Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Allora signori buongiorno iniziamo i nostri lavori cominciando dall'ordine del giorno speciale sezione a ci sono interventi sull'ordine del giorno speciale sezione a
No allora se nessuno chiede di parlare lo metto ai voti chi è favorevole sull'ordine del giorno speciale esenzione a alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvato all'unanimità
Ordine del giorno speciale sezione B ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare lo metto ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene approvato all'unanimità
Cominciamo con le pratiche di Prima Commissione incarichi extragiudiziari dottor Filippo D'Aquino relatore consigliere Benedetti prego
Anzi
Il dottor Filippo da cui vino
L'incarico autorizzati nel quinquennio due si tratta qui di un impegno di quattro ore
Per lo svolgimento di lezioni in un corso conferito da giuristi anonimi S.r.l. ora detta così sembra l'espressione come dire
Ah sì appunto abbastanza ambigua ma in realtà abbiamo verificato con grande scrupolo diciamo così nei limiti in cui si può fare per le fonti aperte si tratta di una S.r.l. che organizza quasi esclusivamente corsi di approfondimento anche una rivista giuridica che potete trovare anche aperta su internet aperta soprattutto al contributo di magistrati e quindi abbiamo ritenuto che non vi fossero profili tali da non giustificare la non autorizzazione quindi si propone l'autorizzazione
Ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvata passiamo alla consigliera Braggion che illustra la dichiarazioni don Tommaso Perna
Sì dottor Tommaso Perna è un giudice del tribunale di Milano in particolare della sezione Gip e chiede di partecipare in qualità di presidente dalla commissione d'esame per la selezione di ottanta partecipanti a un corso alla professione di guida puniscano logica e con svolgimento in lingua plotoni d'emblée
Quindi Sicilia questo dal venti aprile al trenta aprile la in realtà chiede di poter svolgerebbe in cinquanta ore quando è stato richiesto la commissione dice che
Lui non ha intenzione di prendere congedo perché chiede l'incarico e quindi vorrebbe stare per la durata di questi cinquanta ore a svolge l'incarico in presenza in in quella sede
La commissione tra l'altro visto il parere contrario del consiglio giudiziario di Milano ma considerato che l'incarico ci appare non compatibile
Con le esigenze di servizio perché all'ufficio Gip ci sono delle urgenze e è imposta la presenza in ufficio per l'adozione di provvedimenti urgenti
Talvolta anche ad horas e comunque per tutto la il calendario che può esserci all'ufficio Gip e non essendo un un incarico che si può svolgere in poche ore imprese in un pomeriggio
Certamente non è compatibile se non con un congedo ordinario
E quindi la commissione propone di non autorizzare l'espletamento dell'incarico così come richiesto nelle modalità richieste dal dottor Perna
Un grazie ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata
Giuseppe Fichera consigliera Braggion Sir grazie questo si tratta di un incarico a analogo a quello la illustrato precedentemente
Per il dottor D'Aquino e cioè delle lezioni di diritto fallimentare per presso l'ente conferente giuristi anonimi S.r.l. già stato spiegato di che cosa si tratta e quindi mi riporto sono quattro ore per un compenso di seicento euro
Dopo le verifiche che ha fatto la commissione non ci sono motivi ostativi
Non ci sono ritardi da parte del collega e quindi riteniamo autorizzabile l'espletamento dell'incarico
La ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato dottor Antonio Ardituro dottore saprà Johnsen
Sì il dottor Ardituro sostituto procuratore presso il Tribunale dei di Napoli presso la Procura presso il comune di Napoli chiede di far parte
Su incarico del Ministero Giustizia di un gruppo di lavoro per in materia di processo penale telematico di ufficio del processo questo da aprile a luglio due mila e ventidue l'incarico è gratuito come tutto il gruppo di lavoro come abbiamo conosciuto
Si ritiene che non vi siano motivi ostativi non possono ritardi nel deposito provvedimenti nel compimento di attività giudiziarie pertanto
La commissione propone di autorizzare l'espletamento dell'incarico con decorrenza da oggi e nei limiti dell'ottanta ore annue con l'impegno come facciamo sempre del dottor addirittura mi indicava il termine le ore effettivamente impiegato lo svolgimento dell'incarico
La ringrazio consigliere ha ragione ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata
Dottor Pier Paolo Beluzzi il relatore il consigliere Cerabona prego
Il dottor Pier Paolo Beluzzi giudice del tribunale di Cremona
Chiede di essere autorizzato a svolgere le funzioni di componente del gruppo di lavoro sul processo penale telematico dell'ufficio vendite d'accesso
Per conto dell'amico del ministero della giustizia per il periodo aprile giugno due mila ventidue a titolo gratuito
L'istanza è conforme alla previsione la circolare il barile del dirigente dell'ufficio è favorevole e pertanto si propone di autorizzare l'incarico richiesto fino al limite dell'ottanta ore annue
Per l'anno due mila ventidue con l'invito al magistrato di comunicare al termine le ore effettivamente impiegate nello svolgimento dell'incarico
La ringrazio
Ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato
Magistrato richiedente il dottor Manuel bianchi relatore consigliere Di Matteo prego Consigliere grazie
Il dottor Manuel bianchi è un giudice del tribunale di Rimini
La Commissione parlamentare d'inchiesta sulla morte di Davide Rossi intende conferiti l'incarico di consulente
L'istanza del dottor Bianchi è conforme alle disposizioni ai principi di cui alle circolari consiliari
Abbiamo anche accertato che non sussistono ritardi nel deposito dei provvedimenti o nel compimento di attività giudiziarie nell'anno antecedente alla data la domanda di autorizzazione
Pertanto per il mio tramite la Commissione vi propone di autorizzare l'espletamento del richiesto incarico
Con decorrenza dalla data di approvazione della delibera e nei limiti di ottanta ore annue
La ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene approvata all'unanimità il magistrato richiedente il dottor Mario Palazzi sempre conservi materie relatore prego grazie
Il dottor Palazzi un sostituto procuratore
Di Roma
L'Unione Internazionale del notariato intende conferire gli l'incarico di formatore in workshop con notai di diversi Paesi europei
Ai fini dell'approfondimento delle tematiche relative alla prevenzione alla repressione del riciclaggio
Il luogo di svolgimento dell'incarico è Roma l'impegno orario richiesto otto ore il compenso Unico mille e quaranta euro
Abbiamo ritenuto che l'espletamento del richiesto incarico non è destinato ad incidere negativamente nel sull'esercizio delle funzioni del magistrato né sul prestigio dell'ordine giudiziario
Abbiamo preso atto del parere favorevole espresso dal dirigente dell'ufficio
Vi proponiamo di deliberare di autorizzare l'espletamento dell'incarico richiesto
Ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvata
Passiamo sempre al consigliere Di Matteo che illustra la richiesta della dottoressa Luisa lui diceva Lucia scusate vedremo
Grazie presidente la dottoressa De Bernardini è un giudice del tribunale di Catania
L'ente del quale abbiamo già parlato questa mattina il riferimento ad altri incarichi che sono stati già autorizzati e cioè Società a responsabilità limitata giuristi anonimi intende conferire l'incarico di tenere per due ore una lezione di diritto fallimentare a Roma
Il compenso previsto è di trecento euro
Emerge come abbiamo già detto nell'atto costitutivo della società e nella documentazione allegata che come oggetto sociale tale compagine societaria a in prevalenza l'attività formativa in ambito giuridico a livello nazionale abbiamo accertato che per la dottoressa De Bernardin non sussistono ritardi nel deposito dei provvedimenti al compimento di attività giudiziarie nell'ultimo anno
Abbiamo preso atto del parere favorevole espresso dal presidente del tribunale di Catania
è vi proponiamo di autorizzare l'espletamento per richiesto in carico
Ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata
Magistrato richiedente dottore Alberto Crivelli la relatrice la consigliera Celentano la consigliera Chinaglia bestia caratterizzata livelli anzi era carte Cassazione
Si tratta di una docenza web binarie professioniste delegati RAI resterà nelle procedure esecutive sul tema la vendita forzata si svolge a Roma il ventitré giugno due mila ventidue quattro ore quattrocento Euro
Dente conferente era Giuffrè France settembre
Non vi sono non vi è alcuna condizione ostativa quindi si propone di autorizzare
La ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvata
Magistrato richiedente dottor Giovanni Battista Nardi consigliere Celentano prego
Grazie presidente è un incarico conferito al da una società privata la giuristi anonimi per un incarico di relaziona un corso on line in materia di diritto o fallimentare impegno oraria di quattro ore compensa di seicento euro non ci sono condizioni ostative e dunque la commissione propone di autorizzare l'incarico
La ringrazio consigliere Celentano
Ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
Arrivare approvata
Rinnovo del consiglio direttivo della Scuola specializzazione per le professioni legali
Dell'ISPI Università degli studi di Torino consigliere Cerabona prego
La pratica e relativa al rinnovo del consiglio direttivo della Scuola di specializzazione per le professioni legali Bruno Caccia e Fulvio produce delle università degli studi di Torino per il quadriennio accademico
Due mila ventidue due mila ventisei
Al fine di indicare una rosa di quattro nominativi di magistrati
Per la designazione di due componenti effettivi si propone di disporre un interpello con scadenza dieci giugno due mila ventidue
Rivolti rivolto a tutti i magistrati interessati ed in possesso dei requisiti indicati in motivazione
La ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvata
Prima di passare alle pratiche di terza mi mi comunicò che in visita al consiglio un gruppo di studenti dell'associazione e il sa European loro sostituti anzi la società
Dell'università di lei del nei Paesi Bassi accompagnato dall'Orient Nobel vicepresidente per il programma di scambio degli studenti tirocinanti
Gli studenti ora in sala conferenze per eseguire lavori consiliari in collegamento audio video
Sono stati ricevuti dalla dottoressa Olinto a Monaco dal dal dottor Luca D'Addario magistrati dell'ufficio studi che illustrano loro il ruolo e le competenze del Consiglio
E quindi agli studenti anche c'era Consigliere Donati che però nell'appunto non avevo indicato quindi adesso
Sappiamo che c'era anche consigliare il professore la doppia veste va bene così
Bene allora andiamo avanti con le pratiche di terza commissione
Richiamo nel ruolo organico della magistratura del dottor Giuseppe Farinella considera Pepe prego grazie presidente se lei ritiene io potrei fare la relazione anche della successiva ad un altro un altro richiamo il ruolo penso che possano essere esaminate
Congiuntamente
La prima pratica è il richiamo colpevole del dottor Giuseppe Farinella che viene ricollocato o presso il tribunale di Civitavecchia fosse diverso da quello precedentemente occupato perché non vi erano vacanze di organico è stato espletato il concorso virtuale quindi si propone il richiamo che vuole il ricollocamento presso le sedi di Civitavecchia il secondo il richiamo al ricollocamento invece il ruolo del dottor Francesco Gualtieri presso la Procura della Repubblica presso il Tribunale di Roma che invece il posto precedentemente occupato
Comunque
Scusi chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene sono approvate ci sono due pratiche segretate vi prego prego i commessi di provvedere alla segretazione della seduta
Dini consigliere Di Matteo
Grazie presidente
Il dottor Romandini
Attualmente
Consigliere della Corte di appello di Roma
Si tratta della valutazione sulle riconoscimento dalla settima valutazione di professionalità
Il periodo che dobbiamo esaminare è quello che
Intercorre dal ventitré dicembre due mila undici alla pari data del due mila e quindici
Abbiamo un parere positivo Espresso all'unanimità dal Consiglio giudiziario presso la Corte d'appello dell'Aquila posto che i a quell'epoca nel quadriennio in valutazione il dottor Ramondini era presidente di sezione del Tribunale di Chieti
Questo procedimento amministrativo
è già stato sospeso con delibera dell'ottobre del due mila e sedici
In virtù della pendenza all'epoca di un procedimento disciplinare che si è concluso con sentenza del due mila e venti passato in giudicato infine nel lui io del due mila e ventuno
Questo procedimento disciplinare
Era stato instaurato
Con la specifica di tre i diverse incolpazioni
Dico subito che la seconda è la terza
Sono state oggetto di sentenza di assoluzione
La seconda incolpazione riguardava l'omessa astensione in un giudizio poi vedremo quale per avere partecipato alcuni giorni prima della conclusione del processo che riguardava la i reati
Contestati ad alcuni degli imputati per la vicenda abbastanza nota della discarica di Bussi
In Abruzzo
Costituita parte civile era anche la presidenza della Regione Abruzzo il presidente partecipo pochi giorni prima ad una cena
Alla quale presenziava anche il presidente della Giunta regionale abruzzese
Questo procedimento
Come io questa parte del procedimento è stato oggetto di una sentenza di assoluzione nel merito
Un altro capo d'incolpazione era relativa sosterrà relativo sostanzialmente alla all'esercizio di un'impresa individuale a nome dello stesso Romandini con partita Iva a nome del del predetto
Riconducibile ad una attività di produzione di olio da un uliveto
Di un terreno in Abruzzo che prima era di proprietà dei genitori del Ramondini e che poi successivamente alla morte dei dei genitori è stato diciamo preso in cura dal Remondini
Per questa parte dell'incolpazione
è intervenuta una sentenza
Di assoluzione ma per un motivo procedurale legato alla intempestività dell'esercizio del potere disciplinare
Da parte del procuratore della procura generale
Ci dobbiamo concentrare invece sulla primo capo d'incolpazione che vi anticipo subito
è stato quello che poi è stato
Ma costituito il presupposto della condanna disciplinare
Del dottor Remondini
Romandini
Alla pena della perdita di anzianità per due mezzi
Cioè abbiamo concentrare su questa vicenda perché è l'unica via Po venire in considerazione per la valutazione di professionalità per il resto
Non ci sono criticità di nessun tipo né riguardo all'indipendenza e imparzialità alla diligenza alla operosità e quant'altro laboriosità e quant'altro
La vicenda è questa il dottor Romandini in qualità di presidente di sezione del Tribunale di Chieti si trovava a presiedere la Corte d'Assise
In un impegnativo processo per disastro ambientale e avvelenamento di acque noto come processo della discarica di Bussi relativo all'ex stabilimento Montedison di quella località
Pochi giorni prima della camera di consiglio quindi al termine di questo lungo dibattimento era stata organizzata una scena nel ristorante di proprietà di uno dei giudici popolari
In quell'occasione il dottor Romandini secondo l'incolpazione secondo poi la sentenza che è divenuta definitiva
Disse alla proprietaria del locale quindi al giudice popolare alla presenza di altri giudici o popolo popolari che gli imputati se condannati in primo grado
Avrebbero potuto fare appello e poi fare causa a tutti i giudici professionali e popolari ottenendo un cospicuo risarcimento del danno che avrebbe potuto anche mettere a rischio la stessa proprietà dove si svolgeva la scena
Se
Dirittura secondo la la sentenza a quest'ultimo proposito la frase rivolta al giudice popolare proprietario del ristorante
Fu quella ma a lei levati giocarsi tutta questa roba
è stato sottolineato
Nelle nelle la sentenza che tali affermazioni
Del dottor Romandini
Erano intanto inesatte e incomplete sul piano giuridico poiché l'interessato aveva omesso di dire che i giudici popolari rispondono civilmente solo in caso di Dolo
E che l'azione risarcitoria è diretta contro i magistrati non è praticabile nel nostro ordinamento
Più indetta io il giudice disciplinare definiva
La condotta
Del dottor Romandini gravemente lesiva di qualsiasi parametro di misurazione della correttezza della condotto comunicativa specialmente tenuto conto del ruolo del dichiarante il presidente della corte e della condizione dei destinatari dell'informazione i giudici popolari quindi privi di equivalenti e cognizioni tecniche
L'informazione è risultata quanto meno o reticente nella misura in cui l'incolpato non ha precisato le circostanze che poc'anzi vi ho ricordato
Quindi considerando che il dottor Romandini era in evidente posizione cognitiva mentre sovraordinata rispetto ai giudici popolari
Si è ritenuto da parte la sezione disciplinare che quel discorso fosse idoneo a coartare la libertà di determinazione dei giudici popolari componenti il collegio a Binci sulla libertà e serenità di giudizio di questioni
Questo è il fatto con il quale dobbiamo fare oggi i conti per come è stato accertato dalla sentenza
Dice disciplinare definitiva
Mi devo dire per completezza di cognizione di tutti
Che il dottor Romandini a Sempre diciamo contestato
Che i fatti si siano svolti in questa maniera
E i sostanzialmente ha ha detto che
Sì su istanza su domanda di qualcuno dei giudici popolari spiegò in maniera assolutamente generica le norme di meccanismi dell'eventuale responsabilità civile dei magistrati
Egli ha affermato che il
Il discorso fondi scorso di poche battute assolutamente generico
E che
Lo stesso giudice a latere
Che pure
Presenziava
Per tutto il periodo del della conversazione aveva nella testimonianza davanti alla sezione disciplinare sottolineato che si era trattato di battute generiche e prive di un
Reale capacità diciamo Ovo tanto meno volontà tra virgolette condizionante
Il giudizio dei giudici popolari
E soprattutto aveva sottolineato il giudice
Togato a latere in Corte d'Assise che comunque non era stato il presidente Romandini
Apprendere la questione
A prendere il discorso ma aveva soltanto
Genericamente risposto delle domande ai giudici popolari
Il dottor Remondini sentito dalla quarta commissione ha voluto ancora sottolineare che intorno al processo si respirava un clima molto pesante
Anche
A suo dire relativo al alle pressioni delle associazioni ambientaliste del dell'opinione pubblica
Nel nel senso ovviamente del riconoscimento della tesi d'accusa
Ha voluto sottolineare che la sentenza che fu di assoluzione è stata confermata nei successivi gradi di giudizio fino diventare definitiva ha voluto sottolineare che ha avuto il il sospetto leggendo poi le testimonianze dei giudici popolari che tra l'altro avevano ammesso
Di essersi tra di loro riuniti dopo il processo per parlare ricordare l'episodio
Della della scena con il presidente Remondini e dei discorsi sulla responsabilità civile ha voluto sottolineare dottor Remondini che probabilmente quei giudici popolari erano stati spinti a a calcare la mano da da quella che era stata anche la la reazione negativa di parte consistente l'opinione pubblica la sentenza di assoluzione
Questi sono i dati di fatto ma il dato di fatto con il quale ci dobbiamo confrontare al di là della contestazione del del merito
Che il dottor Remondini continua ad operare nella sua audizione
è quello della sentenza definitiva
E la sentenza definitiva considera
Considera questa vicenda
Come
Foriera di responsabilità disciplinare
Grave tanto che la sanzione irrogata è stata quella della perdita di anzianità
Due messi
I fatti il fatto accertato in sede disciplinare non può essere oggetto di
Valutazione diversa in fatto in questa sede
E quindi la quarta commissione all'unanimità ha ritenuto che il dottor Romandini
Con quel comportamento ha posto in essere una grave deviazione dei principi di equilibrio e imparzialità che devono contrassegnare l'operato del
Del magistrato
Palesando esercizio la giurisdizione in maniera non equa rispetto a tutte le le parti processuali in particolare in questo caso rispetto agli altri giudici che componevano la la corte
Sostanzialmente abbiamo ritenuto questo fatto accertato definitivamente come un vulnus rispetto al principio di imparzialità che deve contraddistinguere l'attività
Giurisdizionali
A prescindere perché proposito Eric irrilevante dalla verificasse come quelle argomentazioni abbiano potuto fare breccia né i giudici popolari
Tra l'altro sarebbe un accertamento che non poteva nemmeno essere utilmente compiuto visto il principio del segreto della camera di consiglio per coloro che vi abitano partecipato
Questo è
L'episodio sostanzialmente perché da un punto di vista quindi qui devo dire anche da la mia personale opinione dal punto di vista del degli altri due capi di incolpazione il significato in questo procedimento è molto relativo il primo la mancata astensione per la partecipazione ad una cena alla quale partecipava anche il presidente della Regione
Abruzzo
Perché comunque si trattava di una scena a cui partecipavano molte persone
E in cui la sentenza disciplinare ha detto che non si parlò del merito della contestazione penale ma si parlò cassa mai scherzosamente soltanto della conduzione da parte di alcune parti del processo di alcuni avvocati
Del del del da fase dibattimentale
Anche la seconda questione
Diciamo di minore rilevanza perché il dottor Ramondini ha chiarito che sostanzialmente
Si era dotato di partita IVA per quell'attività soltanto per potere conferire ad una cooperativa che proprio procedeva poi
Apportare le olive al frantoio
Era assoluta ha chiarito che la il possesso di una partita IVA era necessario per il conferimento del delle prodotto al alla cooperativa ha chiarito anche che l'attività veniva portata avanti esclusivamente Daloui quando era libero il sabato la domenica andava in campagna che si era avvalso soltanto di qualche amico di qualche vicino di fondo per la fase limitata nel tempo della raccolta del Collina
In conclusione il giudizio con della commissione è di valutazione negativa
Sotto il
Il profilo appunto del della carenza del requisito del pre requisito della imparzialità
E pertanto di proponiamo di deliberare il mancato superamento della settima valutazione di professionalità con obbligo per il Consiglio giudiziario stavolta di Roma perché nel frattempo il ed è già da tempo il
Presidente Remondini
Lavora alla Corte d'Appello di Roma di procedere a rivalutazione per il periodo dal ventidue dicembre due mila quindici al ventidue febbraio due mila diciotto
Con un obbligo per il Consiglio giudiziario dell'Aquila di esprimere parere parziale per il periodo che va dal dicembre due mila e quindici al dieci settembre del due mila diciassette grazie
Ringrazio ci sono interventi su questa pratica
Allora non vedo richieste passiamo al voto chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene la pratica approvata all'unanimità passiamo alle pratiche della quinta Commissione cominciando dal conferimento dell'ufficio semidirettivo presidente sezione Tribunale di Roma consigliere ardita
Sì grazie Presidente
Il posto di presidente di sezione del Tribunale di Roma settore civile
Pubblicato con bollettino del ventitré dicembre due mila e venti alle molteplici candidati
Il
La proposta odierna all'unanimità si rivolge nei confronti
Del dottor Roberto Gentile
Sulla base della dei profili attitudinali
Rileviamo con riferimento al merito che il dottor Gentile
Che è stato nominato con decreto ministeriale
Del trenta aprile ottantasei è stato dal quattro dicembre ottantasette pretore a chi danno dal primo maggio ottantanove rettore a Sondrio
Poi dal venire ottobre ottantanove Pubblico ministero presso la Procura circondariale di Foggia dal tredici aprile novantacinque giudice al Tribunale di Foggia vicino a luglio mila tredici con sia presso la Corte d'Appello di Roma sulla scorta del rapporto informativo
Si attribuisce rilievo all'elevato livello di maturità e di competenza professionale acquisito al dottor Gentile
Alla sua capacità di coniugare oneri connesse l'approfondimento lo studio con le esigenze varie definizione del contenzioso alla gestione euro versione The gravoso così tua causa già assegnati ad altri magistrati al merito di aver affrontato carico
Eccezionale soprattutto nell'ultimo periodo allo svolgimento di funzioni di affidatario di due tirocinanti ammessi allo stage formativo alla produttività tradotta sì
E numero di sentenze superiore alla già elevata media dell'ufficio
Dottor Gentile vanta un percorso due variegato che ha consentito lui a lui di maturare esperienze diversificate
E ha svolto anche molte altre attività rilevanti come parametri come indicatori Janet generici con riferimento alle attitudini per l'articolo quindici lettera a dottor Gentile vanta un'esperienza nel settore civile giudicante lunga e diversificata avendo svolto queste funzioni per oltre ventisei anni Cusio assommano anche due anni funzioni pretore fino alla data in cui si è reso canta il posto messo a concorso in primo grado per diciotto anni in secondo grado per otto anni
Queste funzioni sono state svolte in sedi giudiziarie differenti Foggia e Roma
Del parere specifico si richiama il rapporto informativo il parere reso dal Consiglio Giudiziario i giudizi ampiamente positivi espressi in sede Novazzi professionalità latitudine organizza il proprio lavoro l'ENEL l'elevato livello di maturità di competenza professionale
E la capacità di coniugare approfondimento studio con l'esigenza di una rapida definizione del procedimento e poi inizialmente di raffrontato percezione carico di lavoro con grande senso del dovere con con competenze assoluta dedizione
Il parametro alla lettera b dell'articolo quindici vede dottor Gentile
Aver riportato ottimi giudizi anche qui nei sette anni in cui è dietro l'azione fallimentare del tribunale
Come giudice delegato come presidente facente funzioni ha svolto dal mese di settembre mille diciannove fino al marzo venti le funzioni di Presidente del secondo collegio della quarta sezione civile
Ha collaborato col presidente di sezione per la formazione dei collegi così dice ausiliari e poi si rileva lo straniero con con lavoro compiuto al dottor Gentili negli ultimi due anni come elemento di punta dell'uovo struttura organizzativa del denominato ufficio del processo
Insomma in conclusione mi riporto anche alla per la parte relativa la comparazione a quanto indicato in delibera
Il suo profilo risulta sicuramente giudizio la commissione in modo unanime il profilo prevalente per il quale si propone la nomina a presidente di sezione presso il tribunale di Roma
Grazie consigliere Vita ci sono interventi
Siamo allora al voto chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene la pratica approvata all'unanimità siamo alla pratica ufficio semidirettivo presidente Tribunale sezione tribunale Avellino ancora consigliere abilità
Sì anche qui
La proposta che passo a illustrare riguarda la nomina a presidente di sezione del Tribunale Avellino ed è stata formulata all'unanimità la Commissione nei confronti del dottor Gian Piero Scarlato
Con riferimento ai profili venuto Scarlato lo stesso
è stato nominato
Condi M del otto luglio novantaquattro e dal primo dicembre novantacinque e pretore presso la Pretura di Potenza dal ventuno ottobre novantotto giudice presuppone di Avellino
L'altre agosto due mila nove giudice del Tribunale di Campobasso
Ha esercitato le funzioni giudicanti promiscue per sua natura di Potenza inizialmente assegnato al penale con funzioni di giudice del dibattimento
E poi le funzioni di lire tutelare la volontaria giurisdizione
A tribunali Avellino ha lavorato per ben undici anni dal novantotto al due mila nove
Svolgendo influente funzioni promiscue
E poi destinato in via esclusiva al settore penale le sue articolazioni collegiali e monocratica
Dal due mila e nove presto servizio presso il timore di capi Campobasso da conciata svolge in prevalenza funzioni penali con poi la Corte d'Assise
Funzioni anche monocratiche collegiali
E compone anche il mio il tribunale del riesame presidente del collegio competente ma di misure cautelare reali e personali che riguardo i
Tribunale di sedi Sir Mirella Rino il collegio di prevenzione e giudice dell'esecuzione penale occasionalmente ha svolto anche funzione di Jeep e GIP dal ventuno marzo mille diciotto all'undici
Diciotto undici mila venti ha composto presidiando la fino al due mila venti uno dei due collegi d'azione specializzate nell'eliminazione tout e protezione internazionale
Con riferimento alle attitudini
Quindi alla lettera a dell'articolo quindici del testo unico ha svolto funzioni giudicanti nel settore penale
Per l'intera carriera fin qui maturata e quindi la cui venticinque anni rispetto all'odierna vacanza dopo i primi anni
Il consigliere Tu ridi arricchito la propria professionalità residuale di Avellino dove si è occupato di procedimenti nei confronti di esponenti di vari clan camorristici
Operanti la provincia irpina e anche ieri elezioni finalizzata al traffico di stupefacenti
Altri molari Campobasso
A inizialmente svolto il ruolo di giudice monocratico componente del collegio penale della Corte di Assise
Si è occupato dei diversi precedenti anche delicati tra cui casi di omicidio
Anche in composizione collegiale ha composto il tribunale
A affrontato processi passione delicati in particolare a quello composti i collegi nel processo a carico di un per la regione del Molise e altri esponenti di spicco la politica locale
Appreso del collegio
Penale da lungo ottobre mille diciotto
E ha fornito goduto prezioso in camera di consiglio per l'inizio dei processi talora Complessi con riferimento alla lettera b dell'articolo quindici
A dimostrato dodici unificati vedi direzione organizzazione del dell'ufficio e labili diverse esperienze di collaborazione gestionale
In particolare il timore di Campobasso
Stato incaricato dal ventiquattro ottobre mia sedici le funzioni è stato di Calia il presidente al timone di Campobasso
E ha svolto incarichi coordinata dalla sezione penale sino al primo ottobre mille diciotto
è stato coordinatore del penale monocratico Occhiuto Bruni diciotto il primo al dieci maggio due mila ventuno e coordinatore del ufficio il processo della sezione penale dal ventidue giugno due mila e venti ad oggi
A diciamo nella veste di presidente vicario del tribunale a risposto il programma di gestione storici gli è penale
Portato a termine il lavoro inizia dal cinque al tribunale ha predisposto alcune variazioni tabellari urgenti
Ha partecipato alla alla conferenza permanente delle sedute autore di organizzativi
A reato rapporti delle votazioni professore dei colleghi
Assunto incarichi sopra elencati sempre congiuntamente alle funzioni giurisdizionali è stato inoltre dieci genere diciassette nominato magnifico settore penale riguardo agli indicatori generali è stato componente elettivo del consiglio giudiziario se portatore di Campobasso con delibera il ventuno maggio mille dodici è stato presidente della commissione flussi
Conclusivamente quindi il suo profilo risultato afflizioni dalla commissione il profilo più rilevante che se ne propone la nomina a presidente di sezione presso il tribunale di Avellino
Ringrazio consigliere
Non ci sono interventi passiamo al voto che è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità
Ufficio semidirettivo presidente sezione del Tribunale di Roma
Vacanza Balduini
Relatore consigliere lanci
Si si tratta della mancanza di della sezione del Tribunale di Roma settore civile vacanza Balduini
Ci sono state quattro domande la commissione unanime propone comunque il di privilegiare quella del dottor barra Asso
Il quale ha una vasta esperienza giù giudiziaria
Se avendo fatto la carriera proprio a partire dal dalla nomina avvenuta nel luglio del mille novecentottantasei inizialmente presso le preture
Di Acri ti Cosenza
Successivamente ancora pretura Dell'Aquila
E in seguito dal due mila dieci giudice
Il tribunale di Roma ruolo civile e dal sei giugno due mila dieci a oggi attualmente consigliere presso la corte d'appello di Roma ruolo civile la carriera del dottor varrà asso è stata molto variegata in quanto ha svolto sia attività
Civile specie negli ultimi anni e questo lo rende assolutamente conferente col posto a concorso ma negli anni specie iniziali ha svolto ampie attività anche nel settore penale e anche come giudice dell'esecuzione
Come giudice del dibattimento penale come giudice delle indagini preliminari e anche nell'ambito della volontaria giurisdizione e anche come supplente
Anche ha lavorato anche presso la Corte d'appello dell'Aquila nell'ambito della carriera come denotano i documenti allegati alla domanda ha dato sempre
Tanto connotato sempre grandi capacità organizzativi visse presiede sia nella gestione
Del suo ruolo che in collaborazione coi colleghi e quindi si ritengono assolutamente integrati tutti gli indicatori generici specifici in particolare si segnala per quanto concerne l'indicatore di quella lettera quindici lettera b del testo unico
Che ancorché egli non abbia come della altre terre sto anche gli altri candidati esperienze direttive o semidirettive
La attività giudiziari giurisdizionale che ha sempre svolto ha dimostrato per quanto lo riguarda significative doti organizzative direttive
Svolte
Provvisoriamente per cui che denotano da cui si denota una un rilievo una una una prognosi assolutamente positiva per quanto potrà essere la sua attività di semidirettivo
Segnalo infine come in ogni caso rispetto agli altri tre candidati il dottor varrà rosso che assolutamente e di gran lunga cinque sei anni più anziana per cui la Commissione all'unanimità propose il conferimento di questo ufficio semidirettivo al dottor Giampiero barra basso
La ringrazio se non ci sono interventi votiamo chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità consigliere D'Amato conferma funzioni direttive dottor Bruno
Dente
Proposta di delibera di non luogo a provvedere sulla un firma quadriennale
Negli e funzioni di presidenti di sezione della Corte di Cassazione è cessata appartenenza all'ordine di giudiziario il dottor Paolo Antonio Bruno
Sì o no
Passiamo al voto chi è favorevole
Che è contrario chi si astiene approvata all'unanimità passiamo adesso alle conferme
Funzioni semidirettive c'è un errore nella prima pratica perché la relatrice è la consigliera Dal Moro e non il consigliere l'anti come erroneamente indicato
Dal
Scusa
Sabattini che è stato probabilmente è stato citato un cambio di relatore in assenza nel consiglio della a giorno in cui abbiamo deliberato l'esilio credenti sono assegnataria del
Pratiche
Successivamente al consiglio Lanzi sono diventata nell'autoreferenzialità di questa senza diciamo è ti dice qualcosa su questa essi comunque no è lei sa colonnello elette beh insomma vedete voi insomma comunque avuto su di lei va be'allora ripartirà la sostanza prevale sulla porta
Allora e in ogni caso è una pratica semplice perché si tratta del Tel conferma nelle funzioni semidirettive del dottor Carlo Sabatini presidente di sezione presso il Tribunale di Rieti che ha svolto con merito i primi quattro anni di questo incarico
E come risulta dalla relazione quanto esaminato dalla commissione il consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Roma espresso all'unanimità un giudizio pienamente favorevole alla conferma non vi sono elementi ostativi
Che risultino alla Commissione neppure risultano formulato osservazioni da parte del consiglio dell'ordine degli avvocati quindi si propone all'unanimità la conferma del dottor Sabatini l'incarico di presidente di sezione del Tribunale diritti
Bene passiamo al voto chi è favorevole
Che è contrario chi si astiene approvata all'unanimità questa invece è veramente relatrice la dottoressa Dal Moro consigliera Dal Moro
Grazie presidente stanza della conferma del dottor Paolo Enrico Carfì presidente di sezione presso la Corte d'appello di Milano anche ha assunto le funzioni in data ventitré dodici due mila sedici e quindi maturato nel quadriennio i ventitré dodici due mila venti
Con un parere favorevole del Consiglio giudiziario all'unanimità sulla con ferma non emerge alcun elemento ostativo e quindi va confermato sicuramente la incarico conferito semidirettivo presso la Corte
Quinta nel senso proponiamo con decorrenza la conferma del ventitré dodici due mila venti
Grazie
Chi è favorevole
Che è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Consigliere ardita dottor Cirillo
Sì si tratta di una conferma per lei sa che svolgono funzioni semidirettive
Ma la proposta libera di non luogo a provvedere sulla conferma diffonde funzioni avvocato generale dottor Cirillo per cessata appartenenza all'ordine giudiziario in quanto è stato collocato a riposo a decorrere dal sedici aprile due mila ventidue
Bene
La parola chiede la parola il consigliere Zaccaria vi chiedo scusa se chiedo la parola effettivamente il collega ciglio andato in pensione poche settimane fa e quindi la il dispositivo e corretto così c'è un nuovo luogo a provvedere penso però che per la sua carriera parlo anche per affetto personale merita in due parole di ricordo chi capita accidentalmente in Puglia scende verso il Salento verso il tacco d'Italia un certo punto si rende conto che c'è un lunghissimo tratto di Costa confine tentate latini la di Marini l'ambiente salubre sempre premiato dalla qualità del mare che è per la Terra quel tratto di costare la punta pronto verso Oriente l'Italia era il vecchio
Territorio della Pretura di Otranto il pretore di Otranto e legno Cillo
Era di quei pretori che tutelava l'ambiente come bene fondamentale negli anni ottanta è solo adesso ha trovato riconoscimento
Nella Costituzione riconoscimento espresso la Costituzione quello che lui insieme a pochi altri andava facendo gli anni Ottanta trovato riconoscimento anche
Come
Forma di danneggiamento aggravato e danneggiamento dei beni
Ambientali loro c'è inventavano in danneggiamento dei beni di rilievo
Appunto ambientale quando ancora non era tipizzato
Ci tenevo a fare questo ricordo che penso che i colleghi afflato tanto alla magistratura la non sempre ricordati grazie
Facciamo alle parole del consigliere Zaccaro
Procediamo al voto chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità consigliere Gigliotti non lo vedo presidente D'Amato dottor Nuvoli
Da debellare conferma quadriennale del presidente di sezione lavoro presso il Tribunale di Firenze Bellu Tullio Vincenzo Nuvoli
Con decorrenza dall'uno marzo due mila ventuno
Il Paride acquisito favorevole del consiglio giudiziario a cui si associavano le assenze di elementi di criticità
Va parte del consiglio dell'ordine degli avvocati
Anche l'esito delle ispezioni ministeriali e così come tutte le attività organizzative come programmi organizzativi tabellari e via di seguito non offrono spunti di criticità
E quindi un magistrato il dottor Vincenzo cumuli di sicura competenza come dirigente chi lascia ritenere che possano continuare a svolgere queste funzioni semidirettive nel prossimo quadriennio
Grazie grazie a lei chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità consigliera Dal Moro pratica Silvestri
Lei in questo caso si tratta anche qui in un doversi procedere alla conferma perché il dottor Silvestri presidente aggiunto Gip del Tribunale di Roma
Che avrebbe maturato il quadriennio ventisette marzo due mila ventuno e poi è stato collocato in pensione perché accettato anzi ha dato le dimissioni dalla magistratura quindi con delibera ventitré giugno due mila ventuno ne abbiamo abbiamo accettate con decorrenza ottobre due mila ventuno quindi si tratta di
Deliberare non luogo a provvedere sulla conferma nelle funzioni di aggiunto gite presidente aggiunto gite Tribunale di Roma che considera
Siamo al voto chi è favorevole
Che è contrario chi si astiene approvata all'unanimità passiamo alle pratiche di sesta Commissione
C'è una prima maxi pratica tirocini di cui è relatore il Consigliere Donati
Sì Presidente dunque qui c'è una proposta del consiglio giudiziario di Milano
O meglio una serie di proposte adottate in varie sedute riguardanti la nomina di magistrati affidatari magistrati collaboratori allora la la commissione ha evidenziato due profili di criticità entrambi peraltro superabili primo riguardo dottoressa Arduini
Proposta come affidatario la quale ha riportato una condanna disciplinare alla sanzione della censura però riguarda fatti
Avvenuti molto tempo fa nel la la notizia dei fatti è stata acquisita nel due mila tredici quindi in considerazione della dell'asso di tempo intercorso il tipo di in leche della della natura della sanzione
Si ritiene che questa non incida sull'incarico di magistrato affidatario
L'altra criticità riguarda invece le richieste le dichiarazioni degli dei dottori Bonardi bordi Eric canoni da Lina Mocciaro Pirotta Santoro spinner
E Vassena che sono incomplete però di fatto l'incarico di magistrato affidatario è già stato svolto quindi
La commissione propone al consiglio di nominare
I magistrati affidatarie e il magistrato collaboratore secondo le proposte della consiglio giudiziario di Milano
Ma di invitare per il futuro il Consiglio giudiziario di Milano a verificare premi preliminarmente la la sussistenza dei requisiti previste dall'articolo undici
Del regolamento dei magistrati come modificato con delibera del
Ventitré febbraio due mila venti due
Grazie consigliere ci sono interventi su questa pratica
Allora passiamo al voto chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità passiamo alle pratiche della settima Commissione sulla prima pratica Progetto organizzativo Procura Repubblica tribunale Rodi ci sono due proposte cominciamo dalla proposta di cui è relatore il presidente Zaccaria una c'è procura locali Locri si
Nel progetto organizzativo due mila venti due mila ventidue della procura di Locri è un processo qualche Progetto che conferma il precedente progetto organizzativo ci sono
Le osservazioni rilievi classici che abbiamo svolto in queste settimane in relazione all'assegnazione degli affari e magistrati prima assegnazione dell'assegnazione degli atti dei procedimenti del procuratore poi c'è la questione
Discrimina distingue la mia proposta
Patata proposta votata da me e dal Consigliere Marra rispetto alla proposta del Consigliere Damato
Che altra questione che sul progetto organizzativi
Dell'acqua vigenza del precedente circolare con la nuova circolare ha visto più volte discutere il plenum del Consiglio superiore a Magistratura ovvero la possibilità che il procuratore di servi asset procedimenti non caratterizzati dal titolo di reato o dal rilievo
Esterno del reato ma dalla qualità soggettiva dell'autore del reato in questo caso il procuratore riservato asse i procedimenti dei
Vedono come autori come indagati di ufficiali di polizia giudiziaria e i dipendenti dell'ufficio
Di procura secondo mac considera Marra questa riserva al procuratore di a far individuati per tipologia di autore non ha nessuna forma di giustificazioni non R. Contestabile appunto è stata la ragionevolezza perché non si vede
Che specificità abbia l'abuso edilizio commesso dal tenente dei carabinieri mettono Bush edilizio commesso dal qui visse del popolo ricordo che è stata affrontata al sicuramente più di dieci volte ma potrebbe essere due decine quasi sempre ha prevalso la tesi che oggi sto sostenendo sia pure di pochi voti tranne che per la Procura
Di Bologna ove prevalsa sempre per pochi voti la tesi che consente la riserva al procuratore di queste tipologie di affari
Passiamo all'aglio stazione della proposta di relatore Damato
Sì presidente grazie Foggia anticipato i termini della questione il consigliere Zaccaro
Ed è una questione che ricorrente
E io penso che i componenti del Consiglio nostri dubbio creare alloggi dovrebbero dolere
Della le interazione di proposte diverse solo sì
Pongono attenzione
Alla circostanza che questo dato emerge sistematicamente in relazione a uffici di piccole dimensioni dove non c'è nemmeno l'aggiunto e dove non c'è nella stragrande maggioranza dei casi una ripartizione
Del lavoro cartoon in gruppi di lavoro e quindi non esistono sezioni specializzate l'indagine
Questo è il primo dato ed è un dato che si coniuga con quanto vado ripetutamente sottolineando in occasione di questi progetti organizzativi e cioè che dovremmo rivendicare o no chiedere
E qualche volta l'abbiamo fatto quando abbiamo formulato di Parini
O quando si è discusso nella pratica di ecco che l'attuale geografia giudiziaria
Non risulta adeguata e soddisfacente rispetto abbia esigenze organizzative
E questo sia rispetto alle circolari del Consiglio superiore della magistratura
Che per quanto cerchino
Vini tenere conto di questi differenze pro uffici piccoli medio-grandi grandi e via di seguito non sempre riescono a colmare queste di queste questa ittico genitali di dimensioni sia rispetto alle circolari per quanto riguarda gli aspetti più organizzativi delle risorse
Del personale amministrativo che provengono dal ministero della giustizia
E veniamo a noi oltre che ricco sulle considerazioni
Che sottacendo la diversa proposta fonda anche l'ho detto anche in occasione di progetti organizzativi
Di procure caratterizzate da un numero esiguo di sostituti la cui presenza effettiva e ancora più esigua rispetto alla pianta organica perché la procura di Locri notoriamente
Composto da sette sostituti vede la presenza costante di cinque così come nel caso di Ivrea
Quindi di fronte ed sono uffici di frontiera caratterizzati da una particolare turnazione
Vedevi e pertanto procuratore della Repubblica esercitato il potere dei chi gli spetta per legge perché il titolare esclusivo dell'azione
Penale cui compete altresì la potestà di organizzazione degli uffici
Riservare
In attuazione di età circolare sull'organizzazione delle procure quanto alla percentuale di lavoro del procuratore soprattutto in questi uffici
Una riservare assi la trattazione di affari come quello perché carico di ufficiale di PG
Oppure dipendenti di ufficio sabato i progressi della Corvair Eco con i sostituti
Nonché previa intesa con i sostituti i procedimenti concernenti esposti euro esposti concernenti esposti di persone solite redigere denunce
E i fascicoli che fin dal primo esame debbano essere trasmessi all'autorità giudiziaria per competenza
L'esecuzione penale gli affari civili le proposte per l'applicazione di misure di prevenzione donne quelle che la cui genesi affonda le radici nel fascicolo quindi nel procedimento trattato da sostenuto a nostro avviso non integra una violazioni di legge non rappresenta l'esercizio di un potere a o uno distorto di un uso improprio del potere organizzativo e quindi non merito alcuni rilievo né un'osservazione
Cioè le altre rilievi e osservazioni ovviamente la proposta è comune alla proposta grazie presidente
Va bene ci sarà interventi su queste due proposte illustrate
Così consigliera mitiche
Sulla prima questione sia abbondantemente sempre discusso e chi vi parla già espresso la sua idea sono tante le pratiche ci siamo stati invitati a prendere atto e l'orientamento del Consiglio
Ma francamente continuo a ribadire la mia idea contraria proprio dovuta anche sì brontola ebbene a ribadirla e proprio però quindi per la proposta alternativa ma quello che volevo dire non è questo
è sempre il diciamo scusatemi ma il mio approccio non assolutamente diciamo in linea con lo spirito di delle delibere che approvano questi progetti organizzativi perché sono improntate
Ad uno spirito critico a mio avviso eccessivo nel confronto del lavoro degli uffici specie quelli di piccole dimensioni e faccio un altro esempio perché nel progetto organizzativo non risultano indicati precisamente magistrati chiamati a svolgere compiti di supplenza cioè FI mi fanno faccio i complimenti a chi se li studia
Perché per dire questo ci vuole uno studio molto approfondito
In quanto la DG corre sulle supplenze si applica in relazione ad un richiamo che fatto dall'articolo finale della circola sulle procure la circolare sulle supplenze
Ricordo a tutti che la supplenza e l'Istituto per la risoluzione delle quel difficoltà organizzative al quale si ricorre nel caso di impedimento o assenza temporanea del magistrato
Si dice nella circolare che alla supplenza si si si applica anche lì per relazione al al progetto organizzativo la circolare sulle supplenze la quale ci dice quindi c'è una seconda lettura che
Bisogna stabilire nelle circolare sulle tabelle quindi anche circolare sulle procure il criterio per indicare il magistrato che deve fare la supplenza in caso di Indian pentimento temporaneo
Allora qui si fa un rilievo un'osservazione al collega al comunque nel progetto organizzativo
Perché non sarebbe ben determinato il criterio delle supplenze in quanto non sarebbe sufficiente l'individuazione di uno o più magistrati e non impegnati in attività indifferibili e urgenti partendo da quello meno anziano allora parte che a me questo criterio non mi sembra così indeterminato
Ma comunque rendiamoci conto che questa è una procura
Che non so quanti sostituti ci ama però forse meno di dieci
Dove se io indico un criterio per la sostituzione sufficientemente determinato non vedo perché bisogna fare un'osservazione che parte ripeto da questo studio
Molto analitico della normativa secondaria io penso che sia un approccio nei confronti della redazione di Chi predilige questi progetti di procure comunque in generale della tecnica di redazione eccessivamente rigoroso
Peraltro non preceduto e questo è l'altro punto su cui su cui io voglio richiamare la vostra attenzione per questi motivi io non la voterò la proposta
Io non non condivido personalmente anche per l'esperienza svolta
Una diciamo l'adozione di queste delibere senza che con le dirigenze giudiziarie sparse per il territorio non ci sia una preventiva interlocuzione una preda improvvisa Ivo colloquio sui criteri di redazione dei progetti dei provvedimenti organizzativi perché poi il collega Zaccaro ci dice va bene lo sappiamo che questi progetti organizzativi vanno nel fascicolo personale e possono essere pure valutati in caso di attribuzione di nuovi incarichi non è questo il caso il procuratore penso che fosse andato in pensione non è quello che ci interessa
Però poi ogni volta si deve valutare qual è l'errore più grave qual è l'errore meno grave ma noi dobbiamo essere in grado di dire agli uffici di made indicare agli uffici di guidarli per non farli gli errori
Eh io contesto il fatto che non si Possa comunque arrivare a queste delibere senza un'interlocuzione preventiva
Senza dei seminari ricche che siano somministrati dirigenti degli uffici
Senza comunque delle note esplicative o comunque come si è fatto diciamo quando è e certamente a di a discapito del tema ho impiegato per approvarle o meno io mi rendo conto che c'è un ritardo comunque con una interlocuzione preventiva in cui si è tante volte detto ai capi degli uffici guarda specifica mi meglio questo sistema mi meglio quell'altro e addotta queste correzioni al progetto perché vedete mandare un con un provvedimento di questo genere questo uno dei tanti esempi ad un dirigente dell'ufficio che deve occuparsi di mille cose insieme ai suoi pochi sostituti perché spesso tutti questi progetti nascono da una collaborazione
Mi sembra veramente un vento do che per quanto mi riguarda proprio come Istituzione come consiglio io non condivido perché il consiglio deve dialogare con gli uffici deve dialogare con i territori
Deve dialogare con i colleghi e con i dirigenti non può presentare una pre delibera
Così diciamo altra oltretutto con uno che ripeto a dietro uno studio molto rigorosa del dell'applicazione della normativa Consiliare
Per questi motivi io personalmente scusate ma devo dire che non riesco a votare una delibera diciamo impostata con questa metodologia grazie
Ringrazio si sono
Si sono va bene va bene va bene abbiamo capito consigliera ci sono altri interventi
Consigliere Cascini
No io non
Non riesco a capire il senso di queste
Obiezioni c'è c'è un un la critica la commissione che ha studiato troppo che se letta tutti Progetti che ha studiato a fondo la normativa no no non voglio una risposta era era un artificio retorico considera amici si fa così di solito
Perché la Commissione fa il suo dovere noi rimproveriamo alla commissione di avesse Didier sette selettivo troppa attenzione
Ma allora non riprendo la questione di ufficiale di polizia giudiziaria che mi ha ne abbiamo discusso lo sfinimento quindi non dico solo al consiglio Damato che
Perugia Bologna non mi sembrano piccoli uffici i i noi rilievo l'abbiamo sempre coerentemente sostenuto anche per grandi uffici indipendentemente dalla dimensione anche indipendentemente dal nome del procuratore qui
Questo osservazione non vale per quanto mi riguarda
Quanto invece l'osservazione era così amici che no vorrei far presente questo fatto che negli uffici di procura dei quali lei evidentemente non ha esperienza il tema delle sostituzioni supplenze è un tema delicatissimo
Perché è uno dei problemi di maggiore funzionali dare la vita degli uffici quello delle sostituzioni e che succede che dove non sono regolate le sostituzioni
Se le becca quello che sta in ufficio no c'è c'è il poveraccio che sta di più in ufficio che finisce per essere quello che va a fare la cosa
Urgente perché non c'è nessun altro non c'è il titolare del fascicolo non c'è una regola sulla supplenza per questo è una delle questioni più come dire di battute dal punto di vista sindacale all'interno degli uffici di procura perché crea grossi problemi anche disparità di trattamento nel lavoro dei magistrati e cede quindi non è affatto a una seconda questione secondaria
Non è per niente da questo esito di non è un cavillo formale
La mancata previsione di questo può creare grossi problemi di funzionalità all'ufficio e anche ed è questa la cosa importante di tutela dei giovani magistrati che si possono trovare più esposti a essere mandati all'ultimo momento in Corte d'Assise essere mandati a fare un'altra cosa all'ultimo momento perché non c'è una regola precisa sulla sulle supplenze
Quanto al fatto che questo sia una è un'osservazione che secondo me è questa la forma corretta l'Inter di interlocuzione con i plotoni da Repubblica premesse quei poteri pubblica non c'è che è stato mandato in cui il progetto organizzativo precedente dalla facente funzioni dicendo vedi vedete quindi verrà il nuovo e sarà lui il è un modo di interloquire la nostra delibera interloquisce
Attraverso questa delibera e attraverso tutte le altre delibere che noi facciamo noi diamo un'informazione magistrati su qual è l'orientamento del Consiglio su questi argomenti e credo che i procuratori della Repubblica possono in qualche modo fare tesoro di queste delibere per adeguarsi senza creare
Un metodo secondo me sbagliato laddove interlocuzione si fa solo con alcuni e non con altri
Perché questa prassi di scegliere qualcuno a cui dire perché non la cambi la cosa invece altri si fa il rilievo io l'ho trovata sempre molto poco condivisibile fare l'interlocuzione per tutti per qualunque osservazione significa moltiplicare il ritardo nell'approvazione di della nella presa d'atto di questi progetti in maniera tale da andare sicuramente oltre la scadenza del triennio quindi sostanzialmente di non farne assolutamente nulla
Grazie consigliere Marra
Allora no volevo diciamo replicare alle osservazioni era consigliere amici che nel senso che la commissione presieduta da dal consigliere Zaccaro proprio all'inizio si è così è interrogata sull'opportunità di interloquire con
I capi degli uffici giudiziari proprio per
Diciamo fare delle correzioni in itinere da parte dei dirigenti per evitare appunto di portare in plenum delle proposte di progetti organizzativi con piccole modifiche
Ma poi giusto o sbagliato che sia però insomma non ne abbiamo parlato abbiamo riflettuto e abbiamo ritenuto che questo fosse disfunzionale
Rispetto alla punto alle esigenze della settima Commissione che come sappiamo tutti
è gravata da un numero di pratiche abnormi
E per cui si è ritenuto di di non fare questo questo palleggiamento cioè di mandare al capo dell'ufficio una comunicazione della settima invitandolo a modificare perché non si può fare cioè Siro allenterebbe troppo il lavoro della settima Commissione ripeto una scelta giusta o sbagliata che sia ma che nell'ottica non di stigmatizzare i capi degli uffici con cui tutti queste osservazioni ma di cercare di a vere in plenum delle delibere a distanza ragionevole rispetto alla pro alle proposte
Tabellari o alle proposte dei progetti organizzativi quindi è stata una scelta di fondo una scelta di fondo che poi è stata in qualche modo confermata nell'incontro che è stato organizzato dalla settima in quel caso preceduta dalla dalla consigliera Pepe con i Consigli giudiziari
Io eh ero relatore del diciamo dell'incontro relativo proprio alla agli aspetti relativi alla settima con la presenza dei di rappresentanti dei Consigli giudiziari di tutti i distretti
Perché lì abbiamo evidenziato che l'interlocuzione con il capo con i capi degli uffici li deve fare il Consiglio giudiziario perché c'è una norma adesso
Non ho sottomano circolare che consente in maniera molto più snella
E più facili interlocuzione in quel contesto cioè prima che il progetto tabellare un progetto
Organizzativo giunga al Consiglio superiore
Perché il consiglio giudiziario può facilmente interloquire con il il dirigente di riguarda modifica questo punto oppure integra oppure aggiungi una una motivazione che non è chiara
Proprio perché
The locuzione va fatta in una fase diciamo istruttoria e non in una fase conclusiva come quella che interessa la settima Commissione con riguardo invece alla osservazione sulla la mancata indicazione della supplenza
In caso di assenza temporanea effettivamente queste un rilievo che tiene fatto praticamente sempre
Ma perché c'è c'è un problema dal dal mio punto di vista questa è la mia spiegazione
Nella nella circolare Sulu con le procure perché questa norma è indicata nell'articolo trentasei Disposizioni finali norme di rinvio
Quindi non nell'Elenco che la circolare fa in maniera puntuale degli aspetti che devono essere necessariamente indicati Progetto
Organizzativo
Ma viene inserita in una norma l'ultima norma la penultima
Direi l'ultima perché il quarantasette l'entrata in vigore della circolare quindi propone norma diciamo intertemporale e l'ultima norma che fa richiamo in una riga alla disposizione della circolare tabelle in materia di supplenza assegnazione applicazioni
E quindi secondo me purtroppo molti procuratori a Repubblica
Per diciamo voglio dire una cosa del tutto comprensibile non sono andati a leggersi l'ultimo inciso dell'articolo quarantasei che l'ultima norma della circolare sulle procure quindi diverso sostanzialmente una difetto
Lievissimo di di attenzione una disattenzione ma ciò non toglie che invece come ha detto il consigliere Casini
L'importanza della previsione in ordine ai sostituti in caso di mancanza temporanea perché altrimenti si può creare anche lì negli uffici giudiziari delle disfunzioni delle polemiche delle diciamo con dire osservazioni contro osservazioni di chi deve sostituire un magistrato che magari si assenta per una settimana
E quindi quella norma è effettivamente una norma importante perché dal punto di vista organizzative molto meglio sapere che se manca Marra subentra Zaccaro e se manca Zaccaro subentra Pepe e così perché è tutto più chiaro più trasparente e più funzionale
Quindi si tratta di un rilievo
Diciamo ho fatto tutti però in mente perché la la la circolare lo mette come ultima disposizione diciamo quasi transitoria ma non non è un rilievo di poco momento
Sapete
Grazie presidente
Il primo punto riguarda la l'ormai nota acquisizione della della riserva per reato d'Autore diciamo così per sintesi perché oramai per noi nota io penso che un consigliere
Possa reti del debba anzi se se ne è convinto a ritirare la sua posizione anche in tutti i progetti in tutti in tutte le pratiche se se ritiene che questa che questa sia la posizione più corretta però forse dovremmo consiglio confrontarci su un'eventuale modifica della circolari procure e vedere se abbiamo la la possibilità di condividere qualche modifiche perché altrimenti alle lasciarla l'al alla delibera sul singolo progetto
Fa correre il rischio che secondo me poi era cosa peggiore con un qualunque modo la si pensi che Locri magari passi un orientamento e un altro ufficio uno e mentre invece secondo me sul su temi così di fondo dovremmo forse confrontarci su modifiche della della circolare o
In qualche modo consegnare agli uffici un un un orientamento chiaro con cui far a cui fu a cui fa riferimento l'altro tema è quello delle interlocuzioni
Io condivido l'approccio che ha seguito la settima Commissione perché a differenza della situazione che ha trovato la prima presidente difetti ma di armadi stracolmi di progetti organizzativi
Da vedere con il lavoro enorme che ha fatto lei fatto per la successiva per presidenza Dal Moro ho cercato penso di aver ultimato io
Li abbiamo fatto un salto quantico da delibere di approvazione del project di presa d'atto del Progetto perdonatemi che erano forse di dieci righe a disamine complete cioè i questi dirigenti degli uffici sono proprio passati da un form formulario no la formuletta una sigla quasi a una o uno schema tot di disamina totale del Progetto in quel in quella chiave trovandoci noi poi anche a modificare la circolare procure abbiamo portata avanti le interlocuzioni e questi figli e figliastri
Cui faceva riferimento il il consigliere Cimino non riammessi certo trovandosi un arretrato ciclopico poc'può capitare ma c'è sicuramente in in in buona fede
Cosa de ha dovuto fare invece questa settima Commissione esaminare dei progetti organizzativi che recano nell'incipit due mila ventidue mila ventidue dove siamo già nel due mila ventidue quindi era necessario
Che portassero un orientamento del Consiglio ed errori necessari secondo me che portasse l'orientamento del Consiglio che ha modificato la circolare così dandone un'interpretazione
Quello su cui sono d'accordo con la consigliera Miccichè e che secondo me non si può dire
Si legge la delibera dello DG di plenum non solo perché casomai il dirigente anche altri così oltre a questo ma perché il punto non è solo Locri l'attività di diffusione di conoscenza e lo dobbiamo fare è che il Adami avviso che il procuratore fa faccio un esempio a caso di Sondrio possa sapere che il consiglio si sta orientando in questo modo su applicazioni e supplenze il suo richiamo alla circolare Pilazza supplenze
Per questo la penso io l'ho già detto in occasione di una precedente assemblea plenaria sollecito nuovamente U i ma e i consiglieri e i magistrati segretari della settima difficilmente possono fare di più io mi penso alla sto facciamo per favore un riepilogo di tutti i rilievi fatti ridotte le osservazioni fatte rendiamo li facilmente conoscibili a tutti i dirigenti degli uffici per far sì che il rilievo è l'osservazione serva proprio a questo a progredire tutti insieme ai minareti
Quella che può essere una svista più o meno grave perché io non credo che me reso edotto della necessità di fare un di a di di applicare in questo modo il richiamo alla circolare Picazzo esso pensa il procuratore di x per cattiveria non lo faccia ecco insomma sentenza si tratti di una di una svista ma in quest'opera di progressive educazione ordinamentali cui partecipiamo tutti cioè noi per primi siamo gli educati nella conoscenza nell'elaborazione delle delibere non possiamo alla affidarla alla singola delibera ma deve essere diffusa in maniera secondo me più capillare
Grazie sono altri
Bene dopo allora prima facciamo delle brevi repliche tre minuti ciascuno Zaccaro e da marzo prego grazie
Non è replicato questa prima parte però cercano di sera e tre minuti mi associazione grassoccio anch'io i complimenti che Loredana fatto i magistrati segretari della settima Commissione che guardano con molta attenzione tutte le carte studiano bene la circolare
Effettivamente Valeria Marco Gabriella Simona sono molto diligenti fanno il loro lavoro come quando facevano i giudici cioè leggo le carte cerco di applicare le norme non mi associo all'impostazione di Loredana che si preoccupa sempre di questi poveri dirigenti degli uffici io continuo a pensare che il Consiglio superiore
Non è l'organo che tutela i dirigenti ma è l'organo che tutela l'autonomia indipendenza dei magistrati anche indipendenza interno e quindi certo non è la prima la prima preoccupazione della settima non deve essere la tutela il povero dirigente schiacciato gli adempimenti burocratici ma la tutela del magistrato a fronte di situazioni che possono verificarsi il problema delle supplenze gravissimo non per le di sponsor e disfunzionalità che da pubblico ministero ed aggiunto individuato Giuseppe Cascini
E poi do grave per il giudice naturale precostituito per legge se non può non è chiaro il sistema di sostituzione del magistrato impedito se non è chiaro il sistema del di sostituzione del magistrato impedito
Il procuratore sceglie per rivolge un affare quando il titolare assente per qualsiasi motivo quello che vuole lui e sappiamo che i grandi scandali le grandi problemi si sono verificati in questi casi ha detto Loredana che qui è chiaro qui ci dice che il magistrato che sostituisce tutti e il magistrato disponibile quello che cioè sta lì aggiro a pronta disposizione io come Loredana fatto qualche udienza disciplinare come sostituzione come supplente mi sono dispiaciuto temo che cinque volte c'erano condanne di poveri sostituti che catapultati all'ultimo momento in udienza perché disponibili quindi il primo che passava
Ci sono dovuti saluto esprimere un parere sull'istanza di libertà Treviglio revoca la sostituzione della misura non conoscevano il fascicolo hanno espresso più o meno positivo o negativo quella misura era già scaduta il sol perché passava per caso all'udienza spesso un parere quel collega è stato coinvolto non può cento d'uscita su temi seri questi negli uffici sono i temi che il Consiglio dei vedere non sono burocrazia e il core business del nostro lavoro tornando alla questione generale è vero che serve un'interlocuzione con gli uffici ed è chiaro che alcuni uffici gran parte degli uffici alcune novità della circolare procure non l'hanno colta
Ma ahi noi queste la circolare due mila venti due mila ventidue cioè che la vigente fino a dicembre ventidue salvo proroghe legislative siamo a metà maggio due mila ventidue
Forse l'interlocuzione andava fatta con le sole approvata la circolare del due mila venti cioè appena entrati in vigore ormai tutti i dirigenti gli uffici erano già scritti i progetti organizzativi inutile spiegargli come ad come gli avrebbero dovuto iscrivere non è stata fatta interlocuzione perché eravamo nel pieno del Covi d'e non era possibile organizzare quell'incontri che grazie alla sesta Commissione abbiamo ricominciato
A organizzare di recente l'interlocuzione postuma cioè quella per cui la Commissione legge un progetto organizzativo una tabella e chiede al dirigente caro diligente secondo me qui è sbagliato lui fare X piuttosto Tiziano zeta piuttosto che K non è un intoppo pulsione una l'attività conformativa delle attività dei dirigenti che c'è una volta questa sì l'autonomia
Dei dirigenti e la circolare che ribadisco è stata scritta
Dagli ex presidenti la settima ed è stata adottata unanimità sia quella sulle procure che sui tabelloni realizzative consente un'interlocuzione col dirigente d'ufficio solo per chiarire
Delle questioni
Oscure per capire perché ha adottato un'organizzazione altra o per risolvere dei dei dubbi non per suggerire delle risposte
E infine il dispositivo come sempre delle procure un discusso dei progetti organizzativo dispositivo molto piano è anche molto garbato ne prendiamo atto facciamo alcune osservazioni
Con i indicati i punti i dirigenti con serenità lo stanno facendo tutti sì avevano subito dopo dicono effettivamente non me ne ero reso conto faccio così infatti ha fatto recentemente procuratori vivo mi sembra giusta Nando
La la la il suo progetto nel giro lo fanno dopo che leggono dei libri in plenum con serenità perché il rapporto è sereno fra ma che è stato il Consiglio superiore sia devono quindi non vedo questa questo macchina burocratica che schiaccia i poveri dirigenti di uffici giudiziari ma il lavoro che la Costituzione attribuisce al Consiglio superiore
Attivazione D'Amato
Prima che sul quale si è manifestato mente sia la il contrasto fra le due proposte sia per interventi di qualche consigliere
Nei ci muoviamo su di un dedicato equilibrio di rapporti
Da un lato del procuratore della Repubblica con i magistrati del suo ufficio ma dall'altro lato nel rapporto tra il Consiglio superiore il procuratore della Repubblica che fino a prova del contrario
Allo stato attuale della legislazione vigente è il titolare della potestà organizzativa dell'ufficio
Quando come di qui a qualche settimana allorquando sarà stata approvata la legge di riforma
Nell'ordinamento giudiziario anche nella parte relativa alla tanto invocata tabellari d'azione
De il progetto organizzativo bene si ritornerà alla status quo dentro mille novecentonovantotto quando in occasione della riforma del testo unico del giudice unico di primo grado
Veniva attribuito al consiglio superiore della magistratura il potere di stabilire come dovevano essere organizzati gli uffici
E di conseguenza il Progetto organizzativo
Sarà
Una volta approvate la legge
Avrà l'obbligo al procuratore della Repubblica di conformarsi al modello previsto nelle circolari del consiglio
Ma allo stato attuale questo non c'è e io mi sono attenuta ecco perché insisto semplicemente a verificare che non ci siano usciti proprio distorto e non mi pare che ci sia e per non fare in teoria ho sempre tenuto distinte l'ipotesi poi degli uffici grandi dispetto il picco di Beckett proprio su quelli piccoli come quello in esame gli uffici lituani
Maggiormente si manifesta l'esigenza di una continuità nella trattazione di questo genere di investigazione proprio per la particolare in mobilità questa turnazione che c'è dico libici su quegli uffici avviene dei procedimenti nella fase indagini che vengono gestiti da una persone che garantisce la continuità nel tempo
Ti garantisce quell'obiettivo che dell'uniforme trattazione anche nel tempo di fattispecie grazie presidente
Grazie per dichiarazione di voto la consigliera Miccichè prego
Allora apprezzo la lezione di diritto costituzionale che mi mi è stata impartita anche sulla l'importanza del criterio delle Supply sì ma è chiaro che cioè qua bisogna anche con lei di non prendere in giro visto che ci sentano perché non sono certamente quella che non vuole difendere i colleghi contro i capi degli uffici cattivi battaglia che mi pare che sia stata spacciata oggi come battaglia
Importante che sta facendo la settima Commissione non è così non è così perché interloquire con i capi degli uffici per i progetti organizzativi dicendo che adesso l'orientamento del Consiglio in un modo anche per applicazione
Tre praticamente precisa la circolare sulle supplenze lì il criterio era il disponibile meno anziano quindi un criterio c'era ma detto questo se il criterio che adesso usa il CSM questo che io condivido non posso non condividere però non si è mai fatto e allora è giusto spiegare agli uffici che bisogna intervenire così perché prima si spiega e prima si cambia progetto organizzativo
Un'interlocuzione consente di arrivare prima non dopo caro consigliere Zaccaro
è riguardo alle date qua bisogna essere chiari perché i progetti organizzativi è vero che il tre tabelle sono c'è il progetto organizzativo e due mila venti ventidue ma il termine per portare stendardi era marzo ventuno
Poi bisogna aspettare il parere dei consigli giudiziari che guardate caso spesso è unanime proprio perché ordine non c'è questa cultura ordinamentale non si sa qual è l'orientamento del Consiglio
E se io stamattina chiamo un collega per redditi di partecipare un convegno il collega quasi sobbalza e mi dice che Successo perché questo è l'approccio con il Consiglio stiamo attenti a non essere come Consiglio sono d'accordo più con sconsiglierebbe Zaccaro contro i colleghi ma consiglio che tutela i colleghi ma li deve tutelare tutti
Dirigenti non dirigenti e parlando con i colleghi che colleghi si tutelano sono d'accordo con la consigliera Pepe se noi parlassimo con i dirigenti dicendo guardate da ora in poi sbagliate Sempre son ci sono tutti i rilievi sulle supplenze sbagliate sempre cambiate di questi progetti organizzativi cambiate i subito
Con questo i terre non è vero che arriviamo prima arriviamo dopo perché ieri facciamo arrivare una delibera loro dopo la cambiano
Mentre se facessimo un incontro e di e dicessimo guardate abbiamo visto che ogni progetto organizzativo a dei problemi su questo questo questo sempre gli stessi problemi perché abbiamo cambiato la circolare nel novembre due mila venti e voi ovviamente non vi potevate accorgere di tutte le novità che ci sono faremmo prima e questo appoggio che io contesto per questo motivo pur condividendo alcuni passaggi della proposta di mi asterrò grazie
Grazie ci sono altre allora mettiamo ai voti allora proposta Zaccaro tasto verde a sinistra proposta Damato Tato Russo a destra dichiaro aperta la votazione
Come dire verde e Zaccaro D'Amato russo
Attenzione bianca sì sì sì avete votato tutti
Dichiaro chiusa la votazione
Proposta dieci voti proposta bis ai voti se le astensioni prepara la proposta
Consigliere Zaccaro Progetto organizzativo procurare obbliga di Forlì prego
Ci sono assai poche osservazioni e rilievi sul Progetto organizzativo della procura di Forlì dobbiamo solo a rappresentare perché lo prevede la circolare che il progetto non risulta elaborato nei termini previsti
Che erano del trentuno marzo due mila ventuno ma è stato depositato l'otto luglio due mila ventuno
Grazie ci sono osservazioni una sola prego
Attribuire il merito a questo procuratore della Repubblica
Via vede affidato un progetto organizzativo perfetto
Beh
Prego
Volevo intervenire proprio per dire questo siccome il progetto era perfetto I è stata fatta una osservazione dice di di cui al punto due tre tre
Allora la collega il collega che ha detto il dirigente hanno ordinato il magistrato coordinatore di un'area senza che avesse procuratore aggiunto questo secondo la circolare si può fare
è bene gli si dice che la previsione conforme alla circolare perché motivata eccetera con la specificazione che l'eventuale incarico di coordinamento non può avere durata superiore a due anni non è prorogabile allora
Sempre la solita questione è necessario che il procuratore della Repubblica lo scriva nel progetto organizzativo
Oppure si deve intendere comunque richiamato per la norma generale della circolare se io nomino un coordinatore ma poi devo scrivere dopo due anni scade o lo dice la circolare linea generale perché gli devo fare l'osservazione questo è sempre il solito problema di impostazione perché io lo dobbiamo dire oppure dovere scrivere con la precisazione magari mettiamo gli alle nota
Secondo me il procuratore della Repubblica non ha sbagliato se lo ha fatto conformemente alla circolare ha motivato dicendo perché lo dava al al sostituto non lo dava alla Giunta ove sembra che abbia già perché è una ed è una disposizione di circolare dopo due anni scade tutto qua fine è una precisazione perché fargliela io volevo soltanto evidenziare l'approccio perché è un approccio che francamente dal punto di vista metodologico la sottoscritta non condivide
Perché non è un approccio dialogante io concepisco il dialogo con gli uffici con tutti con i sostituti con i procuratori con i giudici con i dirigenti con i semidirettivi allo stesso modo grazie
Grazie ci sono altri
Mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene una due tre quattro cinque cinque astenuti approvato
Consigliere Zaccaro provo proroga applicazione estensiva entrare il dottor Perrone
Dal tribunale un attimo al Bologna
Dottor Perrone già applicato la sezione immigrazione del tribunale di Bologna dal svolto l'anno è prorogabile di ulteriori sei mesi lo abbiamo prorogato sulla base dei dati statistici
Molto
Preoccupanti che riguardano il peso della
Contenzioso relativo protezione internazionale sul peso complessivo del contenzioso il Tribunale di Bologna il quarantotto per cento del contenzioso
Civile
Di protezione internazionale nella motivazione ci sono anche i procedimenti punta triennali Tribunale di Bologna e uno dei pochi tribunali distrettuali grandi che addirittura a una fine
Fitch ha una sezione che fa protezione internazionale con magistrati in Time ma non il secondo in carico comunque il dispositivo la proroga di sei mesi della applicazione da
L'attuale vado al tribunale di Bologna grazie ci sono altri
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato
Sì è una
Dottoressa anni era stata già applicata al Tribunale di Venezia sezione protezione internazionale
Ci sono
Dei motivi
Quindi degli impegni professionali del tribunale di Alessandria e poi degli impegni persino in congedo della dottoressa Castagna che ci hanno indotto a posticipare il dies a quo dell'applicazione al quindici giugno due mila ventidue
Grazie ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Professor Lanzi Progetto organizzativo della Procura della Repubblica di Rovereto prego sì il progetto organizzativo della procura pubblica di Rovereto
è stato formulato Boris trendy o venti ventidue
E e successivamente adottato con decreto del dodici marzo ventuno integrato poi dal decreto quattrocentoquindici del trenta luglio ventuno
Se la commissione ha deliberato di prenderne atto formulando le osservazioni e rilievi
Previsti nella nella nella parte della delibera
Nel dispositivo in pratica sono quattro cinque punti poi indicati specificati nella parte motiva
Peculiarità particolari non ce ne sono diciamo che sempre ricorrente il termine della mancata previsione delle regole di interpello e altre tematiche relativa retribuzione al procuratore capo comunque appunto si chiede di ne prendiamo atto con queste osservazioni indicate nella parte dispositiva
Grazie sono interventi chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene una
Poi un'astensione prova usate dai siete con la Procura della Repubblica di Bolzano sempre più consigliere Lanzi prego sì ecco allora qui è stato presentato un emendamento si tratta in pratica di questo ossia alla la delibera
Quella di prendere atto del processo scusa se me lo fate vedere anche a me l'emendamento mi fate la cortesia
Né quello della anche perché dovrei essere io la metto lo ammetto
Bene prego professore consigliere Madaro anzi
Allora la il il tema è quello della progetto organizzativo
Formulato dalla Procura verruca di Bolzano per il triennio venti ventidue adottato con decreto il trentuno marzo ventuno
E con variazione
Del settembre ventuno
La delibera che è stata distribuita in inserita nell'ordine del giorno e quella di prendere atto di questo progetto organizzativo anche cui con talune osservazioni indicate nella parte della delibera dispositiva e poi esplicate nella parte motiva in realtà fra le varie osservazioni devi è quella del del del punto sette puntute due
In quanto non risulta alla al momento del lavori della commissione non risultava diciamo che la proposta
Di cui si tratta fosse stata trasmessa al presidente del tribunale per l'eventuale contributo valutativo
Ecco ieri nelle more fra la deriva di Commissione la fissazione del plenum in particolare ieri sera
è arrivata una nota con allegati documenti
Della lo stesso procuratore pubblico sano che specificava come in realtà il
La questione fosse stata trasmessa alla presidenza del tribunale
Circostanza di cui peraltro Commissione non aveva cognizione pertanto si chiede l'approvazione di questa delibera modificando
Nella parte motiva sette punto due il fatto che non risulta in realtà ci hanno detto dopo che è stata trasmessa alla presidenza del tribunale come spiegato dall'emendamento
E conseguentemente modificare anche la parte dispositiva
Che appunto riguarda il fatto del dell'osservazione dell'articolo del del punto sette punto due che è stato chiarito inoltre vi è un'altra questo è veramente uno semplice errata corrige
Nel nel punto sette punto quattro
Manca un termine ossia aveva visto che l'assemblea si dice all'esito dell'assemblea in pari data il procuratore a il provvedimento manca la parola te comunicato
Poi Quirico questa integrazione si chiede l'approvazione grazie ci sono osservazioni sull'emendamento
Allora lo possiamo votare chi è favorevole all'emendamento alzi la mano chi è contrario chi si astiene adesso votiamo la delibera chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene si astiene
Va bene e Asti si si astiene la consigliera Miccichè andiamo avanti Consigliere Marra Progetto organizzativo Procura Repubblica Pordenone
Anch'ho presentato anche un emendamento cose ce l'ha sotto mano
No
Io c'ero Merano consegnato solo uno dell'ottava Commissione una proposta sostitutivo io non ho altre
Prego prego allora è un emendamento in realtà esplicativo di una questione che è stata affrontata più volte in Commissione ma anche in precedenti delibere che riguarda proprio i criteri di sostituzione
Allora affrontando in generale
Il progetto organizzativo della procura di Pordenone a una serie di diedi osservazioni che sono sostanzialmente quelle solite che sono state fatte qui forse quella più rilevante e la nomina del coordinatore del gruppo Pearson un sostituto manca l'interpello e mancano le indicazioni dei criteri delle ragioni
In base alle quali individuare quel sostituto le altre sono appunto che osservazioni comune molto spesso ai progetti organizzativi
Per quanto riguarda invece la questione dell'Est delle sostituzioni il progetto organizzativo ha previsto che in assenza del procuratore
Il sostituto venga individuato il magistrato più anziano in servizio manca il procuratore aggiunto e quindi fino a lì va bene e poi prevede che in assenza di un altro
Magistrato il sostituto venga individuato nel magistrato di turno Esterno
Il l'emendamento è volto a chiarire che questa scelta cioè di prevedere come sostituto il ma di solito una sterno non va bene disfunzionale perché il magistrato di turno esserne proprio quello che invece occupato ad affrontare le urgenze dell'ufficio come le convalide degli arresti le convalide dei sequestri e quindi non è pensabile che sia Lugli a poter sostituire un magistrato che si assente quindi debba andare lui in udienza al posto del dell'assente
E quindi l'emendamento è volto a chiarire questo
Questo tema che come ho detto prima è stato già indicato in altre delibere qui era sfuggito
Grazie io ci sono interventi alla votiamo prima l'emendamento chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato
Votiamo la delibera chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
Uno due tre tre gli astenuti approvata
Consigliere Marra referente attiva di merito settore civile penale prego
Allora si tratta dell'interpello per coprire alcune posizioni di referente per l'archivio di merito
In quasi tutti i distretti di era soltanto una domanda e quindi non vi sono state difficoltà ovviamente nell'individuazione con riferimento alla Corte di Appello di oggi di Genova di era soltanto la domanda del dottor Riccardo cuccioli che però versa in una situazione di incompatibilità in quanto attualmente formatore decentrato per il distretto di Genova e non ha dichiarato di rinunciare a quella a quell'incarico che nell'interpello era indicata era indicato uno tra gli in uno degli incarichi che portano a una situazione di incompatibilità e quindi sia rilevata questa situazione di incompatibilità
L'unico distretto in cui c'erano più domande due domande la corte d'appello di Venezia
C'è vi è la domanda il dottor Francesco solite consigliere corte Apello di Venezia DM
Novantadue e la dottoressa Maria Grazia balletti anche essa considera Corte d'appello di Venezia nominata con DM luglio novantaquattro
Si è ritenuto di individuare il candidato diciamo tra virgolette più idoneo nel dottor floridità perché più anziano e con anche esperienze in tema di formazione fatta questa diciamo velocissima comparazione si sono nominati appunto i magistrati indicati nel dispositivo e si dispone il un nuovo interpello per alcuni distretti in cui sono mancate domande nella specie Brescia civile Genova penale Campobasso Messina e Trento sia per civile che per il penale
Grazie ci sono interventi consigliera Pepe
Grazie presidente io con una sterrata relaziona questa delibera
Mi
Due profili vuole l'unico mi rendo conto che un incarico molto molto poco ambito più volte pubblicamente pubblicamente lì quindi non si tratta di contendersi
Incarico per cui ci si
Ci si uccide tre corridoi degli uffici però il consigliere Marra ha detto che Principe uno di quei pochi casi in cui c'è una comparazione a fare privilegiamo il il candidato dottor fritta per la sua pregressa attività formativa mancante all'altra collega però in una delibera leggo Gillo privilegiamo ragione la maggiore esperienza inserita professionale rispetta l'altra candidata ora si passano due anni di di errore e l'esperienza compare sta leggendo il Gip se leggo velocemente tutte le ruote la collega rispetto a una prolunga Kissin esperienza con la del
Del che all'altro candidato mi lascia qualche perplessità leggo anche di un altro su un altro candidato di un di un precedente sanzione disciplinare che non viene valutata come condizione ostativa al conferimento dell'incarico
Mi astengo perché mi è proprio difficile conferma sapendo per quali sanzione per quale ipotesi quando quale Conti subfornitura non avendo nessun dettaglio la delibera non posso valutare non so se nell'interpello era scritto qualcosa riguardo grazie
Possiamo usare
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene uno due tre
Prima astenuti
Bene passiamo alle altre pratiche della setta seconda parte considera Grillo ci sono due formazione dica belle uno prima del tribunale di Chieti sì presidente cercherò di essere veloce anche in questo caso si tratta di un atto
Progetto tabellare che viene approvato con una serie di rilievi che insomma attengono meno male tutti quanti alla alla mancata specificazione di alcuni criteri di assegnazione
Nardelli negli affari
Vengo ho sinteticamente a a esporli per diciamo la proposta tabellare prime premettiamo che indicati regola criteri oggettivi a che per la sostituzione ricusazione di giudizi di giudice per i criteri di assegnazione tuttavia per le esecuzioni immobiliari giunge il ruolo di giudice delegato ai fallimenti nonna vi è un rinvio alle di ragioniera Presidente rispose io posso anche riportarmi
Alle delibere
Perché sono comunque ce ne posso anche riportate sinteticamente le delibere perché credo che alla fine insomma non ci sia tutta questa attenzione ignari stremato in estrema sintesi
Intanto per il tribunale di Chieti non ci sono delle criticità importanti appunto un problema di assegnazione della degli affari senza che vengano specificati in alcuni casi in una i criteri e poi ci sono al solito insomma le istituzione delle figure dei coordinatori che in alcuni casi non sono stati preceduti da interpelli
Oltre che alla mancata previsione di alcuni supplenti abbiamo cioè il la in particolare una un rilievo che stiamo formulando anche se ci rendiamo conto che insomma con rilievo particolare quello della composizione della sezione agraria che insomma continua a sopravvivere molti tribunali in cui comunque segnaliamo che molto spesso non vengono come in questo caso indicato i magistrati i magistrati supplenti ecco comunque un la tabella di organizzazione ben fatta con queste criticità che possono essere tranquillamente
Risolta la con dalle integrazioni
Anzi ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata passiamo all'altro del tribunale di Arezzo
E anche per l'altra per il tribunale di Arezzo da criticità più importante attiene alla nomina di un coordinatore unico che viene insomma stabilito PRI quattro vari uffici del processo anche in questo caso alcuni non è stato segnalato la nomina di coordinatore del giudice onorario ma di stato diverso al presidente di sezione al presidente del tribunale senza che siano state specificate le ragioni anche per quanto riguarda appunto e poi questa all'affidamento dell'incarico di Cardia autore Unicode quattro uffici del processo che è stato fatto in favore di un unico soggetto senza che siano state appunto alle
Eseguite tutte le le regole per la nomina del coordinatore né lei si va all'anziché diciamo ha impersonato in dodici e non di un presidente di sezione del Presidente del Tribunale anche in questo caso comunque sono tutti i profili attinenti a queste specifiche ragioni complessivamente quindi la la la delibera propone l'approvazione le tabelle con i rilievi specificamente indicati
Grazie ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene
Approvata facciamo l'ottava Commissione
Procedura di confermare l'incarico magistrato onorario non se ne avrà John
Presidente c'è una proposta sostitutiva ma è un errore realtà una richiesta di correzione dell'errore materiale nella precedente delibera una data sbagliata perché avevamo scritto diciassette agosto anziché quindici agosto quindi una richiesta di correzione del circolare già deliberato lo scorso grazie nel
Ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvata passiamo al ricorsa al TAR del dottor De Angelis considera Braggion
Sì questo invece lo nel corso del ricordo avente avevamo fatto questo plenum ma deliberato la revoca del board De Angelis non molto tempo fa che adesso fare il corso ma l'ufficio studi ha ampiamente motivato ripercorrendo le ragioni per le quali tra l'altro la revoca è stata fatta e quindi invitiamo il sull'Avvocatura costituirsi per
Far valere le ragioni che sono rimaste immutate grazie ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvata
Dottor Alberto Di Somma dove c'è un contenzioso consigliere Gigliotti prego Fini grazie presidente non quello nella specie si tratta di questo il dottor insomma che viceprocuratore onorario aveva chiesto una dispensa temporanea dalle funzioni per un periodo di sei mesi avendo vinto un concorso come il direttore amministrativo
Presso una serve distante dall'autostrada Brescia dalla sua sede di lavoro e per poter svolgere appunto questo periodo di prova aveva chiesto questa sospensione
Nelle more era intervenuta una proposta del procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Napoli al trenta marzo due mila ventuno di dispensa dalle funzioni di vice procuratore onorario del dottor di Somma ritenuto che queste funzioni fossero incompatibili con quelle di ricevere un procurato all'erario anche in considerazione della notevole distanza tra le due località Torre Annunziata Brescia
Nel corso del procedimento è stato sentito il dottor Di Somma e il quale ha al Consiglio giudiziario competente rappresentato che permanevano le ragioni di impedimento nello svolgimento delle funzioni giurisdizionali a causa della distanza indicata
Durante questo periodo però sono state anche superate è stato superato il periodo di sospensione semestrale per il quale appunto era stata avanzata richiesta di dispense quindi sulla base di questa premessa è stata formulata in considerazione della proposta del procuratore generale presso la corte
Di appello dalla competente consiglio giudiziario è stata formulata proposta di dispensa dal servizio del dottor di Somma il Consiglio Superiore della Magistratura la commissione propone cioè che il Consiglio superiore della magistratura
Prenda atto di questa proposta del Consiglio giudiziario competente che condivide e quindi propone la dispensa di deliberare quindi non si tratta di un contenzioso intatta ma di una delibera di deliberare la dispensa dall'incarico del dottor Roberto Di Somma vice procuratore onorario della Procura Repubblica presso il Tribunale Torre Annunziata ai sensi dell'articolo ventuno capoverso del decreto legislativo centosedici due mila diciassette
Thatcher ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano che è contrario chi si astiene è approvata c'è l'ultima delibera dell'ordinario da una delibera di Nona
C'è una emendamento integralmente sostitutivo attivo consigliere Marra presi allora integralmente sostitutivo perché grazie integrata la delibera portata nell'ordine del giorno
In quanto il cinque maggio
La settimana scorsa giovedì scorso è stata approvata la circolare in materia di disciplina per l'autorizzazione gli stage di lunga durata
La dei lilla bozza di delibera non aveva tenuto conto perché era stata approvata il martedì prima rispetto a giovedì
Ma del plenum e quindi si è ovviamente modificata
La proposta inserendo un passaggio che spiega le ragioni di diritto interno intertemporale che giustificano la l'autorizzazione in base alla disciplina previgente cioè si è detto che l'intera procedura l'interpello di selezione di autorizzazione
Allora svolte lo stage di lunga durata
Si erano esaurite in data anteriore all'approvazione della nuova circolare perché quindi troverà applicazione la procedura
Diciamo troverà applicazione la procedura antecedente al cinque maggio fatto questa la spiegazione dell'emendamento integralmente sostitutivo non ci sono ragioni ostative quindi si autorizza la dottoressa Olivia Condino giudice del Tribunale di Milano al svolgete lo stage
Di dieci mesi presso la Corte di giustizia dell'Unione a partire dal primo settembre e fino al trenta giugno due mila ventitré la ringrazio se non ci sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene uno
è approvata allora sospendiamo ci vediamo alle il sedici io diretto funziona perché mi dicono siano un po'ci sono delibere che prevedono lunghe discussioni per cui alle sedici vi prego di essere puntuali
Siamo iniziare i nostri lavori pomeridiani prima di iniziare volevo così esprimere a nome del mio personale ma penso dell'intero Consiglio
La solidarietà e la vicinanza alla famiglia ma anche alle autorità giudiziarie del Paraguay per l'uccisione di marce di Marcelo Pecci che un cit un cittadino di origine italiana
Magistrato che è stato ucciso barbaramente
Oggi ed è un magistrato molto importante perché stava svolgendo delle importantissime indagini contro il terrorismo e contro e sul traffico internazionale di droga e calare stava il proprio conducendo anche indagini in relazione all'espansione della 'ndrangheta
Nel nel Sud America e quindi voglio
Portare la vicinanza del consiglio
Rimarcando come la necessità del collaborazione internazionale questo tipo di indagine è assolutamente fondamentale
E non bisogna mai abbassare la guardia e collaborare Pecci era una un magistrato appunto stava collaborando anche con magistrati di altri paesi appunto anche svolgeva indagini che avevano dei collegamenti con le sul sull'intero indagini italiane quindi voglio riportare la la solidarietà del nostro Consiglio
Bene possiamo iniziare i lavori allaccia una richiesta prima di svolgere i settanta e poi di ripeto la quella che ma della della settima Commissione prima facciamo i settanta
Consigliera Braggion ce n'era qualcuno in particolare possiamo iniziare dal primo ci sono alcuni incarichi di prima Commissione
Uno del dottor Corbo
E il relatore il consigliere Cerabona
Il dottor Antonio Corbo Cobo consigliere Rio della Corte di Cassazione
Chiede di essere autorizzato a svolgere
Le funzione di componente del gruppo di lavoro sul processo penale telematico
Dell'ufficio per il processo per conto del ministero alla giustizia per il periodo aprile giugno due mila ventidue a titolo gratuito
L'istanza è conforme alle previsioni circolare il parere della dirigente dell'ufficio è favorevole pertanto si propone di autorizzare l'incarico richiesto
Fino al limite delle ottanta ore annue per il due mila ventidue con l'invito al magistrato di comunicare al termine le ore effettivamente impiegate nello svolgimento dell'incarico
Grazie ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
Approvata
Siamo cinque se si dava questo va be'sono incarichi accettando
Magistrato richiedente dottor Luigi Giordano considera Chinaglia si è sempre faccio anche l'altro perché sono in realtà sempre medesimo un gruppo di lavoro organizzato dal ministro da ministra col decreto del quattordici aprile due mila e ventidue quindi sull'elaborazione schema di decreto legislativo in materie per cesso penale tematico ufficio del process
Anche per il dottor Giordano non vi sono ostacoli sempre gratuito con una durata limitata
E così d'accordo col consigliere Celentano posso anche dire che la stessa cosa e anche per il dottor Lorenzo Iannelli giudice del Tribunale di Palermo
Sempre il medesimo incarico sempre non vi sono condizioni ostative essi propone l'autorizzazione per entrambi alle stesse condizioni di quelle già indicata per il dottor Cordova la ringrazio faceva Chinaglia consigliere Celentano confermo
Quindi possiamo sente se ci sono interventi altrimenti le mettiamo ai voti insieme
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene sono approvati terza commissione consigliere sul piano Esone re dell'attività giudiziaria del dottore Andronio sì Gregorio residente ce ne sono due uomini sì sì in effetti una di analogo tenore l'abbiamo già approvata nella settimana precedente in effetti si tratta del
Di autorizzazione
Derogare l'esonero dall'attività giudiziaria dei componenti della Commissione di tecnica erano attività che i colleghi già c'avevano preannunciato nel senso che si trattava di alcuni singolari impegni
In udienza che dovevano assolutamente rispettare e la commissione ha preso atto
Propone l'autorizzazione tenendo conto che non appaiono incidere particolarmente in ordine all'attività della Commissione la prima pratica è quella relativa all'autorizzazione
De alla deroga l'esonero dell'adduttore andrò nella seconda del dottor De Amicis grazie alla serie sul piano ci sono interventi
Le possiamo votare chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene sono approvate poi ci sono tre delibere proposti delibere che per penso da consigliere sui sequestri collegare attente c'è grazie presidente queste sono collegate son tutte e tre le pratiche
Collegate si riferiscono a situazioni di esclusione di alcuni
Aspiranti che appunto avevano proposto la domanda che peraltro
Dell'ultimo concorso avvenuto tramite dei moduli
Di carattere informatico e ci sono
In questo caso tre casistiche diverse altre li vedremo successivamente
La prima ipotesi cioè quella è la prima pratica che riguarda appunto l'esclusione di alcuni candidati che non sono in regola con il pagamento dei diritti di segreteria così come previsto dal bando si trattava peraltro della somma di cinquanta loro
Per quanto concerne invece
Il il secondo gruppo di del di propose la seconda proposta cioè la numero trentotto si tratta di candidati che hanno comunicato di rinunciare al concorso e infine c'è un ultimo un gruppo in cui gli aspiranti all'esito del delle verifiche eseguite dal ministero che sono state poi oggetto dopo la comunicazione da parte del ministero getto di controllo anche da parte della commissione si sono rivelati o comunque non in possesso dei requisiti sappiamo tutti che dopo la riforma
Nel due mila sei il concorso in magistratura e diventato un secondo rossa concorso sostanzialmente di secondo grado e si tratta di tutti colleghi che di tutti aspiranti che non hanno questi requisiti
O che in ragione delle date evidentemente non li potevano possibili per cui anche per questi si propone l'esclusione
Ringrazio ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare le mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene uno due lettere con tre astenuti quattro
Quattro
Sono approvate passiamo alle pratiche di ottava
Dottoressa Luciano Baldwin è un ricorso al TAR considerava ragion prego si può presente se vuole le posso anche illustrare insieme perché identico rincorso il però badava al premier vuole e preciso anche che chiedo già dall'inizio nella prima pratica c'è un da fare una correzione di errore materiale perché a pagina sessantasette nel testo riportato per la pratica Balduin
Il nome li Pederzoli non solo in un caso c'è stata una sovrapposizione per cui dove è scritto Pedersoli dapprima pratica si legga Baldwin Balduin
Ho già segnalato peraltro qui con questa precisazione si tratta
Di resistere a dei ricorsi in
Vinti tra l'altro da questi due giudici di pace di Rimini il TAR Emilia-Romagna contrariamente a tutti gli altri TAR sul territorio nazionale
As dato ragione a questi Gotto al che ritengono di dover essere parificati
Ai giudici ordinari per il loro lavoro adesso sinteticamente mi riporto alle a quello che è scritto nel testo ma sinteticamente il TAR aveva detto
Dando ragione dicendo che il Consiglio poi deve in qualche modo parificare considerare parificare considerano i giudici ordinari anche questi dopo ora
Nel nella nostra proposta di ricorrere al Consiglio di Stato
Viene rimarcata anche viene riportata la sentenza il costo del costituzionale del due mila e ventuno che ha rimarcato la netta distinzione cari corretto la magistratura professionale quello onoraria indicando tutti gli elementi distintivi
Oltretutto lo stesso Ministero c'era a norma che abbiamo approvato è stato già approvata i concorsi che stiamo facendo ha inteso interrompere la procedura di infrazione dell'Europa
Con il concorso per la stabilizzazione così detto e quindi c'è tutta una procedura legislativa che consente di riconoscere alcune benefici ai giudici onorari e anche a coloro che sono già inseriti nei ruoli dei giudici onorari la stabilizzazione fino ai settant'anni che vale come conferma con i concorsi nei prossimi tre anni
Detto questo il ricorso la costituzione al Consiglio di Stato serve per chiedere al Consiglio di Stato una pronuncia nel senso peraltro in cui si sono già espressi tutti pare d'Italia tranne il TAR Emilia-Romagna per il resto mi riporto alle due motivazioni sono i denti che
Grazie consigliera ragione se non ci sono interventi le mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene sono entrambe approvate
Allora segnalo il consiglio che è in visita un gruppo di studenti della Scuola Superiore Sant'Anna di Pisa accompagnati dal professore Emanuele Rossi ordinario di diritto costituzionale presso l'istituto di policy diritto politica sviluppo
Gli studenti ora in sala conferenze perseguire i lavori consiliari in collegamento a dominio sono stati ricevuti dalla dottoressa Lucia Ajelli magistrato dell'ufficio studi che illustrerà loro il ruolo e le competenze del Consiglio
Un saluto quindi ai gli studenti del Sant'Anna di Pisa allora il consigliere Marra mi chiede di poter anticipare la pratica contrapposta Disetti ma perché dopo si deve allontanare
Se non ci sono obiezioni io la tratterei
Non ci sono obiezioni e quindi la pratica numero due della dell'ordine del giorno ha aggiunto di settima Commissione relativo al provvedimento numero duecentoquarantacinque in data ventisei agosto ventuno del procura della le punture autore della Repubblica presso il Tribunale di Milano
Ci sono due proposte la del consigliere Marra e Labridae consigliere Damato con serie Marra a lei la parola
Grazie presidente si tratta appunto del decreto del ventisei agosto due mila ventuno dell'allora procuratore della Repubblica di Milano dottor Francesco Greco
Che fece all'epoca l'interpello per assegnare magistrati ai vari dipartimenti dell'ufficio dipartimenti sarebbero i gruppi di lavoro tra cui anche un magistrato all'ottavo Dipartimento che la di Direzione distrettuale antimafia
Per quel posto quindi per la direzione distrettuale antimafia
Avevano presentato domanda i dottori Stefano Civardi
Maurizio Ascione Francesca Crupi Francesca Celle Simona Ferraiuolo
Russare Rosalia Stagnaro
Dopo aver fatto diciamo la la descrizione dei profili professionali di ciascuno dei candidati che ho citato
Il procuratore della Repubblica a individuato come il magistrato
Più idoneo a ricoprire quel ruolo nel dottor Civardi
Magistrato in nominato con DM mille novecentonovantasei
E in servizio alla Procura di Milano dal due mila e tre
Nella comparazione e leggo
Questo queste poche righe che perché Bol preferisco essere preciso nella descrizione del provvedimento
Il procuratore della Repubblica dice all'esito della comparazione prevale il dottor Civardi magistrato anziano e di grande esperienza che oltre a rilevanti attitudini specifiche
A una preparazione eccellente per il contrasto alle organizzazioni criminali sotto il profilo finanziario ed economico
Che da tempo costituisce il tratto distintivo di gran parte dei procedimenti della DDA di Milano
Sotto questo profilo le altre tre colleghe pur avendo indicato dimostrato una notevole esperienza nei confronti dei reati associativi di stampo mafioso e comune
Non raggiungono il livello del dottor Civardi che è in possesso di una capacità professionale ampia e trasversale in tutti i settori criminali che interessano l'operato attuale e moderno del contrasto alle mafie e infine dice
Ne può essere sottaciuto da ultimo l'esperienza del dottor Civardi in magistratura e con ottimi risultati dal mille novecentonovantasei
E dal due mila tre in servizio alla Procura di Milano anche con riferimento alla conoscenza del territorio e della polizia giudiziaria che ha sempre saputo
Guidare con eccellenti risultati
Quando invece descrive il profilo professionale della dottoressa ferraiolo Simona ferraiolo
Che la magistrata che fece le osservazioni ma distratta nominata con DM del due mila nuovi nove e in servizio dall'alla Procura di Milano dal luglio due mila ventuno quindi un mese prima del decreto del procuratore
Greco
Il procuratore Greco scriverà dotti la dottoressa ferraiolo presente un curriculum di eccellenza
Proprio nel settore dei reati di competenza la DDA pur segnalando anche altri procedimenti nel settore economico nel settore del contrasto ai reati di pubblica amministrazione nel settore della collaborazione internazionale
Ha peraltro preso servizio la Procura di Milano da poco più di un mese e dunque il giudizio legato unicamente ai pareri di progressione in carriera piuttosto lusinghieri allo sviluppo professionale indicato in domanda
La dottoressa ferraiolo presenta delle osservazioni sostanzialmente lamentando che la sintetica valutazione comparativa effettuata
Dal procuratore della Repubblica
Non avrebbe adeguatamente valutato la sua lunga esperienza presso la Direzione distrettuale di Reggio Calabria esattamente dal quindici settembre due mila quindici sino al trenta giugno due mila ventuno circa sei anni
Il primo luglio prende servizio alla procura di Milano
E inoltre diciamo si lamenta del fatto che il il procuratore fa riferimento nella sua motivazione alla conoscenza del territorio
Invece in qualche modo prende come devo dire le distanze dal suo curriculum dicendo
Ha preso servizio da più da poco più di un mese e quindi il mio giudizio lo potuto esprimere esclusivamente sulle carte non appunto valutando
Personalmente la collega a differenza del dottor Civardi che come ho detto prima
In servizio alla Procura di Milano dal due mila e tre
La Commissione
Diciamo fatto una
Ampia discussione perché questo certamente è un caso diciamo di portata generale
La proposta di cui mi faccio relatore prende certamente spunto dalla l'articolo venti della circolare sull'organizzazione delle procure
Che nel fissare i criteri per la disegnata designazione alla DDA statuisce al secondo comma che nel procedimento di designazione
Si tiene conto delle specifiche attitudini delle esperienze professionali dei magistrati che hanno manifestato la propria disponibilità da valutarsi in comparazione con quelli degli altri magistrati e d'ufficio
E al terzo comma prosegue precisando per determinare le specifiche attitudini deve essere valutata la particolare idoneità del magistrato assolve i specifichi compì desunta
Lettera dalla precedente trattazione quale Pubblico ministero e per un congruo periodo di tempo di procedimenti e processi penali relativi ad Aretha a reati di criminalità organizzata
Dalla precedente trattazione quali pubblico ministero giudice di procedimenti per misure di prevenzione antimafia ai sensi e normativa vigente dalla capacità effettiva di gestione informatizzata di dati processuali ed altri
Indicatori attitudinali ma certamente questi primi tre che Dio citato sono quelli più importanti
E quindi la precedente trattazione quali Pubblico ministero per un periodo congruo di procedimenti e processi relativi a reati di criminalità organizzata
A favore della diciamo Pessi che la dottoressa
Serra you all oppure essendo notevolmente meno anziana nel ruolo di un di magistratura
E anche notevolmente
Meno anziana l'anzianità di servizio perché aveva preso possesso a Milano esclusivamente da un mese
Vi è però una precedente delibera
Del Consiglio Superiore della Magistratura del gennaio due mila diciotto
Peraltro specifica sempre per la procura di sempre per la nomina del componente la Libia presso la procura di Milano
In questa delibera
Il Consiglio superiore aveva Espresso i seguenti atti Indirizzo
Dicendo
E sintetizza ovviamente la delibera
Gli unici criteri rilevanti ai fini della designazione dei sostituti addetti alla DDA sono le specifiche attitudini e le esperienze professionali di cui all'articolo tre comma due della vigente circolare l'articolo venti che prima o riportato
A nulla rilevando di perse l'anzianità di ruolo ovvero di servizio presso uno specifico ufficio giudiziario
Nella comparazione dei sostituti va adeguatamente valorizzata la trattazione in quale Pubblico ministero e per un congruo periodo di tempo
I procedimenti penali relativi a reati di criminalità organizzata di competenza della Direzione distrettuale antimafia
Malgrado questo
Mi permetto di aggiungere puntuale Atto di Indirizzo
Il procuratore della Repubblica evidentemente non ottemperando
Ha portato il Consiglio superiore a formulare il diciannove giugno del due mila diciannove quindi questo CSM
Un ulteriore Atto di Indirizzo proprio nel rilevare il mancato adeguamento ai criteri direttivi enunciati
Sono stati precisa di ulteriori atti di indirizzo e anche qui degli sintetizzo velocemente
Si ripete che gli unici criteri rilevanti ai fini della designazione dei sostituti addetti ADT Azzoni specifiche attitudini esperienze professionali di cui l'articolo venti che ho citato
Nella comparazione dei sostitutiva adeguatamente valorizzata la trattazione quale pubblico ministero per un congruo periodo di tempo di procedimenti penali relativi alle dita Crimea alle i reati di criminalità organizzata di esclusiva competenza degli dia indipendentemente dal corpo dal contesto territoriale in cui sia maturata la relativa esperienza
E l'ultimo atto Indirizzo
Afferma la conoscenza diretta del procuratore
Non è l'unica fonte rilevante ai fini della valutazione comparativa dei candidati
E sostanzialmente
Il caso che oggi affrontiamo è molto simile perché leggendo diciamo maniera
Diciamo abbastanza chiara interpretando in maniera abbastanza chiara le
Le conclusioni nella comparazione effettuate dal procuratore della Repubblica
Sì può facilmente evidenziare
Che oltre al profilo assolutamente eccellente del dottor Civardi chiaramente questo e la
La base della valutazione ma su questo ovviamente non ci non ci sono
Contestazioni si tratta di un magistrato assolutamente di altissimo profilo
Quello che viene valorizzato dal procuratore della Repubblica nella comparazione è da un lato la lunga esperienza professionale del dottor Civardi dal mille novecentonovantasei in servizio
La lunga esperienza presso la Procura di mia o dal due mila e tre che ha comportato come dice espressamente una importante conoscenza del territorio e della PG
A differenza della dottoressa ferraiolo
Che essendo in servizio la proponiamo soltanto da un mese il procuratore a Repubblica
In maniera anche qui chiara dice i i pareri sono assolutamente eccellenti tuttavia tuttavia io non la conosco e quindi Min posso
Fidare solo di quello che è scritto e quindi la mia valutazione è per il dottor Civardi che ho conosciuto ho apprezzato e considero persona assolutamente capace per risorgere questo incarico
Grazie consigliere Amato prego no volevo siculo finire
Quello che non ho capito la mia valutazione è per il dottore ci va localizzava reso noto la scelta per terzina lesa per sintetizzare
Sa o del maiale o forse no sinistra per sintetizzare
Da un lato abbiamo una magistrata che appunto ha un'esperienza lunghissima presso una direzione distrettuale antimafia
Non quella di Milano ma quella di Reggio Calabria
Dall'altro abbiamo un magistrato più anziano con maggiore anzianità anche di servizio che ha una lunga esperienza di trattazione di procedimenti molto importanti anche contro gruppi di criminalità organizzata ma prevalentemente gruppi che a metà organizzata nel settore finanziario tributario e societario
Con delle
Esattamente tre
Applicazioni alla DDA di Palermo quando molti anni prima era magistrato ad Agrigento
E quindi con una molto inferiore molto ridotta esperienza di trattazioni processi della DDA
Si tratta quindi sostanzialmente di individuare la corretta interpretazione dell'articolo venti che dal mio punto di vista è abbastanza chiaro nell'indicare qual è la strada cioè le specifiche attitudini e le esperienze professionali proprie della criminalità organizzata
Ed è evidente che il riferimento al contesto territoriale per quanto suggestivo per quanto comprensibile dal punto di vista logico cioè magistrato che Queen servizio dal due mila tre sicuramente conosce il territorio conosce come lavora la PG
Però proprio per questo tipo di procedimenti cioè quelli che mia età organizzata secondo me
Non può compensare i sei anni di direzione distrettuale antimafia perché e dico delle cose di ovvietà
Palese
Le mafie non operano a livello distrettuale a livello di una regione operano a livello nazionale a livello internazionale
Le indagini condotte dalla Direzione distrettuale antimafia di Reggio Calabria o di Catanzaro nei confronti dell'organizzazione criminale cosiddetta 'ndrangheta
Operano su tutto il territorio nazionale quindi la conoscenza del territorio nel territorio di Milano
Per certi versi ce l'ha più il magistrato della DDA di Reggio Calabria piuttosto che il magistrato dalla Procura di Milano che si è occupato di crimini finanziari o di pubblica amministrazione
Quindi quel quel riferimento credo che sia poco
Poco confacente del resto ho riportato il due delibere due mila diciotto due mila diciannove che escludono in maniera radicale la rilevanza della così conoscenza territoriale
L'altro elemento che viene valorizzato e di dire io conosco Civardi lo stimo so che processi affatto so come si comporta so che persona è chiaramente anche lì dal punto di vista logico lo posso capire del giusto che il procuratore in qualche modo individui la persona che più stimmi però anche su questo
Chiaramente ci sono dei limiti nel senso che la professionalità della dottoressa
Ferraiolo descritta
In maniera adeguata assolutamente eccellente né i pareri professionali e quindi non si tratta di una scelta intuitus personae ma si tratta di una scelta che debba che deve essere necessariamente fatta tenendo conto dei profili professionali per un posto assolutamente particolare qual è la direzione distrettuale antimafia
E quindi la conclusione è che noi anche noi diamo delle se se passa la proposta che io diciamo sto espone so esponendo quella di valorizzare la tratta nella scelta la trattazione di Brescia dei precedenti appunto esperienze professionali
Invidia e di dire che la conoscenza diretta del procuratore non è l'unica fonte rilevante ai fini della valutazione comparativa dei candidati perché su quello ci sono
I pareri professionali che sono assolutamente idonee a descrivere le capacità e le competenze di ogni magistrato
Grazie così ad Amato
Sì grazie Presidente
Il tema di cui ci dobbiamo occupare ancora una volta oggi come del resto sta mattina abbiamo esaminato sui progetti organizzativi
Il sette il delicato rapporto
Dell'esercizio della potestà organizzativa della procuratore della Repubblica questa volta sul versante della scelta di sostituti da assegnare alla Direzione distrettuale antimafia
Sulla quale sicuramente versante sul quale operano criteri legali previsti dall'articolo cento i due del testo unico antimafia il decreto legislativo centocinquantanove del due mila undici
A cui però si associano
L'ENI
Regole se così possiamo chiamarle del Consiglio superiore della magistratura con particolare riguardo alla nostra circolare approvata in dicembre due mila e vinti
E già qui il ragionamento del relatore della precedente proposta soffre un primo limite perché quella
Indicazione fornita sul precedenti nomi della DDA di Mila no
Innanzitutto erano state fatte a fronte di una circolari diversa una circolare all'epoca vigente quindi quella del due mila diciassette non quella del due mila e di per ora la prima cosa da dire al riguardo
E che il Consiglio superiore questo Consiglio a espressamente inserito l'organizzazione della DDA
Nel più ampia assetto degli uffici di procura quindi l'ha inserito proprio nella circolare del dicembre del due mila venti
Ma non si voleva semplicemente soddisfare un'esigenza dopo topografiche di avere tutto sotto controllo tutto sottomano immediatamente leggibile
Ma aveva una finalità come si legge nella relazione di accompagnamento a quella circolare sistematiche ragionata attraverso l'accorpamento delle regole di funzionamento della DDA
In un unico coordinato un testo di riferimento sull'organizzazione degli uffici di procura e dunque costrutto questo profilo seppure alcune previsioni come la scelta di magistrati sussidi udita assegnare DDA sono presidiati da criteri legali proprio in ragione delle particolari connotazioni della direzioni distrettuali antimafia
Ciò nondimeno la Direzione distrettuale antimafia ma inserita a pieno titolo nella organizzazione complessiva degli uffici di procura di maggiori dimensioni e dunque va intesa come un articolazione speciale posta internamente ad un ufficio unitario
Allora se partiamo da questo dato
E lo associamo
Al modo in quale il consiglio ha declinato i criteri
Di selezione di magistrati di assegnare la DDA non siccome non ho scelto la lettera c
Come citato dalla relatore della proposta a ma a quelli indicati si accompagnano
Le esperienze relative ai rapporti con autorità investigative e giudiziarie stranieri e sovranazionale
La trattazione di
La pubblicazione di lavori scientificamente rilevanti in materia di criminalità organizzata con particolare riferimento alle tecniche investigative e ha gli strumenti di indagine
Ogni altro elemento utile obiettivo lettera h dal quale sia possibile desumere da particolari idoneità di chi sta bene se si guardano tutti questi aspetti le doglianze le osservazioni della pur ottima collega Phil Lajolo che proviene
Da un ufficio giudiziario di frontiera forte
Di una solida esperienza fatta in materia di criminalità organizzata di tipo mafioso denominata brandita quando operato prima nuovo che e poi in maniera più significativa la procura di Reggio Calabria assegnata alla DDA per meno di sei anni quindi col primo biennio e con una conferma sola secondo biennio non avendo completato il terzo biennio ne deriva che le sue doglianze
Incontro un limite che non è quello da la stilista indicato che la scelta del procuratore sarebbe stata viziata
Perché soffre del differimento al radicamento territoriale del magistrato prescelto
Certo se vogliamo come dire dare rilievo acquista doglianza
Saremmo estremamente riduttivi dell'apparato motivazionale del procuratore della Repubblica
Un apparato motivazionali attenzione in ordine al quale la dottoressa agli orologi duole
Perché dice che
è stata una valutazione prendo le parole della negli contenute nelle osservazioni
Dalla
Provvedimento contestato argomenta in modo generico
In merito alle attività in materia di criminalità organizzate svolte otto ci va dagli elementi ostativi alla designazione di un sostituto alla DDA non si rinviene quello del radicamento territoriale ecco la contestazione o dell'anzianità di servizio
Dalla lettura del decreto emerge che il dottor Civardi non si è mai stato componente la Bibbia ma solo applicando a diversi procedimenti legali di cui non si fa menzione
Non è stata svolta un'effettiva valutazione comparativa dei candidati sebbene la dottoressa Perrelli uno risse rappresentarvi essere stato alla DDA di Reggio Calabria eccetera eccetera ora
Fatte queste premesse e ricordato che il procedimento per la nomina del sostituto alla DDA una fattispecie a formazione progressiva che risente anche della decreto de Paredes
Procuratore nazionale antimafia e antiterrorismo che proprio in questa specifica pratica nomina sia Nadia a leggere per intero il carteggio
Ha voluto dal procuratore di Milano ha chiesto la trasmissione di tutto il carteggio
E non si è limitato semplicemente ad esprimere comparire ma ha voluto tutto il carteggio e quindi c'è una motivazione che integrata per relazione a tutta l'altra documentazione
Ne deriva che le doglianze soffro il limite di un'esperienza specifica innanzitutto del dottor Civati
Un'esperienza specifica che certamente non si colora per la sua assegnazione alla Direzione distrettuale antimafia
Ma che si pone il una serie di processi
Se gestiti nella fase delle indagini ed anche al dibattimento innanzitutto alla procura di Agrigento
Allorquando egli di nomina disattente al due mila sei al mille novecentonovantasei ed assegnato alla di procura di Agrigento veniva applicato vado un po'alla Direzione distrettuale antimafia di Palermo
è la gestione non di uno ma di diversi processi della DDA istruiti e portati a dibattimento per fattispecie dell'articolo quattro di cui all'articolo quattrocentosedici bis è lecito
Per segnalarlo soprattutto a chi ha lavorato in quel territorio
Un primo procedimento dove sono state condotte indagini di associazione associazione ben di tipo mafioso e scambio elettorale politico-mafioso
Con l'arresto è successiva condanna di numerosi affiliati ad una famiglia mafiosa agrigentina e con la condanna di un candidato alle elezioni politiche del due mila e uno
Richiesta di misura cautelare si tratta della imputati Calogero L'Abate blocco Antonioni anni
Calogero la Lignani Alfonso Lo Zito
E via di seguito altro procedimento qua accadico di Costanza Stefano più quattro anche qui applicazione alla Direzione distrettuale antimafia di Palermo
Un'applicazione prorogata per un ulteriore anno in virtù di due proroghe in virtù di due proroga quindi
Durante questo un periodo
Otteneva
Il collega
Sostenendo l'accusa in giudizio quindi non è sondaggi ma anche partecipazione come pm all'udienza dibattimentale presso la locale Corte d'Assise
Imputati chiedeva otteneva condanne all'ergastolo con isolamento diurno a carico di noti mafiosi di Cosa Nostra Giuseppe Madonia
Ancora h altri procedimenti a carico di Gambino Gioacchino Di Caro Calogero
Ancora ad alla DDA di Palermo
Procedimento in Corte d'Assise per omicidio pluriaggravato a carico di Favara veniva applicato ancora per il procedimento a carico di Signorino Rosario
Quindi
Dottor Civardi in sostanza dal mille novecentonovantanove
Al due mila e trilli
Mentre era sostituto alla Procura di Agrigento avveniva anche applicato al DDA di Palermo
Per poter svolgere indagini evidentemente ricadenti in quell'aria Geo criminale delle quali e gli curava anche il dibattimento
E la riprova di questo impegno la costante tenace con lusinghieri risultati raggiunti in termini di positive edifica dibattimentale
La si ottiene in maniera inequivoca dal fatto che trasferitosi a Milano per effetto della mobilità orizzontale
Con provvedimento nel maggio del due mila e tre adottato dal consiglio superiore della magistratura
Veniva deliberata la sua applicazione extradistrettuale alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Agrigento per terminare il dibattimento nel procedimento relativo ad un'associazione dedita a rapine con l'uso di armi
Ad altri processi per fatti di criminalità mafiosa
Tralascio per il momento altri particolari
Su questo argomento della applicazione alla DDA di Palermo
A Milano
Il procuratore della Repubblica nell'apparato ma più razionale cosa dice
Cioè si è vero la collega ha un eccellente percorso professionale
è una collega che però farà domanda ancor prima di arrivare qui quindi non è ancora stato trasferito il bando del giugno due mila ventuno la collega ci arriva mi pare mise di luglio o addirittura di agosto
è una collega straordinari ma io non corrida del novantasei che ha maturato in questo contesto una solida esperienza
Professionale in materia di indagini di criminalità organizzata e guarda un po'chi fornisce anche la descrizione di come si atteggia la criminalità organizzata di tipo mafioso in quei territori sappiamo benissimo che ricorre alla violenza esplicita nel Sud ma investe al nord
O un magistrato che poi tra fa parte della DDA dotato oltre che ad un'esperienza specifica sia pure risalente ma anche un'esperienza nel nel campo della criminalità economica finanziaria
Molti numerosi non riuscito i processi a carico di svariati imputati per i quali ha portato a casa garantendo l'acquisizione alle casse dello Stato all'età dello stato di sbagliati miliardi di euro e attraverso e questo è un atto particolare che va detto perché si ritrova in uno degli elementi di cui alla circolare articolo venti
Innanzitutto esperienze relative ai rapporti con autorità investigative e giudiziarie straniere sulla nazionale derogatorie
Chi ha maturato sia quando stava ad Agrigento ma soprattutto quando è stato alla Procura di Milano e la capacità effettiva di gestione informatizzata dei dati processuali che ben emerge dalla sua autorelazione
E allora e e mi avvio rapidamente alla conclusione
Se ne vogliamo semplicemente in maniera riduttiva
Dire che il plus la motivazione del procuratore della Repubblica di Milano si fonda sul criterio di radicamento territoriale
Non avremmo fatto un buon governo di quelli che sono egli gli elementi che emergono dalla documentazione a sostegno di questa pratica per cui io come dire
Ribadisco il la proposta che per la quale votato in Commissione e cioè di prendere atto della designazione del dottor Cibaldi alla Direzione distrettuale antimafia di binario grazie
Grazie
Ci sono interventi allora di
Allora scusate che intanto me li scrivo perché così mi devo alla Di Matteo poi Pepe
Poi per ora non c'è nessun altro no alla Di Matteo consigliere prego a lei la parola
Grazie presidente mio intervento non sarà particolarmente lungo perché
Non voglio ripetere le considerazioni che già sono state già esposte
In particolare dalle relatore della proposta dal consigliere Marra che condivido appieno
Volevo soltanto fare qualche sottolineatura
Dobbiamo privilegiare nella valutazione dei provvedimenti del procuratore
Della repubblica per l'inserimento invidia dei magistrati
Le attitudini
E le attitudini sono desunte essenzialmente dalla trattazione di procedimenti
Ex articolo cinquantuno comma tre bis del codice di procedura penale
La
Dottoressa
Ferraioli ha fatto parte per sei anni
Di una DDA particolarmente impegnativa
Quella di Reggio Calabria
Ancor prima aveva svolto la sua funzione di sostituto procuratore a Locri
è ancor prima di entrare in DDA Reggio Calabria era stata diverse volte
Applicata a alla DDA per tutta la trattazione di procedimenti di criminalità organizzata
Sicuramente in questa
Veste a necessariamente maturato una grande esperienza anche nei rapporti con la polizia giudiziaria
Sicuramente a maturato una conoscenza di un fenomeno criminale mafioso che come ha sottolineato anche il consigliere Marra
A notoriamente
Notevole espansione anche nel territorio del distretto di Milano
Tutte queste
Attitudini non sono state adeguatamente valorizzate nel provvedimento dell'allora Procuratore di Milano
Mi si consentirà anche di precisare che la certa notorio professionalità del dottor Civardi
Però si è sviluppata nel settore della trattazione dei procedimenti di criminalità organizzata in misura molto molto meno significativa
Perché si tratta soltanto di alcune applicazioni alla DDA di Palermo
Che SPISAL buono a vent'anni fa sostanzialmente mentre quando è stato una volta trasferito a Milano nuovamente applicato in Sicilia è stato applicato alla Procura di Agrigento per la trattazione di un procedimento che non rientra nel novero di quelli per cui è prevista la competenza della Direzione distrettuale antimafia
Mi si consentirà anche una una riflessione qualche tempo fa nel momento in cui abbiamo nominato si è proceduto a discutere della nomina
Del procuratore di Milano
Qualcuno di noi ha anche sottolineato un'esigenza diciamo di discontinuità per evitare diciamo un pericolo di eccessiva autoreferenzialità
Della procura di Mila no
Ecco a me sembra che sia stata ingiustamente
Valutata l'attitudine della dottoressa ferraioli
Perché soltanto da un mese faceva parte era stata trasferita in Procura a Milano non è una considerazione che che si può diciamo accettare se non in un'ottica che non è prevista
Della valorizzazione di chi è da più tempo in un ufficio in quel caso nell'ufficio della procura della Repubblica di Milano come dottor Civardi
Se non ricordo male una situazione simile
Il Consiglio aveva valutato qualche mese fa
In relazione anche alla mancata valorizzazione dell'esperienza di altro collega o altro collega adesso non ricordo
Che aveva manifestato la sua disponibilità a far parte della DDA di Bologna
E che era stata invece esclusa comunque considerata meno adatta rispetto ad un altro collega che non aveva l'esperienza di DDA ma da più tempo si trovava ad operare alla procura di Bologna
Ecco io penso che
Sia
Comunque un grave errore non considerare adeguatamente come in questo provvedimento non è stato considerato adeguatamente
Il valore è la valenza di un'esperienza specifica in DDA in procure distrettuali nel in questo caso di Reggio Calabria in quel caso se non ricordo male di Caltanissetta che sicuramente sono assai formative
Nella
Ottica
Della valutazione necessarie dell'attitudine a svolgerle il ruolo di pubblico ministero
Nelle indagini e nei processi di mafia potrò pertanto per la proposta
Non c'era Pepe
Grazie presidente anch'io voterò per la proposta a vorrei concentrarmi su questo punto della di differenza tra i due proposte che secondo me è molto penso secondo Tutino è molto delicato licenza di far carico anche la proposta di quando dice a pagina centodue la conoscenza del territorio l'integrazione o l'ufficio non può mai
Rischiare di tradursi in una sorta di gradimento del procuratore quindi e e il è secondo me il tema della del dibattito in questo caso di gradimento di conoscenza dell'ufficio del del rapporto fiduciario procuratore sostituto e però la proposta di a me pare ma come anche il provvedimento che oggi esaminiamo non non coglie nel segno e laddove attribuisce a questo elemento che non è previsto a me a mio avviso non è previsto nella legge non è prevista una circolare attribuisce a questo elemento un valore addirittura idoneo a giustificare
Una prevalenza perché voglio dire è ben strano immaginiamo
Dico per assurdo che qui tre tra di noi c'è qualcuno che ha
Anni e anni di esperienza di Lidia direzioni distrettuali indirizza i nazionalisti un domani decidesse di andare in una procura distrettuale mi sembrerebbe ben difficile immaginare che le sue attitudini
Non possano prevalere perché non vi ha una conoscenza del procuratore di questo sostituto
In base a un requisito che per l'appunto ricevono non mi pare esservi nella legge nella nostra circolare ma non il tema l'abbiamo esaminato
Proprio a Bologna e a Bologna cosa abbiamo detto che questi interazione con la realtà territoriale
No non può assumere nella scelta comparativa
Valori selettivo privo ritaglio rispetto al parametro della trattazione con il Pubblico Ministero e per un congruo periodo di tempo di procedimenti relativi a reati di criminalità organizzata e di competenza della DDA
E cosa dice questo atto di indirizzo prima come presupposto di tutto che tutti gli elementi e i dati concretizza antica attitudini specifiche cioè il proprio questa trattazione dei procedimenti di altri indicati dalla legge
Debbono essere oggetto di specifiche puntuale comparazione Esame di ciascun candidate comparazione di tra candidati
Ora il consigliere D'Amato ha fatto una ricostruzione
Completi stima dei profili del dottor Civardi anche della della un collega che ha presentato le osservazioni ma questa ricostruzione io nel provvedimento non la vedo
Perché nel provvedimento si legge quanto alle attitudini specifiche emergono i profili del dottor Civardi per le molteplici applicazioni di a di Palermo della dottoressa clou gruppi per le applicazioni fatte la DDA di Milano
La dottoressa celle per i tre mesi trascorse DDA di Milano della dottoressa ferraiolo per l'attività svolta presso l'attività di de DDA di Reggio Calabria mentre io ricordo bene
Che ci siamo lungamente concentrati sulla necessità di richiedere al procuratore della Repubblica di e di ponderare queste attitudini specifiche perché se dobbiamo se questo parametro della conoscenza dell'ufficio
Può avere un senso e secondo me è molto difficile ultimo un latitante interpreto io molto difficile quella di attribuire vero perché non c'era la legge non c'era la circolare perché come gli ho detto potrebbe portare addirittura effetti paradossali ma se può averlo
Può averlo solo a parità di attitudini specifiche tra due sostituti
Le i cui profili esaminati e professionali siano compiutamente descritti analiticamente comparati e pesati io questa equivalenza tra nelle attitudini specifiche per la la trovo sinceramente troppo sintetica assertiva rispetto altri precedenti
Che hanno riguardato il medesimo ufficio rispetto a quei abbiamo invece chiesto di procedere una a un'analisi comparativa e quindi in assenza di un equivalenza anche io le trovo giustificata nel pub nella motivazione del provvedimento proprio non riesco ad accedere a questo criterio di Socci successivo della conoscenza dell'ufficio per questo anch'io voterò la proposta
Grazie consigliere Cascini prego
Va beh questa discussione l'abbiamo fatta più volte e con
Accenti diversi nelle varie occasioni
Io sono d'accordo in linea di principio con quello che abbiamo detto più volte
Sul fatto che
Le regole in materia di destinazione di via sono
Prevedono la
In via principale la comparazione del profilo attitudinale con riferimento alle
Esperienza in materia di contrasto alla criminalità organizzata però guardate
Ricollegandomi anche le discussioni stamattina sul rapporto fra Consiglio procuratori
Io penso che la nostra attività di controllo e conformazione dell'operato delle procure non debba mai perdere il buon senso
Mai
Perché se perde di vista il buonsenso diventa astratta formale valutazione
Delle comparazioni attitudinali
Secondo me noi non facciamo un buon servizio nella relazione fra il Consiglio i gli uffici giudiziari
Allora io ricordo che in un caso analogo
Noi abbiamo tutti quanti deciso
Sì io ma io me li ricordo uno mi ricordo la Procura di Bologna nella quale era c'erano le osservazioni di una collega di Caltanissetta che aveva una rilevantissima esperienze in DDA ma era da pochi giorni in servizio alla Procura di Bologna il procuratore visse scrisse che la troppo breve
Quasi inesistente se presente quel magistrato dell'ufficio non consentiva una
Una valutazione
Noi corre Gemmo nella delibera
La cioè approvammo la la la scelta del procuratore correggendo leggermente il tiro cioè dicendo che non è la conoscenza personale del procuratore che può essere criterio
Di selezione perché se no poi se cambia il procuratore non
Non ha senso una valutazione comparativa si fa sulle carte non sulla conoscenza personale però dicemmo in una realtà complessa come può essere quella di Bologna discorso vale anche per Milano
C'è bisogno di un tempo di presenza in loco di una presa di contatto con il territorio con gli uffici con la polizia giudiziaria prima di entrare nella DDA questa secondo me è una regola di buon senso
E perciò la la l'accettammo l'accoglieremmo
E guardate che due anni dopo un anno e mezzo dopo
Abbiamo accolto invece le osservazioni della stessa collega dicendo quegli argomenti che mi avevano posto l'altra volta
Oggi non valgono più perché ha fatto invece un periodo di esperienza all'interno dalla procura per cui quel problema diciamo così di totale assenza di contatto col territorio di conoscenza della polizia giudiziaria e cioè da che secondo me sono elementi che servono per poter fare efficacemente questo lavoro
La seconda volta ripeto
Abbiamo accolto le osservazioni della collega
Io credo che anche per coerenza dovremmo seguire questo orientamento cioè
Dobbiamo anche evitare di decidere
Valorizzando una volta un elemento è poi la volta dopo dire che non non vale più quella volta io lo ricordo scrivemmo esattamente questo che il fatto che la collega era appena arrivata forse ancora aveva preso possesso a Bologna al momento di quella decisione era un elemento che giustificava la scelta del procuratore
Io ragazzi scusa io ci ho passato la vita in Procura guardate che
Rispondo al buonsenso il fatto di non consentire così enorme
Scavalco di un magistrato che ha una lunga esperienza nell'ufficio che ha lavorato tanto è una cosa di buonsenso
Ma non possiamo creare un sistema secondo me senza il consiglio grazie a un sistema per il quale in tutte le DDA d'Italia possono andare soli molte che hanno fatto quattro cinque anni
Reggio Calabria e tutti gli altri quelli che lavora da vent'anni in quell'ufficio che hanno fatto tante indagini pubblica amministrazione di economia eccetera eccetera si devono mettere in fila rispetto a chi ha fatto l'esperienza delle procure distrettuali secondo me non facciamo un buon servizio funziona cioè creiamo una situazione che crea inevitabilmente un rigetto nelle procure perché i magistrati non l'accettano una cosa una cosa di questo genere che poi dirà uno che lavora da vent'anni a Milano
Vattene sette otto anni a Reggio Calabria se pure andare in DDA
No
Io poi contesto anche il fatto che
E solo l'esperienza all'interno dalle DDA che qualifica la le attitudini e quindi ci sarebbero molte cose da dire anche nel merito cioè il solo fatto di aver trattato processi DDA
Bisogna badare a vedere che processi trattato di te perché sono quasi tutti i processi di di alcune procure sono qualificabili come necessiti di a ma moltissimi sono settantaquattro stupefacenti non sono necessariamente processi che richiedono questo grande quindi si tratta anche andare a vedere nel merito
Che tipo di procedimenti hai trattato però io penso
Che abbia un po'di buonsenso questa banale regola secondo la quale un periodo all'interno dell'ufficio lo devi fare prima di poter passare la DDA senza invece arrivarci senza passare dal via diciamo così come al Monopoli quindi quando io ho visto le due proposte devo dire che
Ho fatto questo ragionamento ed è questo l'agente del mi porta a dire che condivido la proposta del Consigliere davanti a me pare troppo rigido troppo formale
Un po'lontano dalla realtà degli uffici questa affermazione secondo la quale l'esperienza dell'India comanda
E non può essere messa ma in discussione
Grazie
Se non ci sono altri interventi dalla parola per le repliche alla consigliere Marra prego
Però dice non ho chiesto due volte prima prego signora Moro le chiedo scusa un antesignano scusa sarà veloce
Ci sia ma non ho potuto avvolto buona soltanto che non la possono veloce dico bravi io condivido la condivido la diciamo le osservazioni fatto incursione Cascini
E con e quindi io sono dell'opinione che sia motivata adeguatamente la proposta di anche perché il precedente di Milano che di cui a cui si fa riferimento a un precedente completamente diverso
Nel nel carnet in quel caso mancava davvero non c'era una sorta di motivazione apparente nella designazione
Del magistrato destinato alla DDA il quale mi sono addestrato meridiane il caso specifico non aveva mai trattato procedimenti che non intacca iniziata e proveniva del gruppo fasce deboli
Quindi neanche da una esperienza professionale che fosse compatibile e coerente con nella specificità delle Indie specifica ad esigenze investigative in ambito italianizzata che ci possono essere in un contesto come quello di Milano che quindi possono attenere alle indagini patrimoniali alle indagini finanziarie
Io mi sembra anch'io trovo estremamente riduttivo in questo caso diciamo non sovrapporre i due precedenti perché per quanto sinteticamente indicato effettivamente il collega che viene preferito a parte le considerazioni che ha svolto i Coen consigliere Cascini e comunque un collega che di intimità organizzata si è occupato in un periodo della sua vita
Che è stato anche sta particolarmente impegnativo alla luce della delle concrete esperienze effettuate e che poi si è completato con
Con l'esperienza successiva di quelle ulteriori competenze investigative che sicuramente vanno ad arricchire il profilo professionale in funzione attitudinale rispetto alla alla destinazione alla alla DDA
E e non mi sembra che nel criterio dell'anzianità che non sarebbe appunto così come non sarebbe consentito né tanto meno il criterio della della conoscenza del territorio comunque del radicamento nel territorio siano in realtà diciamo decisivi agli effetti di questa scelta per cui anch'io voterò proposta di grazie consigliere Marra prego per la RAI
Grazie allora io ho citato
I due precedenti del CSM su Milano ma io credo che quello che rileva e l'Atto di Indirizzo
L'atto di indirizzo della delibera del diciannove giugno due mila diciannove dice e lo ripeto
Nella comparazione dei sostitutivo adeguatamente valorizzata la trattazione quale pubblico ministero per un congruo periodo di tempo di procedimenti penali relativi a reati di criminalità organizzata
Di esclusiva competenza della DDA quindi non qualunque procedimento di criminalità organizzata finanziaria tributaria fiscale truffe o quant'altro
Ma di esclusiva competenza dall'India indipendentemente dal contesto territoriale in cui sia maturata la relativa esperienza questo è il Consiglio superiore nel Giugno due mila diciannove ribadendo i i criteri direttivi enunciati nel due mila diciotto e disattesi dal procuratore della Repubblica
A me sembra che
E poi ecco voglio precisare l'esperienza dottor Civardi perché nel provvedimento il procuratore Greco si dice ha trattato numerosi procede in realtà io pagina novantuno in alto
Ho precisato che quando era procuratore Agrigento quindi circa venti anni prima rispetto al decreto dell'agosto due mila ventuno
Era stato applicato per tre processi alla DDA di Palermo tre process
Quando è andato a Milano nel due mila e tre a è stato applicato a Palermo per la conclusione di un processo relativo all'associazione per delinquere quindi in tutto quattro processi e la sua esperienza professionale
A fronte di cinque anni e dieci Messi presso la direzione distrettuale antimafia di Reggio Calabria e in precedenza numerose applicazioni quando era procuratore a Locri
Allora la consigliera
Dal Moro dice però il caso di Milano era di un collega che aveva c'era era nelle fasce deboli quindi non qui è un caso molto simile
Perché si tratta
Di un magistrato che nella sua carriera ha fatto quattro processi di competenza Lidia che sono quelli indicati espressamente la legge all'articolo cinquantuno comma tre bis del Codice procedura penale non solo altri sono quelli indicati a legge
Nel caso di Civardi ottimo magistrato bravissimo magistrato ma ne ha fatti quattro nella sua esperienza professionale
Chiaramente possiamo dire che gli altri procedimenti sono equivalenti secondo me no non si può dire non si può dire tant'è che nelle motivazioni si percepisce in maniera chiarissima che la scelta è dovuta al fatto che la collega era arrivata un mese prima
Rispetto al bando il bando di agosto lei arriva a Milano il primo luglio
E la controprova
Della bontà della delle mie affermazioni ecco qui essa se la collega fosse stata Milano da un anno anziché da un mese
Qualunque Dinoi avrebbe avuto dubbi nell'indicare la dottoressa ferraioli come prevalente per l'assegnazione alla DDA di Milano certamente io immagino no no
E allora se questa mia risposta è vera che uno si deve interrogare con se stessa se la dottoressa ferraioli fosse stata Milano da un anno avremmo avuto la stessa decisione evidentemente no e allora l'elemento differenziale qual è
è la competenza territoriale è la presenza nell'ufficio certamente come detto dottor Karl il consigliere Cascini
è una cosa di buonsenso anche a Mestre ride che un magistrato appena arrivato subito vuole andare in DDA orgogli a averi incarichi particolari
Ma questo non toglie nulla al fatto che le competenze specifiche sono quelle specifiche indicate dalla legge
Ossia la trattazione di procedimenti di cui all'articolo cinquantuno comma tre bis del Codice procedura penale
Ringrazio consigliere da marzo prego
Sì sarò molto breve Presidente in miliardi proposta di delibera che ho sottoposto all'esame del consesso penali o
Ci sono tutti i riferimenti che sono emersi nel corso del dibattito a sostegno di questa proposta ivi compreso il richiamo esplicito alla delibera del consiglio superiore del due mila diciannove
Quella delibera con la quale veniva si prendeva atto e la nomina di sostituto o alla DDA di Borgna
Fondava proprio sulle motivazioni che legge bene la parte finale
Cioè
La valutazione nella capacità
Ad operare in gruppi di lavoro non può intendersi in astratto ma gli ho riferito ad un ufficio diverso da quello in cui si presta servizio
Il procuratore della Repubblica
Però dovrà poter considerare non si un sia pur minimo periodo l'inserimento in ufficio affine di potere valutare in quale sia stato il cui impatto dell'aspirante con le dinamiche organizzative le passi il coordinamento interno tra la procura ordinaria la procura distrettuale tra la procura distrettuale de procure circondariali dell'intero distretto il rapporto con gli uffici giudicanti
Ed è questa la motivazione sulla quale legge questa un proposto che soffro proponendo l'approvazione della della della seduta Venaria
La compra perché
Ho optato per questa scelta proprio perché
La stessa due magistrato del pubblico ministero che in occasione del primo interpello per la DDA Bologna avveniva per i termini essa solo perché era arrivata da poche settimane
Nella successiva interpello che è stato fatto poi due anni dopo e che noi abbiamo animato quindi quale abbiamo dice accorto riuscì osservazioni e formulato un atto di indirizzo lassista dottoressa Caruso quindi come vedete cioè anche una coerenza una nell'attività di questo Consiglio nel fornire risposte agli magistrati sia dirigenti che i sostituti grazie
Grazie io
Ci sono dichiarazioni
Ecco prego consigliera Miccichè poi Martino voterò convintamente per la proposta di perché mi trovo d'accordo questa volta con il consigliere Cascini qua dobbiamo anche essere ragionevoli quando decidiamo determinati affari e non ce lo dobbiamo dimenticare mai forse io sono di altri tempi ma se fosse arrivata da un mese in ufficio non avrei fatto domanda per un posto molto ambito
Anche se avessi avuto una competenza maggiore degli altri se non altro sì perché è una questione anche diciamo di sapersi porre quando si arriva in un ufficio ma ripeto probabilmente sono tempi diversi suo forse sono troppo anziana in ogni caso penso che il Consiglio ragionevolmente non abbia mai detto che è l'unico criterio da valutare il numero ma propria Rick medico di processi che si fanno come competenza DDA
Perché in quella delibera come ha ricordato giustamente il consigliere Dal Moro non abbiamo chiesto conto
Di perché era stato prevalente nella comparazione un collega che non aveva mai fatto nessun processo e quindi abbiamo indirizzato il procuratore nella spiegarci perché nonostante l'assenza
Di processi DDA nel curriculum fosse stato considerato prevalente ma non abbiamo mai detto che questo è l'unico criterio quello prevalente abbiamo certamente sollecitato una rimotivazione in coerenza
Col fatto che quando si tratta di approvare o non approvare un provvedimento ma di dare degli atti di indirizzo quindi abbiamo solo chiesto al procuratore di spiegarcelo ma tutti gli altri elementi che sono indicati nella legge e dalla circolare
Sono comunque elementi che devono essere adeguatamente indicati comparati cosa che in questo caso come ha sottolineato giustamente errato nella proposta di è stata adeguatamente fatta senza criteri di irragionevolezza
Pertanto io penso che con tutto il rispetto per la sicura ampia competenza professionale della collega che a tredici anni di anzianità di ruolo e meno del collega che è stato poi designato ed era arrivata da un mese nell'ufficio giudiziario questi diciamo altri criteri ivi compresa la conoscenza del procuratore della Repubblica sono stati adeguatamente motivati e bilanciati
Nel provvedimento che si ispira quindi a dei criteri conforme alla legge alle circolari e che per queste ragioni io voterò grazie grazie consigliere Di Matteo prego
Sì grazie presidente io ascolto e considero sinceramente sempre con grande attenzione gli interventi del consigliere Cascina consigliere amici che
Però quello che
Loro definiscono un criterio di buonsenso
A mio avviso proprio
Quelle criterio quel tipo di mentalità
Errata
Che purtroppo
Esiste ma che non deve invece non dovrebbe caratterizzare le scelte per la DDA
Ho sentito infatti consigliere Cascini giustamente fare riferimento al criterio di scavalcare qualcuno al criterio di magistrati messi in fila per accedere alla DDA
Guardate
Ve lo dice uno che prima di andare alla DNA per diciott'anni ha fatto parte di diverse DDA
La DDA non è un ufficio superiore rispetto agli altri dipartimenti alla Procura della Repubblica
Questa è una una mentalità che purtroppo continua a esserci essere anche diffusa ma che noi non possiamo considerare non possiamo fare riferimento al dato che siccome uno è arrivato da poco deve mettersi in fila per rispettare una priorità per accedere a che cosa
Il problema non è quello vedete quello che vi chiedo a cui fate riferimento purtroppo è un un dato che nella nella pratica
Esistere
Cioè considerare l'ingresso in DDA come un premio
Come se i i colleghi della DDA fossero diciamo più bravi e più meritevoli rispetto a quelli che si occupano di altri reati nell'ambito di una procura
Non può funzionare così
Non deve funzionare così l'unico criterio al quale dobbiamo fare riferimento
E quello delle attitudini
E le attitudini della dottoressa ferraioli
Per questo tipo di procedimento sono a mio avviso notevolmente più evidenti
Un'ultima cosa e mi taccio
Si è fatto riferimento sempre come
Diciamo un criterio di buonsenso alla conoscenza della realtà criminale alla conoscenza della polizia giudiziaria
Ma scusate ma per quanto riguarda la competenza della procura distrettuale di Milano
Secondo voi a più conoscenza della realtà criminale della quale si deve occupare un magistrato della Direzione distrettuale antimafia chi ha fatto processi
Per 'ndrangheta
Con riferimento soprattutto alle presenze di quell'organizzazione criminale nel Milanese o chi si è occupato esclusivamente di reati di altro tipo a Milano
Per quanto riguarda la polizia giudiziaria il magistrato che fa parte della DDA
Molto spesso si deve rapportare proprio per quello che ricordava il Consigliere Marra sul fatto che la realtà criminale mafiosa non è
Circoscritto in un territorio con gli organismi centrali della polizia giudiziaria
Con il rosso dei carabinieri con lo scopo della polizia con il Gico della Guardia di Finanza con i reparti centrali della dia
E in questo tipo di esperienza questo tipo di attitudine lamatura certamente di più un collega che ha già fatto parte di una DDA piuttosto è chi da molto tempo fa parte di una procura della Repubblica senza però essersi mai occupato
Di questi procedimenti
Ma i procedimenti che sicuramente avranno comportato dei contatti continui e costanti ma con i reparti territoriali ed esclusivamente con i reparti territoriali delle forze di polizia
La DDA non è qualcosa
Di superiore rispetto alla procura ordinaria usciamo da questa mente da questa mentalità per cui addirittura costituirebbe uno scavalcare o non essere rispettoso nei confronti dei colleghi il presentare domanda per la DDA
Appena arrivati in ufficio io credo che la la proposta da questo punto di vista sia certamente quella più giusta e più conforme all'applicazione esatta delle della normativa in materia grazie consigliere Cavanna
Grazie presidente ma
Ho assistito alla discussione
Anche in al fine di farmi un'idea che ha certamente a che fare coi parametri previsti dalle nostre circolare Irma
Che non può non fare i conti con un'impostazione che deve guardare anche all'effettività del risultato effettività del risultato è presto detta cioè facendo una valutazione che prescinda
Dalla logica degli uffici dal rispetto di certe regole di bon ton si parla adesso a Genova di bon ton accademico bonton dell'università ecco tutti questi bond donna francamente io non li voglio considerare non mi interessa
Il fatto che ci siano i rapporti che arrivi una collega che evidentemente un'esperienza molto molto importante è maturata e non rispetti la eventuale gerarchia di un ufficio cioè il bon ton accademico dico l'ufficio beh francamente non vedo proprio che argomentazioni possano essere
Qui osservo una cosa abbiamo un magistrato che ha un'enorme esperienza di lotta alla criminalità organizzata si è fatto l'esempio dei Motta benissimo
Il motto che vengano premiati perché vanno a fare l'attività di questo tipo in Meridione beh così magari abbiamo anche l'incentivo a mandarci dei magistrati un pochino più esperti a maturarsi queste competenze cioè in sostanza anche dal punto di vista della mentalità di un professionista e di un cittadino ma io non ho dubbi che questo sia il profilo migliore e le anzianità francamente in assoluto e mi interessa fino a un certo punto
Interessa di avere dei soggetti che abbiano maturato il competenze in quello specifico settore in questo caso mi sembra di poterlo ravvisare nella proposta cioè della proposta della consigliere Marra quindi voterò la dottoressa indicata dalla dalla motivazione del Consigliere
Possiamo passare ai voti allora dice ah scusi primo presidente
Dico una parola perché questo dibattito per me molto interessante
Secondo me è andato cui su di una questione
L'accesso sì
è andato a finire su di una questione di principio che mi appassiona molto
E gli occhi
Condivido
Molte delle cose dette da entrambi gli le opinioni
Però francamente ritengo che ci troviamo di fronte ad un caso limite
E quell'invito alla ragionevolezza nell'interpretare delle indicazioni che se interpretate troppo rigidi realmente secondo il miope ridefinita ebbero
Finiscono per
Accentuare troppo
Non nella superiorità perché io concordo con la prospettazione del collega Di Matteo norme un ufficio superiore e il Consiglio superiore non può viverlo come un ufficio superiore
Però io vorrei anche che non sia attento non si accentuasse a prescindere da superiorità poco inferiorità una separazione delle GTA
Io ho un'esperienza circoscritta in materia avendo fatto il sostituto per otto anni di cui quattro di di TA
Per quello che vale della mia esperienza molto contenuta rispetto ad esperienze ben più lunghe qui presenti nella Bur di DDA il lavoro che avevo fatto come
Penale tecnico fallimentare tributario pubblica amministrazione
Finanziario gli è servito
Moltissimo
Io inviterei a considerare
La necessità di illeciti rilasciati un briciolo di elasticità
Che consenta all'osso Mussi tra queste due carriere che non solo non devono essere lunga superiore all'altra ma non debbono essere neanche ineluttabilmente
Separate lasciamo che i respiri un po'il passaggio da un settore all'altro e credo che nella parte
Normativa che fa riferimento da un lato alla lettera h come clausola di chiusura sulle specifiche attitudini e dall'altro alle esperienze professionali ci sia lo spazio per questa alleggerita elasticità
Nel mondo e terminare due carriere che a questo punto su separate come quelle tra il giudice e il pubblico ministero di un percorso che diventa del tutto
Autonomo
Dubbi
Invito per
Essendo tra i più anziani cui ad un po'tutti
E l'astice età sul fatto e nei casi limite come questo non è bon ton però insomma
Ci sono non li devo ripetere perché sono stati detti venga gli elementi di ragionevolezza nei casi limite lasciamo questa possibilità
Di per recuperare alcuni colleghi che hanno fatto criminalità economica nelle DDA ed eventualmente viceversa perché anche quello dovrebbe essere
Incentivato
è chiaro quindi che avevo intenzione già stendermi ma francamente e un dibattito molto
Rilevante dal punto di vista dei Principia del modello che noni proponiamo di
Organizzazione del Pubblico ministero e credo che gli argomenti della proposta bis siano più convincenti
Grazie allora la proposta del consigliere Marra e il tasto sinistro verde la proposta del consigliere D'Amato un tasto rosso a destra l'astensione detta tasto bianco centrale dichiaro aperta la votazione
Il tasto venne a sinistra è Marra
E tasto rosso a destra Damato forse avevo chiesto chiedo chiedo scusa se mi son confuso chiedo scusa sinistra la sinistra ne de Marra destra rosso D'Amato
Dichiaro aperta la votazione vederne diciamo votato dichiaro chiusa la votazione
Allora la proposta ottiene otto voti la proposta mi dodici voti già un'astensione quindi provare la proposta del consigliere D'Amato
Allora vogliamo finire le pratiche di settima così considera Grillo Progetto organizzativo della precedente chiedo un rinvio alla prossima seduta perché dobbiamo
Non lo stellone se non ci sono opposizioni facciamo Rass
Allora ripartiamo dalla prova dalle pratiche un errore lo scooter
RAI procura di
Procura Cosenza quella rinviate la stella settima era
Procura Cosenza si sia sempre propensione al terrazzo poi ci sono altre Disetti ma se ne volete fare ce n'è una sola consigliere Basile se la vuole svolgere incerto io lo pone la formazione tabelle vedi Pesaro prego sì
Grazie presidente
La commissione ha formulato alcuni rilievi
Sintetizzo per quant'altro dettaglio Sheva la relazione sono rilievi che attengono in primo luogo l'organizzazione degli uffici adottata
Che prevede l'assegnazione in via esclusiva nella materia fallimentare e di quella delle esecuzioni immobiliari ad un solo giudice togato in difformità da quanto previsto dall'articolo diciotto della circolare che richiama l'articolo cinquantasette un tema che è già stato trattato è già intervenuta
Sullo stesso oggetto di delibera assembleare recentemente per più diciamo di un ufficio
Inoltre per quanto riguarda il punto sette
Che concerne il collegio della sezione agraria
La Commissione rileva che non sono stati indicati nominativamente i componenti non togati e non è precisato in caso di assenza di uno dei titolari in quale ordine debbano subentrare i due componenti due togati supplenti
Da ultimo si tratta del punto quattordici
In assenza presso l'ufficio di una sezione
Jeep cupi presidente del tribunale a disegni designato un magistrato scelto tra quelli che esercitano che svolgono funzioni Gip Gup al quale ha delegato altresì specifici compiti previsti dall'articolo settantuno comma due della circolare
Motivando questa assegnazione con la necessità di gestire le prevedibili complessità gestionali del sistema informatico preposto al trasferimento degli atti dalla procura al tribunale o al riesame la la commissione ritiene che si tratti di una motivazione caratterizza da eventualità
Oltre che dalla genericità e che non integra alle specifiche esigenze organizzative quelle previste appunto dall'articolo settantuno
Richiamato dalla presidente stesso tuttavia intervenuto il parere espresso all'unanimità del consiglio giudiziario parere favorevole ovviamente per cui la commissione propone di approvare le tabelle di organizzazione del tribunale di Pesaro per il triennio due mila ventidue mila ventidue
Ad eccezione dei rilievi che ho esposto
Grazie ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata alla torniamo alle pratiche di prima
Atti relativa era certamente la sussistenza di situazione possibile incompatibilità ex articolo due c'è questa proposta collegiale
Di tutta la Commissione non so che lei illustra sì presidente nell'astensione del consigliere Celentano Lecce ai cosa si va be'in relazione sono state tutti chiedo scusa
Sull'ordine lavori lei vorrei che si desse atto che non partecipo al alla questa pratica sono uno uno dei conversanti con il dottore la maratona ma come persona trattamenti anche la mia posizione che viene archiviato essendo archiviate tutte e quindi io ho capito anticipo né alla discussione e al voto di questa
Io invece vorrei anche io non partecipo vorrei correggere errore che sta l'indicazione che secondo cui io mi sarei astenuto che sono poi quindi anche conseguentemente sentire addirittura relatore o a esatto no diciamo sono relatore ai relatori relatrice era tutta la Commissione per questo è rimasta così da volevo chiarire che io in Commissione hanno dichiarato di non partecipare convengo etniche non significa niente perché nel nostro Regolamento l'astensione non è un voto espresso ma concorre sono la formazione del numero legale quindi comunque non sarebbe un problema
Però vorrei precisare che la linea e una non partecipazione al voto tuniche Lella Ravasi allora allora correggiamo correvamo però l'analisi e io stesso sono in corso in questo errore leggendo la troppo stavano lì a nord e non ha un valore particolare no no no no va bene però ecco io diciamo in quei in tal senso che non parte se si come la solita formula che si usa in questi casi quando non c'è una non partecipazione
è già stato anticipato si tratta appunto del materiale i documenti relativi al procedimento penale sei sei cinque due diciotto pendente a carico del dottor Palamara all'epoca dei fatti consigliere del CSM notoriamente successivamente rimosso
La Procura aveva trasmesso al Consiglio nell'aprile venti un hard disk contenente numerosissime Ciatto oltre due mila intercorso dal dottor Palamara e numerose altre persone
Tramite l'applicativo Whatsapp e altri applicativi informatici
Prosa detta diciate estrapolate dal telefono del dottor Palamara
Oltre a questo successivamente furono trasmessi di S. M. S. in data otto V dodici ottobre venti la prima qui sia il presente fascicolo l'intero materiale del procedimento penale
Pedoto alla ma a rate attualmente in fase dibattimentale
La prima commissione
Esaminato tutto il suddetto materiale giunto dalla procura di Perugia materiale che è stato suo posto a disposizione da tempo subito dalle alte alle altre Commissioni ciascuna delle quali mi ha fatto l'uso secondo le proprie competenze
A seguito di tale esame previo stralcio formazioni di autonomi fascicoli sono state individuate quarantasette posizioni di interesse della prima commissione
In tale ambito per ventuno magistrati si è provveduto all'avvio di procedure di trasferimento ex articolo due con contestazione notificata al magistrato interessato
Attività istruttoria svolta è stata nutrita corposa impegnativa visto che oltre alle acquisizioni di natura documentale ovviamente la prima Commissione ha ha proceduto anche l'audizione di delle persone informate
In trentadue casi l'audizione del magistrato interessato destinatario delle comunicazioni del dottor Palamara
Ritenuto infine che all'esito dell'esame di tali posizioni non emergono ulteriori posizioni nell'ambito di quel mare magmatico delle conversazioni dottor Palamara
Meritevoli di interesse e di approfondimento per quel che attiene alle competenze della prima commissione
Salva restando naturalmente sempre ferma la valutazione da parte delle altre commissioni ciascuna nell'ambito delle proprie competenze e pertanto la la commissione propone relativamente all'attività diffonde competenze della prima l'archiviazione del procedimento
Ringrazio ci sono interventi
Ma la mettiamo ai voti chi è favorito
Ah prego
Volevo intervenire perché comunque non è che sia una pratica proprio
Il rilevante si tratta della di una motivazione molto Breve dietro la quale però sta una una cospicua attività est anche a una importante storia devo dire un pezzo di storia del Consiglio ma anche mi sembra della dell'evoluzione della magistratura qui sta racchiuso tutta i gli atti che ci sono pervenuti dalla procura di Perugia e con quelli sono arrivate al Consiglio
Diciamo tutte queste comunicazioni che coinvolgono alcuni magistrati alcuni anche che erano qui e che non hanno parte deciso di non partecipare giustamente alla alla deliberazione
Che ci hanno rappresentato una distorsione dei rapporti tra magistrato e istituzione consiliare una distorsione che è intatta
Evidente nel corso del tempo e che apportata ampio dibattito pubblico ha portato ha mai stesse interrogare ci su come siamo arrivati a questo a fare delle proposte di modifica di alcune circolare della normativa secondaria a riflettere su come migliorare questa situazione e ha portato anche la politica a fare degli interventi di normazione primaria che sono imminenti e sui quali e che in parte non ci soddisfano affatto con riferimento alla all'eliminazione dei problemi che astrattamente si proponevano di di eliminare e di questo abbiamo dato atto nei pareri sulla riforma che abbiamo reso come Consiglio io credo che sia importante diciamo a ricordare questa pratica nel senso che dimostra che e il consiglio si è fatto carico di questo materiale la letto tutto la prima Commissione ha letto tutto il materiale che è pervenuto lo ha analizzato lo ha suddiviso suddividendo anche quelli che proprio Ermanno cosa che non c'entravano nulla invece eventualmente valutando e valorizzando le situazioni di alcune specifiche situazioni che potevano portare a delle criticità sotto il profilo dei prerequisiti di indipendenza ed imparzialità dei magistrati
L'analizzatore prima commissione dal punto di vista della potenziale incidenza sul trasferimento di ufficio del magistrato e quindi sull'impossibilità esercitare le funzioni nella sede occupata
E qui c'è un richiamo soltanto al numero di posizioni che sono state tracciate che sono quasi una cinquantina
Alcune di qua delle quali hanno portato obiettivamente a trasferimenti di ufficio due e anche a trasferimenti in prevenzione che sono altri due in altri casi ci sono state delle archiviazioni ma sempre dei archiviazioni motivate in cui si dava conto di quello che è accaduto a questo a mio avviso è molto importante perché è uno requisito di trasparenza
E il fatto che le vi siano motivazioni su quello che che è accaduto e sul perché questo non incideva sulla permanenza dei magistrati nella sede dopo tutta questa disamina la Commissione ha giustamente deciso di chiudere questo ma questo fascicolo perché non può rimanere
Salva resti perché non può rimanere perché non restino più posizioni di di interesse per la prima commissione
Salva restando la valutazione da parte di altre commissioni consiliari come scritte in delibera perché questo rimane come in tutta la nella relazione sulla su queste comunicazioni è stata trasmessa alle altre Commissioni per le valutazioni di loro competenza
E il Consiglio e ne ha già preso atto nelle sue articolazioni sotto diversi profili una in caso c'è stato un caso di non conferma altri casi di conferma sono in valutazione
Davanti alla
Alle commissione
Quinta altri casi essa no venuti in plenum con valutazioni relative alla prosa e alla valutazione di professionalità dei magistrati al conferimento di incarico al direttivi e semidirettivi o anche di altri incarichi quindi io credo che
Sia giusta la chiusura di questo di questo fascicolo credo anche che sia anche dimostri anche se pur nella sinteticità della motivazione comunque un lavoro serio che il consiglio ha fatto facendo sì appunto a carico
Di quanto accaduto cercando di trasformarlo di trarne le dovute conseguenze in termini di ricaduta
Nell'ambito delle competenze consiliari grazie tazzine la signora Di Matteo prego
Grazie presidente io credo che sia doveroso nei confronti dei consiglieri che non non fanno parte della prima commissione
Ma anche nei confronti di chi ci ascolta magistrati non magistrati
Specificare un dato che forse non è stato messo in luce né nella relazione ancora né negli interventi successivi
Sono state stralciate quarantasette posizioni
Alcune non pochi di queste posizioni
Sono tuttora al baio
Sono procedimenti tuttora pendenti innanzi alla prima Commissione o anche innanzi al plenum come io sono alcuni sono già arrivati al plenum che poi ha rinviato alla prima Commissione per ulteriori approfondimenti o semplicemente bocciando delle richieste non accogliendo delle richieste di archiviazione
Quindi anche a beneficio di tutti a beneficio di chi ci ascolta
Questa non è l'archiviazione
Di tutte le vicende che scaturiscono dall'esame dall'analisi dall'approfondimento della messaggistica del dottor Palamara
Questa è l'archiviazione del cosiddetto procedimento contenitore
Ma delle quarantasette posizioni che sono state stralciate molte sono state definite ma altre sono tuttora pendenti
Alcune sono già arrivate al vaiolo del plenum altre arriveranno al baio del plenum questo semplicemente per una questione di chiarezza è perché la delibera che che anch'io mi accingo a votare favorevolmente non venga
Erroneamente male vuol mente diciamo interpretata come la pietra tombale su quel lavoro che è stato fatto dal dalla prima Commissione in due diverse composizioni che ancora un lavoro che per alcune posizioni deve essere valutato e porterà come è sempre avvenuto ad una valutazione plenaria delle singole posizioni
Grazie si era Di Matteo allora possiamo accosterà Braggion prego non ripeto quello che hanno già detto altri membri della Commissione ma volevo solo aggiungere per andare piena contezza di tutto il lavoro che il consiglio ha fatto in questi due anni ma farà sta facendo ancora come è stato detto
Che
Sia chi ha fatto parte della Commissione
Ma e anche tutti gli altri consiglieri sia perché tutte le Commissioni hanno avuto poi tutto il materiale ma ogni consigliere fin da il due mila venti ha avuto a disposizione tutto il materiale
Tutti si sono rese conto è ovvio che noi della la nella prima Commissione abbiamo fatto anche tutto un distinguo tra tutte le persone che non sono neanche a parte l'intera magistratura tra coloro che ci
Avevano messaggi
Di nessun interesse per la prima Commissione altre commissioni e eccetera eccetera quindi ma tutti hanno potuto vedere e anche partecipare
Al valutazione dell'indicazione di conversazioni che potevano essere interesse di uno di altre Commissioni quindi il lavoro è stato io direi ampio completo è assolutamente approfondito
Quindi tutto il materiale è stato vagliato e addirittura c'è stato appunto ripeto trasferito anche del materiale che non c'entrava nulla con la magistratura che finalmente viene archiviato perché non fa parte delle valutazioni mi del Consiglio superiore negli altri organi giudiziarie quindi solo perdere grazie alla sfera ragion possiamo mettere ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Approvata
Allora atti relativa all'accertamento sussistenza possibile compra Dirty articolo due della dottoressa De Girolamo si era Braggion prego
Queste appunto una una delle pratiche ed è stata esaminata proprio nell'approfondimento del materiale contenuto nel telefono cellulare del dottor Palamara in questo caso vengono in considerazione le conversazioni scritte
Intercorrenti tra il luglio due mila diciassette il Maggio due mila diciannove
La dottoressa Di Girolamo è stata aveva fatto domanda per vari posti semidirettivi direttivi
In allora era presidente di sezione del tribunale di Roma egli è stato poi conferito l'incarico di Presidente del Tribunale di Grosseto
Le ciabatte che sono state riportate nella delibera principalmente riguardano
Diciamo tutte le interlocuzioni
Che la dottoressa Di Girolamo avuto col dottor Palamara per in qualche modo informarsi e sponsor perorare la sua le sue domande presso alcuni posti direttivi e in particolare
Lei ci ha sottolineano in conversazioni sottolineano che aveva spiegato al dottor Palamara tutti i posti che gli erano più tra virgolette graditi nel senso più confacenti alla sua possibilità alla sua situazione familiare
O meno
Ritenendo di avere un curriculum ma sicuramente da valorizzare rispetto appunto i posti che
Per i quali aveva fatto domanda
Per cui chatta riportate dice sai che c'eravamo accordati per scorrette difficoltoso Tivoli Erietti ma ancora praticabile in questa fase difficile di vita personale però vediamo così ti spiego meglio oppure il dottor parla male diceva lo sente sono conta dice allora ce la faro se sei con me
Alla fine è stata proposta per Grosseto
Dalle charter risulta anche che
Ci siano state ringraziamenti dottoressa Di Girolamo al dottor Palamara ma che
Lei abbia voluto anche
Accostarsi avere un contatto sia con il vicepresidente di allora nel Consiglio suprema di statura e un altro Consigliere laico
Spiega lei nell'audizione che ha avuto in prima Commissione la dottoressa Di Girolamo che si è determinata a cercare il contatto
L'appuntamento sia con il vicepresidente che con la il consigliere Balducci perché al di là di quello che il dottor Panama scriveva nelle chat che sono riportate lei sapeva aveva contezza del fatto che in realtà il dottor Palamara e comunque suo gruppo non
Voleva appoggiarla e infatti si è vista lei dice si è vista superare da altri candidati che evidentemente lei non riteneva più meritevoli ma per altre sedi di suo interesse Rieti Tivoli Terni eccetera
E spiega appunto di aver voluto prendere questi appuntamenti non tanto per ottenere dei voti che non ne spettavano ma quanto per evitare di cioè s'by passare da una parte l'ostacolo che gli poneva il dottor Palamara e che ci dice nell'audizione di cui vi è prova con altra charter che poi di cui poi è venuta anche conoscenza del dottor Palano avrà con altri
Dalle quali emerge che appunto non c'era nessun intenzione di favorire la dottoressa o comunque di poter sostenere le domande della dottoressa Di Girolamo
Spiega anche la dottoressa Di Girolamo di aver preso appuntamento il numero di telefono della segretaria del dottor del presidente Legnini tramite un'amica
Peraltro insomma il numero nel Consiglio si può trovare anche su internet in ogni caso si è avvalsa della
Con un contributo di questa mica per avere il numero di telefono del segretaria del dottor Legnini col quale ha preso appuntamento e la stessa cosa per il consigliere Balducci specifica sempre l'audizione
Che abbiamo riportato nella delibera
Che si va a presentare la volontà era solo di presentarsi
Per due motivi uno dicendo che effettiva a aveva preso che era necessario manifestare l'interesse per le domande fatte e dall'altro che non sentendosi sostenuta dal proprio gruppo
Cercava di spiegare vicepresidente che fosse garante nell'applicazione della circolare e quindi che potesse essere considerato il proprio curriculum senza essere messa da parte
Anche perché altri colleghi gli avevano detto guarda che non ti porteranno monta appoggeranno e quindi si era sentita in
Così di dover rappresentare a chi era il vertice dell'organo di autogoverno la possibilità del rispetto delle regole che non che potevano non pretermettere lampo
Per gli stessi motivi
Ha fatto in modo di avere un appuntamento con la consigliere Balducci
Che appunto appuntamento ma non gli è stato procurato dal dottor Palamara anche se poi ha spiegato di aver comunque comunicato al dottor Palamara di esser venuto al Consiglio a presentarsi proprio perché
Non voleva che questo potesse essere di ostacolo alla sua valutazione
Ora queste
Certamente questi sono dati oggettivi che manifestano un'intensa attività di autopromozione svolto dalla dottoressa Di Girolamo
Che però ha spiegato nell'audizione
Di aver poste in essere questi comportamenti perché si riteneva un po'vittima di Palamara e del spartizione che veniva fatta
Nella quale lei si sentiva messa da parte e quindi non valorizzata potendo vantare comunque un curriculum che secondo lei poteva essere presi in considerazione per queste presidenze
Ora se questi fatti in astratto possono essere i doni a determinando una ricaduta sull'immagine di indipendenza imparzialità del magistrato la commissione ha fatto un ministro un istruttoria per valutare se poi nel concreto vi siano state realmente delle ricadute negative sia sull'indipendenza e l'imparzialità del magistrato nella sua attività di presidente Tribunale di Grosseto ma anche nell'immagine dell'intendenza imparzialità per questi motivi sono stati sentiti
Sia il presidente della corte d'appello di Firenze che il presidente dell'ordine degli avvocati di Firenze
E alcuni colleghi del Tribunale di Grosseto anche per verificare sia l'eventuale incompatibilità ambientale sia quella funzionale cioè nella funzione di presidente del tribunale se vi possa essere stato qualche riverbero negativo
Nel concreto la commissione a maggioranza ha ritenuto che non vi fossero queste ricadute
E che non sia stata appannata l'immagine di indipendenza e imparzialità della dottoressa dicevano nella sua funzione di presidente anche nel contesto dove lavora
Perché il dottor Nencini che a spiegato di non averne neanche letto Ricciato
E dice di non aver mai ricevuto alcun commento sollecitazione
Me in ordine alla nomina ma anche di aver ricevuto commenti negativi rispetto all'attività della dottoressa Del Di Girolamo né segnalazioni scritte nei posti e mi commenti di alcun tipo
Che ci sia qualcuno che non si fida del giudizio di altre cose
Lo stesso ha indicato hanno indicato i due colleghi che lavorano al Tribunale di Grosseto sono stati auditi alcuni dei di dei più anziani di di di servizio nei tribunali di Grosseto quindi che fosse che erano il Tribunale di Grosseto anche prima dell'arrivo protesta Di Girolamo
E sia dottor compagnie Ucci che la dottoressa Frosini hanno detto o di non aver letto Ricciato oppure di aver sentito
Qualcosa su questo non che
C'è stato qualche commento dopo la pubblicazione di queste charter ma i commenti se stesso riferì adesso state riferiti al problema delle chat imparare in generale ma senza alcun problema nell'ufficio di Grosseto
Quindi certamente ci sono state commenti di amarezza dicono rispetto tutta la vicenda
Delle ciabatte ma non
Nulla hanno ho riferito
Su eventuali riflessi negativi sull'attività del tribunale connessa alla presidenza la dottoressa Di Girolamo
La stessa gli stessi commenti sono state stesse valutazioni sono state fatte dal presidente dell'ordine degli avvocati che
Ha citato solo un episodio ma durante l'attività giurisdizionale in un processo in cui c'è stato
Un'incomprensione tra presidente un difensore ma che commenta il presidente del consiglio dell'ordine essere stato un nella fisiologia di un
Rapporto processuale ma nessun'altro elemento e mai giunto alle sue orecchie rispetto soprattutto con riferimento a comportamenti scorretti della precedente
Nell'ambito dell'esercizio di attività giurisdizionale o quella presidenziale
Per questi motivi
Hanno scusate un ultima cosa era quella risonanza mediatica non significativa abbiamo scritto della di queste Chuck perché sono state riportate
Oltre che aveva sì per la verità in un unico articolo
Ma Canon ma comportato nell'ambiente dove la dottoressa Di Gerolamo lavora nessuna disfunzione
Per questi motivi la proposta è quella di archiviare il procedimento non ravvisando nel concreto lesa l'immagine dei d'imparzialità indipendenza nell'esercizio di funzioni presidenziali della dottoressa Di Girolamo
Impregiudicato ogni altra valutazione sui comportamenti né che possono essere fatte nelle altre sedi consiliari la ringrazio
Consigliere Di Matteo prego
Grazie presidente
Unitamente alla consigliera Chinaglia ho votato contro
In Commissione questa proposta di archiviazione
Mentre
Presidente Benedetti se non ricordo male si è astenuto
Noi oggi valutiamo la posizione del Presidente del Tribunale di Grosseto
Io mi permetto intanto di partire in questo mio intervento dalle tante
Ciabatte tra le tra la moltitudine di conversazioni
Mi permetto di fare riferimento a quelle che hanno riguardato proprio l'attribuzione dell'incarico di presidente del Tribunale di Grosseto
Dottor Palamara il dieci aprile due mila diciotto
Scrive vai a Grosseto è meglio oggi anzi no scusate vado sotto vai sul Grosseto
Scrive la dottoressa Di Girolamo è meglio un uovo oggi mi fido di te fai quello che a Pennsylvania Stop me
Dopo due giorni il dottor Palamara alle undici e ventiquattro scrive sulla sciatta la dottoressa Di Girolamo Grosseto unanime da oggi mi vorrei bene
La dottoressa Di Girolamo risponde grazie ti ho sempre voluto bene è stata soltanto una vicenda complicata per me come per te adesso devo pensare a farti fare bella figura
Lasciate prosegue fino al ventidue maggio diciotto giorni in cui il plenum del CSM deliberato il conferimento dell'incarico di Presidente del Tribunale dottoressa Di Girolamo
Palamara afferma dobbiamo festeggiare
Questo l'aveva già affermato dopo la prima proposta di commissione
Dobbiamo festeggiare ci tengo la Di Girolamo risponde facciamo una grande festa se poi anche una scenetta eccetera eccetera Palamara abbiamo fatto un bel colpo sì questo è uno dei più belli perché inaspettati soprattutto perché unanimi
Domani o mercoledì plenum eccetera eccetera eccetera
Quindi
La dottoressa
Di Girolamo è stata nominata
Presidente del Tribunale di Grosseto
Ed è lei stessa che
L'uomo
Lo scrive al dottor Palamara
Grazie o anche grazie alla
Conoscenza
Al rapporto con il dottor Palamara
Guardate che noi oggi dobbiamo
Assumerci nel caso di archiviazione la responsabilità di pensare che non sia compromessa l'immagine di indipendenza e imparzialità del presidente del tribunale
Nel momento in cui alcune di queste Ciatti sono comunque state anche pubblicate
Sul quotidiano la Nazione
Ora al di là di tutto quello che è poi
Purtroppo
In maniera molte volte prevedibile vengono a riferirci i colleghi
Del magistrato interessato
Noi sappiamo che c'è stata una pubblicità
Di queste Ciak
Ma la cosa che qui voglio evidenziare e che rende particolare anche rispetto alle altre questioni di cui ci siamo occupati relativamente alle scelte di Palamara
E con questa
Qui
E questo è stato molto chiaro anche attraverso l'audizione della dottoressa Di Girolamo
Siamo in presenza di una collega che per ottenere dei posti direttivi
O semidirettivi
Ha fatto un pressing costante
Pressante non soltanto nei confronti del dottor Panama
Ma anche nei confronti del vicepresidente dell'epoca del CSM
L'onorevole Legnini
Anche nei confronti di un altro membro laico del CSM l'onorevole Balducci
E chi addirittura per cui questo pressing si è manifestato anche in più visite per perorare queste nomine
Al vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura
Tra l'altro organizzate per il tramite di un'amica comune che era una giornalista del Corriere della Sera che si occupava di Cissé
Allora noi siamo in presenza di una situazione che rispetto a tante altre presenta questa caratteristica
La dottoressa Di Girolamo sostenendo di essere stata abbandonata dalla sua corrente
Sostenendo di essere fuori dai giri della corrente
Ammette
Di avere
Di aver fatto ricorso
Al suo rapporto personale con il dottor par
Mara
E di aver tentato di perorare ripetutamente la la la sua
Candidatura
Vari incarichi direttivi e tra questi anche quello che poi è stato conferito col vice presidente del CSM
Eccolo consigliere
Balducci
E per aver per avere questa
Possibilità non si è rivolta soltanto a Palamara
Ma si è rivolta possibilità che ha avuto almeno in due diverse circostanze di colloqui su questi fatti
Su queste candidature col vicepresidente del CSM
Ad una giornalista che seguiva specificamente anche la l'attività giudiziaria e l'attività di questo Consiglio Superiore della Magistratura
Queste sciatta almeno in parte sono state pubblicate
A mio avviso questa collega non può rimanere a fare il Presidente del Tribunale di Grosseto
Altrimenti veramente noi
Finiremmo
Per illegittima per legittimare anche
Implicitamente un'attività di questo tipo
Un'attività che è stata portata avanti in maniera pressante costante continua pluri direzionale nei confronti di membri laici e membri togati del Consiglio superiore della magistratura
Fin quando è scaturita finalmente si è prodotto il risultato un risultato che faceva comunque
Affermare alla dottoressa Di Girolamo che doveva essere grata per sempre al dottor Palamara
Io credo che questa archiviazione vada rigettata perché continuare a far permanere nell'incarico di Presidente del Tribunale di Grosseto
Un magistrato che si è reso protagonista di queste condotte che sono state comunque conosciute e sono conoscibili anche dai colleghi dagli avvocati dalla polizia giudiziaria dai cittadini che si rapportano a vario titolo con il Tribunale di Grosseto sarebbe veramente un grave errore
Ha chiesto di parlare il consigliere Chinaglia prego
Grazie sì volevo anch'io a spiegare i voti dei motivi del mio voto contrario in Commissione e che ripeterò qui in su questa pratica io ovviamente avendo votato contro Amanda no interloquito sulla motivazione che però mi sembra che non renda
Completamente conto di questa vicenda perché si riferisce parte da alcune diciamo dal dalla fine ecco parte dalle agli incontri che avvengono a settembre del due mila diciassette per poi una nomina che mi sembra sia poi a maggio due mila diciotto ma in realtà le interlocuzioni della dottoressa Di Girolamo iniziano a luglio quando lei si già ha preso contatti con i consiglieri e Balducci con il vicepresidente Legnini sempre entrambi anche in coordinamento con il dottor Palamara e quando lei ci ha riferito che è venuta a parlare col vicepresidente soltanto per avere la garanzia di una rigorosa applicazione delle circolari in realtà parlando col dottor Palamara dice gli dico in sostanza che sono venuta per presentarmi cioè queste norme è andata a presentarsi a questi altri consiglieri
Ma non solo alle poche posti non era nemmeno pubblicati qui si di queste interlocuzioni continua che ci sono questi accessi
Si accompagna la mano sia con una consigliere Balducci che col vicepresidente Legnini sono precedenti alla pubblicazione e quindi anche diretti non solo alla scelta di se stessa ma alla scelta dei posti da pubblicare di quando pubblicarli tant'è che a un certo punto chiede anche al dottor Palamara di pubblicare a maggio a novembre il posto di addii aggiunto in jeep per sospendere le altre domande su Spoleto e Grosseto perché a lei interessava esclusivamente la il posto di Spoleto
E poi si accontenta invece di di Grosseto
La spiegazione della dottoressa Di Girolamo che dovrebbe essere a me personalmente ha lasciato molti interdetta perché altre sta Di Girolamo in sostanza ci ha detto
è vero Sonata da Legnini e Balducci perché la mia corrente non mi sosteneva e quindi ho dovuto rivolgermi ad altri
E questo aree francamente lascia gli glielo ha abbiamo anche interloquito su questo però voglio dire qui il problema non è chi è che mi sta sostenendo che se non mi sostiene il dottor Palamara allora va bene che mi sostenga qualcun altro qua il problema è il rapporto con l'istituzione consiliare non è che avendo deciso la dottoressa Di Girolamo
Che lei meritava comunque un posto direttivo doveva trovare un canale per Averno tramite qualcuno al CSM
Allora questo modalità che ancora oggi viene rivendicata come quella corretta seguita come l'unica ci ha anche detto che lei è una vittima che questa era l'unica c'ha ripetuto più volte ma cosa doveva fare un magistrato in una situazione del genere se la mia corrente non mi sosteneva
Allora francamente io credo che questo dimostri un un approccio con l'istituzione nel consigliare con il governo autonomo che non non mi riesco a conciliare con le funzioni direttive di presidente di un tribunale e aggiungo
Perché proprio chiudo qui c'è un problema di incompetenza anche funzionale
Oltre che ambientale perché comunque stiamo parlando del posto che lei ha ottenuto a seguito di queste di queste interlocuzioni
C'è anche subito appena nominata l'indicazione di chi andrebbe meglio per presidente di sezione a Grosseto questo è un ulteriore elemento che ci indica una protrazione
Io sull'istruttoria non voglio spendere parole io credo che parla il Consiglio di Stato quando ci dice che basta che ci sia il pericolo della messa in e della lesione del bene giuridico dell'imparzialità e indipendenza dei magistrati
Queste questi fatti incidono indubitabilmente sull'indipendenza imparzialità del magistrato
E non è che dobbiamo andare a farcelo dire da d'uno due tre quattro cinque magistrati ma se proprio vogliamo guardare l'istruttoria forse le parole di quel magistrato che ci ha detto che non ha problemi personali con la presidente del Tribunale ma è ovvio però che questa vicenda che ha destato una grande amarezza per tutti quelli come lui che non sono inseriti che non si sono comportati alla e ha lasciato questa amarezza allora io mi chiedo veramente se ne non non mi sento di votare una archiviazione su questi presupposti e quindi il confermo il mio voto contrario anche in questa sede grazie
Nel momento che stiamo verificando il numero legale
Manca un laico
Ma anche aspettiamo un attimi occorre
C'è qualcun altro che dovrebbe intervenire
Ho capito un attimo non ho altre
Però quando c'è il numero
Va be'allora possiamo intervenire numero per la votazione ecco
Aveva benissimo considera Cavanna prego grazie presidente
Ora io non è che io vorrei vi risparmierò alla mia consueta filippica su come debba essere inteso nel nei dettagli tecnici a mio parere ovviamente
L'articolo due e la incapacità l'eventuale trasferimento d'ufficio per incapacità funzionale sta di fatto che raccogliendo il portato di tutti questi interventi e della motivazione di quello che è stato comunque accertato dalla commissione
Io francamente non so come sia possibile pensare che questa dottoressa Di Girolamo continui a fare il presidente del tribunale di qualsiasi cosa nel senso che qui c'è un'evidentissima
In comune e incompatibilità di natura funzionale è una regola che abbiamo già applicato ma è evidente che il riflesso che ha nei che in relazione all'autonomia indipendenza e correttezza dell'azione della magistratura è assolutamente evidente in re ipsa
In funzione di quello che è emerso da questa motivazione
Non voglio poi neanche poi di fare le solite considerazione sulla idoneità dell'interrogazione
Deve il magistrati dell'ufficio che ovviamente lavorano con la dottoressa quindi no non è che possano ovviamente mediamente venirci a dire che vedono la dottoressa o il soggetto interessato di turno come il fumo negli occhi perché evidentemente fa anche questo parte di un meccanismo che vige negli uffici come da pratiche precedentemente trattate anche oggi cioè quindi è evidente che salvo situazioni e che enormi
La considerazione nell'ufficio non è un dato probante e lo stesso vale per l'opinione dello del consiglio dell'ordine ed era pesata il Consiglio dell'ordine ma chi va a dire che un magistrato inviso considerando che poi rimarrà probabilmente in quella sede visto il la letteratura del consiglio
Quindi facendo la sintesi di questa situazione questo è un caso marchiano ed evidente come si fa a pensare che questa magistrato continua a svolgere questa funzione ne va proprio della credibilità della magistratura
E quindi si impone il trasferimento d'ufficio in un caso del genere
Rimane un ultimo accenno sulle difese fra virgolette sull'interlocuzione e le difese svolte in prima dalla da questo magistrato che sono annuncia una un non so che di geniale secondo me perché venire a dire e sarà anche vero questo che lei era preda di un personaggio di nome Palamara
E che questo personaggio in sostanza il padrone della magistratura italiana
E l'ha indotta a ad avere un'intelligenza col nemico da una sindrome di Stoccolma che per evitare di essere danneggiata in maniera serale lei è dovuta passare con le newco nemico e ha dovuto far finta
Di apprezzare Palamara la festa con Palamara era tutta una finta si invita un nemico per evitare di essere pregiudicati dal nemico
è veramente una tesi
Bizzarra ecco francamente che al Consiglio superiore la magistratura ci si affidi attesi di questo tipo e di una bizzarria straordinaria che nessun tribunale italiano avrebbe un'oncia di credito
Ebbe veramente si vede di tutto oggi ho visto di tutto grazie
Grazie a qualcun'altro
Si avrebbe io volevo intervenire io
Grazie a te l'Assemblea ne prendo facoltà
Però vorrei dire fare una considerazione che ormai storica così a noi arriviamo a fine consiliatura
Sostanzialmente ancora non abbiamo capito bene noi l'abbiamo capito ognuno per sé era capito ma l'impostazione di massima e quella che non è ancora chiaro
Cosa sia la fattispecie dell'articolo due
Perché l'articolo due è chiarissimo nella esplicitazione dispositiva
Nel senso di aveva un risultato il pericolo quantomeno Dioli urtato di mancanza di imparzialità indipendenza
Incolpevole
Secondo
L'opinione secondo la sensazione e degli utenti della giustizia locale
E queste all'incompatibilità territoriale
Oppure una incompatibilità con quella specifica funzione giudiziario giurisdizionale e questa è l'incompatibilità funzionale ecco al di fuori di questo
La fattispecie non dice
Però come tutte le fattispecie residuali
Vorrei fare un paragone penalistico quando non c'era l'attuale abuso d'ufficio
Ma c'era un reato nel trecentoventitré che era il così detto abuso innominato
Tutte le volte questo lo sappiamo tutti quelli che hanno praticato un po'di penale tuttora volte che non c'era un reato contro la pubblica amministrazione ci poteva sembra esserlo abuso innominato del trecentoventitré e questo è il destino delle fattispecie residuali ossia quando non c'è nient'altro ci porterà sempre a essere quello
Talvolta secondo una filosofia che una qualche sanzione poi è meglio
Non non toglierla a qualcuno
Ecco
Questo però non è l'atteggiamento esegetico interpretativo che si può dare all'articolo due
Perché ripeto non è una fattispecie residuale questo ormai ce lo siamo detti centinaia di volte però criticamente
Diamo atto che la disposizione della norma articolo due non prevede che sia una fattispecie residuale
Perché ci sono gli illeciti penali ci sono gli illeciti disciplinari ci sono le violazioni deontologiche c'è l'articolo due sono cose diverso e e allora
Questo articolo due che l'abbiamo visto
Tramutare e usare in diversi casi però a mia memoria è sempre passato
Attraverso la denigrazione quantomeno l'autopromozione con connessa ha ucciso con connessa denigrazione dei concorrenti
In modo oppure l'autopromozione in un senso talmente di contiguità alla corrente da potersi dire
Preso il anticipa
E privilegi agli interessi della corrente sempre e comunque e quindi lo fa anche nel Foro dove esercita l'attività professionale c'è agli interessi della corrente innanzitutto
Ecco questa viceversa è una fattispecie ancora diversa quindi sarebbe una fattispecie residuale là dove non ci sono altri illeciti che ha una configurazione morfologica addirittura diverso da quella che abbiamo visto talvolta perché qui non c'è la derivazione denigrazione degli altri
Non c'è la la servita posiziona la corrente che può far presupporre che quindi non sarà libera e indipendente imparziale l'amministrazione giustizia per l'asservimento alla corrente qui c'è un'autoproduzione assolutamente insistente d'accordo assolutamente sconveniente d'accordo che però bisogna vedere se è determinante
Il venir meno dell'indipendenza e dell'imparzialità del Foro dove si esercita la funzione questo è un momento consigliere Cavanna che c'è l'arrivo questo è chiarissimo nella enunciazione di quanti mi hanno preceduto perché con nel linguaggio pittorico
E vagamente calcistico che data anche l'ora di quel pomeriggio una richiamo che non ci sta male
Il consigliere Di Matteo a stigmatizzato il comportamento dicendo ha fatto pressing su Palamara Legnini e Balducci
Verissimo ha fatto pressing ossia si è auto promossa in modo insistente
Di per sé questo non è articolo dove bisogna vedere se una condotta che causalmente può determinare il risultato della mancanza di indipendenza e imparzialità
La consigliera Chinaglia a appuntato le sue reprimende sul fatto che la il magistrato in questione era Di Girolamo avrebbe manifestato un anomalo è tutto sommato io abitante a rapporto con l'istituzione consiliare si può convenire ma ancora una volta non è la condotta tipica dell'articolo due e soprattutto bisogna vedere se determina il risultato dell'indipendenza e imparzialità
Secondo il consigliere cavarne pacifico che ci sia l'incompatibilità funzionale a prescindere dalla condotta
E allora attenzione perché non è che spostandola dal tribunale di Grosseto viene meno alle comunità funzionale deve essere radiata dalla magistratura
Non deve più fare il magistrato perché ognuno che è stato stigmatizzato in questo modo dicendo ma è possibile che una persona che ha ragione si comporta in questo modo faccia il presidente del tribunale
E allora a questo punto non vedo perché potrebbe fare il Gip o anche solo l'esecuzione se il vizio alla radice tanto grande da non da determinare una l'incompetenza funzionale a qualsivoglia esercizio giudiziario
Ecco allora tirando le fila del ragionamento
Voglio dire illeciti penali
Partiamo dalle condotte effettive e non dalle concettualizzazione
Sulla base del voto descrittivi leciti penali non ce ne sono
L'autopromozione ormai l'abbiamo capito tutti non costituisce illecito disciplinare ce l'hanno detto ce l'hanno scritto
Non si vedo noto promozioni costume fattispecie disciplina
Ci può essere un codice di Dino deontologico che viene violata ma non c'è certo questo tipo di sanzione e allora bisogna capire per quale motivo chi si auto promuove per dirla col consigliere Di Matteo fino a sfinire
I destinatari dell'autoproduzione perde attenzione su un foro dove fino al momento Dodo promozione non ha mai esercitato la funzione giudiziaria
Perde quindi su un foro dove andrà
Lei la capacità secondo l'opinione pubblica di essere indipendente e imparziale
Allora primo chiaramente mi sembra veramente la bici
Non può essere una incompleta e una incompatibilità territoriale perché non c'era neanche in quel foro quando la condotta è stata commessa
Dovrebbe potersi dire che è una incompatibilità funzionale ma talmente Lata è talmente vasta che ripeto
E non vedo perché una persona che fosse sulla base di questi comportamenti funzionalmente incompetente alla funzione
Giurisprudenziale del college della tribunale dicono sento poi potrebbe invece benissimo fare il Gip a Milano
Ho
La volontaria giurisdizione a Lecce
Ho una qualsiasi altra attività erano quasi di altro foro allora ripeto torniamo al punto di partenza gioco Dall'Oca bisognerebbe radiare la dalla magistratura ma questo non è la funzione eh non è risultato dell'articolo due quindi io adesso do volentieri la parola ad altri che la chiedo no
Per quanto mi riguarda ribadisco che non vedo pur stigmatizzando il comportamento potendo questo comportamento essere valutato in qualsivoglia commissione abbia la competenza per valutarlo ai fini della Commissione stessa non vedo le stigmate la rilevanza la possibilità di applicazione dall'articolo due e quindi voterò a favore dell'archiviazione
Grazie dell'attenzione chi desidera intervenire
Consigliere dona prego
Allora io non voglio entrare
Sul tema al riparo le volete essa dei comportamenti che emergono da queste c'era
Però vorrei richiamare e l'ho fatto più volte questo Consiglio o un minimo di coerenza
Rispetto a decisioni analoghe prese su o decisioni prese su casi analoghe
E mi pare che questa delibera di archiviazione
Sia abbastanza conforme alla prassi che è stata seguita da questo Consiglio poi non voglio dire non voglio entrare nel merito dei dire io a volte su certe decisioni in questo Consiglio ad esempio mi sono opposto
Ma
La prassi nostra è stata sicuramente ci sono stati vari casi se poi volete facciamo anche nomi e cognomi
In cui attività insistenti di auto promozioni col dottor Palamara non hanno condotto a o l'adozione provente ex articolo due se è stato la l'archiviazione
Ci sono stati casi ancora più gravi
E anche su quelli eventualmente uno potrebbe fare nome e cognome in cui non si trattava di autopromozione
Ma si trattava di attività esterna di interferenza sull'operato del consiglio molto molto pesante in certi casi ci sono stati dei magistrati che hanno denigrato dei colleghi pur di ottenere terminate posizioni e in tutti quei casi abbiamo avuto archivia provvedimenti di archiviazione allora
Io credo questo cioè chi ritiene che questo in questo caso non si debba però vedere all'archiviazione a il dovere di spiegarci perché questo caso è così diverso ed è più grave in altri casi che secondo me sono eclatanti in cui invece è stato deciso di applicare l'articolo due
Tanto più che in questo caso non esiste nessuna prova di strepitosa lo strepitus
è dato diciamo dalla discussione
Che stiamo svolgendo nella sede odierna ma tutte le informazioni che abbiamo
Abbiamo delle informazioni relative a un magistrato che svolge il suo lavoro senza nessuna ripercussione sulla sua immagine di indipendenza e di imparzialità almeno per quello che risulta dal testo di questa delibera e allora ancora una volta io chiederei
Un chiarimento sul perché questo caso
Debba essere trattato diversamente ed in maniera deteriore rispetto ai numerosi numerosi altri casi molto più gravi in cui invece questo Consiglio ha disposto l'archiviazione
Per fare gli volto le facciamo dopo qualcun altro vuole intervenire
Allora il relatore poi dichiarazione di voto
Prima brevissime repliche sono solo queste che è già stato detto da quasi in qualche intervento
Per l'articolo due mila e viso va distinto il giudizio di riprovevole sa e l'eventuale riflesso disciplinare di alcune condotte
Possono ritenersi scorrette o valutabili in ogni caso in sede disciplinare
Al di là che sia stato promosso meno ma l'articolo due non è sostitutivo di un disciplinare Placido Tumino a mio avviso e allora se poi al di là ripeto del giudizio che uno può dare su certe condotte
L'analisi del riflesso concreto nell'ufficio nelle funzioni esercitate quello che dovrebbero entrarci per il trasferimento perché ancorché la dottoressa Di Girolamo sia arrivata al presidente del tribunale di Grosseto o perché ha preso contatti o perché hanno fatto spartizione o per qualsiasi altro motivo se poi chi va davanti alla dottoressa oggi Di Girolamo non ha problemi sì dal punto di vista della sua imparzialità perché fa bene il giudice
Fa bene il presidente perché divide bene le cause perché fa bene rapporti informativi perché svolge correttamente il suo lavoro non c'è
Un vulnus ristretto ha i requisiti di imparzialità e di
Indipendenza in concreto io credo che non possono farsi trasferimento e soprattutto l'immagine esterna perché se gli avvocati continuano ad a vere fiducia in un presidente e sono sempre molto attenti a questo credo che non sia lesa quest'immagine di imparzialità e di indipendente
Grazie ha chiesto dei dichiarazione di voto consigliere Cavanna prego allora grazie prima risposta al Consigliere Donati ma o non sono i lavori del Consiglio
Magari bisognerebbe bisogna seguirli perché abbiamo avuto due casi recenti Forciniti e Canepa
Dove abbiamo applicato il principio dell'incompatibilità funzionale abbiamo respinto un'archiviazione proprio al caso odierno quindi non è vero che non ha che ha che abbiamo un comportamento diverso
Quanto alla mia coerenza ovviamente io ho votato sempre contro le archiviazioni tutte ok quindi non mi tocca questa richiamo
Rispondo però velocemente al consigliere Lanzi che ogni volta ci fa la lezione sull'articolo due che ormai abbiamo tutti imparato ma ovviamente
Non non aderiamo a questa teoria dottrinale molto molto aulica semplicemente perché è sbagliata perché qui ci dimentichiamo un aspetto l'argomento poi dalla rimozione è divertente ma evidentemente non calzante perché qui nessuno vuole rimuovere il magistrato non siamo qui per questo e non è neanche un argomento che paradossalmente si posso usare semplicemente perché ci dimentichiamo un pezzo della regola
Qui noi non discutiamo della riprovevole sa di comportamento ma questa di questo comportamento
Evidentemente oggettivo confermato fra l'altro anche da audizioni
E getta discredito per ciò solo sulla figura del magistrato che in questo caso non è un magistrato qualsiasi ma il presidente di un tribunale
Il trasferimento ambientale per in convertibilità funzionale consente di sottrarlo a quel ruolo questa importante è questo il punto che faccia finta di non vedere
E se non l'abbia visto non capisco perché non lo vediamo perché un conto è che questo sia un magistrato qual sia si che fa il suo lavoro in un ufficio un conto al presidente del tribunale ma vi rendete conto
Di che modalità e che dica e che impatto di rappresentanza un presidente in tribunale sul CID su un sui circondario io sì perché faccio l'avvocato lo so benissimo cosa voglia dire
E diverso un singolo gruppo Git quindi gli argomenti diciamoli tutti perché questo cioè di argomento e questo smonta completamente la teoria Lanzi punto fine chiuso
Sì considera Miccichè dichiarazione di voto poi Di Matteo
Non i tempi prego
Io dichiaro che voterò a favore della delibera di archiviazione perché forse la delibera si deve leggere tutta e capire che cosa succedeva all'epoca quattro anni fa nel due mila e diciotto nel due mila diciassette
La collega fa riferimento ad una giacca intercorsa tra parla male del Mancinetti dopo una delibera del piano ma per Grosseto il dodici aprile diciotto
Dicono sbarchi vi dicono sbagliando Spoleto che vergogna per prenderla quando insomma per diciamo educazione non dico per la parola ma per prenderla in giro Palamara risponde esattamente la collega inizia a raccontare come mai lei aveva comunque adottato questi comportamenti di autopromozione e lo spiega quando dice
Nel giugno del due mila e sedici ho parlato per la prima volta con parla male perché quando nominano il presidente del Tribunale di Terni
Ricordo per conoscenza di personale che la collegherà Presidente di sezione a Roma tra l'altro stimata stimatissima settore penale da molti anni ricordo vagamente credo dal due mila V dieci due mila undici quindi aveva molti anni presidenza di sezione
Lo incontra gli chiede come sono stata valutate mi risponde non mi hai detto che avevi interesse allora scusate mi questo era il clima di allora e siccome siamo qui tra di noi anche se ci sentono tutti e bene
Che questo si dica e si dica la verità
Perché era o si cioè il collega Palamara dice alla collega Di Girolamo maturo mi ha detto che l'interesse quindi che ti valutavamo affare allora un collega che si sente rispondere così e qua non dice che c'è andata alla collega dice
Mi avvicino per la prima volta parla mare di chiedo ma perché non sono stata valutata per Terni non aver interesse allora scusate mi ma in quel clima in quella situazione una persona che aveva i titoli perché ce li aveva e tante volte noi qui
In quinta Commissione abbiamo valutato colleghi che hanno presidente di sezione confermata per la nomina a comunque ad altri incarichi semidirettivi o direttivi ma voglio dire
Quasi parla di un comportamento di autopromozione questo comportamento di autopromozione originato proprio da quello che la collega ci racconta che forse va letto tutto non aree d'interesse
Parlare Mancinetti che parlano e dicono abbiamo presa in giro perché non è andata dove voleva lei l'abbiamo dato un tribunale sì un po'più lontano perché poi la collega spiega
Spiega diffusamente che avevano fatto un accordo che comprendeva il Tribunale del Lazio almeno nella sua visione Rieti Tivoli e altri e tenta dal vicepresidente per sollecitare l'applicazione del testo unico sull'ordine delle pubblicazioni chiedendogli che Grosseto venisse pubblicato tutte queste sono spiegazioni che in delibera ci sono
Allora io direi che tutto questo che comunque è stato ampiamente spiegato
Getta questo tale discredito da addirittura ipotizzare un'incompatibilità funzionale in un clima in cui sì si dice guarda che non avevi interenti non mi ha detto che l'interesse e quindi io non ti ho valutato francamente e per un senso generale anche di giustizia non mi sento proprio di dirlo quando poi mancano come è stato giustamente sottolineato i presupposti dello strepitus che soltanto prendendo il sta facendo perché non mi dite che la pubblicazione di un trafiletto su Spoleto nella nazione Umbria sia strepitus quotidiano nazione Umbria
è la diciamo le dichiarazioni unanimi di stima e di nessuna problematicità della posizione dottoressa Di Girolamo che provengono dal presidente alla Corte d'appello Ordine degli avvocati e colleghi dell'ufficio siano non non testimonino altro che l'assenza dei presupposti per applicare il trasferimento per articolo due quindi voterò convintamente a favore della della ricordando a tutti quello che succedeva in quegli anni grazie consigliere Di Matteo
Dalle poche man mano che andiamo avanti ci sono sempre delle novità nel dibattito generale su queste vicende adesso la novità è che nel due mila diciassette due mila diciotto la situazione era questa e che quindi per potere farsi valutare serenamente si doveva raggiungere il vicepresidente i componenti laici componenti togati del CSM
La dobbiamo finire di considerare che la magistratura è solo questa ed è tutta questa perché nel due mila diciassette nel due mila diciotto come anche ora per fortuna
Ci sono centinaia di magistrati che anche se si sentono dire
Come
Personalmente mi è capitato a mano e pensavamo che non aveva interesse non vanno a reclamare l'interesse in maniera così pressante e non vanno a a a chiedere il favore a nessuno per fortuna ci sono centinaia di magistrati noi dobbiamo avere Rispetto di questi magistrati
Non possiamo pensare che siccome così fan tutti o così facevano tutti noi non & dobbiamo giustificare questo tipo di comportamenti e poi un'altra cosa a proposito del dello strepitus a proposito della
Appannamento grave del dell'immagini indipendenza e l'imparzialità di un presidente di tribunale
Ma ne fa sentiamo sempre facciamo sempre i discorsi
I magistrati che abbiamo chiamato a testimoniare il presidente del consiglio dell'ordine degli avvocati i magistrati e gli avvocati come se la giustizia fosse una cosa di casta
Magistrati e avvocati impersonano la giustizia se magistrati avvocati l'amministrazione della giustizia se magistrati avvocati non hanno nulla di a rilevare noi non dobbiamo considerare null'altro
Nelle Aule che tutti abbiamo frequentato c'è scritto che la giustizia è amministrata in nome del popolo italiano dietro lo scranno del presidente e io vi voglio chiedere una cosa con una domanda retorica
Se anche cento anche cinquanta anche dieci anche un solo cittadino
Che ha a che fare con la giustizia nel circondario di
Grosseto avesse letto come sicuramente avrà letto
Questo tipo di conversazioni come facciamo a dire che l'immagine del Presidente del Tribunale di Grosseto non risulta appannata sotto il profilo della imparzialità e della indipendenza io credo che qui ci siano tutti i presupposti e non è non possiamo nemmeno continuare a dire a rimproverarci
Reciprocamente a ma credo subito io personalmente due nei casi in cui faceva chiaramente riferimento il Consigliere Donati ho votato sempre contro l'archiviazione ma non è un problema mio o di coerenza di ciascuno di noi
Il problema è che come ha detto il il consigliere Cavanna anche recentemente proprio in un caso in cui c'era stato una denigrazione un'insistenza particolari il plenum ha respinto una richiesta di archiviazione quindi non sarebbe nemmeno la prima volta e non dobbiamo sempre invocare dei precedenti contrari per giustificare la mancanza di della volontà di prendere delle delle decisioni che a mio avviso sono doverose grazie Consigliere Donati voleva fare dichiarazioni di voto o no
Allora possiamo mettere ai voti allora chi è favorevole alla delibera alzi la mano
Uno due
Tre quattro cinque
Sei sette otto nove dieci
Chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci e undici chi si astiene
Nessuno la delibera respinta
E quindi torna commissione perché questa persona deve essere come sempre come abbiamo sempre fatto
Bene allora proseguiamo magistrato richiedente in carico al trono indiziario Roberto sul su consigliera Celentano non cioè Benedetti non cioè
Qualcuno se ne fa carico se vuoi la faccio io presi tanto quella sarà la faccio io ci riportiamo la delibera prego funzionari vi è soltanto
No un po'particolare perché il consiglio di presidenza giustizia tributaria sono alle riunioni del Comitato scientifico e seminare on line e come componente del Comitato scientifico sono ventiquattro ore annue per tre anni
Con un compenso di due mila seicentocinquanta euro all'anno devo dire che qui con la Commissione aveva fatto sembra un preavviso di rigetto sì
E che riguardava tutte le altre impegni del dottor su Uccio in altri incarichi extragiudiziari e quindi una grave del monte ore c'è stata poi una osservazioni e dal dottor socio contro il preavviso di rigetto notificato e degli pervenute al diciannove aprile due mila ventidue in cui ha ridimensionato il l'orario di impegno presso questo comitato scientifico
E e quindi di fatto rimaniamo con questo nei limiti dell'ottanta ore quindi la commissione propone di autorizzare grazie
Chiesto ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano
Uno uno
Va be'chi vediamo facciamo la controprova chi è contrario
Nessuno chi si astiene uno due e approvata con la maggioranza
Consigliera studiano terza commissione ci sono qua allora linea quattro pozzi possono far sì in effetti rientrano in quel canovaccio che abbiamo affrontato per quanto riguarda i settanta anche qui ci sono state questione con alcuni candidati che avevano fatto domanda infatti
Si sono rari riscontrate questa è la prima pratica più candidati che avevano conseguito
Più di tre inidoneità cosa che non permette più loro di partecipare al concorso ci sono poi i delle questioni che attengono ai
Requisiti di partecipazione la pratica due-tre in questo caso veramente mi riporta alle motivazioni questo sale nel giunto e infine ci sarà l'ipotesi dei candidati per i quali si pone un problema di si potrebbe porre un problema di condotta censurabile ma in questo caso si tratta di approfondimenti che vengono di solito affrontati al Consiglio proprio perché la per chiaramente la situazione più complessa all'esito delle prove d'esame e quindi in questo caso c'è un provvedimento di ammissione con
Una proposta libero di ammissione con riserva
La ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene sono approvate con un'attenzione a vista si sa riassegnazione dottoressa dell'ASL Maria Teresa Romita in esecuzione della delibera del quattordici ventidue del due mila dopo aprile due mila ventidue Suriano presi presente come l'oggetto in effetti si tratta di dare esecuzione alla delibera con la quale
Si è disposta la nominali altro Presidente aggiunto Sezione in jeep e quindi c'è la riassegnazione della collega Romita al Tribunale di Bari con le funzioni di giudice la ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvata
Conferma del conformemente o fuori dal dottor Tartaglia consigliere su Janos il dottor Tartaglia attualmente
Vice capo del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria c'è qui la pratica di conferma non vi sono ragioni ostative per cui la proposta una unanime della terza commissione e per la conferma del collocamento fuori ruolo ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato o astenuto un Cavanda
Questo è quella del DAP quella del DAP il
Tartaglia
Fabio fatto solo per
Diciamo del ruolo organico della magistratura della dottoressa penetra di Taranto consigliera amicizie
Grazie ci sarà all'accesso ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata quasi adesso Diana possiamo fare la sera la pratica
Senza a fare i nomi quella segretaria li posso anche semplicemente riportare alla proposta che chiaramente come al solito si basato su un parere dell'ufficio
Studi e che ha come suo dispositivo quello di invitare l'Avvocatura dello Sato a costituirsi per le difese del consiglio grazie
Ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvata conferimento direttivi se non vota all'unanimità per
La Corte d'appello di Venezia fu pure don Carlo Citterio consigliere Lanzi il relatore
Sì bene grazie allora una conferimenti che si tratta di una fatica per conferimento di ufficio direttivo di presidente della corte d'appello di Venezia presa all'unanimità a favore del dottor Citerio
Il quale a uno curriculum di tutto rispetto essendo stato
Giudice del tribunale di Verona
Dopo l'ingresso in magistratura avvenuto nell'ottantuno
Poi dall'ottantasei pretore della Pretura di Verona
Indi preture della Pretura di Padova il giudice del tribunale di quella città poi considera Corte d'appello di Venezia consigliere della Corte di Cassazione presidenti di sezione della Corte d'appello di Venezia
Funge presso la Corte d'appello di Venezia funge anche anche dal due mila diciannove funzioni di presidente vicario indicatori specifici
Sono tutti a suo favore
Avendo egli come risulta dal testo della relazione
Denotato grandi capacità organizzative quindi grande esperienza giudiziale giurisprudenziale giurisdizionale avendo ricoperto diverse cariche
Gli
Competitori diciamo gli altri che hanno presentato domanda appaiono decisamente recessivi sia per anzianità
Ma soprattutto per la varietà degli incarichi ricoperti per cui la Commissione all'unanimità propone il dottor Citerio
Per il conferimento di questo incarico
Azio consigliere cascine prego a lei la parola
Presidente mi spiace dover dire due parole brevissime su questa pratica comunque l'unanimità
Nonostante l'ora in cui siamo giunti però
Credo che ci siano delle questioni importanti sui quali
Chiedo un attimo di attenzione
Allora questo posto e vacante dal diciannove febbraio il ventuno cioè un anno quattro mesi fa
E si tratta di una delle corti d'appello più in difficoltà del Paese rispetto alla quale abbiamo costantemente sentito il bisogno di adottare provvedimenti di destinazione di magistrati
Nella consapevolezza dei gravi problemi di funzionalità di quello
La proposta della commissione è stata adottata a dicembre del ventuno
Siamo a maggio del ventuno
Quindi noi che sanzioniamo i magistrati per i loro ritardi ci mettiamo sei mesi prescrivere la motivazione di una delibera assunta all'unanimità
Peraltro devo dire leggendo la che sono stati sei mesi sprecati perché difficilmente mi è capitato di leggere una delibera scritta così male quindi sei mesi per scrivere questa cosa francamente sono sprecati
E questo è un aspetto che tiene la funzionalità del consiglio e la funzionalità degli uffici
E all'immagine di efficienza che abbiamo il dovere di dare nei confronti degli uffici giudiziari
C'è poi un altro aspetto non meno rilevante
Sempre in termini di immagine
E quello del rispetto del criterio della vacanza
Degli uffici che non può valere come regola solo dei lavori di Commissione deve essere una regola che vale anche per i lavori del prego
Consentitemi brevemente di dire che questa disposizione che un legislatore distratto ha voluto inserire norma primaria rivendicando a sé il merito di sconfiggere il correntismo attraverso questa norma senza accorgersi che già nel nostro testo unico sulla diligenza
A una finalità di contrasto nei confronti di prassi devianti
Cioè serve evitare due cose
L'accordo
Io l'ho voluto il tuo tu voti il mio per essere sicuro che tu rispetti l'accordo antiscippo
La votazione dell'altra pratica in modo che le facciamo insieme
La esclusione da un concorso
Di un candidato
Che si vuole pretermettere quindi io anticipo una nomina
A un altro incarico che quel candidato ha chiesto così lo tolgo dal concorso
Queste sono le finalità
Della disposizione quindi una disposizione molto importante
Perché serve a evitare a impedire prassi illecite non ho capito
No
è una premessa è una premessa
In questo caso a differenza di altri dei quali potremo di sapere modo di discutere in prosieguo in questo caso escludo categoricamente che ricorrano queste evenienze che la norma mira ad evitare
E però
Chi ci osserva non non deve essere per forza un osservatore così attento da sapere che il dottor Citterio non aveva fatto altre domande per altri posti che non c'erano altri posti su cui c'è interferenza
Quello che vede l'osservatore esterno e che noi che la settimana scorsa abbiamo fatto un direttivo di aprile maggio del due ventuno dentro mura di Reggio Emilia
Oggi facciamo un direttivo del febbraio ventuno cioè di quattro mesi prima quindi abbiamo fatto prima un direttivo molto più recente di un altro molto più antico vede questo
E del diritto che hanno gli osservatori Dino studiare a fondo le nostre pratiche quindi non avere la stessa certezza che ho io che su questa pratica non ci siano quegli imbrogli di dire
è la solita storia è tutto un magna magna come se si continuano le cose dove si fanno sempre
Fanno le cose al loro modo chi sa cosa c'è dietro chissà perché hanno accantonato la corte d'appello di Venezia e non l'hanno deliberata per sei mesi chissà a quale scopo il liceo c'avevano e questo contribuisce a delegittimare l'istituzione
Allora noi dobbiamo non solo evitare quelle prassi illecite ma questo come dire
Spero che spero perché
Piena consapevolezza di questo degli ultimi tempi mi sembra che non tanto ci sia non so dobbiamo evitare quelle prassi lisce ma dobbiamo anche impedire che i nostri comportamenti diano l'apparenza
Di queste condotte
Non ci possiamo presentare con una delibera così vecchia
Con una così palese violazione di quel criterio senza una giustificazione perché è una pratica facile all'unanimità ci presentiamo la delibera scritta malissimo
Dopo sei mesi di tempo e diamo l'immagine di chi sa che cosa abbiamo abbiamo combinato allora a me dispiace molto di dover fare questo discorso i in questa sede però
La ricostruzione della credibilità del consiglio
Passa attraverso comportamenti virtuosi di tutti ma anche attraverso il rigoroso rispetto delle regole le regole sono importanti non basta dire va be'ma in questo caso il pericolo che turba venti non si è verificato che ti stai a lamentare no il rispetto delle regole è fondamentale perché gli illegalità prospera
Laddove le regole sono lasche
Laddove non è visibile facilmente la violazione di legge perché ce ne sono tante di violazioni di legge
L'erba cattiva cresce più facilmente quando il giardino e disordinato non è curato quando il giardino ben curato le regole si rispettano sempre la violazione delle regole risulta immediatamente visibile quindi più difficile da realizzare perciò vanno rispettate sempre
Le regole grazie scusa
Sì è che se intervenire il consigliere D'Amato prego
Sì due brevi considerazioni
Come ben sanno
I componenti di questo Consiglio superiore laici e togati
La quinta Commissione
Di questo questo
Introducendo come argomento me ben a conoscenza il comitato di presidenza
Ha dovuto affrontare
A partire dalla composizione di questa Commissione pratiche che giacevano presso la precedente Commissione in primis la Procura di Roma
E allora
Per dire che cosa che nell'arco di pochissimi mesi
Abbiamo affrontato composizione della Commissione a partire da ottobre in poi
Non mi si venga a parlare di rispetto delle regole del criterio cronologico
Con un discorso successivo che occuperà voi le liste e via di seguito
Mi ha affrontato la Procura di Roma risolvendo la in Commissione quando già mesi prima il Consiglio di Stato si era pronunciato
Certo non facile non ero io il presidente di quella con e non c'ero io
Prima considerazione
Abbiamo deliberato e abbiamo deliberato in Commissione e portato il plenum prima di Natale la Procura della Repubblica di Roma
Che è uno degli argomenti più scottanti
E sui quali chiedeva un procuratore della Repubblica che con doppia conforme del tasso e poi il Consiglio di Stato sede dal di da mesi
Secondo aspetto
Abbiamo dovuto affrontare
In tempi più che lapidi
L'attuale
Problematica che è emersa qui all'indomani dava ripresa delle attività
Conciliari dopo la pausa natalizia abbiamo diviso il dieci gennaio non prima
Con la doppio annullamento dei vertici della Corte di Cassazione
Con una struttura amministrativa oltre che con componenti della Commissione
Interamente votata a fare in modo che in tempi
Ultrà rapidi
Si arrivasse a nominare il primo presidente il presidente aggiunto della Corte di Cassazione
Colmando una una molto grave
Per il nel nostro ordine giudiziario
Alla luce del fatto che si tratta
E si tratta di primo presidente componenti di diritto del CSM
Ed il presidente aggiunto che assolve ha delle funzioni di grosso contributo non foss'altro per vedere che numerose chiara anche come componente del comitato direttivo nel consiglio direttivo della Corte di Cassazione
E già questo può
Esaurire
Il campo visto che si è fatto riferimento abbia abbia rispetto delle regole
Che rappresenterebbe
Come dire
In nuce il terreno fertile per i sospetti
Ma sa consigliere Cascini questa la differenza fra me e lei che lei pratiche sospette
Io no
L'uomo pratico non lo pratico monocratico Semele mi consente di parlare
No no no presidente se mi fa parlare benché sia va be'sono state fatte affermazioni di un certo rilievo
No io chiedo formalmente che si onorevole relatore Cascini che si ripete al verbale
Fare allora stiamo calmi se allora costituente D'Amato esaurito io non ho finito va bene
Va be per cortesia
Io non
Quel meglio
Non
Bene adesso no ordina io parlavano
No ad avere per
Ferme per
Sospendiamo è stata assolutamente chiaro invece ha parlato di ha parlato di cosa sporca vengono basata sulla base dell'esperienza la seduta è sospesa
Ore
Consigliere D'Amato finito
C'è qualcun altro che vuole intervenire
Il relatore non ha ulteriori
Argomentazioni quindi possiamo mettere ai voti ripeto presidenza della corte d'appello di Venezia designazione all'unanimità dottor Carlo Citerio chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Un'astensione
Quindi approvata pratica successiva
Io sono relatore
Questo è ancora più semplice fra FIR Colette rispetto alla precedente
Perché non ci sono neanche concorrenti oltre il designato conferimento d'ufficio semidirettivo di presidenza di sezione del tribunale di Varese sezione civile
Ha presentato domanda ed è rimasta all'ultimo l'unica candidata in lizza
La dottoressa Elena Fumagalli
Nominata con DM del primo agosto novantuno
Fino al novantadue giudice del Tribunale di Biella successivamente giudice del tribunale di Varese e dal quattordici il primo aprile due mila quattordici il giudice del tribunale di Busto Arsizio
A tutti i parametri in ordine pari ieri a tutto tonale ottimo
Si è quasi sempre interessata del settore civile con qualche attività iniziale tra giudice promiscuo
Denota ottima produttività ottime attività organizzative e quindi la commissione propone con cinque voti anche perché eravamo cinque votanti ma sostanzialmente unanimità la dottoressa Fumagalli ci sono interventi
Se non ci sono interventi possiamo mettere ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Approvata all'unanimità dei presenti
Ecco vi chiedo ancora un po'dico consigliere Ardita non c'è
Il
Contenzioso amministrativo presidente D'Amato sì no richiamarlo sia pagina sessantaquattro è morto e la presa d'atto di una sentenza del Consiglio di Stato
Con la quale e stato rigettato l'appello proposto dalla autore dalla controinteressato Rossella Zeni per la riforma dalla sentenza di palazzo di accoglimento del ricorso per l'annullamento della delibera del Consiglio con la quale la medesima dottoressa Rossella Zeni veniva nominato presidente sezione Corti d'Appello
Di Genova quindi una presa d'atto per l'apertura della pratica in quinta Commissione non le chiedo la cortesia di relazionare anche alla successiva
Relativa al dottor Giangiacomo anche questa solo preservato possiamo votarle insieme
Sì
Pagina sei sette in alto sì anche questa e una pensato sentenza consiglio di stato
Con la quale è stata pronunciata
La
La conferma della delibera con la quale è stata conferita
Alla dottoressa Maria Teresa Saragnano respingendo il ricorso di tutto Bruno Giangiacomo alla nomina alla Presidente di Sezione Corte d'Appello di Roma benissimo grazie allora chi è favorevole queste son due preservato alzi la mano
Chi è contrario nessuno chi si astiene nessuna prova tornita ultima pratica
Cesc sessione essere Commissione
Dottoressa consigliere Pepe è relativa all'istanza della dottoressa del dottor Emanuele Ursini
Prego grazie presidente il Colle Corsini chiede di poter espletare il tirocinio mirato presso l'altro ufficio del medesimo distretto perché in ragione delle funzioni che andrà ad assumere di giudice monocratico penale perché la la sede capoluogo di distretto L'Aquila a un giudice che gestisce questo ruolo che non ha ancora prima Lutazio senza che altro che tiene solo dinanzi al mistero inquinante Vaccara vi sono più giudici volevano pratici di conserva una più adeguata formazione il Consiglio Giudiziario espresso parere favorevole Commissione sesta Commissione propone di autorizzare
Va bene
Grazie chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Ecco ci sono due contenziosi amministrativi e relatore chi è sono sempre io Presidente radicalmente si tratta di due prese d'atto dottor Salvatore Di Landro collocato in quiescenza il dottor Castellaneta
Io presa d'atto in perenzione del ricorso amministrativo grazie bene grazie la seduta è tolta