbiamo lanciato in questi giorni
In quattro lingue in in italiano inglese e in francese e in tedesco che il cui obiettivo è quello di da una parte arginare di Petrassi del male e allo stesso tempo anche cercare di di non dare una chiave identitaria o nazionalista la memoria e di non banalizzarla prima però oggi andare dentro al dibattito di introdurre i nostri relatori
Alcune informazioni tecniche molto importanti allora prima di tutto
Dove il saluto a chi ci sta seguendo da Facebook dopo il saluto a chi ci sta seguendo da Radio Police e saluto chi ci segue invece attraverso la piattaforma Zum le persone che est ci stanno seguendo dalla piattaforma zoom possono richiedere la certificazione o peeling per quanto riguarda gli insegnanti ecco opportune cosa importa sì per quanto riguarda le domande ai nostri ospiti se siete collegati tramite Facebook e potete commentare
Tre commenti della Directa e noi poi gireremo le vostre domande ai nostri ospiti o se sette collegati tramite zoom c'è lo strumento delle più e o di R dipende dalla vostra edizione potete pure le vostre domande potete mettere dei laiche alle domande
Per metterle in evidenza e utilizzeremo questo strumento per porre le vostre domande ai relatori per tutte le quaestio ogni di meramente tecniche vi chiediamo di usare l'indirizzo e-mail network chiocciola Gargo punto net
Dove potete dove ci sono i nostre colleghe che in tempo reale di rispondono a tutte le vostre necessità bene perché si chiama Gari con Hector che si chiama gallico network perché è un network un gran movimento internazionale di associazioni di di studiosi di docenti di di scrittori di intellettuali di persone che comunque ci tengono alla alla memoria del bene e e soprattutto anche di rappresentanti di Giardini dei Giusti da tutto il mondo
Dovevamo essere tutti insieme riuniti a festeggiare questo bel momento d'incontro la pandemia ha fatto sì che ovviamente la la nostra nostro incontro prendesse una via diversa però permettetemi di salutare questi questi rappresentanti dei nostri giardini
Che sono riuniti adesso davanti a questa questa diretto allora voglio salutare con in mezzo al piacere i rappresentanti dei giardini della Giordania di Israele della Tunisia
La Germania della Polonia della Bulgaria e del Kurdistan iracheno alcuni di questi giardini già sono sono vivi e attivi altri
Lo saranno a breve ed è veramente un onore aver io qui tra noi
Ma permettetemi anche di salutare i giardini italiani rappresentati in questo momento è se ne dimentico qualcuno mi perdonerete abbiamo Bergamo Benevento Campobasso Carpi
Ci mi hanno col dirò di Faenza Fabriano Fiumicino Maccarese sumeri Foggia Fregene Offida opera Ponte Curone Pescara Pistoia Rezzato Roma San Donato San Remo Spezzano
Taranto Ventotene e Vercelli insomma Vercelli insomma siamo siamo tanti e questa è veramente bello bene come ho detto ieri abbiamo ascoltato le giornaliste del foglio moderate da mattina Landi Paola Peduzzi Nicotra miniere Giulia Pompili discutere del della delle sfide e da tenuta democratica nel mondo di oggi
Chiaramente la pandemia in la pandemia a ampliato le le le sfide anche sul sul come fare memoria e oggi ci chiediamo alla luce di quello che abbiamo constato ieri quale tipo di memoria sia necessaria e più in generale qual è il senso di fare memoria in un momento così drammatico ne parleremo con il presidente di Gariwo Gabriele Nissim che ci presenterà la carta di Memorial carta della memoria di Gabibbo
Che è stata firmata da decine di intellettuali a livello internazionale che all'obiettivo di farsi sentire anche in ambito politico per ragionare sul come prevenire nuovi genocidi quali sono gli anticorpi per prevenire nuovi genocidi e allo stesso tempo anche per come respingere l'odio nella nelle sue forme anche più comuni
Poi avremo la storica Anna Foa che invece farà il punto su quali sono state le tappe della memoria e quale responsabilità va alla memoria oggi tenendo conto che la memoria un qualcosa di fluido che si rinnova che vive di fasi alterne
E che può anche essere strumentalizzata infine abbiamo Francesco Cataluccio lo scrittore Francesco Cataluccio che analizzerà quei linguaggi del passato e del presente che possono mettere a repentaglio la tenuta
Democratica di una signora società e per dirla con me
Ci ricordava Orwell nell'ottanta del mille novecentottantaquattro a cui parlava di questa lingua falsa che vede usata dal potere e questa lingua viene utilizzata anche per azzerare la memoria per l'appunto
E per dire delle menzogne sulla realtà
Ma io inizierei subito dalle presidente ennesima cui chiedo di raccontarci da dove è nata l'idea di questa carta della memoria e soprattutto perché e così urgente oggi
Ripensare il modo di fare memoria ce lo dirà subito dopo la sigla di presentazione grazie
Una
Ecco uno stop mi saluta tutti io prima di tutto vorrei ringraziare tutte le donne che ci seguono perché questa è una giornata dedicata alla lotta contro la violenza delle donne in tutto il mondo e questo è un impegno fondamentale di carico
Quindi io io faccio un grande saluto aree a tutte le donne giuste che sono oggi impegnati in tutto il mondo in questa battaglia
Io direi che il coronavirus è stato uno tsunami che ha cambiato le nostre vite
Che ci ha fatto avvertire la paura della morte la nostra fragilità che ci ha messo improvvisamente di fronte a tutti i problemi dell'umanità
Anche sì viviamo in un mondo così diviso
Ci siamo resi conto improvvisamente in pochi mesi che tutti abbiamo un destino comune e che dipendiamo Liuni dagli altri e quindi in questo momento
Ci siamo resi conto che dobbiamo diventare più responsabili e cosa c'ha fatto vedere questo coronavirus io lo considero una sorta di lenti d'ingrandimento
Che ci ha fatto osservare tutte le contraddizioni del mondo in cui viviamo
I cambiamenti climatici le democrazie illiberali i nazionalismi le autocrazie Lodi on line
Il terrorismo e il fondamentalismo cioè abbiamo visto tutte queste cose in questa emergenza e io credo
Anche se noi non ne siamo del tutto consapevoli che siamo entrati in una nuova epoca
Entrando in una nuova epoca io credo che anche tutti i parametri di riferimento un po'cambiano no e per questo io credo che noi dobbiamo ripensare anche a una nuova idea di memoria
Io credo che è importante osservare come la memoria della Shoah
Diciamo avuto è stata fondamentale ecco vorrei subito non creare degli equivoci perché non si tratta
Di buttare via quanto di significativo si è fatto del dal dopoguerra
Ma di guardare i punti deboli e di guardare al futuro
Io credo che la memoria la memoria della Shoah è stato un grande fatto politico
Che ha permesso non solo di ricordare le vittime di chiedere giustizia ma permesso di raddrizzare il mondo dopo la guerra cioè questa memoria E stata una memoria molto attiva che ha cambiato molte cose
E vorrei ricordarne alcune no perché prima di tutto sia le inventato il nome il genocidio Churchill durante una guerra diceva che un simile senza nome
E poiché sì e ascendenti no a inventato ALU imposto proposto questa parola genocidio che unisse che è una parola latina o greca che eccidio
Cioè crollò l'omicidio di un gruppo genus greco cd un attimino ecco
E quindi
Come dire questo questo al termine della distruzione degli esseri umani non esisteva e nato proprio dopo dopo la Shoah e dopo il genocidio armeno
E poi si è dato un nome anche al genocidio degli ebrei
Perché il genocidio degli ebrei anche qui si doveva dare una definizione a Roma si è cominciato a chiamare olocausto anti lo volevano chiamarlo cubano Domenici anzi poiché hanno chiamato Shoah
E come dice un grande di analista e storico dei genocidi come Judah Bauer lui
Ha definito appunto lascio a come un ovunque eccedente inteso in questo modo che era un genocidio che si proponeva di uccidere tutti gli ebrei del mondo
E non per tra virgolette motivi economici più volte per delle questioni di interesse materno come per una pupa
Operazione di fantasia cioè gli ebrei sono stati visti i nemici dell'umanità e bisognava eliminare di in ogni luogo non ricordo mi discosto trentotto che fece e per il quale disse
O o quando scoppierà una guerra
O questa guerra diciamo noi le dicevano gli ebrei quindi la soluzione finale che cos'era
Portano avanti da guerra per distruggere di opere questo fu un discorso che ha anche registrato non potreste vedere e registrato nel Reichstag del parlamento tedesco
Ecco poi per cui per merito di questa memoria sia firmato diciamo un concetto nuovo perché
Sì sono considerate non soltanto le vittime di guerre
Ma le vittime delle persone che
Ono massacrata il proprio per il fatto di essere nate
E però appunto gli ebrei no e e e quindi ci sono state delle battaglie in questo senso fatti da Primo levi in Italia
Fatte da Simoni va in Francia hanno appunto dove lo Statuto della vittima per il genocidio doveva entrare nella società che poi è nata la legge del Parlamento deve deve la convenzione delle Nazioni Unite dapprima leggi internazionali sulla prevenzione dei genocidi che è stata votata alle alle Nazioni Unite
E poi nata l'idea di ricordare i giusti i giusti a Yad Vashem e quindi si è si è e in carta Rasi la figura al nuovo DDT di colui che col suo con un altro novantun crimine contro l'umanità
E questa idea poi ha lasciato tracce profonde no perché dalla memoria della Shoah allora altri popoli hanno rivendicato il diritto di ricordare ironia in un cd
E lo hanno fatto i ruandesi lo hanno fatto in cambogiani non l'ho fatto soprattutto chiaro meno che hanno appunto fatto queste battaglie anche attuali conto il negazionismo
E quindi tutti hanno Comotto voluto che le le sofferenze dei popoli distrutti da da antitetici non citarli entrassero sulla scena pubblica
E questi sono secondo messe sono stati dei più grandi
Conquiste diciamo in questi anni però ci sono stati delle criticità nocchiero che sono che dal mio punto di vista fanno parte sempre dell'evoluzione dei tempi no
Una delle criticità è stata quella di una concorrenza
Spesso care memorie no e stato difficile raccordare dalla memoria di tutti i genocidi molto spesso si faceva una sorta di gerarchia della sofferenza per cui alcuni genocidi contavano meno di altri quindi ci siamo trovati a diffondere questo problema che non si è creato secondo me una memoria valoriali
Che mettessi che cercasi di unificare il punto comune che ha toccato coi le sofferenze di tutti i popoli
C'era oggi una situazione chi lo prendo come esempio no di una mancanza di raccordo di memorie no cioè oggi che c'è stata la guerra in gara Bach con questo attacco agli armeni ecco e cosa si è visto che che è mancata come dire una solidarietà febbre ed armeni e dove israeliani
E Armeni si sono trovati due parti in due parti diverse quindi come dire
Abbiamo vediamo come e difficile sempre racconta raccordare le memorie
Poi credo anche che c'è stata anche come dire un po'una distorsione anche dello stesso concetto di antisemitismo no
Dove secondo me il discorso sull'antisemitismo o è un po'andato per i fatti suoi cioè non è stato più legato a quello che Marco erano quelle le forme di odio nei confronti delle de di tutte le minoranze Yehuda Bauer ancor più recentemente nostri vanti Suarez in Israele diceva
Che era importante che come dire la battaglia contro l'antisemitismo fosse sempre legata a quelli che sono le grandi emergenze del mondo perché laddove appaiono regimi antidemocratici dove appaiono regimi totalitari sempre poiché rinasce l'antisemitismo e quindi questa è una riflessione da fare e cioè che l'antisemitismo non è qualche cosa di separato da da quello che accade nel resto del mondo
Ma soprattutto io credo che un vuoto e una mancanza e stato quello del così detto mai più cioè siccome quando si parla di Veronesi dice sempre mai più ma cos'è questo ma il più ecco e allora il problema è questo che
Anche nelle giornate della memoria non sia il più focalizzato l'attenzione sui meccanismi di prevenzione dei genocidi su quello che era il sogno di lei che ebbe la convenzione internazionale
Su le iniziative che a livello internazionale possono impedire la genesi del mare perché immane va considerato non sa soltanto quando è accaduto ma la cosa principale e la sua prevenzione ecco e da questo punto di vista ecco io credo che un buon successo questo che ebrei armeni non so ruandesi hanno ho visto la memoria come unico modo delle sofferenze
E non si è più tanto considerato DDA della prevenzione ecco questo secondo me è uno dei temi fondamentali che abbiamo voluto indicare in questa carta dalla memoria
E allora cosa noi potremmo fare cosa possiamo fare in queste giornate io credo che sia molto importante che in queste giornate ci sia sembra un'informazione sui crimini in corso oggi dell'umanità cioè noi dobbiamo informare ad esempio cosa succede tuguri in Cina così ciclo succede o vinca cosa succede ai Jerzy di cosa succede in terra d'arte cioè Giornata della memoria deve guardare al tempo presente non può come dire non occuparsene
E io penso a un mio maestro che si chiama Pier Aldo no il quale parlava sempre di esercizi spirituali no io penso che l'esercizio spirituali più importante sulla memoria e quello della comparazione tra passato e presente
Io mi faccio un esempio personale no cioè io mi ricordo sempre mia zia e mia cugina che sono che sono morti aggravano il senso io non posso fare niente per far ritornare editi in vita
Io non posso fare niente per Salonicco la città dei miei genitori dove e scomparse il novanta per cento delle vittime ma qualche cosa che posso fare io e quello di impegnarmi per che non accadono nuove vittime del tempo in cui vivo e secondo me
E questo è l'esercizio spirituale più importante della giornata della memoria cioè impedire che ci siano nuove vittime
Ovviamente cancellazione del mare un po'complicata no perché va focalizzata io credo che sia importante che sempre ogni anno si indicano un po'delle priorità
Cioè io credo che ci sia ci debba essere il ruolo degli storici degli intellettuali che indichino sempre che cosa vogliamo ricordare il perché noi non possiamo ricordare tutto noi non possiamo cumulare il ricordo
Ma dobbiamo indicare delle priorità di del ricordo della memoria in funzione petto del nostro tempo presente
Ecco e io mio vorrei a questo punto concentrare secondo me sul problema chiave di oggi no
Perché io credo e questo fosse passato un po'dalla comprensione e da un'analisi che da difendere la democrazia secondo me l'elemento fondamentale per la prevenzione dei genocidi
Perché resto in primo luogo perché
Una democrazia in genere
Può fare da argine quando un Paese sta prendendo una strada di non citare il ricordo
Il Vietnam cioè ricordo appunto le manifestazioni in America contro la guerra del Vietnam non c'è una democrazia reagisce reagisce non lo fa subito purtroppo no però alla possibilità di reagire quindi da Democrazia è fondamentale da questo punto di vista poi una Democrazia
Ha la possibilità di fare sentire la propria voce per denunciare i diritti umani violati in un altro Paese ecco io penso ad esempio oggi matrimonio che l'unico politico
Che farà la voce grossa sulla Cina sui diritti umani parla di Hong Kong oppure ho anche avuto il coraggio di dopo gli atti dopo gli attentati di Parigi di denunciare appunto l'islamismo genocida arrivano quindi una democrazia può come dire parlare
Può parlare per denunciare gli elogi di in corso o i crimini contro l'umanità o la violazione dei diritti umani
Però l'aspetto principale e su cui allora per ritornare a quello che era stato il discorso di banking
E che sempre in alleanza tra le democrazie quella che permette poi di incentivare gli organismi internazionali
Per la prevenzione dei genocidi cioè se c'è un collante delle democrazie allora si può fare qualche cosa
Per per un'iniziativa internazionale nei confronti di un mare in corso all'ora io saluto
Diciamo con grande speranza la possibilità che possano riprendere una collaborazione tra l'Europa e gli Stati Uniti con la fine di Americans Eurostat perché a un certo punto quello che stava accadendo nel rapporto e la distruzione del legame tra le democrazie era questo secondo me una delle responsabilità maggiori maggiori di tra ecco io credo che oggi e difendere la democrazia
A dal punto di vista proprio della prevenzione dei genocidi sì anche comprendere alcuni fenomeni contemporanei che noi dobbiamo banalizzare
Un primo fenomeno molto importante quello dei populismi ecco che cos'è il populismo l'essenza del populismo in una democrazia che cos'è
E quando una parte politica vuole rappresentare il tutto cioè quando una parte vuole ergersi rappresentante totalitaria di tutto il popolo e considera gli altri come nemici ecco vorrei salutare da questo punto di vista l'importante discorso di baite
Che dopo le elezioni ha fatto un discorso che Asti che sembra un po'la solita la l'insolito discorsetto dopo le elezioni perché con le ha detto una cosa importante io baite
Non considerò
Gli altri parti politiche convegni nemiche de che le consideriamo parte del popolo americano
Sono differenti da me politicamente ma io come Presidente americano devo unire tutto il Paese ecco io credo che è una sintesi del né del mondo in come si possano tale contro il populismo perché il populismo cosa dice io sono una parte inviati sono nemici io sto del popolo e io devo eliminare quelli che non sono d'accordo con me
E questo è il punto chiave del populismo
Lì secondo elemento che abbiamo visto in queste in questo in questa fase e s'è stato l'invasione dell'editoria complottistica no
Le le teorie di dico e non no queste teorie notte cui temi che ricordano Mentana fa ne parlerà molto meglio di me nel suo intervento ma queste teorie tendono a dire che ci sono delle forze occulte nascoste della società al fatti di alleanze come dire che passano di paese in paese e queste foto Conte cambiano le carte in gioco ecco vorrei ricordare il discorso che ha fatto Giuliani recentemente per mettere in dubbio le elezioni americane
Cosa ha detto a te ha fatto una teorizzazione godendo dei Protocolli di Sion ha detto
Che queste elezioni sono state manipolate da un complotto ordito da esso ebrei Ray seguaci di ieri lindo la sinistra e poi da questi fantomatici seguaci di Chavez come dire o forze oscure che hanno manipolati software delle dal conteggio degli elettori perché improvvisamente i cinque milioni di voti sono stati cambiati chiedono uno
Coro forza e sono diventati Po by
Ecco
Un altro punto importantissimo che dobbiamo vedere e quello dello per lo svuotamento delle democrazie mo'fatto in un certo modo da parte dei nuovi tiranni non perché i vari Putin Erdogan si fanno eleggere ne abbiamo parlato ieri
Belle della giornata di ieri si fanno leggi farne reggeva manipola una democrazia cioè ne abbiamo una democrazia finta che leggi dei tiranni e questo è un fenomeno nuovo
Che o che che non c'era prima insomma quando avevamo forme totalitarie o autoritarie di tipo di tipo diverso ecco io credo che il nostro compito
è quello di portano avanti una battaglia importante per la difesa per le democrazie considerando una questione una questione molto importante cioè ne abbiamo discusso ieri cioè che
Dalle autocrazie e da questi regimi totalitari possono nascere molte sorprese
Cioè noi dobbiamo posi il problema di della democratizzazione in Russia e in Turchia in Cina
Perché noi vediamo come se questi fenomeni non si sviluppano abbiamo sorprese mendicità alcune no cioè lo stesso coronavirus
Noi verrebbe per settimane fosse per mesi proprio perché c'è un regime autoritari tutta l'Italia non sta non abbiamo avuto né notista di questa pandemia quindi se avessimo avuto ottime notizie
Può darsi che fosse sarebbe stata più possibile una prevenzione
Oppure i in Cina c'è un massacro degli umori no gli ovuli vengono messi in campi di concentramento ecco e non essendoci una democrazia le cose passarono senza che ci sia possibilità di una di una resistenza o di una denuncia stessa di quello di quello che di quello che avviene no quindi io credo che è molto importante
Il ruolo delle io vorrei dell'Europa in questo senso cioè noi dobbiamo avere il coraggio noi europei nono di farmi sentire la nostra voce laddove i diritti umani sono sono violati
Ecco se si guarda questi Paesi ci possiamo rendere conto di come e è una battaglia dura no perché ci saranno tempi lunghi notte che sono Paesi in mano a a visioni nazionalistiche e hanno un grande consenso all'interno i variopinti e i vari i vari punti
Però io voglio ricordare questo è il consiglio di Francesco Cataluccio
Che me lo ricordava ve lo ricordava proprio ieri e di dire che anche cose così anche piccole forme di resistenza che seguono un nulla
E che sembra che non possano cambiare niente poi dopo lasciano dei grandi segni ecco perché prima dell'ottantanove erano quattro passi quelli che arresta vuole fare la democrazia e diritti umani
E allora tutti guardavano a questi Paesi come paesi dove non sarebbe mai cambiato niente inno ma dove non era possibile verso un'evoluzione poi qualche pazzo
Contestando se ne Piazza Rosa nel sessantotto dopo dopo la prima vera dopo l'invasione a Praga dopo la famosa Primavera
Questi pazzi questi passi si riunivano a Praga questi pazzi che si riunivano in Polonia hanno fatto poiché a differenza ecco allora quello che è importante copio e che noi dobbiamo sapere legare quindi questa battaglia per la democrazia per i diritti umani perché alla fine ecco alla fine e questo è il punto che sono le democrazie che diventano lanugine sempre
Possibile per ovviamente niente è scontato niente dato però alla fine è la difesa della democrazia
Lanugine secondo me conto contro nuovi gelo contro nuovi genocidi del mondo quindi secondo me proprio
La il tema così forte che
E salito sulla scena pubblica delle democrazie illiberali ci ha fatto ci ha fatto vedere questa questa problematiche in modo nuovo perché in fondo se vinceva Trump negli Stati Uniti volevo una democrazia illiberale pensate gli Stati Uniti che diventavano al per il mondo i compositori di una democrazia illiberale allora
Mai come oggi io credo che come è stato anche detto ieri insomma nella prima giornata del network le elezioni americane possono essere un segno positivo per il futuro del mondo ecco questi sono un po'i punti della che abbiamo cercato di evidenziare della carta
E vi dò questa notizia che secondo me molto importante che abbiamo tenuto da parte della Camera dei deputati italiani in particolare da parte della Commissione esteri della Camera di potere fare per il Giorno della memoria un'audizione
Su i genocidi sul tema della della responsabilità e della prevenzione dei genocidi nel nostro tempo ecco e questo un po'come dire il il compito che Ghali Bossi vorrei dare con i Giardini dei Giusti dove alla fine quando parliamo di giusti che cosa diciamo parliamo per le persone responsabili
Che si assumono la responsabilità verso l'altro
Che lottano contro l'odio che che lottano per la prevenzione dei genocidi ecco questi sono i giardini dei Giusti e questa loro funzione grazie
Grazie presidente come come giustamente detto ci sono dei piccoli segni di segnali di resistenza ed è un orgoglio per noi
Segnalarli su Gariwo e raccontare le loro storie anche quando sembrano insomma quasi dei gesti inutili che non portano a niente
Ma noi continueremo ovviamente a raccontarli e ovviamente sul sito di Garin non potete perché non l'ha ancora fatto firmare
La carta della memoria di carico che porteremo anche in parlamento il sito il link che carico punto net slash memoria e potete leggere il testo potete leggere chi sono i primi firmatari della della carta e poi c'è un box dove potete compilare mi sedevo ossidati e noi vinse chiedemmo tra i firmatari di questo documento che con me ha spiegato il presidente Nissim è veramente importante per per per ripensare il modo di fare memoria oggi e per l'appunto ha del presidente Nissim ha detto che no la la memoria della Shoah ha permesso anche ad altri popoli
Soppressi di alzare la voce di far conoscere i propri danni ecco però i propri drammi ecco però allo stesso tempo oggi dobbiamo constatare che il percorso della memoria asta mostrando alcune criticità
Che se non vengono affrontate alla radice
Rischiano di limitare la funzione pedagogica della memoria stessa e ed soprattutto di mostrare una in egual pezza rispetto ai tempi presenti rispetto alle sfide enormi che come abbiamo ascoltato fino a pochi minuti fa si presentano davanti a noi
E allora voglio chiedere alla storica Anna Foa come dobbiamo muoverci per affrontare queste in egual pezze
Cioè tenendo conto che ad esempio ci sono sempre meno testimoni indiretti della Shoah
E che la negazione verso il vero sta anche assumendo nuove sfaccettature non sempre identificabili classificabili
Ad esempio mi viene in mente la negazione del del virus e tutte le ripercussioni che questo può portare nella società ecco chiedo quindi alla professoressa Foa
Di illustrarci quale la responsabilità della memoria nel tempo presente
E come possiamo comportarci come Paul possiamo anche ripensare il modo di di di di raccontare le funzioni pedagogiche della memoria ovviamente tutto questo dopo la sigla
Un
Ecco
La memoria non è una cosa assoluta la memoria ha una storia e a un certo punto ma non tantissimo tempo fa forse un paio di decenni fa anche gli storici se ne sono accorti invece limitarsi a contrapporre memoria Astoria o di tracciarne legami hanno incominciato
A fare la storia di questa questa memoria annoverato cioè ai bisogni del tempo e della politica delle politiche cioè in sostanza percorso spariscono
Le diverse forme che la memoria assunto nel tempo e non parlo solo di memoria della prova ma prendiamo invece proprio la questione della cosiddetta unicità della Shoah
Potremmo meglio dire con la carta della memoria singolarità dei dai padri sull'unicità non nasce subito ma si afferma abbastanza tardi alla fine degli anni sessanta in realtà è già cominciata
Affermarsi nel mille novecentosessantasette all'epoca della guerra dei sei giorni subito prima della guerra dei sei giorni e poi nel decennio successivo ed è abbastanza contemporanei al diffondersi ovunque tranne che nei paesi
Di lingua
Inglese del termine Shoah e vuol dire che stiamo parlando del genocidio degli ebrei e non di altro
Esclusi dal termine Shoah ed alla sua pensare unicità saranno antirom estinti finiti in garza accanto alle baracche dove nessuno dei sopravvissuti italiani impiegati a Terracina cioè raccontato poi da dove il loro sterminio
Siamo in un contesto particolare alla fine degli anni sessanta
In cui sta accadendo fatta questa costruzione del memoriale rapportiamo lo spazio che esso non sia culturale che politico tanto in Europa che negli Stati Uniti quando in Israele
E in Israele quindi cominciato per eccesso anche on line come è noto e in cui quella commistione che era stata tipica del decennio precedente dei recenti nei due decenni precedenti deportati politici artigiani europei dei Paesi occupati Eden cosiddetti razziali cioè gli ebrei imprendibili
E con cui la distruzione degli ebrei d'Europa con difficoltà e lentamente si va affermando come leve entro cardine dell'Europa del Novecento della prima metà del Novecento almeno
Quella da cui tutto quello che poi è successo tra origine in qualche modo si di fare inizialmente badate bene il proprio riconoscimento riconoscimento nella singolarità di uno sterminio come quello ideale deve anziché per le aree
In cui nessun ebreo al mondo doveva sopravvivere solo alcune loro memorie nel cosiddetto Museo della razza estinta immaginato da Hitler a Praga
Uno sterminio che ha le caratteristiche della modernità crei le camere a gas la catena di montaggio della notte novelle del genocidio armeno lontano dalla modernità e ancor meno quello che seguirà del Ruanda realizzato con cioè
E identifica l'oggetto unito nelle sue caratteristiche specifiche dirà cioè dalle altre la però
Un getto che in quella forma non ha precedenti
Poi man mano che la costruzione del memoriale si in alta e per meglio identificarsi erigere barriere intorno al sì diventa un criterio gli inviti per interdizione assoluta quasi un bancomat
Per diventarlo però deve fare alcune cose importanti e non prive lì Problemi innanzitutto deve allontanarsi guardando alla Shoah dalla sua dimensione statica
La storia definizione il regno della comparazione per assumere ora minimo una dimensione che prevalentemente Imbriani religiosa pensiamo con questo dibattito del sessantasette anni o anche in cui da cui parte il poi l'idea che l'unicità appartenente rise che sono i soli padre che hanno una dimensione tutta filosofica
E in gran parte anche religiosa pensiamo al percorso della costruzione del memoriale come si attua poi man mano che passa il tempo
Per più telefonica e autoreferenziale pelletteria avulsa dalla storia
Pensiamo alle accuse di Active la sua che vengono rivolte a chiunque si avvalga contraltare lasciarlo agli altri genocidi del secolo dei geni
Come se gli ebrei stessi chiudere che i nazisti non avessero assunto il genocidio armeno
Come prefigurazione del loro destino leggevano del in del del del genocidio armeno dicevano col risulteranno a voi
Come se nel mille novecentoquarantaquattro le anche non l'avesse coniato la parola acquista il genocidio pensando del termine degli ebrei europei cioè ancora in corso ma anche a quella degli armeni evitando un valore universitarie ad
In ogni città prende i suoi rilievi anche nella nuova concezione tutta positiva della vittima quasi un'esaltazione delle per vittima in gran parte quinta figlia della riflessione e della scrittura ieri del
Nel mirino in molti casi una graduatoria e ne ha parlato poco fa miste in del grado dello sterminio quello che è stato definito dallo storico francese salvo concorrenza delle vittime
In ogni città è diventato un mito un merito qui tutti ebrei e non ebrei si sono inchinati a cui non ci si può sottrarre per non si vuole rischiare di passare per anziani
La costruzione memoriale con le trasformazioni nel tempo però uno stretto rapporto con due questioni fondamentali
La prima è importante soprattutto per gli ebrei ed è attinente alla loro coscienza identitaria il modo in cui vedo nel futuro del mondo rispetto al mondo ebraico
Il rapporto fra la loro coscienza di sé e il resto del mondo
La seconda che invece particolarmente attuale tutti in questo momento e rapporto fra verità alla storia d'identificazione del vero la demolizione del Fausto il suo riconoscimento in qua
Non è un caso che il principale tacco è stato mosso alla Shoah fino alla fine della guerra partire Destiny cioè quello dei negazionisti
Il leit motiv dei nazisti forse quello che nessuno se anche avessero perso da guerra mai avrebbe creduto a quello che sarebbe stato raccontato dei sopravvissuti
Era anche il sogno terribile di Primo levi quando raccontava come sognasse di trovarsi in una stanza di raccontare quello che era nei campi e le persone di una normale si alzano le uscivano dalla stanza e tanti sopravvissuti hanno dovuto lo spirito sono per questo non è che che si nascondevano sottoterra indiani e le prove di quello che era successo per testimoniare la verità
Questa è la molla che ha spinto spinge ancora i sopravvissuti alla scuola per scuola raccontare con un carico di dolore in termini testimoniare il vero la verità dei fatti accaduti confrontare e distruggere le menzogne
Io sono così le memorie scritti soggettivi come tutto ciò che di spendere la percezione di chi scrive di chi racconta
Ma ci sono anche lui però la documentazione questi terribilmente Angel in vinile inermi davanti in quelli dei Paesi occupa quindi è immaginabile nelle camere a gas
E nei campi di sterminio come Glinka gli archeologi i campi scoprano e rivela tracce anche un la regia dei Campi Elisi il
Quanto dalla storia la memoria credo che ci aiuti a distinguere in deroga badate le conseguenze sono profonde che ci mettiamo a distinguere il vero dal falso vuol dire per esempio riconoscere le camere a gas di Birkenau e degli altri campi come camere in quel caso uccideva uomini donne bambini e non i pidocchi
Vuol dire riconoscere le vittime del genocidio armeno come vittime di un genocidio e non vi in marginali della guerra vuol dire riconoscere il genocidio del Ruanda assemblee le beghe News non sono Diotti
Ma sul tema della Shoah e della costruzione della sua memoria innovazioni limato a Velletri definizioni teoriche già demolito libera stilista che si potesse arrivare a una pazienti verità
Il valore delle prove ed esiste un'altra cosa nota annullate questa la metodologia del negazionismo nella notte in cui tutto è falso tutto è possibile nessuno sarà responsabili di nulla tutto potrà essere negato
La memoria che sempre strettamente collegata alla storia ci aiuta anche degli strumenti capaci di allargare il nostro sguardo non solo appunto ciò che ricordiamo pulp Stato maggio ci aspettiamo dal c.t. per vogliamo un mondo in cui non ci siano più Fini dobbiamo innanzitutto saper riconoscere il genocidio per prevenirli il modello con cui ci confrontiamo in quello della Shoah meglio i CD non sono finiti nel quadrante ci tutta la seconda metà del secolo è questo il primo ventennio del nuovo secco non mi sono opposta alla dopo l'ottantanove con il crollo del comunismo e dei regimi totalitari all'Est
La memoria della Shoah divenuta ormai fondante dell'identità della costruzione dell'Europa non è riuscito ad aprirsi che in minima parte alla memoria del ligure non è riuscita a far parte della memoria di un totalitarismo comunista
In parte perché è mancata in Russia una costruzione del memoriale simile a quella dell'Occidente
Pensiamo alle difficoltà delle vere e proprie persecuzioni in cui si è trovata l'associazione memoria in Russia
In parte perché il ministro ridurre all'epoca era stato fatto di quelle che il livello di versi di Grossman di Margarete Buber Neumann pianto orchestre per noi viene che il ritorno le nomine era Fuscaldo dei residui ideologici delle due replica
Dalla sinistra comunista che rifiutano i coetanei
Impara parte proprio per il rifiuto del confronto il prete non da parte del Mondrian
La comparazione degli eventi storici della memoria è indispensabile questo vuole anche dire naturalmente non fare di tutt'erba un fascio ma utilizzare il confronto con uno strumento essenziale dicono tre
Non scambiare ogni violenza con un genocidio mai riconoscere il genocidio e confrontare fenomeni e possono essere diverso ma confrontabili
Ma senza diciamo come potremmo ad esempio capire come la Shoah ha modificato il diritto internazionale ne ha parlato prima lungo Nissim
E quali sono stati i rapporti tra la consapevolezza e la memoria della Shoah e il tentativo di incognite i crimini che con la Shoah quando Ehrenberg sono stati finalmente definiti in quanto
Credo si riconosce che dalla il diritto cambiato dall'altra non tribunali internazionali che si sono dati il compito di impedire e punire no la ripete il silenzio no in quanto tale ma anche ridendo in
Come si può parlare di una funzione nel mare della fino all'alba rifiuta l'idea pista che attraverso la memoria con fare da spalla venga si possano creare gli strumenti per rendere migliore il mondo in cui viviamo
Renderci responsabili del mondo non solo degli ebrei una cosa che possiamo diventare solo se sapremo distinguere il vero dal falso
Attesa primo a riconoscere i fatti del passato e confrontarli con quelli del presente
E dipendono da leoni per le nostre capacità dalle nostre responsabilità conto come quelle artista sono stati opera degli esseri umani di allora e del loro agire dell'horror peli
Un breve cenno per finire la situazione in cui viviamo
Pensavo all'inizio della pandemia Chiesa mettendoci di fronte a un evento di portata grandissime anche in qualche modo
Rispetto a noi almeno senza precedenti in media avrebbe modificato la la nostra memoria ci avrebbe forse costretti ad altre priorità
Che il valore della memoria della Shoah come pilastro su cui si era ricostruito il mondo dopo alcuni potesse essere diminuito da questa nuova catastrofe e che avremmo dovuto rinnovare i nostri strumenti di analisi dare altri senza alla memoria dell'artista
Non è così o almeno non in questi termini
Negli ultimi mesi davanti a un fenomeno strano inatteso si è aggiunto alla paura della pandemia della poveretta della del lavoro la negazione di ciò che la violenta cui le tesi negazioniste del Covent mantengo questo termine negazioniste
Si esprimono il fatto che in Francia da parte di una visione complottista del mondo e della storia ci riportano invero più che alla vera e propria negazione della Shoah e i suoi programmi
All'antisemitismo dei Protocolli dei Savi di Sion nel modo in cui per esempio Giulio singola il curatore italiano delle loro pubblicazioni del trentasette
Il maestro di ben che a sua volta è stato colui che ha guidato Trump nella sua attività politica nei primi anni conciliava il fatto assodato fossero dei falsi quel patto che e continuava a sostenere la verità erano infatti a suo avviso plausibili lì con la visione del mondo che proponeva naturalmente nell'immenso complotto manovrato dagli ebrei mondiale
Anche la negazione se proprio non vogliamo chiamarla negazionismo del gong porta nella stessa direzione praticamente nel testo vero e falso sono uguali il vero non esiste e il falso e il titolo plausibilità
Là dove il vero si perde nel falso la il mito
Il medico antisemita il mito dei poteri occulti l'idea che il vero assieme ad Otranto richiedono giacché sembra vero vi sia un vero più vero anche se totalmente indimostrabile forse il proprio perché totalmente indimostrabile
E il mito che il Coni non esista sta arrivando velocemente a toccare gli ebrei
In primo luogo attraverso Soro sto poi attraverso il venti che anche se non ebbe certamente simile è un po'come nelle riletture l'arte degenerata sotto il nazismo continuano a non essere operative per meglio di Bremer fermate nell'impresa
In poi attraverso il demonio che per esempio il direttore di Radio Maria Radio direi ascolta artisti ma in Italia cinesi ci prospetta alle origini del complotto per servire il mondo come motore della nuova dittatura sta ma in Italia Toni protocolli con in più il virus badate faccia dando spazio al negazionismo nel proprio perché assumendo ai nostri giorni un rilievo differente
Perché sono convinta che i fenomeni negazionismo della Shoah e negazionismo degli tiene Pini e l'idea del complotto Gianni di situazioni simili io ugualmente pericolosa
E anche qui il compito della memoria nella memoria sempre più allargate a comprendere le radici ritiene che in questo caso i protocolli il modo in cui si saldano all'idea di un complotto dei poteri occulti neanche le terribile violenza attingendo interna
è il nostro compito fondamentale all'epoca delle Testini nel Trecento il mondo ebraico è stato immortalato a parte distrutto da fenomeni molto simili a quelli che stiamo vedendo nascerà oggi qui intorno a noi nella nostra quotidianità
La ricerca di capri espiatori l'idea di un'origine mano fatta del male il divampare di credenze irrazionale
Anche gli amori pare se ancora non si ha il coraggio di dirlo lentamente ci si nasconde dietro ombre visto purtroppo condivisa anche da una parte del mondo ebraico che ne sottovaluta la carica antisemita
Nonché l'ebreo fantasmi relaziona praticano interessato alla storia fino a contribuire in tempi più vicini noi ad alimentare l'ideologia distruttrice del
E
Per ora ce ne prendiamo un buon gioco come ex presidente noi viviamo troppo su
Vediamo che i destinatari altrimenti ci ridarà in questo clima in cui prevalgono Nicky paura sempre più irrazionali l'uso della ragione insegnata ci dall'Illuminismo
La memoria deve servire a riconoscere questi fenomeni noti responsabilità che ne nasce quella di impedire che importino nuovamente al disastro
Pensavo come dicevo che la la memoria della Shoah sarebbe divenuta con la pandemia meno occidentale invece riportando a galla tutto il ciarpame della storia passata
Tende divenire ancora più necessaria purché guardi al futuro oltre perché la pasta
Al mondo e non abbatte care le identità
E i nazionalismi favorire la responsabilità e non era ancora fare i confini agli esseri umani perché se così poste Remembering anch'essa una strada verso l'alto
Via
Grazie grazie professoressa Foa e come ha ha detto lei quindi la memoria è necessaria perché porta a galla
Quello che lei ha chiamato il ciarpame del del passato e e diventa anche sempre più urgente nel presente purché non serba
A fare barricate nuovi confini a esaltare le identità e i nazionalismi e queste attività sono azioni che sono state reiterate nel corso della della storia e nei momenti più bui delle comunità è un ruolo fondamentale
Di controllo ma anche di annientamento del del prossimo est è stato sicuramente quello della avuto sicuramente la strumentalizzazione del linguaggio
Questo è emerso ieri e anche oggi quando abbiamo parlato delle elezioni americane o quando abbiamo parlato di quello che succede
Durante le ditta degli torture o all'interno di democrazie che abbiamo definito illiberali ecco ma quali sono questi linguaggi che vengono utilizzati oggi per e sono stabilizzati anche ieri per opprimere o quali sono quelle quelle parole che vengono per così dire smontate di significato e di utilizzati in maniera inappropriato dai populismi
Ecco chiediamo a allo scrittore Francesco Cataluccio che proverà a darci delle sue risposte
Dopo la sigla vi ricordo vi rinnovo l'invito a mandare le vostre domande che faremo ai nostri ospiti dopo questo intervento grazie
Un
Buonasera il linguaggio lo strumento fondamentale della memoria
Il linguaggio proprio questo motivo è stato sempre usato dal potere
Per essere un suo strumento unico strumento di controllo e di dominio
Io quando capitato per ragioni di studio in Polonia negli anni tanta ho capito che il linguaggio all'alla battaglia per un linguaggio di verità e non di menzogna è stato forse lo strumento più forte utilizzato dalla movimento dei dissidenti
Grazie allo smascheramento della critica del linguaggio del potere
I dissidenti hanno avuto un'arma potente e pacifica di battaglia
E e di opposizione
Si parlava appunto allora della neo lingua
Ricorderete che il termine neo lingua è stato coniato da George Orwell nel famoso romanzo mille novecentottantaquattro che fu pubblicato nel mille novecentoquarantanove
O lo diceva che lo strumento del potere non è soltanto la violenza quanto l'azzeramento della memoria e l'imposizione di una lingua falsa che dice menzogne sulla realtà
Fine specifico Della Mea o lingua non è solo quello di fornire un mezzo espressivo che sostituisce la vecchia visione del mondo nelle vecchie abitudini mentali ma di rendere impossibile ogni altra forma di pensiero
Una volta neo lingua fosse stata radicata nella popolazione e la vecchia lingua completamente dimenticata ogni pensiero etico
Cioè il contrario ai principi del partito sarebbe divenuto letteralmente impossibile almeno per quanto attiene a quelle forme speculative che derivano dalle parole
In Polonia come negli altri Paesi dell'est europeo basti pensare ad esempio al teatro dell'assurdo devastava a Favalli che poi diventerà appunto presenti presidente della Cecoslovacchia la critica della nella lingua
E dell'ingerenza pesante dalla censura appunto è stata una battaglia politica
La polizia era considerata parola da opporre all'oblio alla cancellazione della memoria e alla manipolazione della lingua
Il giovane età critico stabilisca Bahrein cerca
Chris se il testo esemplare da questo punto di vista che s'intitolava il bavaglio e la parola pubblicato clandestinamente nel mille novecentosettantotto
Egli si diceva convinto che della brevità fosse un dovere morale verso la gente anonima
Secondo lui la Poesia deve essere diffidenza critica smascheramento deve essere tutto questo fino a quando a questo mondo non sparerà lutto una bugia e l'ultimo atto i sopraffazione
Questa categoria della diffidenza è molto importante perché permette di
Vedere nella lingua del potere qualche cosa dentista appunto bloccando che è bloccato a memoria bloccato possibilità di esprimerti in una poesia
Degli anni
Degli anni settanta
Bahrein certe scriveva la parola verità è un titolo di giornale Clemente alludeva al fatto che il principale quotidiano del partito comunista sovietico si chiamasse appunto Pravda che era appunto che è l'appunto la verità
è un titolo di giornale la parola libertà e democrazia sono al servizio di un generale della polizia
Il potere usa la lingua come strumento di dominio avremmo detto la filosofa spagnola Maria Zambrano
Nata nel mille centoquattro è morta nel mille novecentonovantuno esiliata durante la dittatura di Francisco Franco ha consacrato gran parte la sua opera a riflettere su cosa accade alle parole e al pensiero in un regime totalitario
Cito anzitutto la perdita del senso di comunità in simili condizioni se vogliamo ora relazionarci con i compagni e le compagne che si trova la stessa nostra situazione scopriamo che è impossibile vivere insieme agli altri e di conseguenza a vivere chi vive in un regime totalitario si sente isolato lontano dal suo prossimo
La sopravvivenza dipende dalla nostra capacità di pensare parlare con chiarezza libertà e anche vivere discutere collettivamente
In un altro suo libro pubblicato nel mille centoquarantacinque e poi ripubblicato nel mille centottantotto che è stato tradotto in Italia nel mille centonovantanove la maschile o che si sono alti l'agonia dell'Europa Chirico pubblicato detto appunto nel quarantacinque
I a Buenos Aires dove inizialmente Maria Zambrano si era rifugiata ma il passo ancora un lungo periodo visivi a Roma
La Zambrano diceva ciò che rende Teresa terribile
Il il risentimento che ellenico principale da democrazia è il fatto che si ritorca sempre contro ciò che potrebbe salvarlo
La natura risentita distrugge l'unità l'unica cosa alla quale potrebbe attaccarsi si leva contro i suoi principi che si è pure
Odia rimangono tali principi appunto che potrebbero sostenere lo spirito disperato
Colui che ha risentito manca essenzialmente di fermezza di lealtà verso di sé e verso tu
Più povero e linguaggio nell'invasione di stenti ITO è un grande spesso linguaggio molto povero e il pensiero scompare
Ho già citato George Orwell basterebbe citare anche a Ray Bradbury l'autore di Fahrenheit quattrocentocinquantuno canore raccontato come i regimi totalitari hanno sempre appunto ostacolato il pensiero attraverso la manipolazione del linguaggio
Occorre ma occorre precisare che il potere totalitario non si presenta necessariamente
Appunto talvolta appare come un insetto intersezione di interessi una sovrapposizione tra potere politico ed economico che interpreta il comune cittadino dei suoi diritti e del giusto governo
Già diversi Paesi come l'Ungheria e la Polonia e la Turchia il Brasile nonostante i governanti siamo andati al potere
Come ricordava Gabriele Nissim con le elezioni sono inventate democrazia totalitaria
Con il controllo quasi totale dei mezzi di comunicazione e la trasformazione asservimento attraverso decreti delle istituzioni fondamentali per gli equilibri del sistema può anche il controllo appunto dalla scuola
Come è accaduto nel tandem carismi e avevano fatto dell'odio della menzogna uno dello colonne oggi una gran parte dei sistemi politici si assiste allo strangolamento alla verità e a un conflitto verbale generalizzato
Tutto è uguale perché un malinteso senso la democrazia dal diritto a ciascuno di considerarsi nel vero quindi poterlo dire impunemente
Nel linguaggio non esistono più gerarchie la mia parola vale quanto la tua e anche se tua hai studiato anni l'argomento sul quale stiamo discutendo
Il linguaggio si emise rito venerdì ventitré o che è diventato più fragile vuoto anche nelle sue forme
Ha scritto
Christoph ladri
è stato docente di strategie politiche dell'impresa o alle corde sotto il più indietro commercial di Parigi e l'intelligenza media dei terrestri d'Occidente sempre in crescita dal secondo dopoguerra
è dalla fine degli anni Novanta sempre in campo
Se ne discutono le ragioni una delle quali potrebbe essere l'impoverimento del linguaggio vale a dire la diminuzione della conoscenza lessicale
Cito
Non si tratta solo della riduzione del vocabolario utilizzato ma anche delle sottigliezze linguistiche che permettono di elaborare formulare un pensiero complesso
La graduale scomparsa dei tempi congiuntivo imperfetto forme composto il futuro participio passato
Dà luogo a un pensiero quasi sempre al presente limitato al momento incapace di proiezione nel tempo la semplificazione dei tutorial la scomparsa delle maiuscole della punteggiatura sono esempi di colpi mortali alla precisione e alla varietà dell'espressione
Meno parole che meno verbi coniugati implicano meno capacità di esprimere le emozioni e meno
Posticipo diretta
Gli studi hanno dimostrato come parte la violenza nella sfera pubblica e privata derivi direttamente dall'incapacità di descrivere le proprie mozioni attraverso le parole
Senza parole per costruire un ragionamento il pensiero complesso è reso impossibile
Se non esistono pensieri non esistono pensieri critici
E non c'è pensiero senza parole
Come si può costruire un pensiero ipotetico deduttivo senza il condizionale
Come si può prendere in considerazione il futuro senza una convocazione al futuro
Come possibile catturare una temporalità una successione di elementi nel tempo siano essi passati e futuri
E la loro durata relativa senza una lingua e distingue tra ciò che avrebbe potuto essere e ciò che è stato e ciò che e ciò che potrebbe essere e ciò che sarà
Dopo che ciò che sarebbe potuto accadere realmente accaduto
Alla base della rovina del linguaggio e della portata di verità
E significato che esso deve avere sta una paranoia sociale campate dei Paesi del mondo in primis il nostro sono sempre più contagiati dalla vena Tura per paranoica
La diffidenza il sospetto la rissosità
Che per me erano in qui non i rapporti fra le persone
Le accuse creati che atleticamente in modo stereotipato uno schieramento rivolge all'altro la negazione della possibilità di un dialogo nostro locali in un alterco Paul un pubblico dileggio
Accompagnati dalla proiezione SIS sistematica sull'altro delle responsabilità di programmi disattesi dimostrava quegli aspetti paranoica Ali siano operanti nel tessuto sociale attuali una massa elicotteri popolarità culla risentimento e la paranoia e la provvisto urgono a reazioni di stampo tribale
I social media sono diventati il megafono della paranoia di massa e lo strumento della sua crescita dando spazio all'ignoranza le all'in one Jo violente Coop per campo le teorie del complotto non sono altro che secolarizzazione delle favole le di Joseph dove gli oscuri potentati tra virgolette prendere il posto degli ebrei
Mi social media amplificano tutto questo
Anna Foa ricordato palle di gomma Di Livio fa Kanza Fanzaga di Radio Maria che ha sostenuto appunto vescovile è figlio di una congiura con a capo Satana
From Berto ecco in un discorso per la laurea honoris causa a a Torino il dieci
Giugno del due mila quindici a sostenere che cito i social media danno diritto di parola alle regioni di imbecilli
Il web non ha inventato gli imbecilli ma da coloro semplicemente lo stesso pubblico che hanno i premi Nobel e non l'ha fatto per Carlo perché da sempre in media lusingare l'uomo della strada per manipolarlo medio
Umberto Eco sempre
Era stato primi avvisarci che questo pericolo di questo pericolo e non solo nel libro il fascismo eterno ripubblicato recentemente dalla lava il tre zero
Ma uscito nel mille novecento novantasette
Che riporta una lezione del mille novecentonovantacinque alla New York Review of Books
Ecco individuava una correlazione tra dittatura e cultura di massa le sue caratteristiche ricorrenti sono il c.t. dell'azione per l'azione il disaccordo come tradimento cioè se sei d'accordo con me sei un traditore
Quante volte si sente dire questo più in Polonia oggi in Ungheria
La popolazione ampia erano la paura di delle differenze l'appello alle classi medie frustrate il populismo qualitativo e altre ancora tutte forme smascherate nello riprodursi da sempre
E punta abbiamo citato rampa anche ieri ne ha parlato molto diffusamente
La Peduzzi
Poco dopo l'inizio dell'escalation degli allievi posto sconfitta da parte di Donald Trump a un certo punto i network televisivi hanno interrotto la messa in onda delle sue dichiarazioni
Sono false non vanno trasmesse questa è stata la valutazione di molte mite
Questo passaggio rappresenta un fatto molto importante prima di tutto per il giornalismo pur con i limiti che la specifica vicenda rappresenta c'è da chiedersi perché non è stato fatto prima perché si è dovuto attendere che Franco fosse con un piede fuori dalla Casa Bianca prima di decidere di assolvere di fatto ha una funzione storica del giornalismo
Perché per quattro anni si è deciso di mettere in mente il microfono sotto la bocca del Presidente quindi non toglierglielo salvo poche ma qualificata eccezioni quand'era evidente che dicesse cose inaccettabili ti completamente false
Come sulla pandemia con l'uso delle mascherine
Il giornalismo non deve essere rappresentante equidistante di tutte le voci
Questo approccio va bene se siamo nel campo delle opinioni ma non se siamo nel campo dei fatti
Faccio un esempio organizzare un talk show o un articolo di giornale e dare lo stesso spazio o un esperto di vaccini da un fax non è diritto di cronaca ma distorsione della realtà faremo giornalismo vuol dire scegliere
Il critico letterario ed ex direttore della celebre rivista Granta Jones rimane ci ha dato recentemente un interessante dizionario della dissoluzione pubblicate negli Stati Uniti nel due mila diciannove
E tradotto in italiano dal Edizioni Becco fino al due mila venti che costituisce la sostanza trionfale rinascita delle parole e rumore e l'incuria del nostro tempo hanno logorato
Un tentativo di ricostruire un lessico dell'impegno e del significato in un'epoca storica e di informazione e l'arresto oggetto di scherno
In un'epoca che ha risvegliato le tenebre annidate in ciascuno di noi
I termini
Lunedì
Per i dischi primarie definisce nel suo dizionario sono seconda soluzione inglese agitare
Corpo decoro ambiente giusto dare Speranza io giustizia uccidere amore monumento norme ottimismo polizia domande rabbia
Spirito insegnanti usurpare voto donne anonimo tu le gote
Sì ma sostiene che serva un radicale cambiamento di prospettiva cito e necessario rivendicare uno strumento che viene vandalizzato ogni giorno dinanzi ai nostri occhi il linguaggio e ridefinire cosa significhi essere cittadini dal punto di vista etico nell'epoca in cui viviamo
Dobbiamo impadronisce di parole ricche di possibilità e cominciare ad utilizzare daccapo usare l'intero spettro del loro significato e questo all'inizio potrà sembrare cioè un mero esercizio mentale ma alla fine ci porterà agire
Gli strumenti che ci servono per farlo giacciono ovunque dimenticati intorno a noi brandelli arrugginiti linguaggio caduti in disuso ma ancora esistenti
Parole distrutte ridotte alle loro componenti più semplici private della loro complessità
Rimandano al grande importanza alla citato prima alla voce insegnanti perché quello che serve è un ritorno al tempo dei principi per non ricadere nel baratro dell'odio
Le società hanno bisogno di cittadini informati istruiti per funzionare in modo sano altrimenti si espongono ha poteri di stampo tribale e corrotti da come criminalità organizzata
E quindi è abbastanza ovvio che
Per combattere questo fenomeno dice un'azione del linguaggio che poi portano degenerazione del pensiero e quindi lasciamo enorme spazio al trionfo della paranoia e della
Dei nemici della democrazia Iles la responsabilità e li e l'impegno del sistema formativo
Enorme
USA formativo che oggi è in crisi
Che accentua differenze sociali e le marginali e marginalizzare intere fasce di giovani non riuscendo a contrastare il crescente abbandono scolastico e la diffusione dell'ignoranza
Del resto gran numero di adulti sono sempre meno adatti a porsi come un modello positivo spesso si gli adulti si mostrano immaturi e arretrati parla una lingua povera infarcita di gerghi mutuati dagli slogan televisivi sgrammaticato
Quando si indebolisce educazione familiare
A parlar bene e alla democrazia a rispetto e alla tolleranza una scuola e però deve rinnovarsi radicalmente la lingua né programmi né metodi proponendo un sano spirito critico i valori incredibili da porre all'imbarbarimento del linguaggio e della società
Grazie
Sì grazie davvero a Francesco Cataluccio abbiamo ricevuto diverse domande che porremo
A ai nostri relatori però vorrei partire proprio da una insomma da una domanda da fare di a Francesco Cataluccio partendo dal suo intervento e in particolare partendo proprio da da quello che dalle parole definite da prima non e una di queste e rabbia in un'intervista prima ne aveva spiegato che questa rabbia era quella che nel due mila sedici ad esempio aveva portato Trump alle elezioni e nel due mila venti la ha comunque l'ha portato ad avere moltissimi voti anche a essere sottovalutato Dante dal da dagli analisti noi come Gaio ci siamo tanto impegnati nel nel promuovere una una battaglia contro il linguaggio d'odio anche nella politica attraverso la nostra Carta dei social
E vorrei fare una domanda che avevamo posto su Gari può anche a Francesco costo del posto gli avevamo chiesto se questo linguaggio però questo linguaggio che aveva portato comunque una novità questo linguaggio di di contrapposizione d'olio portato avanti da Trump avesse segnato un prima e un dopo che poteva essere recuperato in qualche modo oppure e è impossibile tornare al linguaggio a un linguaggio più democratico se vogliamo stessi qual è la strada in parte lei lei già spiegato attraverso l'insegnamento e la scuola però sarebbe interessante capire come devono comportarsi quelli che magari si approcciano adesso la comunicazione politica dopo questi quattro anni se vogliamo molto impegnativi
Belle discorso D by ed M che ha citato anche prima Gabriele Nissim by the man ha usato appunto questo questo slogan no che si contrappone a quello di Trump America Ferrera straccia prima l'America questo l'America torna praticamente che cosa intende Bailén per l'America
Intende appunto un'idea di democrazia media intolleranza un'idea
Di convivenza civile fra le persone
Trump
Ha vinto perché è stato bravissimo a interpretare appunto un disagio sociale una rabbia esattamente come sono stati bravi di Orban Kaczynski
E tutti quelli che ero Duggan tutti quelli che oggi rappresentano quelli che abbiamo chiamato le democrazie liberali
E lì come le hanno interpretate però questo disagio che risposte hanno dato autorizzato dato delle risposte che stanno continuando a dare delle risposte che sono da disporsi appunto false sono delle risposte di odio di divisione in cui appunto si cerca sempre il nemico non si non si invita le persone a lavorare insieme per risolvere i problemi no si cerca appunto come hanno fatto sempre i regimi totalitari
Il capro espiatorio al quale indossare tutti i problemi i non è d'accordo con lei appunto è un mio nemico quindi IBA ed avrà un e come diceva peducci giustamente ieri avrà un lavoro enorme da fare e anche se come speriamo
Prima o poi di le persone che sono al potere in alcuni Paesi abbiamo nominato verranno sconfitti democraticamente alle elezioni il già comunque ci sono dei segni perché per esempio i sindaci di Budapest
Di Varsavia si sono e di altre città si sono
Federati in questi giorni per cercare appunto di contrastare loro hanno vinto democraticamente e rappresenta qualche cosa di diverso rispetto al potere attuale rappresenterà appunto i valori dell'Europa dalla democrazia ecco l'impegno forte quello appunto di partendo appunto proprio dalla scuola dell'educazione dal dibattito da dai media e dai libri dai giornali cercare di appunto tornare al linguaggio non di odio ma di tolleranza un linguaggio che va dalla verità e non vece non non sia un guardi menzogna e sia un linguaggio appunto
Permetta alle persone di di vivere assieme e di risolvere problemi assieme
Grazie abbiamo una domanda di Carlo Sala che che rivolgo a tutti e tre
Carlo stava fa notare che l'Europa viene nominata solo tendenzialmente in questo grande del dibattito internazionale ha ormai solo un ruolo marginale e se siccome rilanciarla
Chi inizia
Cosa cominciare io se volete
Prego io credo che l'Europa sia fondamentale non ha un ruolo marginale come del resto è stata fondamentale per l'Europa la costruzione memoriale che è partita dalla sua per poi allargarsi alla
Democrazia e l'idea di democrazia e di rifiuto dei genocidi
I tribunali internazionali cioè l'idea l'Europa è cioè non non è che non c'è fondamentale come rilanciarla questo in parte dipenda anche da come ne usciremo da questa pandemia temo
Ma certamente l'insegnamento del rifiuto della oddio l'attenzione a quei che a quegli stati che dentro l'Europa sono democrazie illiberali come la Polonia come
L'Ungheria credo che sia una cosa molto importante dopodiché come diceva prima Francesco Cataluccio
Questo lavoro non è solo per Weiden lungo e anche per noi almeno la mia generazione hanno ne vedrà latini cioè un lavoro di ricostruzione
Del legame tra le persone di ricostruzione del rispetto delle persone qui credo che la scuola abbia una funzione importantissima e credo che gli insegnanti
Dovrebbero sentirsi impegnati come gli infermieri negli ospedali a avrà guarire l'occhio dai loro studenti a guarire l'odio che a riparo per le strade imparano la televisione mi pare no
E fare una un'opera di guarigione
Grazie
Volete anche voi intervenire aggiungere qualcosa su questo punto
Bene allora andiamo con con la seconda domanda di Carlo Pennisi che che fa una la domanda piuttosto ampia il concetto di democrazia si chiede Carlo Pennisi va assunto acriticamente o lo si deve considerare in termini dinamici cercando di portarne alla luce oltre che i pregi anche le contraddizioni
Come dare un contributo alla critica della democrazia nel senso kantiano
Spiega Carlo Pennisi che fa questa domanda perché spesso con scetticismo con cui va incontro il discorso sulla responsabilità la tolleranza
Trova la sua spiegazione nel limiti le contraddizioni della democrazia che si dimostra incapace di sanare le ingiustizie sociali
A domanda impegnativa
C'è qualcuno che vuole forse c'è qualche problema di collegamento si inchina così qualcosa io
Beh abbiamo visto conto che i il problema della democrazia
è quello anche di spesso essere ravvisata cioè il
Nelle un torrente nelle democrazie illiberali che poi sembra quasi un ossimoro insomma cioè che quello che spesso emerge è il fatto che si spaccia per democrazia il fatto che tutto vale tutto cioè presente appunto tutte le opinioni aderisse siamo in democrazia tutte le opinioni hanno una loro legittimità e non è così Channel non è assolutamente così cioè
Le opinioni appunto che che portano odio le previsioni che
Favoriscono attivi del complotto le opinioni che ha colto che
Nel grande mare del del web della Rete
Diceva appunto un Pardo ecco uno vale uno scienziato anche un premio Nobel la la parola comprano Abel allo stesso posto della parola di una persona ignorante ecco non è non è che tutte le persone
Ma possono dire la stessa cosa insomma non c'è possano avere esattamente
Possono essere vicini alla verità come come altre cioè la democrazia è un fatto formale perché o in Q ogni uomo è uguale all'altro si parte da questo principio che è un principio della Rivoluzione francese tutti gli uomini sono uguali e quindi o quando mai hanno one man one vote è un principio sacro cioè ogni persona
Ha diritto di votare di decidere del proprio destino detto questo però si possono democrazia può fare cioè il voto può fare un sacco di errori vicenza in questo abbiamo dirlo senza per questo risposi rischia di essere antidemocratici
I i con il voto con la manipolazione delle idee eccetera eccetera si possono fare delle scelte
Follin o in Italia l'abbiamo visto
Durante il fascismo insomma non c'è
Una parte considerevole del nostro popolo a un certo punto si è fatta manipolare si fa avevamo appreso di Rizzo assolutamente folle insomma c'è e questo facevano bene quelli che erano pochi appunto
All'inizio i fratelli Rosselli tante persone che però era una minoranza che dicevano guardate questa è una follia questo la menzogna
Quindi di nuovo punto considerati appunto dei pazzi punto Gabriele giustamente ha usato questa parola spesso le persone che si oppongono suo considerati dei pazzi
La democrazia ha un grande bisogno dei pazzi
Forse Gabriele Nissim vuole aggiungere qualcosa su questo su sulla democrazia alla in questa sfida alla democrazia sulla
Esso eventuali nemici della democrazia e io io credo che sia comunque importante
Sottolineano i grandi valori in bella comunque della democrazia rappresentativa perché sono in noi possiamo anche vedere come sono entrati in circolo
Da parte dei populisti strani Leno c'è per esempio lo so che quello che checca che accadevano i sociale cioè il fare una il la democrazia interno dei sociali doveva contrapposti alla democrazia del Parlamento no oppure altri hanno considerato che tu che vai a parlare con delle folle
E che applaudono e il popolo che ti ascoltano ma tu sei i rappresentanti del popolo e quindi proprio perché le folle dietro puoi legittimare in Parlamento
Quindi credo che sia molto importante no
Considerare che la democrazia con la divisione dei poteri con gli organi con icone conigli con con i suoi istituti sia da difendere perché i i populisti
E i teorici della democrazia liberale cosa fanno alla fine cioè voglio iniziare una sorta di democrazia plebiscitaria
Cioè vogliono far sì che si vada a elezioni Losi presenti normali parere elezioni vincono e fanno saltare invece tutto il processo democratico all'interno dei parlamenti vogliono cambiarle Conte costituzionali cambiano le leggi
Però quindi c'è una una democrazia senza istituti non può funzionare ecco credo che questo sia un ragionamento da fare perché un po'si è ritenuto che la voce dei sociale oppure la voce del popolo né Lippi nelle piazze
I dai ecco cioè per il dieci mila Reich su Facebook questa è la democrazia ecco questa non è in fondo Trump un po'aveva quest'idea c'è lui in fondo
Twittava dal mattino alla sera perché lo faceva
Perché praticamente lui rispondeva al popolo e al popolo dei dai che no e quindi esentò dato che il popolo dei vari carte aveva cinque mila di i fans cinque milioni scusate
E diceva Yesser allo lui come dire e si ergeva a diceva sono io quello che io devo governare e tutti gli organi potevano saltare tant'è vero che nella dell'amministrazione Trump saltando continuamente tutti dai collaboratori cioè il famoso di sei questa parola che è stata usata non era alto Khedira e cioè che bisognava diciamo eliminare tutti i corpi intermedi per cui saltato il ministro della Difesa saltava in me nominare un ministro sicurezza lo faceva saltare il giorno dopo
Cioè tutela diciamo di di realizzando era proprio quella di distruggere tutti questi compiti
La fine del di State poi significava l'arrivo una democrazia plebiscitaria ecco credo che anche questo sia anche una un insegnamento
Che ci viene dalle elezioni americane e dove chiaramente la democrazia deficitario l'abbiamo in Turchia abbiamo diamo con Putin poi ovviamente per non parlare invece di un'altra
Di un alto di un altro pianeta che quello della Cina dove invece abbiamo praticamente un un sistema su diciamo sistema totalitario dove appunto c'è un partito e c'è uno le un'è lite Chelli
Che che decide tutto e dove di non esiste la minima possibilità di una forma di dissenso e anzi c'è
Un controllo tecnologico come è stato detto ieri benissimo nelle nelle relazioni d'un incontro allo tecnologico degli individui attraverso appunto attraverso le ha attraverso Witch ante c'è una persona che viene monitorata quindi si sa tutto quello che fa e tutto quello che dice quindi come dire era secondo me la noi dobbiamo comunque fare una una difesa della democrazia rappresentativa che come dice anche Francesco
Però deve funzionare attraverso dei valori cioè non possiamo ecco pensare che al potere vadano degli ignoranti ecco cioè credo che uno dei uno cioè questo dibattito sulla scienza che c'è stata ad esempio negli Stati Uniti cioè il fatto che un Presidente americano potesse si potesse dire routine curvare fare il conto il coronavirus
Contro cioè componendo punto le sue le sue medicine no leggendo l'articolo sul giornale e e dicendo che un farmaco poteva andare bene ecco cioè la democrazia ha bisogno poi di un'élite politica
Capace perché se non c'è un'élite politica capace che ha conoscenze
Ecco dove si finisce allora fosse anche questo è un ragionamento da fare cioè noi allievo fatto vince la democrazia del talkshow c'è una persona che ha Consensi è un pagliaccio che parrà uno che commi si esprime in un certo modo uno che fa audience vince le elezioni no dove vincere le elezioni
Una persona magari che parla anche parlare che siamo in un incapace di parlare che sia meno capace
Di di disporre una tesi ma una persona chiari punizioni chiare conoscenze sono le e sono le conoscenze che devono andare al potere credo che questo che avessero dovrebbe essere una riflessione insomma anche guardando anche le storie dei nostri parlamentari o anche di altri Paesi sovrano io mi ricordo che quando ero ragazzo cioè per me è i i deputati erano tutti i comprensori cioè mi infilavo perché vedevo tutte persone che avevamo di Filosofia diconomia cioè oggi come dire non si chiede più auguri politica via di riconoscenza
Di avere tante Rao e ed no non importa pasta che faccio un bel talkshow
Ecco professoressa può proprio a quel volto a proposito di questo e della cosiddetta democrazia detto ciò mi veniva in mente ascoltando il la risposta di di Gabriele Nissim che sarebbe interessante capire anche se ci sono dei rapporti tra questo stato della democrazia questo stato appunto della democrazia da talkshow o al della verità che può essere Sempre messa in discussione sempre vista da un punto diverso che comunque alla sua tra virgolette dignità insomma nel merito esso rispetto ecco se questo può essere messa in qualche modo il rapporto anche sulla con la crisi della del modo di fare memoria che in parte era anche quello che che diceva Valentina P. santino nel libro uscito recentemente
Ma io credo certamente che la il modo di fare memoria è un qualcosa di centrale
Non è solo la memoria della Shoah mela nel mare di come si è stati di come si costruiti come si è costruita la democrazia di come Jupiter per parlando solo dell'Italia per il venti
Di come sia uscita dal fascismo ma anche di alcune cose fondamentali di cui abbiamo perso memoria come per esempio
Della fine dei manicomi di cosa rappresentavano i manicomi delle battaglie civili che ci sono stati in questo Paese in cui nessuno nessuno a meno che non sia uno storico si ricorda più io vorrei vedere quanti professori insegna queste cose
Nella classi ecco
Quindi quindi che la memoria sia qualcosa che accompagna con fino a venti e il
Penso però che qui occorre qualche cosa di più
Fare memorie giustamente che fare memoria occorre un'operazione collettiva di di ricostruzione della cultura
In questi questa cultura memoria assolutamente parte quindi va acquistava dedicata una parte essenziale di attenzione ma c'è qualcosa di più di più ampio
A questo punto dobbiamo ripartire o da zero forse no ma comunque quadri e e per questo invitavo le scuole perché ho visto nelle domande che sono apparse mentre nel ciabatte che i professori richiedono una maggiore supporto da parte degli intellettuali e credo che sia molto importante in questi perché bisognerebbe lanciare una proposta proprio di partire contro l'odio e nella ricostruzione
Della memoria e di quello che e nell'utilizzo ingiusto e nella nella distinzione severità tra vero e falso che poi è la stessa cosa
Che che mentire continuamente ecco nella ricostruzione della vita nel tenere ben alzatosi diversi possono ripartire dalla scuola poi possiamo fare tante cose importanti però il vero lavoro
Generale credo
Ecco grazie allora per rientrare nel nel nel nel tracciato di Gariwo e faccio questa domanda anche questa aperta quali sono le le figure esemplari che in questo momento possono indicarci una via da seguire
Qual è l'élite morale per usare dei termini cari a Gabriele Nissim
Se ci sono delle delle figure che in questo momento possono possono possono ispirarci in modo particolare tenendo conto anche della della pandemia che
è stato un dramma con nel mondo oppure papà
Entrambe
Con l'avvocato
Io penso penso questo
Che diciamo nuovi
Dice dobbiamo anche così diciamo guardare diciamo a a protagonisti anche anche della politica di oggi no
Cioè e sono ovviamente una cosa sono sono ingiusti come lo intendiamo no cioè
Noi noi prepariamo spesso appunto di in chi ha lottato contro i genocidi che ha salvato delle vite chi appunto il ha fatto delle battaglie per la verità cioè pensiamo a queste figure di di rottura ma io penso che anche dobbiamo avere un occhio poi a diciamo affidati a figure
Che sono intervenuto nel corso dei processi politici non so io penso faccio un nome che fa uccidere gli Stati Uniti
Oggi gli Stati Uniti io lo considero come quello che praticamente si è contrapposto a Trump sulla questione
Sulle questioni della scienza sulla questione delle del perché Del Corona del coronavirus cioè a certo punto tanto è vero che il tram per certo aveva dichiarato punti uno dei suoi comizi
Che se lui fosse eletto avrebbe sostituito Fauci perché fa un cd a diciamo uomo di scienza che raccontava la verità e sostanzialmente poi mi diceva agenti di proteggersi dimettere mascherine che c'era un pericolo reale
Invece in campo diceva che che era pandemia serviva poi democraticità di vincere le elezioni e quindi c'erano tutti questi comizi siccome gente senza le mascherine no allora
Per esempio questo è una figura ma io adesso non non non non voglio cioè come dire
Esagerare però se per esempio con una leader come non so come come la Merkel denuncia quello che successe in Russia quando c'è stato l'arredamento di Novara né e fare venire no novanta mi ce lo fa curare in Germania ecco questo è un segnale di una di un politico che si è assunto una responsabilità rispetto rispetto alla Russia oppure quando appunto quando appunto un matrimonio davano oggi prende posizione Rispetto appunto ad Hong Kong oppure Rispetto al terrorismo a che farà tutti sono stati appunto dopo i fatti di Parigi quando diciamo posto il problema
Di di di di controllare
Diciamo campagne di odi che potevano a venire da parte di mano e sappiamo per esempio cosa cosa è successa cioè che dogane praticamente era venuto fuori dicendo che in molti musulmani in Europa si dovevano contrapporrà democrazia perché erano come come gli ebrei cioè e e mattone in questo in questo ambito ha avuto il coraggio di di riaffermare certi valori poi possiamo discutere poi se se ma con le diciamo si è mosso bene perché poiché la politica ci sono i dettagli eccetera
Però cioè credo che i due noi dobbiamo pensare a guardare politici e uomini sulla scena pubblica che fanno parte di per che che fanno delle battaglie né sul piano dei valori cioè che non stanno così fino e anche dobbiamo pensare anche a scienziati ad esempio o anche a imprenditori che
Sono impegnati rispetto alla questione dei cambiamenti climatici
Allora io dico questo e questo è anche un'operazione che noi come diario vorremmo fare perché non e non vogliamo come dire dare le soluzioni voi ci siamo sempre posti il problema impone delle domande no
Però secondo me e molto importante cercare di indicare una possibile nuova ENI morale dell'umanità
No cioè io sono quando sono eroi Viazzo io avevo i miei riferimenti in accordo appunto c'era Chennedy
C'era allora c'era papà Giovanni cioè c'era c'erano quelli che combattevano contro il razzismo cioè ecco e quindi non voi a dobbiamo a dobbiamo avere un compito
Quello di indicare e di valorizzare possibile nuove vite morale dell'umanità perché diciamo da questa situazione di odio di contrapposizione
Se invece secondo me con delle persone che anche dall'alto si assumono nuove delle nuove responsabilità ecco non non tutti i politici sono quale dobbiamo dire non tutti gli statisti sono uguali
E quindi noi dobbiamo valorizzare sulla scena pubblica per le le persone miti e le persone migliori no perché quando si parla di i giusti
Io credo che in in senso quale il senso è anche quello di individuare a livello più alto le figure di di intellettuali di politici di scienziati di medici
Cioè che si assume una responsabilità nei confronti del mondo
E perché ridiede abbiamo voluto partire dal mondo per arrivare alla giornata di oggi no perché il titolo appunto l'animo memorie conoscere il mondo
Perché noi dobbiamo un po'pensare sempre di raddrizzare il mondo io amo sempre una parola ebraica Katie curvi raddrizzare cioè noi cioè noi dobbiamo prenderci la responsabilità nel tempo in cui viviamo e noi cerchiamo di comprendere e di valorizzare gli uomini che oggi nel mondo si assumono questo compito
Ecco è arrivata
Non una domanda per la professoressa può a proposito del del modo in cui si in cui fare memoria oggi nel due mila venti barra due mila ventuno
In in classe e c'è un insegnante che si chiede che suggerimenti possiamo vede fare memoria ogni anno in classe
Ai nostri studenti
Adesso è difficile nel nel breve spazio andare stiamo lavorando su questo ci sono i seminari tutte le cose per esempio di Garin voi tutti cioè un sacco di persone che si impegnano forse
E leggere che è un'altra cosa che grazie dimenticata a leggere insegnanti sintetico
E per leggere il più possibile seleziona anche all'elettore parlandone con perché non tutte le vetture poi sono altrettanto utili per l'annuale
Con persone esperte cercando
Bisogna si rendere questa questa questa attività che cioè sulla memoria più
Più esposte selettiva e meglio organizzata ma ci sono molte iniziative una di quelle arringare in questo senso però volevo aggiungere una cosa quello che diceva prima Gabriele che tutti perdono un po'a vedere salme come punti di riferimento soltanto dei santi e o dei giusti a tutto tondo
In realtà forse potremmo partire dalla pensare un comportamento una scelta particolare
Quello che ha fatto non è per quello che e acqua pensarci non le abbiamo perché poi arriva sempre la la la punta del contestatori tingersi però guardando nell'insieme non era neanche in quella che certamente allora cerchiamo funziona anche di Pechino
Dall'analisi e e dei comportamenti e delle responsabilità che in alcuni momenti noi apprezziamo anche si sono ottenuti tenta doverci sempre aspettare che tutti a tutto tondo siano aperta forse potrebbe essere una piccolo entrata in questa situazione di cercarsi degli aderenti
Bene chiudiamo con un'ultima domanda che c'è arrivata preparate in questa è aperta a tutti e tre quindi ognuno di voi dovrebbe pensare la propria risposta
Roberta lago massima chiede quale libro non dovrebbe mai mancare nella biblioteca di un adolescente
A
Comincio io
Prego
Cominciato perché perché volevo dire una cosa poi di quello che hanno detto
Gabriele Nissim e Anna Foa
Io penso che una figura che mi sentirei di indicare proprio anche a proposito del discorso a cui accennava Gabriele Nissim del
Dei problemi climatici è forse la tu questa ragazzina anche ci Duck alcune volte anche un po'antipatica un pronunciata
Che Greta Tumbarello che che effettivamente ha avuto il merito di immettere i potenti della terra ma poi ha avuto veramente
Una grande seguito nei ragazzi soprattutto perché evidentemente essendo lei stessa una ragazzina era più diretta nella sua nel suo modo di comunicare il grande problema del
Dei cambiamenti climatici del del fatto che noi rischiamo veramente diciamo così nel giro di un decennio di avere un mondo ancora più invivibile di quello che il virus dell'epatite l'epidemia ci hanno ci fanno sperimentare in questo momento ecco secondo me ed è stato un bene che con un linguaggio anche semplice con dei comportamenti che possono essere anche discutibili
Però diciamo sì molto diretti ha fatto vedere quello che che è un problema enorme e secondo me è una figura molto importante proprio perché non è un politico proprio che non è un una persona diciamo sì che è stata eletta
Per risolvere i problemi ma lei appunto c'ha buttato c'ha ricordato ci ha ha sbattuto in faccia i problemi e se by the né come prima cosa come primo gesto quando non non essendo ancora presidente ha detto che
Manderà Carrie a occuparsi delle questioni del clima e la prima cosa che farà la ma egli Stati Uniti saranno quelle di ritornare alla famoso
Raccordo di Parigi sul clima Kent
Trump aveva stracciato
In modo molto arrogante Betto ma secondo me conguagli anche un merito ce l'ha anche lei e tutto il movimento che le acque a quindi caro libro ovviamente non è non è non è semplice secondo me
Con il ruolo della letteratura della polizia del teatro non soltanto cui della saggistica filosofica politica ci eccetera
E pieno di esempi appunto di
Di linguaggi di di storie che ci possono
Essere di guida nel nel cercare di ricostruire diciamo così un un una democrazia vera e un un dibattito civile concludo dicendo che secondo me la suggestione che Anna Foa Pro
Ha prospettato di vedere negli insegnanti una un ruolo che è simile affettivamente a quello degli infermieri dei medici che in questo momento ci salvano ICQ erano dalla dall'epidemia
Appunto di insegnanti devono ma molti lo fanno già devono avere i mezzi per poterlo fare con la politica dei tagli gli strumenti perché appunto questo non purtroppo non è stato fatto per molti anni considerando la scuola educazione come delle cose diciamo così
Marginali e diciamo il luogo dove si potesse tagliare nel momento in cui si doveva ristrutturare il debito
Comunque gli insegnanti sono veramente quelli che possono curare la nostra democrazia possono curare appunto la memoria
Volete rispondere anche voi su questa domanda che però è rimasta un po'sospesa
Anche io no no libero mi dispiace non riesco intenso ha pensato Dostoevskij L'idiota ho pensato Primo levi sequestro-lampo eminente fatto eclatante non ce n'è uno
Forse davvero solo a leggere perché anche questo è diventato una specie di cose vere stivaletti
Ma che a me nessuno ma se io cioè
Dovessi dire il libro di per il nostro tempo uno allora mio Docfa c'è un librettino che che così che mi ha sempre che secondo me è una sintesi un po'sulla responsabilità e questo libro di lavori lavori che sulla servitù volontaria no che secondo me diciamo lui era amico di Montaigne
Cioè il dice e Monte India dalle avvolta da lui cioè insomma certi questo tipo
Sì si può leggere in due modi no o un'idea pessimistica per cui i tiranni fanno quello che vogliono
Però bisogna vedere che qualsiasi individuo alla possibilità di rendere il tiranno nudo inserito il consenso questo tiranno calde no io
Da questo punto di vista l'avevo collegato con il potere senza potere di Bach Ravel il quale appunto raccontava a Praga che ormai era che era possibile che un un negoziante poteva certo punto un fruttivendolo poteva mettere in crisi il potere nella misura in cui toglieva un cartello nel suo negozio e che che elogiava il potere se tutti avessero fatto come lui
Anche il potere attragga sarebbe caduto infatti è successo oppio come a delle dicevano
E e poi io credo che cioè fosse col qualcuno sarà sarà diciamo una lettura già fare disfatte mi mi migliaia di volte però per esempio cioè io nella mia storia ho capito diciamo il problema dei genocidi attraverso i due libri di di Primo levi se questo è un uomo e sommersi e salvati no cioè che sono libri secondo me che cioè spiegano molto bene quella che era la la condizione umana che arriva durante un mare spremono e quindi cioè ecco quindi insomma bisognerebbe che ai ragazzi cioè sì sì sì sì deciso delle letture che mosso dalla possibilità di cambiamento e nello stesso tempo si mostri anche dove dove arriva il mare cosa succede quando arriva il male estremo però cioè Francesco Cataluccio che è un grande cioè che diciamo così io reggo più saggistica lui le letture tiratura magari ogni idea così anche ad hoc notevole garza di oggi
Siano trapelati un po'di consigli anche se in maniera nonnetta però insomma alcuni titoli ci sono stati e al di là di tutto è evidente che l'invito dei nostri relatori e quello è quello di leggere leggere di fare questa attività che è oggi può sembrare quasi eversiva allora io credo che siamo arrivati alla conclusione del nostro tempo quindi io davvero colgo l'occasione per ringraziare tutti quelli che si sono collegati in questi due giorni
E che hanno fatto da meramente ogni parte del mondo e questo ci ci rende davvero verrà meno felici orgogliosi e ci porta anche a impegnarci sempre di più nel portare avanti questa attività come come come movimento e come network ringrazio i nostri e i nostri relatori di oggi vi ricordo che potete firmare anche voi la carta della memoria andando su gare i Boc punto net
Slash memoria
E credo che sia davvero tutto grazie a tutti quelli che hanno lavorato dietro le quinte per rendere possibile questa due giorni e noi ci diamo appuntamento sul sito di carico sui nostri soci al attraverso newsletter
Ed avere un caro saluto a tutti
La