Sono intervenuti: Emanuela Zamparutti, Lorenzo Strik Lievers (RIFORMATORI), Alfredo Biondi (MINISTRO).
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Diritti Civili, Diritti Umani, Giustizia, Governo, Italia, Onu, Partito Radicale, Pena Di Morte.
Rubrica
Commissione
09:00, Napoli
09:00, Napoli
9:32 - CAMERA
10:00 - SENATO
8:30 - Parlamento
8:30 - Parlamento
8:30 - Parlamento
8:30 - Senato
8:45 - Parlamento
8:45 - Senato
13:30 - Camera dei Deputati
RIFORMATORI
MINISTRO
E buongiorno studio Elisabetta Zamparutti della campagna per l'abolizione della pena di morte Nessuno tocchi Caino
La trasmissione di Ozzy sarà incentrata sulla posizione del governo relativa alla risoluzione parlamentare che impegnerebbe appunto un Governo a presentare alle Nazioni Unite la messa all'ordine del giorno di una richiesta di moratoria delle esecuzioni capitali del mondo
Da ieri partita la raccolta di firme per sollecitare il governo italiano
A dare corso agli impegni già assunti sulla moratoria delle esecuzioni capitali nei confronti dell'ONU
L'ultima data utile per il governo italiano per presentare la richiesta all'Assemblea generale delle Nazioni Unite e perché si apra nei prossimi mesi un grande confronto internazionale sulla pena di morte è il venti agosto
Per questo nel giorno di Ferragosto a Fontana di Trevi a Roma porteremo la sedia elettrica raccoglieremo divisioni a sostegno dell'urgenza della decisione del governo italiano
La manifestazione iniziata verso le ore undici siete tutti invitati
Soprattutto ricordo l'invio di fax o di telegrammi all'attenzione del presidente Silvio Berlusconi sempre per sollecitare il governo a presentare alle Nazioni Unite la richiesta di moratoria
Bene e su questo punto siamo inattesa di collegarci con il Ministro della giustizia Alfredo Biondi
Al quale volevamo soprattutto chiedere qual è la posizione che il governo su questo punto e soprattutto se possiamo pensare che effettivamente venga rispettato il termine del venti agosto il problema è in atto perché quando la risoluzione è stata approvata in Senato
Il sottosegretario agli Esteri Caputo
Ha chiesto di modificare il punto relativo al termine di presentazione della richiesta le Nazioni Unite
Della risoluzione per la sospensione delle esecuzioni capitali non entro il venti corso il venti agosto ma in tempo utile
Questo sembra dovuto al fatto che l'Italia
Dovendo nel prossimo anno entrare a far parte del Consiglio di sicurezza tende di alienarsi il voto favorevole dei Paesi africani quasi tutti favorevoli alla pena di morte
E quindi vorrebbe evitare di prendere una posizione politica in senso diciamo abolizionista nei confronti della pena di morte e e garantirsi in questo modo comunque di poter entrare a far parte del Consiglio di sicurezza
E una e questa è la posizione dettata da una diplomazia molto molto cauta che noi riteniamo anche tutto sommato eccessivamente cauta in fondo quello che con questa risoluzione noi chiediamo la la sospensione delle esecuzioni capitali quasi un un momento di riflessione su quello che gli Stati fanno nei confronti dei condannati a morte ed è soltanto un passo verso quello che dovrebbe essere l'obiettivo finale
E cioè riuscire ad ottenere entro il due mila l'abolizione della pena di morte da tutti gli ordinamenti giuridici tanto di paesi tanto ordinamenti giuridici interni quanto
Di dell'ordinamento internazionale
Quindi appunto su questa su questa esitazioni da parte del governo volevamo sapere dal ministro Biondi se c'erano novità in proposito
E soprattutto quello che lui pensava su questo su questo punto
Successivamente ci collegheremo con il deputato
Tutela dei riformatori Strictly pareri e successivamente con il segretario della campagna per l'abolizione della pena di morte Nessuno tocchi Caino Sergio D'Elia
Il quale è stato possiamo dire l'ideatore il promotore principale di questa risoluzione parlamentari e animatore di tutto questo dibattito politico che sia perché in Italia sul problema della pena di morte
Ricorda infatti che le iniziative
Su questo tema che coinvolgono il nostro Parlamento oltre alla all'approvazione della risoluzione sulla moratoria delle esecuzioni capitali riguardano anche la presentazione di un disegno di legge
Relativo all'abolizione della pena di morte dai codici penali militari tanto in tempo di pace quanto in tempo tutti qual era
E purtroppo questa
La discussione dell'abolizione della pena di morte dei codici penali militari lei era stata discussa alcune settimane fa ma per un disguido
Non è riuscita a a passare e quindi verrà ridiscussa
La la riapertura dei lavori parlamentari verso settembre
Nel nel frattempo l'obiettivo principale su cui la campagna per l'abolizione della pena di morte Nessuno tocchi Caino sta lavorando appunto
Della discussione alle Nazioni Unite
Di questa moratoria delle esecuzioni capitali
E i punti principali della mozioni presentata in Parlamento
Riguardano una domanda appunto di sospensioni
Delle esecuzioni capitali e la richiesta particolari al Consiglio di Sicurezza di intervenire chiedendo agli stati di sospendere le condanne a morte già decretate ed eventualmente da decretare assi nei casi in cui si verifichino dei colpi di Stato
E questo perché riteniamo che proprio in questi casi la l'applicazione della pena di morte
Venga
Eseguita venga applicata inseguito approcciai si profondamente arbitrari sommari in cui non vengono rispettati li minime garanzie e giuridiche procedurali e quindi soprattutto in questi casi che bisogna cercare possiamo dire di quasi di prender tempo di riflettere maggiormente e di ed evitare quindi che lo stato cita
Arbitrariamente in via del tutto sommaria
Credo che sia ancora davanti agli occhi di tutto uno di tutti noi in proposito l'indagine televisiva
Che ha mostrato il processo sommario appunto nei confronti di Elena e Nicolae Ceausescu credo che quella squallida stanza
In cui i due imputati erano così possiamo dire sbattuti contro uno di fronte ad una giuria improvvisata agguerrita contro di loro priva di un di ogni equilibrio di ogni possibilità di esprimere un sereno giudizio
Una giuria che ha appunto condannato inevitabilmente i due imputati e e poco dopo portati davanti al plotone di esecuzione e nera comminato la morte ecco queste cose credo vadano profondamente
Vadano evitate e per questo questo il senso insomma della risoluzione per la politica e la sospensione delle esecuzioni capitali
Abbiamo al momento in linea ostriche li perse
Pronto quel giorno un giorno dunque lei è stato tra i firmatari promotori della risoluzione sulla richiesta alle Nazioni Unite di sospendere le condanne capitali ecco il governo al momento sembra temporeggiare circa la presentazione di questa risoluzione alle Nazioni Unite
Non trova che e siano eccessivi timori della nostra diplomazia visto che in fondo quello che chiediamo
è una moratoria delle esecuzioni capitali come il primo passo verso l'abolizione totale speriamo entro il due mila della pena capitale pecche io credo che Roma ovviamente non rende voi impegnarti
Come partito radicale come dita Pannella e come Ingoli parlamentare qualcuno risponde per te
E in questa battaglia evidentemente fianco una risposta una curva l'abbiamo già data e riteniamo che questa è una battaglia matura riteniamo che vada condotta nei toni di Claudio pur pure quindi evidentemente riteniamo e il re da parte del governo limitare a dare
A terra dal corpo a quello al all'impegno che che assunto di fronte al Parlamento sia un errore
Ma vorrei dire che prima ancora e una valutazione e di opportunità economica internazionale su cui chiedo deve le opinioni possono avere anche legittimamente diverso sono pochi pretende di imporre la propria opinione come come il Vangelo ma qui c'è un dato e da qui il Governo è qui che nera che fosse lei imprudente che lo fosse opportuno perché arbitri alla prossima Andrea Dell'Orco prendendo tutte le iniziative per portare avanti l'iniziativa non arriva ed ENI per il pronto intervento alla relazione equità molto molto semplice
Il Parlamento ha votato europei eccezionale all'unanimità vera accanto a votare a tutti impegnando il Governo a questa iniziativa precisa puntuale
E che poi retriever in modo preciso e puntuale soltanto per appunto il governo entro il venti agosto e penso che pochi giorni giorni prende l'iniziativa di vivere l'iscrizione della questione all'ordine del giorno ora il Governo ma
Formalmente Conte Accame nella la la la motivo votate ripeto Camera e Senato quindi il Governo per il mai arrivate le obiezioni da fare avrebbero potuto in ipotesi anche come vittime avrebbe dovuto farlo in quella sede adeguato aprire a a un impegno col Parlamento a un impegno colpevole e quindi deve bello e politicamente prima formalmente e quindi costituito anche moralmente
Deve terzo seguito le prove scritte in questo mandato che ormai non è un mandato preciso che aspetta perché il tutto indubbiamente anche perché poi i né ritengo che gli italiani Semprini
Praticato diciamo un certo tipo di politica a livello internazionale senso abolizionista in fondo
L'Italia è stato uno dei quattro Paesi che ha proposto uno statuto per il tribunale sull'ex Jugoslavia proprio senza che venisse prevista la pena di morte anche per coloro che purtroppo no come su questi orribili crimini nell'ex Jugoslavia
Il più Italia è stata uno dei paesi che si è fatto promotore del secondo protocollo aggiuntivo al patto sui diritti civili e politici che ha appunto per oggetto l'abolizione della pena di morte dei codici civili e militari quindi
Credo che se anche con forma una nostra tradizione giuridica internazionale
Per il nostro governo continuare a a proseguire su questa linea e ancora una domanda onorevoli
E questa risoluzione è stata promossa e poi anche approvate all'unanimità alla Camera al Senato con il sostegno di parlamentari possiamo dire della cosiddetta destra della cosiddetta sinistra
E lei pensa che la pena di morte possa costituire per l'Italia un valido campo di battaglia in tema di politica estera di politica internazionale
Vista diciamo questa anche collisioni e che c'è stata in Parlamento io credo che proprio mi pare che questo sicuramente devi adattare alla alla prima domanda simile direi e
Tante quinta appunto anche un angolari il cui comitato cui ho dovuto e aviatori e branche sottolineiamolo concordato
Che tradizionalmente hanno fatto delle battaglie su quei fatti
Su questi temi purtroppo orpello della colazione e anche un partito come elementi interna però ha avuto un atteggiamento molto diverso naturalmente e che appunto su questo
A voluto ha tenuto anche a sottolineare delle l'evoluzione che le opposizioni hanno conosciuto per io credo che proprio dal punto in note per la opportunità della palpebra
Per questo governo che non è il Governo
Non è uno dei vecchi governi fondati sui
Ripeto operabili prima precario bicchieri rotti e una previsione
Ma una piccola un governo nuovo e Bertolini governi nuovi suppone che i nuovi verbalizzi vorrebbe ma qui di riparto invita Guido governo nuovo che ha queste caratteristiche e pertanto piccoli alcuni dipinti imponenti del governo continuano a lamentare le ed il governo trova difficoltà all'estero per motivi di immagine i dicono di deformazione dell'immagine perché e pittoriche e il Governo Coni Felipe allora a maggior ragione per ragioni di prudenza e di opportunità il calcolo che volete oltre che di configurerebbe ma quel per questo Governo ha tutto l'interesse a senta a dare Lamanna centralità nella propria politica per fare questi temi
Te un governo qualifica che avente la capacità la Cantelli alla porta di qualificarmi sul parete laterale come come con governo in primo piano nelle battaglie per i diritti umani civili nel mondo
Beh credo che farebbe l'ancora più importante proprio per la la cosa è più efficace proprio per combattere per negare quindi a primarie di governo inquinate da rifiuti di pessimismo
Che pensa sulla sull'immagine internazionale in Italia quindi anche proprio da questo punto di Venuto al governo è tenuto da un vincolo che ormai è un vincolo formale PPP mandato in Parlamento ma è venuto dal proprio più coerente e in quel momento anche dell'interesse nazionale non piace molto usare quel potermi ma è unico erede nazionale oggi
Il governo deve incarnare il perenne penale proprio ad affermare un'immagine effimeri di Raimondo e questa è l'occasione migliore e qual è l'unica progredire colpito
Che il governo ha ha fra le mani quindi lei che proporrà tutti impedito anche politica anche perché diciamo il la mozioni parlamentari che abbiamo presentato
Riguarda anche il Progetto del tribunale internazionale quindi un ulteriore diciamo grosso nodo di di di politica di diritto internazionale quindi un'occasione ulteriore per l'Italia diritti impegnarsi
Passerelle non nell'operazione peritale riqualificare certi verificare un certo modo ora qui poiché il discorso diventa
Diventa anche politico perché finora finora appunto che ha parlato di un po'dov'era in piedi opportunità di inquilini
E qui era vuota dobbiamo dobbiamo anche dire che e e il Governo che ha avuto la conto anche Rampelli accogliamo le in pendenza di accogliere la di accoglierebbe interprete operate dalla dall'associazione frutto inviata al partito radicale ai deputati riformatori ma poi da tanti altri di appunto Cuneo a divorare consentire questo pronunciamento del Parlamento e ricordiamo e anche praticamente su questo piano per presente col figlio livelli contenuti
Di alcune settimane fa con Marco Pannella quello da cui è nato un po'il contratto di maggioranza su alcuni punti fra i riformatori che il governo aveva accettato ieri no dare un ruolo di di affidare un mandato a a Emma Bonino muco per sostenere in nella nella propria dell'ONU le posizioni italiane che queste posizioni su questi temi figurare internazionale e pena di morte ora qui di fronte a quello
Di fronte a questo progetto politico è aperto poi ogni critica come pare che verificando perché ormai i giorni sono pochissimi e il governo non compie quel piccolo a ormai imperiale fondamentale che la l'atto di grazia e poi le pratiche perché quei tre milioni di euro molte all'Urbe assemblea beh vuol dire che quel governo
Inoltre la propria insufficiente la propria non capacità tutte non distrugga il cattolico ovviamente ma ritenere agli impegni che certo per poter allora i casi sono due o il governo a fare tutto
Leggermente è un governo non può perché impegni con riformatore ma più a ma al peggio ora con il Parlamento oppure il governo dimostra la propria
In natura diventa nero ed è nucleare nel nella libertà ritorneremo Kering sul cliente
Caro commenta agli impegni all'inclusione notato a questo punto gli integralisti ionica verso e quindi questo qui è è un problema politico torniamo a al al problema politico per terra pur di questo Governo in gran maggioranza in cui appunto ancora il ponte a affrontare in tanti elementi positivi garante e questo governo che Obama garantita contengono che sono alcuni elementi evidentemente prenoti
Poca capacità di poca di poco capacità o volontà in alcuni preghiere conseguente a lui alla natura riformatrice che il Governo e la maggioranza ha proclamato e questo appunto qui c'è una partita perde la partita politica per quel che riguarda riguarda il tempo il conto di riguarda il ministero degli Esteri riguarda
Riguarda tutte le forze politiche preme per andare guarda alla fine popoli fegato certe enti parlantina annunciava la nostra immaginazione all'estero le nostre riguarda anche l'Ave Maria perché la la nostra immagine l'immagine a un certo punto diventare corifei grinta infatti
Per il governo
Apra con Quinta ripetiamo quanto il ticket non non copriamo tutte le le difficoltà che ci sono politica addio di tanti tipi a diventare e questo questo è un governo che lo sappiamo lo abbiamo detto incalzarlo interlocuzione e in bilico fra due opposte entrate fra quelle di diventare il governo da cori più di una tempra in qualche maniera neo corporativa e quindi di una una completa più evidente era di equilibri corporativi elenchi realtà italiana oppure diventare il Governo della riforma liberale tecnico credo io credo che su questo terreno in politica estera
Ma però poi a prendere di politica internazionale
Politica e diventa internazionale gioca molto di queste partite e nel governo e nella maggioranza è aperta e aperta di fronte al Paese all'opinione pubblica italiana e l'opinione pubblica internazionale
Va bene onorevole la ringrazio molto per
Per cui sessanta l ingresso tre ore tanti per ideale siamo un'anomalia non vogliamo abbattiamo facciamo Cilio Courier perché voglio pure al governo sentiamo dire per il reinserimento nel meglio
Che ha annunciato di volere di volere Serrano Lerner cancro e arrivederci
Allora sempre in attesa di collegarci con il ministro Biondi dallo studio ricordo ancora
Che
Da ieri è partita la raccolta di firme per sollecitare il governo italiano ha percorso gli impegni già assunti sulla moratoria delle esecuzioni capitali
Nei confronti dell'ONU l'ultima data utile per il governo italiano per presentare la richiesta l'Assemblea generale delle Nazioni Unite e perché si apre nei prossimi mesi un grande confronto internazionale sulla pena di morte il venti agosto
Ricordo anche che per questo motivo nel giorno di Ferragosto a Fontana di Trevi a Roma
Porteremo la sedia elettrica raccoglieremo adesioni a sostegno dell'urgenza della decisione del governo italiano
Abbiamo adesso in linea il ministro della giustizia Alfredo Biondi buongiorno ministro e dunque la Camera prima il Senato poi hanno provato questa risoluzione che impegna il governo a presentare alle Nazioni Unite una richiesta di sospensione delle esecuzioni capitali
Al senato è stato però proposto di modificare il termine età non richiesto di presentazione della domanda entro il venti agosto
Per adottare invece la formula diciamo in tempo utile
E il ministro a suo avviso possiamo comunque sperare che il governo presenterà entro il venti agosto questa domanda le Nazioni Unite perché venga discussa in quella sede
Il punto relativo alla sospensione delle condanne capitali
Il governo nel suo complesso si riunisce come consiglio e quindi ventisei agosto ora io naturalmente mi farò carico di il terminale quali misure prima del ventidue agosto siano possibile adottare credo purtroppo non collegialmente in questo caso ma c'è anche lo vedete il solo Ministero della Giustizia assumere una posizione naturalmente concordandola con il Presidente
Dall'età
Rendere come dire più stimolante la posizione italiana rispetto al Giro del Friuli per il tema di pena di morte di di sospensione dell'esecuzione delle condanne in corso io farò quello che devo fare perché loro
L'ho fatto da deputato quando firmato ridavo politico hanno firmato i provvedimenti con il delle misure i due risoluzioni contro la pena di morte quindi io sono in linea con quella che quello che pensiamo naturalmente ora ho responsabilità che non sono solo mie le devo confrontare con quelle regole
Certo anche perché forse
Sì in atti non mi riguarda magari più Presidenza del Consiglio un mestiere a Carini quanto gli parla di governo si parla riempita collegiale di cui i ministri sono i popolari pro quota mentre il vicepresidente del Consiglio
Come dice la legge quella Presidente del Consiglio la direzione e coordinamento politico delle singole posizioni quindi e c'è il terrore io credo che farebbe bene poterlo moderato voglio che il care il Presidente Berlusconi credo tirar fuori così ho sentito dalle televisioni chiederglielo credo che lo sia
Un uomo capace di dare anche una risposta
Nemmeno ovattata di quello che davvero i presidenti dei consigli proprietari consiglio dei precedenti
Parchi politica italiana indubbiamente infatti stiamo cercando di quel monello attraverso l'invio di fax negli anni vedo che anche col telefono fa male
Va bene bloccando gli elementi al buio abbia qui di Nannini esitare una battaglia in diritto internazionale per l'abolizione della
Pena di morte e credo che debba vedere l'Italia tra cui i Paesi che in nessun caso
Applicano al proprio interno alla pena di morte esce nel corridoio per alleviare organismo devo chiederle la sua posizione mentre poi io sono sono convinto che il anche qui perché la misura
Superata retaggio di epoche in cui bisognava fare paura più che incute le ripeto
E credo che e lo Stato italiano farebbe bene eliminare questo reperto d'antiquariato dura anche su questo trattandosi di problemi che attengono alla difesa del Paese prendono contatto con il collega della Difesa Ico Presidente del Consiglio
E nutriti può assumere una misura che vada e nella direzione della garanzia della sicurezza dello Stato naturalmente
In tempo di guerra e nell'ultimo tempo a eliminare quello che viene per esempio della Grande Guerra fu una veramente inutile entrare Jamie permettono di capire che dovrebbe andare in quella direzione
Indubbiamente inoltre volevo così pretore diciamo sostegno di questa posizione nei confronti delle Nazioni Unite
Far presente che in fondo visto che i timori nascono dal fatto di alienarsi molto probabilmente a sostenendo questa risoluzione per la sospensione delle condanne capitali il voto favorevole dei Paesi africani per poter entrare al Consiglio di Sicurezza il prossimo anno
Credo che se non temiamo proprio questi Paesi alla fine finiremo per perdere tanto il voto dei Paesi africani quanto le battaglie di diritto internazionale Cuéllar
Una di quelle come dire prese di posizione
Che citando biglietto da visita un passaporto di legittimazione di tipo liberale di Pippo umanitario che secondo me va bene al anche all'attuale congiure con congiura davanti vogliamo congiuntura
No l'Italia che per ora
Va bene ministro la ringrazio molto male arrivederci e grazie
Adesso siamo un decina tesa di collegarci con Sergio D'Elia
Sergio D'Elia e il segretario della a campagna di cittadini di parlamentari per l'abolizione della pena di morte nel mondo entro il Duemila campane a cui non è Nessuno tocchi Caino
E ricordiamo sempre l'appuntamento di Ferragosto a Fontana di Trevi a Roma ci saranno dei tavoli ci sarà una sedia elettrica una scultura
Rappresentato appunto una Cité elettrica e in quell'occasione raccoglieremo adesione a sostegno dell'urgenza della decisione del governo italiano affinché presenti alle Nazioni Unite una come come tenuto in base a l'approvazione dal TAR del Parlamento italiano di una risoluzione Lina richieste di discussione di per sé l'ordine del giorno
Di una sospensione delle condanne capitali
Ricordiamo che il contenuto di questa risoluzione riguarda più punti riguarda la sospensione delle condanne capitali riguarda un intervento del Consiglio di sicurezza ogni volta che in caso di colpi di Stato guerre civili o comunque situazioni d'emergenza
E lo stato applicate Caretta e poi diciamo procede a a
Ad uccidere
Presunti responsabili di questi colpi di stato e chiede anche alle Nazioni Unite di procedere nella costituzione del Tribunale internazionale penale
Tribunali che vogliamo non preveda
La l'applicazione della condanna capitale in nessun caso così come è già stato deciso per quanto riguarda il tribunale internazionale per i crimini commessi nella ex Yugoslavia
Proprio su questo sul Progetto relativo al Tribunale internazionale
Il partito radicale ha condotto una una grande battaglia mobilitando attraverso la promozione di appelli attraverso tutta una serie di iniziative politiche l'opinione pubblica internazionale
E si è battuto appunto perché questo tributo agli non prevedesse la pena di morte neppure
I crimini commessi gli atroci crimini che come tutti noi sappiamo sono stati commessi nella ex in Jugoslavia
Abbiamo adesso in linea Sergio D'Elia
Torino background Serge aggiornate ad ascoltatori radio radicale Consult saggia allora attesi titoli ha sentito gli interventi distintive di Biondini no voglio e perché
Troppo chiamato ora dalla radio mi sono messo in in collegamento da un minuto sentito soltanto l'ultima parte del tuo
Autorità allora dunque e la cosa che a quel punto hanno il più in questo momento interessa
è sollecitare il governo affinché presenti così come avevamo chiesto e nonostante poi al Senato abbiano preferite diciamo dettare una formula sia entro il venti agosto alle Nazioni Unite la risoluzione per la sospensione delle condanne capitali il ministro Biondi che diciamo tra coloro che sono intervenuti colui che ha la carica di governo ci ha garantito che prima del ventisei agosto il Consiglio dei ministri non si riunisce che comunque in quella sede Luís si farà promotore
Proprio in qualità di ministro della nostra iniziativa adotterà tutte le misure opportuno appunto il governo presidenti questa richiesta alle Nazioni Unite Romoli proprio amo diciamo il problema
La data una una data possibile da qui al venti agosto e una data invece successiva
Perché perché entro il venti agosto lamenta la richiesta da parte di un governo della messa all'ordine del giorno di un punto della discussione
La prossima assemblea generale delle Nazioni Unite che lo ricordiamo le scatole a me lo sapranno abbia ripetuto più volte si riunisce a New York da settembre a dicembre mi novecentonovantaquattro ho un po'automaticamente la la prepotenza nell'agenda dei lavori dell'Assemblea generale di questo punto relativo alla questione della pena di morte e questo avviene quella richiesta viene inoltrata tramite la procedura prevista accenno unite ministero degli esteri che manda una nota la la missione italiana presso le Nazioni Unite
Se questo avvenisse entro il venti agosto ci sarebbe una la formulazione di un punto in agenda dei lavori della possono sapere in via del tutto normale automatica invece se questo avvenisse il ventisei agosto il ventisette oppure durante Resta costo avrebbe più senso ma durante i lavori quindi a partire dal venti di settembre in poi
Questo certo che può essere messo all'ordine del giorno ma deve passare prima al vaglio della General committee mi pare che anziché raccoglie i punti all'ordine del giorno che vengono richiesti e durante i lavori dell'Assemblea generale e potrebbe non esserci una messa all'ordine giorno automatica come invece lo sarebbe se questo avvenisse
In questi in questi giorni da questo l'ho detto io non so cosa
Tanto cedendo in immagina che il governo sia di vacanza appunto fino al ventitré agosto no stante la presenza di Berlusconi leggevo sui giornali
Ieri a Roma ed oggi credo ad Arcore in corno la sua le sua intervista le varie televisioni ieri io credo che bisognerebbe da questo punto di vista far sapere a Berlusconi che c'è questa dall'importante che lui lo state attraverso i giornali ma anche attraverso l'invio di fax di telegrammi queste ore perché
Questo il momento in cui bisogna basta la differenza qual è sostanzialmente se noi sapessimo già da oggi che
Uno dei punti per la discussione alla prossima assemblea generale delle Nazioni Unite
E la questione della moratoria delle esecuzioni capitali in occasione di colpi di Stato come noi chiediamo ma anche come moratoria generalizzata per dare tempo da qui a al due mila ai vari trattati di metter i indica le condizioni politiche di legiferare regolamentare la questione della pena di morte ma anche di abolirla laddove maturo il tempo per per l'abolizione e cos'è questo non lo sapessimo già da ora lo possiamo sapere soltanto se c'è questa procedura automatica rimessa all'ordine del giorno
Ebbene noi avremmo tutto il tempo per organizzare una mobilitazione internazionale atto Sapegno poi della proposta italiana
Alle nazioni unite di moratoria delle fece una proposta che noi già sappiamo sarebbe appoggiata da altri ed altri governi la aiuta la Romania dalla Ungheria dal Belgio dove un'iniziativa analoga a quella italiana il parlamentare è stata condotta da uno iscritto alla nostra associazione ecologista pessimo
E anche in Spagna c'è un'iniziativa di questo Genet quindi l'importante per noi sapere che il punto in agenda atti che noi possiamo organizzarci perché
Invitanti abolizionisti parlamentari Martin decima chiamiamo a qualcosa no stop possiamo sapere fin da ora che saremo in grado di organizzarla perché c'è uno sforzo finanziario notevolissimo ma volendo l'apparentamento negli stessi termini questa fatta cento la marcia di Pasqua dove sono venuti a Roma parlamentari invece i gonfaloni da molte città non soltanto italiane anche anche europee ebbene noi avrà avremo il tempo materiale per organizzare trovare i soldi del premio su questa scadenza come su quella che comunque vada è in agenda i lavori della cambia generale per la del tribunale internazionale perché quello già ormai criptato perché la porta è stata predisposta dalle International lo commi Ikea lo ha preparata e l'Assemblea generale soltanto discutere
Ed approvare e quindi avremo queste due grandi scadente di diritto internazionale di giustizia internazionale la il tribunale permanente per i crimini contro l'umanità da un lato le il quale va detto che lo Statuto preparato a Ginevra e consegnato alla sembra Re nazioni unite dall'International law commission e non prevede la pena di morte per esplicita esclusione che hanno fatto di civiche internazionali così come è avvenuto per il tribunale ad hoc sulla ex sull'ex Ticosa quindi avremo queste due grandi ricadente sull'obiettività e noi e riuscì stimo in questi giorni a ottenere dalla Berlusconi dal Governo italiano di mettere di chiedere la messa all'ordine del giorno di questo di questo punto io mi rendo conto che eravamo già accennato ne ha parlato Emma Bonino in quest'articolo pubblicato dalla stampa nei giorni scorsi che il Governo italiano ha subisce varie richiami o sollecitazioni che rischiano di ieri
Fuorvianti all'insegna di quella Realpolitik che sembra caratterizzare la politica e
Italiano e da questo punto di vista nulla di nuovo sotto il sole nonostante appunto questo governo abbia un Presidente del Consiglio che
Ha caratterizzato già alla sua amministrazione in maniera diversa rispetto al passato per sua esplicita volontà
Nonostante i pareri negativi che venivano dal commercio estero che venivano dalla ministero degli Esteri ha voluto ricevere il Dalai Lama in Italia e questo è merito direi solo quasi esclusivamente di Berlusconi era un punto dell'accordo tra Pannella Berlusconi appunto per quanto riguarda il programma di maggioranza qualificata al quale sia riformatori che Berlusconi si sentivano i vincolati in quel punto è stato raggiunto come l'impegno anche italiano a sostenere il tribunale il tribunale internazionale c'è l'impegno di Biondi ma su questo voglio dire non avevamo dubbi io credo che lui farà di tutto anche il ventisei purtroppo quando la diciamo il termine perché poi ci chiama metallo dell'automatica già è già scaduto però sicuramente c'era l'impegno l'abbiamo verificato nei giorni scorsi del ministro Ferrara i quali si mostra molto meravigliato che dopo l'approvazione della mozione alla Camera i deputati il il venti luglio se non erro non fosse già stato trasmetto attraverso il ministro degli esteri alla missione italiano a loro la richiesta di un punto sulla pena di morte all'ordine del giorno i prossimi
Dei prossimi lavori queste cose non le sappiamo purtroppo bisogna fare i conti con una burocratico sia da un lato ma anche ripeto con una Realpolitik bella di politica estera per cui si ha paura che essendo l'Italia si fa promotrice di una iniziativa di questa idea sulla pena di morte rischia di non essere appoggiata dai governi dei Paesi africani nella sua richiesta di far parte di del consiglio di sicurezza delle nazioni certo sappiamo che la maggior parte dei Paesi africani sono mantenuto privi della pena di morte ma anche su questo va detta una cosa che aveva fatto una smentita secondo me perché io ho seguito il dibattito in aula sia alla Camera che al Senato il ricorreva da parte del rappresentante del governo questa considerazione cioè che negli ordinamenti Rita di centotrentadue citati a coda internazionale bene sul di quei PC e tutti in cui l'ordinamento giudiziario e centottantuno
Su centottantuno prevedevano la pena di morte centosedici per reati ordinari estetici per reati eccezionale ebbene veniva fatto spesso richiamo acquedotto dato per dire
Come per dire appunto che la posizione italiana sarebbe stata velleitaria estremistica cioè alle coste non stanno esattamente così nel senso che su centotrentadue Stati comunità italiana che prevedono nei propri ordinamenti la pena di morte c'è anche l'Italia c'è anche il Belgio perché trecentotrentadue Ticozzi De Franchi paesi che la prevedono per esempio nei codici di militari sappiamo che in Italia
C'è un tentativo c'è e già incardinato al Senato la proposta il disegno di legge per l'abolizione anche da questo c'è il Belgio che la prevede anche per i reati di comuni ma anche abolizioniste compilato Polito ditta de facto da da decenni ormai io credo che se non un secolo quasi insomma che in Belgio i nostri seguono sentenze capitale quindi centotrentadue quelli che era prevedono nella sulla sulla carta sono è applicata soltanto
Soltanto dico purtroppo in novantasei paese che fra questi sono a molti paesi democrazia politica facciamo agli agli Stati Uniti e quindi voglio dire stiamo sulle cinquantaquattro per cento di Paesi che di fatto praticano appena alla pena di morte nel mondo l'obiettivo quanto meno in qualche anno prima del Duemila di arrivare alla maggioranza del Paese la comunità internazionale che l'hanno che l'hanno abolita ecco l'iniziativa italiana come stato all'avanguardia per quanto riguarda
Il tribunale ad hoc sulla ex Jugoslavia ricordiamo che fu proprio su proposta del ministro tagliano corto allora quello di escludere dal quel tribunale la pena
La pena di morte con la stessa cosa potrebbe avvenire ora con questa proposta di moratoria
Delle esecuzione capitale io quindi verificare in questi giorni con l'invio di fax con l'invio i telegrammi là dove una disposizione un fax all'indirizzo del della Presidente del Consiglio perché l'importante secondo me e che Berlusconi sappia non si affidi molto ai tempi della burocrazia buona della
Centrale quello che poi suggeriva diciamo anche il ministro Biondi di di cercare di farsi dare ma anche attraverso una telefonata una risposta direttamente dal il Presidente del Consiglio Berlusconi istanti diciamo la sua sensibilità alla sua
Apertura mentale su su certe questioni ma io credo che non sia stato informato già nei giorni scorsi anche negli incontri che ho avuto con uno ma con Marco
La settimana corso ora non so se in questa settimana tesori di te ne hanno ne hanno parlato diceva e ma l'altra volta lui manifestava chiama certo stupore su se si sarebbe informato ha preso appunti insomma sulle cose
Che venivano chieste ed era presente anche Francesco Scopelliti che poi se ne è parlato
Ci avrebbe informa riportante che lui non dico sia sotto pressione Patrizia semplicemente informato perché non faccia scorrere molto tempo da qui alla al venti agosto credo che abbia la pressione sui confronti verrà basta
Come è stata fatta nei confronti di altrettante del governo prima della risposta di Paularo Renato alcuni giorni fa da parte del del ministero degli esteri o meglio ancora della missione italiana al nuovo con la quale avrà fatto presente praticamente
Ho incontrò il peggio del Consiglio di sicurezza o questa cosa qui io credo che si perderà lunga l'altra cosa se il ragionamento sta questo tradizionali che hanno caratterizzato la politica
Italiana per cui si trattava di galleggiare
Magari farsi notare troppo
Appunto caratterizzarci troppo in un certo certo scrivevo che va contro Berlusconi
Se la fa nei termini in cui la deve sapere perché anche questa formula adottata allenato in tempo utile
Una forma evidentemente ambigua significa semplicemente che non so se a ottobre si discuterà della questione del tempio italiano al Consiglio di Sicurezza ebbene allora a novembre o dicembre quando ormai le cose
Stanno per scadere e noi non avremo la possibilità di mobili mobilitarci perché vadano in un certo senso è piuttosto che in un altro ecco l'Italia la missione italiana all'ONU farà la richiesta la cifra raccolta poi si vedrà di di mettere un punto sulla pena di morte all'ordine all'ordine del giorno fuori da cosa all'italiana e sicuramente non non ci soddisfa non possiamo perché sarà pericolosa non soltanto per noi ma anche per per loro stessi e io credo che loro andando incontro a un insuccesso sia sul fronte della delle aspirazioni a far parte avevano senso sulla nel Consiglio di sicurezza sia in questo senso se la logica tra quell'appunto
Opportunismo politico non per cento della della opportunità mettere un punto all'ordine del giorno assemblea generale è una cosa che secondo me non determinerà reazioni
Reazioni particolari perché poi l'obiettivo lo ricordiamo andranno nella richiesta velleitaria appunto chiediamo la pena di morte quindi mettiamo fuori legge i Paesi
Africani che la praticano gli Stati Uniti erano o le Filippine grana penare introdotta la richiesta è di una moratoria delle esecuzioni in occasione di complicità anzitutto laddove io credo che tu l'abbia spiegato bene sento
Meglio di me perché hai preparato questo dossier se Mattara capelli sul pena di morte che viene comminata in occasione sentenze sommarie le esecuzioni sommarie mette in occasione di colpi di stato da cui si evince che appunto ci sono
Intere classi dirigenti sono comunque migliaia di persone che negli ultimi dieci anni sono state tra virgolette giustiziate a seguito di processi sommarie ben questi casi noi diciamo il consiglio di sicurezza deve intervenire perché è in gioco la pace e la sicurezza
La sicurezza mondiale quindi rientra nelle sue nelle sue competenze può imporre insieme ad altre condizioni là dove si figlio stati di crisi di emergenza o di guerre civili o di colpi di Stato porre tra le varie condizioni e i controlli del da parte comunità internazionale anche la moratoria delle esecuzioni e quindi questo si chiede nella mozione e poi la moratoria universale per dare ripeto il tempo politico dei singoli Paesi
Adattare adeguare le proprie legislazioni a questo obiettivo che del Duemila quindi non è per il Pd settembre ottobre dell'abolizione totale da pena di morte da tutti gli ordinamenti statuario questa è la richiesta ma su questo
Non viene fatta non viene fatta chiarezza Biagi Tarallo sorella l'appunto lo spettro dei centotrentadue Paesi la comunità internazionale che prevede la pena di morte sembra che siano tutti dicono riproporre esecuzioni
Allertati laddove trecentotrenta dove c'è anche l'Italia il Belgio la Grecia altri paesi che non seguono più sentenze capitali un sacco di tempo e poi dall'altro lato si dice appunto vuol volete la corsa estremistica abolizione oggi no la moratoria delle esecuzioni capitali Capezzone per fatto prepotente alla presidente del consiglio su questo giornale bisogna insistere con telefonate
Prevedeva corna anche perché diciamo così io ho anche prima l'ho ricordato in Italia proprio sul tema della pena capitale ha sempre
A essere la promotrice di uno statuto per il tribunale per l'ex quest'aria che non prevede la pena capitale è stata anche una dei Paesi che maggiormente hanno sostenuto
L'adozione del protocollo aggiuntivo al le il secondo protocollo aggiuntivo
Al patto internazionale per i diritti reali del clima Monorchio non ancora ratificato però o anche diciamo prendendo in esame le varie risoluzioni già adottate dall'Assemblea generale
E le Nazioni Unite sulla pena di morte l'Italia è sempre stato tra i primi cofirmatario con la propria dove c'è una tradizione quindi non si capisce bene questa incerta si si capisce nel senso che non vogliamo perde voleva volti
Dei paesi che ancora mantengono la pena di morte però appunto come dicevi tu credo che poi finiremo per fare valere un proprio nome dal gorgo allorché lo proporrò di Rossi
Andrebbe fatto presente al Presidente del Consiglio e che sono state già adottate dal dalla viaggiare dal servito pure dall'ECOSOC una dottrina di risoluzioni sulla sulla pena di morte tutte sono state o promosse lo sostenuti dal Governo dal governo italiano quindi c'è questa tradizione e poi appunto negli incontri preliminari che abbia fatto nelle settimane scorse prima del voto alla Camera al Senato sulla mozione parlamentare che impegnarsi il governo in questo senso
Riunioni fatte Corno i funzionari i dirigenti del ministero degli Esteri ecco loro dicevo voi chiedete quest'anno come se fosse la prima volta che in sede di assemblea generale di si parla discutesse di una proposta di questa certo c'è una differenza lo ricordiamo spesso tra
Tutto di questa nostra proposta di risoluzione e i testi adottati Nazioni Unite laddove nei tutti i testi precedenti della dottrina forse di più di mozioni
Di risoluzione dell'Assemblea generale si fa riferimento alla contratto no di principio tra il diritto alla libertà pittoriche attraversare Ritter l'uomo è la appena la pena di morte l'Hannover laddove invece noi diciamo che e in questo senso a è importante questo il tetto che di risoluzione di proposte soluzione che noi avanziamo perché appunto non ripete direi quasi il rituale delle giuridico delle dei precedenti testi l'assemblea generale in quanto noi ora diciamo che ci tratta come c'è scritto nella risoluzione del Parlamento europeo di dire nessuno Stato maggior ragione nessuno Stato democratico può disporre della vita di un cittadino di chi abita sul suo territorio
Invece prevedendo la pena di morte
Sentenze anche se emesse dai tribunali alle legalmente legalmente costituiti quindi è un po'se vuoi un nuovo diritto civile che noi vogliamo ossia applicato è in questo terzo integrando la Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo alla quale tutti fanno riferimento perché nel punto tre mi pare dica
Ogni individuo ha diritto alle vita all'integrità la libertà della propria persona e questo viene richiamato spesso per dire allora no alla pena di morte laddove però noi diciamo non è sufficiente questo perché va scritto come scritto per esempio nella sempre marito nella di carattere cedettero il perito dell'uomo certi diritto alla vita all'integrità libertà professore Mario scritto anche per quanto riguarda per esempio la tortura larghe Alytus sono abolite
è scritto esplicitamente nel paragrafo successivo è per noi vogliamo Chieffi come dire che avvenga una sorta di emendamento integrativo a quell'auto tè do del dichiarazione riversare su testo fondamentale della comunità intende i diritti dell'uomo la comunità internazionale che ti ho scritto è abolita la pena
La pena di morte come promozione proprio di un nuovo tutti diritto esplicito del cittadino della persona
Appunto a non essere circhi come diciamo per forza di una sentenza
Vere e proprie come la lepre come precostituite scarto Sergio ancora una cosa forse diciamo esorbita un pochino andare dalla dimensione in crisi internazionale
C'è stata questa dichiarazione ieri dell'onorevole Martelli di Alleanza Nazionale in cui facendo presente incendi che in continuazione continuano
A a divampare in Sardegna la sua posizione nei confronti di di questi piromani leggo il comunicato stampa di ieri è il seguente leggo l'ultima frase
Ritiene che i piromani non sono piromani ma assassini e io per gli assassini trovo qui minimo sia la pena di morte anzi prima un po'di tortura e poi la pena di morte
Ecco io credo che comunque anche una posizione politica a livello di di di politica estera
Fortemente impegnata sull'abolizione della pena di morte posso avere dei riscontri anche poi all'interno diciamo un paio di scene dopo
Voglio dire leggevo sui giornali che era stato Piero mi pare avesse registrato la punta massima di di cauto in Italia quarantacinque gradi
Passa
Ci sono sempre fenomeni questi gli altri nomi di auto combustione no che voglio dire che non è che l'autocombustione non riguardano soltanto soltanto le le piante riguarda riguarda anche le persone allora
Io credo che povero Fini dico nel feto che sta facendo di tutto perché la l'immagine di le messe io ora Alleanza Nazionale
Via diverso fosse o nel con un eccesso di trasformismo in questo senso da quella appunto del del del partito della forca
Del partito di Almirante che proponevo la pena di morte per perimetri ossia attivando in questo senso il Codice militare
Di guerra per certe zone del paese
Dire
è una follia estiva che può succedere che può succedere tutto io non darei un peso eccessivo a queste
Dichiarazioni ecco direi fenomeni di autocombustione anche in questi in questi casi
Per il resto ecco buona voglio dire è un classico quando ce la logica dell'emergenza riporta queste così e qui c'è l'emergenza antimafiosa si pensa di parare il colpo che poi in realtà significa a buttare fu Monella gli occhi opinione pubblica la Dodge dice guarda ci stiamo muovendo
L'emergenza sarà risolta perché noi siamo talmente duri e puri in questo caso perché proponiamo colpevoli di efferati delitti o di ritirare i fatti come quelli che possono succedere in Sardegna in questo periodo incendi dolosi proponiamo la pena di morte che è un po'la scopertura alla inefficienza Sperto alla mancanza di una politica criminale per quanto riguarda il fenomeno fece della della mafia eccetera alla all'incapacità di affrontare sul piano delle della prevenzione e poi anche della repressione dura alcuni fenomeni criminali allora la soluzione finale dire profeta sedile in queste
Interrogato della della pena di morte
Può placare gli animi e dare uno spento di appunto che il Governo sta affrontando questa emergenza successo in varie altre situazioni realtà non sappiamo perché ce lo ha ha spiegato bene Beccaria c'è una tradizione italiana anche in questo senso che andrebbe rispettata che in realtà appunto la vera deterrenza non sono le pene ma sono i processi se mai e questo vale anche per il diritto internazionale per i crimini commessi elettrico Scarrone tanto appunto l'hanno capito tal punto che hanno escluso la pena di morte
Anche nei confronti come dire dei dei boia di Sarajevo no
Quindi è il processo la deterrenza è il fatto che siano individuati i colpevoli la certezza del processo la certezza che che finisca davanti alla sbarra degli imputati semmai il la deterrenza
E una copertura inefficiente presiederlo va bene proprio anche per questo diciamo tutto in quei casi di emergenza dovuti colpi di Stato guerre civili
Abbiamo pensato punto di presentare questa soluzione per in quei giorni volevo emergenza è sempre ma vorrei vederlo per ogni morto il regolamento di conti
Legalizzato sono chi può assumere connotati anche di sterminio della parte avversa
O di genocidio addirittura laddove per esempio nella in Ruanda potrebbe succedere perché ora i tutti che sono al potere dicono gli hutu rientrati però allo stesso tempo il regime il nuovo regime dice saremo inflessibili perché
Processi daremo i criminali c'è lì bisogna stare attenti
E in quel caso sarebbe davvero opportuno ci spostiamo l'attore non è garanzia di una giustizia giusta fondato certa venisse aggettivi Ignazio moltissimo dall'intraprendente
è un caro saluto al dottore di Ray ripeto ancora giovane nel caso di continuare io so che da alcuni giorni radio radicale sta mandando uno sfottò spero invitare a fare telegrammi o fax l'indirizzo della sede del Consiglio insomma bisogna continuare cinque
Zaccardo gradevoli Ciaccia sentì siamo
Dunque allora terminata il collegamento anche con Sergio D'Elia segretario della campagna
Nessuno
Tocchi Caino e in conclusione di questa
Di questa
Trasmissioni ricordo ancora una volta l'urgenza e l'urgenza di sollecitare il governo affinché presenti entro il venti agosto
La messa all'ordine di un gioco del giorno della che l'Assemblea generale delle Nazioni Unite
Di un punto relativo alla discussione della moratoria sulle esecuzioni capitali
In generale la richiesta di un intervento da parte del Consiglio di sicurezza in tutti i casi in cui colpi di Stato guerre civili portino poi
A far sorgere dei processi sommari seduto i quali vengono decretati
Delle condanne capitali quindi chiede una sospensione anche in questo caso e poi a procedere sull'istituzione del Tribunale internazionale penali contro i crimini contro l'umanità
Ricordiamo ancora che il giorno di Ferragosto a Fontana di Trevi a Roma porteremo una sedia elettrica e raccoglieremo queste divisioni a sostegno dell'urgenza delle decisioni che il Governo italiano
Chiediamo ancora
Fin d'ora di
Inviare di continuare ad inviare fax e telegrammi al Presidente del Consiglio Berlusconi fax possono essere indirizzati appunto a Palazzo Chigi a piazza Colonna e a piazza Colonna
I fax invece possono essere
Inviati al al seguente numero di tax numero della presidenziali del consiglio qui a Roma è sempre l'attenzione del Presidente Silvio Berlusconi
Il numero è zero sei per fisso di Roma sì sette nove uno uno tre uno ringrazio ancora a tutti gli ascoltatori per le attenzioni
Di servì invito ancora appunto a fare pressione a fare pressione indirettamente sulla presidente Berlusconi affinché
Se lei citi il governo a presentare entro e non oltre il venti agosto la domanda di messa all'ordine del giorno di un delle Nazioni
Vite di un punto relativo alla discussione della sospensione delle condanne capitali
Telegrammi possono rarissima appunto inviati a Presidente Berlusconi Presidente del Consiglio Palazzo Chigi piazza Colonna Roma oppure potete anche inviare dei fax allo zero sei sei sette nove uno uno tre uno ringrazio ancora
Tutti quanti per l'ascolto
Imponente
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