Giacomo Mancini, l'amministrazione della giustizia, il Caso 7 aprile, la politica, la magistratura

Con alle registrazioni d'archivio che riascolteremo tra qualche stante questa volta parleremo di amministrazione della giustizia
Di legislazione premiale
Di Casso sette aprile di politica e magistratura e ricorderemo
Giacomo Mancini avvocato antifascista già segretario del PSI
Decisamente contrario alla gestione craxiana di quel partito più volte ministro negli anni Sessanta della sanità dei lavori pubblici e per gli interventi straordinari dalla mezzogiorno e più volte anche sindaco
Dico senza scomparso l'otto aprile due mila e due
Nel suo partito fu tra coloro che si impegnano maggiormente
Nella lotta per l'affermazione dei diritti civili come divorzio e tra coloro che si batterono durante gli anni e dal terrorismo e non solo per l'affermazione
Di una linea garantista difesa di costituzione è stato diritto li ascolterete innanzitutto quanto vuole dire alla Camera il nove novembre ottantadue nel corso di un dibattito sulla proroga
Della legge sì i cosiddetti pentiti
Al termine dei riproporremo invece quanto dissero da dodici dicembre sempre di quell'anno durante la presentazione di un suo libro sette aprile eclisse del diritto sulla vicenda giudiziaria Manta dai mandati di cattura emessi
A Padova a Roma alla fine degli anni Settanta nei confronti di esponenti dell'autonomia accusati sostanzialmente di associazione sovversiva e banda armata vicenda che vide coinvolto come noto anche la docente padovano Toni Negri poi candidato ed eletto con il partito radicale alle politica dell'ottantatré comanda e manda un sistema giudiziario che poteva lasciare in quel momento un cittadino in carcere in attesa di giudizio fino al dodici anni e li ascolterete anche all'intervento che Giacomo Mancini vuole pronunciare a Montecitorio da quattordici settembre ottantatré quando in quella sede si discusse sulla richiesta di autorizzazione a procedere poi raccolta nei confronti di Toni Negri che alla fine preferì fuggire all'estero
Tedesco sarete Giacomo Mancini ribadire dal sonno alla legislazione premiale e dell'emergenza potuta dei governi dell'epoca nonché alla modo com'era stato affrontato l'intero fenomeno terroristico
Fino a acque dal momento con l'ultimo documento dalla quattordici febbraio novantatré
Li ascolterete invece la sintesi di una trasmissione RAI condotta da Gad Lerner incentrata sulla crisi dalla Partito Socialista guidato da Bettino Craxi e particolarmente colpito
Dall'azione della magistratura che indagava su un'Italia dell'illegalità e della corruzione è come ospiti oltre a Giacomo Mancini
Marco Pannella diversi esponenti politici e commentatori di varie attestante Montecitorio nove novembre mille novecentottantadue
Farò breve considerazioni
Quasi
Che non riguardano la questione proroga
Ma che non ripetono
Valutazione che ho già fatto
In altri occasione
Per quanto riguarda la la linea che il governo seguito
E che ha portato alla considerazione particolare nei confronti
Degni
Pentiti
C'è nella nella discussione che che avvenne nel in quell'occasione ho espresso
Il mio
Le mie personale gli serve
Che mantengo
Perché avrei voluto essere convinto
Vi sbagliate
Nel momento in cui io spesso perplessità notevoli
Purtroppo però mi pare che
Anche da questo
Dibattito di Fini
E questa mattina
Non sono stati offerti alla nostra considerazione
Apprezzabili situazione di fatto in merito alla
Al determinante
Determinante apporto della legge sui pentiti al fine dello scardinamento del terrorismo la mia opinione viverci è completamente diversa
Penso che sia da parte del governo
Nel corso degli anni
Fosse stata data e anche delle forze politiche
Perché in effetti si è creato un raggruppamento non governativo
In questa materia
Si fosse stato fosse stata data più importanza alla valutazione politica
Del fenomeno
Probabilmente è la mia opinione
La sconfitta del terrorismo
Sì sarebbe stata più con rapida di quanto non sia stata finora
E all'interno
In questa zona varca del paese si sarebbero create
Fratture che agendo sul piano politico
Sarebbe stato più facile
Ottenere
Io ho ascoltato no l'onorevole Boato
Non conosco
Ancora gli emendamenti che sono stati
Presentati
E però ritengo in ogni caso da incoraggiare lo scorso
Fatto in quest'aula da Boato ed eventualmente da altri colleghi di inserire
Nel provvedimento di proroga valutazioni
Che allarghino
L'interesse
Delle forze politiche non lo limitino soltanto alla questione
Dei pennuti
Però credo che uno per quest'occasione per quanto
La legge il si discuta nella disattenzione generale
Tentare con
Con convinzione da parte le
Dei parlamentari che in questo modo pensano
Una sollecitazione molto viva
Nei confronti del governo
Ma se fosse possibile direi una sollecitazione molto vive molto commenta
Nei confronti delle forze politiche soprattutto nei confronti delle forze politiche di sinistra
Perché
Non si fermino soltanto
Nella considerazione
Del terrorismo e di quanto spettri
Al governo
Agli aspetti che finora sono stati considerati bisogna avere il coraggio
Il coraggio democratico
Che in un altro momento e in altri momenti anche drammatici e difficili
La democrazia italiana
Ha avuto
Per non limitarsi
Al pentimento e al pentimento
Dei grandi pentiti
Noi abbiamo bisogno come forze politiche
Di inviare non soltanto nelle carceri
Ma soprattutto fuori
Perché anche fuori
C'è un'area molto vasta dove
Potrebbero ancora essere presenti
Spinte sollecitazioni
Ah non inserirsi in un'area democratica
A inviare messaggi di persuasione
E di convinzione
E si sbaglia perciò quando non si presta attenzione
Ai documenti che si ritengono sempre ambigui incerto è ambiguo tutto quello che viene dalle carceri
è strano PC sia ambiguità nel Parlamento
Dove la libertà di parola di coscienza e di esprimere il proprio pensiero non dovrebbe essere condizionata
Ma pretendere che
Ok quello che dal carcere proviene sia limpido
Senza ambiguità
Senza incertezze
E mi pare una pretesa eccessiva noi dobbiamo stare attenti ai messaggi che vengono da questo
All'interno del carcere ma dobbiamo anche stare attenti ai messaggi che le forze democratiche debbono
Far pervenire a dare molto larghe
Del nostro
Paese
Cercando di capire che una parte
Delle misure che sono state adottate nel corso di questi anni non sempre hanno agevolato a mio avviso
Il recupero
Politico di settori che
Sono fuori
Dallo schema democratico e parlamentare e che però
Non vogliono essere inseriti in uno schema
Di terrorismo
E dunque di violenza
A proposito dalla violenza anche qui non sempre noi riusciamo
Appagata mente discutere di questa elemento che è presente nella società nella quale viviamo
E pretendiamo che
Altri in una società dove la violenza
Eccoci diffusa non siano mai contagiati
Da spinte
Verso azioni violente
Il recente
Franco Fortini che è sicuramente una mente illuminata del nostro Paese
Da un giornale che di solito accoglie
Non s'limoni
Alla dissociazione ma stimoli invece alla repressione più dura
Mi riferisco al Corriere della Sera ha richiamato la sinistra nel suo complesso
Ad essere più attenti a quanto avviene nella società moderna e a fare i conti anche con la violenza e fare i conti con la violenza non significa
A crescere
Gli articoli del Codice penale si meeting e invece a crescere al massimo
La
Sensibilità democratica
Al fine di
Impartire lezioni giuste
A coloro i quali possono trovare una giustificazione
Ho una spinta in questa violenza senza limiti che è presente
Nella nostra società in ogni caso
La riflessione che da da Fortini veniva è quella di affrontare le questioni politiche
Quando sono politica vanno affrontate
Politicamente
E non soltanto e mi permetto di dirlo
Al comma
Compagno onorevole Violante di pensare che gli errori
Che il governo avrebbe fatto si riferiscono soltanto alla incapacità di differenziare nel carcere no
E allora i nostri sono di altro tipo compagno Violante
Gli errori nostri sono stati nella nostra incapacità
Di riprendere fiale prima
Dal carcere
Nella
Nel modo nel nella linea nella cultura che abbiamo impresso alle forse anche di repressione negli orientamenti che abbiamo
Ad ogni costo voluto
Inserire nei comportamenti
Della magistratura
In tutto una serie C o D
Di incapacità che noi abbiamo avuto
Anche perché mi rendo conto questo lo abbiamo presente che non sempre
E possibile
Esaminare
Freddamente le questioni sotto l'incalzare della violenza sanguinosa del terrorismo ma la superiorità della Democrazia
In questo deve consiste nella capacità di saper distinguere di saper differenziare noi non abbiamo voluto differenziare devo dire che anche questa mattina
Proprio nell'intervento del compagno Violante che io personalmente stimo ho rintracciato questa persistenza nella volontà di non distinguere
In questa
In questo fenomeno
Con il quale
Abbiamo convissuto nel corso di questi anni
E perciò il tempo
Che al della dissociazione si parli e poi forse è bene parlarne proprio questa mattina
Che è una data
In cui
Inizia per dieci minuti il processo del sette aprile e poi questo processo
Spariva
Dalle agende della corte d'assise di Roma anche questo è un elemento di grande di grande preoccupazione di grandeur allarme non abbiamo voluto distinguere nemmeno il sette aprile del mille novecentosettantanove qualcuno lo disse che forse era giusto distinguere
Anche allora
Tra il terrorismo armato spietato
Che non ha considerazione per la vita di nessuno che uccide i magistrati
Le forze dell'ordine
è un'altra zona che era difficilmente identificabile con il terrorismo che sia voluta ad ogni costo identificare con e il terrorismo
è una revisione
Con non dico nostro pentimento
Ma una nostra riflessione critica una riflessione critica da consigliare anche a settori che della magistratura che forse sono stati a anch'essi presi dalla dal furore repressivo che avvolta abbiamo voluto imprimere alla nostra azione politica
Andava suggerito e a mio avviso andrebbe suggerito anche oggi non ci mettiamo la coscienza a posto dicendo
Come abbiamo detto quattro anni fa il processo si deve fare subito e poi sono passati quattro anni e non ci mettiamo nemmeno la coscienza a posto sui nostri giornali di sinistra quando diciamo l'avevamo detto
Ed è tempo che il processo si faccia queste sono a mio avviso conseguenze di un atteggiamento e di un comportamento che non ha saputo distinguere
Che non ha saputo
Proporre
Le differenze che pur c'erano delle quali forse
è stranamente si era convinto
L'onorevole Moro
Dall'interno
Di quella prigione che non è stata mai scoperte che Abu aveva avuto la capacità di capire chi era
Possibile ottenere fratture lacerazioni
E divisioni noi non abbiamo nemmeno tentato un'operazione di questo tipo anzi l'operazione che si è tentato allora di fare di mettere tutti insieme
E mi pare che ancora si voglia continuare a volte in un'operazione di questo tipo quando non si vuole portare la dovuta attenzione su fenomeni che sono largamente evidenti
In Italia e se consente
Compagno Violante anche fuori dall'Italia
Io devo dire che non comprendo l'accanimento con il quale Violante
Prima e altri magistrati
Che meritano naturalmente stima
Non vogliono vedere anche nei nei confronti dei dissociati fuori dal nostro Paese un obbligo nostro più con obbligo
Del governo francese
Di riflettere
Sulla entità
Di colori quale si trovano in Francia o in altre parti nel nostro Paese
E che per il fatto stesso di trovarsi in Francia hanno già dimostrato apertamente
Di volersi dissociare in modo
Aperto da qualsiasi
Sospetto di appartenenza
Al partito armato
Ho al terrorismo
Proprio per il rispetto che devo al compagno Violante devo dire che non ho apprezzato in me
L'articolo che gli ha fatto su Repubblica
E nemmeno le osservazioni che ha fatto questa mattina noi
Potremmo avere
Le carte in regola
Nei confronti della Francia e nei confronti degli altri paesi democratici
Se avessimo avuto la capacità il pare le richieste di estradizione non un secondo i moduli ciclostilati
Delle procure dalla Repubblica
Di Roma o di Milano o di altre zone
Frettolosamente portati eccone elencazioni
Di decine e decine di reati che poi non hanno resistito un solo momento alla valutazione critica dei magistrati
Di questi Paesi né d'altra parte io sono nelle condizioni di smentire le informazioni
Che sono state fatte di questi striscioni
Con la sigla BR che scriverebbero in Francia sarebbe più interessante sapere che li porta a questi striscioni
Il nome delle persone
è il nome dei delitti che queste persone hanno fatto e forse potremmo
Essere più obiettivi nelle nostre critiche e nelle nostre richieste e non mi sentirei nemmeno di associarmi nei nei confronti delle critiche
Che si rivolgono al più importante giornale di Francia che nel mondo e per il fatto che ospiti o solleciti all'attenzione dell'opinione pubblica francese su questi fenomeni purtroppo
E difficile in Italia
Aprile discorsi sui nostri quotidiani
In maniera libera e aperta in modo che anche i dissenzienti anche coloro i quali pensano in maniera diversa dalla linea ufficiale del governo in questa materia possano esprimere le proprie opinioni e però dato che molti di noi
Per la sua la qualità la qualifica di deputati e di deputati che pensano in un certo modo
Hanno la possibilità di avere rapporti con le famiglie
Di giovani rifugiati in Francia dobbiamo pur dire che ci sono
Ragazzi o ragazze
Denunciate in frange che non hanno commesso nessun delitto
Che sarebbero pronti a ritornare nel nostro Paese immediatamente ma non per fare una carcerazione preventiva D quattro D cinque di sei anni
Ma per potere presentarsi davanti al magistrato che che
Che emette a volte i mandati di cattura senza i famosi riscontri obiettivi dei quali chi sa quante volte parliamo ecco e non sempre si osservano che non sempre sono stati rubati soprattutto quando
I grandi pentiti di Milano tipo barbone o altri grandi pentiti hanno fatto lunghi elenchi che hanno portato all'arresto
O o ai mandati di cattura di
Nei confronti di decine e decine di giovani che come ha detto prima Violante o se erano distaccate già da prima dall'aria del della violenza
O erano sicuramente fuori
Dal partito del terrorismo e sono problemi che sono davanti a noi e dei quali ci dobbiamo far carico noi non il governo francese si deve far carico
Certo il governo francese a mio avviso si è comportato in modo democratico nel momento in cui era preso contatti
Con i dissociati che stanno in Francia
Attraverso contatti che vengono non soltanto al Ministero di Grazia e Giustizia ma anche dal ministero dell'Interno questo
Non è questione che debba vere tra ad ogni costo la nostra riprovazione
L'avrebbe se avessimo
La certezza le prove i documenti
Le motivazioni serie
Che si tratta
Di terroristi che abbiano insanguinato le nostre strade i terroristi che hanno insanguinato le strade però sono i grandi pentiti diciamolo quelli che hanno che hanno stroncato le vite
Dei magistrati
Per le forze di polizia sono i grandi pentiti verso qua verso i quali va alla grande deferenza a volte dei presidenti
Delle Cortes I corti di assise mentre mentre ci sarebbe credo da
Da osservare delle linee di comportamento
Dice carta che invoca lo Stato di diritto che sarebbero sempre maggiore dignità
Ai nostri ordinamenti e alla magistratura io non voglio insisterà eccessivamente il su questo tema è però dico che questo problema dei dissociati
In Italia nelle carceri italiane e Davies sociali che sono fuori dal nostro Paese spetta al governo italiano prima che agli altri governi e staminali è una delle questioni principali però e legato a questa questione grave che mette in cattiva luce la legislazione italiana queste della carcerazione preventiva
Non può anche un illustre magistrato di Torino stamattina polemizzare su con di una ricerca
In un rapporto alla legislazione sui pentiti dimenticando però che Noemi che siamo noi italiani che la democrazia italiana che deve essere in grado di spiegare agli altri paesi perché i processi non si fanno
E perché i processi
Vengono fatti dopo anni e anni siamo noi
Che rischiamo
I parà appannare l'immagine della nostra democrazia non possiamo pretendere che gli altri ad ogni costo siano d'accordo su tutto quello
Che si è fatto in Italia in materia di repressione voglio dire e concludo perciò
Che a mio avviso è tempo
Che la sinistra coraggiosamente faccia una sua revisione noi non siamo stati nemmeno in grado di avere i dati da parte del ministero
Le risultanze giuste per quanto riguarda la legge sui pentiti io sostengo che sarebbe tempo che al dall'interno della sinistra per nostro Parlamento e nascesse una riflessione critica che non perché non viene debba significare sconfessione
Nei confronti di quello che è avvenuto però dovrebbe significare quanto meno da parte di coloro i quali non hanno consentito mai
Che una voce di dissenso potesse corregge la linea di governo che sono state rigidamente mantenute ecco una riflessione che porti a dire che forse se avessi mo'
Ho fatto una riflessione
Più aperta anche nei confronti di coloro i quali non coincidevano con la posizione ufficiale del governo avremmo ottenuto certamente
Dei risultati maggiori nella lotta per il terrorismo più immediati
Più convincenti senza porsi a determinare gli orrori che si sono
Riscontrati
Nel
Sistema carceraria questa questione però del sette aprile non può restare così onorevole
Rappresentante del governo
Non basta dire faremo
E chissà quando lo faremo
Il processo agli intellettuali
Del sette aprile bisogna che su una riflessione che porti a conseguenze politiche anche a conseguenze
Giudiziarie sia fatta al
Al tempo giusto
Perché è passato molto tempo allora
E sono cadute
Quasi tutte le gravi
Imputazioni anche qui
Di recente un professore di diritto e magistrato
Allora vado la limpida e limpidi TAR del conto del pentimento del professore pensi di Genova
E ha contrapposto alla intimità del tradimento del pentimento differenzi
L'ambiguità del professore Antonio Negri di Padova
Io non entro nel merito di niente
E però sempre
Pensato in questi anni che se io mi fossi trovato nella situazione di Antonio Negri a partire dal sette aprile del mille novecentosettantanove nella posizione di chi
Era imputato di tutti i più orrendi
Delitti del terrorismo
Che sono avvenute in Italia a partire dal sette aprile tutti sul conto di Neri sono stati posti i delitti più spietati più efferati più feroci
Sempre Negri
Beh credo che forse difficilmente si regge sul piano morale
E sul piano fisico sul piano intellettuale o sul piano della coscienza
Consideriamo le questi fatti noi che che siamo democratici
Noi che abbiamo fiducia nella forza della democrazia
E non per assolvere
Oppure per assolvere sul piano politico
No ma pretende per tener conto di situazioni che a volte noi stessi abbiamo creato e che la nostra magistratura con le leggi che noi abbiamo approvato
Ha determinato nei confronti di di cittadini
Nei confronti di persone nei confronti di intere famiglie che è tempo
Che vengano riesaminati
Concludo dicendo della l'idea che che può rappresentare uno della mia generazione
Dopo la guerra di resistenza dopo
I delitti atroci
Delle Brigate nere di allora
Le sevizie
Che merita il massimo di considerazione il comportamento di un i due Guardasigilli comunisti che erano Fausto Gullo e Palmiro Togliatti
Che di fronte a lo sconvolgimento italiano
E sangue da ce n'era stato tanto
E drammi e tragedie voluti
Soprattutto dai repubblichini di Salò
Contro i partigiani
Che però ebbero la capacità politica democratica
Di comprendere di capire
Di sapere che c'era una strada politica poiché alla fine
Doveva prevalere credo che noi dobbiamo o prima o poi farlo
Se non diversamente facciamo confusione poi nel nostro Paese
Non riusciamo a capire le motivazioni non riusciamo a comprendere che cosa è avvenuto in questo lungo decennio che parte dal mille novecentosessantanove se vogliamo voi prego
Far comprendere agli altri che effettivamente all'interno dello Stato hanno agito a che
Le zone inquinate
Sono stati di recente ascoltati
Davanti alla commissione P due due ex presidenti della Repubblica
I quali hanno confessato
Di non essersi accorta hippie
Di quello che avveniva ai loro tempi al Quirinale
Devo dire che qualcuno che si era accorto ebbe anche le loro maledizioni allora
Avendo
Sollecitato gli altri personaggi ad essere più attenti a quello che avveniva ai grandi livelli dello Stato bene
Ma se vogliamo appunto
Che l'opinione pubblica si convinca che in effetti questa P due è stato un ora
Una
Un grosso pericolo per la democrazia del nostro Paese teniamolo teniamolo presente questo evento questo fatto queste situazioni
Presenti nella Direzione degli Affari riservati smantellata nel mille novecentosettantaquattro
E per come ci ha detto invece il prefetto D'Amato
Parlando
Davanti alla commissione P due ripristinata clandestinamente poi da tutti i ministri degli Interni a partire dal mille novecentosettantacinque ecco se vogliamo essere creduti nel momento in cui diciamo che la P due
Ha determinato situazioni di questo genere ecco teniamole presente di tutte le situazioni del decennio
E vedremo forse che ci sarà anche qui un elemento di che deve portarci anche a comprendere anche in maniera più obiettiva una serie di area di reazioni
Non per giustificarle upper comprende le per sapere noi come se ci si debba comportare sul piano politico se è vero che questo decennio è stato caratterizzato non soltanto dal terrorismo armato degli ultimi anni ma è stato preceduto da questa vicenda intricata
Che ha portato ombre pesanti sullo stato
Democratico
E che non possono essere separati
O di spinte quando vogliamo dare un giudizio globale
Sul terrorismo la mia conclusione per cioè una ripresa un richiamo a una riflessione più serena più pagata
Il tutto una situazione generale soprattutto perché sinensis è possibile attraverso
La spinta che viene dalla presentazione degli emendamenti degli onorevoli Boato e altri
Ad camminare su questa strada politica
Della dissociazione e del superamento politico di fenomeni che a mio avviso politicamente possono essere superati
Così dunque Giacomo Mancini alla Camera il nove novembre mille novecentottantadue riascoltiamo adesso invece quando al dodici dicembre sempre di quell'anno interveniva durante la presentazione del libro che aveva voluto scrivere sul cosiddetto caso sette aprile
Qualsiasi pensiamo la cosa destava scandalo stimolerà
Cerchiamo di permetterci
Devono
Va anzitutto devo ringraziare con molta l'amicizia e con molta cordialità
I compagni
Che loro presentato
In effetti più l'otto ore che il libro desco
Devo dire passato ho capito bene il loro sentimento and e sono molto grato come sono
Grato
Ai tanti che sono venuti questa mattina di domenica
Questo nostro incontro ma io volevo vorrei leggervi una cosa
Ecco la lotta al terrorismo proscritto
Quella che ha certo segnato successi
Quella che sgomma colonne
E scopre coloni e lui Carlotta in cui debba impegnarsi la democrazia
Poi c'è anche un problema per la democrazia
Di uscire
Incontaminata da questa volta di uscirne più forte dei suoi principi e nelle sue strutture non vacillante nei primi e deformata dalle seconde
è questo il il pensiero che che ho cercato di esprimere durante
Questi anni di presenza
Del terrorismo in Italia
E che poi
Si trova condensato nelle pagine del libro
Che è un libro polemico perché è un libro che raccoglie interviste scritti
Articoli
Che si riferiscono sempre a qualche elemento
Che determina
Emozioni o preoccupazioni ma che è un libro però che un suo filo celata quello sì
Che è sempre di
Di
Considerare anche questa fase che stiamo vivendo
Come una una fase
Di lotta democratica
Anche se lotta democratica difficile
Che è stata preceduta
Da lotte democratiche e dall'otto democratiche difficili
E che ha visto la sinistra
I socialisti comunisti la sinistra
Radicale
Protagoniste partecipe
Con dei risultati anche notevoli
Ma
Ed è l'elemento che contraddistingue a mio avviso questa fase in un rapporto alle precedenti fase della vita democratica italiana a partire dalla fondazione della Repubblica
Ma questa è una fase in cui la sinistra
In presenza della violenza del terrorismo perde perde il suo orientamento
Generale
E in effetti si fa orientare
Si fa orientare da
Dai da dai restauratori
Dallo Stato italiano questo ma anche qui ha ragione Benzoni quando dice che il discorso deve essere di politica generale non può essere lasciato i magistrati e in questo la sinistra di dimostra la sua insufficienza culturale oltre che la sua insufficienza politica
Tutto questo Periodo che abbiamo davanti è il nostro Periodo nel periodo degli errori
Ma anche delle
Capacità democratica della sinistra
E della sinistra i socialisti io sostengo che devono indagare su questo
Grande Periodo che poi nel Periodo del che comincia nel sessantanove con Piazza Fontana a piazza Fontana non è che
Piazza Fontana nasce la questa spinta che c'è nel Paese soprattutto i grandi movimenti popolari sono i metalmeccanici che in quel momento scuotono le vecchie strutture
Spingono verso la creazione di una nuova fase
Questo periodo deve essere da noi esaminati
In tutti i suoi aspetti che ci sono gli aspetti e i diversi capitoli del terrorismo ma c'è anche una un aspetto che riguarda
La struttura e il funzionamento dello Stato potrebbero Rete nella prima parte che c'è una mia riflessione che secondo me andrà sempre meglio sviluppata
E questa
Lo Stato come reagisce con lo Stato questo sì quello stato del mille novecento sessantanove del mille novecentosettanta come reagisce quando si sente
In pericolo aggredito da questo tumulto
Dove ci sono cose
Limpido e altre meno limpide queste è una prima ma chi è lo Stato in quel momento da chi è rappresentato chi sono gli uomini che dirigono lo Stato italiano chi è alla testa dei servizi chi alla testa dei comandi dell'arma dei carabinieri chi è alla testa degli uffici riservati dello Stato chi dirige
Dino accessibili settori dove siedono gli ermellini che che a lungo hanno i processi e Lippi hanno viaggiare in Italia ben questi è una domanda che non si può non fare che la sinistra non può non fa non per aprire un processo intendiamoci pan per partecipare
Ho un processo che non può essere affidato alla magistratura che non ha nemmeno la
La conoscenza politica storica
Di questi grandi fatti
Sì è tutto un Periodo in cui ecco il personale
Il grande personale dello stato anche il grande personale che fa cultura intendiamoci perché quando io nomino Nook nomino questi altri settori della magistratura dei comandi del ministero dell'Interno io nomino
Settori che fanno cultura settori che influiscono sui giornali settori che che penetrano in un processo che
Che
Che ha visto come imputato il vice capo mi pare del SISDE da questo disse ma qual era la sua funzione ma noi avevamo anche la Force suo la funzione
Dice un vicequestore sfortunato devolvere
Di orientare la stampa cioè praticamente ecco e ci sono i settori dei servizi che diffondono le linee e diversamente non capiremmo
Se non se così non fosse a volte questa simultanei età che ce ne grandi e piccoli giornali
Che in un determinato momento scoprono e queste e cultura informazione deformazione chiamiamolo come vogliamo ma c'è un elemento ma a quel momento però ecco
Quando le sentenze del Tribunale dicono che le sue trame sono sono
Non di colore rosso ancora ma più nere che rosse Piazza Fontana e tutto il resto ecco
Questo grande apparato dello Stato cosa consiglia come reagisce ed come attinenza i suoi meccanismi di repressione questione né è una questione che
Che deve essere affrontata questo eccesso
Di silenzio
Bindi non si interviene quasi mai devo dire
O si interviene poco non scattano le leggi repressive la legge prescrive repressive scadono nel mille novecento settantacinque settantasei ma è cambiato a quel momento il grande apparato dello Stato
O è sempre lo stesso acqua questa è un'altra grande questione il grande apparato dei grandi burocrati
Dei grandi generale dei grandi comandanti i servizi gli alti gradi della magistratura sono completamente cambiati abbiamo una nuova classe
A seguito non so de la presenza della sinistra della politica di unità nazionale o invece quasi sempre
C'è stato un un alto funzionario del ministero dell'Interno
Che è stato interrogato di recente
Dalla commissione P due il quale ha detto ma
Non è vero che io sia stato allontanato
Non lo ha detto lo dico io
Si illude Mancini che io sia stato allontanato perché questa era secondo me è un mio grande successo che avevo ottenuto nel mille novecentosettantaquattro quando essendo al governo insieme ai agli altri compagni
Del partito socialista dissi dopo le bombe
Di Piazza della Signoria is the adesso facciamo il minimo che possiamo fare chiudiamo questo settore degli Affari riservati del ministero dell'Interno
Creiamo qualche altra cosa togliamo i vecchi
Dirigenti mettiamo un altro dirigente infatti in quelli in quei mesi fu creato l'antiterrorismo e fu affidato a un dirigente diverso
Ma questo funzionario devo dire io va ringraziato anche per la sua
Non so se arroganza uso oppure genitali sì ma io non mi sono mai affrontata
Io sono rimasto sempre di sei Mannozzi Paul mi hanno cambiato di posto però io sono stato a quel momento il grande consigliere segreto però questa volta ancora più pericolosa la gola
Di tutti i ministri che sono venute dal mille novecentosettantacinque ad oggi al ministero dell'Interno
Senza di me non si non si non si non ci si muove sono io il depositario dei grandi segreti dello Stato io che che consiglio io che suggerisco io forse agricolo che ho detto allora al vice questore e dirò domani a tutti i vicequestori che il momento
Di fare scattare non solo scandalo a che deve coprire lo scandalo x oppure faccio scattare lo scandalo x b ma insomma queste cose come è possibile che una sinistra
Nel nostro Paese non faccia non del della dietrologia ma non veda come funzionano i grandi meccanismi dallo Stato
è possibile e come mai poi se i cambiamenti a questi livelli sono cambiamenti così inadeguati in rapporto anche alle persone dal settantacinque in avanti invece si passa
A questa furia annuo repressiva ma perché il terrorismo è stato più sanguinoso mai nel sangue prima il sangue dopo
Bombe prima bombe dopo attentati porta attentati alle persone dopo di più singole mentre prima c'era il grande attentato del grande terrorismo che
Tipo Italicus tipo B
Bologna Bologna viene dopo dopo il sette aprile Bologna e il depistaggio
La grande scoperta del sette aprile che fa dire abbiamo arrestato la mai abbiamo sconvolto lo stato maggiore e tutto in carcere perché il teorema così dice
Beh da quel momento lì si pensa che
Le Brigate Rosse son finite
C'è questa
Furia che investe l'aria di autonomia
Naturalmente si dimentica tutta l'altra parte che poi
Sì ripresenterà a col feroce spietato il sanguinoso ha tentato di Bochum è possibile che una sinistra nel suo complesso non pace un esame di queste questioni
La struttura dello Stato italiano il suo funzionamento la sinistra complice a volte incapaci a un volta insufficiente questo deve saper
E poi naturalmente questo significa non significa assoluzione per quello che avviene poi nella società e nel Paese ma significa avere la possibilità di comprendere tutti gli aspetti della situazione
E saper distinguere anche nell'ambito del terrorismo
La cosa che di solito io faccio del libro e questa incapacità questa non volontà distinguere che poi l'essenza della democrazia cioè il processo sommario ma che prima di essere il processo sommario delle Aule giudiziarie
è il processo sommario che si fa prima e il grande processo a mezzo stampa non si può vincere diciamolo pure
Il processo dell'UCI cinquantenne affetti
Due anni primo tre anni prima si è deciso in altro modo quando si disse
Sì disse anche qui
Sì disse perché avevano ucciso il colonnello Varisco in quel momento c'è la grande emozione nel Paese bisognava subito
Fare sparire questa emozione dalla dal dal quadro
Perché si doveva subito tranquillizzare l'opinione pubblica dire ecco
Come si interviene nel modo più giusto
E da quel momento
Gli imputati del sette aprile del del mille uffici son diventati dei mostri e questa e questa immagine
Non si è mai più tolta
E questo è ancora rientra sempre in questo scenario cupo
Che c'è ma io sullo scenario cupo non vorrei più insistere io voglio dire però che che questa elemento di fronte alla sinistra deve esserci c'è una sinistra più attenta a questi problemi
E perciò c'è per me è un elemento di maggiore fiducia guardando la sinistra democratica
Ai socialisti c'è una sinistra che non sempre la sinistra comunista
Anche se quella nascono delle delle differenze delle distinzioni che in effetti è stata assolutamente inerte in rapporto a queste grandi questioni
E altri hanno guidato
Con vantaggio di chi non certamente dalla democrazia
Nel suo complesso
Con un vantaggio
Non certamente non lo stesso Partito Comunista
Perché la sua crisi coincide con la caduta dei grandi valori democratici della devi democratici delle assemblee delle dei comizi dei cortei e delle piazze da dal momento le crisi delle le Chris del diritto coincide con questa e crisi della democrazia che c'è nel nostro Paese e anche gli altri anche noi credo che soffriamo di queste siamo obbligati poi come socialisti a a inventare altri ingredienti politici
Perché non sappiamo trovare lo sappia lo abbiamo più fiducia in quello che esprime nella società impingono
Le grandi forze dalla moderazione coloro che hanno poi la concezione di un certo tipo da Costanzo delle leggi dei codici della magistratura e anche dei comportamenti dalla stampa c'è questo grande involucro il divo moderate reazionario
E perché
Ecco il punto
Deve passare questa specie di dogma adesso che per combattere il terrorismo la democrazia deve rinnegare se stessa e deve diventare autoritaria ma chi l'ha detto questo
Dove sta scritto noi dobbiamo sostenere il contrario
Che proprio nel momento in cui la democrazia Takada anche se non sempre riusciamo a sapere
Le fonti di quest'attacco quando la democrazia attaccata la democrazia deve essere più democratica che prima deve affidarsi all'intelligenza politica e non alla ottusità
Della repressione non deve stimolare gli elementi negativi esistenti nella società ma deve cercare di fare emergere tutto l'elemento che
Positivo non deve alimentare alla nessuno di noi sfugge al sospetto perché la cultura generale la cultura del sospetto della diffidenza
Sì la corsa l'anno
La Carta costituzionale non esiste più che dice esattamente il contrario che la cioè
Ed è un'eclisse seria questa
Che spaventa è che
Di fronte alla quale dobbiamo
Saper reagire
Certo è difficile reagire devo dire anche per chi ha alle spalle quadrate come si dice per per chi ne ha viste tante
Perché ci ma se dovessi esprimere ecco il sentimento che ho sentito dopo questa comunicazione giudiziaria non solista per me è stato di
Di grande mortificazione
Pensando ecco
Che che la cultura del sospetto abbiamo
Abbia potuto
Avere una sua capacità di tali di di di di
Di abbrutimento per cui si va a pensare che tra gli tra
Tra i nemici da Democrazia poi più pericolosi diciamolo pure erano
Lalla minoritaria perché anche qui insomma queste minoranze sono malvisti odiate Sempre perché se era un'ala maggioritaria è stato il tranquillo che il mio nome non veniva
è più pericolose dall'ala minoritaria dall'Antonio Landolfi a Giacomo Mancini ed è mortificante per noi
Ma certo mortificante per
Per chi avverte queste cose vuol dire che le crisi assedia l'indagine se questo può avvenire
Non perché si pensa che si debba essere giudicati in altro modo ma queste ipocrisia però che di fronte al terrorismo di fronte agli attacchi che vengono alla vita democratica del Paese
Meglio non si può fare che pensare che una fonte misteriosa occultato di finanziamento di
Di contiguità di complicità
Non non si pensa anche volendo essere
Così generosi nei confronti delle malizie dei giudici nemmeno alla alla possibilità di una nostra disattenzione di un favoreggiamento per disattenzione dopo noi abbiamo pensato ma l'abbiamo pensato mica da oggi non lo abbiamo pensato prima che addirittura il terrorismo rosso sorgesse in Italia qui e la questione incredibile nel mille novecentosettantaquattro lo abbiamo l'abbiamo immaginata quei
E lo abbiamo immaginato io l'ho immaginato proprio nello stesso momento in cui chiedevo essendo ministro
Lo smantellamento dell'ufficio degli Affari riservati questo magistrato che cose ma insomma
No non magistratura non si può
Offendere in pubblico
Crede ma sono i punti dell'eclisse questi governi ed un libro dico proprio perché non voglio intervenire la questione dico ecco è un senza dall'eclisse del diritto
L'eclisse cene pesanti i fatti che avvengono sono sicuramente ci fanno preoccupare ma noi dobbiamo avere anche la capacità io questo sostengono doppia un po'di capacità di cogliere gli elementi negativi che esistono ma anche di elementi che qua e là
Emergono
Nel nel Silenzio nella rassegnazione no c'è c'è cento ceppo
Molti sono più pensosi di quello che sta avvenendo
Anche questa questione del sette aprile
è sconvolgente in effetti in questa sua fase conclusiva l'istruttoria è chiusa del mille novecentottantuno siamo nell'ottantatré non è vero che a febbraio si farà
Il processo si troverà anche un altro elemento come tutto un'altra serie di questioni determinando attenzioni determinano riflessioni M. è stato anche importante e lo dico questo appello ultimo di un gruppo di intellettuali che fanno parte dell'area del Partito comunista dopo il processo delle Ugc intendiamoci
Non dicono che in niente che non sia stato detto però dicono cosa che finora non avevano essi detto ed è importante e sarebbe sbagliato
Se noi non incoraggiamo Assimoco oppure ci crudelissimo
Oppure facessi Mico i il garantista e gelosi di questa nostra qualifica che sei così venisse ad essere interpretata rischierebbe di essere un po'complice
Della situazione o quasi che insomma in questo sistema chiuso e cupo però un angolino per civetterie garantistiche comunque
Rilasciato le convivere e in
Questo caso appunto noi vorremmo avesse noi invece dobbiamo allargare e secondo me esistono le condizioni certo so bene che c'è una quello che ha detto De Cataldo
Poldi difficile a vere di fronte a questi fatti credo che gli avvocati più degli altri sono sottoposti a queste a queste riflessioni
Negative ecco come fa l'avvocato può dire come fallita avvocato non è vero che in gli arrestati poi siano a disposizione dell'avvocato ma dove
C'è il viaggio del dell'arrestato non si sa dove dove è raggiungibile non si sa bene chi
Quale cervello poi opera questi trasferimenti queste è un altro dei capitoli che non si conosce ma meriterebbe di essere riconosciuto ma poi c'è veramente dove dovete parlare l'avvocato spesso il giudice istruttore
E diventato un'altra cosa in sé è diventato un'altra cosa c'è un una nuova figura che è sorta nel processo c'è una figura che fatta dal dal rappresentante della dell'accusa dal giudice istruttore
E dal commissario di pubblica sicurezza e non c'è una distinzione di funzioni c'è un elemento unico
Che fisicamente anche
E culturalmente
Ha superato nel le varie differenze mi rendo conto degli avvocati che non possono
Parlare con i clienti che non possono preparare difese come dobbiamo renderci conto anche delle angustie delle angosce e delle differenze di decine di migliaia di famiglie che che corrono per il Paese
Che corrono dal Piemonte alla Sardegna oppure dalla Calabria non so dove
Sono elementi che non non
Non è che si imboccano ma ma sono elementi di cui la democrazia si deve far carico come ci dobbiamo far carico del fatto che ci saranno duecento giovani in Francia
I quali hanno dimostrato praticamente devono essere ammesso che lo siano stati io penso di no
Non di non voler avere nessun punto di contatto con l'aria della violenza all'aria del terrorismo si sono apertamente dissociati nel momento in cui sono andate in Francia
E di chi noi non dobbiamo farci carico la nostra democrazia non deve farsi carico di queste e soltanto alla Francia
La Francia fra l'altro alla Francia capitato fra l'altro insorte di essere aspramente criticata mi pare non avvocato Grillo
Che c'è un buon nome di essere criticata durante il processo Moro per dire queste la terra della democrazia la nostra i processi si fanno in pubblico ma mi sembrava
C'era una una dose eccessiva mi pare di di propaganda in questa impostazione dall'avvocato ma
Noi dobbiamo farci carico di tutto
E dobbiamo farci carico di perciò siamo democrazia
E direi che anche nella tradizione italiana nella tradizione della democrazia repubblicana di questo nostro Paese che è nata che è nata dopo la guerra civile nata nel sangue il del nel dopo le servizi e le torture ma a democrazia italiana nel momento in cui nasce si pone questi problemi del che fare continuiamo Sempre
A dare anno di carcere a tenere chiuse le prigioni e non a non distinguere tra il giovane e il meno giovane entrare il ragazzo che è stato fuorviato
è stato obbligato a vestire una divisa il grande ma ne abbiamo fatti anzi addirittura poi la differenza non fu più nemmeno fatta perché la clemenza fu generale
Sì io continua a dire anche del libro c'è che è stato un merito
Guarda i sigilli di allora che comuniste della Palmiro Togliatti e dopo di lui Fausto nulla capire che i problemi della democrazia non si affidano al magistrato ma devono sono grandi problemi politici che devono essere affrontati e risolti sull'ENI e politiche
Ed è una tesi che mantengo che mantengo ancora oggi anche se so che tutto difficile in questo Paese che parla sempre del di elezioni perché in quest'area
E in questo Paese dove c'è anche il mio partito che parla troppo spesso di di elezioni
E poi e poi non si fanno insomma
E King e temo molto che ci sia poi in questa sinistra
Il coraggio di non fare
Piccoli calcoli elettorali in da portare queste questioni soprattutto in un Paese in cui non abbiamo parlati abbiamo taciuto nel corso degli anni passati per cui viene fuori questa a volte questa mentalità dente la pena di morte o addirittura dell'ergastolo credo che c'è questo pericolo
Ai perciò il deve essere compito nostro di saper distinguere noi non vogliamo
Le sanatorie non vogliamo
Che coloro i quali hanno le mani sporche di sangue abbiano questo l'ha fatto già però lo Stato repubblicano italiano questo l'ha già fatto ne parlo più della legge sui pentiti noi dobbiamo
Fare porci problemi
è giusto porsi in questo momento proprio per
Perché dovere dei democratici è dovere di chi sta a sinistra a mio avviso è dovere di tutti
E dovere anche dei cattolici di coloro i quali hanno una concessione non cupa non repressiva non affidata ai grandi poteri oltre ai grandi Poteri
Non controllabili va affidata appunto al al confronto al libero pensiero noi dobbiamo porci queste questioni l'eclisse deve interrompersi
Anche se lo sparire del tutto perché la lotta democratica difficile
In questo nostro Paese che poi dallo scacchiere del Mediterraneo occupa questo posto di tipo particolare
Con queste grandi presenze dei grandi prede grandi e piccoli paesi dei paesi succursali e dei paesi di tutti questo vale per l'America come vale per l'Unione Sovietica
Che sono che operano in Italia
E noi dobbiamo porci questi problemi immediati sono problemi immediati che riguardano
Le
Le questioni collegate anche il sette aprile e troppo poco dire oggi Pericet aprile che il processo si deve fare insomma
Come dopo quattro anni il meno che si possa dire
Ma venti avviso bisogna fare qualche cosa di più per il sette aprile per il resto non è possibile che resti così
Chiusa compatta la vecchia legislazione del settantacinque settantasei dobbiamo cominciare a scardinare la perché non si può perché è giusto perché non è vero tra l'altro che il terrorismo è stato battuto
Per che questa legislazione c'era sale forse dopo dodici anni di terrorismo in Italia possono reggere un altro pensiero e se avessimo UDC agito in maniera politica più intelligente
Se avessimo
Aiutato più le forze che democratiche che esistono dei corpi dello Stato anziché puntare sui grandi personaggi sugli altissimi strateghi
Indi rissa N on sui quali abbiamo puntato
Se avessimo fatto un altro discorso forse
è possibile che a mio avviso porre un interrogativo di questa di Van non l'avremmo forse non saremmo forse venuti a capo prima di questa vicenda
Del terrorismo italiano che è troppo lunga oramai oltre quasi quindici anni perché non pensare che ci siano diversi elementi che hanno che ne hanno
Che non l'hanno fatta diventare più longeva questo è un altro punto PD a noi
A parte questa discussione questi ripensamenti credo che questa do e tempo ma la Corte costituzionale io non lo dico fa ai compagni agli amici che sono più competenti di me che che è anch'essa
Non si è coperta di gloria in rapporto alla all'evento e alle leggi nel momento in cui ha ha ritenuto non incostituzionale la legge sulla carcerazione preventiva però è stata obbligata a dire
Può valere però questa violazione anche se non col così non è chiamata per un momento per un periodo temporaneo non può essere per Nizza ben questo di è venuto il momento di dire sei se questo per i rischi è scaduto o meno io penso che sia scaduto
Un periodo per il quale lo Stato deve fare questa strappo alla ai principi democratici di una carcerazione preventiva che duri un dodicenne
Non è azzardato se diciamo che questi articoli dieci e undici della legge Cossiga possano essere aboliti per ripristinare i termini più decenti
Più decenti anche nei confronti delle legislazione degli altri paesi la queste è una questione che a mio avviso si può fare si deve fare senza rinviarla come
Per quale ragione non possiamo riprendere un'idea che aveva fatto onore alla democrazia italiana negli anni passati quando fece passare la legge Valpreda
Quella di ritornare a una legge che consenta al giudice di gara la libertà provvisoria perché nella legislazione attuale Seul se un giudice vuole non può dare alla libertà provvisoria
Anche un modesto partecipante associazioni sovversiva non può darla perché impedito dalla legge
Ma non è poi e così possibile difficile ritornare trovare alle forze politiche parlamentari democratiche che consentano di
Di prevedere una nuova legge tipo Valpreda che dia al giudice la possibilità di
Di concedere la libertà provvisoria in rapporto quaestio ai criteri e nella legge potranno essere indicati mi pare che non si chiede lo scardinamento di niente si chiede l'umanizzazione la democratizzazione di un sistema e secondo alcuni ha dato ottima prova secondo noi invece una prova che ha dato non è
Soddisfacente come non possiamo più ora ma il problema è troppo grosso la madre
Per poterlo lasciare ai margini non è impossibile pensare che lo Stato fa il suo dovere trattando soltanto per i pentiti e con i pentiti
Io spesso ripeto che che è un modo di trattare
Più con lo stato maggiore della del bar del terrorismo che non
Con le reclute oppure con con con con coloro i quali hanno minime o quasi nessuna responsabilità
Il problema dei dissociati dalla dissociazione è problema politico che deve essere affrontato dei politici non può più essere ritardato nelle carceri oramai ci sono centinaia e migliaia i giovani che non hanno sparato che non l'hanno ferito che non hanno ucciso che sono in carcere perché il reato di associazione sovversiva il reato di banda armata copre tutto oramai
E basta che un pentito dite ma il pentito ha bisogno di allargare il numero perché un pentito
Sa anche il premio c'è
Se lungo è l'elenco perché diversamente il premio può essere anche modesto ridotti al dolore portato a ad allungare elenchi ma gli elenchi dei mi danno fatti da dal colui il quale è responsabile della morte
Del giornalista Tobagi sono elenchi interminabili e così pure a Roma per altri
Che hanno
Che hanno partecipato alla alla all'assassinio del colonnello Varisco il Gpl in chiesa anzi addirittura c'è questo stato questo assurdo poiché nel processo Dell'Utri CC la Corte d'Assise
Ha chiamato come suo consulente
Uno dei responsabili del leader per l'assassinio del colonnello Varisco dica il signor Salas se ha sentito parlare
E questa è la parte vanno recitato ma Trieste capitolo che appesantisce fosse discorsi io voglio dire che questo fenomeno della dissociazione è un fenomeno che non può più essere lasciato da parte
Poteva passare anche qui adesso nell'ultima legge sui pentiti ci sono state iniziative
De Cataldo ricordato boato altri deputati ci sono stati ma sono state bloccate perché purtroppo poi passa
Passa una linea che non è una linea che divide il governo dall'opposizione passa una linea che il collega Governo e opposizione
E si è limitato del discorso a quello dei pentiti quello dell'associazione a mio avviso il discorso a che deve riaprirsi subito
E noi dobbiamo fare la nostra parte
Io penso che la dobbiamo fare la nostra parte penso che la faremo
E qui
Interventi di di Tindaro Lagostena Basso Lina Landolfi
Ben solida Cataldo onde dicono tutti però elementi che pur nel
Nel pessimismo che c'è più quelle persone nella situazione consentono di trovare
Elementi
Che possono rafforzare una un'azione politica io son convinto che l'azione politica deve passare attraverso
I partiti
Deve passare anche attraverso il partito socialista per me c'è una lei non una mia letterina che è rimasta senza risposta
Nel momento in cui fu fatta ai membri della direzione del partito socialista di porsi questo problema
Una lettera di un anno di due anni fa
La risposta per me molto soddisfacente perché mi viene adesso dalla presenza di Benzoni che qui anche in rappresentanza di un di un settore importante che dirige
E io penso che questo possa voler dir molto
Per il Partito socialista ma penso che sbagli eremo se appunto investisse uno soltanto di critiche dure aspre
Lo stesso partito comunista che ha responsabilità certamente maggiori delle nostre
Che nel suo corpo c'ha sicuramente presenze
Molto dure
E ancora non capaci di di riflettere ancora prese dalla smania
Dei teoremi di un una specie di Teorema ancora e si proclama questo del teorema
Autonomia terrorismo autonomia contiguità con il Partito socialista che è un un teorema che meglio cancellarlo presto a mio avviso nell'interesse di tutti ma anche il Partito comunista può dare deve dare io penso che la sinistra nel suo complesso deve ritrovare poi su tutte le grandi questioni
Motivi di unità questo può essere un un grande motivo
Appare già ore delle esso dell'est
Situazioni l'avremmo se si continuasse sul terrorismo a Fara uso strumentale del terrorismo
A servirsi del terrorismo per polemica nei confronti dei popoli degli altri partiti politici e soprattutto per uno era una polemica all'interno della sinistra perché questo non consentirebbe noi questo dovremmo su questo punto dovremmo riflettere questo piccolo ribrezzo che non ha grandi pretese che soltanto una testimonianza soltanto un atto di chiusi
Di lealtà
E di
Di spinta democratica curva questo vorrebbe vorrebbero aggiunge non so se posso darlo questo contributo mangiar
Questo nostro incontro di questa mattina e qualche piccola fiammella di speranza ma apre e speriamo di non far spegnere
No era il dodici dicembre ottantadue Giacomo Mancini in occasione della presentazione del libro che aveva scritto sette aprile eclisse del diritto
Argomento anche dell'intervento che li ascolterete adesso pronunciato alla Camera il quattordici settembre mille novecento ottantatré
Durante il dibattito sull'autorizzazione a procedere nei confronti di Toni Negri docente padovano tra i coinvolti nelle inchieste della magistratura Padovan in un solo candidato ed eletto alle politiche dell'ottantatré con le liste del partito radicale come emblema di un sistema giudiziario che poteva lasciare un cittadino in carcere
In quel momento in attesa di giudizio fino a dodici anni onorevoli colleghi
Il discorso
Sulla vicenda
Negri
Non è facile
Non è semplice
Complesso
Che tocca
Questioni importanti della vita
Nazionale
Tocca anche la persona dell'onorevole professore Antonio
Media dei
Nel bene nel male
Però le questioni prescindono
Devono anche prescindere dalla sua
Persone
E difficile
E direi che non è nemmeno discorso da giunta delle elezioni
Che peraltro non ci ha aiutato nella vicenda
E discorso più generale
E discorso delle grandi forze politiche
E discorso dei grandi partiti
Ed è un discorso che il paese attende molti anni
Un discorso
Fatto di analisi complete
Non dei singoli episodi
Non di questioni
Asse tanti non disse chi mente dalla nostra azione anche esse
Se Chimenti questioni episodi sono
Stati nel corso di questi anni tanto qui non si
Luttuosi
E che hanno certamente lasciato ferite profonde
Nel Paese
è un discorso che
Non c'è stato ancora
E che i grandi partiti devono finalmente accingersi a fare
Io mi compiaccio con i compagni del Partito Comunista
Il quale durante questi anni che abbiamo chiamato anche al fine di piombo
Sono stati sicuramente
In prima linea difendere
Una linea
Di durezza e ti permette tra
Mi compiaccio per il fatto che nel momento in cui la questione nega è venuta
L'avanti al Parlamento abbiano
Aperto al loro interno
Un dibattito e mi compiaccio anche che il dibattito non sia Ontani
Perché su queste questioni all'unanimità
Non ha giovato
Non ha giovato in passato
Non ha giovato a mio avviso il fatto che
Le poche o molte voci di dissenso degli anni passati
Non siano mai arrivate
All'attenzione di chi
Poi alla fine
Era chiamata a prendere gravi decisioni che sono state prese
Ed efficiente discorso perché la vita nazionale oggi è piena di di veleni
Lei quale non riusciamo a liberarci antiveleni home interno
Eppure però i veleni non
Che esorcizza non soltanto con le Commissioni speciali
Confinando lei nelle Commissioni
Affidando
Alla Commissione Moro un'indagine che era la nostra indagine di tutto il parlamento perché non so bene nemmeno
Sei stata conclusa
Ho affidando ad altre commissioni l'indagine sulle sugli inquinamenti delle alte sfere dello stanzone pelle dalla
P due anche questi
Episodi allarmanti e traumatici ma considerati da noi
Episodi
Senza mai provare un collegamento senza mai trovare una visione d'insieme senza mai dire
Con sincerità al Paese quello che
Dovrebbe essere l'orientamento per tutti
I buoni cittadini al fine di trovare le grandi
Soluzioni politiche che non possono essere soltanto le soluzioni
Affidate
Agli organi di repressione
Alla magistratura
è tempo che questo facciamo io mi auguravo onorevole presidente
Da qui muovono le mie
Riflessioni critiche io mi auguravo
Che la nota nella dovrà potesse essere appunto
La legislatura garzoni io si sforzasse di
Di considerare chiusa un'epoca
Va be'nel senso di
Mettere alla spugna sul fare due
O sulle gravi conseguenze nel parco
Dal terrorismo no ma al contrario
Una chiusura per vedere se non si debba ecco attraverso una riflessione collettiva e non di una parte soltanto
Non dicono di quale stanno oggi all'opposizione mentre ieri non lo erano positiva dal governo ma di tutti anche con la collaborazione di forze Esterne vedere se ecco
Questo stato di emergenza
Che ha portato probabilmente risultati positivi ma ne ha portati molti altri negativi sui quali una riflessione andrebbe poi portata al nostro interno non debba finalmente chiudersi per aprire gradualmente non
Tumultuosa mente non dimenticando perché la storia non va dimenticata perché questo
Periodo durata oltre dieci anni dal
Dal lontano dicembre mille novecentosessantanove che dura ancora oggi ci obbliga a fare riflessioni che non sono soltanto riflessioni collegati ai fatti
Per la società in realtà la società non è perfetta in perfetta eccome però la società deve trovare anche nelle sue zone più lontane la possibilità di di essere rappresentata
E di trovare soprattutto
Il far soprattutto a livello stato un'indagine una riflessione che invece non si fa
I veleni ed potremmo farli sparire insieme onorevoli colleghi proprio
In occasione di questa vicenda
Io penso che i deputati si trovano cerchio mi trovo molto in difficoltà
Perché sono portato
E mi sforzerò di farlo
A trovare elementi di amicizia politica con tutte le forze che sono in grado di prendere delle cene delle decisioni
Al fine di chiudere
Ordine porre fine
A una vicenda che è troppo lungamente durate però nello stesso tempo penso che sarebbe ipocrita
Se volendo obbedire a questo tentativo
Si fosse anche un sinceri
Se non si dicesse chiaramente il proprio pensiero sempre si modificassero
Le critiche sessi attenuarsi euro valutazioni che in altra sede a me è capitato di fare che sono state
Valutazioni critiche
La Giunta delle elezioni non ci ha aiutato ma non poteva aiutarci e non mi sento
Di essere eccessivamente critico
Perché ripeto
Il problema era nostro
Il problema è dal Parlamento
Il terrorismo è problema nostro mi sembra difficile
Ecco
Arrivare anche a una valutazione sul sette aprile senza conoscere le risultanze del processo Moro dove si fa
E non sapere quello che era la commissione Mora come faranno questi nostri magistrati affideremo al al presidente Santiapichi
La decisione di decidere su tutto il decennio su sette aprile sul resto sulle cento questioni che sono davanti a noi e che noi
Non coraggiosamente abbiamo mai esaminata nel corso degli anni cosa dice la Commissione Moro sul set aprine ne parla
Spero di sì
E cosa dice degli organi dello Stato
E che cosa essi hanno fatto in quel Periodo tutta una serie di questioni un mobilio dal quale non si esce se non si ha il coraggio di di rompere questa segmentazione che sia fatta questa avvolte maliziosa
Rottura della vita nazionale per quanto riguarda i suoi grandi periodi e affrontare in pieno questo problema
Facciamolo
Però da un pregiudicato con il voto di oggi ecco perché è importante il voto di oggi perché potrebbe essere di grave pregiudizio per un avviamento importante di un discorso politico
Che il Paese si attende non sottovalutiamo onorevoli colleghi il vuoto
Altro Nimega Real partito radicale c'è una parte di paese giovane intelligente
Che non vuole il terrorismo però vuole una vita diverso anche una legislazione diversa che non si ritrova in noi e sono giovani cattolici comunisti socialisti
Ecco mi rivolgo anche al Movimento Sociale per dire che nel Mezzogiorno la destra
Norme repressive
Come i suoi canti
E che la gioventù del movimento sociale così come ha firmato no contro la pena di morte firma anche no
Contro
Le leggi come facciamo noi qui non stamperia non valutari a dire
Questo modello annulliamo questo vuoto e andiamo alla ricerca dei precedenti vediamo che ci si che c'è nella polvere negli archivi dalla Camera tanto di cappello naturalmente per i precedenti
E per tutto quello che ne alla Camere avvenuto però la vita oggi io oggi nostra
Per fortuna dice uno dalle Amietta
E diversa dalla vita che io ho conosciuto venti o trent'anni vai più viva più aperta più piena di grandi interessi
E anche
Di grosse spinte sollecitazioni che non sempre e non riusciamo a valutare ad approvare
E che però non possono essere allontanata da noi è questa la questione che a me preme premeva soprattutto dire naturalmente
Qualche altra riflessione devo farla però
E devo dire che non invidio
Il relatore
Che si è trovato di fronte a questi problemi
Che avrebbe anche potuto affrontare un po'meglio
Ma anche qui non è colpa del relatore
Perché ho pensato a me e io no alla mia prima legislatura
Prima di prendere la parola anzi di presentare un'interrogazione ho impiegato sei mese certo i giovani corrono io anche giovani deputati corrono
Sì sì
E arrivano infatti appare i relatori
Sulle grosse questioni che sono davanti a noi e forse questo
è un po'esagerato
E forse questo è eccessivo
Forse questo ci porta senza volerlo perché e mio rispetto e Massimo soprattutto nei confronti del partito liberale che su tante di queste questioni alle quali io mi sono riferito ha preso posizioni rispettabili e giuste
Però
La rete la relazione scritta e ora ne poteva essere più ricca
Anche le accuse se vogliamo
Però più motivate più abbondante
Ma poteva essere dovrebbe essere più ricca
I riferimenti a questa grande problema che abbiamo davanti a noi
Una questione
Non potendo naturalmente tenere il discorso sempre sul vago delle questioni politiche che potrebbe sembrare anche questo un tentativo di levare ai problemi che stanno davanti a noi a me preme di farne una per dire che io non mi sento di votare
L'autorizzazione a procedere
Nei confronti del professore Toni Negri
Il reato di insurrezione armata nei confronti dallo Stato
E spero di motivarlo
Motivarlo anche qui in termini
Rispetto sì semplice
Non è un reato da poco
E infatti non lo troviamo quasi mai nella nostra vita nazionale che sia stato mai
In nessun momento ha affermato da una Corte d'Assise
Può fare quello che vuole credo cerca può far quello che vuole il pubblico ministero di Padova del quale leggero
Qualche periglioso
Possiamo anche non ignorarlo come membri del Parlamento se non poca un rappresentante del Parlamento e se non interviene
Al nostro interno la cognizione di questo reato e infatti ci sono episodi
Che si sono verificati in altro momento
E non li abbiamo affrontati qui però c'è una c'è un bellissimo pezzo di una
Di un intervento di Lelio Basso fra parentesi
Considerato
Se non mi sbaglio
Anche lui il Grande Vecchio dal terrorismo italiano in difesa dei minatori
Il Monte Amiata che furono assolti tutti è imputati del reato
I corsi Vivaldi insurrezione armata nei confronti del potere
E i poteri dello Stato
Sindrome di Lelio Basso mi porta adesso a una a riflettere su un'altra gamba non perdonabile dal nostro
Relatore
Allorché cita Pietro Secchia no
Come altro
Grande vecchio
Capitato un po'a tutti essere considerati grandi vette anche a me ancora non sono del tutto scagionato
Da un'accusa di questo tipo
Ma mi riferisco a un'altra questione che non è riferibile a Pietro Secchia e che una citazione sbagliata
E che va corretta
Proprio in rapporto quello che poi durò sul cosiddetto fumus fumus
Persecuzione sino
Pietro Secchia non cambiato opinione
Moranino
E nemmeno io mi pento di aver votato a favore di Moranino nel mille novecentocinquantasette
In quest'aula
è una citazione fatta a sproposito per quanto riguarda Secchia
Ed è una citazione però che ci porta pare di pressioni poi la parola
Sul cosiddetto fumus persecutionis
Nell'ambito nella
Vita parlamentare perché dico no
E non si può dare da parte nostra senza discuterne senza parlare senza riflettere senza comportati mi fa piacere che ci sia qui il ministero il ministro dell'Interno
Io non ho mai ascoltato nel corso degli anni anche in rapporto ai fatti più raccapriccianti che sono venuti nel Paese anche nel momento in cui è mancato qui
Onorevole Aldo Moro
Che dalle altre forze dello Stato dalle dalle sfere più importanti della nostra vita
Nazionale si sia detto
C'è una interruzione armata contro lo Stato e le masse
Stanno per sollevarsi contro
I poteri dello Stato non c'è mai stata una valutazione di questo tipo anche quando speriamo dissimulando drammatizzato perché forse era giusto drammatizzare perché a me per richiamare l'attenzione popolare sui pericoli che erano presenti nella
Situazione italiana può farlo Calogero a parte che lo spieghi meglio che non lo spieghi come lo ha spiegato in passato
Nel settantanove al Corriere Della Sera quando dice ho avuto l'impressione come l'impressione per il reato di insurrezione armata nei confronti dei poteri dello Stato beato lui
Grazie
Che con le impressioni ha questa grande capacità fra l'altro sei mesi prima un anno prima
Prima di avere questa impressione aveva già proceduto all'assoluzione di Negri e dei docenti di Padova per i reati di associazione sovversiva e dei bande armate faccia quello che vuole
No non lo può fare quello che vuole ma faccia dica
De noantri però nel momento in cui un reato di questo tipo ovine
Davanti al Parlamento a questo Parlamento noi una valutazione ora dobbiamo dare in quale momento della nostra vita nazionale e le liste degli interni il Presidente del Consiglio
Il ministro della Giustizia le forze che stavano al governo dal settantotto al settantanove hanno hanno messo in atto una resistenza hanno comunicato al Paese un allarme secondo il quale c'era il pericolo attuale è imminente
Di una insurrezione armata nei confronti del potere dello Stato e questo cos'è questo nel quale noi stiamo
Queste cose abbiamo discusso degli attentati del terrorismo
Nel sangue
Della giusta presenza delle forze di polizia giustamente elogiate ma mai in nessun momento abbiamo pensato che ci fosse un pericolo di questo tipo che eserciti
Fossero accampati in nessun momento d'altra parte della nostra storia nazionale
Questioni di questo tipo sono state
Prese essere sul serio
La Corte d'Assise
Non può presa sul serio non so quanti anni fa più di cento
Quando l'anarchico sovversivo non ancora diventato socialista
Andrea Costa fu chiamato davanti alla Corte d'Assise di Bologna a rispondere insurrezione contro i poteri dello Stato
è ben vero
E qui in mancano queste voci non qui nel Paese queste voci mancano
La testimonianza di Giosuè Carducci però
Forrest libere anche allora
E nemmeno il compagno Pietro Nenni fu condannato per la settimana rossa
Ancona diventata Repubblica generali sottratti
E credo che sarà proprio lui e altri Collu imputati a quell'epoca
Con qualche mese di carcere non è reato
Che può essere inventato dal commissario della DIGOS non è un reato che possa essere prese intanto in interviste a Panorama al Corriere dalla Sera da un sostituto procuratore dalla Repubblica
Può essere un'imputazione ma nel momento in cui questo reato qui viene e il Parlamento fa finta di a di non accorgersi di questo reato noi non commettiamo un atto di coraggio
Scusatemi se lo dico siamo un tantino vinili
Quando diciamo al presidente della corte d'assise guardato
Benetton
Quando a meno di Antonione subito dal l'elenco dei testi a carico o a discarico al presidente Santiapichi diamogli l'elenco dei grandi segretari dei partiti che li ascoltino
Diamogli l'elenco dei dirigenti delle grandi organizzazioni sindacali dei ministri degli interni
Dei riferimenti alla commissione P due forse allora sì
Avremmo fatto un anno una parte di comportamento onesto se questo non è amici democristiani compagni comunisti anche cari compagni del mio partito credo che senza volerlo
Ed io spiegherò brevissimamente dopo perché questo avviene facciamo una rinunzia a una valutazione che non oltre che non può non essere nostro e che in ogni caso non possiamo adesso
Inviare
Alla Corte d'Assise
Di Roma
Le altre situazioni mi sarebbe piaciuto anche perché IMI è studio sono lontani
Le giurisprudenza
La prima professione l'avvocato non ha avuto molta fortuna mi sarebbe piaciuto mi piacerebbe sapere che cos'è il fumus persecutionis
Quando appunto citiamo queste parole latine in latino qui nel Parlamento
Il fumus persecutionis Chamorro pure
Quando avviene sulle grandi questioni nazionali sui grandi fatti
Bene
è una prepotenza della maggioranza nei confronti delle minoranze e questo è e questo può anche nei confronti dei Moranino
Perché allora
Bisognava
Suscitare un attacco violento contro la guerra partigiana come abbiamo dimenticato tutto certo De Luca
Beato lui non era nato conosceva soltanto allora però nel mille novecentocinquanta sessanta
Prima
Che spuntasse il il centrosinistra nella vita del nostro Paese andava
Secondo altre linee secondarie siderali e fu corretta non dai socialisti corretta anche nei vostri banchi perché nei momenti questi orari il riconoscimento che va fatto nei momenti di crisi e nel mille novecentosessanta lo Stato democratico certamente
Uno stato che
In crisi e con pericoli gravi
C'è stata all'interno del mondo cattolico un'importante e coraggiosa
Fresa
Di posizione ma fino a quel momento lì l'Emilia rossa
Era data che ad ogni costo è la guerra partigiana doveva anche essere fu un atto un atto incivile una persecuzione politica dobbiamo dire perché non si può giudicare
Con la cultura con la politica
Coi fanti del mille novecentocinquantotto quello che era avvenuto durante la guerra
Artigiana del mille novecento
Degli anni crudeli feroci sanguinose e d'altra parte è anche questo un merito
Ai al quale non sempre si richiamano le nuove generazioni dal partito comunista con grande merito di Palmiro Togliatti nel mille novecentoquarantatré di aver fatto un'amnistia
Al quale nacque anche un partito politico in Italia che stranamente ricorda
Dimentica
Di essere figlio della clemenza nazionale nel momento in cui invece si porta sempre
A chiedere misure repressive contro tutti
E contro
E contro tutti
Ma questo è il fumus persecutionis dire che nel caso nostro signore giuristi vi chiedo scusa non ho fatto studi adeguati e sufficienti devo dire che se li avessi infatti non varrebbero per niente
In un'opera in una discussione di questo tipo il fumus persecutionis si chiamano leggi eccezionali e questo è il punto ed eclisse del diritto
è l'eclisse del diritto e da questa situazione che riscende vanno altri valori ai quale abbiamo rinunziato e che abbiano sostituito con un altro con altri valori ai quali possiamo dare
Una validità limitata del tempo ma non possono essere i valori permanenti della nostra vita nazionale qui io penso che nell'ambito di questa caduta di valori
Ci sono tutta una serie di fatti che dimostrano che non dico eresie quando affermo che il fumus
Lasciamo perdere e cosa troppo evanescente ma i fatti sono i fatti
Dei quali dobbiamo farci carico certo era un fumus altro che un fumus ma in un'altra occasione quel punto se non ci fosse stata questa caduta di valori
Se la magistratura non fosse andata anche oltre le indicazioni avuta dal Parlamento perché ai magistrati è vero che abbiamo detto
Sì arte indulgenti con i pentiti
Ma nessun magistrato
Abbiamo mai detto in questo Parlamento parte del pentito il dominus del processo
Allora voi dovete assegni Spinardi giudici istruttori abbandonate le indagini affidate di al pentito anzi gira per l'Italia
Insieme al corrente invitanti andate nelle carceri per vedere sei pentiti sono utili a sostenere una vostra tesi che diversamente
Non siete in grado di sostenere il Colle comune ordine argomentazioni certo in un altro momento onorevole presidente avremmo di potuto dichiarare irricevibile
Questa non qualificabile richiesta di autorizzazione a procedere che c'è venuta dal procuratore generale di Roma che irriguardosa
E irrispettosa nei confronti del Parlamento perché non l'abbiamo letta leggiamola e la legga
L'onorevole relatore
L'ha letta gli do atto il presidente della Giunta delle elezioni che ha usato le ho quel minimo
Che sarebbe tecnicamente non corretta no non è presentabile India porta a situazioni di questo tipo una richiesta di questo genere dove di parla per conto del procuratore di Milano
Anche
Del procuratore di Padova
La pregiata sintesi dal procuratore di Padova e anche di altri procuratori non può parlarvi niente il signor procuratore
In generale che peraltro
Alla poco anche su altre grandi questioni nazionali deve soltanto mandare qui gli atti gli atti di Roma gli altri dal processo davanti alla Corte d'Assise di nome non deve parlare di altre questioni
Non deve assolutamente riferirsi ad altre questioni e se lo fa commette uno sproposito e qualcuno beve autorevolmente in questa camera Viviano che però non lo diciamo
Un compagno ma detto mature saggi del nonno non esagero io sono i valori nostri chiuso un decaduti il fumo persecuzione il sequestro da questa delegificazione purtroppo è venuta l'arroganza anche
Di certi settori della magistratura Progetto faremo anche la discussione
Pacato animo sulle autorizzazioni a procedere
E su questo importante istituto che bisogna fare sparire mi pare al più presto dalla nostra vita nazionali io non la penso così
Devo dire che ho fatto l'errore Nerone
Sono fatto la piccolo protagonista nella mia prima legislatura e chiesi
Alla Camera
Di concedere l'autorizzazione a procedere per un reato di diffamazione onestamente non mi sento
Di fare la stessa cosa oggi e non mi sentirei di consigliarlo a nessuno questo
Di fare gli eroi e non perché la magistratura di oggi sia peggiore penso che sia anche migliore anzi lo è
E però sono avvenuti troppi Infanti nel corso di questi anni
E non dico nemmeno che è peggiore quella che tra virgolette chiamiamo la classe politica che azione molto scure e giustamente da ricchi da portare all'attenzione della magistratura ma andiamoci piano
A farci Paladini
Della intoccabilità del potere giudiziario o dei magistrati perché non è ancora il tempo per speriamo che venga il tempo se le porte politica sapranno però non essere
Demagogicamente pronti a dire signorsì al potere giudiziario anche se il fatto che in Italia non c'è alternanza politica a volte ha spinto le forze politiche a sperare
Una oggi dalla magistratura per arrivare più presto comico al socialismo
Ma la democrazia
Compresenze di sinistra
Il fumo su perché si persecuzioni appunto questo a mio avviso quello che ci fa
Che non ci fa valutare le questioni quello che non porta
Il relatore al parco cenno
Alla questione di grande rilevanza e importanza del comportamento
Degli autonomi del sette aprile in carcere ne ha parlato Negri
Dobbiamo anche essere avere l'onestà di dire che è stato un contributo finalmente importanti al fine di pensare alla possibilità di iniziare un discorso nuovo nel
Nel Paese ma non ne parliamo di questo fatto di quello che è avvenuto in carcere o invece
Prendiamo una frase detta da questo o da quello e la mettiamo attorno al collo di qualcuno no questo il fumus persecuzioni migliorare o mettere infatti che devono essere come non è giusto a mio avviso citare i pentiti soltanto se volete citare i pentiti
Dovete anche citare gli esposti inutili che sono stati senza risposta che sono stati mandati quei che sono stati mandati alle maggiori autorità del Paese al Consiglio Superiore della Magistratura che non se ne è occupato
Dei detenuti del sette aprile dove c'è scritto come è avvenuta l'istruttoria e c'era scritta questa storia dei mandati di cattura Patti a ciclostile il primo mandato di cattura Toni Negri è il capo delle Brigate Rosse Toni Negri a partecipare entro all'assassinio del
Dall'onorevole Moro Toni Negri e la voce Toni Negri è tutto dicono
Gallucci
E Calogero
E lo dico per un pezzo e lo deteniamo quanto adesso noi
Di questo fatto quando giudichiamo
E di quello che ha servito ma abbiamo fatto una campagna elettorale nel settantanove con la voce di Toni Negri
Che ci accompagnava con il terrorismo il brigatismo e tutto e tutto il resto è infine Bini
Di ritenere giusta la richiesta Negri la richiesta di altri
Di liberare ci da questo schema che è stato costruito nel corso degli anni attraverso un processo a mezzo della stampa come non ne teniamo conto che dobbiamo tener conto
E i relatori devono pur dirle queste cose se vogliono aiutare
Non vincere una tesi
Al vincere a far vincere uno schieramento
Arriva a rompere ancori alla generale il Paese ma al contrario il Parlamento ma trovare
Se le possibilità invece di intesa di superamento delle questioni questa importante quest'
E Toni Negri non è non è stato non è
E questo fa accorrere grande parte Telesio accuse perché sicuramente
Se leggiamo se leggiamo gli spropositi non soltanto giuridici ma gli spropositi
Che hanno arricchito le nostre gaudente inoltre settimanali nel corso di questi anni c'è un libro che vi consiglio di leggere processo a mezzo stampa
Sul sette aprile beh ci sono molti giornali e molti giornalistica l'hanno persa completamente alla reputazione durante questo per gliel'hanno scritto cose incredibili
Hanno giurato hanno sottoscritto suber iter che erano non provate che successivamente sono dimostrate si sono dimostrate menzogne cerca
Non so se non premiati incerto si viene che i nostri giudizi nostri sentimenti nostri risentimenti l'opinione pubblica su queste cose
Nel silenzio delle grandi forze politiche sui grandi temi su questi temi a a
Ha avuto la sua opinione c'è c'è la seduta
E nella legge il meccanismo è nella legge il fondo super persecuzioni e nella reti io non dico no non l'ho mai portate questa legge non pretendo affatto che si dica che chi non ha votato questa legge debba meritare un premio non mi sbagliato show una proposta di questo genere e non dico nemmeno che chi le ha provate era in malafede
E non è non ho mai aderito anche quando
La polemica è stata dura con qualche settore dal Partito comunista non ho mai parlato
In malafede ma dico però che oggi non può essere più quasi
Oggi dobbiamo mette le pare cadere rompere tutto una parte di cose vecchie che ci portiamo dietro cose che emergevano anche dal sangue che c'era nel Paese però a democrazia italiana questo nel il discorso che si dovrà fare anche per gli anni che verranno può trovare anche forza
Avendo forza nella Democrazia negli istituti democratici del nostro Paese
Io mi auguro
Che l'eclisse del diritto
Si blocchi
Che
Questi queste persecuzioni che sono come si evince nelle cose
Nel nei fatti
Non abbiamo mai detto noi nel momento in cui abbiamo incitato
A fare il massimo di sforzo alle forze armate alle porte di ordine dell'ordine pubblica anche i dettagli ai magistrati
Procedete agli interrogatori
Dopo una lunga permanenza nelle caserme no non lo abbiamo mai lei
Cioè c'è qualche cosa che vada oltre ma perché va oltre perché i magistrati sono Roberto ed io non arrivo a quei però i magistrati si trovano a vivere in un ambiente dove nella maggiore delle ipotesi
Si trovano incoraggianti e non sono stati mai per malati lo sapevamo tutti non c'era bisogno del processo di Padova e anche ingiusto in un certo senso il processo di Padova
Contro
Contro fino
è in un certo senso anche ingiusto
E io l'ho detto anche che
C'è stata molto coraggio fanno ma come tutte le cose estremamente giuste rischiavano di essere ingiuste
E perché gli interrogatori qualche Apuzzo sono stati fatti ovunque non a Padova o dopo ad hoc
E perché i detenuti sono stati lasciati nelle mani dei delle forze dell'ordine oltre il giusto dagli stessi magistrati ma tutto questo è noto però e nell'ambito di questo ambiente di queste emergenze diciamolo pure vogliamo darla la colpa tutta intera i terroristi
E a causa del terrorismo però queste cose potevamo mitigare alle fermarle ecco
Che sono rilievo che mi sento di fare dalle mie posizioni spesso minoritarie questo che ecco i grandi partiti grandi vertici istituzionali e politici non diventino di marmo
Che era tempi anche
A quello che dicono gli oppositori
Luglio
Se bloccarsi in un discorso che è stato inviato che non è
Dato nemmeno contestato durante la campagna elettorale io non ricordo che ci sia stato un partito il quale abbia detto
Ai compagni del Partito Radicale state commettendo un errore non lo ricordo
Io personalmente non ho considerato tale
L'ho considerato patto giusto importante quella di mettere di fronte a una parte dell'opinione pubblica una questione di questo genere perché speravo molto
Che attraverso le elezioni di Toni Negri si aprisse un discorso nuovo
Più sereno su accanto nel Parlamento e tra le forze politiche
E lo schieramento
Mi fa paura questo schieramento
Anche la durezza onorevole Rognoni
Della Dc questa durezza formale
Che non c'è mai stato forse commetto
Un atto
Non giusto dicendo ricordando che una lettura
Delle lettere
Dimore forse sarebbe ancora utile e necessaria per tutti ma anche il suo pensiero politico sarebbe giusto tener presente
Voi che vi ricreate sempre e stranamente unicamente a De Gasperi omettendo
Di richiamare via mormora tra voi
E io mi permetterei di aggiungere forse nel
Nella politica italiana è stato sicuramente un grande statista è un grande riformista cattolico riformista che ha saputo
Far cadere la tentazione sempre presente nella DC di richiami verso destra ma ha avuto il grande merito ecco il grande merito
Al quale voi non dovreste rinunziare di scrutare lontano
Discutere sulle nuove generazioni non ha avuto paura terrore Moro del sessantotto non ha detto sul sessantotto allora vedano i magistrati come stanno le cose
Ha iniziato un discorso politica importante ha parlato
Terza fase ha parlato di altre questioni che sono fuori dalle formule presenti però nella nostra attualità sarebbe sbagliato se in questa legislatura al suo inizio noi interrompesse mondi
Ho finito che faticosamente stiamo portando avanti che va portata avanti
Sì perché un messaggio
L'ha fatto pervenire anche nel fra molti di questi giovani
Che sono detenuti a me m'hanno scritto e concludo
Mi hanno scritto diversi che non sono in Italia
Che sono in Francia che sono lontani
Che hanno fatto parte del sessantotto del settanta settantuno forse hanno lanciato anche qualche molotov
Allora
Che mi chiedano non vogliamo più stare
Vorremmo ritornare nel nostro Paese
Io vorrei poterla dare una risposta
Ma seda la Camera avvengono segnali sbagliati nessuno di noi è in grado di dare risposte dobbiamo dire gravita ancora lunga
Che la lotta è dura la lotta di difficile e che purtroppo c'è stata
Un blocco alla nostra Camera perché hanno prevalso altri sentimenti o altri
Risentimenti altre
A uno oppure altri stati d'animo
Io mi auguro invece che prevalga un altro modo di sentire e che le grandi forze politiche laiche democratiche trovino la possibilità di uscire da questa situazione è anche a questo fine
Trovo che la proposta fatta
Che parte dalle sinistre
Di saper distinguere tra le la diverse questioni sia giusta sul piano politico i giuristi diranno sanno tutto i giuristi tiranno
Però ma
Cosa facciamo lo hanno già detto i giuristi dalla Camera non è possibile scompaginare le questioni chissà perché non è possibile dove sta scritto
Che non è possibile non è mai niente modificabile della passi dalla Camera dei Deputati credo che un po'di prassi vecchia antica negli anni ottanta dall'altro secolo si possa pure modificare si può votare prima dopo si può si può quando ci sono le volontà politiche e le forze politiche
Io spero che le volontà politiche e nelle forze politiche ci sia una volontà di chiudere una fase e di affrontarla un'altra non cancellando il passato
Ma una fase che sia improntata a sentimenti diversi e anche alle situazioni diverse
Così dunque Giacomo Mancini alla Camera il quattordici settembre ottantatré durante il dibattito sull'autorizzazione a procedere nei confronti del deputato radicale Toni Negri l'ultima registrazione che vogliono far riascoltare in questa circostanza invece delle quattordici febbraio novantatré quando Giacomo Mancini
Intervenne nel corso di una trasmissione RAI condotta da Gad Lerner e che vedeva tra gli ospiti anche Marco Pannella altri esponenti politici
E commentatori di varie testate centrata sulla crisi della Partito Socialista
Ha guidato da Bettino Craxi particolarmente colpito dall'azione della magistratura che indagava sull'Italia dell'illegalità ed è alla corruzione
è inutile colpevolizzare troppo le persone
Allora abbiamo che quello era un sistema caratterizzato di un'associazione per delinquere contro la Costituzione e le leggi
Ma era anche il sistema che Ugo la Malfa rivendicava con grande nobiltà e con grande durezza e quando i vicesegretari battagliero mi ricordo che terranno erano come dire loro
Avvisati dalla giustizia
Allora a questo punto l'avvio da Federico Orlando abbiamo sentito già due affermazioni che io trovo molto pesanti un'ipotesi che ci stia attento al ritorno di Silvano Larini alle sue deposizioni una lotta i coltelli per a difendere se stessi oppure per morire soccombere trascinando con sé e tanti altri e l'ipotesi di Marco Pannella che dentro questo sistema c'erano tutti e che dunque è prevedibile che Martelli sia soltanto uno della serie
Dei nuovi imputati o dei nuovi avvisati più correttamente compirono fa i conti insisto questo è pericoloso
E pericolosa non soltanto da dal governo Amato ma è pericoloso per la tenuta di questo sistema oppure no
Certamente e pericoloso per la tenuta del sistema secondo me e in in questa sede è un po'perder tempo andare alla ricerca della già inseguire ad inseguire la dietrologia
Insomma se ci sia la mafia
Se ci sia la congiura dei Borgia
Secondo le migliori tradizioni italiane qui secondo me il problema da porci e quello delle istituzioni se tengono Onno perché noi evidentemente siamo interessati ad un passaggio possibilmente indolore per la società non per la classe politica
Ma indolore per la società da questo tipo di del sistema politico di Repubblica ad un'altra
Possibilmente migliore quindi quali sono le condizioni per questo passaggio prima di tutto che il governo tenga e che tenga
La persona di Amato anche come garante delle politiche economiche e finanziarie che sono state avviate
E delle quali dobbiamo rendere conto anche agli stranieri per le ragioni che sappiamo che è inutile qui ricordare in secondo luogo perché dovremo prima o dopo arrivare ad una come debbo dire ad una regolamentazione dei conti in chiave giudiziaria e politica giudiziaria per alcuni reati gravi che sono stati commessi
Politica per alcuni fatti che sono prevalente preminentemente politici e solo secondariamente pena per fare questo evidentemente dovremo arrivare alla nuova legge elettorale all'elezione del nuovo Parlamento perché soltanto una nuova classe politica legittimata dai cittadini potrà giudicare se assolvere in parte e in parte condannare gli uomini del vecchio regime così come si fece con la famosa legge Togliatti del mille novecentoquarantasei non furono i fascisti nel quarantasei aggiudicare ad assolvere se stessi furono i democratici così dovrà essere un nuovo sistema una nuova repubblica aggiudicare la prima Repubblica io richiede responsabilità e dare le eventuali assoluzioni per le parti politiche
Della situazione che si adegua Orlando e lo chiedo anche a tutti noi gialla che non si sa bene se si fa in tempo ad arrivare alla Seconda Repubblica fare la riforma elettorale l'alternativa legale il ricambio di classe dirigente se si fa in tempo in questo clima ed è curioso che per fare in tempo per arriva anche tutte le persone che hanno parlato finora che hanno posizioni politiche molto diverse tra di loro però sembrano concordare sul fatto che
E è meglio non toccare questo per amico lo fragilissimo
Del governo Amato io non so se ci sia davvero unanimità ATER fate politica anche nel Paese di fronte a questa ipotesi questo equilibrio dei quadri partito con una maggioranza risicata in Parlamento con ministri avvisati
Indagati a ci lascia sicuri ci tranquillizza naturalmente vorrei sapere anche da Petruccioli se il Pd accadrebbe invece chiede le dimissioni di questo governo oppure non lo chiedo anche in platea ad altri
Devo rispondere io è lei Petruccioli se non sbaglio nove perché avevo detto che volentieri in platea chiedo scusa ma noi siamo appena reduce da un dibattito che abbiamo promosso la settimana scorsa in cui abbiamo presentato una mozione di sfiducia a questo governo per sottolineare la sua debolezza la sua inadeguatezza spetterà avviare la costruzione delle delle condizioni per una maggioranza e un governo nuovi direi che dopo questi ultimi eventi ambedue le esigenze cioè e l'esigenza di trovare un governo e una maggioranza nuovi più forti più soldi e più capaci dà fiducia
Al Paese e l'esigenza di procedere in modo tale da non aggiungere rischi di salto nel buio sono più esigenze ancora più forti
E di quanto risultassero già del resto abbastanza evidenti al termine del dibattito sulla fiducia dell'altra settimana
Insomma non ha mi sembra di capire che per questo governo non lo considerate subito in rete fate sentiamo qualcuno in platea
Sono di Trick del comitato per Milano
Ma si sta riproducendo a livello nazionale quel blocco che abbiamo qui a Milano
Abbiamo una al consiglio comunale delegittimato
Adesso abbiamo anche un parlamento e un governo delegittimato
E ci vengono a dire che non si può fare un rinnovamento perché mancano le leggi elettorali e da tre anni che ci stiamo battendo perché il popolo possa esprimersi su questo
E da tre anni le forze politiche di maggioranza che sostengono questo governo questo Consiglio comunale cercano di dilazionare il momento della verità che il referendum sulla legge elettorale
Allora si faccia un governo di salute pubblica io faccio un appello pubblico a Martinazzoli ad Occhetto che rappresentano le vere forze popolari di questo Paese
Facciano il referendum presto il ventuno di marzo non aspettiamo il quindici giugno facciamo della legge elettorale facciamo un governo tecnico rinnoviamo questa classe dirigente del Paese non ci sono ragioni di violazione non ci sono possibilità di fa alé operazioni di transizione tipo il governo Bodini o tipo il governo Amato Amato è stato per dieci anni un collaboratore l'onorevole Craxi si confessa un suo allievo non può ignorasse non può chiamarsi fuori
Quando si fanno le elezioni si vota su un simbolo e quando il simbolo viene sfogliato la Margherita viene spogliata rimane soltanto il pericolo la gente ha diritto di prendere il fiore tuttavia quindi Amato deve avere la forza di dire io mi dimetto il Presidente della repubblica faccia un Governo di solidarietà nazionale e a questo chiama i Occhetto
E Martinazzoli ad appoggiarlo si faccia il referendum il ventuno di marzo poi la legge si può fare si chiama il popolo atti esprimersi su questa situazione che di giorno in giorno si va aggravando sentiamo delle altre
Dentro l'area Pasquale Maria Cioffi fornitore socialista trovo molto pericoloso ragionamento le signore perché adesso mi seggo oltre al piano piano insiste un golpe
Volpe ma il problema più grave vi rivolgo anche Orlando che ha scritto un bellissimo articolo oggi rivolto il potere se cade Amato quale istituzione il potere il popolo il popolo di votare e il popolo non può portare se non c'è un Parlamento che se non c'è un governo Piccolo inciso rimarrebbe solo Scalfaro ma anche scafo è stato segretario amministrativo e dici quindi qui nessuno è intoccabile
Sentiamo qualcun altro e volevo coinvolte ed è venuta ieri ma la volevo coinvolge di nuovo l'abbiamo invitata a un esponente della Rete che grazie a villa scusa anche voi avete a cuore questo concetto che è stato appena esposto di Amato socialista cioè del ma il fatto che sia improponibile un Presidente Consiglio socialista in questo clima in questa circostanza ma io non volevo intervenire in questa talmente meccaniche accenti ascoltare un pochino di più però stasera sono state bloccate alcune Paroli come dignità
Solitudine
Salto nel buio parole otto toccano non solo Angioni ma anche i sentimenti degli italiani che ci ascoltano io sebbene politici e anche a quelli che sono presenti di usarli con un maggiore rispetto
Delle persone il Sult
Nel buio si è un pericolo quando si viene dalla luce ma quando si viene dal buio non si può terrorizzare la gente e darle delle insicurezze parlando di buio
Qui finché non si fa luce non si può ricostruire niente la parola verità la parola trasparenza
Dovrebbero partire da questo discorso non c'è e non si può ricostruire delle istituzioni ha paura non è quella se cadono stanno in piedi restituzioni e che in Italia la gente vuole partire
Sapendo cosa è successo negli ultimi vent'anni srotolando tutto il filo in quelle cose di cui nessuno sa come si fa a pensare di ricostruire di avere fiducia le istituzioni senza partire dalla verità quindi per favore
Prima di parlare della dignità di Martelli prima di parlare di della sua solitudine pensiamo a come si usano queste parole e pensiamo che la gente vede prima di tutto
Avere voglia di ricominciare non vuole lasciare in mano a questi signori che fino adesso hanno quelle facce francamente molto di bronzo
Veramente siamo stupiti di come certa gente si si presenti imperturbabile
Davanti alle telecamere a difendersi usando le parole del politichese di fronte i cittadini che hanno voglia semplicemente di impegnarsi noi rivendichiamo che le persone tutti nessuno escluso
Si riappropri della politica noi ci le persone la gente grazie
Micheli Campanella
Pannella venga
Scegliesse il più politichese che questa storia che le persone si riappropri nota la politica è proprio un linguaggio politichese che sentiamo da vent'anni venticinque
Vorrebbe dire che anche qui il problema ognuno ha la sua verità
Personalmente sono assolutamente convinto che occorre che la verità giudiziaria la verità storica De vita politica vengano accertata nel nostro Paese perché solo a partire da questo sarà possibile avere quella forma di consapevolezza delle ragioni dall'altra crisi che ci consenta di superarle ma allora voglio dire sia di tredici
Io voglio sicuramente per votare per il referendum visto che alla fine ci siamo arrivati perché all'inizio con grande solitudine l'ho voluta ma Luisa che quel referendum regola solo con l'elezione del Senato e non della Camera quindi non facciamo di ogni erba un fascio perché altrimenti non significano molto
Dice che questo governo non significa nulla deve andar via Borghini eccetera significa semplicemente dirmi quale altro subito a meno di non avere ragionamenti partitocratiche per i quali chiamando un altro paio di partiti
Uno o due a questo punto al Governo sarebbe migliore o più forte un governo oggi è forte a seconda delle cose che riesce a proporre e a fare e a far fare un ultimo punto Lerna
Su questo mi pare
Vi chiedo scusa la verità storica no perché appunto questa nostra mica della Rete la verità storica va accertata tutte giudiziaria tutta per esempio per me che per quarant'anni in amicizia con Giacomo Mancini con gli altri ho mantenuto con i radicali storici di allora e per ora unica di adesso non c'entra con questa storia
Una situazione di isolamento di ostracismo certo i conti si faranno ma anche con chi per esempio fino a tre anni fa era sindaco di una delle più importanti
L'Italia designato da De Mita e dalla Democrazia cristiana perché a questo gioco per cui adesso io mi trovo avere tutti quanti che dicono devono pagare quelli che dicono questo molto spesso ancora due anni fa
Erano al centro del tavolo mela l'abbiamo decisa nessuna è è sulla nuca Orlando l'abbiamo fatta ieri la verità cambiano le non poche io volevo aprire una parentesi sono consentite prima di dare la parola anche a Michele Achilli chiede patito tutta l'Italia e che ora ai non si è Espresso
Allora insieme a proposito di del Buono e che dice che c'è stato un intervento di Silvano Larini nell'assemblea nazionale del PSI che deve decidere quale segretario fare diventa a imbarazzante secondo agli organi le abitudini diciamo dei mass media fosse Giacomo Mancini era d'accordo ma diventa imbarazzante un candidato con l'avviso di garanzia come è nel caso di Claudio Martelli insomma a qua abbiamo i cronisti giudiziari voi avete capito perché è tornato Silvano Larini e perché sta a tirando dentro fino al collo il suo amico Craxi ma anche tutti quanti gli altri ce n'è anche per Petruccioli perché ha parlato anche della Piccini
Agape dalle tangenti alla pari con Democrazia Cristiana i socialisti quella dei palermitani qualcosa Lerna cento c'è altro che sia serve sia lei è
Sono qui per la morte del giornale abbastanza semplice perché è tornato Silvano Larini
è tornato perché se si fosse tornato un po'più tardi dal punto di vista processuale non avrebbe avuto più niente nessuno da Wenders cioè se fosse tornato fra quindici giorni e già con in mano le dichiarazione di altri grandi tra virgolette pentiti la deposizione di Larini non saranno avrebbe contato più niente
E quindi la rinite sarebbe provato a rischio di dover scontare probabilmente anche per vendetta sempre tra virgolette mesi e mesi di carcere invece adesso a una prospettiva probabilmente di uscire entra di galera entro brevi termini
Per quanto riguarda il Conto Protezione Larini fa un discorso molto semplice dice si tira fuori dalla banconota al Banco Ambrosiano dice
Semplicemente in quel conto era mio io gli ho prestato cosa ci facevano non lo so anzi mi sono arrabbiato moltissimo perché da quando è nata quando ho saputo quando ho saputo che va c'è un accredito miliardario da sette milioni di dollari che arrivava dal Banco Ambrosiano di Calvi
In questo modo Larini cosa fa dal punto di vista processuale dice io con la bancarotta fraudolenta no niente a che fare sono fatti
Di Martelli e di Craxi
Penso e poi ti rivelo diciamo così Leinì gioca in proprio getto giochi in proprio poi se abbia torto o ragione su Martelli questo non si sa
Si può dire cerchio che nome di Martelli non nasce a caso è un nome strombato già nelle carte di Licio Gelli prima ancora che il mondo sta per essere grande pubblico chi era Licio Gelli
Quindi è difficile pensare che Gelli pur diabolico che sia si prepari in archivio un appunto falso in previsione del fatto che mai dopo un anno qualcuno sarebbe venuto a fargli una perquisizione e per creare questo caso questo non prova niente l'innocenza l'innocenza o la colpevolezza di Martelli è completamente da dimostrare
Però l'ipotesi del complotto certo corredati carine abbia voluto fare un favore a Craxi è raccontare anche delle cose su Martelli ma pensare a Martelli completamente estraneo allo Stato
è difficile sospette esista da guardando le carte processuali allora Petruccioli naturalmente ha diritto di replica su quel virgolettato che abbiamo anche messo sul palco la dichiarazione di Larini sul fatto che le tangenti andavano a tutti e tre grossi partite
Io guardato le notizie di agenzia oggi che riferiscono dei documenti della deposizione di Larini trasmessa
Alla Camera dei deputati da parte dei giudici di Milano
Il Partito comunista italiano è chiamato in causa da Larini a conferma delle dichiarazioni già rese da Carnevale a proposito di distribuzioni in sede locale cose già note
Di soldi provenienti da dalla metropolitana Carnevale non militante del Pci questo è quanto era il consiglio di amministrazione della metropolitana questo è quanto Larini ha detto
Secondo le agenzie e poi verranno esaminati gli atti evidentemente dalla commissione dalla Giunta per le autorizzazioni a procedere ma si tratta di null'altro che di una conferma di quanto già da tempo o la stampa aveva pubblicato a proposito della testimonianza
Di Carnevale questo e si conferma quindi quanto i giudici hanno scritto né i giudici di Milano hanno scritto nella richiesta nella relazione per la richiesta della prima autorizzazione a procedere nei confronti di Bettino Craxi quando facendo il quadro complessivo hanno detto in sede locale c'è un coinvolgimento
Del Partito Comunista Italiano per questa vicenda di Carnevale alla metropolitana
E dichiarano esplicitamente che questo coinvolgimento non c'è invece né a livello regionale e tanto meno a livello nazionale questo è quanto scritto
Nella relazione pubblicata da parte
Trasmessa al Parlamento da parte dei giudici di Milano ne avevo avevo mirato a questa precisazione ricordo che Turani un po'di tempo fa aveva avanzato un dubbio sulla repubblica
Quello del muoia Sansone con tutti i filistei ve l'ha detto che c'è apprensione nel mondo politico e anche imprenditoriale
Perché fosse Craxi avrei potuto essere tentato una volta impallinato scusate se uso questo gergo un popolo gare
Di tirare dentro tutti gli altri componenti di questo sistema facendo dei nomi grossi rovinando della gente famosa importante anche grandi imprenditori e tutti quanti gli altri politici
Lei al dubbio che siamo arrivati al muoia Sansone con tutti i filistei in fondo Damerini Craxi si è preso due nuovi avvisi di garanzia quest'oggi Maniac distribuite anche parecchi
Sì ma io credo che ci siamo abbastanza ci siamo abbastanza vicini
E soprattutto il peggio proprio nelle prossime settimane perché in questo momento
Cioè la grande come dire partita Craxi no c'è un braccio di ferro che dura da otto mesi ormai siamo alle battute finali e quindi credo che molte altre inchieste siano lì nei cassetti che dormono
è una settimana che per Milano dire non fantastici di imprenditori prossime all'arresto insomma
E credo che per il momento
Insomma l'arrivo di Larini li ha salvati probabilmente dall'essere già in prigione Ciampi eseguito decidevano company al per occuparsi di Larini che mediamente sto dicendo qualsiasi cosa però settimana prossima comincia andar dentro è io riflettevo proprio su questo problema che per dire da un lato sento la gente che dice appunto il potere al popolo facciamo tutti e due dimenticandosi
Che siamo ormai un Paese integrato con tutti gli altri libri c'è una finanza c'è una lira ci son degli impegni ci sono delle cose
Per cui un governo potere al popolo grazia celeste da insediò nuova tende dall'avvocato tutti voglio dire ma il convoglio delle istituzioni o della finanza che amministrano hot quello che c'è
No casomai ce n'era satura arriva in difficoltà perché per lui conta più la finanza in Olanda non è affatto vero
Lui dalla finanza pubblica la lira che intendiamo le voglio dire abbiamo degli impegni di bisogna rispettare due sparati da un Paese che siamo dentro il sociologo amico durissima non è che si abbandona tutto il facciamo le barricate voglio dire sembra anno prossimo
E questo è un problema quanto un problema e voglio spiega il secondo problema è che qui quest'inchiesta
Va avanti
Cinque anni di questo passo
C'è il Paese rischia di marcire ritrovarsi con delegittimato tutto quanto voglio dire una via di uscita
Senza perdonare niente a nessuno
Però bisogna avere la Fantasia di sbracare queste situazioni perché rischiano di marcire sì dentro tutti quanti e fin quando ci marcisce la politica i giornali la televisione va benissimo quando comincia a marcire poi prima facevo le battute contano quanti mantice riprese l'indulto il lavoro l'occupazione allora la faccenda diventa complicato un tipo particolare azione poi di destra
Ah chiedo che giustamente freme dal proprio al parlare modicana sopra e poi a una domanda da rivolgerle perché ne parlai del insorti del Partito socialista
Ma innanzitutto la cosa che mi stupisce sempre di più e che l'Italia sia diventato un Paese in cui l'unica cosa che vale il processo di piazza
E per una per una nazione che ha voluto
Ecco non alcun intento alleanze e poi cessa mantenendone no quindi Achille finisce di parlare in tutta calma qui ci sono due due questioni fondamentali i politici inquisiti devono lasciare immediatamente ogni responsabilità perché uomo pubblico non può avere nemmeno il sospetto su di sé
Però le persone hanno diritto ad essere considerati colpevoli quando sono giudicati come tali altrimenti non si capisce perché appunto a De Benedetti condannato in primo grado a sei anni un cittadino rispettabile
è una persona che ha ricevuto un avviso di garanzia sia considerato già condannato anzi degno di essere impiccato questa è una questione il principio ed essendo tutti garantisti e anche anche per se non sbaglio abbiamo avuto tutti trascorsi di persone impegnate nella garanzia dei diritti individuali come questione fondamentale di civiltà ecco io sono ancora lì altri invece vedo che hanno cambiato opinione
Comunque per noi la questione per noi socialisti la questione essenziale queste e che noi dobbiamo cambiare interamente l'altro gruppo dirigente perché quello precedente ha fallito nel modo più clamoroso possibile non è pensabile però che questo che avviene in questi giorni a mio parere è semplicemente lo spostamento d'aria ancora della caduta del muro di Berlino
Da noi andiamo quindi ma lavoreremo di fare la conseguenza domanda che riguarda lei ma che riguarda anche gli aspetti di Roma un particolare Mancini e Pannella il cui cuore batte vicino ai socialisti lo sappiamo ebbe questa oggi Martelli a annunciato che esce dal partito come in questa formula che sta alle spalle Lituania di Orlando
Non parteciperò d'ora in poi alla scelta del partito economista il modo in cui molti militanti sia avuto sospendono quindi non credo che si possa parlare indecisione Nedi
Distacco ma un'autosospensione giusta perché quando c'è una un provvedimento della magistratura o è in arrivo un provvedimento a Magistratura
Correttezza vorrebbe che tutti si autorevolezza e quanto meno un margine di ambiguità perché Martelli da tempo si dice ecco Mancini Mancini vuole precisare qualità da tempo si dice che Martelli sarebbe incerto se continuare la sua battaglia politica dentro a questo partito socialista
Occorre prima fare una precisazione un rapporto alle questioni farà alle quali si è riferito con un giornalista non ricordo il nuovo mezzo dal giornale sì
Devo dire che il nome di Martelli
Non nasce stasera
Il nome di Martelli per la prima volta è stato fatto quando
Sono state cerca di trovati i documenti digeribile
Non so come si chiama casa altri Miroglio Castiglion Fibocchi
Martedì non è stato fermo non ha fatto finta di non sapere niente di quello che si diceva sul suo conto
Martedì è stato il solo uomo politico in Italia e nei confronti di un messaggio misterioso che si trovava nella valigia del Cavaliere Gelli si è premurato e andati né in Svizzera
Ha ottenuto il rilascio di una dichiarazione della banca UBS sarà Unione banche svizzere nella quale dichiarazione si diceva in modo esplicito che Martelli non aveva nessun riferimento adesso nessun nessuna presenza
Nel in quel conto o incontri svizzeri pesa lo dobbiamo dire perché sembrerebbe che su questa questa fornì questa questione nata allora poi ci fosse stato una sorta di silenzio complice no Martelli ha reagito è peraltro vero però che spesso in determinate circostanze in questi anni
Quando Martelli
Prendere una posizione in modo diverso da quelle ufficiali
Giustizia giusta
Le questioni del delle mie regia e tante altre l'amicizia con i radicali la questione di Tortora
Sempre spuntava sulla stampa questa questione del conto Protezione sul capo di Martelli nel corso di questi anni si è sempre tenuta Mancini
Mancinelli considerato io appunto ha capito benissimo le cose che sta dicendo ma secondo me va detto secondo me va detta una cosa risolutiva su questo
Quando la politica abdica e affida alle vicende giudiziarie fare chiarezza
Non c'è discussione non si può non vedere il TAR finale l'aspetto va be'no no devo devo comunque avvisarla discorsiva con la viola Martelli ha fatto politica Dada con Panariello a volte non parlò di Martello gli ha dato una grossa lezione
Prima al suo segretario si d'accordissimo che non si è mai dimesso e ha cercato di rendere più torbide
Le acque torbide della situazione politica italiana e poi diciamo anche ad altri suoi collaboratori ad altri suoi colleghi di governo che sono al governo
Non per un avviso di garanzia
Ma anche a volte per essere stati rinviati a giudizio
Che è cosa diversa comunque ma la domanda che è stata posta qui e che non ha risposta se non risolutiva e chiare
è tutto pulito o c'è qualcosa di torbido in questa successione di avvisi di garanzia è una domanda che parliamoci chiaro viene rivolta spesso da dieci mesi
Da quando c'è questa inchiesta le risposte si semplici che dicono no è tutto pulito oppure no cioè il grande complotto non convincono la verità è che dallo stesso periodo in cui è iniziata questa inchiesta la politica a quasi completamente abdicato è scomparsa
E man mano che la politica è scomparsa e si è affidata alla giustizia ordinaria succede che anche nelle vicende più punite
C'è qualcuno che ci ficca lo zampino ma è una cosa che fa parte della storia che fa io non ci trovo nulla di complotto Donadi demoniaco dura di congiuntura se la politica scompare io credo che la gente debba essere informata chiaramente che non avrà neppure giustizia
Perché sarà sempre la giustizia su cui s'alzerà una delle ma perché la Rini oggi e non ieri perché voglio domani perché Del Pennino il giorno prima che Spadolini sia candidato al Quirinale e non il giorno dopo se si sapeva già da quindici giorni
Non è colpa mia e della giustizia né dei giudici che la mandiamo rapite dal quale il fatto che i politici non esistono più da quando sono iniziate le obbligazioni giudiziaria ancora una volta a Roma
Va bene allora bisogna fare qualcosa
Taglia in Olanda no io voglio dire soltanto una cosa all'amico Liguori
La politica non esiste più però era già molta può sinonimo momento ma non esiste più insiste poco perché la classe politica Salvi non potersi difendere perché non ha la legittimità perché la classe poi dal cui adesso ha le mani
Vogliate dai reati compiuti o comunque dal sistema di corruzione manager questionario semmai dalle autorità vediamo dopo Pannella con la quale vorrei scusate vedo subito ecco perché io dico che il problema è quello di affrontare
Queste cose è inutile che ci mettiamo a parlare di Martelli se c'entra con la riunione o altrimenti facciamole fare ai colleghi della giudiziale che sui due
Non abbiamo avuto parliamo di politica allora Pannella ne sentiamo colonizzare Palazzo di Giustizia e poi mi mi accontento che cosa qua succede un un Martelli che diventa leader del Partito Democratico che ce l'ha chiesto io se potevo tavolate
Poletti della stamperia ripopolare il palazzo di giustizia nulla
Ma se io sono convinto che i magistrati in Italia abbiano fatto politica
L'hanno fatta per qualche decennio quando tutta una serie di inchieste non sono arrivate ad una conclusione che poi la conclusione che vediamo nella vicenda giudiziale quest'ultimo anno
D'inchiesta sui le varie inchieste sui fondi neri ce ne sarebbe un elenco infinito da fare sulla dietrologia che sempre si campa rispetto all'attività di questi magistrati
Veramente sono alcune considerazioni da fare brevissime allora questo avviso di garanzia Martelli è stato dato oggi Agli l'hanno dato oggi perché domani c'è l'Assemblea nazionale allora si fa fuori la possibile a segretario del PSI
Se l'avessero fatto domani sarebbe stato altrettanto un disastro lo stesso fra due giorni perché allora in questo caso avrebbero o impallinato come dicitura brutta parola che io invito il neo segretario del PSI oppure l'hanno impallinato proprio perché non è diventato segretario del PSI ma entro nella sala vedo
Cremona perché il giudice non sapevano anzi però ci pigliare una di domandare a Pannella qualcosa il problema che era già stato sollevato qui da Turani e che è giusto è questo che siamo solo all'inizio è verissimo che più disonorevole regole che ci arriviamo a poco ma insomma
C'è una domanda
A che voglio rivolgermi nella già da un po'
Quella sentenza di dare un consiglio a Claudio Martelli Claudio Martelli è ancora oggi un possibile leader di un partito saccente socialista di matrice socialista come ama ripete e Giuliano Amato ad esempio oppure la sua uscita dal PSI può essere la prima rottura del vecchio sistema politico la poi il primo mattone dell'Alleanza democratica del partito democratico nel quale tanti credono
Su questo telegraficamente perché alcune cose da dire anche su quello che ho ascoltato si è chiaro che Claudio Martelli resta in questo Paese forse ancora di più
Un democratico che potrà e dovrà essere utile all'alternativa democratica contro la partitocrazia e questo regime che crolla sì punto e basta adesso però questa storia della di legittimazione io personalmente tanto dico come sapete i presidenti del Consiglio e primi ministri e il presidente La Repubblica i paesi di vera democrazia
Governatore nessuno gli dice sono delegittimati anche quando scendono al venti per cento in alcuni momenti dei loro sondaggi se Navajo devo dire questo che questo Parlamento che ha dato già mi pare centottanta autorizzazioni a procedere anche alcune devo dire che forse non sarebbe stato giusto da nella ecco questo Parlamento qui è forse il miglior Parlamento da trent'anni
Questo governo è sicuramente debole numericamente debole perché non c'è segretari di partito ma è sicuramente in meno debole nel fare quello che va fatto anche se è inadeguato
E questo presidente della Repubblica un Presidente della Repubblica che da Einaudi ad oggi a mio avviso è quello che meglio soddisfa delle esigenze
Di forza costituzionale del Paese quindi cosa sta accadendo in questa questa benedetta Italia e quello che accade sempre finché le monarchie restano assolute dei dittatori forti e selvaggi
La gente magari serve o scappavo va in galera
Quando si tenta di passare forse dalla marchi assoluta una costituzionale allora poi scoppiano le Bastiglia di varia natura eccetera e quindi e anche per questo il trattino che non ci sto quindi delegittimazione un corno perché quello che ha preceduto il governo Amato e questo Parlamento era innegabilmente ferocemente peggiore di quello che abbiamo dinanzi ed è un rischio ed è una riflesso da Pepe in rivolta in onda proletari dell'alternativa eccetera
Non tenerlo presente quindi delegittimati niente
Abbiamo una situazione difficile e non si governa quello che dovrebbe essere governato non perché la politica oggi è più debole
Ma perché la partitocrazia ancora non è abbastanza non è scomparsa e si governa questo processo lo stiamo ripetendo da anni
Mettendo la parola fine al con dignità
All'esistenza di questi partiti per passare ad un sistema anglosassone
Nella quale nel Martinazzoli né Occhetto nemmeno Bossi siano condannati a presentarsi con l'emblema di partito e soprattutto con l'emblema di partito vecchi sessant'anni in questo caso si volta pagina la storia la giustizia e la politica poi vedranno di meglio comprendere la verità marchi come oggi alla Bicamerale
Che continua a dire doppi turni del doppio voto e via dicendo e vogliono che il proprio partito sia di fatto costretto a continuare a ripresentarsi con le angosce la percentuale quelli stanno contribuendo con i demagoghi agli strascichi che poi sempre nei momenti di crolli vengono fuori chi è stato dentro direi proprio dell'azienda diventa giustiziere per divenire le reti dove è stato dentro l'ha ringraziato il brano che in platea qualcun Lerner
Chi è Petruccioli vengo subito mi segnalo e basta no no no no no ma c'è anche Petruccioli del PDS che aveva da dire qualcosa sul Martelli dentro poi PSDI insomma lei diventa interazione neanche nel Danieli nella rete
Io volevo riprende alcune cose che dice no annega un atto Singleton indebolirlo
E Pannella diceva prima e questo governo è forte solo come anch'io che questo governo sia forte forte è forse uno dei più forti della Repubblica quale altro Governo avrebbe resistito a quattro ministri inquisiti
è un record questo governo però è forte
Da quello che secondo me resta la sua delegittimazione la delegittimazione del Parlamento questo governo esporta perché ha alle spalle un parlamento che ha paura di andare a votare
E che quindi deve in qualche modo difendere questo governo che resta uno dei pochi possibili se il Parlamento è questo
E la reazione di un PDS che dice che ha paura il salto nel buio e che quindi comunque non si può arrivare alle elezioni è una reazione che rafforza molto questo governo però la domanda è un governo da che cosa e da chi deve essere legittimato un Parlamento da che cosa e da chi deve essere legittimato non capisco più quando Pannella dice che non capisce la delegittimazione abbia preso alcun parlamento che ha paura del voto in un paese ancora una sovranità popolare è un Parlamento del registriamo un altro signore Pietropaolo lei
Lombardi Cerri lega nord
Credo
Io ho sentito diversi discorsi che mi hanno terrorizzato perché mi sembrava di vivere Bisanzio quando dissertare sul sesso degli angeli
Signori qui abbiamo un'industria che si sta sfasciando disoccupati a non finire e qui si sta ci avvisa Martelli ore drammatiche a Roma sarà drammatiche per Lori socialisti e la bufera sarà drammatico per loro ma per tutti noi per il mondo del lavoro
Non ce ne non ce ne frega assolutamente niente di queste sue
Rimane un qua rimane il fatto
Chi aveva no no è un anno fa si ruba spazio Federico Orlando a adombrato un pericolo per il sistema cosa si intende per il sistema chiesi per sistemarlo c'è per sistema si intende la democrazia stia tranquillo
La lega ha già dichiarato che si poneva difensore dalla democrazia autentica non cristiano allora stiamo dovrebbe tranquillo va bene va bene se lo sarebbe anche alle serve il sistema si intende l'attuale sistema dei partiti per carità che vadano pure in malora meglio così
Questa gente che ci ha portato allo sfascio
Lo sfascio totale bisogna che vadano via ma via tutti via rapida venga viene lei chi deve subentrare al padre-padrone della parola parte vittima della nazione la relazione è piena di gente onestà e capaci loro hanno dimostrato una piena e capacità vadano poi ai ai va bene ad entrambe Orlando verranno traduzioni ad Achille ad accordare normale funzione emanare Orlando mi aiuti lei a sviluppare questa parte del discorso che domani sarà di bruciante attualità e che stasera invece sembra svolazzano ecco io Signorelli
No io me ne voglio dire vai dove capita no no io vorrei ringraziare il rappresentante della lega perché in definitiva apposto il vero problema però non ha dato la risposta
Cioè lui ha detto a noi non ce ne frega niente ed è anch'io dico a me non me ne frega niente di drammi e personali o di partito eccetera però perché mi metto dalla parte dell'opinione pubblica
Però voglio dire questo non basta
Non basta dire il potere torna al popolo lo sappiamo per costituzione la sovranità appartiene al popolo però è una formula poi bisogna che il popolo abbia gli strumenti concreti per poter esercitare la sua sovranità cioè per arrivare a quel cambiamento di classe dirigente di cui parlava il signore
E allora che cosa dobbiamo fare certamente il referendum come diceva il rappresentante del gruppo per Milano
Fare i referendum significa sbarazzarci di alcune regole elettorali ma poi dobbiamo fare le nuove regole elettorali perché il referendum come lei ci
Da
Abrogate terminate leggendone che ricostruisca di nuovo aspetti un momento allora dobbiamo fare le nuove leggi elettorali fare queste leggi elettorali in modo diverso da quelle esistenti per poter eleggere una classe
Dirigente diversa cioè selezionata con nuovi sistemi con nuove norme
Questa classe
Dirigente diversa dovrà prendere il governo del Paese questo se però se non portiamo il discorso a queste conseguenze rimaniamo all'urlo della folla e non possiamo fermarci a questo perché nel frattempo incombe la crisi
Economica nel frattempo andiamo verso i cinquecento mila disoccupati nel frattempo abbiamo da regolare io sto i conti finanziari con chi ci presta i soldi per vivere giorno per giorno
è così o non è così è a questi problemi voi dovete rispondere Martelli secondo me
E non è più un leader socialista oggi spendibile e non è estendibile anche come leader di un partito democratico che dovrà che unisca tutti i laici e i democratici della sedia a sinistra del centrosinistra
Come ha proposto perché Martelli innanzitutto deve dare al Paese la dimostrazione di essere una persona al di sopra di ogni sospetto
Quando avrà fornito questa
Dimostrazione allora ritornerà
Nel al suo ruolo politico decidere se ne avrà se ne avrà Idi no no no no e poi no errore nel fare io finito cameo Felipe Melo e la linea insomma una finalità si astengano dimostrare la colpevolezza e valutazione è Chair non è che deve rimozione ma lei non sanno aiutare ottanta enne problema voglio dire in conclusione che noi abbiamo due piani c'è un piano giudiziario che deve fare il suo corso
E decide di accertare le responsabilità naturalmente fornendo l'onere della prova è chiaro
E c'è un piano politico che riguarda tutti voi dove dobbiamo costruire e non limitarci a dire moda fan Sansone con tutti i filistei che non è un discorso che fa soltanto a Craxi ma lo fa anche la platea
Quando si limita a dire vogliamo cambiare basta senza fare protocollo alla questa povera sinistra Petruccioli con l'assemblea nazionale socialista che sei amici domani deve decidere tra benvenuto
Allora e mi sembra di capire dalle parole di Mancini uno dei confermato candidato Martelli
Questo mai appelli oggi alle prospettive di questa sinistra serve di più
Dentro al Partito Socialista oppure è un qualche cosa che si sta sfasciando e allora il più interessante la prospettiva del Martelli il leader democratico l'idea di un'alleanza democratica in rapporto anche con voi del PDS
Fatto salvo quello che è stato detto a proposito della conclusione della vicenda giudiziaria che io mi auguro rapide limpida
Martelli si è avviato da qualche tempo mi sembra con chiarezza su una linea che al di là delle etichette io considero assolutamente giusta sacrosanta e utile
Per la democrazia e per la sinistra italiana cioè una linea di rinnovamento della sinistra di chiusura con il passato lui si è dedicato molto anche e credo si dedicherà ancora
Al proposito di rinnovare il partito socialista comunque di rinnovamento della sinistra e di creazione di un ampio
Raggruppamento di forze che su un programma chiaro il rinnovatore possa candidarsi al governo del paese lasciami dire
Per una battuta in conseguenza in coerenza con questo quando si se ci si domanda che cosa si deve fare subito per uscire da questa situazione
Il momento è serio grave bisogna dirle chiare le cose io credo che imprime obbligo sia di dare al Paese agli elettori una nuova legge elettorale cosicché essi possano andare a votare decidendo con il voto a chi attribuire il compito di governare quindi una nuova legge elettorale
Credo che immediatamente non sono d'accordo con Marco Pannella
Che fa troppo di necessità virtù
Lo abbiamo detto e così rispondo anche alcune osservazioni che mi sono state fatte da alcuni in sala lo abbiamo detto con chiarezza durante il dibattito
Sulla fiducia nella settimana passata abbiamo detto state attenti perché forse volendo evitare il salto nel buio
Schierandosi a difesa di questo governo a questo governo è molto debole molto precario oltre ad aver fatto delle cose secondo me vi sbagliate e questo è molto rischioso infatti ci troviamo oggi
In Italia in una condizione di una validissima precarietà nelle nuove audio Claudio scusa ti voglio chiedere una cosa è la situazione dovesse precipitare come sta precipitando e tu sai che sotto le macerie
Restano poi alla fine è sempre più deboli per fare quella legge elettorale che di che hai detto prima
Voi
Quanto volete ancora aspettare a candidarmi e a dire ci stiamo per fare questa legge elettorale con chiunque ci stia con noi ma guarda migliori che questo è quello che abbiamo fatto oggi a conclusione dei lavori su questo punto della commissione bicamerale che ha licenziato un testo a Pannella non piacerà verrà discusso dall'aula ma adesso verrebbe adesso l'Aula è investita alle aule parlamentari sono investite finalmente
Della possibilità di deliberare in Brera per una nuova legge elettorale e non solo per il Senato cioè voi siete disposti magari domani voi siete esposti da domani su quella piattaforma a fare un nuovo governo
Anche con Amato e anche guardare dall'alto di la legge elettorale la deve approvare il Parlamento tu sai bene che il Governo compreso il governo Amato si è chiamato fuori
Dalle discussioni sulla legge elettorale comunque questa la cosa più urgente
E urgentissimo è che il Parlamento non l'abbiamo proposto una sessione parlamentare sulla questione morale stabilisca con procedure urgentissime e io arriva dirti guarda anche stabilendo che per guadagnare tempo si proceda su accordi precisi fatti anche per via di decreto si affrontino questioni cruciali della questione morale
Non solo deliberando rapidissimamente le autorizzazioni a procedere in sospeso ma definendo la legge sugli appalti definendo una legge sulla trasparenza e quindi dando agli elettori
Insieme non soltanto la possibilità di esprimersi attraverso una nuova legge elettorale ma anche la certezza che la questione morale
Non solo sul terreno giudiziario che deve seguire il suo corso ma anche per quello che è possibile immediatamente nell'assunzione di responsabilità politica da parte
Della rappresentanza viene affrontata e conclusa fermiamoci veneto che ciò gli è stato lunghissimo Achilli si sorvola sulla base di nuovi non è ancora tornata calma e con il giro di ogni occasione è stata sollevata la questione di cosa faremo domani e chi sarà il futuro segretario del partito socialista
Ripeto quello che dicevo prima noi domani e dopodomani dobbiamo scegliere un nuovo gruppo dirigente
Era un nuovo segretario e io credo che non saranno è benvenuto nel Martelli e c'è una forte corrente che appoggia un conto compagno che fuori dai grandi giochi di potere che Valdo Spini perché con questo partito rinnovato noi vogliamo partecipare
Alla costruzione di una nuova sinistra democratica
Mai pensando di fare questo processo in qualche salotto un'illusione che credo sia proprio da lasciare ma la questione è che il malessere di questa società eh
E speso
Che dire di tutta la classe imprenditoria non temo questa capitolino nove altresì pensano di essere una tecnica Molise così però è una questione che stasera sollevata perché sempre i poli politici non siano gli unici responsabili di un malessere generale
E molti lo dimenticano e io vorrei che magari in sede di Confindustria qualche riflessione su questa situazione la si facesse lei e
Sono ascriversi ex senatore radicale io voglio dire una cosa sola
Stiamo attenti e abbiamo sentito un boato di applausi a un certo punto in questa sala il segno della confusione quando si diceva facciamo un bel governo le due grandi forze Dc e Pci e qua ma come Dc e Pci insieme sono stati il governo dell'unità nazionale che statale il il vero punto di partenza della degenerazione partitocratica no no qui il problema il problema è solo uno il problema è come diceva Pannella andare a una riforma subito ci sia quella che fa fuori questi partiti che e solo attraverso questo noi potremo andare a quello che il punto vero del della crisi italiana da vent'anni a trent'anni a questa parte
Un un Paese che eretto dalla mancanza di regole da una da una giungla di partiti partitocratica che ha distrutto regole di diritto
Allora lei quello di cui abbiamo bisogno è un governo un governo che abbia a questo punto il proprio punto di forza e di appoggio né il Presidente Scalfaro che in questo momento è l'unica garanzia di del dispetto della della legge della Costituzione
Un governo che assicuri la transizione democratica alla democrazia non la transizione giacobina
Della della folla che si scatena chiede cambiamento senza cambiare le regole perché solo attraverso questo cambiamento di regole il cambiamento di regole quelle che lui radicali possiamo rivendicarlo
Ma anche genitori ricavi che non abbiamo siamo stati per trent'anni fuori da qui l'avete mai vista ma in genere
Mancini lei mi sente sì sì io altro che lei crede ancora alla possibilità politica all'utilità politica di un Martelli leader socialista oppure c'è una vettura che si sta consumando dobbiamo prenderne atto io spero ardentemente
Che il Partito Socialista non scompaia dalla scena politica italiana
E che sappia resistere alle malversazioni che ci sono state purtroppo con la segreteria che ancora non si è dimessa
Penso che l'arteria fatto a Genova
Allora come adesso dicono non lo si sente più non la si sente più neppure in televisione non solo all'interno di questa sala
Va bene allora dobbiamo andare che dice meglio a un po'maleducato ma insomma paziente leggo di Gioia Tauro diverse riprovi a parlare a destra un test adesso la sentiamo
Agire a Genova Martelli ha fatto un discorso importante quando ha detto che bisogna restituire l'odore al Partito socialista io penso che sarebbe una grossa sciagure
Per il partito socialista se fosse eliminato dalla scena politica italiana Claudio Martelli che è inutile e certamente a recuperare un minimo di credibilità al Partito socialista
E a consentire poi al partito socialista di essere insieme con gli altri
Partiti della sinistra democratica
Alla quale ci siamo
Questa sera rifare la marcia passa invece la linea della maggioranza Casalodi lei aveva detto se passa la linea della maggioranza bisogna avere il coraggio di dire che il partito socialista e meglio che scompaia
E bisogna dire anche
Se falsa la Libia dalla maggioranza
Il governo Amato non può stare insieme
Nemmeno più un minuto benché per Giacomo sostenuto da un partito il quale rinunzia a qualsiasi possibilità di rinnovamento questo patto va detto no no no qua bisogna chiarire le cose che lei ha detto Mancini dunque non è escluso che nel caso prevalga la linea della segreteria Benvenuto ci siano dei dirigenti socialisti che se ne vanno fuori dal partito
E non è escluso che ci siano dei dirigenti del partito che non danno più il loro voto al governo Amato
Queste le le vedremo dopo ci sono possibilità che si aprono di fronte alla testardaggine di una cosiddetta maggioranza
Che maggioranza tra l'altro norme perché non c'è stato mai un vuoto all'interno del partito socialista nel corso di questi anni
E non sappiamo nessuno di noi cosa contiamo i cosa pensiamo c'è una presunzione di maggioranza fittizia per l'onorevole Craxi se domani c'è una sorta di colpo di mano di questa fittizia maggioranza si viene a creare una situazione difficile e drammatica
Ditta di impossibilità di vita del partito socialista e perciò a differenza di quel signore che diceva che a lui non gli frega niente di niente a me invece mi mi interessa molto invece che ci sia ancora
Un'organizzazione socialista con dei dirigenti validi come io ritengo che sia Claudio Martelli attorno al quale si può creare un gruppo dirigente
Che è quello che i ceti grazie a Mancini c'è ancora lei no non abbiamo più il tempo c'è ancora lei Pannella eccolo allora senta Pannella in conclusione zona siamo proprio all'ultimo minuto c'è qui Giuseppe Turani che a proposito dello sfascio che stiamo vivendo ha fatto una proposta di poi dopo la proposta del giudice Colombo quella del condono quella della necessità di evitare che crolli tutto
Con la pratica per esempio dell'autodenuncia dei politici e degli imprenditori coinvolti e della possibilità in questo modo di sanare una situazione che altrimenti rischia di trascinarci tutti nel gorgo lei è d'accordo dopo la giornata drammatica di oggi su un'ipotesi del genere
Io gli ho già detto che mi attendo di peggiori e che è bene che il Paese ci si prepari
E che all'interno della classe dirigente che ha al suo interno il ceto politico poi c'è anche il potere giudiziario che è stato uno dei coautori di questo trentennio dischi sciagurato non li abbiamo ma non credo che oggi sarebbe utile a nulla
Andare a fare leggi oggi di condono non il nuovo Parlamento se venisse fuori fra tre mesi in base a queste richieste populistici e democratici Stryker responsabili
Ma un Parlamento che venisse fuori radicale vera riforma elettorale che non è quella che i maggiori partiti per il momento vogliono pei conserverebbe la situazione attuale io penso che la nascita a questo punto di un nuovo regime pienamente democratico potrebbe essere salutata con iniziative di quel genere ma non prima è inutile illusorio quindi è soltanto l'omonima Amendola si è questo quello che siccome esplica detto ex senatore radicale ex come dovrebbe dire oggi nota di cento iscritti al partito radicale su trenta mila grammo di sorretta ne parleremo anche dalla norma non è nuova volevo teoricamente rivela stiamo lavorando e che mi auguro che nel frattempo nessuna forza politica Ascom
Talia
Perché colpite da un eccesso di indegnità se va male quella cosa Giacomo si tenti la via di un congresso nulla di definitivo intanto costruiamo altro
Io oggi Loquendo rende la Thailandia resti alla Mancini ai soli eventuale appena fatto Alessia sì perché io oggi dinanzi al fatto che hai ragione come Francesco D'Onofrio
Altri deputati democratici cristiani hanno concorso a creare il nuovo partito radicale novantatré dico che in questo Paese esistono delle novità che stanno venendo fuori e che dobbiamo dire la saggezza la lungimiranza la pazienza e anche la durezza per fargli vedere fu allora Turani fino a che non c'è un nuovo Parlamento
Sopporti anche il mondo della finanza e dell'economia questa tragedia che spicci trascina nel gorgo il condono l'autodenuncia insomma non sono soluzioni praticabili
Ma io credo che sarebbe un un modo elegante comunque cambiare classe politica voglio dire mondo legato culturali un condono lo può fare però solamente un nuovo Parlamento no no ma ne vale quel che vale dire di cui si discute non è che si fondono abbia interesse no no suonavano decifrare una
Chi si riconosce auto concetto serissima e la colla di pesce dalla politica
Voglio dire erede
E dall'impresa però io se volete dirci sulla voce agite da Loris rivolgersi cioè chi è coinvolto dei politici esce dalla politica ma gli imprenditori
Volti dal dove con l'accordo di Tourneur bella scrittura veloce sono impiegano anche voi soprattutto ai più grandi coinvolti sono
Moltissimi sovrani sono i più grandi in Italia coinvolti non sono delle vedove le violenze sono i più grandi d'Italia con i valori finora credo che il numero di imprenditori Mani pulite no agli onori dai sino alle ore Lantella dai politici
Se vai a far due col sì finora di gallerie più imprenditori che Pulicasa perché quelli pulita parlamentare non ce l'hanno quelli si procede
La mia proposta riguarda i politici perché io voglio cambiare quelli che hanno fatto le leggi a me l'idea che gente che è stata corrotta e ha corrotto Spalletti e vota le leggi non mi sembra buona democrazia interna
L'industriale bilancio volare da nella nostra società che la nostra società non per l'assai Belisario a Berlino broadband quando
La sua idea di cosa era restio a te che lo fa di mestiere la nostra società non è regolata solo dal regime regolato da tanti poteri il denaro la finanza e l'economia
Sono poteri delle volte terranno legge fanno legge
E non rispettano le leggi chi ha grandi poteri si può permette di rispettare la legge meno di chi ha poco potere quindi anche
Un evento quindi da Padova nell'aereo Naomi Noemi per i grandi gruppi pagano meno tasse dei piccoli imprenditori
L'Italia ricordando a tutti
Guidolin oggi puoi spiegare però che Craxi è stato plagiato dalla grande finale nuovi ora non siamo in grado allora a questo livello cose non c'è quello ovvio che rema
Marco Pannella spiegato prima che e inoltre la classe dirigente di questo sistema non è stata fatta solo dei politici e sabato dei politici debba dagli imprenditori tema già dai giornalisti Turani dai giornalisti qua a questo sistema i giornalisti hanno partecipato
Giornalisti che vedevano sotto i loro occhi le ruberie fino a due anni fa tranquillamente se ne infischiano oggi perseguì darebbe
Tranne le eccezioni
Oggi oggi quelli che non ce ne infischiamo due anni fa non se ne infischiano nemmeno oggi ma quelli che non se ne infischiano due anni fa non sulle piste avrebbe oggi ma quelli che secretiamo due anni fa oggi perseguito avrebbero come passa fuori dalle strisce
Più deboli sono stati e più vigliacchi Maramaldo che sono oggi questa nelle liste
Finendo primario
Giannotti piazza risolviamo se in questi casi è pura oggi lo maledice tre volte più forte di chi non l'ha servito sentenze rilevare Simona De Gregori per la revoca no volevo solamente dire a Giacomo Mancini che dopodomani domani dopodomani
Noi leggiamo un segretario assolutamente provvisorio perché il vero segretario lo leggerà il Congresso cioè i militanti socialisti che saranno chiamati a a ristabilire regole democratiche all'interno di questo partito
Quindi è una parentesi molto limitata nel tempo e nella vendita pazientare hanno nausea dal partito o non toglie l'appoggio al governo questa una delle ipotesi delle cose che potrebbero capitare di dire cosa ti ha dato ha detto
Ho detto che se c'è senta Armani c'è una prevaricazione di questa maggioranza che non esiste il Partito socialista rischia di volta aprire non ci sono decisioni c'è un'agonia anche diventa morte per il partito socialista se resta sotto la supremazia dell'onorevole Craxi e dei suoi amici questo detto
Grazie anche a Giacomo Mancini grazie a tutti voi con i quali abbiamo fatto mai ha detto no alla mezzanotte Milano Italia vi dà appuntamento a venerdì domani
E con questa è la sintesi di una trasmissione RAI della quattordici febbraio novantatré dedicato alla crisi della Partito Socialista durante alla stagione delle inchieste della magistratura
Su Italia dell'illegalità e della corruzione riascoltato tra gli altri interventi di Marco Pannella e Di Giacomo Mancini concludiamo qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio