Speciale Giustizia

Buonasera a tutti da Lorena D'Urso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia dunque come vi avevamo già preannunciato ieri sera vogliamo tornare all'udienza del ventiquattro maggio scorso udienza del processo di Brescia con imputato Piercamillo Davigo accusato di rivelazione di segreto d'ufficio che ha visto come unico testimone il Pubblico ministero di Milano Paolo Storari
Assolto o ma la Procura ha fatto appello dalla stessa accusa
Nella vicenda che vede al centro i verbali dell'ex avvocato esterno dell'ENI Piero amara consegnati da Paolo Storari all'ex consigliere il CSM Davigo per denunciare fra virgolette la presunta inerzia dei vertici della procura di Milano a indagare sulla cosiddetta alloggia Ungheria
C'è da dire che prima dell'inizio della testimonianza di Storari lo abbiamo sentito ieri sera all'inizio dell'udienza la prima sezione è del tribunale
Di Brescia presieduta dalla consigliere Roberto Spano ha informato che l'udienza del ventotto giugno non si terrà mai slittata Callas sette luglio per consentire un'udienza dedicata a questo processo e quindi non iniziare troppo tardi in quella data saranno sentiti come testimoni il signor vice presidente del CSM David Ermini
è alcuni consiglieri in particolare i consiglieri
Togati di autonomia indipendenza Giuseppe Marra Ilaria Pepe
E il mia togato di area Giuseppe Cascini
Perché a me lo Davigo non era un mio amico prima non lo è oggi ho una frequentazione con Luís solo perché conosco la sua compagna la sua compagna una magistrato della procura di Milano aggiungiamo noi il procuratore aggiunto
Mi sono ho rivolto al lui perché è l'unica persona che conosco che avesse un ruolo istituzionale questo ha detto Paolo Storari appunto testimoniando in al processo bresciano a carico
Di Piercamillo Davigo
Ricordare quello che ho passato mi dà fastidio è pesante io in questa vicenda mi sono sempre trovato davanti un muro di gomma non potevo fare e nulla da solo lo ha detto commuovendo Silla Pubblico ministero
Di Milano i Laura Brescia in qualità lo ricordiamo di testimone assistito nel processo in corso proprio perché lo dicevamo prima alla procura di Brescia ha fatto appello conto la sua assoluzione
Lo chiamo o nei primi quindici giorni di aprile e gli spiego sommariamente quello che stavo vivendo a mi ha ripercorso Storari riferendosi chiaramente a Davigo
Gli ho chiesto posso parlarti e lui mi ha risposto Paolo certamente siamo nell'ambito giurisdizionale a me il segreto non è opponibile il giorno dopo metto i verbali Ward
Sulla chiavetta e vado a casa sua
Poi gli spiego totalmente la situazione Luini dice
Paolo lasciarmi leggere e ci rivediamo da lì a due giorni ha continuato Storari
Torno e lui mi dice sono fatti gravissimi per quanto riguarda il consiglio superiore della magistratura ci penso io ad avvertire il comitato di presidenza tu nel frattempo tutela atti e scrivendo le cose come stanno
Interpellato dal giudice Roberto Spanò dal presidente del collegio
Sulle modalità di consegna Storari ha spiegato io non ho francamente pensato alla procedura rivolgendomi a Davigo
E la cosa rivolgersi mi Alberico chiedo scusa
E la cosa che mi è sembrata più innaturale ammetto di aver saltato la procedura la procura generale non ho fatto quello che ho fatto con una finalità divulgativa
Ha ha chiosato Storari ma trovo lunare quello che sta succedendo la procura di Milano ha continuato gioca a a geometria variabile e sulla loggia Ungheria non si fa nulla ma si ritiene che amara un minimo di credibilità quando parla di altro
Così ancora Storari appunto ha spiegato dall'atteggiamento dei vertici della a procurare Issime la Procura di Milano rispetto all'avvocato
Piero amara che ha svelato la presunta Loggia Ungheria rispetto alla quale secondo Storari ci sarebbe stata un'inerzia di indagare e Storari oggi assegnato alla DDA e prima nelle figlia del terzo dipartimento ha ricordato che è già stato interrogato sette volte ammesso in tutte le sedi di aver consegnato a Davigo
I verbali coperti da segreto appunto la procura di Brescia ha fatto appello alla sua assoluzione in primo grado
Per oltre tre ore in aula ha ricostruito le fasi che hanno portato all'apertura del fascicolo cosiddetto complotto fino alle rivelazioni rese in sei verbali tra il dice a me l'unica diciannove e il gennaio due mila venti dall'ex avvocato esterno dell'ENI sulla presunta associazione segreta
A cui apparterrebbero magistrati imprenditori esponenti di rilievo delle forze dell'ordine esponenti ecclesiastici ed ex ministri della giustizia verbali secretati perché se un nome e di questi fosse uscito sarebbe stato un disastro ammesso Storari
Ma proprio la delicatezza del fascicolo poteva stravolgere gli assetti istituzionali e questo imponeva di agire velocemente un mese un mese e mezzo per stabilire se amara era una calunniatore
Richieste richieste verbali sollecitazioni scritte che cadono nel vuoto anzi dai vertici della procura detto Storari ce stampato o quasi un muro di di gomma
Con gli elementi di oggi
Credo che si non si volesse disturbare il processo ENI Nigeria il Pubblico ministero di Milano l'ex pubblico ministero di Emiliano oggi applicato alla DDA ha replicato così al presidente Roberto Spanò che gli chiedeva per quali motivi la Procura di Milano avrebbe frenato le indagini sulla presunta loggia Ungheria svelata dalle rivelazioni dell'ex avvocato esterno odierni Piero amara
Era il processo più importante a Milano fatto dalla dipartimento più discusso una sconfitta significava mettere in dubbio l'organizzazione di Francesco Greco ha sostenuto Storari che non ha nascosto la rabbia chiara dei colleghi delle fasce deboli ammazzati di i fascicoli inaugura si è ricordata la divisione Bulgaria Bulgaria
Espressione del magistrato alla lettera dei togati a favore di Storari parole lette come solidarietà ma anche ha concluso Storari come attacco alle scelte organizzative dell'allora capo della procura di Milano Francesco Greco insomma una vera propria accusato quella di Storari un che è stato davvero un a un fiume in in piena in questa lunga testimonianza dicevamo durata oltre tre ore che vogliamo riprendere ad ascoltare proprio dove c'eravamo interrotti ieri sera nello spessore giustizia di ieri sera e quindi riprendiamo l'ascolto di questa udienza del ventiquattro maggio scorso udienza del processo che fissa svolgendo davanti alla prima sezione penale del tribunale di Brescia del processo nei confronti di Piercamillo Davigo accusato di rivelazione di segreto e contiamo dunque ad ascoltare l'esame del teste Paolo Storari da parte del presidente del collegio Roberto o Spano è la prima voce che sentiremo il proprio quella della presidente Spano che rivolge ancora una domanda
A Paolo Storari
Ecco senta ultima ma ci può dire poi dopo ricominciamo ridiscusso che venne subito queste ma come ha fatto
Mandati quei verbali
Allora ce lo sogniamo può durare oggi lo sappiamo no oggi non lo sappiamo
Le dico due circostanze allora prima circostanza è quello che abbiamo pensato io perché io di quello che può essere successo che lui avesse questo ruba la prima è questa a un certo punto arma rasta Fini avrà amava sta finendo l'interrogatorio dicevo radio
Siccome non è stata fatta mai rilasciata copia avrei necessità un giorno di sedermi che per legge almeno una chiederò copia voglio rileggere un sabato mattina io non c'ero in ufficio c'era oltre a saper io amava insieme al suo avvocato è stato messo all'asta al tempo sta stretta sotto la
Ciò vigilanza di ufficiali di polizia giudiziaria oggi deceduto purtroppo e ha iniziato a leggere da quello che secondo me può essere successa che siede fotografati
Manca distrazione uscito Bagnoli Basha e se ne fotografa devo voglio dire una volta che poi la fotografia si capisce se in quel verbale è stato fotografato Nino
Era una foto è una foto
è una foto per questo il pensiero che abbiamo avuto devo dire la verità contro questa ipotesi e che sequestri appunto insomma barra servizio fotografico fatta la foto sa sessanta settanta pagine verbale comunque
Oggi per completare la risposta esista Milano io non mi sono contenuto un procedimento penale in questa premesso viso quattrocentoquindici bis a carico di amara che avrebbe consegnato lui ATAR Manna secondo l'ipotesi accusatoria
Quei verbali cioè l'unica fotografati vi ha preso non so come Garatti poi però io altro non so questo notizie giornalistiche queste seconde scusi finalità
Perché ha una quando Conte di insieme che Finamore Armando veniva ci conferma pure
Questa è la finalità come mai Sabrina in sostanza che un altro soggetto sapesse quale alle dichiarazioni chiamava veniva diciamo non sapevo ma cosa ha detto vengo ripeto la stessa cosa credo che questa sia la finale
E che senso aveva Terna naso tento la glielo davanti
Non lo so questo non lo so ripeto quindi domande inespresse o meglio domande a cui non gli ha risposto che non soltanto dire che una per una domanda fondamentale lo toscano
E oggi credo che questa domanda possa essere fatta con un senso
Perché amara viene a Milano
A calunniare cinquanta sessanta persone delle istituzioni
Da chi ha mandato c'è qualcuno dietro
O siamo di fronte un matto perché una ferrovecchio ma
Questa
Io credo che questa sia la domanda fondamentale a cui sì mi fosse stato consentito di fare indagini avrei forse dato una risposta dato una risposta e consente adesso poi sul capito male sono stati estratti scritto questo fascicolo
No no e poi c'è anche invocata non è mica così senza la monarchia sì c'è un'indagine in corso su questa vicenda a Milano duale o dire be sulla loggia
Per la la fascicolo dopo richiamo il fascicolo giunga Ria è stato trasmesso il a gennaio due mila ventuno a Perugia sì e sulle dichiarazioni Carlo ipoteticamente calunniose via marca c'è un fascicolo
Ma anche qui io notizie di stampa
Esiste Cantone procuratori Perugia trasmette progressivamente a Milano le calunnie fatte da Manhattan dei Nas competere questo residenti abbiamo chiuso il cerchio vediamo al Polo signor pubblico ministero già subisce
Torniamo o forse se in caso di Piercamillo dicendo
Che fa il mette su quella tutti gli interrogatori e poi delle trascrizioni uno uno mi ricordo francamente delle trascrizioni che Calafiore aveva portato a conferma diciamo così a riscontro delle sue dichiarazioni
Perché anche della Claudio
Non me lo ricordo penso di no però me lo ricordo Sensi ci sono sì se vuole assegnare so che l'anima
La domanda che le faccio per quale motivo lei ha ritenuto di condividere anche le trascrizioni delle dichiarazioni
No io non ce la fa dichiarazione che la Fiorio compete spinto perché ci sono anche questi Falletta stili ma mi scusi abbiate qualche Calafiore arretriamo gliel'ho data
Per quale motivo ci sono
Ulteriori fargli spendere gamba
Perché volevo dirti che forse non era peregrina e queste cose giovane
Cioè che questo forniva riscontri cercati ore aveva registrato ad insaputa degli interlocutori facenti parte a suo dire gli eredi Ungheria alcuni colloqui che a suo dire confermavano l'esistenza la Loggia
Questa è la ragione
Allora in relazione alla sua possibilità di comunicare con il consigliere D'Arrigo circa l'oggetto barboncini
Ci sono state in soluzioni diverse rispetto alla conversazione telefonica a cui ho fatto riferimento avete parlato ancora questa insieme retorico
La oculato ulteriormente respinge no no forse ma no veramente no io ero ripeto le risposte che mi sono state date a me sembravano molto complice
Sì ma si sono limitate a quella conversa ci sono limitate a quaranta ora forse ne avevo parlato confermando quello del primo incontro confermando quella cosa lì verso l'opera è possibile che sia successo decide lei
Di essere più preciso non solo esserlo
Tendenzialmente direi di no se devo dare una risposta secca diventino pur consentendone quel margine di incertezza però tendenzialmente ero io mi sono accontentato ma poi ho avuto in qualche modo una conferma della passatemi tra qualche bontà dell'iniziativa
Quando dopo Loris sentito a maggio il marito che l'ha parlato con il comitato di presidenza ecco per una
Prego mi scusi se quando vi sentite alloggio sì
Per quale motivo vi sentite chi chiama chi dei più deboli allora io non mi ripeto facilmente acquisire i tabulati non mi ricordo se ho chiamato il volume comunichiamo a me a me presso il suo ricordo
Forse l'ho chiamato forse l'ho chiamato però posso sbagliarmi vedovi opposto ricordo chiama me e mi dice di aver parlato con salti eccone
Non mi dice cosa gli ha detto io gli ho chiesto perché sembrava anche iberica Dio quel punto sono a posto
O almeno dal mio punto di vista io sono a posto
Aggiungo una cosa io non me lo ricordo per questa circostanza vi dico non me la ricordo ho letto però i verbali dove Piercamillo dice che mi ha chiesto se è stato un'iscrizione o no e chiede una risposta state scritte tre persone io di questa circostanza no nessun ricordo se lo dice però sarà vero
Se lo dice chiaramente
La pubblica accusa io non l'ho capito esaurito dove cose sagre manca un pezzettino toscano
A un certo punto si va avanti con queste mie interlocuzioni in cui chiedo continuamente
Chiedo continuamente passiamo
Al sette maggio ancora chiedo continuamente
Mi chiede Greco un appunto sulla competenza perché secondo teste Paolo siamo competenti sulla vicenda però si dovrebbe il fagiolo appunto e glielo trasmettono il sette maggio
Illa
Anzi no io dopo un po'il dodici maggio del come in maniera estemporanea
Si decide di fargli scherzi e vengono e deciso su iniziativa di Greco durante Kings descrive ama
Amanda
No scusi amava Calafiore che si prova ed è raro per un loro complice Magredi secondo profilo
Io devo dire la verità sono rimasto stupito
Favorevolmente stupito perché nuova meno male se iniziata in qualche modo a se omaggio per pazienza iniziata fa qualcosa
E
Ma subito questa cosa perché il conte discussi iscrivere
Greco non l'aveva mai parlato Polito decidiamo si scriverà un iscriverlo decimati niente come una vicenda che salta fuori in maniera improvvisa estemporanee nulla c'entrava nel discorso
E non capivo oggi capisco
Perché però questo io non sapevo quel giorno il procuratore generale cassazione chiama Greco gli dicevo
Che stai facendo
Compensato da da da Vico
Santi
Io però che l'arrivo avreste chiesto assalti
Chiama Greco per soli io tutto questo non lo sapevo
Cioè per me era cioè non avevo neanche il minimo sospetto non dico che dovresti saperlo ci mancherebbe altro non la cosa che mi competeva
Però questi iscrizione ancora mi conforta di più oggi in quello che penso se saldi non avesse telefonato saranno ancora questa descrizione
Tanto è vero che il tredici maggio io in cui avete l'America faccio una bene dico guarda questo le cose che farei di indagini su un Vieri una volta chiediamo iscritto sono mi perdoni questo no dodici pagine di attività
Non provo niente
Cioè un po'ascriverlo
Di questo non è stato fatto nulla
Nulla
Andiamo avanti e a un certo punto a settembre
Si decide che la competenza delle più di Milano
Da che significa la competenza di denuncia tuttavia il tema dir la verità era già stato affrontato in precedenza trasmettiamo Roma trasmettiamo a Perugia
E quando mi è stato chiesto con l'appunto sulla competenza che avrete modo di leggere allegando io ha spiegato le ragioni per cui secondo me ma
Credo che sia lì da vedere Roma non poteva essere competente e non poteva essere competenti neanche Perugia no perché
Nei presunti appartenenti vi erano soggette in quel momento ma Zaccheroni
Perugia perché tra gli appartenenti che amare indicava vi erano dottor De Ficchy Procuratore Capo di Perugia e allora qual è stata mi perdoni ironicamente la pensata geniale
Se parliamo di
Mandiamo pronto a Perugia tranne difesi che va a Firenze
Adesso Dio
Almeno uno le proprie valutazioni sul punto da un punto di vista giuridico
Devo dire la verità io questa soluzione pur avendo già espresso la mia contrarietà ho aderito dicendo che almeno mandiamo Perugia e qualcosa speriamo che si faccia
Per cui a settembre viene decisa questa cosa
Scusi un attimo Gore monta su un passaggio chi è che decide
Informazioni sulla competitività dizione sul tedesco dei che deriva Pernice procura Meleto mi dice fammi uno punto sulla con perché lo fa giusto e ai suoi ospiti uso storico Davico no no no no no no non contabili provvede no
Il tema è e loro io poiché va da Perugia ripeto con questa
Si tratta di re deviazioni che avevano procedurale io concordo perché tanto non ci può fare niente
E dico magari qualcun altro fa qualcosa settembre viene deciso il fascicolo viene fisicamente mandato a
Perugia quattro mesi dopo quattro mesi
E allora rinviamo a gennaio due mila e ventuno dove nel procedimento Ungheria si è proceduto all'iscrizione di tre sorgenti
Sono state fatte sette o otto sommarie informazioni dal sottoscritto da solo in giro per l'Italia con il computer
Non è stata fatta una delega la polizia giudiziaria e questo ci tengo a ribadirlo in un procedimento di questo tipo voi non troverete agli anni del procedimento una delega alla polizia giudiziaria
Non troverete un tabulato fatto è inutile che dica che poi i dati si perdono dove ovviamente
Non troverete fatto nulla per da dicembre due mila diciannove a gennaio voi mi ventuno allora la mia domanda è
Perché questo è successo è una cosa normale che questo sia successo
Un fascicolo di questa rilevanza di questa portata ci chiede una rossa s'è fatto un domanda citando nonché manager un alternatore c'è la risposta eh no
Beh settecento faccio io una domanda
Ci dà una spiegazione
Quegli elementi conti disposizione e Corcolle eccellenti allora
Non si voleva disturbare il processo invece
E ieri la perché scusi cioè Bipiemme deve anche indagare a favore dell'imputato paiono a pastello successe siamo mossi da fini di giustizia
Certo non certo chiederà la condanna ho espresso una cretina meno cento barocco sta parole questa parola io credo
Se posso dimostra che questo non si è voluto fare e le dimostro
Documentalmente o credo di poter dimostrare poi magari sbaglio e troveremo gli argomenti contrari ci sta
Disponibile sempre imparare da altri
Per il mostro che io ho portato a conoscenza dell'ottobre però tre sapendo dottor De Pasquale e della dottor Spada circostanza in cui veramente le riassume in trenta secondi c'è il presidente Lobefaro Piero glielo permetto interrompere
Questo è ribadisco un altro cioè socio perciò scusi dal PM lei ha fatto li tiratori conosce gli ha fatto alcun altro processo non abbia bisogno di una conoscenza complessiva di questa vicenda per poterci orientare qui
Risentiamo ma cosa ci convengono al capo d'imputazione vicepresidente questa vicenda che è strettamente correlata che indubbiamente
Stabilite correlata ma siccome la vicenda dell'alloggio Ungheria
Incide in questa vicenda non direttamente ma capire quali anche l'OSCE l'atteggiamento della della guardi questo lo dico e qui lo dico e lo dico io hanno interesso assomigliano a viversi come interessa anche perché in base a quello che ci ha detto l'imputato l'altra volta
La gestione complessiva del dicendo Ungheria può aver determinato certe scelte anziché altre scelte ad hoc interessa capire esattamente di cosa stiamo parlando per comprendere a fondo la vicenda anche quella nostrana
Quindi si tratta di adesso di chiudere il discorso in poche parole giusto
Ma guardi con poche domande
Tutto senza trasportato e mandata in prendiamo poi riprendiamoci in Padova estivo ma visto che da cominciato discorso portiamolo fino a fondo fra facci capire allora due che illusione a Milano in procura bella ma interpretare gli eventi io faccio una premessa che interessa diceva la Procura di Milano
Di fronte a un processo
Che si concludesse in un modo in un altro sì e soprattutto agita guardi del pubblico ministero a ripulirsi ossia Pizzorno sul processo cento
Io dico che voleva lo scalpo di scalzi ma uno che ci crede ne fosse processum ci crede fino in fondo anche a volte armi carità ci si affeziona anche le proprie tesi e si vuole vede un risultato del proprio lavoro il però il procuratore della Repubblica in questo caso avrebbe un ruolo un po'diverso cioè non interessa il procuratore della Repubblica che
Ma che questo processo finisce in un modo anziché in un altro allora rispondo perché mentre gli viene spontaneo questo premessa di sette secondi si per capire un evento che si verifica nel tempo a io devo guardare quello che succede nel a meno uno ma anche quello che succede in a più uno
Cioè il futuro spiega il passato ed è spiegato anche dal passato per questo che mi permettevo di far allo
A un certo punto io scopro due cose fondamentali mi stringo veramente in maniera sensualissima
Arma Anna
Quando diceva
Che aveva visto la gente con i borsoni portare i soldi e a agli esponenti nigeriane già sapete cosa c'è io ero presente
E c'era presente anche il dotto Storari
Io scopo sequestrando telefono di Ermanna che in quel quando il botto Storari quello che dovrà confermare la mano visto i soldi cioè la corruzione
Deve essere sentito riceve dei soldi da Armand Jarman appaga un testimone
Ritengo che questo suo telefonino sono suoi ciak
Vengo a scoprire che
A un certo punto Armand apporta al tribunale una comunicazione che questo soggetto che dovrà confermare fa e dice guarda io questa udienza non posso venire o che porta la giacca la sua comunicazione
E nella Satta quella che viene portata al tribunale come se fosse davanti a lei è falsa
Perché lì non messa tutta una parte in cui Ammannati
Dice
Adesso comunque resti se non vi restituisce i soldi ti ho dato
Io queste circostanze quale insieme a molte altre ma veramente di medico poco le sue più chiare scrivo dicendo guardate questa roba qui
Io non so perché sia dato i soldi ma tutto Spano anch'io faccio questo lavoro ma lei vorrebbe sapere non ci sta se uno che si presenta qua davanti ha preso i soldi
Cioè per presentarsi può davanti ma anche non presentarsi
Quando un duecento dieci vive qua e dice e io ero presente alla consegna dei soldi c'era anche l'otto Storari se li scopre che il lotto Storari viene pagato dal romanzo puoi sapere oppure no domanda retorica retto del e se vuole sapere e mi perdoni se lanciate l'han presentato i falsari in cui appositamente viene tolta questa parte di un'e-mail scusi della giacca in cui si confessa che l'Istat dati i soldi
Lo vuol sapere o no
Ma va portata questa circostanza a conoscenza delle difese quadernoni aggiungo aggiungo
Se dopo questo processo Fondazione taluni vuoi dirlo a Brescia dove c'è un procedimento mi perdoni dove Omar accusato Tremolada e si si accorge chiamare un calunniatore
Voi dirlo ai giudici dell'abbreviato dell'appello perché alcuni di questi qua sempre su cinque anni
Alcuni di ENI in Nigeria hanno fatto la briga sopra Cinquale di condanna vuoi dire queste circostanze al giudice d'appello
Tutto questo non avviene
Trovati e faccio questa domanda ed è l'ultima ma giusto per capire
Ma il procuratore della Repubblica
Va bene che Suma ero a conoscenza dei fatti su questa vicino alla conoscenza di quello cosa sta succedendo cioè scrive lo dico scusi un altro io non sono in procura non so quali sono certamente dei pm d'udienza possono creare così credere nella protetti si poteva portare fino in fondo
E autoconvincersi che si è fondata per carità ma il procuratore della Repubblica aveva qualche interesse che a che si arrivasse una condanna nel processo ENI Niger
Allora c'è una sala non lo so diciamo che questo era il processo più importante che aveva in quel momento Milano che De Pasquale che era titolare di questo terzo dipartimento molto discusso a Milano perché sostanzialmente tutti lo vedevano di buon occhio perché aveva pochi numeri diciamo così mentre altre
E una sconfitta qua dentro significava smentirla scelto organizzativa di Greco
Si è lasciato che creare un dipartimento di corruzione interna quindi è una fiore all'occhiello di Giano quella dipartimento è un fiore all'occhiello di quella procura in quel momento e questo mi vuol dire esigenza da faccia conto che la questo era notorio tutti cioè
Non voi io facevo parte del terzo dipartimento cioè terzo dipartimento che faceva i processi seria
Sì e questo è un dato di fatto
Senta faccio questa domanda nell'ultimissima ma questa cosa dava fastidio agli altri con l'imperatore secondo lei
No del calcio alla domanda si pone poi so che si siano tanto c'è Gino Silvio nell'ordinarietà non serve a Brescia però il tema è questione collegamento del quinto Dipartimento gioco di fasce deboli sono ammazzati fascicoli quasi che lui era tanto dico a Mazzarri
Con tutta la delicatezza del caso noi sette Assisi contemporaneo si
Cioè
Questi si arrabbiava giustamente cioè c'era gente che aveva numeri stratosferici e lo chiedo questo qua adesso anch'io non sono a Milano però uno degli elementi Chievo devo molto tutti quanti e questa decisione Dunga rispetto a suo favore
Quindi devo dire che questa questo fiore all'occhiello
Non era visto bene evitando punto della procura perché sono certe
Certi comportamenti spiega accettati capisco che Pierre di Lou abbia simpatia presso i colleghi ma c'era il suo feroce propone capite
Possiamo riconoscerci concedesse stato qualcosa di diverso no con l'adesione mi perdoni che l'ho sempre vista grazie solita deve Conforti ma
Un attacco le scelte organizza sistemate c'è non puoi chiunque abbia cinque mila fascicoli arretrati
Sanno anche i processi più importante del mondo però su questo benissimo questo è stato adesso guardi ci siamo tolti e deluso negli atti fino in fondo questo discorso
E restituiamo la poi dal Pubblico ministero va bene su quello e adesso guardi abbiamo ricostruito tutto
Ecco fosse i pubblici ministeri già conoscevano queste cose ma noi non riconosciute anni non avessimo abbiamo anche gli atti secretati ecco quindi da una capire di cosa sta successo succedendo
Per meglio capire anche poi ciò che è successo a valle
è la settima la nono siamo no ma capisco benissimo anch'ecco poi mettete uno Stifani queste cose non le sapevamo
Va bene
Allora adesso siamo arrivati che l'unico doveva
Ma spesso sì rosso ma le dico di Roma stavo facendo sì Petrina
Se non dico io capire doveva Marinazzo ad arrivati che lei parla con Davigo e poi nel frattempo cerca di tutelarsi con un asse che comincia a sparire va bene e che si meraviglia perché improvvisamente arriva questa iscrizione che per lei l'ha aspettata dodici maggio
Nei e cominciamo da al facciamo un passo indietro ricorda esattamente qual è stato l'oggetto dell'interrogazione combattivo rispetto alla sua possibilità comunicare al CSM atti coperti segreto che cosa le ha detto
A me non è opponibile segreto sono un componente del Consiglio superiore della magistratura questo è sinteticamente quello che mi ha
Ha fatto riferimento ad altro ho fatto riferimento la vita di utilizzare altre procedure no
Margherita è una cosa mi sorge il tempo di fronte alla mia richiesta ma ha risposto questo mio mi son posto il processo non l'avesse detto guarda se con altra stabile sarebbe cambiato assolutamente niente cellulare un interesse particolare ad andare lì
Questo mi dichiaro però a me interessa ricostruire attraverso sua memoria che cosa le è stato rappresentato questo ci sono stati degli argomenti giuridici ci sono stati i riferimenti a circolari
No nessun riferimento a circostanze vale la domanda anche che cosa lei ha rappresentato al dottor Davigo quando si rivolge a lui per la prima volta quindi credo telefonicamente
Visto che la nostra ottica il reato si perfeziona nel momento in cui Davigo riceve da lei i verbali
Visto che a D'Amico e contestato un concorso in questa rivelazione a se stesso tramite appunto questa va rafforzato il suo proposito criminoso
La la domanda che le facciamo
Uno sforzo di memoria nel ricostruire contenuto di quella telefonata che cosa lei dice a allora vivo tengo forse due punti sopra precisare
Sono io che gli ho detto ti porto i verbali Lou non me li ha chiesti questo per essere chiari
La seconda cosa dicevo quello quello rappresentato in termini generali telefono è questo c'è una persona non gli ho fatto il nome
Che riferisce di fatti gravi di una loggia
Che coinvolge esponenti importanti anche dell'istituzione
Sono in un momento di difficoltà posso venerdì a parlare Piercamillo
Sì Paolo puoi venirmi a parlare non ti preoccupare i componenti del consiglio non opponibile il segreto siamo tranquilli allora sì Paolo non ti preoccupare sono componenti
Del Consiglio superiore drammatico questo è stato il coledoco sia usi gli ha chiesto fu sul coso a perché ai quali Santucci magistrale c'erano non le può dire se un magistrato
Ecco sono particolarmente avveduta quelle conosciute norme su cui insomma
Non è una qualsiasi persona che può essere aumentato e si pone anche dei mulini normativi
Io prova a pensare cosa potranno aver fatto qualcuno di noi si direbbe
Chiamiamo la persona che conosciamo del Consiglio superiore diciamo settima quale in modo che voi colare io questo problema posso regolarlo correttamente
Ecco nella all'interno appunto del CSM la domanda che l'ha fatto il dottor Greco
Cioè lei che è un magistrato come tutti noi e conosce le regole sa anche che viviamo anche Dini formaggi forme eccetera non gli ha chiesto senti ma a patto che tu sei una dal punto di vista del CSE invece perse tutto tu mi puoi anche spiegare quelle anche il lo strumento per veicolare
Dio mio non gli è venuto spontaneo di fare questa domanda non ho fatto questa domanda perché la risposta che mi ha dato a me è sembrata ragionevole ragionevole
Vorrei sapere una cosa dottor Greco ma non voglio fare Polito storico
Credo torno a cui dottor Greco lo hanno siccome è stato quello di ottomila Nisi non offrire in realtà io oggi troppo gente ci si è molto focalizzati su questa vicenda sui verbali Ward
Non sarebbe cambiato niente dal punto di vista dell'integrazione del reato sì io avessi fatto mi perdoni oralmente ma sarebbe assolutamente niente grazie niente
Anche se il suo primato mi perdoni se avesse lasciato degli appunti degli appunti non sarebbe cambiato niente perché il reato sarebbe stato consumato la vostra prospettiva naturalmente
Nel momento in cui si parla
Cioè il corpus meccanico un non c'entra niente in questa vicenda da una colorazione non so che dire sbagliata
Perché si questi ad uno solo interlocuzioni presento se cosa Jagger Camillo quei dentro ci stanno Vietti è un altro passate l'ha già fatta
E l'ha già fatta
Ma non è questa la mia prospettiva no però Navone intoppo suggestivo ha capito
Certe da una Baluffi c'è una copia invece abbina lordo sì ma da quelli Ward sia una ma non è che io non capisco però non è come Desio comunque suggestivo cento però le dico il motivo per cosa sanno cosa avrei dovuto farlo toscano segnarmi tutti i nomi a uno a uno
Su un foglietto elettricisti mi dimenticavo uno
Cosa succedeva utente questo qua sarebbe successo il putiferio e no non bastava perché bisogna legare il nome anche le circostanze locazioni ricopriamo
Vasari c'è un Costanzo quando ho fatto ho letto certi nomi sordo penso io ho pensato che fosse totalmente inverosimili dal Gruppo H forse ingenuamente perché
Diamo quindi nella circostanza e qual è la fonte anche centri sociali sorprendendo sua ma assolutamente però capisce cosa devo fare ricopiare i verbali sarebbe cambiato qualcosa insomma mia scrittura anziché il file Word
E sì mi dimenticavo qualcosa perché è stato molto più comodo devo dire la verità gli atti verbali ed Alice questa è la situazione ma non c'era una finalità non so come dire io in buona fede e sicuri in buona fede
Ho ascoltato quello che mi diceva mi sembra una cosa Francioni pure ragionevole andare da uno ripeto che
Da lì dopo un po'di vista è un soggetto che sale ha detto la si chiama lei non vuole affidare su faccio una domanda andiamo usciamo un attimo sì
Ma anche suo interlocutore ed è apparso in buona fede assolutamente sguardi e anche oggi ritiene che il suo interlocutore lo ritiene anche oggi col senno di poi
Col tempo l'ho pensato al momento dopo se
Ha saputo tutto un mio errore c'è quasi per come è conosciuta però passato a mio giudizio politico ma ma la domanda che l'ho fatto secondo pure io credo assolutamente dissi
Io credo assolutamente si fa quindi anche lei col senno di poi subito ha pensato che fosse ovviamente in buona fede perché altrimenti
Daverio altri nel mio mi son posto negli USA ed è stato sciolto sono quelli Piercamillo ma sei sicuro discutiamo della tematica dei circola leggesse
Io questo non l'ho fatto
Ma perché ripeto ben lungi da lei considerato Spano questo cioè bisogna vivere questa situazione lei è solo solo non parla con nessuno
Perché non può parco nessuno
C'hai tre persone due aggiunti un procuratore
Che ti tengono conto di giorno in giorno
In una procura sì nate sotto guardi sono devo dare ragione a sé al Pubblico ministero cassa se no questo discorso la cosa volevo chiederle qua dice un passaggio che abbiamo perso il diciamo l'ha detto che la conoscenza è stato quella con la dottoressa dolce nel To esso dolci ha assistito questo con l'occhio al passaggio della chiavetta in modo da non c'era non c'ero a quella vi siete detti qui non ha sentito con la reclusione sino ad oggi io di questa vicenda data dopo Sivori metri ma non ho mai acqua
Beh quando ho chiesto in colloqui darle ragione colloqui gliela spiegato però
No detto devo parlare con Piercamillo sì e non è e Lella titoli sono dodici mi ha chiesto dipende non mi ha chiesto cioè Alessandro la conosco non tiene perché se no della verità anche in altre situazioni che Olivia normalmente piuttosto riservata sì
Troppo riservato va bene
Ci sono state ulcere locuzione entrambe le abbia riferito rispetto a maggio con perché ve lo dico sullo stallo senza io non me ne ricordavo ho preso contezza dei tabulati sì
E io a un certo punto
Sento Davico credo intorno al trenta ottobre mi corregga se sbaglio del due mila venti la ragione eh
Dopo e venti la ragione che perché il ventuno ottobre confesso regolarla ieri Lula è stato estromesso dal Consiglio Superiore Magistratura sì e gli ho chiesto se aveva il provvedimento con cui
Forse il TAR aveva respinto la sua istanza di sospensiva che lui mi trasmette subito dopo questa telefonata
Sì ma il senso la domanda era parlare ancora di più strumenti così nessun altro no documentata previsione a tredici nove scusate paglia ora sbaglia la domanda è avete ulteriormente subito esploso di questa di Gemma più
Anche perché consigliere che in un certo modo ma fuorilegge esempio capitolo avevo parlato basta
Il comunismo secondo mitica
No la mitica intervenuto sul collega testimone genetico duecentodieci comma tre avvocato Davide agendo anche l'altra volta scuse Marini in udienza
è un teste assistito vuole negare al suo avvocato di intervenire vide assistito metà Fini e fondato testimoniale no
Allora senta oggi sono cose rilevanti sezione Serenissima non rilevanti ha capito fosse un intervento fuori luogo ma si tratta di Correggio una data
Perché non è che ha detto il falso per dirette una data anziché un altro no diciamo di un animale piccoli partiti sono anche per questo
Sì sfrutta questo per intervenire quando c'è motivo questo ci sono il pubblico ministero e il difensore la parte civile il settore degli immobili curato sicuramente possono segnalare al dottor Storari
Quando risponde un dato no autorevolmente erronei ha fatto non rimproverare il difensore che lo assiste sì a corretto il tiro per un errore materiale una vita siamo alla però letta sarà sarà che si sono formati dal Presidente mangiano così Milano
Prima sulla Guaglioni attiva
Ma su questo tema Carlo nessuna interlocuzione come
Benissimo ricorda se c'è ricorda come ha comportato perché ve lo dico lottizzato del suo cellulare usato allora fondate da cornice romana telefono dell'ufficio non me lo ricordo
Non è una
Ma virtualmente guadi io presento il teatro d'ufficio non uso mai nessuno né in seguito a una sola il dove l'avete voglia solo per i numeri ingenuo solo per i numeri interni
Allora congetture o
Va be quindi non se lo ricorda si ottiene no grazie signor presidente Cimarron
Finito alle domande
E il dopo
E quindi cosa succede non so più niente questo io non so più niente io non so cioè fino fino a quando esplode sta dicendo
Aspetti un attimo sono rimasti esclusi visto che abbiamo fatto un pezzo del racconto quindi lei finalmente si ritrova con suoi imputabili
Gli imputati imputabili si ritrovi scritti che lei ancora
Titolare di quel fascicolo sì certo quelle finalmente può fare indagini
E nove a Brescia da Perugia e quindi per quello non ha più fatto niente indagini nessuno ha fatto più niente quindi la quindi Maggi allora si decide a settembre due mila venti rimandarlo concreti cessata qualsiasi attività e mestieri sedici rimandarlo perché fai altre indagini come magari pregiudicando cento investigativo fare il Colle
E a gennaio fisicamente manda io non ho fatto quindi fino al momento in cui scoppia questo pandemonio lei non sa più niente
Da quello che s'innamora di che cosa non so più niente mi perdoni però del fascicolo riapparso no è in crescita del triciclo di questa vicenda questa vicenda della della trasmissione degli atti al Consiglio superiore zero di nessuno viene a dire
Quindi quand'è che viene fuori il problema
Ce l'ho all'aprile due mila e
Ventuno
Così succede che si viene a scoprire attraverso quello che ci dicono i colleghi di Milano e di Roma
Che
Ma Marcello contraffatto
Cesare Marcellan Marcello se si Marcella contraffatto
Ho una che si chiama contraffatto uno vengo sapere il cognome prima perché a piedi o mi chiama siamo intorno acconto marzo la Pedio mi chiami diciassette Paolo
Hanno scoperto che tale contraffatto funzionario del Consiglio supera ma insomma è stata lei a mandare
I verbali
A giornalisti poi se vuole dettaglio ma questo sì tanto di sentiamo per quali giornalisti Milella sì chiusi Massari che sui nostri testi parte civile sì Milella e Massa
Il strani contraffatto americio solitamente le
Poi i miei giorni successivi
Vengo a sapere che contraffatto era la segretaria incarico per non ovvero saper lo dicono loro Pedio greco erano questo punto fatto uno più uno costringendo la Provincia al devo vedere che i verbali sono usciti da lì che sono i miei immediatamente fatto da Greco Nicola Francesco io credo di quello che è successo parzialmente
Volta cioè poco o nulla insomma al consigliere dal a quel punto scoperto codifica
Io ora se ho rinunciato alla delega mi sembrava corretto
Sì allora senta
Lei in quel punto cerco di immaginare quello che avrei potuto fare io
Ha chiamato Piercamillo Davigo uno antichi ma che cos'è no dall'attivazione perché adesso due sono le cose no o che la contraffatto l'avesse fatto di per su iniziativa o che fosse stato la la parte mandatario
Va bene le posso chiedere cosa ha pensato lei allora prima cosa auspico veramente perché a me lo dico nulla devo significava rivelare veramente un segreto d'indagine siano indagini in corso la gara pubblica sta roba da quando
E questo va be'era tutto informale fino a quel momento di e Piercamillo mi spieghi cosa sta succedendo significava
Dichiara Piercamillo Davigo la può segretaria ha mandato delle robe giro sette e ancora non si sapeva queste cose non non era riuscita già sui giornali no no no che è stato uno dei primi a saperlo cioè volete davvero fase indagini ancora
Sì ma sono allora senta le faccio un'altra donna Wanda diverso al momento in cui questa cosa è diventata di dominio pubblico
Lei non ha pensato di chiedere informazioni al dottor Davigo scuro cos'è accaduto
Allorquando inventario meno pubblico sì ne abbiamo parlato Borriello ma detto e io credo che sia vero Simine che se lei la responsabile perché sta per io poi non è che abbia tutte le indagini che sta facendo l'uomo ovviamente se non lo so
Se che a un certo punto questa è impazzita non so come dire Bellucci vaste come risposta
Cioè L'Unità via dal CSM ripartiti verbali rimangono quindi al Consiglio il chi era questo vigile sua se se Dio quando io queste cose io tutto questo non lo so
Cioè io non ho parlato con questo dettaglio con Piercamillo Davigo do scusi un attimo un regime di impazzita una risposta sì sì infatti noi no no
Le spiego il Baianese sopra luglio era stato indebitamente estromesso dal Consiglio superiore di ritardo a suo avviso indebitamente estromesso il
Questa segretaria che era molto affezionata a Ruini
Ha vissuto questa estromissione attualmente molto male attribuendola a disegni oscuri forse di Ungheria su cui non si poteva indagare
Ed è per questo che ha pensato secondo me impropriamente improvvidamente accendono stupidata ma questo la mia opinione personale di pensare di risolvere il problema con i giornali
Questa è la costruzione che per me se sia questo il vero signore verosimile un soggetto che ma impazzire fosse una parola scorretta
Pensa di risolvere il problema in questo modo non capendo che non risolve assolutamente è stata una infedeltà commesso a scopo di fedeltà sostanzialmente senso l'ex
Ma io credo proprio di sì
Non non si è saputo se questo signor avesse dei rapporti particolari con qualche persona che avesse interesse a divulgare i verbali
Questo no nove dei quali io questo nono non non non ne abbiamo parlato la somma che io voglio dire regionale leggo credo quasi ogni giorno rassegna stampa
Io credo che sia stato questo discorso cioè di una che ha voluto non so come dire vendicarsi passi l'espressione sì impropriamente queste carte le aggressioni si ricorda questo adesso nelle nella di Biassono per telefono si ricorda quando veramente Sismondo Scoma molto tempo dopo guardi molto tempo dopo si ricorda quando è il secondo limone seriali ma delle stimmate prima dell'estate due mila ventuno telefono di persona
Posizionamenti dire al telefono non ne sono sicuro
è sicuro che lei non non ne sono sicuro un pubblico ministero che parla di questa cosa al telefono questa norma è tutto pubblico sì no omogenei nonché le chiamasse il dottor Davigo questo una cosa tra di voi
Si ricorda esattamente senta poi dovrà totali cui sarà sentito in corsa tra quello che era successo nei suoi confronti che cosa gli ha detto no
Non si è mai sentito in colpa ma come aveva economica sì no ma lei a quel punto gli ha chiesto scusa un attimo per Camillo ma quello che abbiamo fatto era tutto regolare gliel'ha chiesto io mi son recato dite
No ma Quarena abbiamo fatto una cosa più di un anno fa o c'è se c'è questa cosa non Amelia chiese Manzini per a me questa vicenda si è dipanata ma parlo col senno di poi ovviamente perché prima tutte queste cose le sapevo
Nel momento in cui arrivato l'avviso quattrocentoquindici bis da parte la Procura di Lecce nei confronti in cui c'erano le dichiarazioni di numerosi consigliere del Consiglio superiore alla magistratura
E di quello che era effettivamente successo
Io quello che gli dico adesso cioè e confortato da alcuni dati
Ma io mi domando
Abbiamo sette otto consigliere del Consiglio superiore della magistratura che vengono a sapere queste circostanze
Abbiamo un vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura che si prende i verbali
Invece Michael poi distrugge se
Ci vuole qualcuno che mi venga a dire ma qualcuno che mi venga a dire dotto Storari cosa hai sbagliato c'è scusi il procuratore generale della Cassazione che viene sapeste ove il primo presidente della Corte di Cassazione che vive sapeste Rove
E nessuno mi viene a dire dirette indiretta guarda forse può è sbagliato
Nessuno me lo viene a dire
Ho saputo mi perdoni che poi è andata anche vuol dire sulla questa cosa
E non veramente non giungono altre no cioè no aggiungono questo non voglio aggiungere perché rispetto le istituzioni marxisti però mi perdoni quelli su Antonio letame
Nessuno
Però scusi un attore detto ha fatto riferimento cose che prima non sapeva e cioè che il dottor Davigo
Che aprirà a suo dire titolo di di informare quindi immagino il comitato di presidenza immagino il vicepresidente così per uno ogni forma come meno oratore Giovenale valiamo presidente queste tre persone
Io e statuine parla anche con altre persone se lei su questo ha avuto qualche perplessità in questo incidente anche io devo dire la verità no no no
Non so come dirlo interpretato come una cosa non so come si fosse in ufficio tra colleghi esista un procedimento penale passo gran parte e ci si parla di queste cose credo che nell'ambito del Consiglio Superiore Magistratura roba del genere forse ci stava pure comune parlasse con altri suoi colleghi
Ci stava pure essendoci stato oppure che lei ne parlasse questa situazione che lei non fosse così solo
Ci fosse a Milano lei ne aveva parlato con qualche non lega qui rapporto di amicizia no
Io non so non segna nuovi questa no quando assolutamente posso
A parte che non c'era nessuno con cui parlare perché erano proprio non lo dal al di là di questo avrebbe un passato spiaggia verso l'ufficio francamente però se questa capisco che va avanti poteva saremo forlivese colmiamo ci fa c'è
Adesso io non ho parlato ad una sezione penale trasmesso tenuti al segreto la camera di consiglio dichiaro quando ah sì in un evento che non è interesse generale per la sezione ce ne parliamo fra di noi ma non perché odiamo i penalisti prima è ovvio perché dobbiamo mantenere l'unità di giurisprudenza parliamo dico di quello che succede
Quindi con quei verbali che lei aveva in Ward non a fatti vedere a nessun altro dei suoi colleghi no della Nomura no
A nessuno lei ha un a un collega un qui particolarmente legato a parte la dottoressa Dolci
Sì qualcuno ce l'ho tipo faccio dottoressa Bach ma mi sono legata potrà salvare si imparano la poi qualcuno più anziano Alberto Nobili ma non ha detto nulla ecco Alberto Nobili Roberto Nobili che sa diciamo il saggio dell'ufficio assolutamente Ernesto Nobili
Poi messa al procuratore della Repubblica sofferente
Vito molti l'avrebbero visto bene come procuratore assolutamente sì e non non ha pensato di parlarne con il dottor Nobili no non ho pensato dalle la primo istinto era stata andare a livello istituzionale non so come dire
Il primo istinto migliore andiamo livelli istituzionali
Passa un consiglio di un collega volteggi in più
Non c'ho pensato e critico Alberto me lo rimprovera Alberto oggi io c'ho parlato del mio padre perché non sei venuto a parlare ma giuro che l'UDC sì bene o male che non tutti diplomati visto che non Anas a parlare per violare il segreto
Hai capito
è un'istigazione da parte del dottor Nobili punto però stravagante quasi intestato non parlarne colui che sicuramente farà quasi un teste de relato questo punto due però e io non l'ho fatto no io queste cose me lo sono tenuto tenute perché è stato attento perché
Perché capivo cioè quale costano insisto
Alle nuove regole me l'ha detto lei dice lei ha detto una cosa o guardi che lei sono tutti su tutti i magistrati quali capiamo benissimo anche di dinamiche interni quando io le ho detto guardi quante volte dobbiamo violato l'ossido eticamente consiglio
Dopo un'udienza dopo otto giudici succede qualcosa di particolare normale ne parliamo giardini parliamo non perché vogliamo violare il segreto ne parliamo perché però c'è un patrimonio conoscitivo dell'asse che soprattutto per i giudici dei più giovani serve ancora un procedimento di competenza
Quindi siamo abituati tant'è che lei mi dice
Beh quando il dottor Davigo non ha parlato solo con i tre soggetti è strettamente legittimati ma anche con altri da fatto perché quando c'è colleganza queste cose si fanno quindi guardi queste cose le faccio io
Le fa dottor Davigo ma lei non le fa
No e dunque di una rete è l'unico che non le fa nomi certo rinnovare sulle indagini particolarmente delicate io ho una tendenza proprio la chiusura o una tendenza alla chiusura se sono consegnatario del procedimento ovviamente ne parlo
Ma non mi fa ma anche perché guardi
Ma non per mancanza di fiducia nel momento in cui dice un'altra persona
Senza che il marito rapporti questo qui normalmente lo sa ovviamente pace ci stanno queste cose ecco io voglio evitare queste cose voglio vedere poi magari marito ne parlò una volta al telefono ragioniamo allora la regola che queste nel momento in cui tra le dice padre informazione se è sicuro che non siete in due a saperlo ma almeno in quattro sì Ecobiomas questa regola nell'indagine per cui sono piuttosto diciamo così attento a evitare di parlarne
Sì consideri poi l'interrogatorio chiamare vengono fatti appositamente un luogo assolutamente riservato fuori dalla Procura
Proporre garantirà anche nei confronti di altri colleghi eventualmente ma di tutti anche la notte delle stelle aperto nobili russi Cina oggi mancavano dei programmi no guardi principi onesto
Quindici mettere la mano sul fuoco assolutamente però voglio patto finiamo questo Comense un certo punto lei scopre che il dottor dal vivo netta all'anche soggetti che non sarebbero strettamente qualificati quindi anch'io altri membri del consiglio lei in qualche modo avuto disappunto quando ha preso questa circostanza e la contestata al dottor Davigo Flavio Roma è contestato sapendo a Mosca
Gian ma io le ho letto può sì Surrender but insomma che cerca quattrocento poiché c'era anche presente alla Commissione parlamentare antimafia
Preso atto ma non gli ho mai detto nulla si teme che si sono parlando in con
Vedete diciamo finale cioè un binario io questo non glielo so dire non glielo ha chiesto
Se lui me l'ha chiesto no domanda non gliel'ha chiesto no guardi devo dire la verità io ho sempre cercato in questa vicenda mantenere
Non so una posizione di autonomia
In che senso perché in questa vicenda quello che un po'si è verificato scusi non vuole fare la difesa
Io
Dopo aver dato i verbali di arrivo tutto quello che succede a farle motivo in città multa
Cioè proprio nulla non lo so nemmeno succede lei c'entra perché quello che succede a valle e quello che ha fatto allenatore ha scatenato e ha reso evidente in un passaggio che poteva essere del tutto informale insomma lei ha pienamente Inter tant'è che qua
Qualcuno in cucina come teste assistito e è stato poi giudicato anche in questo tribunale siffatto Capoliveri io tutto quello che succede a Pale non lo conosco
E devo dire la verità ho sempre evitato di parlare col dottor Davigo soprattutto avendo un procedimento penale in corso perché dopo il quattro sei aprile adesso non mi ricordo più del due mila e ventuno io immediatamente la notizia che arrivò il divulgatore
Dei verbali ed Enrico apparsa sulla stampa immediatamente
Stato immediatamente convocato a Roma e poi ciò che è accaduto per cui c'era un procedimento penale Cossiga ben lungi dal napoleonico una volta vi siete sentiti quella volta lì quella volta lì non le ha contestato ma scusa non è che tu mi hai parlato un po'troppi in giro no
Non ho mai fatto non l'ha mai fatto che non si è accontentato della sua risposta dicendo che questa signora
Per queste ragioni evidentemente perché cioè l'ha salvata astratta del fatto che non l'avviso consentitemi di Acsm anche oltre la la pensione che così discorso avesse pensato che ci fossero dei poteri forti
Che visse ottennero lei poi in relazione con Pieria che questa sua estromissione indebita suo avviso messe qualche relazione con Ungheria su cui nessuno voleva indagare e invece e questa è una opinioni che si era formata
I così il autonomamente
Questa signora o era un'opinione che si è formata perché gli era stata indotta dal dottor Davigo che lei io non sono la signorina Sokolov come ha detto che era Carosello
La signora si è comportata così perché sì perché perché per quei motivi che lo devo chiedere l'utente nell'ambito io quello che so io la signora lo sgomento che non è in grado di fiuto dottor Davigo
Novecentodieci
Trattative o no non è questo il momento
Va bene qui abbattuto lo spazio vede il dottor Tosi Franco il salasso udienze San Giorgio che sarà il suo momento
Allora nisseni piene non altre dobbiamo dare la parola fino alla parte civile avvocato comando domande rilevanti
Grazie
Avvocato Repici buongiorno buongiorno dottore
Rispondendo al presidente ha parlato della notizia emersa da
Dalla procura di Perugia circa il fatto che a una giornalista operativa i verbali
A marzo nel Duemila ventuno
è corretto sì ecco ma lei prima nel marzo mille ventuno aveva avuto notizia
Lista aveva già ricevuto quei verbali certo
Chi era questo giornalista il giornalista era Massari lei come l'ha appresa questa circostanza
Perché Massari è venuto alla Procura di Milano a consegnare questi verbali mi sembra sia il trenta ottobre due mila e venti
Questi i verbali che gli vengono consegnati dal dottor Massari dal giornalista Massari
Erano delle stampe di fine può
O dei verbali con le sottoscrizioni
File Word
Che in quel momento io il in quel momento
Lei aveva già consegnato mesi prima al dottor Davigo di file wondo degli interrogatori di amare sì perché la mia consegna ad aprile e in quel momento lei non pensò
Ha un collegamento con con la consegna che lei aveva fatto al dottor Davigo nella maniera più assoluta no
All'esito della presentazione del giornalista Massari
La procura di Milano aprì un procedimento no dall'esito scusi dopo sì però se vogliamo capire dove si va be'parecchio dopo parecchio dopo cioè
Sa che non lo ricordo se me lo ricordo a lei ma non me lo ricordo direi che possiamo essere già all'anno successivo se non sbaglio però magari sbaglio eh questo procedimento aveva un titolo di reato
Sì seicento quindi penso seicentoquindici a carico di
No
No scusi
Sì quanto meno ne accerto per la vicenda Massari non si sapeva assolutamente nulla
Quindi a carico di ignoti sì
A un certo punto viene passato a modello ventuno viene passato modello ventuno nel momento in cui la Procura Repubblica di promo per un giorno me lo ricordo agli atti risulta per ungere dagli atti risulta Perugia chi mi ha comunicato il nominativo era contraffatto
E viene iscritta
La bontà fatto andiamo che è scritta seicentoquindici ter chi è il titolare del fascicolo io e la dottoressa ferito
Ricorda il momento la la la data dell'iscrizione no
Però sarà diceva con fare sarà soprammobili e vengono attivate
Indagini
La dottoressa Pedio firma un decreto d'intercettazione d'urgenza credo sull'utenza contraffatto
E in quei giorni
C'era coordinamento di indagine su questa vicenda fra la Procura di Milano e la procura di Perugia e diradato la comunicazione avrà quando se ci ha dato la comunicazione ovviamente si è proseguita
Eh non lo so perché io dopo due giorni dopo ho abbandonato fascicolo cioè io quando mi si o o fatto il collegamento contraffatto da vivo perché prima no contraffatto veniva associata al nominativo segretaria Davigo contraffatto era CSM
Io quando soci attuali il giorno dopo dodici ore dopo
Ho parlato con Greco scusi voglio chiederle ma questo evento quale questo qua di massa resi rispetto agli altri giornalisti antecedente successione minaccia contro Massari si presenta in Procura a Milano se non erro che il trenta ottobre
Due mila ventuno si presenta venti scusi dove ieri poi si presenta un'altra volta mi se va al due novembre due mila venti poi si ripresenta un'altra volta piselli segna degli altri verbali sì
E dicevo questo invece a cui sta rifacendo questa riferendo l'avvocato Repice adesso siamo già nell'anno successivo per cui a cinque mesi distanza quindi dopo
Massari arriva dopo ma se arriva prima ai dapprima Massari è ottobre due mila e venti vicenda Milella per quanto viene comunicato nome quindi quando lei sa il nome di questo signore non non la società vivo alle donne anche da almeno non era collegato dire quindi da socio del rigo solo dopo quando mi viene venduta Greco IPTV acquisterà segretario in arrivo e mi viene detto anche oltre a questo che era sposata con un collega
Chi era stato uno dei fondatori indiani ritengono che queste due informazioni sposa come scandalo Saviano
Sappiamo che il nome di questo curioso risulta sicuramente adesso io non me lo ricordo francamente però Novaro però vorrei una precisazione dice
Lei prima ha detto che arriva una prima informazione dalla procura di Perugia con l'indicazione che la persona individuata come possibile
Diciamo fautrice della relazione alla giornalista mille la
Era una funzionaria del CSM su questa informazione ma arriva una sera via telefono benissimo al momento in cui a lei arriva la notizia e
La presunta rivelatrice una funzionaria del CSM lei non mette in relazione alla consegna che aveva fatto al consigliere del CSM Davigo assolutamente no
Perché che ripeto per me quello che è successo ma se uno ripeto è molto facile oggi col senno di poi direi maturo deve sapere
Fermiamoci al momento in cui io lo da FIAT ad Aprilia da dico che gli ho dato mi risponde da del comitato di presidenza
Io un po'tutto quello che è successo che oggi conoscono era Terme assolutamente inimmaginabile
Ci oggi sfido chiunque a pensare che ho mantenere ciò Piero simile che la sua segretaria si appropria dei verbali degli indagati
C'è una cosa utilizzabile
Incredibile ma il dottor Davigo nelle conversazioni che avete avuto le ha detto e la segretaria gliele aveva trafugati
No
No no
Questo non va detto battono scorretta inviano no no no perpetuano
Si ricorda se firmò anche lei la iscrizione sul registro degli indagati pensioni sardo penso di sì nella scheda dedicata che cioè insomma documentale però se Cerci due aprile del due mila ventuno
Sì
Sì coi poi via rivolte un'informativa della Guardia di Finanza
Qualche anzi dove di Milano
Sì sì sì in cui forse ci chiediamo i tabulati questo ricordo però sbaglia magari
è stato subito dopo l'arrivo sì questa informativa della Guardia di Finanza che dottore affezionato aspetti inattesi della dottoressa Pd o fa il decreto di intercettazioni d'urgenza
Il sei aprile del due mila ventuno sei perché il decreto d'urgenza credo che venisse chiesto proprio dalla GDF
Questo decreto d'urgenza viene fatto sul seicentoquindici ter sei
Pensano la procura di Perugia vi aveva comunicato
Iscrizione aveva fatto bene
Sulle
Sulla denuncia della giornalista Milella
Possibile trecentoventisei Pucci
è trecentoventisei intercettazioni non se ne possono fare o naturalmente
Lei
Rispetto alla attivazione della intercettazione su una cella contraffatto
Quando si presenta al procuratore Greco ambire sono stato io a consegnare i verbali a carico no totalmente l'otto aprile
A quel punto
Il fascicolo che fine fa
E non lo so perché io il giorno dopo rinunciato l'assegnazione e non ha saputo no io quel punto guardi mi sono sempre astenuto dal così come l'abbiamo un sistema comunque credo che qualche quello della dici limitazione degli atti CP via scusi Pia
E via io mi sono sempre astenuto dal toccare ancora con il fascicolo dalla perché non è che una volta ma perché non ovviamente non ero più titolare Donadoni Superquark immaginifici Marsilio in capo ci mancherebbe sì
Non le risulta che con quella comunicazione che lei chiede al dottor Greco procuratore della Repubblica di Milano venne meno la fondatezza
Della notizia di reato del seicentoquindici ter e quindi cessarono le intercettazioni ama ovvio sardonico anzi l'ho fatto per quello
Per la più fatto Perugia per correttezza ho detto ma quando mi sono accorto ho avuto il serio sospetto che la fonte mi perdoni della contraffatte Rojo perché qua stiamo parlando immediatamente sono andato
Immediatamente e a non manca cambiato il reato in quale io non mi hanno trasmesso a Roma hanno trasmesso da Londra io questo non lo sapevo papà non sono oggi no no no no lo sapeva nel fascicolo risulta verso il basso numero però l'ho saputo dopo sopruso come
Quando lei si presentò al procuratore Greco
Riferì le modalità e la consegna dei verbali al dottor Davigo cosa intende per modalità per Lecce qui no
Ho detto che glielo dati io
Pionati
Questo è stato lui veramente non mi lascio quasi finire di parlare le due cose che fece fanno nell'azione Cosimo faccio l'azione avremo parlò come avvocato e mi disse poi chiamo qui Romanelli un'altra Giunta fra questi pattugliavano formula d'ascolto
Queste due cose in funzione chiamato Manelli cioè
La la conversazione proseguì a prego lei il dottor Greco il dottor Romanelli
Scusi per una relazione perché era aveva il dovere di farlo sì ma cioè io arte no no io non ho nessun dovere di fare un gol contro indagabile pergole torte a mano con l'avvocato ha saputo se Aresta fermarsi ad interessare venerabile
Beh si insomma mi rendo conto
Sì io eviterei di entrare in argomenti che attengono centri intervento ex articolo centodieci comma forse penale proponiamo secondo è la ricostruzione la ricostruzione dalla vicenda ai fini dei fatti un conto è come dire collateralmente intervenire sui fatti a parte il rapporto fra difensore indifeso offusca opinione povere
Indagato orientato i relativi non ha con una sentenza passata in giudicato credo che ci si debba attenere mi permetto di via circoscrivere domande a ciò che può avere una ricaduta diretta
Anche magari suggestivamente correlata alla posizione del dottor Davigo qui faccio una opposizione formale a che venga fatte domande che riguardano i rapporti
Anche sul Sisti cicli attengono al tema delle imputazioni piuttosto ora allora senta
Innanzitutto mi ha detto che risponderà a trecentosessanta gradi trecentocinquantanove troppo è fatto per intervenire Poli ha già risposto
Perché volevo capire come è stata gestita la cosa ed ha detto no più per l'avvocato cioè subito capito che poteva essere coinvolto cede chiudendo l'avvocato che
Sì
E quelli a domanda del collega
Per quello
Riflettere in relazione alla sua indagati qua no allora senta lamenti e abbiamo già risposto in trio pensato sospendo l'avvocato non fa una relazione a volte sale Milazzo che si possono fare per spiegare i fatti cioè peccato che nessun fatto di rilevanza penale più giustamente tocchiamo all'avvocato però poteva anche dire io non ho fatto niente di male ti faccio una relazione poi mi astengo però di faccio dire che io non ho fatto niente di male copione presidente abbia quella domanda non era quella ecco al mandolino appena pregiudicano su posizione processuale ma anzi ben eventualmente la legge io sola ma io sono chiedo scusa qual è la domanda Novatek fosse Marx
Quando è entrato perché aveva ritenuto di poter essere indagati
Mi sembra che sia inutile domande inutile
Evasivo praticamente aprendo scarna confessare ai te l'ha detto
Io vado immediatamente allora come capisco che potevo essere io considerato la la la gola profonda l'ha già detto Louie non apriva la domanda era inutile è la ragione della mia un po'dieci perché io vado subito disco che posso essere indagabile vado dal procuratore di qua da le cose stanno così questo clima posso aggiungere
Qualcosa l'avvocato Repici lo sparo non certo io sono a poter l'autorità no ma non ci devo autorizzazione ma solo sette assist perfetto il Presidente è un gesto di gentilezza le autorizzazioni io naturalmente non è un caso o quindi si figuri se a maggior ragione invece soprattutto in un clima che fare difensori ma in qualche modo un postille nei confronti dopo tutto quello che era pregresso io già da un po'non mi fidavo
Ecco ci dobbiamo fermare qui per ragioni di programmazione con l'ascolto della lunga testimonianze abbiamo iniziato in realtà a sentire già ieri sera
Del Pubblico ministero di Milano Paolo Storari alla processo bresciano a carico dell'ex consigliere del CSM per Camillo Davigo imputato per rivelazione di segreto d'ufficio dei verbali resi dall'avvocato esterno dell'ENI Piero amara sulla presunta esistenza della Loggia Ungheria
Ricordiamo che Paolo Storari è stato assolto in primo grado era stato indagato in concorso con Davigo per avergli consegnato i documenti in formato Word o con le dichiarazioni di amara sulla a ipotizzata sostituzione segreta lamentando un'inerzia delle indagini ma alla procura di Brescia ha fatto appello contro la sua assoluzione e per questo punto è stato sentito come in da qualità di testimone assistito nel processo in corso a carico di Piercamillo Davigo
E per questa sera si conclude così la puntata dello Speciale giustizia grazie a tutti per l'attenzione da Lorena D'Urso una buona ascolto con i successivi programmi di radio radicale