Puntata di "Speciale Giustizia" di lunedì 19 dicembre 2022 condotta da Lorena D'Urso .
Tra gli argomenti discussi: Anm, Giustizia, Magistratura.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 2 ore e 1 minuto.
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Buonasera a tutti da Lorena D'Urso pervenute all'ascolto dello Speciale giustizia dobbiamo dire in maniera chiara e netta che non c'è nulla di liberale in queste riforme lo ha detto sabato scorso il presidente dell'associazione nazionale magistrati Giuseppe Santa Lucia riferendosi alle riforme
Costituzionali annunciate dalla ministra della Giustizia Carlo Nordio Enna materia di separazione delle carriere e azione penale un nel sistema liberale e di garanzia non può fare a meno ha aggiunto il presidente dell'Anm
Dell'azione penale obbligatoria dell'unicità delle carriere e questo l'ha detto il presidente l'Anm lo ha detto aprendo la riunione della comitato direttivo centrale della sindacato delle toghe di cui stasera vogliamo proporvi una sintesi con tali riforme ha detto ancora il presidente Santa Lucia la si pongono le premesse ineludibili
Per un controllo politico sull'azione penale in tale quadro dunque non alziamo muri non facciamo scontri ma continueremo a spiegare che non si tratta
Di riforme liberali che rendono migliore il sistema giustizia un attacco a freddo sulle intercettazioni così il presidente del ne metto ornato sulle parole del ministro nord venne mantelli appunto di intercettazioni durante le audizioni in Parlamento sulle linee via programmatica del suo dicastero le intercettazioni hanno avuto una riforma nel due mila diciassette due mila diciotto nel due mila venti a ricordato il presidente Santa Lucia aggiungendo che dopo la riforma non credo ci siano stati casi che hanno segnato una lacuna come invece in passato era avvenuto sulla diritto alla a riservatezza
Così dunque il presidente Giuseppe Santa Lucia e presidente del Nm che sentiremo appunto in apertura dei lavori del comitato
Direttivo del sindacato delle toghe sabato scorso a Roma
Le linee e le linee programmatiche illustrate
Dal ministro o Nordio il sei dicembre scorso in Commissione giustizia di Camera e Senato
Riprendono come era lecito attendersi le proposte che l'attuale compagine di Governo aveva a suo tempo anticipato in campagna elettorale
Su alcune DS l'Associazione nazionale magistrati e da sempre molto critica
E siamo convinti che a tempo debito sapremo ebbene spiegarne le ragioni ai cittadini così invece
Il segretario generale del Nm Salvatore Casciaro nella sua relazione al comitato direttivo centrale
Mi riferisco detto Casciaro alla separazione delle carriere all'eliminazione dell'obbligatorietà dell'azione penale all'istituzione dell'Alta Corte chiamata a pronunciarsi in sede di impugnazione
E sul disciplinare e ogni altro provvedimento degli organi di autogoverno delle magistrature proposta quest'ultima
Che se attuata e sarebbe in grado di depotenziare fortemente il ruolo del consiglio superiore della magistratura e che potrebbe temo
Trovare ampia convergenza posto che nella passata legislature era stato già presentato un ddl
Costituzionale da analogo o contenuto
Certo ha proseguito il segretario Casciaro l'annuncio della volontà di procedere in tale direzione resta ancora a livello di dichiarazione di intenti aspettiamo di vedere se e quando lei è anticipazioni del ministro della giustizia si tradurranno innanzi iniziative concrete sul piano o legislativo addirittura di revisione costituzionale pare di capire che i temi divisivi non siano per ora in cima all'agenda del governo essendo prioritario secondo gli annunciati propositi del ministro ridare efficienza alla macchina della giustizia ancor anche in funzione della alla realizzazione dei target del Pnr re e questo dunque il segretario del Nm Salvatore Casciaro che pure sentiremmo in questa ampia sintesi che vogliamo proporvi stasera del la riunione del comitato direttivo centrale dell'Associazione nazionale magistrati in particolare della riunione mia bella prima giornata di sabato diciassette dicembre c'è da dire inoltre che la magistratura democratica la corrente storica di sinistra della magistratura associata costituita un gruppo autonomo nel direttivo dell'Associazione nazionale magistrati
Lo hanno comunicato ufficialmente lo sentirete Silvia Albano a nome anche di Mico Santoro e Stefano uccelli durante appunto la riunione del parlamentino delle toghe
Riteniamo opportuno comunicare alla comitato direttivo centrale dell'Anm hanno scritto i tre magistrati che a seguito delle modifiche statutarie approvate dall'Assemblea di Area democratica per la giustizia lo scorso quattro dicembre e ci siamo dimessi e dall'associazione area democratica per la giustizia conseguentemente
Intendiamo costituire all'interno della CDC dell'Anm un gruppo autonomo dare a quello di magistratura democratica al di là del dato formale che crediamo debba essere registrato di rimanere agli atti anche per l'espressa menzione che i gruppi hanno nel regolamento della CDC
Ci preme sottolineare che garantiamo e garantire morì dal nostro pieno e leale sostegno all'Nm
Impegnandoci come singoli e come gruppo nella associazione nazionale magistrati centrale e più in generale a sostegno della la magistratura questo abbiamo fatto facciamo e faremo hanno ancora raggiunto i tre magistrati certo non per ottenere soddisfazioni simboliche o riconoscimenti personali a qualsiasi livello quanto piuttosto con il solo fine di sostenere rinforzare vivificare la a casa al Comune
Questo appunto quest'ultima decisione come dire un ulteriore nel segnale di distacco di Magistratura democratica da Area democratica per la giustizia gruppo in cui circa dieci dieci anni fa
Hanno unito le loro esperienze le correnti delle toghe progressiste Magistratura democratica appunto è Movimento per la giustizia
Nel luglio scorso nella suo congresso a Firenze Magistratura democratica ha affermato la sua autonomia ha ricordato il segretario nazionale nel Stefano Musolino non in contrapposizione ad area ma per garantire la più vivace plurale rappresentanza di tutte
Le sensibilità che ci sono nella nella magistratura progressista
Di fatto insomma un ulteriore e spaccatura all'interno appunto delle delle toghe
Di sinistra niente di nuovo sotto il sole così appunto come niente di nuovo sotto il sole la che rappresenta insomma la la posizione da sempre della dell'associazione nazionale magistrati che appunto ha criticato le riforme annunciate dal ministro della giustizia Carlo Nordio e dunque noi appunto vogliamo proporvi dicevamo questa sintesi dei lavori del comitato
Direttivo del Nm sentiremo questa volta comitato direttivo presieduto dal il magistrato Rocco ma ruota ticket sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Rieti e sentiremo dapprima alla relazione del presidente Giuseppe Santa Lucia poi il sentiremo il segretario generale dell'Anm Salvatore Casciaro e poi il seguito del dibattito della prima giornata cioè sabato diciassette dicembre
Allora buongiorno colleghi io prima di relazionale su quello che abbiamo fatto in questi davanti al ventuno ottobre un paese istituzionale penso di fare il congresso una parola sul congresso io credo che
Possiamo essere complessivamente soddisfatti compresi penso che ha siamo riusciti a individuare temi di interesse
Sessioni tonino approfondimenti significativi
Lei prova anche il fatto che è necessaria una sessione sull'associazionismo giudiziario Luca Ponzi radio normanno coordinata il tema talmente interessa trentuno binomio oggi hanno sottoscritto un'integrazione all'ordine del giorno parlare di questo credo
Il congresso abbia avuto
Contro
La prima sessione
Si profili costituzionali
Il lavoro
La violenza in Rete nuovi credo che siano stati tutti argomenti interesse se devo dire qualcosa non
Positivo forse non c'è stata una presenza particolarmente significativa
L'avevamo fatta a Roma anche per agevolare quanto più possibile le presenze dei colleghi
Il congresso con magari Simpsons Salvatore da qualche
Pubblicazioni un po'più dettaglio non ha avuto la presenza di altri compresi nel passato credo che questo sia anche fisiologico non lo dico con sì insiste
Anche dopo il colpo per carità ma io dico uomini posso dicendo nel senso che
Non è nulla di patologico
Però segna forse anche un po'di quella stanchezza grazie all'azione magistratura associata cosa ha registrato
Disincanto un po'di difficoltà a ritrovarsi con entusiasmo s'intende l'associazione quello su lo dico perché questo deve essere un nostro preciso impegno antiage doveri di rappresentanza come noi deve insistere fortemente nel dire ai colleghi della stazione sarà disponibile far comprendere far toccare proprio con con mano che l'associazione magistrati nome
In realtà come dire prescinde
E la presenza della magistratura nella società è una serie che i sovrintendenti andiamo rivisitando invece nei decenni di impegno dei colleghi che ci hanno preceduto e quindi dobbiamo insistere fortemente perché questa stanchezza ci abbandoni presto bisogna far capire insomma senza la voce dell'Associazione nazionale magistrati
Certamente alla giurisdizione ma anche la qualità del dibattito pubblico sui temi così importante come sono quelli della
E l'amministrazione della giustizia detto questo
Credevo doveroso fare una breve riflessione sul congresso abbiamo incontrato il ministro come Giunta lo abbiamo fatto dopo
Ricorderete un documento
In tessitura centrale sulla preoccupazione forte credo un po'tutti sull'assenza di una disciplina transitoria
La targa sarebbe
Entrare in vigore il primo novembre
Dopo abbiamo scritto al ministro della Giustizia ribadendo le nostre preoccupazioni chiedendo
L'incontro col ministro c'è stato
Il ventiquattro novembre devo dire un incontro cordiale un incontro in cui il ministro ha manifestato aperture e anche richieste di collaborazione ha posto come è stato il primo tema il tema dell'efficienza
Giustizia
Siamo anche
Piano nazionale imprese residenza questo lavoro
Sottolineare quindi ha detto che il suo obiettivo mediato temporalmente miliardi per la sua scaletta programmatica è quello di aiutare gli uffici nel momento in particolare difficoltà ambientato
La situazione nazionale magistrati ampi
Fare proposte
E poi qualcuna l'abbiamo come abbozzata anche in quella discussione lo abbiamo trovato pronto a ricevere in particolare
Il problema della piante organiche degli uffici giudiziari della distribuzione sul territorio delle risorse che oggi sono scarse
Quella dell'organico dei magistrati ma viene anche detto quella della l'organico delle le piante organiche del personale amministrativo ha parlato anche poi nelle dichiarazioni programmatiche teme geografia giudiziaria ha parlato anche vita depenalizzazione invitando l'Associazione Nazionale prefissati a formulare proposte concrete e lui stile detto disponibile
Esaminare e quindi io credo che da questo comitato direttivo centrale visto questi ministro Contri
Sarebbe secondo me
Il comitato buonsenso
Veritas effettiva accogliere
Giudicato accettabili comunica in un tavolo comune sulla distribuzione delle i magistrati in montagna sedici addirittura sulla geografia giudiziaria sul personale amministrativo
Sulla depenalizzazione e da ultimo in un'intervista al Corriere della Sera
Sette a chiamarci non lo ha fatto accogliamo
Ma non la pedante ma sta a un tavolo per una previsione
Normativa sulla presunzione di innocenza e con tutte queste budget disponibile all'inizio credo che noi si debba accogliere quindi potremmo ponti di formulare una accettazione delle proposte credo urgente quello delle piante organiche nominiamo della della magistratura che sarebbe anche un modo più intelligente
Immediato credo anche il pubblico per dare risposta
Saggio un suo
Dell'artista non ci sono carichi di lavoro ti schiacciano tutti però se poi nel dettaglio ci sono uffici
Particolarmente vulnerabile uffici dove si sta un po'il meno peggio è una redistribuzione intelligente
Delle risorse in attesa che arrivino le risorse dei nuovi concorsi banditi potrebbe essere una una soluzione nell'immediato
Da da
Su questo credo sì ci si debba ci si debba impegnare abbiamo parlato in quella sede della disciplina transitoria della Cartabia abbiamo parlato anche di questione degli atti del processo civile
Seguiranno le relazioni delle commissioni
Siamo stati i tuoi
Invitati in cui sono in Commissione giustizia al Senato alla Camera in commissione Giustizia al Senato lo abbiamo fatto senza invitati
Perché lo abbiamo espressamente chiesto siamo andati in audizione e abbiamo rappresentato le nostre forti perplessità in Commissione giustizia del Senato
Sulla nuova fattispecie criminose ripartì per la sua assoluta genericità e D'Aversa abbiamo persistendo su una disciplina transitoria della carta almeno su quattro risale curare le querele il problema dell'udienza
Predibattimentale utilizzazione azione diretta il problema dell'impugnazione il problema delle indagini preliminari abbiamo poi detto qualcosa anche sulla risistemazione della quattro bis quindi attestati della collaborazione eravamo stati sentiti nel
Nella presente legislatura più volte abbiamo anche
Attenzione soprattutto a profili disciplinari transitoria siamo stati chiamati recentemente poi sapete il testo è stato approvato in prima lettura al Senato la carne di deputati
Sono stati sono andato io
Audizione ho dato atto dei
Insisto sostanziali miglioramenti
Il testo ha avuto merita
Nell'elaborazione in Senato c'è una buona disciplina transitoria sulla carta
Ho avanzato solo due perplessità
Quella più preoccupante secondo me
Quella del disallineamento temporale pentimenti alla rinnovazione
Prove dichiarative dibattimento per mutamento del giudice e i tempi di attivazione delle
Riprese audiovisive che possono essere una risposta ci sarà secondo me se non onorato ma ma intervallo temporale
Questa
Vicenda processuale non sarà regolata dall'attuale normativa alla luce sezioni dai rami ma dal quattrocentonovantacinque comma
Nel testo Cartabia restituisce alle parti un diritto senza flessibilità c'è il diritto di rinnovazione dell'esame senza
Si dirà che introduce
Nuovo esami alla luce del principio di non superfluità primo comma
Il sovrabbondanza di Roma della richiesta fermati reale cioè si china
Lo scarto temporale significativo chiesto
Alla Commissione giustizia quindi porre attenzione su questo tema di riallineare i due meccanismi sulla querela venti giorni per la ricerca della denuncia della persona offesa repliche seconda querela potrebbe rivelarsi in concreto un termine troppo
Lista dei venti giorni sono qua
L'articolo ventisette del Codice di rito per
Che non c'entra nulla col tema questo
Il punto di di rimediare almeno dare quarantacinque giorni agli uffici questi questo perché con data l'audizione in Commissione giustizia
Formazione ministro perché ante davanti nella nostra
Interruzione mentre senza
Il ventiquattro novembre ma poi lo ha fatto nelle dichiarazioni programmatiche
Sono i parlamentari e lo ha rinnovate alcune dichiarazioni pubbliche c'è un secondo capitolo del suo programma quello diciamo che le pensioni costituzionale il ministro dopo aver
Quei profili di efficienza di
Sostegno agli uffici giudiziari pone problemi questioni di riforma costituzionale da ultimo ieri ha detto che non è una blasfemia
Direi che bisogna cambiare la Costituzione
Su questo io l'ho avuto già modo di dirlo pubblicamente interviste c'è una forte preoccupazione separazione delle carriere
Azione penale obbligatoria sono tutti temi sicuramente vuole
Porre l'attenzione del del Parlamento siamo stati in un convegno intermagistrature volevamo dato notizia c'è stato
L'invitato il presidente la Commissione affari costituzionali della Camera Ferretto al di là di quello che
Anticipate il ministro Nordio la maggioranza parlamentare sarà fortemente impegnata ne ha già parlato informalmente con il ministro per le riforme dissero che non esisteva nella precedente con panchine testato
Ernesto sui sui riforme costituzionali che interessano la giustizia sono state già presentate
Disegno di legge di revisione costituzionale in tema di azione penale obbligatoria
Io credo che
Oggi sia l'occasione per direttore
Fortemente in maniera chiara e netta che non c'è nulla di liberale riforme ministro della Giustizia sta annunciando
Io credo che il sistema di garanzie liberali e democratiche non possa fare a meno nel nostro sistema costituzionale nella nostra tradizione storica
Vostra
Nel nostro Paese di azione penale obbligatoria separazione e e unità delle carriere se si toccano questi capisaldi non si fa una riforma in senso liberale Massi pongono le premesse
Ineludibili perché ci sia il controllo politico sul azione
Trovare in modo in tutte le sedi mai mai desistere da un ragionamento ovviamente a noi mamma
Non alziamo muri non facciamo sconti questo io non mi stancherò di ripetere spiegare appunto il non sono riforme che prenderanno una qualità della nostra democrazia rilevata non sono riforme liberali
Il ministro
Sì che ci annuncia queste riforme dovrebbe dirci cosa succederà dopo aver perso l'azione penale discrezionale dopo aver separato il Pubblico ministero
Dal giudice quale è l'assetto che prefigura non solo nei confini sintetica annuncia ma quale sarà l'assetto tattico che prefigura perché oggi pronti indebolimento sappiamo essere intervenuti a livello di legislazione ordinaria abbiamo il Pubblico ministero dipendente
Un pubblico ministero tamponati interferenze dal potere politico questo è
La nel sistema attuale lo vuol cambiare
Si applica non solo vuole intaccare la Costituzione ma cosa pensate che poi aggiunge a questa a questo annuncio che lui non pensa assolutamente di voler condizionare il Pubblico ministero al potere con Ambrogio dice ci dica come molta siesta
Poi dal varco perché grazie a un'azione politica un'azione penale discrezionale il Pubblico ministero non più nella giurisdizione non credo si possa
Ipotizzare
Possa avere quell'autonomia e con indipendenza di gotico ma non basta
Il ministro e non solo
Sentito anche le dichiarazioni della presidente la consiglio Giustizia del Senato
L'anziano
Giornalisticamente un attacco alle intercettazioni a me sembra un po'un attacco a freddo con le nostre
Riprendo il tema del Congresso noi abbiamo appunto secondo me l'intelligenza proporre l'attenzione su alcune emergenze
Le morti sul lavoro ne avevamo discusso in sede di
Preparazione del Congresso il carcere e ciò che viene starci uscito in carcere penso che siano queste le priorità
Tra le tante
E oggi interessano mondo della giustizia ciò che la giustizia sulle intercettazioni le intercettazioni sono hanno avuto una riforma nel due mila risorse avete risolto nel due mila venti sono andato
Sul sito della giustizia per vedere quali sono stati gli sviluppi a livello o di implementazione amministrativa di un sistema che azzeccato
Di rendere impermeabile la raccolta delle intercettazioni con le stelle vendere impossibile
Rispetto impossibile
Le intercettazioni non rilevanti vadano all'esterno vengono pubblicate sul sito del ministro si legge
Il sistema è stato implementato ci sono vari circolare della Direzione generale del
Dell'informatizzazione dei servizi e la giustizia ci dice il ministro che il sistema approvato un soddisfacente punto di equilibrio quello che ritengo anche non credo che ci siano stati dopo quella riforma casi
Che sembrano una proroga della normativa e quindi una carenza una una messa peduncolo così come nel passato era piena autonomia non non nascondiamo questo
Gli era stato definito alla riservatezza del diritto alla reputazione della ditta non essere
Messi su un
Pagine di un giornale sol perché coinvolto in un'intercettazione però questo non mi pare che segni l'esperienza risente di questi anni il ministro ciononostante come dire ha ripreso un vecchio tema
Io credo che la cronaca di oggi si sia incaricato smentite l'ordine delle priorità riformatrice del ministro penso a quello che sta succedendo in Belgio a quelle importantissime indagine tenute da chiunque si sia
Giovanna fortemente dell'ente
Queste sia una pagina di cronaca
Serve da sola a dire quanto questa apertura verso una possibile riforma del sistema penale in un quadro in cui controllo di legalità dovrebbero essere rafforzato il sesto al mondo nonno allentati siamo il piano nazionale di presidenza siamo finanziari particolarmente significativo e quindi la necessità di
Questo è il messaggio che dovremmo mandare nessuna contro
Sensibilità indifferenza anche tutelati i diritti fondamentali ma vorremmo capire
Dal venti uccidere anche una lezione di stile che il pedone spero
E l'autorità un stando nei confronti della giurisdizione è stato in Italia sarebbe stata accusa di essere particolarmente invasiva nessuna appello all'immunità una forte collaborazione istituzionale
Questo segno nella drammaticità
Nella vicenda
Mentre traumatico ma non pagina
Una lezione istituzionale di collaborazione tra poco vorremmo
Il quotidiano
Con questo è quello che io credo che il
Potremmo dire risposta
Sollecitazioni che provengono dal ministro rassicurando tutti dell'Associazione nazionale magistrati
Non intraprende battaglie non fa guerre ma non abbandonerà mai il ragionamento sui temi costituzionali Pessano salvaguardia della dipendenza dell'autonomia dello grazie
Allora
Molte cose sono state già decreto precedente Santa Lucia sull'incontro con il ministro
Diciamo noi abbiamo anche segnalato grazie anche all'apporto della della commissione rapporti con leggesse abbiamo anche segnalato le gravi scoperture del personale amministrativo perché oltre ai profili legati all'entrata in vigore della legge cartaria alla disciplina transitoria
Cioè la questione dell'organico ben nota della della magistratura con scopertura che ormai si avvicinano in prospettiva diventeranno raggiungeranno attingeranno la soglia dell'ente le due mila unità quindi estremamente significativi per la mancanza di concorsi fatti durante quella pandemica soprattutto per questo
Per la verità in altre amministrazioni concorsi si sono fatti non si sono fatti della mia della nostra amministrazione
E poi le le gravi scoperture che riguardano il personale amministrativo con situazioni e secondo i primi dati che abbiamo raccolto sono davvero allarmanti non ci troviamo ad esempio alcuni uffici
Con un tasso di scopertura degli organici faccio riferimento non so
Alla dopo qualche assenza del tribunale di sorveglianza di Bologna Cote d'appello eguali minorenni di Genova
Siamo guai impervia tanti altri uffici siamo nell'ordine del cinquanta per cento di scopertura d'organico del personale amministrativo
E l'intero distretto della corte d'appello di Milano viaggia una scopertura che all'incirca del trentadue per cento lei questi dati li abbiamo consegnati al ministro anche perché se ci si chiede di raggiungere gli obiettivi ed evitare il prete del PNR con una di cosa e penalizzante diminuzione dell'organico dei magistrati una altrettanta in deficitaria presenza del personale amministrativo e una situazione dell'edilizia anche questa per presentata in occasione dell'appuntamento congressuale dalla commissione per i rapporti con i gesti della quel piccolo ma fa molto esaustivo pamphlet che hanno che hanno redatto il quadro ecco di fissazione di obiettivi ma senza come sempre senza sostanziali sax aggiunge anche un altro dato che abbiamo segnalato nell'incontro con il ministro
Il ventiquattro novembre il venir meno della molto di lui cosiddetti intrigo finanche Decreto del fare
Che avevano prima una molla ad entrare negli uffici giudiziari fantino fino a diciotto mesi legato ovviamente alla conditio sine qua non per l'accesso corsi magistratura
Ora che quadro ordinamentale mutato in questo la la
La legge delega settantuno ventidue
Le riforme ordinamentali immediatamente positiva
Concorsi Bellavita fece un decreto legge nel sul punto e il per l'accesso al concorso non serve più il passaggio attraverso il tirocinio anche questo canale risorse ritenuto sostanzialmente meno e in qualche modo non voglio dire che Patrizia immissioni legati all'ufficio del professor ma quanto meno nel buffet fortemente la portata che prende ovviamente molto difensiva tutti molto diverse
Quello che diciamo abbiamo apprezzato e quindi il focus ritorni sposa infatti ammesso sull'efficienza questa sottolineatura dell'efficienza che poi si traduce in una serie di interventi che sono stati anche
Nuovamente riproposti dal ministro un'occasione dell'illustrazione delle sue linee programmatiche in Commissione giustizia di Camera e Senato
Come ha detto già presidente Santa Lucia lezione le piante organiche
L'edizione delle delle della geografia giudiziaria
Digitalizzazione
Semplificazione normativa
Semplificazione dell'organizzazione giudiziaria
Depenalizzazione
Risorse per le carceri ecco sono tutti e in questi
Che noi abbiamo sempre ritenuto fondamentale e su cui sicuramente non faremo mancare il nostro appoggio
Quello che
Eccetto e che anche dovremmo sposarsi di modulare le nostre proposte
Così anche insomma
Siamo stati invitati a fare con una fonte con formule sintetiche sostanzialmente più che
Diciamo a approfondimenti
Particolarmente
Il completi sarebbe molto utile no una formula che le nostre Commissioni studio potrebbero sperimentare penali che hanno già sperimentato perché ho visto che la commissione civile potrebbero civili ha fatto una sfida proprio con questo atto
Qual è la normativa vigente
Quali sono i problemi che presenta problemi applicativi presente
Organizzativi prese
Qual è la proposta di modifica e la proposta di articolato normativo
Schede sintetiche anche di due-tre paginette su tutte le questioni su tutte le questioni che vorremmo
Sì su cui volevo ci fosse un cambiamento ecco se utilizzassimo questo modus procedendi sarebbe sicuramente molto molto
Così
Certo in sede di linee programmatiche previsto altre lo Stato sia presente Santo FIAT tutta un'altra serie di interventi molto vasti revisione costituzionale separazione delle carriere
L'aspetto legato alla obbligatorietà dell'azione penale
Sono tutti Talato Stati ovvero tutta di intervento normativo perché non
Veniamo da una lunga stagione di riforme in cui nessuno poteva dare l'azione penale
è stato è stato detto che adesso il Parlamento indica le linee guida nel cui nel nella cui cornice si muovono gli uffici di procura insomma e si muoveranno di uffici di procura
Sulla separazione di carriere dopo una lunga gestazione se arrivati a un a un punto diciamo di sintesi tra le forze politiche che ovviamente non ci trova
D'accordo
Ma un punto di sintesi che di fatto azzera ogni possibilità sostanziale osmosi inglese e travaso tratta la magistratura giudicante e requirente c'è una ormai una netta separazione di funzioni
Quindi ecco questo
Continuo intervenire riforme
Questo
Diciamo questa impazienza riformatrice quasi che c'è un po'fesso infinito incombono sperimenta neanche i risultati della riforma appena varata e subito si pensa ad una nuova riforma
Temo che diciamo pentitismo
Le forze politiche
Si orientino come come come ritengono ma senz'altro diciamo un po'fesso inarrestabile continuo informa non facilita la partenza della macchina
è se noi vogliamo raggiungere degli obiettivi ci vorrebbe adesso momento quantomeno dis di Stasi per verificare gli esiti
Delle riforme e dopo dopo due anni di lavoro io parlamentare sono finalmente insomma giunte al al con qualche impiccio mo'qua
E comunque ecco quello che conforta che sembra che tutto questo scenario l'ampio di riforme sia destinato la fase successiva
Nell'immediato in cima all'agenda sale efficienza della giurisdizione quello sicuramente non faremo mancare il nostro contributo come non l'abbiamo fatto mancare
Ma quando sarà tempo sicuramente avremo le nostre buone ragioni da rappresentare su una
Questa idea di ridisegnare anche la all'architettura costituzionale che non si trova assolutamente d'accordo
Aggiungo anche uomo così lo stato indossato il sedime programmatiche misto che l'Alta Corte
Che una in una proposta per la verità finirà
Del partito democratico
Ed una proposta del c'eravamo tanto già pronunciati come candidato direttivo sul l'atto senato ventiquattro trentasei se ben ricordo nell'ottobre del due mila e ventuno che al disegno di legge di riforma
Costituzionale con l'istituzione dell'Alta Corte che prima firmataria mi sembra poco la senatrice Rossomando
In quella in quell'intervento diciamo sostanzialmente viene svuotato di potervi prerogative del Consiglio superando che diventa diciamo premiato completamente della della dell'attuale potere giurisdizionale per quello che riguarda la la disciplina e che viene trasferita dinanzi all'Alta Corte contigue ingrandimento e con provvedimenti non più impugnabile in Cassazione il che significa intervenire non solo sulla sulla sul centodue sull'istituzione dei giudici speciali anche sul sul su centoundici sulla possibilità di accesso alla Cassazione che le funzioni di utilità
Significa uno stravolgimento completo che tempi abbraccia l'intero articolo quattro della Costituzione e e su questo l'intervento del ministro
Collegandolo alla alla iniziativa tutt'altro replicata anche in campagna elettorale dal partito democratico qualche in cui
Personalmente diciamo meno
Sulla questore congresso ha già
Ha detto il presidente Santa Lucia io aggiungo che c'è stata una sensibile flessione partecipazione questo
Insomma
Ci consegna una norma
Una certa ma ex ante perché è stato comunque un congresso
Secondo ricco di stimoli
E quindi giusto interrogarsi intanto e anche un punto all'ordine del giorno di oggi su le modalità verso le quali
Aumentare il livello di partecipazione
Colleghi alla alla vita ascolta
Su questo certo potremmo si potrebbero fare tante cose
Una cosa su cui
Diciamo iniziavamo a parlare l'unica cosa ho parlato con
Presenti patologia potremmo cominciare all'Agorà
E di valutare
Potenziamento
Delle sezioni
Le sezioni attualmente il secondo il dieci per cento
Quella che mettono le quote raccolte nell'ambito del sta
Il dieci per cento un tempo Dante poi si passò al
Ora
Sì quello che si potrebbe salvo la sezione magistrati a riposo che invece riceve il cinquanta per se
Di quello che era con
Non ci sono indicazioni
Non ci sono indicazioni no non ci sono indicazioni statutarie
Non ci sono non ci sono indicazioni è stato il
Il fatto dicevo però se noi se noi potremmo valutare ovviamente il comitato direttivo e sovrano sulla materia un aumento al venti o al trenta per cento delle risorse potenziando diciamo la capacità anche di costruire anche proposte che si organizza un convegno cui invitare qualcuno verrà fuori gode di note che ospita e e viste importanti magari conta centocinquanta
Iscritti
Immagino ad esempio non so a dispetto di Bari chiara una una una quota del fondo Pavia data il mille cinquecento euro in un anno sinceramente
E potrebbe non essere adeguata e potremmo però volgare a a svolge iniziativa in favore dei colleghi stabilendo che affianco scusate
A fianco di questo aumento di liquidità a fianco di questa avventura di liquidità
Alla scadenza dell'esercizio di soldi non spesi vengono restituiti alla segreteria generale non vengono trattenuti
Volontarietà salvo ovviamente la quota annuale di spettanza in modo tale da favorire coloro che sono in grado di elaborare e sviluppare iniziative pupazzetti composte per il Colle
A quando un maggior coinvolgimento
Disciplinare associativo
Disciplinare associativo vi ricorderete che dopo un accesissimo dibattito
Tra diciamo alcuni di noi che volevano una
Interrogazione
Diciamo che tende contenuti dei nominativi che riguardavano disciplinare
Quanto più vasta possibile e altra parte
Noi invece più convento
Abbiamo deciso
Non tenendo bastevole il parere pur molto ben motivato del nosta avvocato Elena Giolitti responsabile per la protezione dei dati dico cose quesito al Garante della privacy questo quesito Eva
Con riferimento a tre profili se gli atti dei procedimenti disciplinari prendo associativi sono pubblicabili lista
Se sono pubblicabili sul sito ed eventualmente il tempo della pubblicazione ora
A questi quesiti
La risposta è stata estremamente restrittiva non possono essere pubblicati senza consenso l'intensa sulla del tutto incompatibile all'esposto al Garante la pubblicazione integrale della persona riservata nel sito dell'associazione rispose tutti gli associati dei dati e documenti relativi ai procedimenti sanzionatori
E sulla conservazione anche devono essere dati i tempi con cui di pubblicazione conservazione dei dati laddove siano apportate modifiche statutarie arriva
Quindi questo diciamo già confortato con
Ulteriormente sulla linea di prudenza che prima la gente col comitato direttivo a maggioranza antenato di soffocare
Aggiungo preferiremmo segnale alterare questo dato che abbiamo avuto un reclamo
Con riferimento a un procedimento
Di un collega
Per violazioni della della privacy il collegio dei probiviri aveva utilizzato per la comunicazione di avvio del procedimento l'indirizzo pecca dell'ufficio giudiziario di appartenenza dell'incolpato
In conformità per la verità all'articolo sei del nostro nel regolamento così eguale sull'attività disciplinare approvato dal CDC
Che questi legami per l'avvio del procedimento si siano avuti dal magistrato interessato mediante comunicazione riservata questo un ufficio in cui gli presta servizio o questo luogo dove temporaneamente sito questa comunicazione fatta all'ufficio tira falsamente accessibile anche al personale di cancelleria che sostanzialmente la legge verrà
Ha determinato la doglianza del collega e il Garante ha aperto una procedura sanzionatoria nei confronti dell'Anm su cui proprio pochi giorni fa non abbiamo formulato una risposta difensiva abbattuti
Della avvocatessa Gio Ponti che come sapete si occupa della materia per conto della
Mi avvio a conclusione con ultime due aspetti interessanti la piattaforma Anm comunica
La piattaforma indenne comunica l'avevamo avevamo cercato di costruirla in sostituzione della mailing list che come sapete dava antico a numerosi problemi di disconnessione che a cure
E alcuni indirizzi e-mail
Dopo travagliato percorso insomma con la
Ma la la società se incaricata della redazione questa importante infrastruttura sembra che domani mattina alle nove e mezza si sa ma persone verità crederà qui rappresentata comitato direttivo per illustrare il funzionamento
Di questa infrastruttura
L'atto telefonini che dovrebbe sostanzialmente
Se approdare va a buon fine
Naturalmente sostituire il meccanismo di
Comunicazione
Dell'associazione ultimo aspetto Grass Renna Sotudeh
Una avvocata
Da sempre impegnata in difesa dei diritti umani
Scesa al fianco delle ragazze della via della rivoluzione alterandone
Ottenendo neanche la liberazione ed è stata condannata dal regime iraniano a Trento tanti carcere a centoquarantotto frustate
Ascoltando l'intervista che ha rilasciato al giornalista Carmen Lasorella colpisce soprattutto la la serenità
Questa tornati al pesto per ragioni di salute sta agli arresti domiciliari
Con con con estremo coraggio ha detto che rifarebbe tutto quello che ha fatto
Anche anche anche il dall'appagamento che hai di aver consentito che ha ottenuto la liberazione di queste ragazze che anche loro erano state accusate siete Nico importante è venuto a Genova
E è stato consegnato a Nasrin Sotudeh il premio Ipazia il nove dicembre scorso l'Anm ha partecipato attivamente
A questa iniziativa
So che la Jess di Genova dopo questa iniziativa
Ha deciso per l'inaugurazione
Dell'anno giudiziario a Genova di proporre nuove spazio di apertura
Proprio per mantenere col il fuoco su questa su questa vicenda perché molto importante l'attenzione dell'opinione pubblica internazionale uno spazio di apertura dell'intervento del del presidente dell'accesso locale su questo aspetto
Come comitato direttivo potremmo valutare se estendere questo tipo di iniziativa con riferimento agli interventi che verranno fatti da
D'Italia acque
Grazie
Con loro
Allora procediamo Stato e procediamo con l'ordine con
Sola Campanella procediamo con l'ordine consueto diciamo progetto del signor segretario
Ricco di spunti anche pratici molto interessante saranno credo trattati in alcuni degli punto all'ordine del giorno quindi potremmo poi eventualmente all'interno del documento approvato quando si va saranno discussi
Da prassi è previsto l'intervento del coordinatore fissata dalle che oggi è assente non so se qualcuno per la carne deve dire qualcosa o se no andiamo avanti
Io sostituisco sostituisco al collega Bogetti anche senza porto perché comunque insomma tra di noi l'apparato versante
è costante
Allora io voglio fare solo due brevissime comunicazioni una che mi sembra particolarmente importante è che finalmente l'istituto Acampora a sul sito
Con il quale tutti e nel sito internet oltre ovviamente a tutta la
Documentazione hanno allo Statuto
E prevede tutte le varie sin dai sussidi le varie ipotesi di sussidi è prevista anche la modulistica
Era una cosa che fa difficilmente recuperabile
Purtroppo ancora l'istituto Acampora prevede che le domande siano inoltrate con lettera raccomandata alla quale deve essere allegata tutta l'eventuale documentazione distesa o
O dopo certificazione medica
L'impegno dell'ufficio sindacale ora è quello di diciamo facilitare il compito per i magistrati
Prevedendo una modalità alternativa non sostitutiva perché pare che la maggior parte
Perché pare che insomma molti sussidi vengano accordati ai colleghi pensionati che non hanno dimestichezza con gli strumenti però l'idea è quella di consentire come facciamo un spese mediche della dell'assicurazione il così detto appunto per cui però per il momento diciamo che quanto meno è possibile scaricare il modulo vedere tutte le ipotesi nelle quali è possibile chiedere sussidi
Inviare una lettera una lettera raccomandata questo purtroppo un meccanismo che è ancora poco conosciuto a livello decentrato quindi io mi auguro
Vi invito a diffondere quanto più possibile questa questa iniziativa l'altra iniziativa perché da poco sta poco avrete anche una newsletter è quella di una nuova convenzione un un brocco assicurativo
Diciamo delle forme di piega ma sorta di assicurazione sulla vita tende molto vantaggiosa
Giovanni i giovani magistrati perché crede che riprenderà mente molto molto bassi affronta insomma di coperture nel caso effettivamente sono forme di assicurazione sulla vita
Non si è ancora fare un cattivo investimento però purtroppo a parte queste case sette ma queste erano le ultime due
Notizia del dell'ufficio sindacale grazie
Allora prima di iniziare con i punti all'ordine del giorno ovviamente partiremo con il numero uno sul relazioni sul lavoro svago conseguenze dello studio
Si debbano gli ha chiesto di poter proprio la parola per una breve comunicazione sulla quale non ci sono dibattute durante una punto all'ordine del giorno ma credo che sia il caso di fare una cosa
Una comunicazione brevissima hanno
Coi aderente sta appunto nell'ultima assemblea nazionale aria approvato dalle modifiche statutarie
Cioè incompatibilità iscrizione a diversi
Io Stefano Azzali doveva salvare alcuni che abbiamo deciso di recente Daria
Rimangono iscritti a Magistratura democratica
Siccome anche nel Regolamento ci sono dei riferimenti ai gruppi associativi presenti nel cd incisi noi costituiremo un un gruppo autonomo
Ovviamente garantiamo continuiamo a garantire il nostro Cannon leale sostegno unanime continueremo a impegnarsi stare solo di un altro gol
Quindi ci tenevo a comunicare quei stava anche rimanga aria
Allora procediamo comma
L'organo politico
Gianluca adesso siamo cresciuti
Indirettamente faceva il ritiro
A pari merito in un gruppo che sembra però non molto compatto Aldo no dunque
Approdo del primo punto all'ordine del giorno anche prendendo spunto dal dibattito c'è stato fuori dal dalla riunione è anche un con un qualche tono diciamo ironico polenta volevo capire se questo argomento relazioni sul lavoro e sulle proposte delle commissioni di studio valutazioni consente
Dei deliberati dall'Anm sulle riforme
Questo non saudita dall'entrata in vigore tra pochi giorni se in particolare mi riferisco a quelle sul processo penale e sul un processo simile perché poiché il Regolamento imponente nell'eventualità
Mozioni voglio fare approvare debbono essere presentata in prima serata nella discussione se sono argomenti siccome
Noi abbiamo chiesto di inserire all'ordine del giorno
La valutazione eventuali proposte dall'Anm sulla riforma del processo penale c'è stato detto indirettamente che abbiamo sbagliato perché
L'argomento è già all'ordine del giorno ed è all'ordine del giorno con riferimento al proposte delle commissioni di studio
E allora così
Noi vogliamo presentare una proposta di mozione sul
Sulla riforma penale
Ditemi se era pur sempre esentare allora il punto all'ordine del giorno viene appunto alla presentazione dei lavori realizzati dalle commissioni che contengono evidentemente
I ferimenti alle richieste diciamo intervento normativo
Gli aspetti una riforma
è chiaro che se vi fosse l'esigenza di qualcuno di presentare un documento diciamo alternativo parallelo a quello che le commissioni di studio come sono composte da hanno realizzato io credo che
Se ne può prendere atto così si potrà discutere eventualmente votare
Poi
Quattro se si la ventenne alternative faccio presente che peraltro le relazioni devono essere approvato e quindi votate come si vota alla relazione
Diciamo della commissione si potrebbe votare anche un testo alternativo che dà nella ripresa andiamo via telematicamente calendario ed è andato a benzina sta provvedendo alla trasmissione via minacciato
E abbiamo chiesto la stampa la segreteria quindi diciamo riporta ovviamente le firme finora stessi siamo io Giuliano Castiglia Ida Moretti presidente Monti Andrea reale mi sono concorrenti solo componente
è una è una
Proposta di delibera con MM relativa alla riforma
Tra virgolette Cartabia
Del processo penale processo penale
Va bene adesso l'acquisiamo anche materialmente qui
Sempre sull'ordine lavori allora alzato prima la notizia neppure di Toni
Sempre sull'ordine lavori sano non si può dire altrettanto strapazza
Sull'ordine dei lavori allora quindi l'ordine del giorno credo che sia impossibile dal esaudire in in due giorni
Io mi faccio la la proposta che ho già fatto un'altra volta perché poi è stata accolta dal CPC e cioè quella di
Pare punta la parte disciplinare
E trattarla incominci dirci apposito in modo tale che oggi possiamo con ciò oggi dove tra oggi e domani ci possiamo concentrare sul su tutti su tutti gli altri punti anche perché come ho già detto l'altra volta la trattazione unitaria delle perché i procedimenti disciplinari a collimano un significato dà un senso un significato particolare quindi vi faccio questa questa proposta
Quindi Tiziana cerca compreso bene solo con riferimento il punto in oggetto proposte
Disciplinari singoli componenti di Nona debolmente anche altri punti che riguardano campione privacy disciplinare sono le proposte disciplina
Però toni tu volevi dire altro perché c'era in linea con questo
Non sarà frastornati
Se si ripresentò prego sì buongiorno a tutti il mio è un un intervento solo per capire perché io quando non capisco se lo dico da chiedere quindi chiedo a Giugliano avvocato Andrea ridà Cristina
La posse una mozione alternativa alle mozioni di Commissione lo non lo non lo avverta i da ti chiedo scusa perché per capire come metodo di lavoro e una una proposta quindi
Non ci siamo non non siamo in certi film allora facciamo così Toni perdonami impreziositi da coloro che ne possiamo sì sì lo volevo solo capire promozione poi se il presidente da porre in votazione valuteremo io vorrei capire sotto
Assessore Silenzi che ha sarò brevissimo io vorrei capire solo una cosa e parlo esclusione per la quinta Commissione perché avevo conoscenza di cosa sia accaduto nelle altre Commissioni io non riesco a capire perché gli amici dei cento uno presenti in Commissione e parlo solo la punta sono stati assolutamente
Silenti gambe spiace non abbiano dato alcun contributo ai lavori della commissione perché io ritengo era quella la sede dove avanzare ogni possibile proposta iniziativa offrirla al dibattito della commissione tutto questo non è stato fatto e mi spiego nasce soprattutto perché ci sono componenti di questo Comitato direttivo centrale che fanno parte della quinta Commissione che io o forse solo distratto non ho mai visto non ho mai avuto il piacere di ascoltare e confrontarmi con loro
Questa era la mia perplessità non ho capito perché in commissione non si dà alcun tipo di contributo e oggi si viene qui con anzi prima con le proposte di inserimento all'ordine del giorno e oggi con documenti
Sui quali mi riservo di interloquire perché non essendo in certi giudizi non ho avuto il piacere di leggere grazie
Però Andrea
Allora questa è una fase in cui si può intervenire solo sull'ordine dei lavori
Toni ha già prodotto un po'il dibattito adesso dobbiamo votare sulla proposta di Tiziana Fini modifica diciamo all'ordine del giorno io sto cercando individuare saranno aiutati quali sarebbero i punti
Vorrebbero diciamo posticiparlo ad un sintomatico
Sicuramente il dieci l'undici
Il dodici
Tredici bis tredici terre tredici quater
Tredici in ogni azione un attimo
Allora
Formalizzate formalizzate l'indicazione dei punti all'ordine del giorno che volete trattare in un altro in un altro sedici a Tiziana appena puoi invito venire a indicare quali sono i punti che vorresti posticipare le contrattazioni con il Ftse circolare
Scusate
Allora invito tutti ad ascoltare con l'ordine del giorno la mano quali sono i punti Tiziana propone di trattare
Successivamente eventualmente anche in un altro semplici dedicato perché poi si deve votare quindi se non sapete quali sono i punti in cui si chiede insomma prodotti atossici parroco non sapete cosa soltanto
Allora ora arriva spaccato sprecano
Allora partiamo da Clemente procedimenti disciplinari nove mi pare che sia
La ci nonché Ricci dodici
Abbiamo ottenuto rinnovo
Le dimissioni le togliamo
Allora possiamo scusate li possiamo fare anche in questo modo adesso Tiziana ci indica quali sono quelli di cui chiedo a rotazione pontifici separato
Per quanto riguarda i proscioglimenti non si possono fare
Possiamo definire trattabili eventualmente in coda da una rispetta i punti che restano fuori dalla dalla la richiesta dei politici va bene quindi se rimane tempo di tratterebbe specifici oggi o domani quando sarà possibile va bene indicati soltanto se
I punti che voi che vengono posticipati ad altro giudice allora andiamo ad Aversa
A le tredici sexies lei scusate dal nove
Dal nove al tredici sexies poi insetti S un'altra cosa terra tredici intende tagliare
Tredici qua le dimissioni di stiamo ottenendo
No infatti infatti tredici quinquies sexies della commissione non stiamo ottenendo
No diessino in ordine no rinviamo
No niente io
Adesso dentro gli opposti Eduard eccessi
E allora navale chiederei i capitolati agli altri chiedo un po'di attenzione dai in altresì
Il tredici
Tredici quante
Tredici quinquies
No Tenzin ANIES senza stesse la stessa cosa ha fatto il ministro
Sì è vero non ci sarà richieste d'informazione ponendo quando in anni essi
Invece adesso
Eventualmente grazie
Ok allora avete compreso colleghi quali sono i punti in cui si chiede la trattazione posticipata eventualmente anche ad un CDC tematico
Allora su questo
Sì sedici tematico che non sarà questo ovviamente
Il successivo smantellamento
Sale sempre del giorno sfida
Prego togli Castro vuole integrare la premesso attenti sa condivido tutto quello che ha detto Tiziana nelle premesse e nelle conclusioni posto che per favore grazie posto che
E opportuno conoscere e discutere anche sulle linee programmatiche sui cui si sono mossi i probiviri per poter appunto meglio valutare i procedimenti che intendiamo trattare anche di inutili si tematico glielo chiedo che venda
Postergata cinesi dedicato anche punto sette dell'ordine del giorno resoconto semestrale attività collegio probiviri questa è la mia proposta che vi chiedo di porre in votazione grazie
Sette ottobre telefono sette otto grazie
Ritrattando
Allora
Allora ricapitolo quali sono i punti però per l'ultima volta quindi ascoltate bene perché qui si voterà
I punti di cui si chiede la posticipazione
Allora
I punti di cui si chiede una trattazione posticipato ad altro CD ci sono il sette l'otto il nove tredici terre tredici quater tredici quinquies tredici nonies tredici densi S e tredici golden shares
Allora
Un intervento un solo interrogativo tre mai alzate un solo intervento su questo e poi si vota
Andrea Gallo prego
Buongiorno a tutti
Allora io devo dire la verità bello ovviamente si impara senza della riunione del comitato
Allora colleghi io vi chiedo una cortesia siccome
Il rimbombo dell'amore fortissimo qui praticamente si sente quello che dicono in fondo diamoci la regola che chi deve scambiare una battuta esca fuori perché altrimenti qui non si riesce a lavorare
E per il rispetto soprattutto di interviene mai arrivata vediamo la presenza
Ma deve dire qualcosa va fuori chi vuole stare dentro lo fa per ascoltare chi parla prego Andrea si impara sempre dal sedici una cosa divertente
Iniziare una seduta pensando già rinviare i punti all'ordine del giorno che un presidente dell'associazione magistrati o dall'ente pone all'ordine del giorno non si capisce perché come dice il mio amico Giuliano mettere all'ordine del giorno una finanziaria con i numeri di articolo uno comma seicentosessantaquattro
Del dell'area del dell'ordine del giorno e poi non discuterne e iniziare hanno discutere seconda cosa
Dati dodici giorni a questa parte
Colleghi di articolo centouno hanno chiesto a tutti i componenti del sedici di fare quello che dovrebbe essere fatto per statuto e cioè il comitato direttivo pone all'ordine del giorno gli argomenti di cui vuole parlare
Mi risulta dall'ordine del giorno della finanziaria di cui sopra effettivamente ci sono altre opzioni sul lavoro e sulle proposte delle commissioni di studio valutazioni o dobbiamo sentire col presidente dell'associazione il segretario invece ci inducono significa fare delle proposte
Grazie a Dio siamo questo organo quello che dovrebbe essere quello dei rappresentanti eletti da tutti gli associati
E l'organo deliberativo permanente dell'associazione magistrati che qua che si fanno le valuta politiche dell'associazione dei magistrati poggianti quindi rappresentanti dell'Anm dovreste essere i primi perché dite sempre questo che ne vanta presente oggi è il momento di fare Caro donne commissioni di studio l'articolo trentotto bis dello Statuto dell'Anm prevede che si tratti di relazione di commissari che vengono riunite
A onta ogni volta lo decidono i componenti di questo Comitato direttivo centrale con un certo numero di pose con delle formalizzazioni che non si sono avvenute perché i componenti di cui fu divisi a cui fa riferimento la quanto ricevuto
L'invito di cui tu parli quindi l'ha fatto non so chi in virtù di quali poteri hanno fatto questi che l'azione questi lavori che poi dirò anche nel merito sono fortemente lacunosi
E fortemente anche contraddittorio e non fanno il bene di tutti gli iscritti alla non è e poi mantenuti i motivi del merito
Detto questo questa è l'organo che per decidere oggi la volontà politica Giuliano bene a posto il tema di sapere dal presidente e da tutti i componenti di questo Comitato siamo di facciamo valutazioni
Sul lavoro di Commissione di studio che in questo momento con tutto il rispetto con tutta l'importanza che hanno non bevono avere la voce che dobbiamo avere no e che dobbiamo costruire no la voce dell'Anm caro Presidente non potevano costituire le commissioni di studio noi eletti a dentro l'associazione
La possibile nell'esame intanto noi come i rappresentanti del comitato direttivo con le commissioni di studio che assolse vengono trapiantate al Nord dormiente lavori è questo rinviare gli altri due punti dell'ordine del giorno il numero sette
E il numero otto mi pare obiettivamente fuori luogo davvero per quale motivo perché resoconto semestrale con le dico hanno fatto delle richieste specifiche nel resoconto sulle quali oggi bisogna comunque discutere e sulla quale bisogna dare delle risposte importanti e fondamentali per il lavoro che stanno facendo
Lavoro ed etico lavoro serissimo molto molto approfondita checché se ne dica anche sui giornali stanno facendo il loro governo fanno veramente in modo ovviamente in buona fede e hanno impedito di darmi delle risposte su alcune cose abbiamo delle perplessità e ne discuteremo nelle opportune sedi
Così come i rapporti tra citazioni delle dimissioni del suo sul procedimento impossibilità composto all'ordine del giorno a me pare che anche su questo è un altro tema fondamentale
Ancora qua si discute oggi togliersi dalla notizia
Che oltre alle inerzia della procura generale presso la Corte di Cassazione c'è l'inerzia del ministero della Giustizia su cinque mila delle azioni che dovrà essere intentata nei confronti dei magistrati coinvolti dal famoso sistema
Che poi purtroppo perduti esaurito il sistema parlava ma io dico su queste cinque mila il Ministero abbia abbiamo chiesto iniziative disciplinari dentro l'associazione magistrati noi abbiamo invece un sistema che in violazione di tutto lo stelo statuto consente alle giurisdizionali di accettare le dimissioni di colleghi quando lo saluto impone loro
Quando vengono raccontati in un procedimento disciplinare di fermarsi qui con noi fino a quando abbiamo giustificazione del loro operato dei loro delusa dei loro messaggi
Di quello che pubblicamente purtroppo rende e infanga l'onore e il prestigio di questa associazione allora questo è quello che dobbiamo fare oggi questo argomento che è in discussione che ha spaccato questo ci ci ricordiamo e siamo saliti sopra e di sotto
Speriamo che invece dopo questi mesi in questi anni di totale inerzia dal punto di vista dell'associazione su quello che è il nostro dovere di fare come magistrati almeno diamo questo segnale se insegniamo alle gesta questo punto di applicare lo statuto visto che a questo punto molti fanno finta di non capire di come deve essere applicato con il Collegio dei Nobili ha chiesto più volte
Quindi sono fermamente contraria statale
Le proposte con le devo dire dispiace decreto ha poi però secondo me è assurdo ed è un controsenso del presidente eletto all'ordine del giorno
E centocinquanta punti che siete dobbiamo trattare e la prima cosa che si fa l'apertura di un comitato direttivo e quello dei crediti questi argomenti allora facciamo un'altra seduta
Sì prima deve essere fatta non di mettere all'ordine del giorno primario che è quello di dire
Grazie gravitano tristi l'ultimo intervento su questo in questo dibattito svolge lavori ricordiamo
Bisogna integrare Tonya integrato vari quindi la richiesta come valletta da ultimo va bene compresi il sette l'otto
Italo cinque minuti non di
No io vorrei solamente
Intanto esprime nella mia
Intanto vorrei esprimere la mia preoccupazione proprio cinque mila politica
Siamo
Cinque
Cinque luglio iniziative nei confronti di novemila magistrati
Per fortuna stiamo in Italia e non in Turchia allora
Allora io Spiazzi sente perché
Volevo dire altro ma poi ho sentito pareri me sia l'Anm
Settore disciplinare in due anni che stiamo sedici e credo che per distacco l'argomento che ci ha portato più tempo è stato proprio quello di disciplina io fosse una percezione del tempo differente dall'acqua io credo che non ci siano argomenti che abbiano trattazione sia quantitativa e forse anche dire no almeno quantitativa paragonabile a quelle disciplina
Tanto è vero che Unicost da tanto tempo ha chiesto che ci siano addirittura delle apposite sezioni sessioni di lavoro dedicate al disciplinare questo la nostra richiesta
Oramai
Risalente e che siamo felici che anche Tiziana oggi abbia ripreso lanciato e alla quando ci associamo perché effettivamente corrisponde al nostro modo di intende
In maniera segna la il procedimento disciplinare perché il Presidente ci abbia
Nessun vizio serio non diciamo con un approccio pregiudiziale
Nel senso di Rocco con con dei pregiudizi diciamo colpevolisti che purtroppo spesso ci sono
Detto questo quindi se passati degli anni trattare disciplinari nulli diciamo in apposite sezioni io penso che sia consequenziale battaglia giudiziaria complessa
La relazione dei problemi il resoconto dei provini
E un resoconto che peraltro suscita una serie di sollecitazioni di riflessioni è opportuno secondo me trattarlo unitariamente ai procedimenti che poi verranno decisi anche sulla base delle riflessioni fatte in relazione all'attività
Dico anche faccio anche presente che le richieste anzi più che le richieste
Diciamo
Sono
In alcuni punti forse in collegi profili purché chiedere ci insegna quello che dovremmo fare
Ecco in alcuni punti e che quelle che sono i punti di vista del collegio dei probiviri sono hanno già avuto una vostra risposta perché lo chiedono
In maniera probabilmente un po'anomala ma chiedono danno una soluzione suggerimento sulla sulla conservazione dei dati e rispetto ai quali posizione è stata superata dalla dalla dalla dal dal garante no
Quindi io dico capiamo tutto quanto unitariamente per quanto riguarda aveva possiamo questo un sincero un rinvio
Alle marzo lo possiamo tranquillamente fare anche al nel giro di un mese subito dopo a gennaio
Subito dopo il periodo feriale cioè stiamo parlando di un rinvio che per quanto mi riguarda potrà essere anche brevissimo ma che però ci consentirà di appropriate di affrontare in maniera molto approfondita
L'argomento disciplinare esattamente come chiede Andrea reale che però diciamo in questi anni si è un po'distratto quando trattavamo per disciplina
Va bene adesso si vota nove ci sono stati interventi su tutti i fronti su questo tema aveva allora procediamo con la votazione sull'ordine dei lavori se è stato il primo a intervenire sul piano
Allora chi sono i contrari alla proposta di rinvio Giuliano
Voglio capire quanti sono i contrari alla proposta di rinvio formulata da Tiziana così come integrata da attori Nicastro
Giuliano sia intervenuto per primo
Ma ci sono stati ci sono stati interventi a favore contro loro interventi a favore con
Allora mi sono i contrari alla proposta di rinvio per alzata di mano poi vediamo se è necessario fare fare un calcolo perché siamo presenti in ventisette sul trentasei la maggioranza e quattordici
Chi sono i contrari a questa proposta
Io conto quattro mani
Quindi è inutile procedere con la votazione finale i mettiamo a verbale che le quattro mani sono
Di Andrea reale
Il festival Carunchio
Lei subiranno
Castiglione
Replica Moretti
Allora al punto numero uno relazione sul lavoro sulle proposte delle commissioni di studio valutazioni io procederei con l'ordine numerico delle commissioni quindi si facessero avanti non ricordo verso la numero uno dobbiamo valutare quali sono
Sì allora il Regolamento prevede che intervento questo epilogo di dieci minuti
Allora io direi sulle relazioni delle commissioni se parlavano soltanto ora non so come vi siete organizzati
Due
Allora se l'intervento uno soltanto poco più di dieci minuti se più di uno deve stare dieci minuti si divideranno cinque cinque
Quali sono le commissioni che hanno qualche documento da proporre indica i numeri delle commissioni allora chi vuole iniziare e facciamo così tanti è pronto per iniziare per fatto personale
Ma non c'è stato un dibattito quindi qual è il proprio personale sì sì sì sì poi si vedevano
Dobbiamo approvare la documentazione
Allora però facciamo pessimistica presentiamo i lavori poi interviene sulla Commissione Federico qual è la condizione che è pronta per intervenire allora
Chi non è interessato ad ascoltare la collega
Quando fuori gli altri che restavano entro ascoltano in silenzio
Allora chiariamo interviene per la Commissione grazie
Età intervengo per la Commissione carichi esigibili perché è da molto tanto che abbiamo
Questo idonei
Quarantanove perché da molto tempo che abbiamo una serie di proposte però tutte se l'abbiamo immediatamente presentate perché ci Walter vitali fa il pasticciere tutti per non sono servite ai campetti eliminazione esiti l'Italia non reintrodotti per cui non ci sembra opportuno prima di ora per ascoltarlo
Ora sarà bene
La commissione che esigibilità costruttivista
E qualcuna poiché vi ascolta scottanti leggermente razziale la liberate legnata
Perché l'abbiamo lavorato per fare qualche può anche non interessare dico però non per una cosa bellissima allora diciamo quarto che la commissione carichi esigibili sta suddivisi alcune sottocommissioni assecondarle ma tra queste piante quella del lavoro per la previdenza e l'assistenza obbligatoria
Il compito è stato quello di apportare eventuali correttivi al lavoro svolto da un un gruppo di studio istituita la quarta commissione c'è fame di cui già abbiamo parlato in passato relativa agli standard di rendimento in materia di
Sposata presso gli uffici giudiziari revocato
Per quanto riguarda settore presso gli sportelli lavoro
Questa Commissione ha distinto dal trust per quelli più gruppi quello del lavoro è quella dell'utenza a cui attribuita dagli standard di rendimento profondamente terzi
Sulla base della considerazione per condivisibile e di retorica fila moroso più complicato di quello imprevidenza
Poiché la collocazione del singolo magistrato all'interno dell'uno puntellato classe per venne a fondamentalmente dalla prevalenza della macroarea per poter lavoro della pendenza all'interno dell'ufficio alquanto insomma
E ciò sul presupposto che vicari risulti entrata negli ultimissimi rispettassero poi il bonifico di magistrati
Ora diciamo come sotto commissione noi non condividiamo questo precario perché riteniamo che da un punto di vista poi poche applicativo apposta creare delle sperequazioni
E io faccio un esempio partendo da un tribunale diciamo presso il quale ho lavorato d'ufficio giudiziari di Palermo a tacere lavori Palermo
La sezione lavora di Palermo è stata correttamente inserita dal gruppo di lavoro spezzando presso quei tribunali distrettuali un prevale l'area bella previdenza
Però se noi andiamo a guardare vuole singolo magistrato che è composto da circa mille cause vedremo che fatto il numero delle cause di previdenza e assistenza pari solo al trentacinque per cento e ciò Perca perché il modulo organizzativo e la sezione prevede per te caro statali per la maggior parte delegate alto cioè quindi fatta avremo una maggior parte in causa di lavoro ma con lo standard di rendimento proprio in quelle per la previdenza per fortemente elevato
Quindi quello che noi proponiamo sono come correttivo sarebbe acquarello innanzitutto introdurre un terzo cluster accanto a quello del lavoro e della previdenza da definire Pasternak Piano e poi quello di ancora poi c'è la cosa più importante degli standard di rendimento a quella che è la composizione del ruolo del singolo giudice
Che è un dato ovviamente minando permuta nel tempo
E che quindi dovrebbe essere ancorato a un dato temporale preciso
Che potrebbe essere per esempio quello della media dell'ultimo quadriennio è già oltre utilizzato per le valutazioni professionalità avremo dunque un ci stanno in questo modo in cui banche alla composizione per buone singolo giudice quest'ultimo parla collocato in tre possibili Trust o quello di lavoro cui recante la proroga fino al sessanta per cento per cento o quello mediano per il quaranta cinquanta per cento dello stravagante a causa di lavoro ori praticamente da zero
E poi il parroco il trenta lo stesso criterio dovrebbe essere utilizzato anteatta procedimento attinenti prende qui contrattuale riuscirà per quantomeno a IDV qualcosa sperequazione sugli standard di rendimento del settore lavoro noi abbiamo sollecitato sul campo facendo un'indagine diversi differenti Sonni Italia
Poi ci sono altre cose informo che noi abbiamo visitato in relazione sono alla quale faccia in realtà l'anziano interruppe viabilità oltremodo questa è la cosa più importante
Grazie creare ristorante molto nei tempi
Nella
Allora di altro vuole intervenire subito dopo la Commissione
Anzi da completare il discorso
L'allarme dico
No praticare trentasette anni presenti
Alla commissione perché seggi avanzato anche avanzate la seguente proposta collettivo lavoro che è stato elaborato da parte del gruppo di lavoro istituito presso la quarta commissione del Consiglio superiore della magistratura
Assente proprio agli standard e
Ieri l'abbinamento relativi come qua al settore dalle procedure esecutive immobiliari anche nel settore delle procedure concorsuali
Innanzitutto noi siamo partiti con limitandola lepre Narsaq da cui è partita il gruppo di lavoro istituito presso la quarta commissione secondo cui sebbene dato che sulla base dell'articolo trentasette dal decreto legislativo novantotto del due mila undici i tanti esigibili in quanto sono funzionali e appunto alla redazione dei programmi di gestione
Vanno tenuti distinti rispetto agli standard il ragionamento che sono coerenti e quindi funzionali alla valutazione di professionalità del singolo magistrato tuttavia non può allo stesso tamponare venirsi una continuità progettuale tra quanto esigibile stando a vedere in ambito nella misura in cui comunque del testatore
Ha pensato Antella grandezza Marika inviato di in qualche modo registrare ampie curve programmare il lavoro dei singoli giudici all'interno dei vari tribunali pertanto proprio al fine di togliere quella che è la specificità del settore delle esecuzioni immobiliari ma anche delle procedure con i fallimentari abbiamo proprio condiviso l'idea di fare ricorso ad un sistema di rilevamento le transfer pone accorgimenti in quanto questo sistema secondo noi consentirà bene
Diciamo consentirà per giocare dal sistema della pesatura dei fascicoli
Di togliere diciamo in maniera appunto più così rilevante qual è la specificità delle procedure esecutive immobiliari anche delle procedure fallimentari
Che non vanno tanto fotografato non vanno tanto pensate a quanto ammonti piatto fotografate all'interno dei vari esempi procedimenti in cui queste procedure previste articolano
Partendo da queste premesse tuttavia abbiamo rilevato dei punti di criticità vi sono con riferimento alle conclusioni contigue pervenuta il gruppo di lavoro in quanto il gruppo di lavoro partendo proprio dal dato secondo cui dai programmi di gestione
Sarebbero rilevabili solo la procedura gestita ENEL procedure fallimentari definita ritengono che allo stato non non sia possibile comunque introdurre un sistema di rilevamento basato su altri dati sanno nel punto su quale della procedura esecutiva definita procedura con i fallimentari
Tuttavia questo dato basato sulla definitività delle procedura l'odiato di togliere la laboriosità del magistrato perché guai stop con la definizione della procedura esecutiva immobiliare l'Italia realtà datati esogeni che prescindono dall'attività lavorativa del magistrato
Dipende naturalmente dall'andamento dal mancato poi mobiliare è ogni dall'altra la possibilità perde i creditori e debitori di trovare alcuni degli accordi e magari anche all'esito fisiologico della procedura esecutiva immobiliare sarebbe quello della vendita all'asta dipende naturalmente dall'andamento del mercato ma non dipende sicuramente da quella che è la laboriosità del magistrato
Allo stesso tempo lo stesso discorso si può fare per le procedure fallimentari in quanto sistema basato solo ed esclusivamente sulla definizioni di questa procedura non consenta innanzitutto di distinguere no fa sempre fallimentare
Diciamo come sapete si concluda con dal grado di rigetto mantengono la sentenza di apertura del fallimento ente picchiata una certa attività non consente di distinguere all'interno della fase fallimentari
Diversi provvedimenti che comunque sono frutto di un apposita del magistrato quali concordati preventivi gli accordi di ristrutturazione le procedure di sole indebitamento così pura non consente di togliere le varie articolazioni in cui si snodano la stessa procedura concorsuali tutti cosa abbiamo fatto noi come commissione
Ma abbiamo già
Stato di individuare i dati sono estrapolabili danari con i tribunali
Dal sistema Saggese se ha insistito in modo tale appunto da vedere effettivamente la estrapolati Rita appunto di questi dati poi stabilmente provvedimenti che sono caratterizzate da una serie di specificità
Vietti sono basati sui nostri tribunali appartenenza quale il tribunale di Palermo Trapani al tribunale di Napoli Puglia no ma e via dicendo ma siamo giunti alla conclusione della realtà ci sono dei dati potrebbero rientrare
Nato il Divina Donaggio quella nostra proposta sostanzialmente in cosa consista consista narghilè nato il rilevamento
Che non verrà diciamo fondarsi solo sulla procedura definita e anche nei suoi procedimenti fallimentare definiti materna cercare appunto di guardare
Anche la specificità di queste congiunzioni cercando proprio di fare anche il riferimento a quelli che sono i singoli provvedimenti che vengono emessi dai giudici
Poi tenere conto della promiscuità punteruoli spetterà insomma molti giudici dall'esecuzione immobiliare si occupa anche beh meriti dalle opposizioni si occupa anche delle opposizioni che sono diciamo una fase acuta il contenzioso
Tenete conto anche Daniela della promiscuità nei ruoli con riferimento alle procedure esecutiva immobiliari immobiliari naturalmente insomma sono sottoposte a diete italica non essere necessariamente sottoposto affidatari
Di valutazione grazie e poi abbiamo ritenuto che ammanta di mantenere l'appassionante del rapporto sì al venti per cento
Per quanto riguarda le procedure esecutive immobiliari parte naturalmente nel fascicolo procedurale può essere equiparato al fascicolo conclude contenzioso
è l'ansia di mantenere Blaster reca trova applicazione per lei giudizi contenziosi
Per quanto riguarda la fase delle opposizioni
All'azienda concludo abbiamo individuato proprio per i problemi antica posso mentre entrare nel rilevamento elogio particolare per le procedure esecutive immobiliari abbiamo condivido auto le opposizioni
Ecco gli alle istituzioni articolo seicentoquindici comma secondo essa centodiciassette alcuni comma secondo abbiamo individuato l'ordinanza di conversione del pignoramento e ordinanze di demolizione rammento che peraltro credo no
Una diciamo nel fascicolo come evento con i separati alcuni sono quindi essere attuabile aveva individuato Illidan gradevoli di trasferimento che potrebbero quindi entrare anche diciamo in una valutazione quindi separata
E poi anche detraibili sensazione di udienza ex articolo cinquecento di sessantanove
Al fine di evitare poi allo stesso tempo una eccessiva parcellizzazione anche all'espulsione Panzeri ordinanze gravità e abbiamo anche esclusi i piani di riparto
Per quanto riguarda gli mantiene abbia individuato
Per quanto riguarda la fase pre fallimentare decreti di rigetto sentenza di apertura del fallimento
Poiché le individuato per la fase contenziosa opposizioni allo Stato passivo aveva individuato credito esecutività dello stato passivo
Concordati preventivi attualmente in ristrutturazione queste diverse solvibilità mentre poi abbiamo anche individuato i decreti
John Morgan dei concordati
Con i fallimentari equilibrati ed entrambi sia ma non acquisite accoglienza questi per qualche possibile nucleare uno standard medio nazionale e quindi potrebbero rientrare l'aggravamento dando specificità diciamo alle nostre funzioni
Occorso antimonio diciamo dei colleghi che hanno collaborato attuasse sopravvenuti Porcari sembra giusto ma Marianne scusa però è un po'specifico Progetto Maria Ludovica oggi una maglia ignari
Antonia Libero Liberati stanno battendo non resta che ringrazia scusate
Ora non so se il testo che depositato chiare comprensiva
Allora consentissero va a bordo però fallito attraverso forza senza
Allora io osare la cartellina i documenti della Commissione di diritto e procedura penale nella convinzione sullo chiuderne entrata e quel e la quindicesima se qualcuno di questi voli interni oppure civile
Giovani per
Sì dire lavoro subito dopo va bene Giovanni Tedesco per la commissione istituita perché va be'allora ci siamo venuti con una certa urgenza seppur dopo mesi di non riunioni perde in vista dell'entrata in vigore della norma sua trattazione scritta
è prevista per il primo
La vicenda si può sintetizzare in questo modo se qualcosa funziona bene cerca in qualche modo di farla funzionare peggio
Ed è questo il testo del centoventisette ter che entrerà in vigore dal primo
L'abbiamo fatto una riunione durante il ponte della Immacolata eravamo pochi però poi ci siamo confrontati in tutti nei giorni successivi sulla Samp
Allora
Quasi all'unanimità insomma mi sembra che fu un collega espresso perplessità sul qualcosa avremmo insomma licenziato un testo che faccio prima è una pagina e mezzo Fazio prima al mentre nel sommato finché
Avete la corpo con gli occhiali perché senno anziano ormai credo senza occhiali da da vicino ma tu sei giovane allora la commissione ha ravvisato la necessità di proporre una modifica urgente ad una disciplina nel deposito delle note scritte in sostituzione dal debba utilizza di cui al numero centoventisette nuovo centoventisette ter del Codice di procedura
Ma a disposizione del decreto delegato nuova in senso peggiorativo la vigente disciplina della trattazione scritta di cui all'articolo duecento ventuno della
Quella che presto implicita chiameremo la vegetazione emergenziale
E ha reso più efficiente la gestione dell'attività di udienza il migliore l'allocazione delle risorse anche durante la fase più acuta dell'emergenza fame
Il nuovo articolo centoventisette rappresenta una serie di criticità non necessitato imposto dalla legge di delegazione che rischiano di compromettere la funzionalità dell'istituto ad esempio la previsione secondo cui il giorno di scadenza del termine assegnato per il deposito delle note di cui al presente articolo è considerato data d'udienza
Questa disposizione di della possibilità era prevista invece dalla norma ancora livore fino al trentuno dicembre di assegnare alle parti in termini finanziari quei giorni prima della data fissata per il deposito delle note scritte
Al giudice verrebbe così preclusa la possibilità di adottare provvedimenti consequenziali all'udienza il giorno spesso sarà infatti necessario attendere che la cancelleria versi telematicamente in atto in le note depositate non gommoni scadenze fino alle ore ventiquattro secondo la normativa
Il rischio e che rilevanti provvedimenti che secondo la disciplina la prassi attuale sono generalmente adottata il giorno stesso dell'udienza siano adottati vari giorni dopo con ricadute in termini di diminuzione del PIL Firenze allungamento peraltro i primi due commi del nuovo centoventisette ter
Sembrano imporre al giudice ove le parti costituite tavolo concordino di adottare la mondanità ritrattazione dell'udienza dalle sinistre scritta in contrasto con l'irrinunciabile principio secondo cui la direzione della trattazione della causa spetta l'autorità
Queste criticità incidono sui dichiarati obiettivi di maggiore efficienza del professor di gestione del gruppo
All'improvviso è precluso all'adozione tempestiva nello stesso giorno dei provvedimenti consequenziale al al sta e peraltro adesso precluso di decidere quale sia il modo con cui trattazione
Assicuri effettiva durata ragionevole
Visto che la commissione tramite una modifica del menzionato articolo centoventisette verrà no disperdere le esperienze maturate nel corso della positiva l'azione delle esposizioni sono aperte al finestrino
L'agenzia
Borgo
E quindi la commissione propone questa mo'
Dell'articolo centoventisette abbiamo proprio scritto il testo di quello che dovrebbe essere morti conferito
Il giudice può disporre delle udienze civili non finito presenza di soggetti diversi dai difensori dal dalle parti questa innovazione
L'amore cediamo dal nuovo centoventisette dal Pubblico ministero dagli ausiliari del giudice siano sostituite da un deposito telematico di note scritte contenenti le sole stanze il giudice dispone la comunicazione alle parti almeno trenta giorni prima della data fissata per l'udienza stesse sostituita dallo scambio di note scritte
Assegna nei fatti interni fino al cinque giorni prima della scadenza data per il deposito un elevati presentare istanza di trattazione orale imporsi in quel giorno alla comunicazione del provvedimento il giudice provvede infatti
Sono elevate petto il deposito telematico di note scritte due proibite ai sensi del primo comma articolo centottantuno del contorno
Vediamo come commissione questo documento una parte mezzo risponde anche sintesi Stati ministro si chiude
Venga approvato balzi vicini e trasmesso al ministro in maniera tale che questi dodici cioè in questi tredici giorni che restano prima del trentuno dicembre in qualche modo si provveda
Cambiare il testo del centoventisette
Allora come anzi iniziata servire
Allora siccome c'è una renna episodico i lavori di Commissione prendiamo atto del degli elaborati però qui c'è una richiesta di approvazione proprio di un testo
Non so se mi ha presentato i lavori della considera esigibili
Vuole che venga approvato semplicemente deposita gli atti qualche documento
Non c'è bisogno di votarle mantenuta
Allora io farei così non volevo spezzettare dopo la presentazione del dei lavori però andiamo per blocchi perché c'è
Perché ci si chiede che sia intervenire sui lavori della Commissione civile
Allora finiamo il blocco civilistico diciamo con interventi di Zara sulla Commissione lavoro
Poi do la parola Silvia a maggior ragione perché Giovanni ha chiesto l'approvazione del documento poi se qualcuno vuole intervenire su quello che diversi Tiziana sulla Commissione lavoro lo potrà fare in questo blocco
Sarà sempre tre cinque sette minuti al massimo sarà sarà velocissimamente è è
Parzialmente le
Diciamo che la proposta fatta da da Giovanni vale anche per il rito del lavoro anche se
Tutti i componenti della Commissione lavoro si sono come al solito dovuti a vedere che il legislatore quando ha modificato il codice di procedura civile
Nelle disposizioni generali come ha fatto in questo caso non tiene conto del fatto che quelle disposizioni si applicano anche al rito del lavoro
E a delle peculiarità perché è un rito che tra l'altro non si applica più solo alle controversie
Relativi ai rapporti di lavoro imprevidenza Massi atti calma molti se
Per sposa a per importanti c'è una molteplicità di altri procedimenti tra i quali le procedure in tema distratto quindi numericamente numericamente noi abbiamo fatto
Punto sono sicuramente di più i procedimenti attualmente gestiti pone il rito del lavoro che non quelli con il rito ordinario civile
Questo è già successo e l'articolo centoventisette che chiaramente è stato scritto senza tenere conto delle peculiarità del rito del lavoro pone innanzitutto dei problemi di applicabilità perché la prima cosa che ci siamo chiesti asiatica non si applica al territorio il lavoro porto
Una serie di
Uniti ci fanno ritenere che sia applicabile anche etica del lavoro allora però hanno necessità di modifiche perché il secondo comma
è chiaramente scritto senza tenere conto del fatto che Vittorio lavoro il contenuto
Può costituirsi fino a dieci giorni ma e quindi non avrebbe il tempo materiale decidere o di chiedere al giudice
La trattazione la trattazione orale
L'ultimo comma poi che centoventisette ter ancora di più confligge con il rito del lavoro dove si prevede che
L'udienza diciamo è sostituita dalle
Dalle note sta al deposito delle note scritte giudiziale trenta giorni
Per promuovere decidere
Però mentre il provvedimento
Questo confligge chiaramente con i quattrocentoventinove dove il giudice del lavoro sono abituati che al termine dell'udienza non si riservano o se si riserva non fanno in maniera sporadica
Ed emettono il provvedimento immediatamente quindi questo tra l'altro comporta una modifica dei registri di cancelleria perché attualmente l'evento no questi non esiste e quindi le cancellerie sono allarmatissima perché dicono ma non che cosa dobbiamo fare abbiamo parlato con la bici sia la DGSIA c'ha detto abbiamo bisogno di almeno sei mesi per modificare i registri di cancelleria ovviamente telematici
E quindi tutto questo non non puoi non collima con
Le l'immediata entrata in vigore della della della disciplina alle primo gennaio quindi anche il nome di come rito del lavoro abbiamo fatto delle proposte io come già fatto Lazio ovviamente al
A verbale e come ha fatto Giovanni chiedo che vengano approvate ovviamente sarà compito del legislatore uniformare modificato eccetera e chiedo quindi al CDC ante in questo caso l'approvazione laccio poiché anche il testo di una prima relazione una prima riflessione diciamo dell'avvocatura con la quale l'avvocatura specialistica ovviamente
Particolare con la Commissione lavoro del Consiglio dell'Ordine incollati la situazione giuslavoristi con i quali stiamo collaborando diciamo in maniera molto serrata perché ovviamente io sono sempre stata hanno e continuerò ad esserlo me lo auguro convinta del fatto che queste riforme
Su queste riforme una riflessione congiunta con l'avvocatura e con l'Academy Assiria non solo utile ma secondo me indispensabile e quindi chiedo che anche questo documento possano essere messo a verbale tra
Allora
Prima di chiudere il blocco stilistico diciamolo barcolla Silvio intervento sui lavori di una commissione civile e poi
Voteremo con comando insiste su tutto il resto
Scusate ma io non non faccio parte della Commissione civile quindi non ho partecipato ai lavori
Però io devo dire con Monte perplessità su questo documento
Per una serie di motivi
Peraltro vanno anche come dire età
Un approfondimento che
Abbiamo svolto Magistratura democratica fatta organizzato sta organizzando una serie di seminari sulla riforma del processo civile
La la prima sessione che abbiamo fatto sulla trattazione scritta appunto sarà anche nei confronti
C'erano quattrocentoventi persone collegate
C'erano diversi professori procedura civile sono dei seminari organizzati come laboratorio non con relazioni pesanti relazioni frontali ma Onna
L'intento di
Scambiare buone prassi costruire buone prassi su su questa norma
Ma ma uniformazione sicuramente si può discutere però gli uffici di almeno romano insomma
Tutte le persone diverse persone che hanno partecipato a questo seminario per provenivano da tutti gli uffici in Italia sono sono intervenute
Gli uffici si sono organizzati
Nella
Anche affrontare il problema
La registrazione degli eventi per esempio sul
Gli uffici tutto quanto
Ora questo articolo centoventisette terra
Che prevede appunto che al termine alla scadenza del termine per il deposito delle memorie quella scadenza sia a tutti gli effetti l'udienza
Credo che
Campi poco rispetto alla vecchia formulazione licenziata per esempio gli uffici si sono organizzati verrà il mio far depositare le memorie entro un orario cioè tipo mezzanotte e uno
In lino scrisse Giovanni noi abbiamo interrompiamo l'intervento noi abbiamo appunto stabilito che entro un certo orario
Vengano depositate le memorie in modo che la mattina stessa uno sia in grado di analizzarle ma
Non solo questo
Non credo che ci sia un problema di accedere trattazione cioè se se è uno fa l'ordinanza trentuno non ti organizzi
Dando una scadenza anche ad ora in modo che il giorno dell'udienza sei ingrato ordini
Si può fare anche il giorno dopo non è succede niente nel senso che non è che questo allunga i tempi del professor mentre per quel che riguarda diversi uffici piccoli che sono anche intervenuti a questo seminario
Insomma
Persone uffici calabresi
Giovani magistrati
Il fatto che sia stato dato nella norma un termine di trenta giorni per provvedere
Non sul self ottantuno evidente tema che ne so sulle richieste di prova piuttosto che altro comunque è stato valutato positivamente
Allora io non non dico che questa norma vada tutto Bach vada per tutto bene
Tornare alla vecchia formulazione legata strettamente all'emergenza pone una serie di problemi dal punto di vista procedurale procedurale
Proprio
Dal punto di vista degli istituti della procedura e anche in termini di si fa il verbale d'udienza non si è fatto in parte udienza all'udienza
Cioè avanza in realtà non sa se non dal punto di vista degli istituti tenta per la procedura quando poi vinsi l'udienza è sostituita dal nove che vengono depositate sì in quel sito all'udienza non sa
Allora in questo caso si dice che l'udienza non Sanasi sì visita una data che viene considerata a tutti gli affetti
Data di udienza noi dobbiamo anche confrontarsi non possiamo una normativa emergenziale test strideva con gli istituti della procedura civile aveva un senso se veniva come dire circoscritta nell'emergenza ma noi non possiamo importare
Una cosa che dal punto di vista una norma che dal punto di vista de degli istituti della procedura civile stridente completamente
E farla diventare definitiva io credo che il ragionamento che dobbiamo fare debba essere un pochino più Complesso
Per cui io propongo di sospendere poi credo come sono disponibile a partecipare al dibattito
Della commissione penso come componente del comitato direttivo di di poterlo fare anche se non
Non non ci ero fin dal principio però io credo che questa cosa badante un attimo sospesa non non credo che come Associazione Nazionale Magistrati possiamo proporre questa questa norma come norma che si stabilizza
Dentro a un processo per il processo civile
A dei suoi istituti ben precisi tranquilli una definizione di cosa è richiesta di Bolzano d'urgenza per dirne uno ma voglio dire solo un'ultima cosa
Non c'è l'obbligato non è obbligatorio fare la trattazione scritta quindi uno può decidere cioè se ha la discussione orale della casa discussione allargata da può fare presenza cioè non è che deve
Dispone la trattazione spenta ma
Rispetto al fatto che sarebbe obbligatorio tutte le questioni che sono state poste qui noi le abbiamo affrontate una per una ne abbiamo approfondito in quel seminario
E credo che siano questioni risolvibili però credo che vada fatta una discussione un po'più approfondita
Allora quindi non c'è una proposta di emendamento dopo l'ho capito
Questa va be allora
Si sono registrati per intervenire litigano senza sempre su questo argomento d'amore si situa Bernardo e non ho capito questo conservi su questo
Innanzitutto volevo rassicurare Silverio portato l'esperienza gridava conversa ho partecipato anche prima Anna compie gli organizzata da un'imposta della materia che ci interessa questi chiaramente quindi ha cercato di prendere parte più possibile proprio per comprendere al meglio la norma
Ho portato l'esperienza che era stata riportata all'interno del Congresso avventato elementi ma nella Commissione l'abbiamo ritenuto di dover da seguire perché voi avete detto avete fissato un orario mattutino che rideposito ma l'avvocato che
Decide di non rispettando non può essere quello dichiarato decaduto ed è per questo che nella Commissione
E mi e tra l'altro in Consiglio per questo abile la Commissione abbiamo esce approvato a maggioranza questo testo che Giovanni di quel giovane dell'autovettura
Volevo anche evidenziare che come giustamente ha detto ogni giudice libri l'esempio preferisco onestamente sembra presenza fisica
Preferisco rispettare il principio di oralità questa norma come la vogliono proporre parrebbe addirittura imporsi invece la trattazione tasse c'è l'istanza degli avvocati quindi anche su questo ne siamo intervenuti come commissione
E modificare nel termine appunto proposto da Giovanni qualcuno aveva anche ipotizzato di poter fissare un orario è possibile che note come date suggerito al Foro di Roma insieme con un protocollo da organizzati da redigere insieme alcova
Però onestamente in diversi tribunali tempi sono partecipazioni di avvocati difensori esterni in primis ad elementi nuovi contratti bancari ci sono gli avvocati del foro di Milano e non v's'impone no con un protocollo che viene invece recato politico dell'evento ed è per questo che io condivido integralmente spero che ci dici voglia approvare il testo letto da Giovanni
Grazie Sicilia
Allora io anche ritengo opportuno che sia necessario riflettere un po'meglio sul testo che è stato proposto quindi o diciamo arriviamo alla proposta insidiati sospensione altrimenti temo che questo testo che sia un po'diciamo vada anche un popolare generica o nel testo nella dell'articolo centoventisette ter
Poiché è stato inserito nel decreto legislativo sicuramente delle criticità prima tra tutte quella dell'ultimo comma ultimo comma è evidente da delle criticità soprattutto il sì
Diciamo si può applicare la norma della trattazione scritta deportazioni scritta
Era la legge eternità poi il decreto legislativo che prevede si tratta di note scritte sostituiscono l'udienza quindi proprio per l'udienza è sostituita
Tutta la norma strutturata in maniera tale da non prevedere l'udienza fittizia il verbale fittizio che era stato necessitato nel periodo dell'emergenza perché la norma emergenziale è arrivata dall'oggi al domani ma evidenti ragioni di risolvere il problema della del distanziamento sociale proprio della pandemia ma ovviamente non c'è sistemi informatici non erano adeguati verrà ceduto questa nuova modalità appunto l'idratazione dell'udienza
E quindi ci si è inventati questa cosa produce della del verbale supplizio
Nel momento in cui nuovo istituto che comunque ha dato risultati possibili perché è stato utilizzato anche al durante l'esigenza pandemie italico distanziamento sociale
Io ho sempre sono stato in tribunale inutilizzato tantissimo aiutato sicuramente
A velocizzare il mio lavoro almeno per quell'udienza è fermo vengono particolari discussioni da rurali da parte degli avvocati acconcio intraprendere una ricerca procedimenti più complesse in cui ho potuto dare più spazio agli avvocati per parlare perché per le altre cause
Avevo tentato per la trattazione scritta quindi secondo me ben venga diciamo è una cosa positiva del legislatore della Regione Veneto in primis abbia diciamo optato per inserire questo istituto a livello stabile nel nel Codice di procedura civile è ovvio che nel momento in cui dall'istituto nuovo inserito in pianta stabile
Probabilmente rimanere legati al verbale il fittizio
L'udienza che il Papa annuncia perché è sono note scritte sostituiscono d'udienza
E chiederà la cancelleria molteplici adempimenti in più scaricati saggio utilizzare il verbale il fittizio e al
Allora
Allora
La norma è strutturata in maniera tale che sia verbali fittizio questo è diciamo allo scopo
Prada è un dialogo tra io stavo facendo il mio intervento va il giornale dal poco cibo anche perché interrompere perché diciamo quindi
Riproporre diciamo una norma più com'era la formulazione del del della normativa emergenza sembrerebbe riproporre il verbale fittizio quindi io diciamo manifesto dei dubbi su questo
Ecco ci fermiamo qui con l'ascolto di questa sintesi dei lavori del comitato direttivo centrale dell'Associazione nazionale magistrati che si sono tenuti a Roma il diciassette e diciotto dicembre questa sera appunto abbiamo sentito la prima parte del dibattito nella la giornata di sabato è il giorno dopo domenica
La scorsa ieri l'Associazione nazionale magistrati in una nota
Ha scritto che prende atto dell'intervento del governo per risolvere alcune criticità di disciplina transitoria della riforma del processo penale
Ma ribadisce nel pieno di
Petto delle prerogative parlamentari alcuni aspetti di essa
Tina destano grave preoccupazione la figura del pubblico ministero si legge nella nota viene la vista con diffidenza trascurando che la Costituzione lo configura quale garante della legalità organo di giustizia il magistrato portatore della cultura
Della alla giurisdizione delle garanzie contrariamente al dichiarato
Obiettivo di efficienza alla riforma si parla ovviamente della riforma Cartabia
Aggrava il ruolo del giudice per le indagini preliminari attribuendogli una serie di burocratici controlli e di farraginosi adempimenti del pari
L'impianto della riforma accentua i profili di gerarchizzazione degli uffici di procura
Ah potenziando oltremodo il ruolo del procuratore generale questo dunque il documento dell'Anm approvato
Ieri al termine dei lavori che si sono aperti con
Le critiche alle linee programmatiche del ministro della giustizia a Carlo Nordio ossia da parte del presidente Giuseppe Santa Lucia avete sentito sia del segretario generale
Salvatore Casciaro per questa sera si conclude così la puntata dello Speciale giustizia grazie a tutti per l'attenzione da Lorena d'un sono buon ascolto con i successivi programmi di radio radicale
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