RadicalNonviolentNews

Ecco c'è radical non vale chiusa puntata questa di oggi che ora il vero piacere di dedicare a Memorial alla organizzazioni a una delle organizzazioni che è stata insignita del premio Nobel per la pace nella giornata di ieri questa è stata la decisione del comitato di Oslo infatti che ha assegnato questo premio a tre attori diversi oltre alla associazione russa Memorial
Ce n'è un'altra
Ucraina e un importante esponente del mondo dell'opposizione democratica Bielorussia quindi abbiamo una una triade anche significativa dal punto di vista politico e della resistenza democratica che si va sviluppando in questi tre paesi con sfaccettature e tempi Diversi naturalmente
E sono molto molto contento di avere in linea in collegamento da Milano una delle più importanti fino a quando l'associazione esisteva rappresentanti ovvero Elena costi codice
Con cui parleremo degli ultimi sviluppi
Ciao Elena ben ritrovata
Scarlatti allora Elena costi economici e traduttrice vive da molti anni in Italia lei è di origine ucraina cittadina russa e ed è anche una scrittrice e appunto attivista per i diritti umani
Che ha militato anche è stata molto attiva anche in nel Memorial Scotti aveva sede a Mosca adesso lei fa parte comunque del direttivo di Memorial d'Italia una delle sue delle associazioni che fanno riferimento alla associazione madre diciamo così quell'appunto russa la quale nel febbraio scorso è stata chiusa Stra disciolta per volere della per la decisione della Corte suprema russa naturalmente una decisione politicamente motivata e che abbiamo poi capito essere far parte di un disegno molto più ampio e violenti e criminali appunto del del Cremlino Elena direi che in partiamo da qua a dire che intanto essendo stata essendo giunta ieri questa decisione da Oslo è un simpatico regalo per il compleanno di Putin che era ieri
Appunto assieme al collega lo scoppio del ponte di Crimea sono due
Quelle regali che l'unico elemento forse non non se l'aspettavano così tutt'e due e per il suo settanta anni
Sì forse nella decisione di una conseguente frenata decisione del comitato di Norvegia e faccende quest'anno si sperava si pensava magari moltissimi sono rimasti anche un po'stupiti dalla scelta
Stranamente nonostante nonostante siamo tutti gente simpatica uno vedevano muoio però si aspettava magari il premio alle del popolo ai no in quanti non mi hanno tant'do la mia idea quanto l'idea che io internet incorporare non e moltissime dalla telefonata atto dicendo ma Elena ma come è possibile ma perché a tutti e tre insieme e troppo politico a questa idea Etnoteam
E interrompo
Pacifica queste noi traiamo possiamo accettare di stare con i russi adesso volevo proprio viene fermarmi un attimo perché qui c'è un discorso morale molto difficile
Gli ucraini non accettano più l'idea di stare da chiunque parte sempre russi io parlo di vent'anni
Ci sono ottantasei lealisti per esempio aderente delle acque che una delle persone in realtà più intelligenti più più interessanti del dell'ufficio del presidente tedeschi e ieri appunto Persico scatenato contro questa decisione nonostante le alla decisione del premio
Del comitato del premio Nobel di qua della pace per quest'anno ci sono appunto non sono i i membri della memoria in Russia ma anche quelli nell'assicurare il Central
Un ucraino e anche un detenuto politico Alessio vai naziskin che si trova in prigione indecorose
Ecco si vede che non riveliamo dei clienti troppo aspri
Il livore di delle scontenti toglie ogni motivo anti devo dire perché dopo goccia dopo tutto quello che è successo in Ucraina posso capirli quindi morale Matteo ucraini non sono per niente felici
Ci sono tantissimi commenti arrabbiarsi Brecker io sono rimasto male perché siccome la memoria e quei magari due parole per le nostre ascolta Orion ecco di cosa al di qua della memoria
Subito
Quando si
Cioè è sparita dalla mappa della storia la grande struttura imperiale che era l'URSS questa questo intero
Questa gabbia dei popoli
Questa
Un
Utopia o anche in tutti gli archi o comunque costringerà la gente di vivere in una in un clima di autoritarismo
Quando tutto ciò che è successo alcuni hanno subito
Pensato a Mosca ma non solo a mostrando intellettuali e non sono intellettuali di vedere raggruppa predisporsi per fissare la memoria dei misfatti del regime tutte le per a a quello è stato quello che io mi ricordo in nell'Unione Sovietica soprattutto l'autoritarismo quindi è è stato lanciato un appello a tutte le famiglie chiedevano dei ricordi degli oggetti e la memoria che un gruppo un gruppo di di
Persone che lavoravano
Il regime senza profitto
E sponsorizzato da organismi internazionali questo gruppo di persone archivisti e storici cominciato pubblicare io per professioni faccio l'agente letterario chiaro che il mio
Lavoro lì era ben circoscritto e per me è abbastanza chiaro
Dove trovarli i libri che avevano più chance di arrivare in molti Paesi cioè dove trovare dei documenti pubblicati e così abbiamo fatto con moltissime edizioni tipo in Italia e sono apparse anche
E di niente gruppo Rizzo gruppo Mondadori dopo quello che vuoi e in tutto il mondo perché di solito si faceva un'edizione per venti Paesi venticinque Paesi Bertocchi lingue
In queste stanze in lamiera intellettuali non sono non perché le famiglie ci tenevano vedere pubblicata la loro memoria personali piccola ma anche grande
Se applicata a tutta la storia del ventesimo secolo contro questo organismo se scatenata Dolan rabbia e di tutti
Hammond scolaro scusami Elena sull'interruzione perché oltre a avrei dovuto ricordarlo in apertura oltre alla al lavoro all'impegno per la custodia della memoria
Democratica di soprusi degli abusi del secolo passato in Russia Memorial aveva anche parallelamente creato un specifico Centro per i diritti umani per lo studio e la promozione dei diritti umani e anch'esso naturalmente è stato chiuso
Da Vladimir Putin sempre a febbraio scusami però davvero
Una Angioni arrangiati ma lui è un puntualizzare
Proclama nulla di punti di controllarle non so nel presente e nel futuro ma anche in passato perché tu hai ragione infatti si voluto chissà forse si è riuscito a
Aiutare persona nei nei guai che avevano semplicemente
Di o la minaccia di di di di prigioniero e di varie repressioni perché semplicemente dicevano la verità su ciò che succede all'adesso su succede oggi ma maggiormente
Comunque strano e parti e simbolico che Putin voleva nella facce cioè nella persona personalizzazione la memoria ammazzare la memoria memorie del ventesimo secolo perché secondo noi
Ci sono benino i danni indiretti tra ciò che le sta facendo adesso in Ucraina e del ventesimo secolo con questo ora
Nulla oppressioni di di persone che la pensavano diversamente occupa semplicemente che non pensavano niente però sono stati comunque
Diventati cioè sono diventati vittime del Gulag e delle meccanismo oppressivo e contro questo perché lui quello questa rabbia contro questa cosa sembra abbastanza particolare si vede che lui si associa
A meccanismi oppressivi dei tempi di Stalin di Sergi rischi di caldi ebbe piuttosto che entra vende che adesso si chiama
Se SB e di cui lui fa parte quello che volevo dire capisce Matteo che sono d'accordo con te sì ma diciamo lottare con chi e contro di te oggi e ancora ancora accettabile per un dittatore non diretta teoriche cerca di sradicare tutto quello che alla memoria e quindi come tali il roseo cliniche ha creato la nostra organizzazione innamoriamo a Mosca nel museo
Diversi siti internet negli archivi ma la stessa possibilità semplicemente aprire la bocca indire
Mio nonno che non ha fatto niente è stato fucilato durante le purghe uno tu non puoi dire questo impressionante non ti pare pur nella la la la lotta di puntine totale lui vuole lui e i suoi perché esiste un Putin collettivo io non
Non sono
D'accordo con l'idea che ci sono lui e tutti gli altri ipnotizzati da lui obbediscono e basta secondo me non è consentito pari che che è un gruppo anzi che diciamo ancorché una corrente di pensiero e quindi in in quest'ambito la minaccia parte da dell'idea stessa della giusta
Tizio è verità dell'idea stessa della libertà della stampa c'è stato lottando non contro qualcuno ma contro qualcosa
Ha fatto bene il comitato di
Nonché il premio Nobel Price sedili norvegese a al diario a pensare per ogni il Comitato comunque ha messo insieme tre così diverse sei cioè come non hai non ha saputo la tre animali che in realtà non dovrebbero camminare insieme perché sto pensione attimo la memoria lavora nel regime di una dittatura e difende soprattutto la memoria globali principi della democrazia
Il Simona Izzo lavora in Ucraina
Dove la dittatura non esiste esso è uno dei Paesi esigibili del mondo quindi fanno un grande lavoro ma non sono sotto la minaccia di di essere immediatamente catturati mesi in prigione finalmente
Quella
Alesse che adesso è detenuto in della Russia comunque è un singolo come Nelson Mandela come anche naturalmente sì Now è una cosa diversa e quindi pensando in una maniera così un po'
Un po'troppo è chiaro che il il premio Nobel per la pace ha sempre avuto anche un obiettivo bestie di prospettiva
Quindi di incoraggiare una dinamica di incoraggiare una liberazione in qualche modo e una conquista di nuovi diritti di nuove libertà
Uno poi ovviamente poi ci può vederla in un modo o nell'altro concordare o meno ma lo spirito con cui è stato annunciato è quello appunto di lavorare per una pace che comprenda anche quei terreni quelle superfici governate non certo per quanto riguarda l'Ucraina non non dallo Stato di diritto ma questa cosa che ci hai raccontato della ritrosia del della delusione nell'accettare una sorta di equiparazione alla associazione tra associazioni russa e Associazione Ucraina un punto dolente infetti
Come pensi che possa essere accettato dalla società ucraina in generale questa nomina pensi che avrà degli affetti positivi
In futuro
No non avrà nessun scelto gli ucraini sono troppo impegnati adesso nella lotta per
Nella guerra di cui noi abbiamo solo l'immagine filmica quando abbiamo visto non solo delle Perini connessa al batterista dato RAI ente Tosca che non sono da grande
Guerra eccetera
Mamma mia quant'è diversa dalla proprietà dalla nostra e quanti sono adesso li aspettiamo aspri che non completamente
Accettabile nel senso che se parla di molto di uccidere
Il problema è che hanno smesso di avere paura di questa parola ma anche qui noi dobbiamo ancora che nere sono persone che sette sette mesi sono in trincea
E quindi da no fornire o scappate Aso oppure cinese o torturati e poi insomma Lando oggi ai listini eque cioè noi muore
Per il tutti gli abitanti dell'isola terrestre queste un'altra disgrazia che ha portato la guerra cioè io con tutta la mia anima si
Ma sono da una parte le ucraini
E questo è dimostrato anche da una nero invidioso notizie che ho avuto più noti nei pressi è stato tradotto lo pubblicano adesso allora di solito in questo periodo non vuole sentire niente che puzzo dal di Russo
Invece questo libro uscirà e connesso ma gentile ma io capisco perché questa è una specie di favore personale per la mia figura che comunque io
Curo anche le edizioni di silenzi chi quindi diciamo che lavoro ma generalmente generalmente l'intolleranza sta salendo alle stelle e questa cosa poi non non sarà facile di calmare e ci sarà un giovane questo stallo societario è stato scelto appunto allora questo questo Trio
Proprio perché in vista delle crescenti tensioni a ad Oslo già propongono una una via
Sara non dei Paperoni inedito almeno perché alcune cose se alcune cose possono essere pacificata e altre invece la Sprite noi non qual pensavano ma ti posso dire che
La il pomeriggio di ieri e la mattinata Dio oggi io continuo a scrivere lettere lingua ucraina
Praticamente scusandomi
E perché dicono a voi ma riflettiamo Nanchino ragazzi ma veramente ma non siamo noi i colpevoli di averlo ricevuto sto premio povero pensate perché voi dite scrivo io ma sta però ricevuto indicativamente di
Quanto penso sette otto ma sono praticamente tutti i miei corrispondenti alcuni quindi e con alcuni mi dicono mi dispiace ma
Devi capire altri dicono appieno ma veramente questa cosa non ci va bene e non ha ricevuto l'irrefrenabile mandarlo anni sono ma non ha ricevuto nemmeno una lettera di congratulazioni invece a opera del dottor nazionali in oro con con impone come dire come passioni ci sei
Nel senso Elena capiamo quanto Steinman letta come batterista e e ti posso dire con Lele amici ieri delle anni insieme di tutt'di tutte le provenienze c'era internazionale perché dicevano ma che sta
Strana storia chiaramente
Intanto sto pulita Toma davano al popolo ucraino e tutto era andato bene invece con questa divisione non non facciamo altro che come quando fondere le cose vedi Matteo quando ieri io ti ho telefonato tutta felice non sapevo che questa reazione sarebbe salita con le sale l'onda sul mare anch'esso in decessi
Esiste
Il problema va bene poi sarà risolto immagino che poi ci andranno queste tre delegazioni a prendere il premio naturalmente non si prenderanno pugni ci mancherebbe non è non è così io credo consulti
Molto molto molti colleghi e amici di di provenienza russa che su internet
Parlando in Ucraina cioè non è non è totale questa intolleranza ma gli ucraini e lo sentono come un'ingiustizia equanime ogni artiche Moulin quello che mi spaventa e proprio il lessico
Cioè dell'uccidere c'è una parola che che adesso vola come volano alle mosche cioè senza più capienti vedi cosa noi
E e anche con il loro hanno ragione perché da quando Putin ha dichiarato che ci sarà un un arruolamento di non so lui dice trecento mila ma in realtà si parla di un milione e duecento persone
In questo punto nascosto segreto numero sette
Ci sono adesso del ci assicurano insomma che
E poi se vuole mettere vuole creare un esercito impreparato la faccio tutto da Brindisi così riuscirà a farlo
Se non non non alle scarpe per tutti coloro non aiuti nuove no no Ranci scaduti nel due mila uno
Sì lo so però siccome lui ha rimesso a stampa spaventando le ucraini quale idea di esso che coprirono di questa carne da cannone dei dei verbi farò morire dire sotto la massa di questi corpi
Allora cosa voi lordi
Rispondono solo una cosa e noi li uccideremo e quindi noi stiamo assistendo a una battaglia Anza
E psicologica
Che rischia comunque di rimanere io sempre detto che gli ucraini Tim piace molto la loro lettori qual è il loro modo di parlare in questo periodo l'ironia il cagnolino quattro anche il innesco otto e di tutta la guerra sui sei
Però se in mano mano che la guerra sia l'analisi negli anni
Perché
Sì senza essere non non Vandals sono sempre più seri in questa voglio solo due pure che è difficile però giudicare essendo io farlo da un terrazzo nere dell'osso dappertutto fiori uccellini
Cioè non non cedere neanche quelle regioni care
Quelli che stanno in questa bolgia e la tua opinione personale quale invece perché finora abbiamo parlato un po'di di un senso
Che tu hai percepito rispetto alla una almeno una parte della popolazione
Carreras Pilato Colognola impressionare quale
Però opponeva anche guarda miei colleghi anche Pelé che non ci sto più con nursery Ranieri Ski posso dire che le persone in più pulito in più altruisti Pio prive dell'induismo Tieri di e non solo di arricchimenti denari ma anche dei salari cessati ci sono quelle che fanno la vita
Spartana e lavorando tutti i giorni per dieci dodici ore con questi Cuneense incontrando quelle vecchie che ancora esistono che hanno fatto mandarini del carcere nei tempi sovietici
Più più ampio numero di io pose persone io non so dove bisogna andare a trovare sono quelle della memoria quelle che sono a Mosca quelli che sono adesso scappati i rilasci roba cuoco una grandissima Nicola che adesso si trova in una a Berlino reso mai assediato ma che non sono le di una famiglia che ha dato tanto allo sviluppo della democrazia in
Sul territorio russo
Non mordere dire di quattro
E tutti e quattro lavorano in questo ambito quindi senti
Io sono sicura che vorrà meritano il problema è che con questi prendi prendi internazionale bisogna avere cento chi e mille teste prima di decidere come combinare proprio come organizzare questi atti e noi osserviamo ogni anno di più
Ci sono delle cose che uno non riesce poi a interpretare infatti sarei più felice se memoria la per la l'avesse preso
Senza altri compagni perché così si si avrebbe si sarebbe potuto dire memoria lo merita e un'organizzazione un'icona
Non ci sono uguali e e e diciamo Peroni
Oppure
Se se fosse se se se se avesse preso un'altra decisione del popolo ucraino
Terza decisione non lo so se lei anziché insomma si poteva fare in vari modi mettendo insieme i con sorriso pieno di bontà andiamo a smettere Trevellin litigare stante un po'insieme
E si arriva a delle assurde dichiarazioni che noi lavoriamo dei russi cioè coloro non capiscono che questi russi che cosa sono che sono degli eroi chi si è sacrificato per loro ucraini questo purtroppo sì
Come il Papa cioè occorre come tutte queste
Proposte di far pace una volta tanto vale e smetterla di litigare non non si può dopo bucce dopo tutto quello un Paese distrutto queste sono delle trincee cosa noi proponiamo proponiamo loro di comportarsi da buoni amici
Per noi non sappiamo che cosa vuol dire aver visto tutto quello che
E spesso detto Elena capito chiaro visto che stiamo per chiudere volevo chiedere esce lo hai ne hai parlato in apertura volevo chiederti cosa ne pensava mi di questo attacco che ha tagliato lì con lei poi le le comunicazioni e soprattutto i la il percorso tra la rime a e il resto dell'Ucraina
Ancora non è chiaro ogni e Taglioni del Saglio in particolare chi è il responsabile non ci sono state rivendicazioni chiare ma
Radio RAI con un atto diciamo partigiano ecco userei questo termine o all'Ucraina Golden rivendicare una mossa è una mossa regolare nella loro guerra perché un
Loro fanno da guerra Strategy tant'è che Putin non fa ti porto in un dice di aver purché i suoi generali dicono di avere un piano politico no contrordine compagni mi e si spostano dall'altra parte gli ucraini non fanno questo perché hanno la strategia molto bene alla murata nelle buone scuole
Militari perché manca il sempre quindi in questa guerra bisogna di esso tagliare le approvvigionamenti per crea il clima
Quindi in ogni caso si trattava già da da da molte settimane che questa questo ponte era già condannata poi diventa un'isola l'unica uscita è successo non so che son ci sono già tantissime armate ucraine che vogliono liberare sia storno quindi adesso avranno tutti questi problemi non profughi come dire quelli che scappano insomma i militari che scappano in panico
E lì dovranno solo prendere speriamo che non li uccida no non prendono prigionieri e quest'anno ha dovrebbe del crimine guai a macinare miglia Emiliano altissimi
Se se se è una garanzia e unitarie chiaro chiaro torniamo al Memorial ieri sto è giunta la notizia che è stata confiscata la sede storica se non sbaglio a Muscardini morì al è stata una giornata che ha avuto anche uno il più lungo in in tribunale ma alla fine questa è stata la decisione giusto
Giustissimo consideriamo e pagina anche questa conseguenza stampa dei vincitori del Premio Nobel che la devono dare parlando ai giornalisti di tutto il mondo nel cortile del tribunale dopo aver perso la causa che era la loro ultima speranza di poter ritenere di enti d'archivio il museo le collezioni
Ma qui tocchiamo anche un un argomento particolare
Il regime di punti
Segue certa ideologia lo sappiamo e e qui d'accordo però e anche molto ardito e anche molto bandi e allora mi di professioni veramente Banti bandite sicché direi
Perché c'è questa grande voglia di espropriare vedi robot aree di impossessarsi appunto di sequestratori di chi con scaglie dei beni
E la memoria non perché loro ma perché altri chiesti si si occupavano dei diritti umani delle non delle collezioni della memoria insomma un grande organismo internazionale che adesso io non mi ricordo quale era forse UNESCO sono una grande organizzazione Anagni fanno vent'anni fa parliamo di un periodo
Tipo vecchio
Aiutato dormitorio via del questa sede che è un grande palazzo nel centro Mosca centralissimo è come avere un palazzo
A Milano in via Montenapoleone e loro hanno li hanno organizzato appunto il Museo d'archivio la sede un posto dove chiunque poteva venire per raccontare le storie quel potere anche avere una difeso a un avvocato per i diritti umani così quindi se queste aziende in maniera completamente illegale
Disegna d'un tratto Teresa e sicuramente poi data a qualcuno degli amici di Putin come è successo già tante volte questo aggiunge anche a una un aspetto di corruzione di diciamo di pressioni e non so Ago ideologica ma anche
Economico come memoria vice Manmohan Singh ecco su chi è anche meschini e da voi esiste anche in quella come dicevamo nell'ultima puntata all'ultima conversazione che abbiamo avuto con Jacopo Jacob buoni
Si configura davvero Comuna Cletto Croazia la Russia
Sì sì con semmai ha convocato anni l'ha detto proprio in maniera Chiara Gisele Mengoni
Se eviterei sì questa è una Cletto grazie anche per difendere cerchiamo batte la cerchia si è si è accumulato in maniera l Italia ha chiesto pronta quasi spine per difendere tutta in realtà è semplice non molto triste
Già Elena io ti ringrazio siamo giunti al termine la trasmissione per cui dobbiamo salutarci ringrazio Elena costi codice l'agente letteraria
Scrittrice e fino a che esistita la la l'associazione Memorial componenti di appunto memoriale che ricevuto ieri l'assegnazione del premio Nobel per la pace scene anche a un esponente bielorusso dell'opposizione democratica e un'associazione Stati Uniti civili in Ucraina grazie grazie tortile ascoltati alle loro radio radicale da quante accede alla moriamo Italia presenti comunque esiste
E lavorare e e noi potete sempre interessate digitando su internet Nemorino prende Italia ecco e che tornerà sicuramente a farsi sentire la radio radicale grazie lena Franzo sarà gravi era di carovane Genius torna sabato prossimo