Speciale Giustizia

Buonasera agli ascoltatori con lo speciale e giustizia
Ci occupiamo di una sintesi delle udienze del trenta novembre due mila ventidue ed il venti gennaio due mila ventitré al processo nei confronti del maresciallo dei carabinieri
Fabio Manganaro
Processo che si svolgerà a Roma davanti al giudice monocratico del Tribunale Alfonso Sabella
Per i fatti che si verificarono all'interno della caserma del reparto operativo dei carabinieri di Roma
Il ventisei luglio due mila diciannove
Dopo l'uccisione del militare Mario Cerciello nega
Avvenuto nella notte immediatamente precedente sempre nella capitale
All'interno del a al comando del reparto operativo dei carabinieri di Roma vennero portati i due giovani turisti americani che erano stati arrestati per il delitto
E uno dei due in particolare Gabriella Natale io orto venne ammanettato dietro la schiena emendato mentre aspettava che si svolgessero
Gli adempimenti di polizia giudiziaria in vista del primo interrogatorio davanti al magistrato di turno
Quella ammanettamento e per il bendaggio è stato rinviato a giudizio il carabiniere Fabio Manganaro
Nel corso delle due udienze che abbiamo scelto vengono ascoltati come testi diversi commilitoni dell'imputato
Un capitano due luogotenenti due marescialli e un appuntato che erano in servizio per l'appunto della giornata del ventisei luglio due mila diciannove
Si tratta di testimoni tutti citati dalla difesa dello stesso Manganaro ma oltre che all'avvocato di fiducia dell'imputato intervengono anche il Pubblico ministero
Maria Sabina Calabretta
E illegale ed in parte civile cioè per conto della parte lesa dei Gabriel Natale Jorge l'avvocato Francesco Petrelli buon ascolto
Le dicesse il maresciallo Carlo Sabelli dov'è in servizio sono in servizio presso la prima sezione del nucleo investigativo di Roma anche all'epoca dei fatti risponda alle domande del difensore che ha chiesto la sua citazione prego
Referendarie sanno faceva avvocato neanche due mesi per la difesa di Manganaro
Allora dove si trovava lei stiamo parlando ovviamente delle vicende del giorno in cui sono state svolte le indagini per la l'omicidio della rivedere Cerciello nega ricostruiamo in atti insieme a lei dove si trovava la mattina del ventisei luglio che tipo di attività ha svolto in particolare sì allora una macchina ventisei luglio
Sono stato chiamato prestissimo l'approdo al maresciallo Manganaro
E insieme ci siamo recati in caserma poi siamo andati sul luogo del fatto
Ci siamo organizzati in scena ai nostri comandanti io ricordo che sono rientrato per conto degli atti di Vigilio escusso delle persone Pucciarelli Sergio nella nello specifico
Poi sono riuscito
In zona Trastevere perché dovevamo in base all'escussione
Uscito fuori la figura di Pompei Italo
Insieme ad altri tre colleghi siamo andati a casa di Pompei
L'abbiamo a be'identificato l'abbiamo
Due colleghi l'hanno accompagnato in caserma per essere escusso
Mentre io e altri siamo rimasti a trascrivere alla ricerca di altre delle gallerie potessero aiutarci a capire ambrosiana gli eventi
Mentre stavo a Trastevere siamo stati contattati da non ricordo chi che precedevano di portarcelo del Mediterraneo
Consigliano da non ritenere Mele scusate perché erano stati individuati due soggetti che potevano essere i responsabili della dell'omicidio vice brigadiere
Io ricordo che stavo col maresciallo Li Vigni restammo all'esterno dello teli non sono entrato ci chiesero di fare attenzione a a presenze giornalisti perché volevo mantenere
Ma un profilo più basso
Che una volta che hanno coordinato il la traduzione dei due sospettati in caserma io il maresciallo Livini sembrano in caserma
Il maresciallo Livigno andato a fare delle estrapolazione dei video che aveva preso mentre io
E ho visto che come come sempre in caserma c'era tantissima tantissima gente io non ho mai visto a lunghissimo tanti colleghi del compagni del del collega ter uscito Corea presso il nucleo operativo della compagnia di Roma Centro
Scendendo le scale ho visto
Ma non abbastanza avanti ma abbastanza teso molto scuri se l'intero costo per le scale interne delle scale esterne giudice allora noi gli c'è il parcheggio interno poi ci sono le scale che si scende si va negli uffici c'è quindi giardino o ok per cui diciamo che sono quelli dei luoghi che già conosceva bene la sanità garantirà la carraia precedono dall'entrata principale scendendo queste scaglie visto già persone che non Novalis e quindi iniziata dall'Arma allarmarmi
I colleghi hanno fatto la traduzione tra cui il maresciallo Manganaro
Hanno aspettato qualche minuto prima che di scendere io ho vista situazione sono rimasto nel giardino diciamo quindi le è arrivato con quasi contemporaneamente al maresciallo Manganaro hai fermato prima che io sono ha quindi le ha dato un po'prima
Io sono partito Polo Rosarno partiti tre quattro mesi dopo
Se quindi lei era già dentro al parcheggio diciamo alla alla carraia quando arriva la macchina era un giardino sotto paglia gioioso Della Porta fine dice una porta finestra è una porta finestra beh qui davanti agli uffici davanti gli uffici
Vista la situazione sono rimasto lì perché ho detto magari colleghi possono aver bisogno d'aiuto infatti
Appena sono scesi
Io poi neanche sapevo che quello fosse il collega Varriale perché c'era era vestito con un camice verticale ospedale
Non ho ero preso d'altro non ho fatto caso ho visto che lui appena visto il nel nello specifico il Natale io Orta l'americano
Andato verso i colleghi che stavano uscendo c'andava verso l'americano cercando di dargli un calcio due ganci
Dissi al maresciallo mandare al maresciallo venti giorni di Dadullah contatto che sono riuscite a venire verso di noi nel frattempo all'interno dell'ufficio cioè avanti sì me persone abbastanza citate molto agitato e quindi
Ho fatto l'ingresso insinuano dubbi sulle maresciallo solo per fare una precisazione perché così quindi
Per comprendere
Lei era già sceso nella nel cortile della chiesa vista la situazione era in attesa che arrivasse lei stasera in senso le persona nell'anni sull'auto c'era tanta tensione c'era gente che si viaggerà tanto nervosismo poi appena hanno visto significa tanto nervosismo cioè c'erano fasi c'è era in attesa che arrivassero questi soggetti dice mo'arrivano adesso arriva è quindi cosa facevano fa parte appunto e dire adesso arrivano a urlavano sì agite cioè ci spieghi in che cosa significano agita c'era un'attesa che arrivassero però
Jérome detenzione forse un'azione legale nei suoi i soggetti presente le carabiniere Varriale si è avventato contro uno un'America quale perché erano due lei come ha detto la il Natale io Ortu lo portava maresciallo mandala del maresciallo Mandalari insieme al maresciallo dentice
Hanno evitato che andassero a contatto approdò a colpirli con dei calci
E lei si trovava di fama nelle vicinanze io stavo alla porta finestra visto che il maresciallo Manganaro dentice comunque avevano urlavano lontano perché
Pari soggetta appena è stato ammonito si è allontanato sono dentro un universo di noi quindi non so neanche avvicinato aspettato che arrivassero per aiutare i bambini ingresso perché all'interno della della della nostra del nostro ufficio
Ci saranno stati una ventina di persone penso genere
Nostro ufficio nel senso che sempre più spesso
Sì la portavoce l'ufficio quello dove poi c'è stata ma è stato condotto in regalo dalla foto singola va ormai diciamo che siamo abbastanza banale insomma diciamo ruffiana Lenzi anagrafici Serafino la squadra nostra quindi noi siamo andati lì perché all'ufficio nostro
Ma non vi immagino novecento con la gente all'interno di uffici ecco se mi può quantificare secondo lei quante persone c'erano nel corridoio una ventina per hanno
No no no quasi saranno stati totali non venti trent'anni per corti dieci imprese personali interno padre c'era anche il corridoio pieno di gente cioè non
Quantifica croccantina retina venticinque persone insomma
Ne sono continuamente ed erano lei prima ha detto non erano tutti del nucleo perché erano anche persone non appartenenti al nucleo erano tutti in borghese c'erano persone in divisa c'è un borghese c'era qualcuno in divisa dell'immobile c'è una d'ufficio a un camion capito diviso
C'era pure
Il maresciallo Caforio alla sulla porta che dal corridoio che era in divisa questo ricordo comunque la entrammo
E hanno provato naturalmente a sarà ad aggredire il soggetto a quel punto il soggetto se lei
Soggetti non appartenente ad un desiderio
Senta parte erariale c'erano anche altri colleghi della dice di vedere se il cielo che le sassi io non c'ero non c'era la stazione carabinieri di piazza Farnese c'erano alcuni componenti di questo sono certo c'erano segni di nomino linea no pratico Tess che lei sappia appartenenza per l'operazione di Roma centro queste erano i soggetti immagini presenti all'interno significati sanno che hanno tentato di aggredire lo tant'è vero che il
Natale your tra perché l'altro è il terreno è già passato era andata in un'altra stanza
Il Natale di Orte insieme al maresciallo Mangano era andata a terra
A quel punto siccome c'erano parecchi grida c'era concitazione addirittura anche il maresciallo intreccia l'arrivo delle intrecciano anni chi stava sentendo sta discutendo site Italo Pompei
Che stava nell'altra stanza
Tenuto a darci supporto ma capire che cosa stai sì cosa stesse succedendo quando vide Fabio Ungari il maresciallo Manganaro sdraiato su una media diceva che se facendo lui arretrato io lo so solo proteggendo effettivamente
Lana protetto sia da calci e da che vietano nella aggressione comunque da parte di dei colleghi lì presenti
Siccome soggetto era molto agitato perché giustamente si è trovato davanti la massa di persone penso che sia naturale agitarsi
Era molto agitato si agitava allora Falcone al maresciallo andare abbiamo deciso di mettere le manette dietro
E dall'altro non è che li abbiamo messi a riemettere manette dietro questo non non si faceva male tale signor giudice faceva resistenza tant'è vero è venuto a fine se fai così ti fa solo male
Siamo riusciti ad ammanettarlo l'abbiamo messo sulla sedia nel frattempo volutamente intreccia la illuminante Caforio ci hanno aiutato e altri colleghi nuovo investigativo adesso
Ricordo che ci fosse nel dello comunque che ha fatto la Russia ci hanno aiutato a a respingere questa aggressioni
Che la situazione diciamo rimane sempre abbastanza resa ma erano usciti a isolarlo
Alle vicende degli anni scorsi quante persone nella stanza più o meno in arrivo c'erano equivoci probabilmente che e invece per quanto riguarda
Volevo De Marchi forse non ho compreso desse risposte necessarie che hanno tentato di aggredire lei ancora bistecchiera sinceramente no perché io stavo piegato erano comunque tre quatto persona provato un po'a colpirlo
Escluso che fosse Ugo il nucleare spese organizzata se c'è stato qualcuno che non sono arrivati prego scusi avvocato Addis c'è stato qualcuna delle fermate c'è questo tentativo abbiamo per ma io mi sono frapposto Annarosa astraiamo volutamente Caforio rovente impersonali sono intervenuti
Allontanandoli dal soggetto quindi comunque c'è stato un
Il soggetto è stato messo seduto lui non capiva dove stesse che io non ho fatto niente dove su uno
Perché perché non era mai stato
Era molto agitato si muoveva asili dimenava messo seduto maresciallo Manganaro a preso che ha messo la benda nel momento in cui ha messo al bando dal suggestivo calmato abbassato la testa
La situazione anche se abbastanza della crociera allora Caforio c'erano colleghi via radio mobile
Sava tornando alla normalità io ho preso ho detto chiesto ai colleghi aveva Manganaro ti certo ma posso perché io sto facendo altro fra cioè avrei dovuto fare altro a stesura della del verbale di fermo
Ritrova tranquillo e poi di ci siamo insomma
Mi sono allontanato per ogni tanto andava a controllare se sarà tutto a posto effettivamente effettivamente con la situazione si è sì abbastanza calmata dopo due-tre volte messo in tra una volta mi ricordo
Sì ho cacciato proprio via uno degli di piazza Farnese corsi un utile operativo di Roma centro perché stava ricominciando con aggredire verbalmente il soggetto
Il popolo cacciato via dalla e Rembrandt entrerà in borghese sì sì sì sì società borghese però non ricordo il nome
Senta invece per quanto riguarda le ha detto qualcosa del genere così se posso avvocato poi io va bene ho fatto i miei atti di PG dopo due-tre volte che sono entrato ma calcoli che io se entrando ogni quattro cinque minuti andò a controllare
Già la seconda volta soggetto non c'era più perché poi se l'è portato via la sesta sezione del Veneto i rilievi del caso
Senta tornando sul fatto della benda questa band questa copertura che è stata fatta su gli occhi dove è stata presa lei lo ha visto ce la fecero quando sa dov'è andato il soggetto io c'ero è stata presa sull'attacca Caselli salvo la sera cioè
Quella è una era un foulard una pashmina
Di un collega che stava lì da sappiamo che cos'era insomma diamo fissare c'erano cinquecento testi che cos'era bisogna guardare per riscontro che stava lì era penso Gallinari aveva dall'interno scorre all'interno passato stava buttata lì
Senta
Quindi stava dicendo a parte italo conterei che veniva escusso c'era anche vendendo gemelli presente nella sia ben altra sanzione agghiaccianti ma non sa se c'erano presenti altri testimoni avversari interesse investigativo all'interno degli uffici altre Ambrogio Italia Torpè in Cina e c'erano due cittadini egiziani
Uno che comunque erano di i senzatetto di piazza Mastai chiedo né si scusi quindi comunque era in corso tutta la sì sì c'è l'attività in corso Como
Cioè qui estrapolo evito di sentirsi tra i soggetti senta lei da quanto tempo lavora all'ordine degli ultimi dieci anni luglio due mila dodici quindi quand'è arrivata e presumo del maresciallo Manganaro fosse già presente io conosciamo nella loro uno scopo diciamo
Naturalmente non ce l'avevo
E che lei sappia nei suoi dieci anni di esperienza presso il nucleo mai accaduto che vi fosse una situazione del genere con tutte queste persone non è mai successo infatti ci siamo visti ci siamo trovati abbastanza spaesati anche nuce non ce l'aspettavamo nel momento in cui abbiamo fatto ingresso in caserma dibattito spinoso perché generalmente le persone diciamo quale si accede alla
Sedici accede dal Benesch si passa dal piantone sì no mi scusi diciamo linea danarosi Roccavione come dire comunque sia il collega che sta lì Liviantoni chiede il motivo della visita
E di soli viene chiamato il imitare il nucleo che deve interagire con cui militari municipi insomma
Ciò che invece mi siamo ci siamo trovate spiazzate perché non pensava di trovare tutti quei collegi in quel momento assolutamente non poi dentro a sufficienza in cemento mostrato
Va bene domande
No io non ho altre domande Pubblico ministero domande sì
Ora buonasera alla lascia riferito
Tentativo di di Natale lei era presente quando arrivato Helder sì preciso meglio
è il terzo è stato immesso direttamente nella stanza dell'ufficio affianco quello dove
Non sono domande qual era il comportamento di Enter al momento dell'arrivo
Ed era più era più diciamo pensione più tranquillo Natale ha colpito la città
Non so se considerare
Non risulta insomma giustamente
Abbastanza lavorando service
Già questo il mio nome quindi la domanda che voglio senza lei ha ricondotto la citazione del Natale al momento in cui qualcuno ci si approssima fa pensare
Diciamo per attaccarla no Natale mi sono spiegato male Natale gli ultrà compreso male io vorrei che mi spiegasse certi dottoressa ma dalla pena ha visto dal perché le scale per
Sì le scale in spregio si affacciano sul giardino appena visto che c'è tutte le
Tutti questi problemi
Che
Perché aveva il capo scoperta una targa necessitano spesso quindi sepolto che c'era silenzio già si decisiva sabbia un locale ha fatto il PD sarà pure che c'era gente che abbastanza innervosita quindi diciamo molto lo stato di agitazione nella constatato prima che iniziassimo a me stessa classicità sostituito centocinque riceveva
Non volevo scende nel senso che dico se ci descrive da come come cosa ricorda che privato che si ritenevano c'è lei e i colleghi scende in ordine al alla testa come posso dire il va bene corpo diritto cioè faceva forse
Comunque quando arrivato Heather le persone stavano lì come quando arrivato Natale sì però Haider
è stato messo in una stanza dove no non parla dell'Ariosto le stesse persone si stavano lì però certi anche quando è
Quando ci sono altri son sempre lì prendere e né l'altra volta Fini è andato andrò subito a sinistra bene ho capito sì siamo usciti e invece al punto irrinunciabile San Lorenzo senta un'altra precisazione lei ci ha riferito del momento in cui
Si cade a terra catena volevo sapere
Questa caduta
Secondo quello che lei può ricordare oggi sia avvenuta vicino alla porta finestra caduti attive comincia nell'organismo Sauli
La caduta vini Sosa fino mi scusi ceo Lorenzo Polo lascia intuito alla fine comunque la mia domanda era dove è avvenuta questa
è avvenuta diciamo
Entrato
Cioè alla scrivania davanti
Superata la scrivania
Tra il parapiglia limonite Luini era venuto dal dei qui in mezzo alle scrivanie sostanzialmente la cosa al centro della stanza da cento in mezzo alle scrivanie CIPE dove c'era la sedia dove poi praticamente questo come se la sede dove stava stava salendo la scala parte finestra
Questa volta la finestra che se la scrivania Pintor quindi era diciamo
A bene di fronte alla porta o finestra siamo d'accordo sulla scrivania che c'era davanti al letto adesso ha fatto minerarie diversa negli
Allora Ahmetovic era attività imposto
Ma questa attività si stava svolgendo dentro la stanza dove lavorano Ugo Intini Debussy sta gli altri negli altri uffici e locali e Francesca perché qui la sfida impossibile su su allora se ho ben compreso lei era presente quando Manganaro affascinante
Quella
Perché ora che gli occhi
Lei ha detto Coffa
Uno
Non non vedendo
Nessun segno a mio avviso segnando densa di
Cosa di turno sì Seganti
A fine marzo grazie all'esperienza passato adesso
Proprio ieri c'è da dire che noi abbiamo fatto tanto per calmare ecco io voglio negare agli agenti mediatica per
Appartenente di questa Natale sappiamo che parlava italiano
Avete parlato con lui gli avete detto cosa fa padre immigrato di diciamo con il premier è quello in cui eravate il duello tra le ho avuto pochissimo
Acché maschilista nel senso che messo le manette
Questo sì
Poi Manganaro ammessa questa band hanno detto posso andare ci siano dentro va bene va e il banco delle banche sono
Quindi non è che io sapevo sembrano Assitalia non sa di così assentita sempre in casa Manganaro egli diceva faticosamente faceva
Talmente dritta andiamo ieri ha detto Rutelli non so sì nelle con l'esile sindacali abbiamo compreso bene due ministri quanto non fa ricorso braccetti di Formello sponda perché lui non si baciano i testimoni
Di questo nel momento in cui li avete messi insieme si insomma
Perché mi davano
La stanza all'ordinanza
Diciamo come stanza mille senza dismissioni qua in quanti eravate PAC fermati a quanti uomini chiamati necessari sono anche l'amico tradizionalmente scusatemi non mi sembra che risulti tutto lei poi è rientrato ha visto quanto è durata questa quella copertura del volto come dicevo più
Sono entrato uscito un paio di volte nel giro di pochi minuti dopodiché non ho più visto
Il decreto andato in onda un settimo
Tutti poi l'ho visto penso
Pomeriggio candidatura quando è venuto a lei Urso saliva motivo per cui è stato un atto d'ufficio mascherato non abbiamo tolto il record di quella giornata con interna particolare allora
Quindi lei non ha visto neppure levare la bella no la rivista senza benda male visto voi senza band aveva fatto tutti gli accertamenti e gli arcieri di ieri fotosegnaletici
Ricordo che stavo avvocato bevano bottiglietta d'acqua sorgenti
Anche perché poi la domanda di utilità cioè dopo che successe nel giro di nella misura sarà smentito un suo qualcuno di andare in via di ascoltare la stampa israeliana da questo collegio no letto ufficiali c'erano quindi poi io penso che abbia preso in mano la situazione colonnello Caloia penso quello che pensa a quello che ha visto per no perché e io questo non c'è ieri Marianne che voi ha mandato nei soggetti proprietari uffici
Non lo so
Io mi riferisco a queste fasi concitate al fatto che lei
Lo ammanetta pacifici e dopo un po'sono state mandate via le persone dopo un po'quanto c'è stata lontana dall'ufficio verso però nessun questo quando è successo
Nel momento in cui io nervosamente
Abbiamo Assosim sono cioè lei ha visto arrivare qualcuno che diceva qualcosa ma Starace Lagardère adesso viaggiante tramandata grazie cosa rivolgendo sì
Però se usciti foraggere io pure al corridoio poi non saprei Savani semplicista augurabile quei sono usciti dalla stanza abbastanza
Alla ci capivamo subito ma
Da dove spuntano scusa
Quindi comunque stavano nei paraggi sta di fatto che lei poi non ha visto togliere la benda la rivista dopo quanto
Come ho detto non
Già fatto i rilievi fotosegnaletici sta
Nel pomeriggio sarebbe quindi qualche ora dopo e che a che ora sono arrivati più o meno è una ritorno a mezzogiorno e mezzo mi sono rivolto noi scusi noi perché io ho segnato qualche minuto prima e quindi
Prima arriva lei pareva la mia permanenza nel Mezzogiorno trentacinque società questa affermazione riferita agli americani insomma sono arrivati verso nei successivi fantoccio lei arrivato
Ma qui cinque minuti prima
Preferire le domande domanda
Qualche domanda io maresciallo buongiorno vuole un altro ripercorre con lei il verbale di sommarie informazioni Gareggio
Acqua col colonnello D'Aloia perché quel verbale aveva fornito la descrizione dei diversi soggetti presenti in quel momento nella stanza chiama sedici euro lei faceva terzana informazioni non fa parte di questo procedimento
Realisticamente si è citato sopra citato nella vostra lista detiene abbiano tre sedicenni s'intuisce binari ma non è agli atti di questo ufficio attenzione degli non glielo consento dello studio di fare le domande Akiko ci serve dovrà
Innanzitutto il testo è stato ammesso anche sulla circostanza venti sorge senta in quel momento all'interno della stanza
Poi credo che sia importante accertare le condotte soggettivi presenti primo prescavo dunque esserci ad accertare fuori da questo processo non in questo processo lascerò
Sente l'abuso quota resa dei detenuti potrebbe essere avvenuta anche attraverso altre modalità e da parte di altri soggetti e con lui proprio non mi sol maresciallo Mangano logica delle mode alzati da essere modificato dall'avvocato faccia la domanda qual è la domanda
Ricorda sia all'interno della stanza maresciallo c'era per caso una ragazza
Ragazzi sono stato all'interno della stanza nessuno dice perché il verbale io l'ho fatto io penso quattro cinque giorni dopo i fatti
Penso se non se non di più vendevano ricordo abbastanza più
Più chiaro di oggi si passa però per quel che ricordo la ragazzina messaggera individuati del del Nucleo Operativo di Roma centro
Il ragazzo stava nei ruoli duri
Sarà entrata all'interno il
Forse in vista all'interno della stanza pubblicò sulla volta Pulse però le normative alla cassa
Ma c'è una visione sempre ad altri colleghi se sono su undici possono sono al lavoro all'esterno altre domande ricorda il nome di questo carabiniere se era un carabiniere
Insomma non riceve la conoscono del fondo senta lei prima nel corso delle domande rispondendo al difensore ha fatto riferimento alla presenza di appartenente alla stazione piazza Farnese presso gli uffici del nucleo investigativo riaffermato di fatelo con certezza no è stato detto bisogna la stazione al Sant'Agnese inventariare a piazza Farnese
Poi c'è un altro soggetto ragazzino dei sono stati indicati come soggetti da qualcuno dei presenti come appartenenti alla alla ed economisti sono chi sono questi Gino c'è piazza Farnese nell'opera di uno ci introduce un attimo prima che sta
Per questi soggetti piazza Farnese erano quelli che avevano poi posta in essere quelle condotte hanno visitato hanno tentato si niente dirlo senza incidenti
Perché il maresciallo Mangano se non solo un optional non ce ne andremo anche gli altri componenti industriali e quindi hanno preso colpi al posto del del soggetto che era destinatario di quel di quell'aggressione
Senta io le vorrei sottoporre alcune immagini verrà a sapere se riconosce i soggetti che erano presenti in quel momento
Oppure
Mi avvicino al testimone
Cosa sta montando nato
Ma io non guardi io sì soggetti
Listini fasi concitate vicentino Diego c'era una
Però trovarle necessariamente al verbale di sommarie informazioni perché in questo verbale avvoca deve partire dalle indagini preliminari e non le possiamo fare buoni tanto per parlare chiaro mi scusi ripeto è stato ammesso anche su questo danza su questo verbale sommarie informazioni nel quale testimonia fuori dal allora il testo verrà messo in ordine alle condizioni dei nove la le due fermate alle persone presenti allo stato in cui si trova il fermato alle circostanze simili
Ora però alle persone presenti ci interessa individuare identificarle tutto secondo meno assolutamente si verifica secondo me no e sono io che comando no non sono ammesse le domande va bene tra poi eventualmente eventualmente eventualmente budella questo impianto non sono ammesse domande sono se questo passi Ermete pure registrato va bene
No che basta noi non possiamo fare il fare il processo all'Arma dei Carabinieri qua fa l'indagine preliminari avete avuto delle tre anni di tempo per farle queste quote località fare quadrato nel procedere guardi facciamo Manganaro erogare stato espulso dai liberali cafoni assai diffusa soggetti maglia dettagliatissima
Risultati neanche sottoposta nell'immagine e questo sarà pensateci con altri non lo non lo non propria a fare a introdurre in questa in questa in quei in quest'udienza perché vogliono contenta avvocato un campo dove ovviamente ammesso che scrivono i giudici perfetto
Non abbiamo cambiato idea
Ma al altre domande
Sì offrono una domanda
Riesame su quel che è stato detto per comprendere una domanda da parte civile le chiedo quindi l'intervento e la condotta di Manganaro hanno impedito che il Natale subisse percosse o lesioni vivamente
Grazie non ho altre parole è stato chiaro domande da questo punto di vista l'azione ce l'ho con giudice
Importante ma l'ho detto all'inizio che io non avrei mai consentito da questo processo diventato surrettiziamente uno nel processo bis dello io Cerciello e qua ci siamo tranci siamo in qualche modo riuscì e che nemmeno peraltro design Cassazione 'ndrangheta Pasinelli ampiamente va be
Buonasera
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza nome cognome
Grado dove presto velocemente carica speciale sta nel Bresciano all'effettiva l'aviazione notizie biografiche di Roma più lentamente perché mamma
Un giorno l'angolo nell'altra a luogotenente carica speciale Sandro intrecciano agli effettivo alla prima sezione del nucleo investigativo caratteri Sandro intrecciava di
Qualche
Risponda alle domande del difensore della
Enormemente avvocato Guerrisi per la difesa Manganaro buonasera allora speriamo anche con lei
Maniera bene cosa è accaduta l'altra mattina del ventisei luglio del due mila diciannove e
E ti vedi attività lei ha svolto negli anni si guardi allora a seguito del dell'omicidio del nostro collega Cerciello intervenimmo attivati dalla dall'ufficio io sostanzialmente di impiegato quella mattina a a matita diciamo in Terna a redigere attira
A sentire le persone che nel nel frattempo venivano individuati che Simoni queste quindi lei è rimasta negli uffici solo serio senza agricoli ma si sente solo esclusivamente all'interno della del giudice
E arrendiamo invece al momento in cui arriva arrivano diciamo i due ragazzi americani individuati sospetta che vengono portati all'interno del nucleo in quel momento lei dove si trovava e stessero ricorda che attività stava svolgersi
Allora io mi trovo all'interno della della mia stanza che è quello ubicata alla seconda stanza sinistra avendo le spalle al alla porta d'accesso della nostra sezione
Contendere che ne andiamo ignari di spazi praticamente spetta alla stanza che invece Fininvest anzi due stanze c'è la sala corridoio lei si riferisce che state parlando al lato della doccia solidale dall'ingresso interno dalla porta bensì
Quindi sostanzialmente in pista due stanze cioè c'è quella oscene ci sono i bagni e poi c'era la mia stanza
In quel frangente stavo sentendo uno dei testimoni decisamente Italo compie Compay dallo e mentre stavano sentendo Pompei Italo sento in compagnia del attuale vice brigadiere Bagalini Lonardo sento del del vociare cioè abbastanza forte in quel frangente comincio cioè questo usare gli astanti dieta sempre più più forte esco dalla dall'ufficio e delle una carta di gente e mi dirigo immediatamente verso un ufficio
Quello lì di interesse natante dirigente mi scusi se la interrompo così per precisare una nel corridoio dell'olio che escono in corridoio nel senso si erano tutti i suoi colleghi del nucleo
No principalmente erano colleghi che io non conoscevo Ciano taluni incentivi salti in in borghese ma erano
Valido e più o meno quanti se mi posso anticipare grosso modo
Saranno stati quindici venti comunque lei non si è un comico gli abbastanza stretto diretta ciò un un problema certi quindi comunque
Mi dirigo verso la l'ufficio di interesse e quando c'è da lì le nell'ufficio di interesse vedo il maresciallo Manganaro che era disteso in terra sopra alla a Natale e in quel frangente questa c'è questa scena dico ma che cosa sei facendo vede cioè che sta accadendo qui e lui dice guarda lo so può dicendo in quel frangente quindi cominciò ad urlare e a cacciare tutti quanti
E paga corpo dal senza anche degli uffici di di due ufficiali che erano all'interno della della salsa per cui ristabilita mutamenti quella dell'ordine io ventuno Vollard a dirigere il ma perché Luciano queste Bersani che erano presenti all'interno diciamo che alterna Salsano altrettante diciamo a cospicuo numero di persone erano pure Lia e la cosa stavano facendo
Tanto da determinare il maresciallo nominare chiederle non Guardiola la mia prima attenzione ho vissuto dissocio mancavano oppressori di attenzione al mandavamo invece
Sentivo l'anche lì della del vociare quando l'ho visto vissuto imperativo che sta accadendo cioè mi volevo preoccupante restauro occupato come mai
è per lui per a parte quello che nelle sedute metterlo per lo stesso Fabio
E vociare che cosa sentiva che cosa cioè che cosa minima detto se se lo ricorda
Dal vociare alto cioè cioè dei deserti evasione c'era nervosismo c'era fino al nervosismo era tantissimo era l'asilo guardi cesserà mila ungheresi scovare io non l'avevo mai visto che opera su servizio di dalla novantanove non ho mai visto una una situazione del genere cioè no ha percepito no no no
Al comportamenti violenti aggressivi ha percepito e diciamo che la Sipra
Se non vi è traccia opposizione su questo modo di procedere perché si chiede che tipo di tempi atteggiamento c'era da parte dei presenti il potere al teste che eventualmente ci dirà se l'atteggiamento violento ne ha parlato si commuove parlate del effettivamente erogante
Evitiamo
Diamo alla cui è un suo chiosco leziosi il Fusari era alto era abbastanza animato ecco diciamo non alla sede milanese rimaste parole tratte non troviamo mini locale basta
Novantasette qualcuno ha avuto un atteggiamento aggressivo se ha tentato di aggredire di avvicinarsi a Khomeini era violenta al Manganaro detto io ho vissuto lo condizioni era stato era solo Fabio disteso in terra
Sono proprio le donne le persone presenti all'assalto e Luigi lei mi ha detto lo so producendo e quindi va e lei che cosa ha fatto
Va be'tarato male
Ho cominciato a urlare allontana e avvicina c'erano gli ufficiali certo Giuseppe nato un attimino perché e luogotenente quindi e voi si era stata anziana disabile o momentaneamente del all'interno dei della salsa Lucchi
E paga in questa fatte rimasta nella sinuoso modo ma dopo ha sentito il Tessa eterna da sentire il teste che lei sappia invece le persone che lei allontanato sono andate via sono rimaste nel corridoio se lo sa
Guardi
Sono anche riuscito le la presenza della del di questa carta gente c'era pure dopo c'era pulito
Senta è disegnata erano presenti ufficializzato fossero stare un giorno amica diciamo maggiore guardi sicuro mi ricordo che ero in divisa
E guardando la spada cioè la la la stanza il portone d'accesso quello che dà sulla giornali portoghesi degli atti sulla sinistra hanno due quindi sulla destra entrando sì ok
E a parte appunto voi del nucleo investigativo appartenenti al nucleo investigativo in questi due ufficiali di cui non conosce non erano presenti altre persone si lei considerata
Ma guardi si persone sia della che conoscevo del radiomobile ma c'era oppure al che persone che non conoscevo e che poi ho saputo appartenere comunque alla stazione anche della del Cerciello cioè non puoi persone anche di di Roma centro c'era ma una una moltitudine di persone
E delle persone che lei conosce a
Se si ricorda il quel qualche nome di qualche persona che era presente lì che ne conosceva non appartenente al nucleo adesso comma sinceramente non
Va bene quindi poi lei è uscito dalla stanza entrato fare qui lei non ha visto Natale bendato no no no va be
Sulla seconda fase principali del
Pubblico ministero presso il
Prego avvocato poi
L'avvocato verità difesa dell'imputato
Buona sera voteremo la società senta lei entra nella stanza e deve Manganaro disteso sulla Natale dopodiché dopo aver ricevuto rassicurazioni circa il fatto che quel che il Manganaro stesse facendo era finalizzato alla protezione all'incolumità il fermato ha detto che si è messo a strillare per cacciare le persone fuori uso abbastanza
Allora la prima domanda è speriamo solo lei o c'era qualcun'altro che insieme a lei del nucleo o di altri reparti cercava di allontanare le persone dall'interno della stanza
Guardi sicuro io e poi di io ho visto anche il personali il disco all'epoca era Cocer che c'era chiami sarebbero il organi di rappresentanza
Dell'arma dei carabinieri
Ricorda il grado il numero sigillate
Maresciallo Carmine Caforio nasceva dal metafore
Senta e oltre a strillare avete come dire accompagnato spinto verso le uscite verso il corvo dialogato sono passati gli urli che facevo per allontanarli perché erano abbastanza incisivi
Senta una cosa il maresciallo Manganaro che
Lei ha detto che lo stava proteggendo stando disteso in terra sul Natale
Però lo sta proteggendo dagli urli dal vociare perché lei ha parlato di ori e di vociare o lo no non credo non credo perché stava disteso avesse la posso propria copertura del del Natale quindi non non copertura del degli utili assolutamente grazie non ho altre domande
Che il Pubblico ministero indicata una domanda rispose che si ministero senta da quanto tempo repressa lei servizio al nucleo dal mille novecento novantanove
E per quanto tempo ha lavorato insieme o comunque a insieme al maresciallo Mangano articolo una decina d'anni
Senta lei nella vostra attività è mai capitato di doversi occupare di procedimenti indagini relative al ferimento alla morte di altri carabinieri vostri colleghi
Allora personalmente già in altre occasioni con con il maresciallo Manganaro un'altra circostanza si riguardava in ferimento avvenuto dinanzi a Montecitorio del brigadiere nostro dei carabinieri vi che era stato appunto a colpi d'arma da fuoco da parte del reti e in quel caso sì fu le situazioni simili a queste le assenze presenze di passivamente no assoluta non cala sulla mente no anzi fumo anche diciamo a fu
Riconosciuta la nostra Commissione Alida Values Survey quindi non accade che ci fu ricevono assolutamente non gran numero di colleghi assolutamente no efficienza assolutamente no adeguatezza ma non
Volessero nessuna nessuna domanda parte civile solamente due domande la prima domanda sembra aver capito Bongiorno buongiorno una lei non ha visto Natale bendato no assolutamente no
E lei ha fatto uscire tutte le persone Orlando dalla stanza sì e poi è uscito anche lei dalla stanza sono tornato a sentire il Simone stavo ascoltando un peso alcune domande va bene grazie non utente può andare
Ci vuol far intravedere se il maresciallo dentice
I cedenti c'è adesso
Ecco
Non ce lo legga la formula consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Nome cognome e grado dove presta servizio con il luogotenente Salvatore venti esce in servizio presso la prima sezione del Nucleo investigativo carabinieri di Roma anche all'epoca del come all'epoca di
Risponda alle domande del difensore che all'epoca aveva maresciallo maggiore lo facevano
Buonasera dove tenente avvocato previsti per la difesa Manganaro
Allora anche a lei chiedesse può anzi a me di costruire insieme che tipo di attività svolta la mattina del ventisei luglio del due mila diciannove
Allora innanzitutto per cui svegliato
A casa inviti dissero che era molto un collegamento mi sono precipitato in caserma credereste arrivato in caserma intorno alle sei del mattino forse qualcosa
Insieme a loro all'appuntato Ferruzzi e allora maresciallo Sabelli non ricordo ma ci siamo recati sul posto sul posto c'era già il colonnello valore aziendale comodamente passate
E inizialmente fosse era già stato cinturato e
Diciamo le
Prime incombenze aggiornate
Il primo incaricato innanzitutto iniziare a cercare le telecamere
Sullo sul luogo inizialmente ci fu data una sommaria descrizioni anche se poi a posteriori Civic nell'onore erronea dei due cercati
Quanto inizialmente si parlava di due navi
E quindi ci recammo innanzitutto nelle vie
Strettamente adiacenti ad iniziare a individuare le prime telecamere dov'erano poste successivamente però siccome si decise di allargare anche il raggio di
Di ricerca ci fu chiesto dal colonnello D'Aloia mi hanno aiutato ferro di andare a nei dintorni di piazza Mastai a trovarci a giocare anche le cioè per eccetera in particolare presso una serie erano state individuate le telecamere non andammo ad acquisire il tema di firma
Fatto questo torna inseguirlo sul posto dove il nel frattempo luogotenente passante stava aveva ottenuto i tabulati delle
Undici dell'utenza del Perugia e lì
E quindi stavamo cercando di vedere insieme a lui le la localizzazione delle celle sia sul momento per avere una prima conferma delle ricostruzioni che iniziano con la abbiamo avallato stanza a un certo punto ricevete la notizia di un
Quello che viene detto di andare all'hotel vedi ritenuta in pratica fu notata una macchia di sangue sotto quota alle medie e questo ci impedisce concentrare sul forse in particolare sulla su una delle grate del
Che davano Arial garage sotto molte dall'altra parte visto che ci concentriamo in quello sul sull'Otello dall'altra parte fu rinvenuto uno zaino nero all'interno del quale c'era la carta d'identità del già detti quindi evidentemente era la macchina del svolgere la lo zampillo
Visto che la macchina e il e lontani entrano in due punti opposti dell'Otello abbiamo detto questo deve essere il colonnello mando un collega a a visionare le le nelle camere dell'albergo perché inizialmente erano state tralasciate dice mole degli dopo perché non ne aveva estero
Quindi non pensavamo ci servissero
Invece voi a questo punto le ha le ha visionate che ci disse Emilio veramente di due persone
Entrare e uscire ognuno ci allontanano le fibre cioè quindi abbiamo il miele l'Aniene vado oltre perché appunto per questa parte
Sì lei va inserita nella stanza entrata nella stanza delle ore nove primi anni nata insieme al colonnello da voi Cornello montava insomma
Il luogo d'anima al
Avvocato d'agosto l'imperatore constatava
Il
Il luogotenente passante la l'appuntato
Fummo i primi ad entrare nella stanza e Riccarda
Napoletana erano presenti General senilità mi ripaga che echeggiano interesserà con ENEL guardi è dentro era molto molto molto calmo anzi quasi catatonico tant'è vero che pensavamo si potesse anche sentire
Poco bene non so che la concitazione glielo diremo e quindi mi disse aveva appena preso una pillola vilipendio cedere
Pochi minuti prima e questo l'aveva reso o
Stordito tra virgolette un po'assente
Invece Natale era frutto
Molto agitato intanto protestava parecchio i
Diciamo nelle
Ci chiese per quale motivo eravamo no più volte non fonti gravissimo ciò
Racconta arrivo a dire che me ne frega niente
Parlare in italiano Natale lui parlava in io parlo correttamente inglese per cui anima qualche parola la abbiamo scambiata anche in inglese
Con precisione sente Pai andiamo al momento della traduzioni quindi lei ha si è occupato della traduzione partendo proprio dalla stanza dell'albergo quando fu il momento tra gli
Io per il mio numero occupato anche io anche vite acquisire
Perquisizioni negative come
Quando nel frattempo il colonnello da Veltroni aveva chiamato due macchine con relativi equipaggi per farli
Portare via
I presi erano accompagna in giù reparti con la prima dopodiché
Partimmo con Natale eravamo io Manganaro Mazzotta il dito la macchina
Per però visto che il vero continuava a essere
Ha citato Sandra avessimo anche ammanettato
Decidemmo di partire in quattro Cafaggiolo aveva accennato il Locone alludono inutile abbastanza voci proprio era il caso anche giù
Quindi evito ci sedemmo dietro alla macchina uno di fianco cioè ai quella caso dello stato di agitazione si
Anche perché proprio per lo stato di agitazione decidemmo di ammanettarlo davanti in realtà a livello regolamentare pur puro bisognerebbe ammanettarli
Sta comunque sempre alla descrizione dell'opera
Però è fortemente indicate diciamo così i però visto in qualche succede quando sono agitati siederà Manetti dietro si possono far male perché i le manette durante il tragitto può
E quindi decidemmo tanto eravamo la sua sicurezza era garantita da Mendini dove fa Monica
Lui lo teniamo per l'ombra ognuno per un braccio e ritenuto un Ovest la mano sulla testa perché lui continuava ad agitarsi a fare avanti e indietro con la testa
Quindi non ci ha mai si facesse male sotto la nostra responsabilità
I di conseguenza dopo
Quindi siamo partiti la macchina con N davanti me dietro siamo arrivati
Case ci c'era stato detto di parti di farli entrare da sola perché il
C'era dei
Sì giornalistica anche durante il tragitto cicuta
Una nuova telefonata che c'avvisava che c'è un giornalista arrivati sopra entrava macchina con l'eterna aspettiamo qualche secondo per però non fargli incontrare per vincere una volta ascensore pensiamo noi
I
E andiamo lo lo sport Giulio allora
Giovani senza nelle scale del parcheggio discendente nella ripresa va be allora ormai la conosciamo la la logistica posizione dall'esterno dalla Carrà esenta dalla porta bene esatto e poi ci sono le scale descriva questo sito che cosa c'era
Innanzitutto una cosa che non c'era stato detto che non mi aspettavo che c'era una marea di gente
Mai visto così affollato il vostro giù sotto le scale con c'è un piccolo giardino era un chiosco una volta era un convento quella
E la caserma
E proprio esattamente di fronte al hardware rione scarcera c'è l'ingresso diciamo del giardino che poi da nella nostra situazione viveva dove saremmo entrati
Ed è proprio la c'era tanta gente
Diverse discipline
Forse cinquanta persone insomma erano tutti del nucleo nessuno uno forse non so se c'era qualcuno del muro contro le persone che
Ho dato per scontato quindi diciamo altre in borghese ho dato per scontato posseduti colleghi perché altrimenti canonici
E tranne uno sul momento che pensavo fosse un infermiere lo scoperto il posto che era
Varriale perché avevano cambiato uva io sequestrato la maglietta lettera sporca di sangue e quindi una volta Ulrich rimasto unito in ospedale
Questa casacca azzurra
E i al riguardo ai nomi sono soffermato
E niente scendiamo già sulle scale sia io che Fabio siamo a gridare e che era molto agitato
E abbiamo capito che la situazione era abbastanza
Dedicata già delle scalate amici allargare non vi azzardate
Atto Carlo o a fare qualcosa traditi
Effettivamente nonostante agitati di
Cosa succederà
Siamo passati con discreta tranquillità Prandelli interviene quel pensavo fosse l'infermiera
Partirà
Che si scagliò contro di lui
C'è continuità calcio non c'è riuscito che l'ha fermato fa
Fatto sta tant'è vero che avvelena ecco perché non sapevo chi fosse diceva infermiere non è nemmeno di qua e mi dissero ma guarda in patria poveraccio
Credo
Quindi lasciare ha scoperto dopo che era rialzi lasciamo stare a lungo in quello
Intanto non c'era riuscito tutto il calcio zero Vespa
Il tempo vero va be va io com'è andata questa questa fase passata questa fase entrando nell'ufficio c'era un bel po'vigente
Se posso ci deve essere un momento blocchi nel
Vorrei tu c'erano anche un paio d'ufficio al comando chiamate in realtà arrivando perché c'era mi hanno visto arrivare c'era del reggino qualcosa è l'unico parlava inglese
E
Stabilito lasciato ma ad
Laddove cioè lei lascerà Natale nell'ufficio
La croce della logistica si dava il settore c'è una rimangono ai fans ma che poi
Posso fare da guida di quel c'è una porta che si che posta è stata una porta a vetri che posta esattamente all'angolo tra l'altro l'ala che ospita la mostra sezione con l'ala che che che ospita la settima sezione ingresso nota a parte l'accesso alla alla sezione in particolare fra l'altro dall'ufficio
Fabio Manganaro
E entrano dall'angoscia nella nel momento
Quindi lei è entrato fino alla stanza diciamo nella stanza del del maresciallo Manganaro e che passa poi se l'ha detto quanta gente c'era dentro la stanza e cosa è successo e se ricorda se è successo qualcosa quando siete entrati nella stanza
Guardi quando siamo in i diversi nomi inseriti
Natale continuava cioè
No
Al momento
Non mi è sembrato l'incontenibile contro i il
C'erano tra l'altro anche gli ufficiali inoltre almeno tre quattro persone non ci ho fatto caso privato che è stato provochi secondi perché il
Però tutti i colleghi
Per me non non non era momento
Riti con quindi non ha ravvisato appunto criticità con invece la la ravvisate fuori all'esterno
Beh all'esterno intanto era all'esterno c'era una marea di gente e ho notato che sconta davvero visto agitarsi eppure tanto
Quindi era evidente che
Diciamo
Lasciato a se stesso o comunque senza minimo lipidi il figlio ordine
Qualche rischio l'avrebbe potuto
Occorre il fermato
I
Il tono intanto ripeto ufficiale c'era Fabio che
Dal punto di vista professionale non ci si può veramente dire
Eravamo già nell'ufficio sui era ecco e quindi scardinato gli faccia capire quindi le lascia lì e se ne va
Raggiungerà il terriccio affianco in realtà c'era e resterà che stava chiedendo valutata artista dove stiamo avevano nessuno parla ok
Quindi lei non non ha visto né eventuali atti di violenza accaduti in quella stanza né di nessun genere dico o in tanto meno Natale bendato
Va bene che Vasile nei verbali la l'Arrigo Sacchi ecocardiografia
Va bene e allora non nessun'altra domanda grazie
Sì grazie solo una domanda quando lei dice di essere entrato lei è entrato nella stanza un nella diciamo nel disimpegno il corridoio due o i siti Furka no
La stanza corridoi all'opposto
Cioè nei per passare doveva passa la stanza aveva attraversato abbastanza anche
Fuori entrato dal giardino
Quindi entra dal giardino in che direzione ha usato no cioè la stampa ce lo sbaglio altre accessi attraverso la stanza dalla porta finestra la propria neutralità andato quando addestrato all'uso chiedo scusa un attimo può fare l'opposizione a verbale gli enti giudice c'è opposizione terza ha già risposto ha già chiarito di essere entrato dalla porta finestra ci danno al giardino da lì va be'facciamo dai facciamo noi lasciamo georgiano in un prelato manderà un autentico l'avvocato di parte civile se avessi ascoltato io ero ben inteso la domanda era
Poiché ci sono tre accessi del su quale degli accessi ulteriore che lei entra ed esce dalla stessa porta dalla quale entrava oppure esce da un'altra porta giustamente
Ma intrighi accessi se uno uno che da verso il giardino da cui lei è il finanziamento ed è questo è pacifico ronde esattamente di fronte c'è la porta che dà corridoio da cui chiuso undici questo volevo sapere quella di destra che il che che concomitante con l'altro ufficio di fianco
Era chiusa perché affianco che poi dove sono andato c'era
Quindi lei poi girato con rigore ed entrato a capacità Graziano no magari Massimo
Perfetto chiarissimo anche a me prego
Ne sono grazie può andare alle non è all'altezza porta entrare rimasta sola commissari dove tenente Caforio Caforio
Poi ho capito che per oggi chi è che ha giustificato unità nazionale a capitano Simone per gli ufficiali è sempre complicato si accomodi
Legga la formula cui Circe nome cognome gravi dove presta servizio consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire la verità nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza velocemente Carmine Caforio presto servizio alla seconda sezione del per la seconda edizione del nucleo radiomobile di Roma insomma nato a Francavilla Fontana all'epoca del allora fin quando non c'è interesse all'epoca dei fatti
Dove era in servizio dei fatti prestavo dentro il servizio sembra radio mobile quindi non ha del nucleo lui prego
Ma ne sarebbe neanche allocato Guerrisi per la difesa di fronte Manganaro
A Napoli in forma e volevo chiederle lei non ebbe il nucleo bellezze lei si trovava presso gli uffici del nucleo investigativo il ventisei luglio del due mila e dissennata essersi perché che tipo di attività stava svolgersi allora io quello perché la venticinque euro la mia squadra ventuno quindi facevano zero sei incremento nella una delle mie autoradio giunse prima sullo scenario quindi successivamente io mi sono
Ci vado volentieri fonte
Tutte le incombenze irrituali idiomi supportata reparto operativo in qualità di comandante inquilino
E lei quindi perché ora se il decoro ed è abbinato per quanto tempo si è trattenuto presso gli uffici dell'allora io non ricordo esattamente l'orario in cui sono arrivate però sicuramente sono arrivato prima ancora che i due soggetti fossero individuati fermati e poi trasferiti al reparto
I due ragazzi americani stiamo parlando quindi lei era presente nel momento in cui i due ragazzi americani arrivano all'interno della velocità divide i requisiti perché io
Quando arrivi aggiunge la chiamata che i due soggetti erano stati fermati e quindi stavano per essere tradotti all'interno degli uffici di via in Selci la reparto nucleo investigativo
Io
Sapendo che all'entrata principale c'erano dei giornalisti ed erano in uniforme scendo giù terra presenziare all'entrata
Dopo qualche minuto di attesa considerato che l'hotel dove erano stati invitati era molto vicino quindi Zona Centro non vedevo arrivare ho chiamato solo per il Corriere di ieri riguardante e sono entrati dalla porta carraia proprio per evitare naturalmente l'incontro con i giornalisti allora io mi sono quanto sopra e di naturalmente ad operatori fermati con i colleghi variegato stona intervenire dice andata sola presenza è andata nella parte che noi conosciamo con esse il cortile
Sinistra cosa misto quand'è arrivato cosa ha visto passare e quindi
Eccezionalmente che io anziano reparto e quindi abbiamo sempre lavorato abbastanza sinergia tra radio mobile e reparto operativo c'era un'eccezione perché c'erano avanti col in quanto in più le parti avevano partecipato a fornire la loro collaborazione informazioni parliamo sicuramente una trentina di carabinieri tra in borghese e in abiti civili e più anche qualche ufficiale
L'attenzione era tanta perché purtroppo l'evento aveva diciamo travolto emotivamente opportuno noi più anziani già da prima e quindi ancor prima che io scendessi
Per presenziare all'entrata che poi invece è avvenuta dal dalla porta dal cancello carraio avevo già più volte invitato specialmente i colleghi della Stazione a piazza Farnese particolarmente provati in termini erano presenti in quella esenti io le posso dire sicuramente quattro cinque erano presenti io non ne conosco
Non conosco i loro nomi ricordo bene il variare perché poi diventato noto però c'erano poi c'erano personale del nucleo operativo della Compagnia Centro perché da cui poi dipenderà anche nel centro
Piazza Farnese dipende la campagna cento e poi c'erano radiomobili colleghi del reparto operativo che avevano lavorato sia in ufficio e quelli che erano fuori nel nel concludere l'operazione
Praticamente in questo frangente siamo riusciti a più riprese a trattenere i colleghi del piazza Farnese perché avevano vissuto convissuto e e anche naturalmente i più arrabbiati e avevano visto purtroppo qualcuno l'aveva visto mentre stava morendo qualcuno l'aveva visto
In ospedale ormai cadavere e quindi erano quando entra il Manganaro con il i due fermati poi si erano divisi e non ricordo precisamente quando si dividono era stata che poi vi era un un ufficio molto ristretto onde io ricordo bene
Che oltre noi che lo proteggevano cercavamo di allontanare le persone Manganaro si poneva scudo per proteggere naturalmente corre in modo che nessuno si avvicini quelli un po'più perché c'erano proprio davvero tanti colleghi quello forse è stata un errore di valutazione no non ci siamo neanche riusciti poi tra l'altro
A ad allontanarli ancor prima che naturalmente questo avvenisse
Quindi io giro le spalle a loro si allontanano uno dei due fermati non riesco
A individuare i nomi esattamente uno era ipnotico quindi
Lo lo accompagnati dove vuoi e dove lo mettevi si fermava aveva lo sguardo perso nel vuoto e le pupille fisse
Ne ed era quelle accompagnate dal maresciallo Manganaro severi ma questo non lo ricordo però e quello che poi viene successivamente collocato all'ultima stanza
E credo che non sia stato neanche ammanettato perché Fitto era ipnotizzato
Cioè Luís se io personalmente sono andato dalla i cercavo di parlare
Lui guardava fisso nel vuoto e non risponde padrone abbiamo all'altro pure ci si veste di più l'anno mentre invece l'altro soggetto era agitato era agitato si muoveva freneticamente cerca probabilmente anche intimorito impaurito da questa folla da tutta questa roba allora lì voi lo fanno sedere si siede in una sedia al centro della stanza proprio per evitare che Luigi com'era una stanza molto stretta quattro metri forse quattro metri quadri
Lo mettono al centro dalla stanza ma lui continuava a muoversi in maniera repentina
Manganaro si allontana un attimo lui e torna con un con con uno scialle con un vero con una e e praticamente gli avvolge il capo con questo vero e dopo pochi istanti
Il ragazzo si tranquillizza abbassa la testa esimente così
Poi ricordo che Varriale si avvicina ma qualcuno si arrabbia perché si era avvicinato
Non ricordo che cosa dicono uno dei marescialli che era presente che operava quelli in borghese lì che stai facendo l'a.d. di allontanare però lui era già in questa fase si era ormai tranquillizzato
Si allontana anche variare non ricordo quanto tempo sia passato ma io rimanevo sempre lì per allontanare questi soggetti che comunque erano tentavano sempre di entrate ne dovete andare dovete andare fuori dovete stare fuori basta adesso ci penserà la giustizia e alla fine arriva o Manganaro o qualche d'un altro promettono tranquillo di tolgono l'azienda egli
Consegnano una bottiglia d'acqua
Per farlo lui si tranquillizza guarda
Biascica delle parole
Forse anche un assenso per dire grazie
Che poi la definisce
Senta Sonata in sol salvate Ternana attimi indietro quando lei prima ha detto Enrico dovuti allontanare la geologia nati anzitutto se mi può collocare se questa azione sua di respingimento è avvenuta nel cortile nella stanza inventarla stanza perché io entro dentro una stanza perché gli ho entro
Dall'entrata principale il corridoio e poi trovino una dinamica e quindi il loro presumo che fossero entrati dal cortile quindi da una porta finestra che dà a quella a quella se non sbaglio non glielo so dire
Con la certezza quindi lei venendo dal corridoio entra nella stanza e osare poi verrà fatta il Natale e punto di che cosa vede falsa un cede
Diversi colleghi dieci duravano il ma vedevo che il il Fabio Manganaro cercava di dovete uscire e c'era una situazione di transito io la sola navale di avvicinarsi alla avvicinarsi abbastanza maniera
Probabilmente non aggredirlo se non lei ha perciò io avevo omogeneità aggressivo ha percepita Guariento che Alain certamente non li voleva morire bravo perché comunque
Però credo che noi siamo stati anche
Diciamo bravi erano tanti colleghi erano ripeto emotivamente singola particolarmente eccitati così vogliamo dire e li abbiamo allontanati abbiamo tentato in tutti modi e ripeto Manganaro si poneva sempre davanti al alla fermata per cercare di evitare qualsiasi pii chiunque lo tra l'altro voi
E alla fine non so se ancora mano era probabilmente già sventato arriva il colonnello dato via dal corridoio io ero appena fuori dal corridoio c'era anche
C'erano anche altri due ufficiali dell'arma
Ci ringrazia ringrazio un po'però dice adesso grazie tutto tranquillo dovete andare via
Io naturalmente eseguono ordini riguardi comandanti prima appena siamo appena sono arrivati i dalmati qua c'erano magari sindaci colleghi carabinieri tra cui gente che dormiva nella stessa camera di
Quindi andare via riferita ai le persone che non sanno teneva appeso fuori dalla linea chi doveva fare
L'annotazione cioè sta c'erano anche altri film che dovevamo ancora adempiere per l'operazione era stata effettuata la
Carife abbiamo io
Senta non ho altre domande il presidente solo una domanda avvocato evita per la difesa dell'imputato
Senta
Il
L'imputato Manganaro
Quindi interrotto impedito che
Attesa la situazione il Natale potesse subire percorso riportare lesioni cioè
Grazie non ho altre domande
Prego Pubblico ministero non ha domande allora fisso giudice se
No no dove ci sono rivelavano Buongiorno luogotenente
Non molto rapido lei ha fatto riferimento alla presenza di quattro cinque carabinieri di piazza Farnese soffre vestita l'avviso pontificare non oggi non arriva risponda alle domande prima ruolo l'ho puntato quindi è quasi indipendentemente minimo quattro erano degli appartenenti al bersaglio all'epoca fatta di individuare queste persone come appartenente piazza far perché me l'hanno detto i giudici vogliono divertirsi per non lo diciamo loro stessi siamo Gascoigne lei conosce i nomi di questi carabinieri
Di Varriale l'ho conosciuta oritteropo non saprei
Se vi chiedo se mi dovessi venire io sapeva indiane almeno due spingersi ognuno ovvero uno molto alto a questo punto si a questo punto che a questo punto ho fatto come
Guardi le mostro in in bianco e nero sono foto numerate non dopodiché se ne ha bisogno al teste l'ostacolo
Signor giudice
E che cosa gli chiesi non so simile
Senta è questo presumo di aver visto
Supporti conosciuti però non saprei collocati
No
Diamo atto che il ora a questo punto però ovviamente queste foto le acquisiamo
Altre domande
Io non ho nessun'altra
Io ne ho uno invece lei si ricorda se ha visto per caso un certo momento
E il maresciallo Mangano per terra
Allora guardi signor giudice io credo che l'episodio cui si riferisce in maniera specifica io ero in quel momento quando stavo cercando di allontanare tutte perché quelle persone in quel momento concitato quando loro entrano dentro la sta però ricordo quantomeno che quando erano in piedi e che il collega Manganaro cercava di proteggerlo e io poi dovete uscire perché con la mia spalla rivolta all'entrata della porta finestra ma c'era il corridoio da dove noi facevamo defluire queste persone è possibile che il San Celso per qualche istante
Va bene grazie ci sono domande risulta rispetto alla via
Nessuna reazione può andare grazie sì le foto le dobbiamo acquisire
C'è un'altra cosa anche per quel nulla che servono
Ne ha mandato una villa che veniva dall'avvocato questi indizi che chiede di essere autorizzata ad accedere accordare credi parziale
Attraverso la copia in possesso della polizia giudiziaria Nella puntata due viene sì
Ovviamente lei io contattato loro ne hanno una copia se proprio dovesse essere rilevanti per questo procedimento previa autorizzazione alla tesa dice ovviamente ambiguamente perché devono acquistare un artista quindi io quello che potevo fare l'ho fatto adesso tutta questa informazione
Va bene l'intera valutate voi ventisette
Sì grazie giudice eravamo già autorizzato in questo senso abbiamo domandato abbiamo anche già fatto presente vivo proprietà quando dice ma è così differente di Colombo non lo so così importante cioè della poi ho vinto io sarei molto rilevanti non no elementi che avevamo Carmelo volevo il difensore segnato sia con la rilevanza devo valutare tornando cioè alla per la chiusura istruttore alla prossima udienza servono portato entro la prossima udienza
Sì non certamente il problema è che nulla veniva rinvenuto né in tribunale ma adesso sappiamo dove adesso sappiamo dove quindi provvede aperta
Va bene
E chi si le foto vengono acquisite le foto
Rinviamo l'udienza è già fissata dell'arco a febbraio eravamo uno
Dentro gennaio allinea un aumento allora fate ricontrollare Sabrina Salento Manganaro stop de febbraio e il ventiquattro febbraio e per la discussione nata a Baghdad da presta servizio si capitano Simone Francesco sono i cona carovane di Palestrina accaduta odio oscurato
Sarà una abbastanza otto però dal risponda alla domanda di Franca deve dire la verità
Grazie avvocato ad avvisi per la difesa Manganaro Mona sarà capitano saremmo sì mi allora se ci può dire a nel due mila diciannove quindi parliamo ovviamente delle fatti legati alla morte della collega Cerciello debbo stimolerà Cerciello dove prestava servizio monopolio in quel periodo però di Dom diciamo pubblico
Il giorno in cui è successo il fatto ero formalmente effettivo alla seconda sezione del nucleo radiomobile di Roma al Torrino però di fatto vietato da circa John mese presso nucleo investigativo perché avevo comandato
Da gennaio fino a
Mi sembra fino a giugno
Significativamente
La prima sezione del Nucleo investigativo perché era assente comandante titolare lo scorso
Poi fu fatto rientrare perché comandante doveva rientrare in realtà poi non è tentato per un altro motivo e c'è stato un periodo dal quel momento fino a circa settembre del due mila
E diciannove i cui son pur rimanendo diciamo effettivo alla radio mobile quando serviva mi recavo comunque su disposizione del comandante del Nucleo investigativo del comandante del reparto operativo presso il mentre sia finito
Perché poi diciamo a settembre poi c'è stato il trasferimento definitivo presto
La democrazia per far
Prima di dicevo stiamo parlando di questi malati gente questo processo è limitato all'episodio della copertura diciamo sugli occhi che è stata apposta su uno dei due ragazzi che erano stati fermati Natale ideologizzati e proprio per andare nella nel dettaglio lei che tipo di attività svolta anzitutto come quando è venuto a sapere di questa circostanza se ci può riferire che tipo di attività svolta
Circostanze per l'omicidio no no no il il bendaggio diciamo allora al mondo ad aver colpiamo nemici perché credo questo processo è limitato a questo nove io non voglio uomo a cui io vi ricordo
Soggiorno verso il giorno successivo sempre la sera del giorno successivo che nascono da noi se c'era una foto che girava
Su qualche sito internet qualche testata giornalistica
Della di uno dei due soggetti agli autori dell'omicidio Carlo
A cui era stata posta diciamo una sorta di fascia sugli occhi
L'inglese per telefono la sera forse nel sette otto il giorno successivo
Diciamo cercare di capire un attimo che cosa era accaduto all'interno della caserma
Da libreria cinquantuno attivato per cercare di capire un attimo andate le cose
Bisogna fare cinque
Mio parere un passo indietro un attimo cercare di capire la la situazione che sostanzialmente era questa quando la mattina sono stato chiamato per andare sul posto Anna chiede i danni subiti all'omicidio
Mi trovavo a casa sono stato chiamato di mattina presto ricorda
Piccolo nato da noi era già sul posto mi chiese
Diciamo ecco nonostante non fossi comunque scettico siccome andavo tutti i giorni quasi di recarmi perché era successo questo evento e andai sul posto presi il treno voi carabinieri prelevata alla stazione Ostiense preciso che scende dall'appuntato diritto che per quel giorno essendo effettivo nulla che sia vivo gli avevo chiesto di farmi da autista diciamo prima di recarmi chiaramente fece qualche telefonata sono ricordi chiamai
Reparti personale che rappresenta che sarebbe stato presente in sede o comunque sul posto
Per dall'indicazione in merito all'accaduto perché come l'aveva chiesto comunque di avvisare il personale restando
Mentre una parte l'aveva già avvisato a cui tant'è vero che poi quando non avevamo supposto mi era già lì con tutto questo il resto del personale esterno già contenuto nel chiamare
Mi sono sul posto
Mi diede disposizione siccome la la maggior parte dei colleghi del radiomobile con cui chiaramente vedere ogni giorno anche in quel periodo
Si trovavano a piazza Mastai
Bisogna vedere che per delle telecamere Michele Emmer a fare perché praticamente da raccordo tra lui e i colleghi del radiomobile su per visionato in telecamere in quella zona perché c'era stato un altro episodio mi aveva detto in quell'area che quindi Racanelli
Quando
Poi fui contattato successione dal colonnello mi avvisò che poi è stato trovato un campione di fatto e quindi poi mi chiese l'orario non lo ricordo adesso di preciso sul passato un po'di tempo
Penso comunque prima di mezzogiorno
Per di tornare all'hotel perché avendo visto io le telecamere di piazza Mastai ecco potevo dirgli se gli soggetti lo ha fermato erano gli stessi che io avevo visionato nelle telecamere di piazza Mastai dopo c'era stato il furto e quindi non è lei si è recato quindi poi mi sono recato lì con l'appuntato di Vittorio rimasto giù perché poi mi ricordo che dovete scambiare l'ubicazione delle autovetture perché sono tante macchine parcheggiate e non potrà lasciare l'ingresso dell'Otello infatti poi mi è salito andare in quella stanza e quali diciamo si è svolto tutto il resto io li devo presenziato alla parte in cui non tanto quello che è accaduto dentro la stanza dove sono entrato ma per poco quanto più che altro alle fasi che sono venuto nel corridoio meccanica delle tende a corredo dell'Otello perché praticamente lì coi
C'era molto viavai di personale anche in divisa
Loro dovevano essere su disposizione come la compagnia di voi agli infelici
Quindi sono rimasto lì semplicemente a controllare che non succedesse niente o che comunque non si avvicinassero persone che non avevano titolo ad essere presente
In quale fase ho visto che in autonomia i militari stavano procedendo ad accompagnare di due sospettati al chiamo te no al piano interrato dell'hotel le persone miraggio perché come lo aveva già predisposto le macchine per le riserve partire per accompagnati quelle dice Micari Riccarda chi forse adesso è sicuramente c'era l'appuntato di rito
Ho visto anche il maresciallo dentice necessariamente era salita su una recente Manganaro onestamente non ricordo questo onestamente non ricordo ricordo che c'era un altro collega del del nucleo operativo di una compagnia di Roma ma non ricordo non lo conosco
Che era presente o nel corridoio nella stanza insieme procera persone in divisa
Quando poi i militari hanno accompagnato giù i due soggetti se non erro lo hanno fatto anche alternativamente perché mi sembra che mi sembra che il maresciallo radicato accompagnato tutti e due però non su questo non sono sicurissimo sicuramente accompagnato
Natale con diritto c'è l'avvocato tagliando tutti e due per farci capire senza dalla stanza all'ascesa del denaro dopodiché è stato accompagnato attuale
Ma è stato sicuramente accompagnato dal maresciallo dentice dall'appuntato diritto
E mi sembra anche che maresciallo diciamo accompagnato anche allora però vado a memoria aiutando versano circostanziare lei non accetta tanto a me preoccupa questo motivo qui perché poi io sono sceso dopo di loro
Domandato anche lei presso il nucleo
è Leanza ci arriviamo per il processo questo che io vado giù
Le macchine erano in fila per partire
I come l'ho visto che aveva già bene o male predisposto come dovevano essere fra distribuite l'autovettura è chiaramente i due soggetti quando sono arrivato giù
Dal mio punto di vista è successo una cosa strana perché in quel momento lo sapevo praticamente come l'ha disposto che anche la il mio autista si aggregasse
Con una delle tue letture era quella di di coda puntate di esatto esatto io di per lei non ha intuito il perché perché non non avevo composti degli equipaggi quindi ho detto a ben se ti ha detto così vai
Perché
Stante da coordinatore
Per me va bene l'acqua saliva in macchina mi ricordo che c'era anche ma insomma non si è sporto anche dal finestrino per fargli cenno muoviti muoviti perché dobbiamo andare
Eludere mi hanno lasciato di getto le chiavi la macchina la capienza era rimasto l'ente no-profit avvocato Iammatteo
Ma lo sono partite dopodiché io mi sono
Recato all'interno della
Dello tenda sono prima andato dalla maresciallo passante che erano alla gabbiotto non c'erano le telecamere perché col come allora io da noi eravamo rimasti che arrivassimo supervisionato la parte delle telecamere peccato per capire che rende stavano acquisendo non peraltro dopodiché dall'Ipo preso sono partito dopo che sono andato a cercare la macchina perché l'aveva spostata tra l'altro all'inizio ma la messa dove si trovava l'ha preso la macchina in modo diciamo intrapreso la strada per andare investigativo
Mi ricordo anche un altro e viene solo a questo punto a dell'esodo partirà da subito sente non
Dopo che praticamente
Ho preso l'autovettura avevo già intrapreso la strada per recarmi lunedì Sirio mi ricordo tra l'altro che ho dovuto anche fare una breve sosta perché fui chiamato dal dal maggiore dell'ISE
Che era il comandante all'epoca della terza sezione del gruppo investigativo che praticamente la sua domanda propone lo darò D'Aloia a in mattinata a un commissariato di Roma mi sembra fossero dopo l'esposizione dell'euro
Perché praticamente in prima mattinata era arrivata la notizia
Che fossero stati dei soggetti di origine magrebina a a commettere il fatto
E per questo motivo qui siccome era stata diramata la nota ricerca a tutti i tramite la centrale anche agli diciamo ai colleghi della polizia erano arrivate varie chiamate
Di questi colleghi dei vari componenti vari comandi che davamo delle segnalazioni da senza un po'gli ho dovuto spiegare guarda l'abbiamo presi quindi io a questo sapevo ripreso e sono rientrato
Sono meglio per l'ambiente rompono semplicemente perché la ringrazio perché traccia dato delle informazioni utili però divaghiamo
Alla al sodo quindi visto che andarono a fondo la questione è un'altra domanda però adesso se abbiamo l'ordine cronologico quindi lei arriva al nucleo serviva quindi presumibilmente cioè sicuramente dopo che erano già entrati
I due ragazzi fermati americani e a quel punto che cosa tremava quando è arrivata anzi due delle allora io sono praticamente appena sono arrivato sono sceso dalla strada principale strappa la macchina del quale ingrandendola su posteriore no
Sette sale basta attacca l'Anas ha già abbastanza Mario sì OK Corral verrà parcheggiato la macchina dubbi che sono sceso mi sono recato lì del mio ufficio
Avvocato capita e allora il mio ufficio era collocato che era un ufficio temporale tra l'altro l'effettivo sarebbe stato un altro scusi varata dal territorio darmi piacere
Tanto la conosce benissimo fascicolo fotografico
Unitamente all'avvocato però anche per l'allenamento si tratta delle aziende anche nerissima d'altro canto mediante un'azione globale
Nasce abbastanza nulla lascia questa aperta la porta del cielo ravvede ormai di cui abbiamo parlato tante volte in questo viola una cosa
Sì no questo la conosco però è entrato lei no non sono d'accordo a Berlino nato da un'altra porta questa volta lo parcata successivamente la stangata scoperta faccia bella Margot
La ragazza lasciandogli aperta
Senta Prato Ucciardone di caroselli Preserve quell'avverbio nord sono entrato da questa porta qui perché ridotta ho fatto due accessi paragonati alle solite
Qui uno però non si vede
Data la gara d'attacco e quella vicino alla mensa
Diciamo da da ananas adesso sarà scale Rosa tale insomma si cioè lei scese le scale ed è arrivato nel piazzale tale da una certa scendendo in piazza scendendo le scale si gira a destra c'è un piccolo abborda cubana c'è un albergo per Peluso Sinai abbiamo insomma
Entrata però girato a destra poi sono verso la mensa attaccassero Sparta dall'altra parte le modalità per sapere quando sono arrivato siccome colonnello mi aveva detto
Ma altra anche spiegare il senso logico che la cosa perché veramente come lo mi aveva riferito vediamoci in caserma
Che avete c'erano delle cose da fare soprattutto per quanto riguardava il fatto penetranza donata l'arma del delitto ora allora quando siccome io non ho visto lui quando è andato via dall'hotel perché ci siamo persi di vista perché è rimasto da solo senza autista quando sono rientrato sono andato a cercarlo per prima cosa in ufficio però non l'ho trovato tatuato ufficio aperto dopodiché
Uno Quintana destra adesso bensì attaccare novantatré da quelle successo questo le praticamente l'appuntato divido quando mi ha lanciato le diarie mi ha pure ricordato in quel frangente un avviso le cose in macchina
Poi però lasciato la paletta d'ordinanza con lo zaino all'interno da autovetture perché chiaramente dicendo di Stato assoluto le quando mi sono ricordato di questo sono risalito all'interno della dell'autovettura per andare a vedere un attimo
Che cosa esatto entrato anzi vale a tutela diciamo tra queste due così l'accesso è stato pure
L'apertura del mio ufficio perché sono proprio sul balcone sul Secolo d'ufficio possono da perdere questo materiale e poi in quel secondo caso sono passato attraverso la questa per finanzi l'avvocato Lanzalone sbagliate
La ventinove
Non c'ha detto dov'era insufficiente
Di ufficio era praticamente di fronte quello del marescialli traccia L'Aia
La privata ottanta diverso piano però precederlo l'ufficio del comandante di stazione
Ma facciamo asana dalla maggioranza diciamo alle minacce Vannuzzi anche da lì volendo anche d'ufficio marescialli personali perché là c'è uno sport molto simile ma anche qui volendo si può entrare
Qua qual è l'ora tarda sera Sergio Quarta avversa guasti durante questi percorsi quando lei arriverà
C'erano ancora sapete c'erano altre persone che si te no la situazione era tranquillissimo panchinari c'è una decisione anche jazz all'esito non avete una casa non c'era nessuno quando arriva lei no lei ricorda che nel sedere al reato
Allora non voglio essere troppo preciso perché non riesco però io per almeno un venti minuti mezz'ora dopo gli altri quindi potrebbe essere proprio dopo lunga dopo l'una tra l'uno e un quarto non so il sette per
Ho capito e invece torniamo alla domanda che li avevo fatti né di igiene perché poiché quella diciamo nel getto del nostro certamente quindi andava il giorno dopo il ancora nella da noi è lei ad prima la chiama perché era attraversa questa forte le chiede di fare degli accertamenti io gli ho chiesto che tipo è di accelerare approvato spiegava console per poco anche per questo perché praticamente
Sapendo chi aveva accompagnato il soggetto in una in carcere
Come presso il nucleo scusi presso il nucleo
O al ristretto il campo di ricerca sui su coloro quindi dare che avevano diciamo lo avevano accompagnato fatto questo semplicissimo cosa psicologico
Più improbabili ma chiamare l'appuntato di Vito però non non mi ricordo se non rispose ma un partito che la chiamata
Quasi come ricordavo che c'era in permesso mannaro che l'avevano abbiamo fatto questi cenni quindi salì salì in macchina chiama direttore dell'Andrea perché abituati dal di lui
Noteremo chiamato il maresciallo confermò senza sulle cose disse se ricorda i tagli semplicemente va be'la sulle parole usate dal programma le ricordo che gli chiesi se sapeva che chiede
Che cosa era successo e chi era stato lui mi disse sono stato io Sosa dei problemi all'interno dell'ufficio attento non ho neanche tenuto tanto al telefono perché come votare mi aveva chiesto fammi sapere subito io ho detto chiamo eternamente colonnello
Quindi non ha fatto altre attività diciamo Formentini ha mostrato
Attività o mi ho ristretto il campo di ricerca
A coloro che sapevano che cosa che mi ricordavano accompagnato bene per impegnarmi Sata il colonnello Dalai appaia fatta altri abbiamo avvisato o c'è arrivato in Italia se è vero che la Venezia allora maresciallo chiamato direttamente
Però
Ma se l'avvisate gli ho detto che l'avrebbe chiamato ma mi pare l'avvisato se Magris che adesso la chiamerà
Che quindi stava dicendo che non se la ricorda cosa le disse il maresciallo Manganaro quindi sono stato io si una lo ammise subito senso
Non fece giri di parole insomma
No mi disse semplicemente che sono stati dei problemi adesso non ricordo che parole utilizzo nello specifico passati quattro anni tre però non mi ricordo promise che sono sono stati problemi all'interno dell'ufficio da quello che ho capito si era reso necessario per per calmarlo da quello che avevo intuito
Beh sullo specifico le parole usate numerico
Va bene lepre ha fatto altre attività in relazione a questa vicenda il nostro è un anatomo ma anche perché
Tra l'altro non è cioè non avendo sempre non avendo potere di firma un po'dovrebbe infatti durante l'attività interna novantanove cioè degli atti a forma di cono da noi perché occupano solamente la parte della redazione della favola firma tutto rosso
Va bene grazie io non ho altre domande
Pubblico ministero prego
Ad imitarli lei ne incarna in assenza di neonato concerne dentro ci sono entrato dopo che sono rientrato male istanze successive
Il primo che ho visto è stato se non ricordo male per e non era nella stanza rimangano nella mia mancata entrata nella stanza rimanga che cosa ha visto devastanti Manganaro era c'era lui seduto al centro della nazionale sete
Natale a seduto poiché c'era
Che ricordi c'era
Forse l'appuntato bello Fiore ma non sono sicuro
Sicuramente dire Mazzotta
Procedo personale medico ha visto le condizioni della tale era ammanettato era in piedi era seduto Novaro swing tranquillo senza manette senza senza niente non aveva la benda no non aveva niente questo più o meno l'ha già detto di essere arrivato presso gli uffici tra le tredici e le tredici e quindici serie sarà tra le funzioni diciamo certamente e sempre intimamente
A che ora più o meno
Ma fa fatica è successo sicuramente la seconda volta per
Il resto è successo quando se non erro male se non erro su quando sono entrato la seconda volta cioè delle due volte che sono sceso dalla guida Vessella rispetto a quando lei pensa di essere andato al di là dell'orario esatto più esatto quanto tempo può essere passato fin quando poi a disturbare la stanza
Dieci minuti mezz'ora un'ora
No questo non lo so quantificare sicuramente minuti comunque sì perché poi è successo questo che avendo io il materiale del dell'appuntato De Vito poi mi è in realtà ho visto prima è il vero perché sono andato quando sono sceso
Per diciamo prendere il materiale
Anzi materiale già ce l'avevo quando ero sceso la prima volta scusate
Praticamente avevo preso la paletta sono andato da dall'appuntato che di chi guarda che c'è la roba in macchina l'apprendere
E quindi sono praticamente transitato in fondo dove c'era prima perché l'accusato di Vitoria ce l'aveva in fondo
E in uno di questi di ufficio Nember entrare per vedere se mi si trova lì dentro con lealtà ma l'ho trovato che poi sono andato a prendere lo zaino con quello che c'era sopra che era rimasto in macchina quindi in realtà ho visto prima il vero di Mario Di Natale del depuratore quindi
E quindi lei ci ha riferito di una situazione tranquilla
Quante persone oltre Natale e oltre i carabinieri che lei ha nominato prima erano presenti all'interno di quella molte persone o chi per loro solo loro no foto pochi serviamo di quante persone
Tre quattro
Nel giardino in quel momento era presente qualcuno no su alle stanno le poteva vedere provvisto protocollo sono sceso non ce l'ho su e giù
Natale dava segni di insofferenza o di sofferenza o altri atteggiamenti particolari intendo dire si lamentava stava zitto non so se
Si muoveva o era fermo tra noi in quel momento posso sociologo ricordo ero felice scusi non mi ricordo sì ha detto se fosse o meno ammanettato no no era libero anche con le maschere importa quello che le potessero lei è entrato e lo ha visto da vicino l'ha visto da una diciamo da un punto di vista più lontano
La prima volta sono transitato pericolo per l'ufficio per crescere essendoci soltanto nell'accampamento scusi quando sono sceso sono possono solo per l'ufficio ogni acquisto ben sei sì sì questo fosse estesa
In quella circostanza la vista Bagnara tranquillo non aveva manetta in un aveva bisogno era tranquillo non non aveva segni particolari va bene non ho altre domande giudice parteciperà
Sì grazie vocato a Catania per la parte civile del Natale è pensabile far visionare al testimone l'immagine che credo sia e ha accordati nel suo fascicolo del Natale seduto
Legato San Marzano a quella se sporca diciamo se mi grazie
Gliela Brown Storaro capitale non per chiederle se e quando andava come stava riferendo anche al pubblico amministratore di Astor Natale all'interno della stanza si trovava ovviamente in quella stanza
E soprattutto su una sedia nella percezione che lui era seduto al centro si qualora sostanzialmente era rimasto l'ammirazione serrato no non in queste condizioni sta certo normalità torni bendato però su quella sarebbero più o meno al centro della stanchezza o meno l'assoluzione insomma
C'è anche un metro più centimetro mentre
Grazie senta un'altra precisazione rimane il problema carenza accendono fondamento la a trasportare la traduzione del Natale e al fatto che il suo occhiali sperimentò sarebbe stato poi diciamo così adottato dalla dalla scorta che lo ha portato presso il nucleo non c'è la bacchetta lo Caravà tutto l'anno era è stata utilizzata per il trasporto del Natale incitamento al suo apparato saliti era andato a combattere una sola parola nove Ronaldo con tramonta ceretta insomma in dall'altra Passions dal nucleo normalmente su cui cioè appena rotto pregressi sei Palmer lapidi perché i tre c'è quest'oggetto delle esigenze così poche
Però una grave loculo intravisto perché era seduto dietro ma poi ci si è messo di Vito D'Avanzo così
La sua e acqua lascia trattare ad Hammamet abbandonerebbe nell'adattare al piano di sicurezza se dall'aspetto moderno senso novanta domande
Senta
La che ha fatto riferimento a a al fatto che cercando al Natale all'interno dei locali ha trovato pane ma il bar relazione abitava si trovava dal verrà che abbastanza Lorenzo
In fondo al corridoio a se stesso gli uffici
Abbastanza officina e quello andavamo in fondo avverso quello prima
Sempre sulla carbonella non funzionano ma anche abbastanza grave dal dalla stanza dove si trovava il Natale tutto al contrario diciamo
Saranno state
Dice
Una decina di metri
Bisognava percorrere tutto il corridoio ora l'emozione della scala mobile vecchio o che non ha riferito ad annullare l'attuale quando quello che è avvenuto a condanna Montanaro
Castrato interpretato da quando a Torino interesso sabato ha raccontato Antonio
Cosa
Bene data dalle indagini legate alle appaiono utili come ho potuto interlocuzione questo governo già allora aveva Mondonico subappalta chiamato Louisiana Red Montanaro ricordano dalla più era strana
Quando è partita da collocare nella guida quindi ma adattare la l'Atalanta autista sostenute dalla NATO autoconvocati ancora Negro al maresciallo capitano io ma
Quando lei comunque quel quel giorno vantano era straniero dello Stato come fino a a non so come andrà in quantità per una manovra contatta telefonicamente
E questa tra virgolette dichiarazione ballano nasce al telefono sì quando non c'è
Infatti un verbale da diciamo di queste di chiamarla perché poi mi mi sono anche per faccio solo come l'olio su questo aspetto gli chiese di Silvio una relazione di servizio così come Rosa ha fatto una telefonata perché si trattava di chissà che cosa mi disse guarda non serve quante quindi siamo qua non avevano ancora occupato decido in ufficio insomma tornando a condannare non lo aveva avuto no no
Tarak quanto avvenuto a delle cose che gli aveva dato il Manganaro Marcarini al colonnello quello che mi era stato detto ad avere lei fa finta di talmente belle cose che le aveva detto quaranta
Oggi non sta andando alla domanda del difensore la donna neonato
Abbattuto ricordare esattamente insomma
Cannibali coraggiosa ed a Manhattan perché noi Barham usati così mi pare che abbia detto per abbatterne in ufficio Bovo quattro per questo gesto
Astana sativa era stata però sta per calmarlo perché al momento non ho detto quello che tu ci sono stati dei problemi però non sapevo di che natura
Abbiamo inteso così un passaggio sulla saggio grafico attraverso probabile per lui va ad ascoltare avremmo
Gradata ratificarla perché a noi razionale ma non ricordo di preciso quello che lui mi disse al telefono volendo cioè non i motivi per cui era stato fatto nell'immediato nessuno mi ricordo
Perché ero più preso dal dover comunicare superiormente questa cosa infatti sono stati pochissimo telefono
Jan facciamo questa domanda perché ho qui davanti a me un'annotazione di PG a firma del colonnello dallo via il quale nella sua annotazione da ovviamente atto perché si tratta notazione allegata all'informativa resa alla procura da porta al fine di identificare l'autore del vantaggio
Quando è andato a lavorare ai fianchi Jacques punto per punto con un'alternativa quando che erano state le ragioni che l'ammenda narrando aveva riferito al colonnello analoga capitano però no il capitano ansimano nei Ivan puntava a Bologna maresciallo capo mandamento a Fabio effettivamente programmi Canada bacini sarebbe applicabile va be'quella traccia riferito puntualmente il capitano Simone
Maresciallo aveva avrebbe precisato
Questo come esigenze perché il teste richieste quelle disse di chiamare direttamente
Prefazione
Sì sì va bene c'è qualche cosa posso se c'è qualcosa in più sicuramente all'epoca ero più fresco del
Io però voglio dire non voglio sicuramente smentirlo nel senso infarcita ricordo se li sono elencate con nella qualcosa nella dalla scrive contattato dallo scrivente al maresciallo tra il maresciallo Manganaro
Ha precisato passo al Castello interessa no era straborda dal
Quando siamo costretti a dover sollecitare la sua bisnonna Boselli stanno di valutare se sia corretto con un velo grandi siccome non si parla di di di un di un iniziativa presa per calmarlo quand'ecco che
E di questo che vuole fare emergere lo abbiamo acclarato emergeva che il
Citazione adesso Canada
Adesso che non mancano fatalmente alla presenza di computer domani torna c'
In seguito dalla Commissione il i il il Natale avrebbe potuto apprendere i dati relativi alle indagini questo
L'ho scritto io
Va bene da noi
Dall'olio come cosa riferita cani no siccome immagino che non sia stato tutto quanto ospedale no cioè tornare
Il ventisette estromesso che è la data di questa notazione la chiama Manganaro c'è ancora quella manina Dario cioè hanno snobbato da Londra e lei sa se ad Alberto
No questo non lo so non lo sa botanico sussurra onerosa riconosciute vogliamo tutto e proprio lo il proprio corpo comportano sull'uniforme
Cioè per quello che io ricordo il bruto prima lui va bene il collega non sapevano parlare alla radio
In caserma a San Siro il verbo che avevo
Ok va bene altre domande
Nessun'altra grazie grazie grazie alla guardare l'avvocato appuntato
Vada portata avanti e sono andato verso il museo mutuata dalla suona la città appassionato passava per esaminare per due e non è
Stata lasciata rovinata fratello fine anni
Formulazione più opposto sto produzione
Se ci fosse chiedo scusa se non ci fosse il consenso delle parti questa annotazione la potremmo anche acquisita dal consorzio venda tutto
No già l'altra volta nascere colonnello dall'aria lo abbiamo sempre abbondanti dove non c'è il consenso che è esaustivo in saldo
Proprio questo è il
Prego Saccone secondaria Gaznevada granata andare grazie attraversati dal viaggio adesso all'epoca dei fatti
Nessuna traccia
Rosanna Fratello sciatta becera Giuseppe effettivo attualmente anche all'epoca dei fatti alla prima sessione si editore Bietti lungolago gol
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Dallo studio separate dal vecchio però il nome e cognome dove presta servizio se al contrario
Appuntato scelto Berger Giuseppe effettivo allora dal segretario
Va bene
Nella mano nella sessione del sequestro dalla dal difensore presentando nella misura nella sede dell'arena romana sarà valutata allora saremo rapidissimi
Minimo sul tipo di attività lei ha svolto cedettero in servizio al Nucleo investire Tivoli villa giorno in cui è avvenuto diciamo il triste apprendimento che riguarda posso collega Cerciello nega quindi la mattina del ventisei diciamo che la notte del venticinque e ventisei luglio due mila diciannove
Ma sembra aver attiene avvenuta nata nell'ottobre al suo dal maresciallo Mangano era perché nel formulare la se la corte la mostra vollero per quell'amore darci tutti quanti più è possibile l'apporto a trattare passarono abbiamo raccolto Alleanza nazionale principalmente in quella cena mi sono occupato di un atroce clienti
Riguardano le attività esterne quindi dalla ricerca dei responsabili la questione delle videosorveglianze
Narracci insomma dove si è verificato intanto
Interessavano concerne attanagliata dalla parte interna in cui sono stati identificati e si reca presso Latella le meritate adatterebbero stamattina della
Venatoria ad intervenire presso l'ateneo di Vienna dove erano stati deliberati preso anche ad aprire dell'omicidio
Come persona portato insieme agli altri colleghi di pressione Barbara
L'ha fatta ad arte ed è stato il primo che poi ha tradotto i due americani presso il nostro Comando in parte bisogna base del della passione insana cibo di di per terra
Chi erano gli altri due colleghi si ricorda l'attentato scelto all'epoca dei fatti ora vice brigadiere Accettura Marco appuntato prosciolto fare rumorosa
Perfetto quindi lei era in macchina sostanzialmente esaminato fra il copione disponeva il sa benissimo sono stato interna fanno fare corruzione
Senta lei è salito anche suo nelle stanze o direttamente sarà fatto anche su una stanza
La sua vettura quindi la vettura che conduceva leader precedeva o seguiva quella che era di la sarebbero seguito ma tale
Abbiamo autore ricorda mi scusi è nata carraia Camarda dare quelle
Esatto Paciotti
Chiedo se qua quasi un record al gioco
Basti quando arrivate invece diciamo divertente diciamo arrivata il nucleo investigativo a quel punto che cosa accade quindi siete saliti siete entrati dalla carraia quindi saltuaria
Dalla
Allora non attaccante se non scesi dalla macchina insieme deraglia il vice brigadiere Accettura
Ebbene acquapazza getto prossimo spicco lascia scusi se la interrompo ma ricorda se siete usciti prima lei cioè il suo dispositivo e o quello del Natale
Uscito dal dalla macchina proprio LaRoche chiamerà ricordo per affiancati e tre negli uffici del della prima sezione
Ma insomma
Sì infatti la discesa mi è stato detto va be'confessa la battuta di farlo ancora doveva fare incontrare i due soggetti quindi siete scesi in onore delle scarse che riguarda sì sì le in particolare io dice accettata siamo siamo scesi
Il Bologna non so se sinora riconosciamo fare ottantanove Giuseppe Solinas Calessi reazionari in questo cortile dove poi si accede agli esordi della prima sezione
E che cosa ha visto che cosa ha trovato quando siete arrivati quando siete usciti dalla macchina quindi scesi dalla macchina con lei il De re avete percorse le scale siete arrivati nel
Guardi allora basta per tetralogia napoletane del del piazzale del Giardino così come l'ha chiamato della presenza di di soggetti che comunque non non intendano prendersi carico
Lo attaccano andar via Cereda dal dalla società Lunetta Savino
Che ho ricordato madrina del cinema andare alla cieca appaltate a Napoli lo stile passò entrano Malatesta e anche un tornado capiti di sapere che Variale
Come avverrebbe scendere poi anconetana sulle scale attentato sia il contatto e verbalmente insomma propriamente trovato da quello reale accesso attentato
Il contatore non riuscendo ovviamente perché siamo la testa ha indirizzato
Persone anche uno sputo lo stesso schema lungo braccio perdente
Non appena si mette la sua azione insomma lineare
Sicuramente pacifico imperiale e le altre persone appunto che erano presenti nel cortile nettamente nel quartiere portati alla bambina bella però non ha saggiato sancisce la fine
Ci sono operate dalle altre sana sarebbero entrati in aperta finestra che Bananas uffici una mortalità del nord traduciamo se vento che quella non sapeva sorpreso perché all'interno della stanza e quindi una sua felice anziché esserci
Se c'è personale quello dei magistrati
Lasciamo c'era parecchia gente tangente non appartenente al nucleo investigativo ad alcune delle sale occupano trattate immediatamente abbiamo capito che non erano
No non per la situazione avere una situazione di tensione fra l'altro assolutamente sì sì sì
Mente abbiamo subito dalla NATO l'ingresso dell'ufficio
Da dove si è verificato l'evento praticamente c'è un ufficio parallelo all'altra parte sulla sinistra ci sono fondamentali in questa finisce lo per rassicurare insomma il il traduttori
Va bene
Come
Pub producendo anticiperei anche nel corridoio erano presenti altre persone deserta Silvano Terzi aveva avuto erano presenti e anche detto anche persone in divisa erano presenti anche ufficiali sugli elicotteri Narbona sicuramente non appartenenti al mondo il Sinodo in divisa
Sa se erano presenti a parte il Varriale anche altri colleghi della stazione Farnese ad esempio colleghi del
Questo abbiamo detto appare a sapere dopo che erano comunque colleghi Varriale quindi effettivi alla stazione di piazza Farnese
Non
Va bene io non ho altre domande nel panorama romano
Doppietta lasciando agli uffici sì avevano detto
Dalla circostanza allora nella battaglia da lasciato Helder negli uffici e notte ci siamo assicurati che insomma lo stesso era fosse guardate a vista l'attività di una grandissima prima
Ma durante le fasi di durante questa fase io ho sentito un bel da fare dall'alto ufficiale
Sapevo dettate dagli appello sarebbe scesa anche Natale con gli altri colleghi mi sono preoccupato di quello che stesse succedendo dall'altra parte
E nel legata anche ai santi ed Elena del la cadente personaggi che proferita provocava si allontana deve andare viale allontanarvi
Per appena terminato andranno a quando lei dalla Messana mi sono affacciato nell'ufficio dove poi c'era Natale con il visto insomma che lui era in uno stato Costanza girata era già ammanettato con l'ha già adottato e con questa funzionano meglio esatto
Una sassata sette il non sa se qualche minuto dotata comunque di lasciar parlare mi ha chiesto di di dell'esatta sotto misura attimo allontanare
Decenni proprio bisogna stai attento insomma che la situazione delle migliori
La telefonata minatoria alti sulla porta di questa scienza
Mi ricorda perderebbe un pezzo in quel quarto asse gli ha detto Masciandaro parlando con il Natale io ho detto cosa stai calmo dopo Tito Corbella tenete qualcosa di simile
Dunque tale ancora in pochi anni alla testa infatti era molto attento ai testicoli dell'ufficio insomma cioè c'è ancora attraverso mediante l'ufficio quindi comunque la mia attenzione ricadeva sicuramente nella una sana davanti ad Harlem del Natale d'anarchia dalla basta entrato al variare conoscerebbero l'ora successiva insomma fuori il cortile gli ha intimato di di uscire fuori dalla porta torna detto una larga mi hanno detto che devo comprare la voce
Fiat all'intera stranamente devo sapere quello che Killing avrebbero potuto dire all'esterno anche perché stavano comunque Lorandi volergli quindi ho dato per assodato vista ancora la sua presenza aliena saffici che effettivamente qualcuno che avesse potuto di chiedere quello che mi ha detto
Tant'è a quel punto l'ho fatto avvicinare sempre insomma guardandolo
E assicurando che in un processo nessun gesto
Alla tenerezza anche registrare comunque con qualsiasi altro tipo di applicazione non aveva la videocamera attivo
Se bisogna infatti Alderaan negli scaffali di Attardi delle domande quando Natale mi perdoni allora annuncia fatta padre rande come dichiarando così simile
Mario Luini vada da piazza santi insomma fissare rifilata al suo rientro maresciallo Manganaro ovviamente c'è stato un giaguaro sguardi fra Mellone che lui non capiva la presenza allora io gli ho detto era per questa mattina
Tant'è che si avvicinava il maresciallo allora assieme abbiamo assistito a queste domande che facevo al variare nel produzione da per precisare sovranità variare dalle domande che potevano essere inoltre personale in sala chiedere qualche cosa insomma attinente all'attività in corso tant'è che riguardo Masciandaro gli ha fatto un cenno come dire basta rally lui ha chiuso la registrazione si allontanato dall'ufficio
Si conclude qui la puntata di questa sera dello Speciale giustizia ci siamo occupati di una sintesi delle udienze del trenta novembre due mila ventidue ed il venti gennaio due mila ventitré
Davanti al giudice monocratico del Tribunale di Roma Alfonso Sabella
Per il processo nei confronti del maresciallo dei carabinieri Fabio Manganaro rinviato a giudizio per i fatti che si verificarono all'interno del comando operativo dei carabinieri di Roma
Nella giornata del ventisei luglio due mila diciannove mentre erano in pieno svolgimento le indagini su l'omicidio del carabiniere Mario Cerciello nega che era avvenuto
Della notte precedente sempre nella capitale
In quella circostanza uno dei due giovani turisti americani arrestati per il delitto Gabriel Natale your venne ammanettato dietro la schiena e bendato mentre attendeva che si svolgesse il primo interrogatorio davanti al sostituto procuratore di turno
E per questi comportamenti il sottufficiale dei carabinieri Fabio Manganaro è stato per l'appunto rinviato a giudizio abbiamo ascoltato una serie di testimonianze rese da commilitoni dell'imputato
Che all'epoca erano in servizio all'interno del comando del reparto operativo di Roma o in altri
Touré dell'arma e che comunque entrarono in contatto con con quella che potremmo definire la scena del crimine cioè l'ammanettamento e il bendaggio dell'imputato
Sono stati citati tutti dalla difesa di Fabio Manganaro ma loro hanno rivolto domande anche il pubblico ministero Maria Sabina Calabretta e il legale di parte civile cioè il
Difensore di fiducia
Della parte lesa Gabriella tale io resto l'avvocato Francesco Petrelli