Speciale Giustizia

Buonasera a tutti da Lorena D'Urso benvenuti all'ascolto lo Speciale giustizia questa sera vogliamo tornare alla processo che si sta avvolgendo davanti alla prima sezione del tribunale di Brescia processo che si è aperto nell'aprile scorso con imputato Piercamillo Davigo
Accusato di rivelazione di segreto per aver diffuso in qualità di componente del Consiglio Superiore della Magistratura in modo informale senza alcuna ragione ufficiale si legge nel capo d'imputazione
Alcuni verbali segreti violando i doveri legati alle sue funzioni abusando delle sue qualità e i verbali di interrogatorio al centro della processo lo ricordiamo sono quelli dell'ex avvocato esterno dell'ENI Piero
Amara che tra la fine del due mila diciannove e l'inizio del due mila venti aveva raccontato ai magistrati di Milano Laura Pedio e Paolo né a Storari
Ed è la presunta loggia Ungheria cui apparterrebbero magistrati politici generali banchieri funzionari dello Stato e imprenditori Storari riteneva che l'ha aggiunto PTA Pd io e l'allora a procuratore di Milano Francesco greco avrebbero ho rallentato le indagini
E così nell'aprile due mila venti il magistrato consegnò a a Davigo allora consigliere il CSM
Una copia in Ward dei verbali di i amara Piercamillo Davigo non era una mia amico prima non lo è oggi
O una frequentazione colui solo perché conosco la sua compagna mi sono rivolto al Luís perché l'unica persona che conosco che avesse un ruolo istituzionale e con esso lo ha detto il PM di Milano Paolo Storari ieri testimoniando appunto alla processo bresciano a carico dell'ex consigliere del CSM Piercamillo Davigo Paolo Storari nello sentirete fra poco INEA questa udienza stato davvero un vero e proprio fiume in piena e inaugura sentito appunto come testimone ha raccontato ogni dettaglio dell'inchiesta sul presunto complotto ENI che a suo dire
Ha mostrato Piero amara come un calunniatore un avvelenatore di pozzi e sulla decisione rispetto all'ipotesi di inerzia dei vertici della procura di Milano di indagare sulla presunta loggia
Ungheria di consegnare i verbali coperti da segreto all'allora consigliere del CSM e Storari ha elencato le e mail e i colloqui con laico assegnataria del fascicolo raggiunto Laura Pedio e l'allora procuratore capo Francesco Greco e non ha trattenuto o le lacrime nel ricordare le difficoltà di fare iscrizioni intercettazioni o qualunque attività alla ricerca della verità
Ricordare quello che ho passato mi dà fastidio è pesante ha detto con la voce rotta dall'emozione in questa vicenda mi sono sempre trovato di fronte a un muro di gomma
Io parlo e non mi danno risposte un rapporto difficile anche appunto con i titolari del processo e mi in Nigeria processo collegato al suo da alcuni protagonisti fino alla decisione di rivolgersi a Davigo e chiedere un intervento del CSM lo ha contattato telefonicamente gli ha consegnato i verbali segretati su una chiavetta
Una procedura irrituale a dire della pubblica accusa Macrì Storari ha chiarito
Ora sono la procedura io non la conoscevo confesso che non conoscevo le circolari è la cosa che mi è sembrata più naturale era consegnarli a Davigo in qualità di componente del CSM e persona a specchi attivissima
Coglie elementi di oggi credo che non si volesse disturbare il processo ENI in Nigeria così appunto Paolo Storari ha replicato al presidente del collegio Roberto Spanò che egli ha chiesto per quali motivi la Procura di Milano avrebbe frenato
Le indagini sulla presunta alloggia Ungheria era il processo più importante a Milano fatto dalla dipartimento più discusso una sconfitta significava mettere in dubbio l'organizzazione di Greco ha sostenuto Storari che non ha nascosto la rabbia dei colleghi delle fasce deboli ammazzati di fascicoli
In aula ha ricordato l'adesione bulgara espressione del magistrato alla lettera dei togati a favore di Storari parole
Lette come solidarietà ma anche ha concluso Storari come attacco alle scelte organizzative dell'allora procuratore capo di Milano Francesco greco la procura di Milano gioca a a geometria variabile sulla roggia Ungheria non si fa nulla ma si ritiene che amara a un minimo di credibilità quando parla di altro
Così ancora Storari
Ieri nel corso dell'udienza
A a Brescia il sostituto procuratore oggi assegnato alla DDA e prima nelle fila del terzo dipartimento
A ha ricordato che è già stato interrogato sette volte ha detto ho ammesso in tutte le sedi di aver e consegnato a Davigo i verbali coperti da segreto
Per tre ore inaugura ha ricostruito appunto le fasi che hanno portato all'apertura del fascicolo cosiddetto complotto
Fino alle rivelazioni resa in sei verbali tra il dicembre due mila diciannove
E il gennaio due mila venti dell'ex avvocato esterno
Dell'ENI Piero amara sulla presunta associazione segreta cui come dicevamo apparterrebbero magistrati imprenditori esponenti di rilievo delle forze dell'ordine ed ex ministri della Giustizia verbali segretati perché se è un nome di questi fosse uscito sarebbe stato un disastro ammesso Storari
Ma proprio la lì delicatezza del fascicolo poteva a stravolgere gli assetti istituzionali e quindi appunto per questo si è mosso
Velocemente a un certo punto sono rimasto basito siamo intorno al ventisette dicembre due mila diciannove
Di detto ancora Storari nella sua deposizione della sua testimonianza incontro il procuratore Francesco Greco e gli chiedo
Tucci credi a queste cose che dice amara e lui risponde io ci credo ma in questo momento non voglio fare niente o la Guardia di Finanza da sistemare
E non non solo svela in aula Storari parlo con Fabio De Pasquale e e che titolare del processo in Nigeria
E colloquiando dice secondo me questo fascicolo queste dichiarazioni devono rimanere nel cassetto per due anni
Sarò anche strano ma capisco quando uno scherza qui non si scherza per niente
Ha detto ancora Storari io continua a chiedere di fare le cose non viene fatto niente perché amara DNA Milano a calunniare
Quaranta cinquanta persone delle istituzioni c'è qualcuno dietro o siamo di fronte a un matto è questa la domanda insomma questo mi in sostanza molto in in sintesi perché appunto lo ripetiamo la testimonianza
Del PM eliminano
Paolo Storari ieri a Brescia è andata in avanti per oltre tre ore nove questa sera
Sentiremo la prima parte poi domani sera concluderemo l'ascolto appunto di di questa deposizione di questo esame del teste Paolo Storari
C'è da dire infine che è saltata l'udienza del ventotto giugno ed è stata rifissata alla sette il Luglio
La prossima udienza appunto del processo bresciano a carico di Piercamillo Davigo imputato come dicevamo per rivelazione di segreto
Per rivelazione di segreto d'ufficio per il caso della diffusione dei verbali di Piero amara sulla presunta esistenza elogio Ungheria e questo lo ha deciso la prima sezione penale del tribunale
Presieduta dal consigliere Roberto Spano e l'udienza in questione è quella dedicata all'audizione in qualità di testimoni del vice presidente del CSM David Ermini e di altri consiglieri del plenum di il Palazzo dei i marescialli quindi la prossima udienza si terrà il sette luglio ma dicevamo sentiamo l'udienza di ieri a Brescia davanti al tribunale di Brescia udienza quindi del ventiquattro maggio sentiremo dapprima il presidente del collegio Roberto Spano poi l'avvocato Fabio Repici avvocato di parte civile e legale legale di parte civile per Sebastiano Ardita l'attuale consigliere del CSM che da qualche tempo a rotto i rapporti con Piercamillo Davigo
Ardita lo ricordiamo è parte civile nel dibattimento ritenendo che la fuga di notizie lo abbia ha danneggiato e poi appunto come dicevamo sentiremo le nell'esame del teste Paolo Storari e da parte del Pubblico ministero
Francesco milanesi
E poi da parte anche degli avvocati di parte civile
Appunto dell'avvocato un'unica parte civile questo dibattimento l'avvocato Fabio Repici
E sentiremo anche le domande che ha rivolto la difesa di Piercamillo Davigo rappresentata dall'avvocato Francesco
Borasi Allo stesso testimone Paolo Storari sentiamo dunque la prima parte dell'udienza
Di ieri a Brescia processo nei confronti di Piercamillo Davigo accusato di rivelazione di segreto
Buongiorno appunti buongiorno
Cominciamo con un po'di ritardo ma lo dico anche a voi subito un tampone
Adesso che ha avuto necessità deve fissare in questi processi a breve di fissando in mezzo altre cose che avevamo già indicato
Non funziona quindi abbiamo deciso siccome anche l'udienza del ventotto sarebbe stata grosso modo come questa ed è anche missioni impegnative dovendo scontare quattro persone
Abbiamo deciso di non di di eliminarla e di rifissato la come edificata il sette luglio avete impegni particolari che vi impediscono che sopra il sette luglio cercate di non averli perché non abbiamo poi molte alternative Salomone noto
Dove la sezione sta implodendo però numero di processi che hanno
E quindi per una ciascun processo il l'importanza che ci si mette
Quindi se
Ecco giusto così potete organizzarvi in modo ecco che non succeda più come oggi che cominciamo a mezzogiorno e mezza anziché clinici e qui abbiamo c'abbiamo anche messo energia per cercare di evitare ulteriore benissimo
Allora è dedicato ci sono persone che vengono da lontano
Per questioni una domanda no chiedevano io ti devo a voi nel senso che più o meno interne guerra tanto
Quei recuperiamo il tempo nel tempo ecco ci chiariamo recuperiamo il tempo verso la fine non la mente si comincia alle nove erano però se ci fosse qualche stanza particolare
Quindi a luglio che cinque so qual che altro Corriere natura famigliare Pietro
Tantissimi sui sui bambini accompagnare ai Ligresti eccetera eccetera ma il prossimo fanno Venezia per non far aspettare piuttosto che dire nove poi cominciarono a Venezia diciannove Mezzadri
Volevo creare
No no ma non esclude ci basta mettersi d'accordo quindi abbiamo quattro testi quel giorno giusto Calamo quattro testi quindi credo che poi possiamo riempire la giornata clou quattro testi carico
Benissimo la facciamo l'appello pubblici ministeri ci sono c'è l'imputato ci sono c'è l'avvocato Borasi l'avvocato
Pulita no mi scusi mi veniva il nome ma non perché ecco sì è una persona sconosciuta avvocato poi abbiamo Tel
Sostituto l'avvocato Agosti
Senza Totti
Giusto il suo ricongiungimento più così funziona lezione così funziona così
Poi abbiamo
Per le parti civili l'avvocato
Borrelli fa per la difesa prego ora la sì la parte civile dimenticato qualcuno sospettoso presente il mio sostituto avvocato Francesco Menghini come sostituto ovviamente non ha la toga il suo assistito non c'è no no
Abbiamo il
Il teste
Così come
Così lei è avvocato Milano che serve come convertito perché è imputato in un procedimento connesso il processo è stato da sentenze soluzione è stata appellata quindi oggi ai duecentodieci furono va bene
Paolo della
Paolo Della Sala del Foro di Milano
Ho dimenticato qualcuno ci sono questioni dare i soldi all'inizio dell'udienza possono avere la parola perché ci dica sì avvocato Repici diversa della parte civile
Le parti hanno ritenuto dal sottoscritto
Avviso rideposito al fascicolo del Pubblico ministero di documentazione relativa attività di integrativa di indagine difensiva
Consistita nel deposito di atti del procedimento numero quarantadue
Trecentosettantaquattro barra zero uno della Procura della Repubblica di Milano
Definito carico di Paolo Storari Giuseppe D'Avanzo e le Carlo Bonini Ponza intensa di non luogo a procedere del quattordici gennaio del due mila e tre del GIP presso il Tribunale di Milano per il delitto di cui all'articolo trecento ventisei due mila scusi due mila tre limite
Ho dato oltre l'avete fatto il depositò presso la segreteria del pubblico ministero dato avviso alle ai difensori dell'imputato Canzio anni fornito la documentazione depositata nel fascicolo del pm dopo invece ora avviso alle parti in particolar modo alla difesa
Dell'imputato giacché Pubblico ministero la ricevuta nella sua segreteria
Della del porfido di ulteriore attività integrativa di indagine in questo caso è consistita nel del porfido
Di un articolo dal titolo il giudice Santoro vi racconto le scene con Davigo a firma di Giuseppe salva giuro pubblicato sul sito web del quotidiano la Stampa il giorno ventotto aprile due mila ventidue alle ore venti trentanove
Spiego i motivi del deposito
Quella articolo è una intervista che contiene una lunga la dichiarazione
Del dottor Sergio Santoro già magistrato presidente di sezione del Consiglio di Stato indicato nella lista testimoniale da me depositata al numero ventitré
Della lista e di quelle dichiarazioni che sono ricordate tra virgolette riferisce poche circostanze specifiche è
Rilevantissima al modo di vivere di questo difensore proprio sull'oggetto del capitolato ricordò scusi avvocato due cose a non ho capito io sul male fascicolo del due mila e tre cosa serve il nostro processo perché ci sono in quel fascicolo ci sono dichiarazioni del
Dottor Storari
E ci sono vicende che io ritengo possano avere rilievo in questo
Sono questioni su queste produzioni ci siamo persi però ho avuto modo di
Tutti che la documentazione che è stata depositata una parte civile ritiene totalmente
E sarà infatti chiederò
Rispettano completamente aperte l'unico elemento ricorrente del fatto che l'imputazione porta rivolti popolare scusi conosce un po'più alte e più scusi l'unico elemento che e sovrapponibile e l'esistenza di un'accusa nei confronti dello Stato Della spinte che ha la stessa qualificazione giuridica dei fatti di cui ci occupiamo cibarsi per altri fatti che solo occasionalmente presentano
Come dire vicinanza
Ai farmaci scusavano Antonio totalmente non c'è alcuno perché nessuna copertine rozze non c'è con Sergio può invece accettate sempre tutto uno ombrosa generiamo e si rivolgeva
Un minimo di oppositrice volanti non l'abbiamo mai eccepito alcunché
In questo caso mi sembra che il fumare delle cose del due mila già il pubblico ministero ha dichiarato assolutamente irrilevanti mi sembra ecco scusate un'agenda siccome nella parte assolutamente poi sull'altro discorso glielo dico io no no quello no go non quello ancora non ne parliamo presumo di questo quando vendi allora
è chiaro che noi non avendo le carte facciamo fatica a stabilirne punto la rilevanza
Però se si tratta di vicende relative ad altri procedimenti penali anche tra fatti in qualche minuto analoghi nulla c'entrano con questo processo e poi non capisco che l'imputato e il dottor Davigo mente questa questione
Riguarderebbe invece il dottor Storari cosa c'entra il nostro processo è silente forse
Non sono stato abbastanza chiaro io oggi non fatto richieste produzione al fascicolo del dibattimento ho fatto deposti dal fascicolo del Pubblico ministero conosco alcuna norma del Codice di procedura penale
Che ossa impedire ha un difensore o un pubblico ministero
Di depositare atti nel fascicolo del pubblico ministero come attività integrativi no scusi e cosa c'entriamo noi no io però cosa
è una notizia non è totalmente irrilevante sua questioni personali fra lei e il signor pubblico ministero no no io qui con il suo pubblico ministero mi sembra che non abbia non se ne è organizzata paese presso il pubblico ministero che ha detto che prendesse carta limite nella ma mi sento così violenta però naturalmente a un breve bombe era cosa ritiene di fare io non posso valutare se
Ho citato la circostanza semplicemente perché era vicenda analoga ma quella di cui ho dato comunicazione qui in udienza e questo oggi in udienza è stato l'avviso di deposito alla difesa
Del imputato non al Pubblico ministero per denuncia ricevuto da un lato e quindi non occorreva l'avviso del deposto dell'articolo va bene biologica allora la ringraziamo per l'informazione che ci ha dato e quindi però non non ci riguarda sappiamo che il Pubblico ministero istanza Pubblico ministero non si è dimostrato molto interessato alla sua produzione possiamo dirla così secondo punto guardate ne abbiamo la prova si forma in dibattimento
Quindi noi non possiamo acquisire articoli di giornale
Va bene in questo caso noi oppure se vuole avvocato dopo che abbiamo sentito il teste
Possiamo acquisire quell'articolo per verificare se in udienza dicevano le stesse cose ma quello che conta e quello che dice in udienza non quello che ha detto in quell'attimo presidente c'è stata avvisata che c'era diverso
Quali che diverso parlare davanti a un giudice che parlare davanti un giornalista tedesco è diverso Fenoglio nel e chi parla davanti a un giudice
Legge la dichiarazione di impegno e si impegna a dire la verità giornalista un'OPA conta quello che crede rabbino Aquino
Abbiamo deciso che l'accordo sfuma in dibattimento l'altra cosa che volevo dirle trovavo onestamente prima di chiudere questa seconda questione qui ci dev'essere stato un equivoco ho dato notizia alle parti avviso ai sensi articolo quattrocentotrenta non di una richiesta di acquisizione al giudice allora capito ma parte cosa Max ci dà notizia no ma farò notifica alle parti in udienza sì essendo qui presenti rappresentate
Dell'avvenuto deposito nel fascicolo del pubblico ministero di questa ulteriore
Documentazione relativa ad attività integrativa di indagine funziona così l'articolo quattrocentotrenta non era una richiesta di produzione una richiesta di prova al giudice naturalmente Anna Oxa ce la fa fare
Fondato avviso alle parti in udienza come prendiamo atto fatta diamo atto
E quelle all'altra questione che avendo sull'articolo abbiamo parlato abbiamo finito
Perciò ecco dopo che cosa vuol dire l'avvocato già l'ho già detto l'altra volta guardi che processi tutto è risolvibile in pochi fatti fondamentali quindi inutile allargarci di carte quando invece dobbiamo tenere l'attenzione su quelli che sono i punti salienti di questa vicenda
L'ho già detto l'altra volta non ci interessano scenari che non appartengono questo processo per mantenerlo nell'alveo che gli è proprio
Va bene
Chiediamo conto anche dei ruoli tra era parte civile
Senta elevare il fatto di cereali orientale la difesa conseguenti cioè il PM ce la difesa e poi c'è la parte civile concediamo anche i ognuno che mantenga il proprio ruolo ecco il richiamo consente al mantenimento del proprio ruolo dico anche a lei oggi va bene
Allora io direi che possiamo incominciare col dottor Stone anche state intenda da tre ore e lo possiamo chiamare o ci sono altre questioni
No presidente UDC avremo la produzione documentale tanto venga si segga dotto Straight non lasciò killer dei
Possiamo finalmente parlarne dopo l'esame testimone e la produzione documentale che fatto era stata concordata all'udienza scorsa siamo fanno anche le tuniche poetessa luccicanti e nulla sentiamo procediamo
Sì grazie corruzione venne la formazione nella lunga la mette sul tavolo è già avvenuto il furto
La produzione è un'attività materialmente benissimo lo facciamo dopo allora così cominciamo diamo atto cominciamo l'esame
Bene vedo che sopportano si è portato sono sono una valigia di Mary Poppins come si dice di frutto supportato duplicazione che ovviamente Venanzio buongiorno buongiorno quindi da così dal suo atteggiamento
Ho idea che lei intende rispondere alle domande pro devo farle la domanda io dunque devo chiederlo lei è imputato in procedimento connesso quindi ha facoltà di non riscosse subito alle domande che le verranno rivolte poi gli devo chiedere se lei
Nel caso volesse risponde se ha già reso dichiarazioni su questi fatti
E che tipo di Chiara azioni porre messo per capire se siamo sentirla in quale qualità va bene sì
Allora anzitutto preciso prendendo risposarsi
In secondo luogo è già stato interrogato poi tirolesi seguite con ventisette volte
Sette loro reso tra interrogatori e mi sembrava anche la Procura Repubblica di Brescia
Ho reso un interrogatorio avanti alla procura generale Cassazione ho reso un interrogatorio ma anche la commissione disciplinare del CSM ho reso l'esame nelle forme dibattimento in udienza preliminare
Sono stato interrogato nell'ambito del procedimento per incompatibilità ambientale
I fatti su cui sono stato interrogato sono sostanzialmente sistemi di simulazione differenze però sono minimali diretto in quell'occasione ovviamente non ho sempre risposto
Anche in questa occasione ovviamente non ho intenzione di sottrarmi alle domande no non non per questo è chiaro che ci son delle nonne processuale dobbiamo aspettare il
E quindi nel farle la domanda noi non sappiamo quali sono gli antecedenti allora dobbiamo capire se li sappiamo che le è stato assolto in primo grado dobbiamo capire Attila di questo se lei ha messo la propria responsabilità rispetto al fatto storico ecco non rispetto che non è fare l'operazione io e se possiamo farle domande anche chakra centosessanta gradi sul fatto storico presupporre ma è altamente
Io ho ammesso solo il fatto storico sia cioè ho ammesso tutte le sette sedi di aver consegnato a Piercamillo per dargli i cui verbali di cui al capo di incolpazione
Benissimo
Allora senta le cui io credo che le domande possano essere fatte trecentosessanta qui sono liberi di farle tutte assolutamente vogliamo
Vogliamo cominciare tutto l'esame generalità sì nome cognome data nascita luogo di nascita
Paolo Storari nato a Milano il ventiquattro due del mille novecentosessantasei
Va
Non ho palesemente penali in corso in servizio in servizio presso la Procura del pubblico di Milano distratta Direzione distrettuale antimafia non li chiediamo se ottocento così al solo fine perché sappiamo che cena un intenso
Lo devo chiedere sulle finita la sua veste assoluta ma come non è puntano l'imputato non le facciamo altre domande
Sì ha precedenti penali e queste cose non glieli chiediamo paradisi non ha non è un imputato quindi passiamo all'Ama screzio presidente Panettieri qua gravi preferiamo preferisco perché se no preferiamo assolutamente grazie benissimo il Pubblico ministero a lei ha la grazie presidente male già
Il senatore riferisce al tribunale presto servizio e con quali funzioni attualmente sono sostituto procuratore Repubblica a Mila no dal dicembre due mila e ventuno assegnato la Direzione distrettuale antimafia
Nel dicembre due mila venti invece nell'arco dei primi mesi del due mila ventuno lei che funzioni svolge una all'interno dunque
Piero sostituto procuratore assegnato al terzo dipartimento che si occupa si occupava e si occupa attualmente di affari internazionali e il mio giunto dal dottor Fabio De Pasquale
Risulta a tutte le parti agli altri questo procedimento anche lei ha proceduto nell'ambito delle sue funzioni a diversi interrogatori Piero vorrei che spiegasse il tribunale
In quale contesto si sono verificati questi interrogatori con chi li ha svolti di con quale finalità si
Allora c'è il proponente andare subito al punto
Allora io nel due mila diciannove mi sembra proprio di ciò che mi diciannove vengo chiamato dalla dottoressa Pedio dal dottor Greco dottoressa Bedin col mento giunto a Milano e mi chiedono sostanzialmente se voglio occuparmi essere consegna targhe di questo procedimento che poi successivamente definiremo procedimento complotto di così non vorrei dodici tre tre tre tre barra giovedì diciassette
E in questo procedimento sostanzialmente ma veramente la faccio breve di cosa cosa la pubblica accusa cerca di capire
Negli anni precedenti
Amava avvocato Esterno ENI
E a mannaggia dipendente ENI
Si erano recati dapprima Trani e poi Siracusa
Cercando di
Con la complicità di un pubblico ministero in quel momento a servizio un servizio a Siracusa parlo con questa sicurezza perché le circostanze che sto dicendo sono frutto di sentenza ormai passata in giudicato per sono fatti in qualche modo storici ci dica il nome del Pubblico ministero
Lungo sembrano sì Pubblico ministero rompe può è stato condannato per corruzione atti giudiziari oggi credo sia stato espulso la magistratura
Sostanzialmente in quel contesto amaro soprattutto cerca di o fa instaurare un falso procedimenti penale cioè fondato su fatti falsi a Siracusa
E in questo modo scredita due
Figure rilevanti in in in quel momento
Le figure erano Zingales già professore negli Stati Uniti sono persone stiramenti stimata e Litvak che era un'altra professoressa e un'altra figura somma di riferimento
Si scopre sostanzialmente chiamare organizza questo e durante gli interrogatori chiamare a Rende a Siracusa
E a Roma perché era stato incriminato anche a Roma per fatti di corruzione in atti giudiziari
Sostanzialmente nega sempre che in questo complotto diciamo così organizzato abbiano partecipato esponenti ENI ha sempre negato io questi interrogatori non ero presente non era ovviamente in quel momento mia Siracusa né a Roma
Però ovviamente le conosco queste cose percorso confluite queste dichiarazioni il procedimento complotto
Allora la tematica adesso era quella proprio di dire verifichiamo se ENI o alcuni esponenti Ieni fossero partecipi di questo finto complotto e questo il procedimento dodici tra tra tre barra diciassette lo ripeto lo definiamo come finto complotto
Esiste un altro procedimento che le cinquantaquattro sette sette due barra tredici che per comodità successivamente definiremo processo in Nigeria per non ripetere ogni volta insomma no
In questo processo in Nigeria di cui io non sono assegnatario ma di cui conosco le fasi fondamentali poi cercherò di spiegare il perché in questo processo in Nigeria sono imputati tra gli altri Descalzi amministratore delegato di ENI
Scaroni ex amministratore delegato ENI
E
Ammannati e altre figure diciamo così in questo indossando latini minori
In questo procedimento la pubblica accusa vuole provare
Che
Questi esponenti ENI sostanzialmente hanno versato tangenti a esponenti pubblici nigeriani
Tangenti elevatissimo a montare per ottenere l'acquisizione di un diciamo di un giacimento petrolifero questo procedimento assegnato
Si è svolto indagini e si è assegnato anche in dibattimento al dottor De Pasquale addotto Spadaro
In questo procedimento che chiamiamo in in Nigeria arma Anna imputato in questo processo
Rende dichiarazioni e anche qui veramente sintetizzo ma sintetizzo veramente non verrà non voler chiarire ma per la ringraziamo se sintetizza
Sì sì passionale lo schema però nella vicenda vi sono e incidenter Thatcher dosi però una cosa indo precisare quale mi fermerà signor Presidente se simili lungo
Credo che questo aspetto sia importante per capire quello che succede
Perché sino credo io però meramente poi non non voglio esagerare
Se non si a questo contesto non si riesce a capire quello che succede personali se mi consente cerchiamo di Lecce col col ministro in quota perfetto
Allora dicevo in questo contesto e Nigeria Armand Jive sentito nel due mila quattordici il trenta luglio due mila quattordici successivamente che interrogato il sette il ventuno e il ventisette aprile due mila e sedici e nuovamente il tredici aprile del due mila e si città cosa dice in tutte queste occasioni dice signori è vero state pagate tangenti alla Nigeria e io personalmente ma stringo ho visto gente con i borsoni delle valigie che portavano i soldi nigeriani
Questa versione reso durante tutte le indagini per eliminare un certo punto cambi improvvisamente
L'undici luglio due mila diciassette dicendo no tutto questo che dico sapete cosa c'è non è vero per cui il processo in Nigeria Amanda ritratta una prima volta
Successivamente il ventidue luglio due mila diciannove questo siamo vicini ai fatti perché siamo due mila diciannove ritratta la ritrattazione
C'è dice sapete cosa c'è
Io l'altra volto ritrattato le accuse perché anche esponenti EMI sostanzialmente mi ero offerto soldi in particolare mi hanno offerto soldi e la riassunzione imeni dove lui era stato licenziato perché io cambiassi versione questi due soggetti che mi hanno offerto denaro utilità si chiamano Descalzi e Granata emanate in quel momento direttore del personale ENI
Per cui soggetto rilevante
Allora per cui arriviamo al luglio due mila diciannove dove c'è questa ritrattazione della ritrattazione da parte di Arman e arrivò una memoria da parte di amara che conferma quello che dice al mare in dibattimento
Cioè sostanzialmente Armando Armando una memoria nell'ambito del nostro procedimento quel procedimento e di complotti dice sapete cosa c'è tutto quello che arma media raccontato è vero anzi io obiettivamente presente a questi incontri in cui diciamo così gli è stato offerto l'utilità del ritrattare le precedenti dichiarazioni rese nei confronti de Scalzi e Granata giusto dare viterbese
Quando lei fa riferimento al nostro procedere può chiarire altri volantini complotto quel procedimento assegnato a me erano tre sapessi patrimoniali è stato molto chiaro fino adesso cioè ringrazio e sono felici
Qual è la ragione allora le mi ha detto che Gracco assegnato voto adesso Laura Pedio sì non era il suo aggiunto di riferimento no
Per quale ragione eravate consegnati su questo procedimento allora credo che la dottoressa Pedio quando diciamo così le fosse nato questo procedimento prove è sbagliare mi ero nel dipartimento reati con la pubblica amministrazione per cui assolutamente Ray fisiologica una sua assegnazione a questo procedimento
Si chiede perché hanno chiamato me probabilmente greche la ragione questa erano al Dipartimento dottor De Pasquale
Di conseguenza essendovi dei delle connessioni tra i due procedimenti questo
Non credo che mi sia stato detto ma in qualche modo stava credo nell'ordine le cose non era una scelta che io ho visto in maniera estemporaneo fuori decreterà organizzativi Burden questa ragione c'era lei che avrà seguito questo celebre inizio e io sì terzo dipartimento arrivano
Arriva questa memoria servosterzo cemento incombono che cosa decide di
Allora qui inizia poi darò conto di questo una circostanza che io all'inizio francamente non capivo
Io sono sempre stato un po'Restivo a sentire amara Ermanna Potì diamo Cacace
Ho sempre ritenuto più Armanda che amara dei soggetti poco affidabili
Cioè a sensazione
Poi io ho delle e mail in proposito su quale vi leggo anche subito in cui prima che Armando si presentasse spontaneamente io dico Laura Pedio lava io credo che sia inutile dannoso sentire Armand nel nostro procedimento
Lei mi dice non credo che forse sarà inutile ma certamente da non sono e poi dico aggiungo non capisco tutta questa fretta nel farcelo sentire
Cioè c'era una normale dialettica tra me e l'aura consigliere questo io con Laura l'ero molto amico che ha studiato insieme l'università la conosco da trent'anni c'è un rapporto di RAI è stretto ma
E io su questo punto però mo'divergenze fisiologica divenute però quello che mi colpiva e lo scrivo dico io non capisco tutta questa fretta perché Greco che De Pasquale vogliono che noi sentiamo
Perché loro pressavano il procuratore Repubblica il procuratore aggiunto senza nero francamente non riuscivo a capire il perché sta di fatto che queste mie perplessità in cosa si sono sostanziali
Che Armand ma le cose che diceva a dibattimento imeni Nigeria si presenta spontaneamente imeni complotto e le ripete paro paro
Ovviamente perché era importante per noi o comunque si riteneva forse importante queste dichiarazioni
Capiamo tutti che con queste dichiarazioni non scoprivano diciamo così chi erano coloro che avevano partecipato al procedimento di finto complotto di Siracusa gli esponenti ENI che in qualche modo si erano ritenuti responsabili e in effetti o se fosse stata vera questa circostanza si capisce
Immediatamente che questi soggetti sarebbero stati granata di Scaccia questo oggetti apicali
Comunque io non partecipo a queste presentazioni spontanee di Armando lo metto per iscritto e metto le ragioni per cui dico ora secondo me questo è un calunniatore e un avvelenatore di pozzi molte cose non mi convincono
Diverso il discorso per quanto riguarda Maracchi viene iniziato essere sentito
In cui con la memoria chiede di essere sentito credo che ci siano delle interlocuzioni tra l'avvocato chiama e la e la dottoressa Pedio sul punto e vengono organizzati questi interrogatori qua che siamo a dicembre due mila diciannove
Allora qui adesso numero non me le ricordo però faccia conto che iniziamo sentire amara
Nel dicembre
Due mila diciannove consulto telefonico perché ovviamente non è è autorizzata dai allora amava dire sentito il sei dicembre due mila diciannove quattordici dicembre due mila diciannove quindici dicembre mille diciannove sedici dicembre due mila diciannove
Presidente no scusa l'avvocato Repice mi perdoni dottore solo per sapere in modo che le parti ne possano avere contezza di cosa sta prendendo le sia il Assimoco io ho presentato in sede di indagini preliminari
Ai pubblici ministeri l'elenco degli dell'interrogazione di ma stava leggendo fino al novantasei vengo degli interrogatori via mare un indice di un fascicolo processuale uno spirito del dottor Storari uno scritto di ha un aspetto detto posso dire e il corpo di reato
Ora cosa credo che siete abati se dopo il corpo di reato qui discreto quelle da quello che sta leggendo il dottor Storari
Cinque sull'auto
Sta facendo un elenco degli interrogatori chiamata che sono agli atti perché sul corpo di reato
Va bene e l'autorizzato a ricordarsi le date giusto ma siccome ancora io non ho capito osa sta consultando
Sta consultando i verbali opposta ascoltando quello che il presidente autorizzato cioè sfruttare
Bene avrà un'annotazione scusi avvocato Marche questione sta facendo stavolta avrà un'annotazione è prerogativa di quelli che sono i verbali di Ama qual qual è il problema non è un so non è un atto che non è un sotterfugio sta facendo un'elencazione di quei verbali Pompei dall'elencazione era erroneamente siccome il palazzone onere come tazze sale in auto io allora facciamo così
Scusi presentava è stato interrogato ma ad una serie di date intorno a dicembre dicembre due mila diciannove gennaio due mila e mi
Benissimo poi noi abbiamo i dati e potermi integrare anche qualche magari qualche manchevolezza e vada avanti ma davanti pure la ringrazio
Dicevo per durante questi interrogatori su cosa sono incentrati questi però sul procedimento di complotto cioè sostanzialmente era questo avesse scritto questa memoria
è indicarmi per cortesia in maniera più piana quello che sostanzialmente accaduto quali sono gli elementi per cui noi pubblici ministeri milanesi nel procedimento mi complotto possiamo dire che vi è stata una cointeressenza di esponenti epica alieni nel procedimento Trane Siracusa
Qui vengono resi numerose dichiarazioni che vengono tutti segretati
Queste dichiarazioni riguardano scusate se insisto solo esclusivamente il procedimento ENI complotto
E direi che sono perfettamente sovrapponibili queste dichiarazioni a quelle che Harman aveva reso nel dibattimento del luglio due mila e diciannove e che aveva poi preso in sede di dichiarazioni spontanee il procedimento IMI complotto a cui io queste dichiarazioni comode non ho partecipato giusto poi a Riga
Ma scusi nominasse interrompo francesi cioè prendo oppure gestire apposito insomma o delle esigenze Akragas capo imputazione
E ha fatto riferimento al fatto che il Pubblico ministero ritenuti di secretare quelli per l'interrogatorio può essere più preciso cioè che cosa è stato secretato e chi ha preso questa decisione
E qualora l'inizio allora la decisione di segretare spiegarci certe la decisione di secretare è stata presa credo dirittura su un'iniziativa ma concorde con la dottoressa Pedio prego veramente si capiva immediatamente la delicatezza della situazione e scusi al secondo mandato
Che cosa sta all'oggetto esatto sì e anche perché a questo punto
Perché erano estremamente riservati Gero sostituzione non è una chiamata è una tautologia Nomisma lo diciamo così non si voleva che andassero a terzi o chiamarmi potesse riferire legittimamente diciamo così a terzi
Questo il discorso centrale cioè si voleva garantire in quanto quanto così Clinton è qui qualsiasi motivo il il senso vero segreto
Corregga se sbaglio senso la segretazione riguarda le dichiarazioni che riguardano e Ingegneria
Sì il mi permetto ricorre non è tanto il tema in Nigeria cioè in sostanza Louise veniva a dire amara che rendeva numerose dichiarazioni su questo che c'era l'amministratore delegato De Scalzi cioè che oggi c'è un soggetto che tratta per la crisi energetica italiana che questo si era messo a parlare con arma Anna
Dicendo di guarda ti do i soldi segue eviti di coinvolgermi processo in Nigeria perché poi trasloco delle dichiarazioni prego la verità dei fatti il la domanda qui esclude evitare chiamava mi parlasse per evitarla
Finta convergenza del molteplice ossia in sostanza ad averla un altro si chiamano può essere svolta una vicenda Book questo il tema dei messaggi
La tabula rasa
A questo punto
Nel corso di uno questi verbali
Cosa che non mi ricordo quale ma voi credo ce l'avete
Io prima di sentire amara o sì
E fare una perquisizione da lui egli sequestro computer
E
Trovo nel suo computer una memoria intitolata note difensive e lui dice questa memoria note difensive non è mia l'ho nel mio computer ma la regata Calafiore suo socio di studio
E si faceva riferimento in queste note difensive ha due nomi che io a questo punto messo se dovere di chiedere spiegazioni si faceva riferimento al procuratore aggiunto di Milano cuccetta visus di Roma Lucia Lotti
E al procuratore generale di Torino senza farne il nome
E dico ma scusi
Avvocato Mara perché era il secondo lei Jun Calafiore disegnate questi due nominativi e questo lo spunto con cui inizia le sue dichiarazioni sul Garigliano
Sostanzialmente da quella D'Anna noi iniziamo a fare due tipi di interrogatorio meglio due verbali
Faccia conto al mattino si facevano i verbali su temi complotto e comporta al pomeriggio portavoce inizia a capire di fare i verbali su Garian queste proprie ragioni per evitare omissis nel momento in cui fossimo usciti ci fosse stato buon momenti riuscita diciamo così diverso
E quinti a parlare di lotti Ungheria
Nell'ambito di queste dichiarazioni e questo sono corpi di reato per cui le ha dette io ho già detto quello consegnata il consigliere Davigo
Inizia riferire sommariamente di secondo numero a girare su quaranta magistrati coinvolti in quell'alloggio imprenditori esponenti di rilievo delle forze dell'ordine
Esponenti ecclesiastici
Ex ministri della giustizia insomma
Anche qui vengono fatti interrogatori nelle seguenti date riconosciuto mi perdoni quello che
Sei dicembre quattordici dicembre quindici dicembre sedici dicembre undici gennaio
E si parla in questi contesti di questa loggia Ungheria
Anche qui gli interrogatori vengono secretati
Anche qui per le ragioni che ribadisco un'altra volta qui forse mi permetto di dire ancora di più ritenuti dagli occhi sono le stesse ragioni che hanno determinato Pubblico ministero secretare gli altri verbali sì
Dirsi le ragioni quelli ma direi anche di più se diciamo un nome di queste fosse uscito sarebbe stato un disastro ma anche per la tutela delle persone soli dire delle persone che erano coinvolte in questa vicenda
Perché lei lancia contro dubitare dell'attendibilità gennaio cioè il documento allora le dico la verità no dubitano dell'attendibilità no
Spiego un paio di cose dopo io ero guardingo non so come dire guardi inconcludente un potente no sette mi scusi però siccome questo è un tema che con questo intende esplorare se non le dispiace vorrei continuare con questa
Scansione cronologica arrivare poteva trequartista sì
Così mi sono ecco la frutta dicendo che
Poliambulatori Piovene due illusionisti e diceva chiederci se mi fidavo Piero guardingo
La ragione è un ulteriore oltre al fatto di evitare anche qui che trova sulla superstrada che facesse da sponda diciamo così il tema era quello di tutela in qualche modo delle persone coinvolte perché è chiaro che beh se minimamente una notizia del genere fosse passata sarebbe stato un disastro
Allora a fronte di questo io
Riferisco si erano tre Servedio che lo dottor Greco una cosa che secondo me era essenziale
Cioè la tempistica
Per cui noi quest'indagine dobbiamo farle in un mese se queste cose sono vere o comunque abbiamo di riscontri in qualche modo della verosimiglianza andiamo avanti se solo smentite e quello dico con molta tranquillità questi sono farà richiesta di misura cautelare
Perché dopo essere stati condannati almeno a ma per vicende di corruzione atti giudiziari e tutto quel si mettano farle calunnia Milano bisogni sembrava un fatto estremamente grave
Per cui io quello che ho sempre ripetuto cerchiamo di fare le indagini in un mese un mese e mezzo non riusciamo cupa ci di questa può capirlo di parlare mi perdoni ancora se la interrompe riesce a essere più preciso sulla collocazione temporale questa
Interlocuzione allora
Qui allora passo a scandire i singoli passaggi da un punto di vista cronologico
La ecco signor Presidente io di alcune cose dico o le mele degli elementi documentali di altre cose che dico me ne assumo ovviamente la risposta dal mi scusi lei qui è un testimone
Ha una testa processuale precisa ma è un test sì la domanda del Pubblico ministero riesce a collocare temporalmente c'è questa interlocuzione con dottoressa tecnico immediatamente circa l'esigenza di fare indagini tra dicembre due mila diciannove
Io ho qui una Marilyn cui scrivo il undici dicembre due mila diciannove in cui mando alla dottoressa io ecco le dediche
Ne ho fatti due però vi ragioni così non mischiamo due metri due affetti ENI e Budapest c'è sostanziale delle spontanee dichiarazioni del procedimento con poco
A questa mail io non hotel non no nessuna risposta nella delega io indicavo cosa chiedevo poi le produco su documento ma ce l'avete anche voi ovviamente
Questo se non le dispiace produzioni documentali faccia benissimo massiccio BNT va bene e Paolo chiedere una cosa scusi sì visto che siamo in tema
Ma lei mando una mail alla dottoressa che Dio ho capito bene sì e non gli risponde malate compagni di università quindi il fatto che lei mandi una mail vuol dire che c'è già qualcosa che non andava
C'è qualcosa che non scorreva allora qualcosa che non scorrevano io le dico qui io a dicembre non avevo sospetti le assicuro non avevo nessun sospetto ripeto guardi io
La prima cosa da tanto tempo conosco la persona per Greco la persona perbene
Però
La mail non è tanto in questo caso perché non mi fidavo non voleva un'interlocuzione orale va fatto prima non so come dire le mando guarda firma la
Che mandiamo alla polizia giudiziaria sì va bene però quando lei risponde sua vicina allora chiederle di Cusani o non ha Asia toscano
No perché quello che un po'mi dispiace
No aspetti un attimo fermo Carlo
Un attimo quando si tranquillizzante
Capisco che una domanda anche posso uscire no non c'è quello tesi i rapporti tra no no no guardi non non dispiace per gran parte per l'amor di Dio question time sulla vita piuttosto
è stato sentito sette otto volte si e si commuove e tutte le volte a questo passaggio
No o l'ho fatto con l'economia che l'ho fatto fare cose regolarità
Ricordare quello che ho passato infastidito e pesante però si tranquillizzi mi tranquillizza no non è tranquillo aspetti un attimo quando è tranquillo trendy
Anche perché è una questione complessa che sta ricostruendo deve farlo Colucci
Mi perdoni sempre un minuto non di più sì
Bode un goccio d'acqua se no no grazie
Vuole farvi già no no no no appositi dicevo in questa vicenda io mi sono sempre trovato le lo vedrà questo perché di questo credo di avere gli elementi documentali di fronte un muro di gomma lei parta immunità risposta
Sì vediamo sì ma è presto sì ma è occupato Francesco e Mario c'è da fare topo così io di questo poi credo di poterlo Domus dimostra documentalmente
Allora basta delega io nordista cioè dicendo non mi dice non lo facciamo come la firma
Non me la firma
E io su questo anche qui vedremo che ho elementi per dire non potevo fare nulla da solo ecco sente su di te un Tonkov ricerche qui io chiunque lo scoprì nelle dinamiche degli uffici di procura ma è una cosa anomala
Che una delega non venga poi firmata
Ho particolarmente un gesto un po'burocratico firmava una delega è però se vuoi fare le indagini cioè e ho capito però se uno vuole fare le indagini dice massima fioritura firme succede ogni volta un po'cinico assegnati ci stava un tabulato guarda coperti
Firmo io inutile firmare in due-tre magari se in udienza così
E no qui io bisognava cioè io dovevo passare ogni volta attraverso la dottoressa Pedio ma la cosa non mi sconcerta Nava ma anche perché pensavo che in un procedimento di questa delicatezza due teste pensano meglio di uno però comunque il conto che c'è qualcosa che gli scorreva questo quesito o che non vuol dire però guardi io qui non posso dire che mi son reso conto che qualcosa non andava questo non lo posso sinceramente devo dire
Però mi stupiva questa cosa c'era un rapporto assolutamente normale in cui fa abbiamo fatto altre indagini con oltre stabilito di corruzione anche quando neanche Larry invidiati e tutto questo non si è mai verificato
Cioè questi sono c'è inceppamenti
Sì ancora mi scusi vorrei che fosse chiaro su questo
La prima volta ed è stata l'unica volta che ha registrato rapporto pressoché Julio questo tipo di problematiche
Ho ed in questo procedimento valigie non ce n'è uno fisiologico assolutamente no comode io ho fatto altre indagini avversario ma assolutamente zero c'era una completa fiducia reciproca stima e fiducia reciproca contiene gli ha chiesto un'altra cosa nel senso come ma scusi
Lei ha avuto rapporti fisiologici conterà sempre di qui immagino non sarebbe sempre stati dalla stessa opinione scambiati ma certo questa differenza che lei ha descritto dei rapporti in relazione a questo procedimento che era la prima volta sa se chiedeva si era verificato però la prima volta Carmine benissimo
Allora proseguiamo andate avanti vado avanti e il sette gennaio evidenti le inoltrò un articolo
Che era comparso sulla verità il titolo è un consigliere CSM mi chiese una mano per aiutare suo figlio con in testa medicina perché invio questo articolo perché amara quando parlava dall'oggi Ungheria riteneva opposto affermava che il consigliere del CSM Mancinetti fosse un aderente a questa loggia
Faccia conto Mancinetti a quel tempo era presidente della Commissione degli incarichi per gli incarichi direttivi del Consiglio Superiore Magistratura per comunicare con le mani
E quelle mando questo dicendo baracche
Laura è un elemento importante di riscontro alle dichiarazioni di Amanda perché nelle Ciardi Palamara si faceva riferimento al fatto che Mancinetti avesse chiesto a Centofanti ed amara un aiuto per far sorpassare al figlio l'esame di medicina ed era la stessa cosa che ci diceva amara
Di identica
Aggiungendo amara un qualcosa in più
Io questo non oggetto di segreto visto che i verbali ce le avete avute lo dico un qualcosa in più era che Mancinetti addirittura mandato dal Secondo ma era andato dal rettore di Tor Vergata credo questo questa di medicina offrendo del denaro e questo qui si è un po'diciamo così recinto secondo racconto di amara
Per cui dico quando Laura visto che c'è anche questa cosa che conti costituisce un riscontro però andiamo a verificare se queste cose sono vere
Niente
Niente mi scusi che fosse presente su questo niente nel senso e che non si fa niente non si fa niente per esempio si poteva andare a chiedere già a gennaio è stato fatto dopo piuttosto dopo Lingiardi palla ma scusi
La domanda è
Ottiene un rifiuto cioè no volgiamo semplice minore il silenzio dieci e silenzio io insisto e vediamo siamo occupati anche nel processo di complotto che deve essere definito prima di così saremmo occupati anche il processo di complotto ma
Di fatto siamo giapponese bisogna far veloci l'esigenza che puniva è proprio questa la velocità dell'accertamento
Che veramente dopo lo vedremo quello che faccio ma a un certo punto se amara parla di una loggia in cui ci sono quaranta appartenenti sì faccio due tabulati timido che non si parlò mai due anni
Capisce che già soldi amico un elemento negativo però già in qualche modo inizia a traballare perché di solito gli associati alla volta si parla di due anni
Niente
Ancora
Ci sarebbero elementi
Ma do uno stralcio di un documento denominato Kim Wilde che abbiamo sequestrato ad amare
Per cui facevo il discorso l'abbiamo sequestrato Luís
è un appunto suo verosimilmente genuino effettivamente Maracci appare ci parla di questo Virgilio che era un magistrato del Consiglio di Stato come Stato amministrativo come facente parte di
Della Loggia
Anche qui niente
Mi fermo per fare un passo indietro rispondo sempre Sodoma noto milanese
Quello che io diciamo così
Rispondendo capomastro domanda precedenza dal Presidente a un certo punto sono rimasto veramente basito
E che un giorno siamo intorno al ventisette dicembre due mila diciannove e incontro Francesco Greco
E che ovviamente era portato a conoscenza di questi interrogatori ma doverosamente visto lo continui e dico Francesco ma tu ci credi a queste cose che diciamo perché io salvo non lo so ho dei dubbi e delle perplessità
E lui mi risponde
Paolo io ci credo ma in questo momento non voglio fare niente
Perché tra le persone chiama dama
L'elogio Ungheria
C'è il generale Zaffarano
Comandante generale guardi finanza io non me lo voglio inimicato in questo momento per poter sistemare il colonnello Giordano
Alla nucleo di sono in un posto presso in un posto rilevante
Nucleo di polizia valutaria allora centrale
Io rimango così
Ma come
Come se non bastasse
Io
Parlo con De Pasquale siamo sempre a dicembre
è un certo punto colloquiando sulla necessità di fare indagini un'indagine De Pasquale mi dice secondo me questo fascicolo diciamo queste dichiarazioni devono rimanere nel cassetto per due anni
Allora ovviamente di queste interlocuzioni verbali non ho traccia di Amelia però
Bode non ce la controreplica e a un certo punto anche perché succedevano cose che non mi dimenticavo ho iniziato a farmi un appunto sul computer delle cose che succedevano che ho portato male produrrà lei naturalmente medesimo
Dove mi sono segnato che il ventisette dicembre ho avuto questo colloquio
Ovviamente capisco l'obiezione poteri potersi può essere fatti dopo per precluso guardi che lei teste qua non sono teste perdoni scusi mentre sinistro esatto sino al di là di questo ci tengo anche a dare non so come dire delle pezze di appoggio serviamo naturalmente perché credo che Nevada nell'accertamento della verità
Per cui o due fa il in come l'ho scritto lettera Greco lettera De Pasquale e alcuni segnali con le cose che secondo me non attaccano alcun alcune avrà modo di leggere questo assolutamente eccentrica rispetto a questa vicenda che non c'entrano assolutamente niente
Ma proprio niente però o questi due appunti dove mi sono segnato questo cosa Pertosa Ponnelle diventi come dimentico la data intanto me le stime al ecco già questo
Non mi scusi
Sì dicevo
Queste due affermazioni che insisto poi con suoni fede scherzavano qui non si scherza ma per niente
Perché sono capisco quando uno scherzo scherza stavo facendo io questa domanda no era tutte gennaio magari sarà qualche straniero però capisco o non scherza con uno scherzo questo non scherza ma anche perché mi perdoni
Banalmente poi Cornello Giordano ci fa veramente
Cioè la portino poi sarà un caso per l'amor di Dio nulla veramente niente però questo è un dato di fatto che offro alla sua la vostra attenzione
Ecco allora iniziamo questo momento in cui siamo sostanzialmente a gennaio in cui io chiedo di fare delle cose continua chiede di far le cose non mi viene risposto niente
Ci aggiungiamo questi due circostanze in due momenti diversi a mezzi che qualche dubbio però non ne capisco il motivo cioè non so come dire regge allora perché spiega il motivo adesso scusi un attimo
Lei dice Illy questo colloquio con Di Pasquale
Greco e di Pasqua scusi è un pubblico ministero
Quindi il motivo dovete cogliere al volo perché lui dice di tenerlo nel cassetto lei si fa subito uniti è un lusso che fa sugli intrighi allora ecco non le c'è un investigatore no senza mette insieme gli elementi
Quelli del motivo di che allora io credo che
Ci si allora se posso risponderle perché io dopo lo pongo scoprire in maniera piana dopo se vuole glielo dico io in quel momento mi interesso in quel momento che quel momento io non riesco a capire mi faccio quest'idea del perché non vogliono indagare del perché c'è una persona che interessa per non riesco ancora a capirlo ma soprattutto l'otto Spano le mie perplessità aumentano diventano veramente una Roma che io cioè a questo punto veramente non capisco più nulla o meglio polizze capire bene
Succedono due cose secondo importanti
La prima
Amara in queste dichiarazioni che rendeva a un certo punto rende le seguenti dichiarazioni
Signori sapete cosa c'è adesso vi dico una cosa molto delicata
Nel processo e Nigeria
I difensori vieni avvocato Diodà e avvocato Severino già ministro della Giustizia hanno avvicinato il presidente del collegio Tremolada ricevendo in buona sostanza l'assicurazione che il processo sarebbe andato bene
Questo dice ma
O meglio amava poiché si chiede scusa ma tu come lo sai venuto a sapere questa cosa e mi dice a me l'ha riferito dall'avvocato bianco
Per cui tecnicamente siamo
Di fronte a una chiamata
In chiamo la retta
De relato di secondo grado
Questo pezzettino di verbale son quelli che non di più viene portato da Greco obiettivo a Brescia
Per cui vengono scusate puntualizzo l'odio un ex ministro della Giustizia
Un presidente del collegio in quel momento vengono immessi nel circuito giudiziario
Sul di cuoio nulla quindi quello non viene tenuto nel cassetto no no quello no quello no e l'unica parte che non è tenuta nel cassetto scusi le faccio le dico una cosa perché questo è parzialmente vero
Tenuto nel cassetto Ungheria queste parti non ero in Ungheria
Erano nei verbali che riguardavano il complotto okay
Anche se sicuramente presentano questi dichiarazione elementi l'intersezione perché amava nella dicendo Ungheria diceva che la Severino era anche lei un'associata però questa parte Severino saggiato non viene mandato
Però esattamente questo imponeva al quale vorrei provare a dare il lei prima ha fatto riferimento ha una sua sfiducia in ordine alla attendibilità delle dichiarazioni di Amanda
Però le chiedo nel gennaio del due quando emergono queste circostanze che lei
Qual è la posizione del suo ufficio
Cioè una seconda azione che viene fatta di queste dichiarazioni
Neutrale positiva
Negativa io ho detto quello che diciamo così viene detto da Greco si è vero come dire che la valutazione è io chiamo a geometria variabile ed non so se posso spiegare perché a geometria variabile
Allora diciamo su quelle dichiarazioni di Ungheria non si fa nulla almeno al momento
Però
In un primo contesto si ritiene frammenta ma dotato di un minimo di credibilità
Perché questo pezzo dichiarazioni viene mandato a Brescia per cui vuol dire che la Procura di Milano io mi sono dissociato da questa iniziativa è un medico mi so ritrovato questo mi interessa io è che lei ricostruisce rapidissimamente
Come si è giunti a questa decisione decisione guardi io non ho partecipato queste che ho ho saputo a cosa avvenute
Io non sono stato assolutamente coinvolto in questa roba qui cioè a me nonostante fosse in chi è uno dei titolari del procedimento nessuno ha detto andiamo portare a Brescia queste dichiarazioni l'hanno fatto la dottoressa perché io e il dottor Greco in totale autonomia
Io poi The All-American procura lei mi dissocio totalmente da questa iniziativa dicendo sostanzialmente io credo che prima di immettere un presidente di collegio e un ex ministro giustizia ma non per lo so esigenze corporative non era quello però prima di immettere nel circuito giudiziario bisogna forse pensarci due volte o fare un minimo di rispetto al minimo
Sentire bianco per esempio un minimo
Niente vengono mandate così quindi viene fatto un'iscrizione frazionata sostanze o cioè viene creando un anello scuola sia cinque viene creato un modello quarantacinque e trasmesso Brescia pubblici ministeri potranno sostanzialmente confermare questa cosa
Dotto Spano devo fare una precisazione quando amara rende quelle dichiarazioni su via via queste dichiarazioni confluiscono tutte nel contenitore di complotto non viene fino ad oggi fino a questo momento creato un autonomo procedimento lo scudo antimissile intervenuto ma nozione tecnica
Ma un modello quarantacinque viene trasmesso a Brescia c'è il modello quarantacinque a modello quarantacinque quale con quale motivazione
Questo tradotto sparò io non ho risposta qui sappiamo che c'è il modello ventuno modello quarantaquattro modello quarantacinque e c'è una finalità per cui sono divise e nel cielo quarantacinque
è oggetto di responsabilità disciplinare fare indagini sul modello quarantacinque sentiamo questo riguardano i pubblici ministeri parco scontenti
Quindi per mandare un processo Brescia vicende fa un'iscrizione a modello ventuno nominativa e mandare gli atti così era no non è stata fatta nessuna iscrizione a modello e c'è stato mandato hanno dello contro modello quarantacinque mandato perché e così sì
Allora
Questa è la prima circostanza da questa circostanza io capisco che loro dando per cui scusi
Ritiro e Greco danno in qualche modo una rilevanza abbia a alle dichiarazioni ma scusi vorrei fare una precisazione
Perché non vuole essere una critica faccia conto che al di là delle suddivisioni formare diciamo così De Pasquale e Spadaro succo parla processo in Nigeria io dottoressa Pedio ci occupavamo del processo IMI complotto vi era ovviamente un flusso informativo
Più da voi verso di loro che viceversa loro già dibattimento che ha congelato da tenere segreto
C'è però il flusso informativo c'era anche di questo ci sono made in cui io già fornisco prova che anche Di Pasquale che era perfettamente a conoscenza delle dichiarazioni su e e delle dichiarazioni scusi su Ungheria e ovviamente delle dichiarazioni che aveva reso amara sul presidente del collegio
E questo la prima circostanza che mi fa fare la seguente domanda
Ma signori se non facciamo niente non iscriviamo nessuno o comunque so io questa percezione chiara che poi risulta soffocava detenzione ci sono perché poi si manda amaro quel pezzo di amare a Brescia
Perché se lo riteniamo un atto beh a questo punto no se lo riteniamo un adoperò andiamo a Brescia ma iniziò a far qualcosa
Seconda circostanza questa li ho capito
Allora deve sapere che
Posso garantire non ho capito finalmente va bene una cosa partite si può però finalmente insomma
Mi aspettavo che capisse prima questo tutti magari magari io sono le si dica Bossi
Ci sono state altre circostanze in cui la Procura di Milano altre supposizioni sulla attendibilità delle dichiarazioni passo immediatamente significa allora nelle dichiarazioni che amava
Rendeva alcun riguardo al processo IMI Nigeria che conferma un'arma a questo punto queste dichiarazioni che riassume in due circostanze
Nel due mila quattordici amara dice io ho assistito un incontro in cui è stato offerto denaro ad Armando nel due mila sedici assistito un altro incontro in cui De Scalzi in videoconferenza mi scusino videochiamata insieme a Granata offriva del denaro queste dichiarazioni erano importanti per De Pasquale
Perché confermavano in qualche modo quello calmarla diceva a dibattimento epocale durante le indagini preliminari hanno e a questo punto si decide dei dare queste dichiarazioni al dottor De Pasquale perché senta nel dibattimento e Nigeria amara su questo punto e su questo tutti d'accordo
Rimaneva una questione buongiorno siamo a fine gennaio facciamo una riunione io Greco De Pasquale Pedio
E sostanzialmente salta fuori questa cosa che de Pasquale e Spadaro dicono al presidente Tremolada e troppo appiattito sulle difese in questo procedimento
Noi quelle dichiarazioni di amara che lo riguardano dobbiamo in qualche modo spende arciere
Io ho detto veramente lo dico adesso in maniera perché così io mi sono arrabbiato qua dovete passare sul mio corpo
Quanto si fa sopra
Cioè l'idea egli era e dire Qusay il presidente di costringere un'astensione poi vediamo che questo per un vero caso fortuito non è successo per un mero caso fortuito
Per un colpo di fortuna non è successo riesce a collocare temporalmente questa introduzione sì fine cena
Fine gennaio Chiomenti faceva
Dicevo questa riunione e dico dovete passare sul mio corpo
Allora si inventa la questione allora non letti così che a voi difensori come quattrocentotrenta li trasmettiamo al presidente del tribunale tutto Rubichi dico ma scusa perché l'internet presenta il tribunale
Qui abbiamo ripetuto de relato di secondo grado su un soggetto su cui l'abbiamo svolto un minimo accertamento nonostante duello che chiedo io
E voi andata fa starò non se ne parla neanche e di sapete cosa c'è cosa c'è Fabio
Perché non fare una bella cosa dello senti tu in indagini integrative amara non musiche verbale e poi fai quello che vuoi
Perché è presidente la mia preoccupazione era quella che all'esterno questa vicenda venisse vissuta soprattutto con i colleghi del tribunale e uso veramente una metafora da pallavolo che io alzo che schiaccia
Sì sì no ma in un'altra occupazione fonda occupazione fondata altro che il fondale
Ecco allora a questo punto io dico no questo non si fa al rogo inizio rimprovera nei miei confronti Toso corporativo
Corporativo scusa graduate che ho fatto processi ai magistrati anche quando era in Libia non mi sembra avere assunto una posizione corporativa sempre in assoluto però qui sul nulla non si può sporcare un collega
Perché
Perché questo io ho prova
Quando entra nel circuito giudiziario poi Teletu alterno fermo fermo
Stop quindici secondi di stop
Settima volta c'è questa così come è inquietante rassicurante
E avviene aspetti aspetti tosto si riprenda non si riprenda comprava il tempo quando mi pare pronto abbiamo tutto il tempo oggi disposizioni tutto suo
Quando
Si figuri cioè a lui capita di vedere Nacci nel ruolo del presidente del collega figuri ha processi in corso forse tutto qua a processo in corso al club dell'Ict nazionale allora peggiore che possa capitare a circa
Aspetti se e tutto è pronto se vi è ripartiamo dicevo
Mi viene detto che
Quindi corporativo no ma sanno che mutano ma sto tranquillo uno undici nonostante il muro che separa poca figlio undicenne lascia il tempo della convalescenza no aspetti io glielo do il tempo che non riescono a quelli che lo fa cattive figure no no mamma coordinamento ma sono tranquillo
Dicevo Cisco e si guarda in padella con Valeria il processo di Codice Rosso la chiamiamo Risonanze motivata richiesta va bene se io c'ho avuto rapidamente dicevano che c'era da fare sono anche non è una cosa negativa la risonanza emotiva non è una cosa di per sé di cattiva portate quando è pronto ricominciamo fargli seguaci agli già
Le dichiarazioni dicevo limatura corporativo
Si decide in buona sostanza
Perché queste partite dichiarazione non vanno da per i motivi che per cui viene questi la scelta dalla Procura di Milano è stata quella le dichiarazioni chiamare rende su Tremolada adesso sintetizzando non vengono diciamo rese palesi a nessuno proprio per questo motivo e gli accordi in questo senso infatti vi sono documenti in cui io la dottoressa pendio diciamolo fa trasmettiamo i verbali o restando le parti che non vanno assolutamente diciamo così
Reso ostensibili alle difese a nessuno
Va be'a febbraio io leggo sul giornale
Che Di Pasquale cosa fa
Richiede dissentire ama e una delle domande che mette per iscritto che lui vorrebbe fare eh
Vorrei sentire amara sulle interferenze
Che il collegio sostanzialmente ho avuto da parte di avvocato roba del genere
Per cui cosa ha fatto questo qua
Fondando se eventualmente degli accordi intervenuti va a fare una domanda che poi è amara a cui amara pervenuto rispondere ma sedeva cosa diceva sapete cosa ce ne sono a conoscenza che con uno mi perdoni c'è davanti al presidente Tremolada avanti questo è l'obiettivo se Amanda fosse stato sentito
L'UDC è vasta cosa Tremolada cosa scusi in mondovisione in mondovisione laddove astenie sequestro dei costi tanto chi lo sarebbe astenuto quel punto per questioni anche dico ricchezze non mi perdoni questo andava mi perdoni a sporcare un ex ministro della Giustizia
Un avvocato stimato del Foro di Milano e il presidente di un collegio sul nulla tu cioè il processo in corso processi non certo processi otto mi perdoni questo coltellino io ho combattuto Spano con le televisioni nulla
Quel lei si immagini in cui oggi noi ci troviamo faccio un esempio ci troviamo qua con le televisioni arriva uno e dice servo del cerotto Spanò lei stato avvicinato dagli avvocati proprio l'assoluzione
Lei pensi cosa succedeva all'emissione saluto sì ma sembrava una cosa corretta
Esso ritenuto legittimo no no sì calorie ma non voglio fare domande assurde zinco però questo è stato convintissimi
Che poi è un obiettivo dichiarato dall'inizio questo è troppo adesivo sulle posizioni delle difese e la casa cosa c'è c'è lo togliamo di mezzo
Io parla l'ho trovato uno scorrettezza profonda nei confronti miei della previsione la scusa pronta viola Tosti verbale tutto Rivers prendere ugualmente in maniera surrettizia nei confronti delle difese
Replica di nei confronti delle mi scusi siliceo nei confronti le difese perché le difese questa domanda ovviamente allora capirono e ciò perché spetta a chi ha queste cose questo qua perché non avevano ovviamente quel pezzo di verbale
Scuole testimoni confronti del tribunale
Che si è trovato sostanzialmente in questa condizione per me era un caso Tremolada il dottor trama non ammette questo cinquecentosette ma è stato veramente un caso ah non sapeva niente tutto e marchio che non sapeva niente
Cioè totalmente alle sue spalle
Lei capisce che è una cosa del genere quando è venuta fuori o meno male che ho messo le cose per iscritto ma secondo le io potevo ancora presentarmi in quel sito il book club di Milano o per qualsiasi processo anche monocratico
Francamente no perché venivo vissuto come quello che cerca mi perdoni di togliersi di mezzo un presidente in combutta con i titolari di quel procedimento cosa che proprio l'esattamente il contrario
Perfetto però riassumo adesso questa circostanza allora non si fa niente quando si tratta di verificare le dichiarazioni di Amanda perché
Fino ad oggi non c'è nessuna fino a oggi lo febbraio nessuna attività investigativa lussuosa insomma
Quando però serve ad altri fini si usava perché lo si porta a Brescia o scuse si porta a Brescia Tremolada e si cerca di introdurre diciamo così
Nel processo che invece aria le dichiarazioni chiamati per cui parlando di attendibilità geometria variabile sì quando conviene attendibili o non contiene patina scusi un attimo in queste dichiarazioni
Il Complesso c'è non alcune che avrebbero potuto incidere anche sulle sorti di quel processo fa quello che dice ma
Essi quella parte di dichiarazioni che coincidevano con quelle di Armanda
C'è quando Armand dice prima del dibattimento e poi dichiarazioni spontanee mi hanno offerto dei soldi per ritrattare gli avrebbe indebolito la posizione della procura in quel processo no l'avrebbe mi perdoni esattamente aumentarla
Perché costituiva un riscontro ad Amman
Sì
Giusta vorrei però Novati io devo farla ma non so perché insomma per quello che all'inizio cercato si cercare di chiarire
Nel momento in cui ogni suo rispieghi questo scusi un altro che finisco questa nel momento in cui avrebbe rafforzato la posizione della procura non è interesse della procura spendere queste circostanze nel processo
Egli assolutamente sì e solo che ritardo no erano fatti suoi stretti non aspetta Pio allora diciamo amara parla di varie cose la prima cosa che dice è
Io son d'accordo con quello che dice Armand Hammer riscontro ma la perché ero presente piace questa parte le dichiarazioni sicuramente alla Procura faccia molto comodo perché convergenza del molteplice due cose ben presente per cui va benissimo
Quella parte di dichiarazioni di amava sul Tremolada
Anche quelle facevano comodo perché si toglievano di mezzo programma stringato benissimo per cui proprio per questa ragione entrambi vengono portate nel processo in Nigeria
Però quando si tratta di verificare queste dichiarazioni cioè vediamo se dice il vero vediamo se manca l'Uni En quando parla libero
Le lo si faceva niente
Per cui come dire lasciare galleggiare queste dichiarazioni
Perché l'ha detto va benissimo le troviamo cercare porti Riscone tre scusi se avessimo cercato riscontro a quel punto poteva essere indebolita allora
L'accusa nel processo ENI perdono i generi più dico di più perché indagando poteva essere messo in discussione l'attendibilità poi di questi testi i questa perfettamente compreso tutto ma le dirò di più ma ci arriveremo
Io ho un certo punto a fine due mila eventi scopro che queste circostanze che riferiscono amara ma Armand sono dei reduci e tremenda sono delle calunnie grosse come una casa
Per cui questi si fosse dato verificare si scopriva proprio questa cosa che poi si è scoperto che nessuno ha voluto produrre però forse anticipo sì mi scusi beh
Però diamo una palla reputo ministero che segue con una sorta di questo è un altro processo sì
I fatti di cui sta in questo momento tutto a scuola riguarda una che ancora non c'è
Semmai sarà celebra siccome qui ci dobbiamo occupare di un altro aspetto pure essendoci sicuramente correlato a quello che le sta dicendo ho bisogno mi perdoni di riportarla
Si fa corrispondere permettono sulla presenza dei fatti non è non è una critica
Ecco però voglio dire signor presidente scusi ma pieno così da non ordine sì se si tratta di sinteticamente di chiudere il discorso
Su questa vicenda è che effettivamente è un eccellente ricerca rispetto quello principale facciamo chiudere il discorso su questa vicenda
E poi passiamo a mio personale punto di vista la il tema è chiuso in relazione al fatto che il teste ha dichiarato io poi ho svolto delle indagini che hanno smentito
Sì sostanza i fatti perfetto grazie ad aggiungere qualcosa la chiusura di questo discorso che ha fatto prima di passare ad altra ci mancherebbe sì
Io a questa conclusione giungo nella ottobre più o meno due mila eventi comunico che questi sono due calunniatori poi
Anche qui produco documento Songhua calunniatori lo comunico dottor De Pasquale e a Greco Pedio perché riferiscono questa circostanza in dibattimento non vengono assolutamente ascoltato nulla viene prodotto con il rischio di fondare un'eventuale condanna su fatti calunniatori
Due mila ventidue mi danno ragione
Io sono già fuori dal fascicolo ma vengono dalla mia parte oggi c'è una quattrocentoquindici bis mi sembra nei confronti di amare amare armarla per Carone con un anno e mezzo di distanza però poco importa però voglio dire giusto anche qui sotto poi è volata da assolto gli imputati cioè
Quindi a prescindere punta al primo garante non sono state smentite quelle dichiarazioni sono calunnie osé sulla base di quelle dichiarazioni comunque
Sono stati assolti punto d'imputazione aggiungono vano se poi mi fermo però volevo aggiunge nostro abbiamo chiuso nascono sull'unica cosa mano così il personale ma il dottor Tremolada poi è stato messo al corrente faccia
Sì certo che sarebbe stata messa al corrente racconta queste cose che stiamo dicendo sono un certo punto cinque sulla stampa ma dopo prima della decisione dopo domestici troppo la decisione
Abbiamo chiuso questo capitolo vediamo la pone allora venne a questo punto it quando ha no già da aggiungere qualcosa ragiona da voi nessuna polemica contro Garrone come dica lei grazie dottoressa
Ci sono state Balducci ufficio di Milano è stato richiesto di fare valutazioni circa la felicità sempre insomma
Sì
Sono state per esempio sollecitate dai difensori
Sì sì chiari purtroppo pongono un po'negli anni mi è sufficiente la circostanza sulla dalla geriatria dico sostanzialmente siamo credo fine aprile
L'avvocato Mondello difensore di amara scrive la dottoressa Pedio e scrive il dottor amara
A un'udienza la sorveglianza per ottenere l'affidamento in prova ai servizi sociali
Delle costruzioni viste sì chiedo solo questo
Penso che sia
Dico
Sì alleggerimento
Cioè senza inflazione
Sì in
Dicevo
L'otto aprile la dottoressa Pedio mi trasmette in quello che riceve lei dall'avvocato Mondello di amare e Mondello dice pregiatissimo procuratore sta scrivendo tre saperi
Quale difensore di Piero Maranghi rappresentare che fissati innanzi al tribunale di sorveglianza di Roma verrà del cinque maggio udienza per la trattazione della richiesta di affidamento in prova al servizio sociale dello stesso richiesta forte riordino esecuzione del procedimento recarmi numero poiché nei confronti dell'amaro sono in corso come noto innanzi alla Procura di Milano
Indagini preliminari non ancora provata Risi conclusive nel cui ambito il predetto assunto un comportamento processuale ampiamente collaborativo si rende necessario per la circostanza costi al tribunale di sorveglianza che trova valutare la concessione del beneficio
Condivido pertanto richiedo con la presente una relazione del suo ufficio dalla quale risultino compatibilmente con le esigenze di segretezza le seguenti circostanze primo l'effettività della condotta collaborativa della mano ispettore indagini che lo vedono coinvolto la utilità e la rilevanza del contributo collaborativo fornito dall'Ama rispetto al patrimonio conoscitivo precedentemente acquisito
Se l'atteggiamento collaborativo dell'indagato può essere ritenuto gli organi inquirenti espressivo della volontà di rescindere qualsiasi legame con l'ambiente criminale dimostrativo di un ravvedimento rispetto
Alle precedenti scelte degli anni al siamo sentono dello quarantacinque no qualcosa per cui si è ora siamo sempre a vederlo quaranta siamo sempre nel procedimento e IMI complotto perfetto
A questo punto mi trasmette sta così lavorava emendare la morte di mio Elena questo punto
Scrive mandò una lettera in cui scrive al tribunale di sorveglianza di Roma
Piero male indagato
Allora lei piuttosto ad Avellino non ritengo utile che legga la relazione eventualmente alla procura la domanda è avete preso posizione in questo senso sulla ma scusi ma faccia leggere faccia leggere che così vediamo cosa ho scritto per completezza
Che cita il reddito scrive l'atteggiamento collaborativo d'oggi tenuto dall'indagato una rilevanza il contenuto delle sue ambiti razioni consentono fondatamente di ritenere che egli abbia reciso i legami con l'ambiente criminale
Nel quale sono maturate le condotte illecite nelle quali indagato e che egli si sia effettivamente ravveduto rispetto le scelte degli atti perfetto questa viene inviata al tribunale di sorveglianza di Roma lei l'ha condivisa lo sottoscrive
Quindi ha risposto alle domande dei pm
Cioè cosa succede ad aprile
Allora
In un certo punto parlavo prima di credibilità geometria variabile
Allora siamo circa aprile cinque sei mesi dalle dichiarazioni che rende amara
Dichiarazioni sull'esistenza di un alloggio di chi ne fa parte vogliamo dilungarci queste dichiarazioni sono confermate nel febbraio Calafiore
Per cui Calafiore riscontra Mara vero non vero adesso non discutiamo
C'è una circostanza che volevo sottolineare che è importante nel febbraio Armand ma
Si presenta i pubblici ministeri a me la dottoressa Pedio e fa il seguente discorso
Signori voi adottate tutte le meccanismi segreti per secretare i verbali ma sapete cosa c'è
Io vi mostro e me la sbatte in faccia me la sventola in faccia
Una pagina di un verbale dove amava parla di logge Ungheria pilum poteva bere
Ovviamente
E dice sapete cosa c'è io di questo posso avere anche pagando tutte le altre pagine
Ci viene chiesto chi gliele ha date cui fa riferimento la persona che si chiama Paradiso che poi viene perquisita si dimostra che il paradiso non è certo la sua fonte perché non c'entrava niente in questa vicenda
Allora per cui ad aprile abbiamo questa situazione larga sono veramente in termini veramente estremamente
Stilizzati
Amare credibile
Mandato a Brescia
Lo usa nel processo Tremolada
C'è una fuga di notizie perché quello che amava ci fa vedere una che non aver già non poteva essere il verbale era buono cioè la copia proprio di un verbale nostro
Manna armarla scusa sì di un verbale nostro
A sei mesi dalle indagini Gounod doppia conforme sei interrogatori secretati
Non si fa un atto investigativo
Non si informa il Consiglio superiore della magistratura considerevole dichiarazioni di ah ma si parlava di membri in quel momento presenti nel Consiglio Mancinetti l'ho detto prima si parlava di ex appartenenti al precedente Consiglio Superiore magistrati si parlava di procuratori aggiunti di magistrati che facevano parte la corte di cassazione non si fa nulla di tutto questo
Però d'altra parte quando serve viene usato
E io francamente li ho iniziato a farlo parecchie domande e di cosa faccio
Perché non si scrive
Perché non si fa un atto investigativo qual è il motivo
Perché devo informarla Consiglio Superiore c'è un organo istituzionale
Nelle insistito col procuratore della Repubblica Ceca del centro e Pietro tolti risposte in ultimo che se ci credo ma non si fanno no così in grado o no questa sono lo sparo era tutto aspettiamo vediamo
Adesso non ho tempo
Tutte non so l'espressione il muro di gomma rende a mio avviso proprio bene questa vicenda ma poi io voglio dire una cosa ci tengo a questa cosa ma al di là delle mie parole supponiamo che io non ci sia in questo dibattimento che non ci sia mai stato
Vi sembra normale che per sei mesi non si fatto un atto investigativo in una vicenda di questo genere
Io non ci sono facciamo finta che non no scusi la no però io questo ci tengo a dirlo mi sembra normale
Capiamo tutti voglio dire che l'iscrizione non si fanno immediatamente quando sono io il primo a non fare fascicoli sto fra assicurazioni ci sta che arrivino in ritardo l'escrezione fece ma questo è un procedimento che poteva stravolgere gli assetti istituzionali
Ecco si testano i dati al CSM adesso siamo nel tema del nostro processa ma ma dico visto che i rapporti che abbiamo patio dove si prende un'iniziativa di questo genere di nativa rispettare le gerarchie però no io andai dal presidente del tribunale Guarna presenta il tribunale no io io attiva
Con la mia gente glielo precedenti guarda io ritengo doveroso a questo punto il tema il CSM il comitato di presidenza del CSM
Se non lo fai tu lo faccio io
Io avrei fatto un discorso del genere lei ha provato a minacciata e a questo punto ma io credo sul fatto che bisognava perché necessariamente l'ho detto più volte ma lei gli ha detto se non lo fai tu lo faccio io no
No no non la Dit attaccando il recupero
Entrare in un rapporto di contrapposizione perché possiamo dire a questo progetto faceva rapporto di contrapposizione in ufficio c'era anche come la procura o si struttura significa essere estromessi dal procedimento
Automaticamente
Questo significa ti toglie la delega poi si può fare reclami al consiglio azioni ci mette altri due anni possiamo io questo non lo potevo consentire non lo volevo toscano
Perché questo dal mio punto di vista forse avrò sbagliato
Significava non so come dire girare la testa dall'altra parte
Cioè tener le carte a posto io non lo volevo questo
Neanche a rinunciare al procedimento non torni in calcare occorre un cerotto sparò
Per Milano per cui non riesce a fare il proprio dovere non siano riscattarlo cade sul punto uno io non Serino tira anche perché uno può avere delle responsabilità
Non mancati iscrizioni domani non ha cervello sono i premi io le scrivo queste cose se lo si fa l'olio però non io nella mia vita professionale e lo sempre lo rivendico anche in questo caso
Io di fronte a una situazione che vede ingiusta non me ne vado
Io non lascio campo libero chi secondo me magari mi sbaglio si comporta male
Perché questo vuol dire consentire che le cose vadano avanti male
E io questo non lo vuole
Benissimo
Adesso qualcuno la faccio commuove un'altra volta no ne sarà Alfredo e a quella generica sono riuscito a sì abbiamo una bottiglia d'acqua sono ritenuti di pausa sì sì con legge facciamo due minuti di pausa tutti quanti allora anche perché nessuno utilizziamo con il tema del processo non volevo vogliamo farla la pausa tutti quanti o a spaccia una pausa passi
Pensa con io penso che andava ma sai io un concetto un po'un po'personale dell'udienza
Ad esempio il fatto che non c'è bisogno di alimentarsi a pranzo però non tutti condividono ritroviamo Bellone opinione personale ottomila oggi vorrebbe
Continua le udienze sa quando iniziano Khan finiscono anglofilo finiamo oggi
No speriamo finiamo
Insomma domanda
Tentato di rischio ma la vicenda poi ci saranno domande rilevanti e quelle irrilevanti
Assolutamente personalmente perché nonché l'avete problemi coi personali di salute eccetera eccetera impegni inderogabili e direi che non andremo avanti no sì ricchezza possiamo finire anche stasera alle otto di sera c'è un problema no
E facciamo una pausa pranzo per voi quello sì
Bene
No no dei napoletano no io sono poste
Quando finito quindi siamo se ho fatto diciamo la premessa di tutto quello che va al fatto se eccedente adesso dovremmo Suma capito male entrare proprio dei fatti di causa zoppa quindi diamo una folla Pubblico ministero
Per le domande
Scusi
Vado anzi ora come può pronto
Sì ho capito correttamente siamo nell'aprile nel due mila
E lei riferisce di avere cominciato ritenere di vivere in forma il CSM di quanto stava accadendo è corretto
è corretto
Direi che il triplice la mia preoccupazione sul posto continua decisamente la prima io diciamo Berlusconi
La prima preoccupazione è questa
O queste dichiarazioni sono vere e non c'è bisogno di capire questo così comportava o queste dichiarazioni sono falsi ancora più grave perché vuol dire che abbiamo una persona sicura verso anzitutto compreso Calafiore che esercitano una calunnia presa
Bisogna informare il Consiglio superiore di questa tematica
Seconda preoccupazione
Siamo ad aprile
Sei mesi non si è fatto ancora nulla
Questi sono fatti di rilevanza poi sceglieranno disciplinare e penale poco importa
Bisogna informare qualcuno del Consiglio superiore
Terzo
Io
O rischio corro il rischio di essere coinvolto in questa inerzia come diceva lei prima tutto Spano il tema è anche mio persona
Però a questo punto io l'unica persona che conoscevo tra virgolette tendo a sottolineare Piercamillo Davigo non è un mio amico
Non lo è stato prima
Vi erano le oggi sempre più brutto ricco Montresor prende le distanze no no no quale non prepari Zenoni vogliono lesionato imposto io volevo solo alcun qui avevo un particolare no ma si sappia ma no no no no
Questo per non non arrivo non mi rivolgo ho un mio amico con cui ho una frequentazione assidua vado a mangiare a pranzo vadano io una frequentazione assidua sono amico con la dottoressa Alessandra Dolci oggi a capo della DDA che la sua compagna
Alessandro di cui sono amico la conosco molto bene Alessandro
Allora l'unica persona che Ahmed inutilmente che avesse un ruolo istituzionale con vuol parlare di queste cose era Piercamillo Davigo
E allora mi rivolgo a voi
Piuttosto rare prego
Come cerca di contatto concreta
Allora
Io prima lo chiamo siamo io lo oggi forse una data più preciso rosso però diciamo al Mondiale momento quando respingente dichiarazione siamo nei primi quindici giorni di aprile più o meno due quindici due diciassette cosa del genere lei aveva il numero di telefono
Ecco questo non me lo ricordo probabilmente sì però potrebbe essere anche di no proprio in virtù del fatto che io non avevo una frequentazione non so
Costante io non me lo ricordo sta di fatto che lo chiamo e gli dico ciò Piercamillo e li spiego sommariamente
Quello che io stavo vivendo in quel momento
Prima di farlo però io mi ero posto il problema ma perché messa però con l'ovvio devo dire la verità dico per Camillo ma io posso parlare con te qua abbiamo a persone che parla di fatti estremamente gravi che coinvolgono le istituzioni di questo Paese
Coinvolgono addirittura magistrati
Posso parlarti perché qui ho dei problemi
E lui mi dice Paolo certamente io sono un componente del Consiglio superiore alla magistratura siamo nell'ambito giurisdizionale a me il segreto non è opponibile questa l'affermazione di al Fatah Alberese telefono sì
Al telefono della della dire la prima interrogazione nella prima interlocuzione telefonica
A questo punto o il giorno stesso credo il giorno dopo io metto i verbali sulla chiavetta i verbali Ward
E vado a casa sua tengo a precisare che i verbali Warder li porto perché io non ebbero disponibilità di pidiessini
Perché i verbali originali e anche il PDS
D'accordo i corpi custodiva la dottoressa aperitivo a me Serbelloni Walter lavorarci far vedere che eventualmente far qualcosa per cui l'unica ragione per cui i tuoi Ward non è una ragione di non so come dire
Sotterfugi sotterfugio quelli avevo
Quelli alle
Ripeto non sono chiare e vado a casa a parlarci
E gli spiego totalmente la situazione
Cito chiare da e ribadisco quelle tre perplessità di cui parlavo prima queste tre necessità con cui e lui mi dice sostanzialmente Paolo lasciami leggere perché erano sei verbali non è che si immediatamente
Farmi leggere e ci rivediamo
Di lì a due giorni ritorno a casa sua
Faccia conto che lui abita non distante dal tribunale e non distante da casa mia
Per cui io mi reco in bicicletta acerbe è lì
Considera che siamo in pieno lo da un
Pieno lo da un
E a questo punto uno e mi dice Paolo i fatti che narra questo cui sono gravissimi
Per quanto riguarda il CSM ci penso io ad avvertire il comitato di presidenza
E poi mi dice questi fatti vanno riferite al Consiglio tu devi iniziare a tutelati
E come inizia tutelati tu devi iniziare a scrivere
A scrivere le cose come stanno non lasciare più nulla sul verbale che sul verbale lo stesso Wertmuller la mente
Ma scrivi
E io in effetti inizio poi a scrivere vediamo cosa inizio a scrivere
Perché poi a quel punto io non dico sono terrorizzato però o il tema di dire beh insomma vorrei andarci di mezzo io che sull'unico in questa vicenda in cui francamente voleva far le cose sì ma nessuno me l'ha mai consentito scrivere lei stesso con un soggetto terzo ossia soggetto terzo a loro cioè tutte le interlocuzioni che prima erano verbali
Muoviamoci facciamo e adesso lo metto per iscritto che vedremo che ho le mete in cui scrivo a io a Greco e vedremo poi cosa mi viene risposto perché in questi casi delle risposte c'è no sì
Benissimo
Allora su questo di promuovere le rifaccio gravitavano domanda che abbiamo già fatto
Preparare su cui sono chiede una legge per cui potrà dare più voce alterata facciamo un po'fatica suona anche sedersi possedere segretari grazie ai devo rifare la domanda che quest'ufficio era già fatto più volte che però anche anche il Comune deve ascoltare la risposta
Lei sa che esiste una procedura
Formalizzato oggi non so
Poi per la segnalazione di questo genere di fatti al Consiglio superiore della magistratura ecceduto il comitato di presidenza
In quel momento lei ha scelto una modalità certamente irrituale
Come si concilia questa modalità irrituale rispetto all'esigenza di tutelare se stesso cioè tessere sicuro di poter dimostrare giorno che lei non era d'accordo
Posso rispondere vere
Alla fine Nortel sinora esclusione che non era d'accordo sui modelli intellettuali no sì che era d'accordo con quello che sta succedendo pensare non sulle modalità eventuale allora io allora sull'Empoli grava una non dello non deposita una relazione con un depositato presso la segreteria del
Della procura generale per esempio
Allora francamente io non c'ho neanche pensato la procedura perché la procedura oggi so dov'essere queste uno prende metti un plico raccomandato e via posta manda questi verbali al Consiglio superiore da Old comitato di presidenza io devo dire la verità questa procedura non la conoscevo non sospettavo l'esistenza di questa circolare conosciuta io adesso scusi sull'orlo cinquecentocinquanta io devo dire la verità e la cosa che mi è sembrata più naturale e andare da non voglio si ingessare budget Piercamillo Davigo
Sta presidente di sezione della Corte di Cassazione
Componente delle Sezioni Unite della Cassazione presidente dell'Anm
Ho scoperto dopo che era presidente della Commissione all'interno del CSM che si occupava dell'interpretazione dei regolamenti del CSM era una persona francamente non ancora Specchia si fa
Mi dice una cosa del genere io nulla trovo una
Lo so in Consiglio una risposta eccentrica la trovo una cosa assolutamente normale se uno mi dice vado io li come il problema non so come dire è risolvibile formato
Ho informato il Consiglio c'è non mi sono rivolto a un soggetto che non c'entrava nulla con istituzioni giudiziarie
Poi viene eletto ha esaltato la procura generale
Confermo ho saltato la procura generale non mi metto neanche a dire che non c'era il procuratore generale ovviamente mi viene controreplicato ma c'è il sostituto ma lo capisco benissimo
Ma non so come dire io sono andato ho saltato un passaggio sono andato mi passi l'espressione Bruce dall'organo superiore
Sono andato là
E sono andato non come una finalità mi perdoni divulgativa ma con quelle tre ragioni che vi ho detto prima e per questi nuovi donatori non mi commuovo promesso che trovo comunale quello che sta succedendo lunare
Lunare
Ha promesso e promesso ha promesso le promesse si devono mantenere l'un'altra Storari che cammina
Prima cioè di un attimo prima che la situazione precipiti
Beve un goccio d'acqua post un bel allora ecco questa è l'ottica in cui fa da Piercamillo Davigo e la risposta che mi dà sembra più che ragionevole
E quando ritornò a maggio che lei mi dice io sono andato al comitato di presidenza e ho parlato con saldi e armeni pone
Non trovo nulla di strano spetti spetti se no no no non sarebbe giusto no non è tranquillo per niente Pettenati nonché perché su questo perché un atto che prima ciò che viene aveva le domande da fare quindi
Ed è giusto che vi spreco quando sia dicevo
Io modo Daloui con queste qualifiche quando lui mi dice questo lo trovo una risposta assolutamente non so come dire normale compatibile col senso comune di chi non conosce lo confesso che circola non le conosco
Benissimo senta diceva che lei per tutelarsi ho cominciato a scrivere arredano interrotto il discorso che cosa e a chi a scatto adesso arrivo e che cosa ha scritto così prendiamo amanti sono studi scorso decise
La prima cosa testimone il ventisette aprile voi
Allora come ho detto io per esigenza che si almeno iniziasse a scrivere come giustamente dice lei tutto Spano
La mancata iscrizione pone dei problemi perché il codice dice Fabio immediatamente o che passa tre giorni a settimana cui sono passati sei mesi
Scrivo alla Pedio siamo il ventisette aprile cioè dopo aver parlato con Piercamillo col dottor Da Rin
Diciamo la ora in lei gli ha dato una schiera prevenzione come previsto secondo i criteri di cui abbiamo più volte parlato
E la lega parte lanci
Come ti ho detto non credo che possiamo aspettare oltre che scrivere desta la giurisprudenza sulle tardiva iscrizione la delicatezza dell'indagine e la qualità dei soggetti coinvolti
Le chiedevo inoltre se non dobbiamo avvertire il CSM almeno con riguardo alla posizione di Mancinetti visto che riscontro le dichiarazioni Camara vi sono le intercettazioni fa telefoniche fatte a Perugia quello di cui ho parlato prima
Credo apparso sulla stampa nonché la registrazione che consiglia Mancinetti oggi ricopre incarico molto delicato e credo che ci serve debba sapere di questo fatto e alle una schiera di scansione in cui mettono uno due tre quattro cinque otto persone
Ok
Perché la mia idea come ho detto prima almeno minimale vediamo se si parlano tra di loro vediamo
E qui Martucci solo Mancinetti o prima c'erano anche coinvolti altri membri del cesso Mongiello molti membri e quel momento accese erano due sì però quelle sono questa gran putiferio Bernardi Tramacere
Perché ne parla solo di Mancini materie non è perché ardita io assicura che l'incarico al copre sì
C'era una sala c'è quindi per Mancini che aveva un incarico specifico profilo per a meno che io sapessi possa veda facesse parte qualche altra Commissione delicato io francamente non lo sapevo sui non lo sapevo la mia attenzione adesso non vorrei esagerare né attenzione Requa era diverso c'è uno che
Di fatto
Determina o code interminabili trasferimento in posizioni apicali del soggetto diceva fate un alloggio c'è riscontro che farà gli esami al figlio con il figlio mi sembra spazio dedicato si sente le faccio non è che un rilievo nel processo quando lei ha fatto questo come l'occhio con il dottor sia al telefono sia un momento della consegna cerchiato Itta
Le in qualche modo ha evidenziato il dottor Davigo disse interessato alla posizione del dottor di mai
Ma io con D'Arrigo nun ma parlato di ardita
Senza essere offensivo Terme ardita erano signor nessuno ecco ma da vivo lasci perdere lega dico non ha mostrato di avere un particolare interesse Massud avvennero confronti del Consigliere vita assolutamente no
Guardi io questo non avrei difficoltà a quanto già non le chiedo scusa credo suona l'organo notturno aggiungo una cosa importante che credo sempre ha già risposto no perché non ho mai detto fino a oggi ma perché c'era segreto investigativo si per ovviamente non potevo parlare
C'è una circostanza Miss dirimente
Il ottobre due mila venti interrogo insieme alla dottoressa Pedio al dottor Cantone altre due colleghi di Perugia amara
Per cui siamo dopo
Amava riferisce una circostanza importante non ma diventa fino a quel momento e dice signori volete la prova che ardite io lo conosco
E per cui ho rapporti con lui
Calafiore questo oggetto che oggi imputato a Perugia per corruzione in atti giudiziari perché pagava vero ragione sono interessa le cene e le feste a alla manovra
Ha pagato le vacanza dar vita
Questo dice amara
Oggi io ne parlo perché questa cosa questo verbale apparse sulla stampa su credo la verità prima non potevo parlare
Allora se io avessi voluto o forse in combutta con Davigo
Per perdonatemi incastrare l'ardita mettiamola così mi perdoni
Quale altra circostanza migliore sarebbe stata mi riferiva vivono cercò di non è questo il senso della domanda
Il problema adesso in questo processo proposto quei conti ma
A sentirsi imputato dottor scolastico ma chiesto l'abbreviato e non è un nostro imputato va bene Pinochet imputato il dottor da vivo Davico Bonino ma mai ma non è stato nessuno in non è un sesto se lei
Lei non è il suo punto di vista essere in combutta con annesso il motivo immagine supera gli antichi vita ma quando sono fuori da correnti sono fuori da qualsiasi cosa sì totalmente siamo così se e comune con cui la Regione però no cosa devo dirlo magari io sono però alla era una cosa che devo dire non è che lei ha notato qualcosa per cui al dottor Davigo interessasse particolarmente ardita assolutamente vere di questioni personali no no
Beh nella maniera Luca assoluta tu la prima volta al telefono figuriamoci consapevole anche in tutte e due le volte
Dalla bocca di dal vivo non è mai uscito il nome di per questo non gli ho fatto questa domanda che fa parte del capo mangiatori c'era solo per questo è un passo dovuto doveroso adesso vediamo arriviamo a conoscere i tabulati sì o no invece no
Facciamo no aspetti un attimo se vince credo che Fini un discorso quando lei dice che abbiamo discusso a chi scrive per tutelarsi
Dice scrive questa lettera
Il ventisette aprile che cosa ha scritto per tutelarsi ancora così finiamo però posso dire perché questo importante io l'avevo la scheda di iscrizione sì la relazione al quale periodo Pasqua escluso meglio continuano questo discorso italici
Voglio fare procedimenti disciplinari
Cioè c'è una già quel comune sostanzialmente la pensione a lamentarsi con Greco che io avrei risposto a questa stella senza consultarmi con lei avrei predisposto questa delega di indagine senza consultarmi con lei
Greco è sostanzialmente l'appello a chiare lettere mi dice ora che questo non vada procedimento disciplinare retiniche bastano sottoscriverlo
è nata grazie a una borsa non si manda qualche sta di fatto che non si manda non si scrive alla schiena Massimo assolutamente e Greco figuraccia tutto qua mi dice allora
Con vorrebbe un provvedimento siamo in provincia ventinove aprile e se non ho capito male a disposizione dell'investigativa senza concordarla con il magistrato ho delegato per di più ha aggiunto vivo
Francamente lo trovo sconcertante non l'avevo mai visto prima inoltre leggi l'articolo sei punto uno in catene organizzativi
Nulla di io dico come ho già detto all'Arno disposti iscrizioni
Nulla di sconcertante pertanto e ribadisco a me è sconcertato troppo qui all'epoca sconcertata era quello che andava detto nel dicembre io quindi non voglio far niente perciò quali finanza sistema
Senta scusa domande che io non sono un nulla poi procura ma non poteva letto venire a discrezione autonomamente scusi
E mi minaccio ticket disciplinare non potevo siamo in due
Siamo in due non potevo lei non deve pensare alla fisiologia di un rapporto di un procedimento normale
Non hanno domanda banale su su cui composizione con la dicendo ciascun paziente non ha la possibilità di provvederei all'iscrizione autonomamente di una notizia di reato no in procedimenti ma in questi al di là della voglio dire degli aspetti formali
Ci si confronta e si decide insieme sì e di fronte al contrasto si va dal procuratore della Repubblica
Chiederemo il contrasto se non sei d'accordo moli fascino
Questa è diciamo così la procedura per cui non poteva iscrivere autonomamente
Benissimo ove
Materialmente potevo farlo s'applica una schiera dalle segreterie scriviamo modello ventuno
Però questo non glielo dico in caso di consegne azione cessare l'accordo di entrambi questo all'Aia e sopra è stato dell'aggiunto si era aggiunto e in questa magica io vada
Di rilevanza pesante Collina di cui fa riferimento il mio dovere iniziativi emergeva in queste vicende qua anche del procuratore tutte potrebbe in queste vicende ovviamente di tutti estrema delicatezza valgono trovo
Ragionevole devo dire però questo che ne fa io sono Stoppani e siamo al ventinove aprile son passati sei mesi messo per iscritto nessuna attività investigativa risulta fa o
Poi nel frattempo aveva parlato col dottor Davigo certezze si quando si è parlato conosceva dei processi scura
Tutto regolare a Bossi Pasini a rispondere per questa cosa no no no fine megafono che si condanne risponde sfilano questo disco una sua realtà che orario per ordine altra cosa che io faccio
Allora siamo buoni il
Maggio
L'allegato undici lei sa dirmi la data che quella cancellata
Dell'allegato undici zero quattro maggio
L'allegato undici se prima il sette maggio due mila e venti questo critico anche lei quella pendio
E dico caro Francesco visto che gli appuntamenti on line del ventinove e trenta aprile sono saltati entro incontrarci per discutere ancora
Dopo intervenuto il ponte del primo maggio e poi presumo che stato impegnato per la ricorrenza dell'ufficio ti scrivo quello che era venuto a dirle a voce che in parte verso quel contenuto arpeggio ovviamente no dell'interrogatorio di amare di Ungheria io sono quello che diciamo ma
Quattro cinque pagine
Per dire guarda che insomma non è che c'è proprio niente
Al termine di questa diciamo così
Sommario riassunto scrivo quanto segue e questo la mia posizione che avevo già
Tanto prima a questo punto bella chiare pulita per iscritto
A fronte di queste dichiarazioni io credo che si aprono due strade
E scrive una serie di soggetti per reato di cui articoli uno e due legge del meno centottantadue Anselmi e iniziare a svolge l'attività investigativa prima sta
Iscriverà romana per calunnia seconda strada ancora oggi ha detto la soluzione che propongo è la prima in quanto almeno prima pratico prima facie e tenendo ben apertamente a possibili diversi valutazioni non credo che amava dica il falso
Si tratta di una valutazione che tu credo condivida anche perché si è proceduto trasmetterla proporvi precise dichiarazioni di Amanda concernente il collega Tremolada
Pur trattandosi di una per lato di secondo grado nonché ad accennare a tali dichiarazioni pur non citandoli espressamente mi tu conosci la mia posizione sul punto
Nell'elenco di domande da sottoporre ad Amara quando lo stesso costato sentito senza il cinquecentosette nel processo in igiene
L'iscrizione a mio avviso dovrebbe essere a carico di soggetti inseriti in una scheda distinzione che ha inviato al ventisette aprile
Quel che però non credo che possiamo fare e temporeggiare ulteriormente e giocare almeno tre ragioni
La delicatezza dell'indagine che investe alcune figure istituzionale accusati di fatti gravissimi che impone di svolge nell'immediato gli accertamenti necessari per attestare la verità o falsità dei fatti narrati da mamma
E infatti anche nel caso in cui le circostanze di quel felice umana fossero false il fatto sarebbe ugualmente molto cara
Il tempo non gioca certo a favore del mantenimento della ci sarà segretezza
Come dimostrato l'interrogatorio chiamava il diciassette febbraio durante il quale lo stesso consegnato una pagina al verbale d'interrogatorio chiamava dell'undici gennaio che era stato ovviamente secretate di Cormano entrate lecitamente in possesso quello di cui ho riferito prima
Terza ragione sono note infine le conseguenze che la Cassazione collega la tardiva iscrizione dall'undici gennaio ultimo interrotto richiamava sono successi molti fatti che ha visto impegnato per l'organizzazione dell'ufficio ma credo che sia maturo il tempo per prendere una decisione
Non tralasciando anche la concreta necessità di avvertire le dichiarazioni di amara il vicepresidente del CSM
Insomma quei
Sono abbastanza chiaro se
Ecco ci fermiamo qui per questa sera ma continueremo l'ascolto domani sera nello speciale giustizia di questa testimonianza del PM di Milano Paolo Storari ieri appunto in aula a Brescia in qualità di il testimone assistito nella processo in corso a carico di Piercamillo Davigo accusato di aver concorso alla diffusione dei verbali secretati e resi dall'avvocato Piero amara l'avvocato esterno
Dell'ENI tra il dicembre due mila diciannove e il gennaio due mila venti allo stesso Storari alla procuratore aggiunto di Milano Laura a pendio sulla presunta esistenza della Loggia Ungheria lo avete sentito
Storari commuovendosi commuovendo sia detto ricordare quello che ho passato mi dà fastidio è pesante io in questa vicenda
Mi sono sempre trovato davanti un muro di gomma non potevo fare nulla da solo per Camillo Davigo non era un mio amico prima non lo è oggi o una frequentazione con lui solo perché conosco la sua compagna mi sono rivolto a lui perché è l'unica persona che conosco che avesse un ruolo istituzionale così appunto
Il PM di Milano Paolo Storari testimoniando al processo bresciano a carico dell'ex consigliere del CSM
Perché a mille o Davigo udienza che dicevamo continueremo a a sentire domani sera e lo Speciale giustizia intanto per questa sera
Ci fermiamo
Qui grazie a tutti per l'attenzione da allora era D'Urso ha una buona ascolto con i successivi programmi di radio radicale