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Ecco cinema diretto a su Radio Radicale per il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio e dell'ambiente ove asciutta allora la cronaca di oggi
Naturalmente ci impone di parlare di una Italia flagellata dal maltempo da Nord a Sud sulle Dolomiti di Sesto e anche sulle Dolomiti tra la Marmolada
E Fiera di Primiero il pericolo valanghe si legge molto forte nella zona di Belluno
Un piccolo punto e su un torrente crollato ieri sera a causa del maltempo è stata interrotta la ferrovia del Brennero
Ci sono stati degli allevamenti e delle frane in Sicilia le isole Eolie leggiamo sono completamente isolate anche a Roma addirittura a Roma è stata disposta la chiusura degli accessi alle banchine del Tevere con la pioggia che non smette di battere ha fatto infatti è sondare i fiumi nel Modenese dove sono state evacuate sessanta famiglie e infatti il fiume Panaro rotto gli argini la situazione sembra essere molto critica forse notizia di qualche minuto fa
Che la situazione sembra essere appunto in qualche modo rientrava poi vedremo insomma gli aggiornamenti noi siamo in collegamento con Emanuele maniche geologo di Piacenza consigliere il Consiglio nazionale dei geologi che ringrazio per essere come
Consigliere buona sera ben trovato salve allora sappiamo che la situazione è stata particolarmente critica nel Modenese si è creata
Una falla nell'argine di destra il Panaro
Risultano alluvionate diverse zone comprese
Comprese insomma diciamo del delle località molto piccole sono intervenute tutte le forze in campo anche con elicotteri sono stati disposti diversi punti di accoglienza
E ed è stato diramato un avviso la popolazione con l'invito trasferirsi ai piani alti delle abitazioni a proposito proprio sono di Protezione civile che risiede in abitazioni al piano terra invece e si trovano già interessava esondazione è stato invitato a contattare la Protezione civile queste sono quelle misure di prevenzione di cui abbiamo parlato spesso anche qui dei nostri se si microfoni che sono fondamentali diciamo così per salvaguardasse in queste situazioni insomma e mani che cosa sta succedendo
Guardi portò succedendo esattamente quello che è ormai periodicamente si ripete sul nostro territorio nazionale
Il la situazione appunto a Modena novanta dalla descritte in maniera chiara evidente c'è stata una rottura della
Velardi
Che mette che difende il territorio circostante questa rottura di una laghetto stimati intorno ai cinquanta sessanta metri e ha poi dopo causato questo esondazione il le cause va be'questa è una purtroppo una normalità quote de che ci siano dei dei cedimenti di questo genere ovviamente nel momento in cui sono interessati dei territori additati come quello che andiamo disperso dal territorio di Nonantola i danni economici e per fortuna in questo caso detta di credito male possono essere delle vere e proprie tragedie nella
Diciamo che come abbiamo già avuto modo innovare il carcere di dire non non ci troviamo ormai dissolte a eventi straordinari sono e venti ricorrenti che Dobbiaco su con cui dobbiamo imparare a convivere proprio per la la situazione di Modena e della del Panaro ricordo che una delle azioni messe in atto che permette di difendere in maniera diciamo maggiore ai territori appunto la realizzazione della a causa del fanale tutti quelli che sono gli interventi che ci sono e che hanno ulteriormente aumentato la capienza perché in questo modo si riesce essendo consapevoli che le piene possono arrivare ovviamente ci riesce ad abbinare quella che è la piena ridurre i pericoli
E ci sono anche i pericoli diverso di su cui si sta cercando di operare ad esempio le faccio parte anche della cioè il comitato tecnico della contratto di fiume e
Vedo che spesso si affronta il discorso legato alla presenza anche lui gli animali che vanno a
Ma diciamo a danneggiare la struttura della viene spesso e che dunque creano delle delle debolezze che poi possono e volgare se non monitorate in maniera veloce ed efficace rispondeva che era efficacia e possono anche Bombers appunto in era un timore
Quindi ad esempio Banu Hilal mutui ad un tasso l'istrice possono causare queste problematiche
Tanto di più dunque vale il concetto della partito territoriale io
Ritengo di viveva in una regione che ha diciamo che abbastanza bene strutturata anche non abbastanza ben strutturato e per quanto riguarda Protezione civile e dunque per continuare quello che le le azioni che vengono messi in campo sia per quanto riguarda anche la difesa del suolo
Purtroppo di fronte a piedi del genere
A volte assai
Bisogna considerare anche la necessità no di agire
Per quanto riguarda i soccorsi nel pieno rispetto delle norme di sicurezza Covito a tutela della sua delle persone questo anche un dato un nuovo no e Cnn in qualche modo a configurare in quelli che sono i modelli intervento ecco di una cosa del genere non avevamo mai sentito parlare voglio dire
Vero per questo è quello del mercato e la situazione a anomala che sono a rischio al rischio per cui i mercati hanno e diventa in maniera chiara nella nel nell'ambito di quello che è la gestione dei soccorsi che si viene agiti in diciamo attivando quelle che sono le procedure contenute all'interno della normativa per prevenire il ricorda ovviamente CNN argentate uniti spesso e volentieri bisogna cercare di vorrei una doppia attenzione
Ascolti ormai assistendo diciamo così un disastro la settima non voglio non voglio esagerare stavo dicendo sì stava un disastro settimana però insomma la settimana scorsa abbiamo parlato di BT no
Sembra anche che questo questo ennesimo di oggi per esempio
Queste la situazione di oggi potesse essere forse evitata non lo so c'è un senatore di Forza Italia ne parlavamo prima anche con Maurizio Turco che Enrico Aimi coordinatore regionale Emilia Romagna forse data evidentemente conosce molto bene il territorio
Che dice l'esondazione del fiume Panaro oltre che un fatto grave ha dell'incredibile ma non doveva essere già tutto in sicurezza dopo i terribili fatti nel due mila diciassette che hanno colpito la Bassa Modenese
Quali lavori e quali controlli sono stati effettuati
Chiede poi insieme al suo partito forse dalle che la Procura di Modena tra immediatamente un fascicolo per disastro colposo ci sono responsabilità che vanno accertate da anni che vanno risarciti lei che cosa ne pensa
Grandemente con le diciamo la il patto che sia posso aprire un fascicolo con tanto con loro sono
Ovviamente a e che vengono fatti sulla base di un'etica come se ha delle informazioni per cui ritiene che possa essere situazioni di questo genere
Ma fa bene a Roma perseguirne da quello che so io ovviamente neanche io non ne conosco e ciò che purtroppo il problema è sempre quello di avere veri finanziamenti del diciamo delle sì potete finanziamenti importanti che permettano intervenire perché queste opere sono essenzialmente molto onerose
Ma non solamente qui sul Panaro etica parlando di di interventi che la fatti sul Secchia che Malfatti eventualmente sul nuovo presunto erede sulla tutti i torrenti che prevedono delle criticità anche cento tralasciare il fiume principale che il Po certamente
Abbiamo una rete idrografiche che è molto importante per cui bisognerebbe aumentare in maniera capillare e quello che è il controllo sulla nel caso di specie ovviamente non mi posso esprimere perché non conosco la situazione fra cui mondana faccio fatica a dire così su cosa
Molto chiaro va bene allora se
è d'accordo noi naturalmente continueremo ad aggiornarci nelle prossime una considerazione diciamo così sulla prima di chiudere con lei su su quella che la diciamo così la la prova la considerazione che a questo governo rispetto ai temi che la messa in sicurezza del territorio che cosa ne pensa come sta andando Rispetto proprio anche alle altre esperienze che abbiamo passato che abbiamo trascorso negli anni a venire
Diciamo che i problemi sul tavolo di di questo governo sono estremamente importanti e tanti immigrati
Diciamo che la questione della decolli delle delle braccia salita e probabilmente drenato un po'di energie
Ma è compito mostro e soprattutto in cui colpito anche del del governo verso allargare la propria lista quella che è una situazione che è diventata ormai strutturale c'è una situazione che come diceva giustamente lei o sono poco tempo una settimana fa con BP e poi il cotone ma poi
Cioè le potevo dire innumerevoli
è dimezzata molto più oneroso è stato quello probabilmente che comporterebbe un intervento diretto che va a risolvere il problema
Grazie grazie a lei Graziano Alemanno ricordiamo gli ascoltatori nel giorno medio scienza consigliere del Consiglio nazionale dei geologi grazie ancora buon lavoro risentirci presto
Noi adesso siamo in collegamento con l'ingegnere Alessandro Martelli che tra l'altro di questi temi dei rischi generale rischio sismico rischio vulcanico
Rischio idrogeologico se ne occupa avanti anni è un vecchio cioè c'avete conoscenza di radio radicale perché professore buona sera ecco ci vennero prova prima che la salutarsi già si era
Diciamo così era era pronto per conversare con voi perché gli eventi del maltempo la scarsa considerazione della manutenzione del territorio portano poi a danni irreversibili sulle popolazioni anche sulle fasce più deboli della popolazione
Pensiamo per esempio alle scuole e a quanto possono essere state no costruite in aree a rischio idrogeologico ma anche re rischio sismico professore questo la sua diciamo così storica battaglia
Se vogliamo intanto partire da qui
Perché è un po'd'acqua che diciamo la prima cosa che va detta che purtroppo le perché tutto accade perché qua nell'ottica e e lo vediamo adesso con le alluvioni e le inondazioni
E e anche dei grandi rischi che incombono sul sul nostro territorio che mettono in pericolo la vita della gente
Parlo sia dalle inondazioni dell'allievo e nonché del terremoto che l'argomento di cui mi occupo dal mille novecentosettantotto quindi non dai
Niente ottanta per cento delle più cercato italiano rimane a rischio sismico perché non è adeguato aree cioè aiuteremo anche alcuni potrebbe togliere il soggetto se non altro perché è stato soggetto in Borsa
Ci si dimentica ricoperta problema divertente servitù ma anche di passare da un'emergenza all'altra strangolamento che mi preoccupa di più intenso al quale sono più legato è una sicurezza antisismica delle scuole
Che rispecchia noi quella sferzata accentuare l'insicurezza di cui parlavo prima
Ricordiamo tutti la scuola di Sant'Elia punto causata è crollata a causa per l'uomo più più due terremoto del due mila due
Ricordiamo tanti altri disastri del passato allora io credo che
Occorre finalmente metterci guardano alla corretta prevenzione sismica
Io personalmente ho lanciato nei giorni non se l'attenzione al Governo e ai governatori regionali e i segretari di partito che ha già raccolto un certo numero di di di firme non è una petizione popolare l'ha già sensibilizzato qualche parlamentare perché novantuno finalmente aperto per le undici
Senza dover aspettare come abbiamo aspettato include il coraggio di che ha colpito i diritti senza dover aspettare il prossimo terremoto compare nuovamente i morti soprattutto i bambini
Ma c'è un elevato numero uno è una percentuale molto elevata di scuole costruite prima del mille novecentoquarantasei no
Dodici virgola sei per cento se non sbaglio ma
Insomma vuol dire che solamente una piccola parte una piccola porzione di di quelle in mare
Rischio appunto resisterebbe ero una visuale singoli male hanno leggermente bravura
Invece ad una resistenza assumo personalmente superiore alla media degli altri edifici italiani quindi quando parlo di settanta per cento con un sicuro parlo anche del settanta per cento crescono insicuri
E mentre all'opposto si può abbiamo tutte le tecnologie devo farlo dagli anni Settanta non ci sono scuse bisogna che le nostre parlamentari che non paghiamo restare lì dove sono fino all'anno romantico che mi vengano il che ci vuole una grande propensione ad atterrare Macidul quando andiamo a fare
Stavo leggendo i dati che in media evitare le scorie progettate con criteri antisismici nelle aree ad alto rischio sono appunto il venticinque virgola zero nove per cento che si sono dati del Ministero dell'Istruzione
In quelle a rischio medio-alto sono poco più di un quinto del totale il venti virgola quarantasette per cento in testa alla classifica degli edifici sicuri nelle zone a rischio medio-alto
Troviamo alcuni alcuni piccoli centri diciamo così del Settentrione va be'c'è Lucca cioè Cuneo
E poi va be'L'Aquila forse ha seguito la guida questo processo diciamo così di modernizzazione dopo
La crisi insomma del
Se nel mondo di qualche anno fa uno sì sì sì sì stati diciamo è la situazione esattamente a quello che dice lei insomma alcune scuole sono state costruite nuove quei turisti stranieri in tutte le regioni d'Italia
Ma qualcuna alcune sono state adeguate sismica meno
No non è che non si può bisogna spendere poche lire ma si può e si salva la vita
E bambini ai nostri
Ma io mi ricordo che
Insieme alle scuole ad alto rischio c'è anche un problema di edilizia sanitaria mi sembra che il primo a lanciare l'allarme fu Guido Bertolaso quando relaziono al Senato sul terremoto che colpì l'aquila
E reso inagibile l'ospedale San Salvatore cioè qui il problema è proprio di un'edilizia privata ma anche pubblica quindi parliamo di scuole e di ospedali di tribunali e tanto altro voglio dire
Mi ricordo il professore tanto per le ricordo che c'è una sola squadra ovviamente ci sono per esempio anche molti ospedali tra l'altro
Gli ospedali impongono alle querele completamente funzionante dopo un terremoto se no non servono a nulla assai bene
Grazie a una delle prove per esempio un terremoto in cucina Oltretevere fotografie dell'ospedale che arrivano parte convenzionale e una parte consistente sismici
Non crollato nulla però assolutamente inutilizzabile la parte convenzionali mentre la parte con l'isolamento ucciso ivoriana tranquilli Brescia a questo punto tu curarli tutti i feriti che vediamo curare
Sono almeno cinquecento stando alla relazione di Bertolaso in Senato di qualche anno fa alle strutture ospedaliere a rischio crollo Rita ritrovato
I dati precisione dato che poi venne successivamente ripreso anche dalla relazione conclusiva dalla Commissione parlamentare d'inchiesta sull'efficacia e l'efficienza appunto il sistema sanitario nazionale
Preceduta all'epoca un senatore mi sembra del Partito Democratico insomma è questa la situazione mi ricordo che anche il professore Aldo Loris Rossi qui sopra di navigare in questa nostra trasmissione parlava sempre della situazione abbastanza critica paradossale che era quella
Dell'ospedale del mare in Campania il caso nella zona rossa
Punto scarcerare gli opportunisti Vulcano isolamento sismico qualcuno risponde no perché è sicura perché arrotolamento si risolvano il problema riduzione del carico insomma
Non lo so concreto intorno che si perseguisse esperto non faccio nomi
Oggi è una cavolata del genere certo certo
Professore e allora ci crea qualche coordinata così per anche noi per contribuire a questa dedizione che lei ha lanciato sul cellulare firme
C'è bisogno io poco prima di questa trasmissione ho parlato con un parlamentare io rispondo non mi interessa il colore politico parrocchie ovunque anche sensibilità e vogliamo fare ho parlato con loro
Oggi con un deputato Crespo di Napoli
Ho provato a parlare con qualcun altro che non capisce
Stiamo parlando anche con altre però io non sono una vecchietta comprensione
Che cerca di fare quello che provo
Dall'articolo a un computer rompe le scatole
Ai suoi contatti però non è che posso raccogliere del genere ritocchi e quindi è difficile poi che qualcuno lo chiede per farlo petizione popolare però bisogna che Ravano
Ludovico cosa si capisce niente e nastri parlamentari che sono ridotti da noi per salvare anche a non sono la ritardo che italiani
Professore grazie ancora naturalmente torneremo a sentirci presto ad aggiornarci lo ricordiamo gli ascoltatori abbiamo parlato con Alessandro Martelli ingegnere già direttore
Di Enea professore grazie ancora buon lavoro nel poteva venire oppure appresso
Ci fermiamo qui per oggi perché abbiamo concluso il nostro tempo disposizione Cipriano che con questo nostro trasmissioni dedicate ai temi dell'ambiente del territorio ove asciutto noi ringraziamo per l'assistenza tecnica in regia
Lorenzo Bruschi adesso restate in ascolto perché i programmi di radio radicale la nostra emittente tra qualche istante proseguono