Presentazione del libro di Claudio Martinelli "La Brexit e la Costituzione britannica. Come e perché il Regno Unito è uscito dall'Unione Europea" (Giappichelli)

Bene allora buonasera a tutti grazie che siete qui benvenuti siamo nella facoltà di Scienze politiche questa la sua Sala delle lauree siamo qui per ragionare presentare questo bel libro di Claudio Martinelli l'autore che ho qui accanto labbra exit la costituzione britannica come perché il Regno Unito è uscito dall'Unione europea già Piquet all'editore Torino naturalmente l'anno il ventitré cioè quest'anno il libro come si può immaginare un libro
Estremamente realistico perché entra nel dibattito pubblico con grande forza ma anche un libro scientifico
Di grande potenzialità perché riconnette il percorso scientifico il professor Martinelli che insegnano il sì da Milano Bicocca ordinari Diritto pubblico comparato a tutta una serie di studi che aveva fatto in tanti anni esse dentro al tema del Regno Unito e a maggior ragione dentro il tema della Costituzione Britannia quindi il volume non abbiamo di fronte un uomo che assolve a due funzioni la prima funzione spiegarci Black Seat e sulle soprattutto non solo perché hanno fatto Brecht ma soprattutto potenzialmente dove potrebbero andare ma diciamo siccome lo fa il futurologo
Di mestiere ma fa appunto lo studioso il libro serve anche a riconnettere i fili spezzati di un ordinamento con il Regno Unito che ha una tradizione importante inutile dirlo isolazionista e non solo e rispetto a questa tradizione questo libro ci segnala con elementi di continuità ma anche di grande discontinuità
Per fare tutto questo percorso insieme attraverso la lettura di questo libro libro avrà il trota processo giura Caravale
Ordinari Diritto pubblico comparato qui nella facoltà di Scienze politiche di Roma la Sapienza e dai colleghi dove sono ecco
I Cristina Fassone professori Cristina Fassone della Luiss Guido Carli
Il professor Federico sarà stato anche lui di Sapienza Università di Roma e il professor Martinelli Chiappa concluderà questa prima parte di una delle domande che auspichiamo per confrontarsi tutti insieme con noi su questo tema che naturalmente è uno dei temi cardini oggi del dibattito pubblico
Anche per la professoressa Fassone e anche il professor Sava stanno sono reduci se posso dirla così di lavori importanti monografici sempre sul tema Backstreet sempre sui temi del Regno Unito quindi questa un tavolo di specialisti a partirà professoressa Caravale
Insieme appunto con il collega Martinelli diceva all'inizio di studiosi che fanno del le istituzioni britanniche del Regno Unito in generale dentro e fuori la porta all'europea
Elementi scientifici delle non l'analisi delle ricerche ormai se posso dire senza offese nessuno da molti anni il che offre al panorama scientifico italiano ed internazionale una prospettiva molto importante perché certamente quello che vorrete ad ascoltare è un dibattito da specialisti ma non per specialisti appunto è per tutti avendo loro ruolo anche di proiezione esterna quello che noi oggi chiamiamo terza missione molto importante
E consentitemi meriti ringraziare radio radicale che ancora oggi è con noi perseguire i nostri lavori che a maggior ragione a brevissimo continua a sfruttare i colleghi più presenti al tavolo per farsi spiegare le dinamiche evolutive del Regno Unito
Compresa appunto la Coronation nei prossimi giorni quindi senza indugio passo la parola ringrazio la professoressa Caravale che qui non solo in veste appunto di studiosa
Ma anche come direttrice del master
In istituzioni parlamentari Mario Galizia per consulenti assemblea attraverso il quale appunto questo incontro è stato organizzato ringrazio appunto anche di stenti al master oltre che gli studenti in quanto tali presente Giulia grazie a te la parola
Passiamo cioè dove però italica
Allora grazie ringrazio Claudio intatti Francesco e tutti i colleghi sono intervenuti con grande piacere che oggi presentiamo questo volume sulla exit era costituzione britannica che offre
Una ricostruzione estremamente attenta del percorso tortuoso che ha portato il Regno Unito al di fuori dell'Unione europea
E che anche da un quadro molto chiaro di in quelli che sono stati difficili rapporti in questi tre decenni tra Regno Unito ed Europa
Spiega di motivi che hanno spinto dedica Cameron ha indire il referendum ma evidenzia mettili evidenzia pensa anche lei l'impreparazione la classe politica britannica di fronte alla gestione del risultato referendario insomma è un libro che fornisce al lettore gli strumenti per esaminare in chiave prospettica
La complessa vicenda della Breaks zitta
Io vorrei partire dalle
Conseguenze della Breaks zitta
Rifacendomi riallacciandomi a quanto è successo pochi giorni fa alla Camera dei Comuni il ventiquattro aprile scorso si è tenuto un dibattito di più di tre ore in merito a una petizione che è stata presentata e sottoscritta dai centottantatré mila cittadini
Su questo tema vita ecco il testo della petizione
I benefici che erano stati promessi per l'uscita del Regno Unito dall'unione europea non sono stati raggiunti quindi chiediamo al governo di tenere un'inchiesta pubblica per valutare l'impatto che la Brezzi tanto su questo Paese e se i suoi cittadini
è tanto che la gente di questo Paese venga detta la verità sulla Breaks zitta e buona o cattiva che sia meritiamo di sapere in che modo la Breaks Seat sta influenzando il commercio l'economia
Le opportunità per i giovani e coma influito sui diritti dei cittadini questo può essere fatto solo attraverso l'inchiesta pubblica indipendenti Libre dall'ideologia e dall'opinione di interessi acquisiti
Dunque pochi giorni fa in Parlamento ha di nuovo discusso delle conseguenze sulle labbra exit il governo ha respinto al mittente la richiesta dell'inchiesta pubblica
Sulla Brezzi te ma trovo questo dibattito parlamentare sia stato molto interessante perché perché è emerso un sentimento che i giornalisti definiscono Libre gratta che è un sentimento che emerge anche nei sondaggi tra i cittadini vale a dire di rassegnazione per il voto espresso nel giugno del due mila sedici ma anche nella consapevolezza della Shoah irrevocabilità della scelta
Labbra exit alcuni parlamentari è stata definita come un disastro
Mentre ampiamente il governo la la difesa
Ritenendo giudicandola una scelta democratica e e di fronte a questa definizione i deputati dello Scottish National Party sono insorti diranno che è ovviamente l'ora ma votato
Contro la la brezza e che quindi non condividono questa definizione ma
Un altro tema Werner Herzog in questo dibattito parlamentare
è stato anche quello che la break site viene considerato un politica al tabù così è stato definito
E cioè un tema che con di questi preferisce adesso non parlare perché comunque ha monopolizzato
Il dibattito pubblico per anni e dunque c'è una naturale desiderio di andare avanti dei di superare dunque questo dibattito ed emblematico di questo sentimento la posizione che ha attualmente il partito laburista
Che è probabile che vincerà le prossime elezioni previste nel due mila ventiquattro Lieder Farmer ha detto che non ha nessuna intenzione di mettere in discussione abbiamo labbra exit ma solamente di farla funzionare bene però perché c'è un desiderio quindi di di procedere di procedere oltre ma
Come emerge dal libro che come emergerà Mancino dal dibattito di oggi mi sembra che la break città comunque continuando a condizionare la vita del
Del Regno Unito e secondo me continuerà a farlo a lungo sempre rimanendo in tema di elezioni
Un'altra di aspetto che volevo evidenziare è che quando c'è stato il referendum il partito conservatore il partito laburista sono stati molto divisi sul tema della Praxi per la campagna referendaria è stata fatta
Una campagna trasversale che ha visto separati quindi all'indoor interno i conservatori a favore contro la labbra exit i laburisti altrettanto divisi
Adesso invece il partito conservatore viene identificato come il partito della Breaks Seat e dunque il giudizio negativo nei confronti dell'attrezzi perché ha diffuso tra i cittadini
Britannici sulle conseguenze negative dell'Abbé scritte si va a riverberare sul partito conservatore il partito laburista approfittare anche di questa giudizio negativo
Tenendosi al di fuori della questione della questione Anthrax sette quindi
Tanto voglio dire in questa mia introduzione io vorrei far chiedere accade Martinelli visto fermarsi particolare
Su sul tema è un altro tema ovviamente vale a dire le conseguenze della break EZIT su due punti
La politica al così Bush britannica il la forma di governo l'assetto territoriale e i futuri rapporti cioè praticamente per due giorni consentiti dalla legge va bene no una decina di giorni
Partendo diciamo poi vi farò un cenno a tutti questi a questi temi partendo
Dalla considerazione che tu fai
Criscito
Prende il libro
Che evidenzi nel volume come la break siete abbia rappresentato ed è su questo secondo me è l'elemento fondamentale del sentito per capire bene la questione labbra exit e l'impatto che la break sita muto perché la break sita definito un così conscio al momento un uno spartiacque
Del fondamentale cito quello critici
Il un intenso susseguirsi di problemi situazione conflitti solo una volta hanno determinato cambiamenti normativi chiarimenti interpretativi e interventi giurisprudenziali contribuendo così a ritornare la Costituzione per come deve essere intesa nell'attuale presente storico cioè è un l'uscita dell'Unione europea e tutto quello che ha comportato il percorso DC dall'Unione europea hanno segnato in maniera indecorosa vive vi chiederei indelebile la costituzione britannica tanto che
La politica al così Tuscia britannica è stata sottoposta a quello che viene definito uno stress test da cui non sempre uscita bene tanto che aggiungi nelle volume che le debolezze intrinseche di una Costituzione che si propone come non giuridicamente protetta e perciò debole nella capacità di garantire diritti e libertà dei cittadini sono emersi in questa nel processo Grexit
E questo che cosa ha fatto a sollecitato di nuovo lo sviluppo di un dibattito che ciclicamente riemerge nel Regno Unito vale a dire la necessità di introdurre una costituzione scritta nel Regno Unito per cercare perché forse con una costituzione scritta questo percorso sarebbe stato
Più
Più chiaro
Il partito conservatore non sembrava particolarmente sensibile a questo tema nel Manifesto del Partito del due mila diciannove era prevista l'istituzione di una Constitution Democracy a Mafai ex Commission che però non è stata mai si twitta che le costituzionali
Che avrebbe voluto introdurre Johnson sono state
Va be'diciamo sono ha parzialmente attuate poi ci sono state altre priorità e caduta di governo per cui
Dunque questo è la prima questione la seconda questione riguarda la Bezzi tra forma di governo sicuramente la forma in questo momento il sistema di governo britannico a un sistema particolarmente instabile il
Diciamo questa instabilità è legata anche alla crisi economica e in occasione del terzo anniversario dell'auto in uscita venerdì europea sono stati pubblicati diverse previsioni che tutti hanno prefigurato una decrescita per l'economia
Viabilità anni capitando il problema di questa di crescita economica alla Benex Seat e dunque ovviamente di stabilità economica influisce sulla stabilità governativa io ritengo che non sia solo un problema di Breaks iper labbra exit il non essere l'unico responsabile di questa situazione di instabilità politica economica e sociale anzi ritengo che un'instabilità alle cure tradisce risalgono al almeno al due mila sette e che hanno portato convocarono Brown e la crisi economica del due mila otto a fare emergere quello scollamento tra eletti e elettori quella sentimenti populisti che poi hanno portato diciamo no prese danno dato vita un terreno fertile in cui è nato il referendum Breaks site quindi diciamo sono stati i fattori che hanno condizionato il referendum Brezzi te e il risultato del referendum e dunque palla break Zidane accelerato un processo che era già in atto da da tempo
Con la Breaks che cosa è successo questo processo si accelerate abbiamo secondo me già avuto dal due mila diciassette soprattutto con le elezioni a giugno diciassette a oggi tre versioni diverso dalla forma di governo una forte instabilità due mila diciassette due mila diciannove in quella legislatura di governi minoritario con un governo né sia mete Johnson deboli
Che hanno lasciato spazio anche interventi della Corte con le due sentenze nelle una miglior due in spazi che potevano essere diciamo lasciati anche a soluzioni politiche invece la soluzione politica non si è trovata è quindi intervenuta la Corte
Poi abbiamo avuto un'altra fase di forma di governo che Nacci che iniziata col dicembre due mila diciannove dunque con le elezioni vinte
Con risultati senza precedenti denaro con precedenti molto lontani da Boris Johnson e e lì c'è stato un tentativo da parte di Boris Johnson di ripristinare una forma di governo
Con un premierato molto forte con una riduzione dei core
Poteri da un lato del Parlamento e dall'altro delle corti
E questo tentativo è fallito con la caduta del governo Johnson nell'estate del due mila ventidue ed ha iniziato nuovo fase di forte instabilità legata alla presenza di un partito conservatore che ha una fortissima maggioranza la cambi comuni mai profondamente diviso al suo interno
E queste divisioni hanno portato a selezionare una rinite come il Fassa che ha avuto un Governo di durato quarantacinque giorni per l'incapacità sia per le sue scelte scellerate di politica economica ma soprattutto per la sua incapacità di unire il partito ha formato un governo solo composto dai diciamo agli esponenti la sua corrente di partito escludendo tutti gli altri non era stata votata dalla maggioranza dei detenuti i suoi deputati è stata votata dalla maggioranza degli iscritti al partito
L'attuale primo ministro
Ha un atteggiamento più moderato un capacità mediatrici i migliori della del precedente ma comunque
Il giudizio ancora speso diciamo sulla sua capacità di riuscire a risolvere tutte le crisi dei problemi interni al partito conservatore
Io non non ora nel tempo Paccanaro Bernabè no perché parla parla di questi argomenti parlerete anch'io come Claudio per anticrisi tendeva a dare dei dei primi perdiamo la componente negativa otto minuti dopo lo lo facciamo oggi no
Decido comunque Connell Winsor framework almeno a migliorare le relazioni con il Regno Unito vediamo quali saranno le conseguenze e veniamo l'altro aspetto su cui vorrei fare che ti soffermarsi vale a dire quello delle relazioni del conseguenze da Brecht sull'assetto territoriale e anche qui potremmo parlarne per ore che cosa c'è da dire la Scozia lo sappiamo che la break sita
Minori animato e il sentimento in tempo indipendentista scozzese ma sappiamo che in questo momento la situazione scozzese si trova in una situazione altro per tanti motivi DiVersi
Ad iniziare dal fatto che da dei tutti i primi ministri che si sono succeduti hanno comunque respinto lilla richiesta di Carlo le ricevibile la richiesta di nuovo referendum per l'indipendenza
Avanzata dal dalla Scozia
Poi il c'è stata la sentenza il giudizio di referenze di novembre scorso della Corte Suprema che ha
Dichiarato che l'unica procedura che può essere eseguita per un futuro referendum è quello che è stata seguita nel due mila quattordici dunque con una devoluzione di poteri da Westminster dunque volevo che non ha il potere all'assemblea
Scozzese non ha il potere autonomo di indire un referendum ancorché con un referendum consultivo e su questo
Mi soffermo un'ampia prova francesi sul significato del referendum nel Regno Unito che è un tema caro a Claudio Martinelli e che viene trattato ampiamente nel libro la Corte suprema in questo giudizio di referenza evidenziato
Il fatto che lei conseguenze politiche del risultato referendario non possono essere ignorate e dunque anche se nel sistema britannico per il principio la sovranità parlamentare il referendum non può essere che un referendum consultivo le conseguenze politiche del referendum non possono essere ignorate neanche dalla Corte suprema che dovrebbe limitarsi solo a valutare gli aspetti giuridici e quindi questo è un un giudizio importante per questo ma fai finire il discorso che sta facendo
è un elemento che verrà Iurlaro lenta raffredda ancora di più
Le istanze separatiste si aggiunge a questo raffreddamento
Il fatto che la Nicola Sturgeon sia dimessa improvvisamente il partito nello Scottish National Party apro profondamente diciamo sta affrontando una crisi profonda legato anche una serie di scandali e il nuovo leader dello Scottish National Party lì Primo Ministro proprio qualche giorno fa ha dichiarato che il Progetti indipendentista rimarrà sempre al centro dell'interesse dello Scottish National Party ma contenti più lunghi quindi un progetto più di lungo periodo attualmente non ci sono le condizioni e forse anche poi il referendum Breaks si fa un po'da monito nel senso che votare per un referendum spinti dall'ideologia e trovarsi in una situazione come quella in cui si trova il Regno Unito adesso
Rallenta anche l'indizione di altri referendum anche se di natura diversa come quello dell'indipendenza perché poi sarebbe da gestire l'indipendenza e quindi non è le conseguenze di un voto ideologico poi ci hanno degli atti degli aspetti pratici che sono
Mi con si ovviamente sul Nord Irlanda non potremmo non smettere mai di parlare la situazione del Nord Irlanda con la è una situazione che
Resa particolarmente complicato palla break sicché per il problema della compatibilità della
Diciamo dell'accordo di recesso con l'accordo del Venerdì stampato un quelli e la assenza di un confine interno all'Isola
Sappiamo che il partito principale partito di mista ha fatto cadere il governo già da febbraio del due mila ventidue che per adesso il governo nonostante le nuove elezioni non sia formato il partito si oppone ancora al Halloween soffre molte non la colto almeno per adesso in maniera favorevole
Che cosa guizzo fermo che il nuovo accordo che è stato stilato non hanno la corte del tasso nuove linee-guida interpretative dell'accordo per cui che cosa fanno hanno creato due diversi canali diciamo di per il controllo delle merci ambizioni introdotto questo sport stormo oppure perché il da al Parlamento di nordirlandese uno strumento fu uno strumento per internet cioè tentare di bloccare la normativa europea la futura normativa europea che si applica nel re nel nel Nord Irlanda
Ma
Bisogna vedere poi in pratica perché comunque ci sono
Per attuare questo Stato non spreca serva una delle situazioni molto eccezionali suoneranno strumento ordinario
E quindi anche lì la situazione mi sembra particolarmente ancora molto sofferta
Chiudo l'ultima questione i rapporti con l'Unione europea
Il professor Martinelli chiude il volume dichiarando che la break sita master appassionante ma ormai conclusa è conclusa ma le conseguenze sono sicuramente ancora continuano a condizionare sicuramente il
Il futuro del Regno Unito e un a un tema che sicuramente sarà oggetto di dibattito nei prossimi mesi e nei prossimi anni è quello delle future relazioni tra vendite non lo so fare
Questo perché lo vediamo anche il partito laburista dice
Facciamola funzionare ma anche la branca siete per farla funzionare sarà sicuramente necessario trovare nuove formule di accordo e su questo chiudo citando quello che il contenuto di un rapporto pubblicato il ventinove aprile quindi pochi giorni fa a da parte degli occhi Anna fiasco miti della Camera dei Lord
Sul futuro delle relazioni tra Regno Unito io mi ero appena mi ha colpito che in questo rapporto
Il comitato intanto ha diciamo guardato con favore il fasto che con il nuovo primo ministro al i rapporti siano migliorati
Ma ha auspicato la che in futuro
Questi rapporti tra Rimini tennero pareva potranno essere rafforzati che potranno essere rafforzati i canali istituzionali di collegamento tra Regno Unito ed unione ed Unione Europea che soprattutto in vista della volontà di della revisione se l'accordo di cooperazione di commercio che è prevista per il due mila venticinque
Dice il rapporto questo sarà una eccellente opportunità per rivedere le relazioni può sempre sito tra Regno Unito europea
E quindi questo mi fa pensare che essi continuerà ancora a lungo a discutere della della break Seat e delle conseguenze della Breaks e chiudo citando atti
Le conseguenze della Bra exit dice spoglie rompo il testo del del di Claudio le conseguenze della Brezzi ti promettono di farti sentire ancora per molto tempo proprio sui rapporti con l'Unione europea
Un apparente paradosso sintetizzabile grosso modo così la fuoriuscita dall'Unione europea era stata pensata per scrollarsi di dosso i condizionamenti continentali e adesso che sulla raggiunta le relazioni con gli europei continuano a pesare sulla vita pubblica dei britannici
Ringraziamo la professoressa Caravale perché come avete inteso benissimo tutto ha fatto tranne che un'introduzione ma era una vera a propria relazione certamente introduttiva
Presentato tutti i temi problemi che oggi riguardano il Regno Unito nelle sue molteplici sfaccettature
Con da i vari livelli la dinamica interna il sistema dei partiti la dinamica della forma di governo le relazioni appunto tra Regno Unito e Unione europea
Ha utilizzato anche alcuni elementi tratti appunto dalla dal volume professor Martinelli di Claudio Martinelli aprendo quindi a conoscere molto diciamo interessante nelle relazioni più delicate diciamo al tema a partire quella dalla professoressa Fassone
Della Luiss microfono vale grazie della lucciola di passa che questo
L'acqua con la signora mi siedo qui forse come scalare Renato scusami
In cui i con ma insomma con l'attenzione che mi è nota e la perizia chimica è nota
Su questi temi innanzitutto e non solo su questi temi la professoressa Fassone cercherà io credo o di evidenziare come alla luce del dibattito intorno al tema Breaks SIT si possono ricostruire alcuni elementi essenziali anche della storia del modello costituzionale britannico nella prospettiva appunto
De de un tema lo diceva da ultimo la professoressa Caravale Giulia per il quale in fondo Breaks zitta non è una questione che temporalmente definita dentro un arco temporale chiuso
Ma in realtà è un tema non solo che ci porteremo per molti anni ma forse avremo diverse interpretazioni dello stesso concetto di brezza
Quindi io senza indugio per una ventina di minuti col tempo che ti serve Cristina passavamo la professoressa Fasola che la ringrazio di cuore di essere qui con noi perché appunto una studiosa attentissima
Insieme a maggior ragione per su questi temi insegna appunto Diritto pubblico comparato a alla all'università Luiss Guido Carli anche di recente tornata su questi temi quindi a maggior ragione Cristina grazie per essere qui a te la parola
Grazie grazie mille a voi al professor tenente la professoressa Caravale per graditissimo invito e ovviamente a Claudio Martinelli per averci dato locazione con la sua monografia di riflette vede il mio caso di imparare moltissimo
Ecco dalla dalla sua della sua ricerca dal suo contributo scientifico in tema lasciatemi dire che in questo consesso io probabilmente sono la novizia di break Seat e UK Constitutio Alma
Anche grazie alla collaborazione appunto con Claudio mi sono avvicinata
A questo tema così così importante dalle mille sfaccettature
Lasciatemi dire che appunto il libro di Claudio come annunciato nell'introduzione è un libro sulla costituzione britannica di fronte alla prova della Bre zitta
Quindi ci guida
Sia attraverso la comparazione già cronica su quanto accaduto alla costituzione britannica direi dagli anni Settanta quantomeno ma anche prima ma soprattutto degli anni settanta in poi e come siamo giunti alla Backstreet sia sugli avvenimenti più recenti le relazioni che poi il Regno Unito intrattiene specie con l'Unione europea
è un libro che caratterizzato da un'analisi che ha un evidente profondità storica
E che e molto molto attento al rapporto che intercorre tra dato istituzionale cultura costituzionale cultura politica
E quindi si muove con attenzione sul crinale tra politiche diritto che appunto una delle direttrici fondamentali di di questo di questo volume e è interessante notare come e il libro contribuisca
Anche nel panorama della letteratura internazionale sulla Bre scritta ha smantellare una serie di luoghi comuni tra cui quello per cui insomma il referendum della break Seat è stato frutto di una scelta improvvise dissennata
Di di Cameron le radici vanno ben dietro c'è sempre stato un rapporto molto compresso tra Regno Unito e Unione europea e anche il partito laburista come tu venne mette in evidenza non era da meno rispetto alle criticità dal punto al punto tale che la parentesi di Tony Blair viene considerato come un elemento di rottura ideologica rispetto a delle relazioni che sono stati strutturalmente tesi tra i due ordinamenti
Rispetto poi andato politico istituzionale molto interessante notare eccome
Non solo le questioni inerenti appunto Ales
Niente anche di Tony Blair
Di perseguire sì con decisione il suo atlantismo e la sua apertura internazionale ma di non portare alle estreme conseguenze alcune sue scelte per esempio
Di non a volere insistere sull'opportunità di un ingresso del Regno Unito all'interno della politica e del dell'unione economica e monetaria
Ecco abbiano creato proprio delle frizioni e quindi si è ritornati con una specie di Berto esce alle tradizionali tensioni tra i due ordinamenti le elezioni europee del due mila quattordici sono stati ombre con la clamorosa vittoria di un kit sono stati un elemento
Che ha probabilmente influito tanto sulle scelte poiché capeggiata dall'ex del due mila quindici quindi sui manifesti elettorali conservatore ma già prima
Professor Martinelli evidenzia bene come il contesto politico istituzionale degli anni del Coalition latrina intanto abbia poi indotto cioè il passaggio tra l'esperienza del coppie inedite in qualche modo o comunque assai estremamente rara del Coalition agreement
E poi la ristorazione del Restoration del tradizionale maggiori chi gode aumenta abbiano influito su una serie di scommesse e forse un po'avventate che sono state poste in essere
E io mi soffermerò
Soprattutto su tre elementi principali che secondo me vanno dalle direttrici comunque trentenni che percorrono l'intero volume alcuni dei quali sono stati menzionati dalla professoressa Caravale in particolare primo il rapporto tra democrazia diretta e democrazia rappresentativa il secondo tema riguarda il ruolo del giudiziario
E le tensioni con la politica Constitution e la terza questione forse un po'a cavallo tra le due riguarda il rapporto tra diritto scritte diritto non scritto
Essendo come evidenziato nel volume la flessibilità della costituzione britannica quindi nei limiti di virtù di questa Costituzione largamente derivante da dal suo essere anco di fai dunque sul tema del del referendum il volume
Chiarisce che i referendum non è una novità del processo Breaks zitta ma l'ordinamento costituzionale britannico ha un'esperienza consolidata di referendum
Sin dagli anni Settanta soprattutto di varia natura alcuni Piura relativi a questioni di devolution ma c'è stato anche un referendum importante nel due mila undici sulla modifica del del sistema elettorale
Fallito alle origini di tutto c'era il primo referendum diciamo sulla membership dell'Unione europea del mille novecentosettantacinque e referendum nel Regno Unito visto con gli occhi di un giurista continentale può sembrare ecco eccentrico quanto meno proprio per l'assenza di vincoli giuridici che vi sono nei confronti del Parlamento
Quindi non è un istituto costituzionale però nei fatti l'UE diventato quindi anche se si pensa a una serie di manipolazioni dovute alla prassi politica contingente e si muove entro una cornice e le cui coordinate sono fornite in termini piuttosto stringati o comunque non ecco strettamente collegati a quello che poi serviva per il referendum stanno Brezzi dal politica al parti se l'azione ferendo Marco due mila e del due mila è essenzialmente e questo mi ha molto colpito che si dice nel libro uno strumento di lotta politica
Che serve la causa delle istituzioni rappresentative ma che comunque sì si svolge solo e nei casi in cui si al Parlamento spesso a voler deferire una scelta evidentemente di tono costituzionale alla volontà del corpo elettorale quindi quando i temi di solito è Surano belle delle questioni di forme di Govi forma di governo che rimangono saldamente nelle mani di Parlamento e Governo possono essere deferiti al al Parlamento e diciamo anche poco prima della Brezzi te c'era stato o c'era stata una legge del parlamento European Union atto durante il governo di coalizione che per esempio avrete previsto se poi si fosse rimasti all'interno dell'Unione il ricorso molto più ampio all'ipotesi di referendum in tutta una serie di decisioni che l'Unione europea avrebbe preso non solo sulle revisioni dei trattati ma sulle procedure che sembrano revisioni dei trattati perché poi determinano l'approvazione con secondo le norme costituzionali nazionali
E quindi diciamo si era già ci si era già incanalati a mio modo di vedere sulla strada di una ricostruttivo ampio alla politica referendaria
E
E peraltro anche dopo il referendum Breaks zitta o diciamo quasi in contemporanea questo e mi sia Polo Scotland Act due mila sedici che con un West Act del due mila diciassette le istituzioni di volute erano diventavano in qualche modo permanenti quindi sottratte alle decisioni unilaterali del delle istituzioni nazionali ma
Con la possibilità di concorrere col con l'istituto referendario ad assumere alcune decisioni quindi mi sembra un processo perfettamente coerente quello del dell'uso dei referendum nella Breaks zitta e e da questo punto di vista una grande questione che si è aperta è quella del dibattito sulla natura mandato io ora by seri di questo referendum da questo punto di vista anche qui è il Parlamento che che potrebbe decidere e puntualizzare tutta una serie di questioni circostanza che ha deciso di non fare ma perché questo ce lo dice molto chiaramente
Claudio Martinelli non poteva farlo semplicemente perché se la scelta sulle Menin
Aveva avrebbe avuto delle conseguenze più o meno chiare cioè percorre la strada dell'accordo che il Regno Unito che Cameron aveva negoziato con Tosca e con il resto dell'Unione Europea per rinegoziare i termini della membership del Regno Unito nell'Unione
E le opzioni deliberato lasciavano una situazione completamente determinata per cui lo stesso Parlamento difficilmente avrebbe potuto prevedere le conseguenze del referendum sulla Brezzi qualora come è stato poi il leader avesse prevalso quindi questo è un elemento secondo me importante su cui a quello che ho visto molte altre riflessioni sulla simmetria
Del degli effetti del quesito referendario
A seconda che il libro un rene in quesito referendario peraltro riformulato nel corso dell'iter parlamentare
Quando il governo inizialmente avrebbe voluto che fosse scritto nel quesito chiaramente sono l'opzione del re meno ONU chiaro tentativo di Nantes Jing
Credo che il corpo elettorale
E come diceva anche la professoressa Caravale
Alcuni chiarimenti sull'istituto del referendum sono derivati anche della giurisprudenza della Corte Suprema chiamata in causa nell'incapacità della politica di risolvere una serie di conflitti di tensioni a dire la sua
Anche sul referendum ma si è vista ovviamente bene separata bene dall'entrare sul dalle questioni di opportunità politica circa la Bre scritta
A però evidenziato chiaramente che una scelta è stata fatta e quindi forse referendum Brazzi tu non è giuridicamente vincolante ma democraticamente vincolante the people è pesante
Da questo punto di vista mi chiedo e magari chiedo atte a Claudio ma che lezione mi ha attratto l'ordinamento costituzionale britannico da queste incertezze poste referendarie
Non sarebbe stato opportuno come pure la commissione mi sembra la commissione indipendente che aveva lavorato in proposito che l'ha prodotto un report nel due mila diciotto
Procedere a una codificazione forse più minuziosa dell'istituto referendario
Quali sono le ragioni per cui ecco la disciplina e ancora minimal è una scelta deliberata c'è un'intera cioè la divisione di fondo forse anche tra le forze politiche in ciascun partito su questo opzione di non prendere poi di non procedere al una codificazione più spinta o forse proprio parte da british costituisce un che rischia di questo solo per dire che ecco passa al secondo punto sul ruolo del potere giudiziario forse era un segnale calzoni cambia tema il ruolo del potere giudiziario si diceva prima appunto delle sfide alla politica il CUS Titus on che il processo breve sita determinato
E senz'altro c'è stato un numero elevatissimo di ricorsi contro varie scelte decisioni atti della saga Breaks zitta sia di fronte a Curti com'era High Court of Belfast la fai corte di di Londra e soprattutto la Corte suprema che come si evidenzia nel libero è diventato un vero e proprio arbitro dei conflitti costituzionali
E organi imprescindibile per la custodia degli equilibri della Costituzione britannica evidentemente incapace la politica Constitution di garantirli almeno nella nell'ambito del del processo Breaks sic inoltre la Corte suprema probabilmente anche sotto la guida di alcuni giudici acqua non so se poi la composti ci sono stati dei cambiamenti anche nella composizione
Della Corte Suprema probabilmente interessanti data da valutare in prospettiva
Adottato anche un impostazioni Sistani in campo si dice bene nel libro della della lettura delle varie disposizioni e del dei principi costituzionali in qualche modo quindi senza ovviamente varcare la soglia dell'introduzione di un controllo di legittimità sulle leggi in senso stretto però diciamo va abbastanza vicino ecco al ruolo che Corti costituzionali svolgono in altri ordinamenti quindi mi chiedevo come questo sia stato visto dalla sul versante al versante politico mi sembra in modo molto critico alla luce anche di alcuni recenti sviluppi quindi da un lato abbiamo assistito a una giurisdizionalizzazione del conflitto politico anzi ne guardiamo anche come è stata in qualche modo gestita la vicenda scozzese
Perché in vista del primo referendum e interamente dominata dalla politica
Rispetto al tentativo e poi bloccato
Che avrebbe aperto la strada un secondo referendum notiamo che insomma ruolo delle Corti è stato chiaramente diverso
Ma e è possibile davvero tornare alla politica al costituì uscio alcune sembrerebbe il Governo stesso vuole per esempio con questo giudice Review El Corte parte del due mila ventidue che sembra essere un elemento piuttosto problematico
In particolare nel libro si esaminano alcune disposizioni su due fronti
Che sono critiche da un lato sugli effetti temporali delle sentenze e dall'altro sulla così detta esser come forse introduce una vera proposta inclusa che potrebbe anche configurare una certa incompatibilità con l'articolo sei della scena Due nel interni di accesso alla giustizia e garanzia di rimedi effettivi
Quindi non so se uno stop potrebbe arrivare a ecco dalla dalla Corte europea dei diritti dell'uomo magari non subito tra qualche anno
Ma non so se basta ecco un atto una legge del parlamento per bloccare forse una dinamica che si è innescata
Stante l'instabilità della politica l'incapacità della politica di fornire soluzioni a un'ascesa delle corti e diciamo una valorizzazione del ruolo costituzionale soprattutto per quanto riguarda la Corte suprema ultimo punto diritto scritto vs diritto non scritto ha da un lato avevo evidenziato anche la questione della codificazione più spinta forse delle disposizioni sul referendum che non è avvenuta e non so se questo appunto
Trova una sua spiegazione la sua ragion d'essere
Nella opportunità politica di mantenere queste questioni nel campo proprio della politica in senso stretto quindi neanche una codificazione che poi ovviamente può essere sempre nel data qualora il Parlamento procedesse
E dall'altra la questione interessante della prima codificazione cioè quindi del
Dell'abbandono della Costituzione al Convention sulla ridi solution della Camera dei Comuni opera del fix tartàre lamentata nel quadro ovviamente di un governo di coalizione e poi di recente il suo superamento condiviso Lussana in con leopardi aumentate del due mila ventidue anche se insomma Boris Johnson già aveva va il passato
E le disposizioni quindi
Stiamo tornando alla ancor di faida costituisce e questo è un segno evidente della volontà di far rivivere una convenzione costituzionale attraverso l'abrogazione di una legge
Quanto dissi dell'abile questo questo passaggio questo cambiamento e poi tutte le questioni collegate alla codificazione
Appunto di una Costituzione
O di disposizioni dal tono costituzionale penso alla discussione per esempio però non sembra che sta portando bada
Verso un percorso preciso per esempio giubilo Price locale che sostituisca lo Human Rights atto a cui evidenti problemi di appartenenza del Regno Unito all'Ache
è due e questo dighe codificazioni parliamo insomma una qualifica come rivendicazioni di sovranità
O le rivendicazioni volta costituzionalità erano specifica però c'è la protezione dei diritti quindi che senso possiamo dare a questo tipo di sviluppi e mi taccio il fermo qui ringraziando ancora dell'opportunità
Grazie alla professoressa Fassone perché da un altro punto di vista ha fatto emergere anche grazie per esserti brillantemente ripresa dopo l'interruzione naturalmente studiata e voluta
Ha fatto da un altro punto di vista emergere quello che in fondo il grande crinale di un modello costituzionale che appunto viaggio come dicevi tu fin dall'inizio Cristina tra politica e diritto
E che nella dovrebbe diciamo asse tra politica e diritto nel modello costituzionale britannico nel confronto europeo ha sofferto forse anche del tentativo di un grande abbraccio del diritto europeo scritto appunto
Con un diritto non scritto che ha della tradizione fa della tradizione uno dei punti fondamentali anche su questo per cui prendendola da tutti i lati dal rapporto fra democrazia diretta e democrazia per
Rappresentativa l'uso del referendum prendendolo da Rovato del ruolo del giudiziario
Compresi i giudici questa una domanda
Che solletica molte cose anche guarda professoressa gravare su gli Stati Uniti per esempio
E qua e naturalmente tutto il tema tra diritto scritto il diritto non scritto pone naturalmente una grande questione cioè se questo abbraccio mancato o questo lasciarsi e non lasciarsi tra il Regno Unito ed Unione Europea
è il fondo dentro una dialettica che pone agli nel Regno Unito grandi questioni legate innanzitutto un problema identitario
Problema identitario dentro la forma di Stato più volte è stato menzionato il rapporto fra le varie nazioni né in questo né di nazioni come il Regno Unito dentro anche un rapporto identitario tra i vari partiti
Del Regno Unito e uscito perché è stato citato più volte deve uno dei criteri cardine del libro la costruzione delle diverse Premiership dentro idee delle diverse fasi della break Seat gli ebrei costruito così
Perché questo naturalmente pone domande molto interessanti anche sulla funzione della premi CP però non svolgo per fortuna mi sono risolto
In questa fase storia volto un presso l'inizio diceva la Cina ne parlava con attenzione Giulia Caravale sul punto la dialettica sulla forma di governo e tutto anche il problema anche delle linee lunghe no partita Brown Lori diceva
Lo menzionava prima anche Cristina fa sono diceva giura Caravale Cristina Fassone ecco e quindi in fondo di un passato che non passa nella battuta che facevamo prima ma anche al tempo stesso di un di un territorio perché si tratta realtà innanzitutto di un territorio che in circa forme ancora di un'identità e l'identità non è mai stata così messe in discussione come con l'abbraccio mortale più o meno mortale
Con l'Unione europea questo forse il cuore della questione satrapo opposti che si attraggono e che naturalmente attraendo si si respingono
E e con questa orrida metafora di cui mi scuso fin da ora
Passo la parola alla attraverso alzava stanno che insegna qui in sapienza con noi istituzioni di diritto pubblico che a uno studioso molto attento non solo da costituzionalista
Qual è
Delle istituzioni italiane ma anche appunto del delle istituzioni britanniche nel rapporto alla luce dell'unione europea di cui appunto lo studioso molto attento
Perché dentro le dinamiche della forma di Stato e quindi anche dei rapporti tra le forme di Stato
Non a caso scritto parole molto interessante molto brillanti esattamente soubrette site esattamente il rapporto fra brechtiano europea anche in forma monografica di recente quindi caro Federico a te la parola e soprattutto il microfono
Credo che basti questo forse no figura rigore guarda
A avranno no vivavoce autovetture
Allora ringrazio Arrigazzi tratta professor tenenti verrà la parola in particolare professoressa Caravale per avermi coinvolto in questa iniziativa che per quanto mi riguarda l'importante opportunità perché siamo veramente ho l'opportunità di stare vicino ai maggiori studiosi di questo di questo argomento a livello a livello nazionale
Ringrazio ovviamente anche la professoressa frosone veri prezzo di spunti che ha fornito non solo oggi in termini di riflessioni su questo tema e vorrei iniziare questo intervento però proseguendo nei ringraziamenti partiva il professor Martinelli lo faccio mea sincera e davvero come si dice in questi casi non formale per una serie di motivi ha innanzitutto perché ascoltarlo suo non vedo l'ora di ascoltano da poco è statisticamente piacevole formativo ma perché ha per uno studioso di Breaks siti testi che ha regalato la comunità scientifica sonore ricattare con due aggettivi che di cui mi scuso sin d'ora che è argomenti a loro che sono in imprescindibili da una parte illumina anti dall'altra però ripeto spiegherò il il perché
Il mio non è un giudizio di valore sia chiaro perché non poteva certo permettermelo si tratta più semplicemente di una constatazione da inquadrarsi in una dialettica tra lo studioso le fonti dottrinali quindi tra il lettore l'autore
Che anche appunto per non essere tacciato di piega piaggeria mi accingo spiega il volume di cui parliamo oggi infatti se dovesse avventurarmi in una definizione altamente diciamo tecnica
Direi che è un qualcosa che ci voleva ci voleva perché tie-break site soubrette Seat come dire avevamo c'è scritto tantissimo in questi anni
E del resto Abrusci dal Regno Unito all'Unione Europea ha fornito una quantità tali di spunti di riflessione che non poteva essere altrimenti
Costituzionalisti costituzionale comparatistico internazionalista studiosi di diritto dell'Unione Europea sono stati tutti investiti da una mole incredibile lo dico anche qui senza voler abusare di iperboli
Di argomenti e problematiche direttamente o indirettamente derivanti da Breaks pensiamo a tutte le implicazioni in termini di diritto di recesso di studi sulla secessione
Pensiamo alle necessarie riflessioni in termine di interpretazione dei trattati e di riorganizzazione dell'assetto istituzionale europeo articolo cinquanta revocabile non revocabile
Il numero dei parlamentari europea i le elezioni europee nel Regno Unito a un certo punto dobbiamo farlo e non dobbiamo farle
Pensiamo alle varie speculazioni sui termini dell'accordo di recesso confine ruandese i diritti dei cittadini usciamo con l'accordo usciamo senza accordo
Che succede se arriviamo al nodi il è stato per un certo periodo si si discuteva solo di quello
E come funzionerà il periodo di Randi transizione pensiamo poi alle conseguenze sulla costituzione britannica che sono state così efficacemente valutati in questo volume e sulle quali mi piace però anche richiamare un precedente lavoro anch'esso recente curato proprio dal professor Martinelli e dalla professoressa pallone
Che è stato pubblicato nella collana gli studi federalismo in due parti uno italiano l'altra
In inglese sull'impatto di break sito sul modello Westminster
Pensiamo infine alle conseguenze politiche e geopolitiche di Breaks Seat che attenzione riguardano aspetti senz'altro diversi dal fenomeno giuridico
Ma si tratta di un capitolo diverso di quello che resta pur sempre lo stesso libro aspetti politici e giuridici Gaber exit infatti si parlano in continuazione spesso hanno un legame non indifferente
Non credo infatti si possano trascurare ad esempio gli effetti politici che a Brecht Seat avrà sul processo di integrazione europea inteso in generale
Non si può far finta che l'integrazione giuridica europea possa essere la stessa con o senza il Regno Unito dentro
Pensiamo
Questo in termini generali ma anche riferito a specifiche politica specifici aspetti dell'integrazione europea pensiamo ad esempio alle evoluzioni della disciplina della politica estera europea o della politica di difesa comune
Con o senza Regno Unito aspetto politico il percorso che invece la strada giuridica da intraprendere non è lo stesso
Nel quadro di questa produzione così sconfinata il lavoro di cui parliamo oggi ha il merito di mettere a sistema e fornirci un'analisi critica semi definitiva perché appunto exit eh finita ma lascia tante cose avverte
Su ciò che è stato Breaks per il Regno Unito le sue radici profonde anche sociologica direi oltre che giuridiche e politiche
Il suo svolgimento altalenante tra momenti di pura confusione istituzionale e svolte risolutive quali improvvise
Tra parassita passi indietro e salti in avanti
Le sue implicazioni sulla Constitution britannica sugli istituti che regolano la democrazia nel Regno Unito
Di queste ultime due fasi cioè lo svolgimento di break fitte le ricadute sull'ordinamento UK possiamo trovare una compiuta analisi di tutte le vicende di vent'di rilevanza giuridica che si sono succedute e palesata in questi anni
E proprio da tali vicende è possibile trarre uno spaccato che ci dice moltissimo su cosa è l'ordinamento del Regno Unito come funziona come funzionava prima di Breaks site come cambia perfetto libri exit come cambierà ancora in ragione della fuoriuscita dall'Unione Europea
In questo senso il volume commentò oggi per quello diciamo imprescindibile
Perché mette il punto su una serie di questioni e le presenta tutte un grande completezza analizzando in maniera ovviamente lucida e contestualizzando e nel senso di valutarne il significato nel momento in cui si sono svolte l'impatto che hanno avuto specifico
Sul gli ordinamenti coinvolti
Va inoltre meritoria perché quando iniziata tutta la vicenda di Breaks Seat il problema degli osservatori in particolare di
Gli studiosi di Bezzi tre comparatistico studiosi di processi federali studiosi diritto dell'Unione come dicevo
Era quello di capire come sarebbe stato attuato quello che era considerato un diritto senza prassi avevamo la carta e l'articolo cinquanta ma non sapevamo come poteva svolgersi ossia quindi una costruzione puramente teorica
Che disciplinava le modalità del processo dell'Unione Europea ispirandosi alle determinazioni emerse dal diritto di secessione gli ordinamenti federali e in particolare dal nuovo parere della Corte suprema canadese sul caso che bel quasi oggi l'esigenza è del tutto diversa se non addirittura opposta
Sotto diversi profili infatti possiamo dire che Brecht siti si è svolta secondo quanto disciplinato dall'articolo cinquanta
E però sebbene la lettera dei trattati sia stata fondamentalmente rispettata non può dirsi che tutto sia avvenuto in maniera lineare
L'esigenza di oggi è pertanto quella di trarre dalle conclusioni più delle conclusioni giuridiche a partire da come si è svolta realmente break site di ridefinire l'applicazione dell'articolo cinquanta sulla base della prassi
Compiendo dunque un processo logico inverso a quello che molti si trovarono d'affrontare ormai sette anni fa
Ma vediamo ad alcuni aspetti un po'più puntuali il volume il qui tema centrale e quello di Pato Ibra extra costituisce un circuito costituzione britannica
E dunque si incentra sulla fuoriuscita Regno Unito all'Unione Europea parte in realtà da una ricostruzioni della membership britannica della storia della membership britannica
Ossia ripercorre le tappe fondamentali della vita che il Regno Unito ha vissuto dentro l'unione europea
Bisogna su questo però fare attenzione perché non si tratta di un mero inquadramento storico valutare la storia membership inglese operazione imprescindibile torno Little capire Breaks Seat infatti quel capitolo di apertura ha un valore argomentativo secondo è molto elevato nella ricostruzione generale
I discorsi di Churchill lo scetticismo iniziale verso la l'integrazione europea la Ceca il primo referendum sulla permanenza tenutosi praticamente il giorno dopo l'adesione subito dopo l'adesione e poi le modalità in cui si è articolata la membership quegli opta otto permanenti praticamente su tutti i più rilevanti aspetti del processo di integrazione a partire
Per importanza dal dall'unione monetaria
Prima dicevo illuminante anche l'altro aggettivo volevo argomentare per salvarmi da questa avventurosa definizione vorrei ecco starlo ad un passaggio in particolare mi sembra molto importante cioè la cosa su cui Claudio Martinelli ha insistito fin da subito fin dai primi giorni successivi all'esito del referendum
Allora ci diceva attenzione o Brezzi te non è solo il prodotto appunto contingente lo ricordava che la professoressa frosone
Di una serie di scelte scellerate dovrà dare da Brussel saga la professoressa Caravale di una serie di scelte scellerate oberate da una classe politica inadeguata
E lo chiarisce definitivamente in questo volume già pagina tre quindi dall'inizio ribadisce questo concetto di base quasi a volerlo mettere in chiaro come premi sta
Certo
L'auto l'autolesionismo di David Cameron presto fatto innegabile per come si è svolta la vicenda la deriva presa dai conservatori britannici nel tentativo di arginare la possibile emorragia Livori i voti a favore dell'Ukip resta un dato evidente
Ma questi fatti sono stati se lo possiamo dire la causa efficiente solo la causa efficiente che ha scatenato un processo le cui radici affondano non tanto né i rapporti tra Regno Unito Unione Europea
Ma nella concezione che i cittadini britannici hanno di se stessi e dell'Unione Europea
Per questo quel capitolo di apertura una funzione argomentativa è mi sembra importante e veramente in imprescindibile se si vogliono capire le radici reali di come si è arrivati a Breno exit mi colpì molto in questo senso nel corso di un convegno milanese organizzato a Paola Bilancia qualche anno fa che dal due mila diciannove cui presero parte anche Federico Fabbrini appunto professore che
Mi piace ricordare perché fu l'occasione qui incontra per la prima volta il professor Martinelli mi colpì molto il al modo in cui spiegò alla platea alcuni aspetti della società britannica che non erano stati colti dalla nostra prospettiva italiana ed europea in particolare l'equivoco in cui si incappa avalla questa parte della Manica
Che era quello di pensare che rime inverse l'Ivass la campagna
Per il referendum fosse un modo per idee identificare in modo referendario quindi dare un nome nuovo a europeisti da una parte ed euroscettici dall'altra Callas TLC spiegò e lo fa più compiuta più compiutamente in questo volume partirà pagina settantotto settantanove
Quando parla della composizione appunto di comitati referendari che in realtà la figura degli euro entusiasti nel Regno Unito e praticamente sconosciuta
E che la società si divideva fondamentalmente in tre categorie
Per quel che riguarda il sentimento europeo gli euroscettici
Conosciamo quindi quelli che proprio non volevano non voleva l'Unione europea gli euro velisti cioè quelli che credevano si nel processo di integrazione ma volevano che questo cambiasse profondamente e una terza categoria che non è definita per cui uso io la parola mercatisti cioè quelli che continuavano a concepire l'Unione solo come mercato comune
Infatti il primo referendum Grexit parla di common market mondi Comunità europea una stretta ora capiamo bene che se manca questo pezzo se manca la consapevolezza su questi aspetti centrali della Società britannica non può capirsi l'esito del voto referendario
Dopo Capizzi ciò che ha determinato quel voto me quello che è successo dopo pensate nessun partito o movimento politico
Si è fatto seriamente portatore durante tutto il lungo processo di voi riuscita del Regno Unito all'Unione Europea di una credibile proposta di dietrofront
Nessuno ha sposato la causa della permanenza dell'Unione Europea
Eppure si sa che cavalcare l'onda della sconfitta spesso paga in termini elettorali c'è qualcuno che i si identificasse ne rimaniamo dell'Unione Europea per prendersi una fetta di scontenti era fisiologico non c'è stato
Nessuno l'ha fatto perché perché gli sconfitti non erano gli aumento si Asti che non esistevano
Questa galleria non c'era per cui non poteva essere non c'era nulla da cavalcare in questo caso torniamo le questioni giuridiche più rilevanti come si diceva poc'anzi studiare Betsey tra significa passare dal particolare al generale o si analizza e compiutamente le sue implicazioni per trarre delle conclusioni più ampio del fenomeno
Mi sembra dunque
Utile andare ad analizzare quale impatto
Ha avuto sull'ordinamento britannico la perdita della membership europea perché da qui si può trarre in parte una lezione di carattere generale cosa succede ad uno stato di in qualsiasi Stato non il Regno Unito in qualunque Stato
Quando esce dall'Unione Europea
Anche qui ci vuole una certa cautela
Quanto accaduto a Londra infatti permette di questo gioco di parole è accaduto a Londra perché Londra Londra
Mi spiego non tutti gli ordinamenti sono uguali
Ciascuno alle proprie caratteristiche che si sposano con l'equilibrio generale di quello che va di moda chiamare sistema Paese no
C'è un mix di costituzione e forma di governo sistema elettorale sistema dei partiti
Sistema giudiziario comportamento della società che identifica in modo pressoché unico ciascun ordinamento
Per cui è evidente che guardare cosa è successo nel Regno Unito con Brezzi te non ci può dire cosa nel dettaglio avverrebbe in altri stati che dovessero abbandonare l'Unione europea
Però può dirci molto su quanto l'abbandono dell'Unione possa impattare sull'ordinamento questo può senz'altro dire faccio
Bezzi testato un Constitution al mondo il tre per il Regno Unito nostro Torre lo aveva evidenziato da tempo in precedenti incontri precedenti scritti qui lo ribadisce compiutamente nelle conclusioni
Di cui già un primo elemento importante l'ordinamento di uno stato cambia subisce un Constitutio Deacon Constitution al movente per effetto della sua partecipazione all'Unione Europea
Così come cambiano gli ordinamenti degli Stati che in Europa per esempio vogliono entrarci così come mutano continuamente gli ordinamenti degli Stati che in Europa ci sono
Ma che si rinnovano costantemente perfetto di quella dialettica perenne tra coordinamento nazionale ordinamento sovranazionale
Così inevitabilmente sono soggette a cambiamento quegli ordinamenti che dopo anni di partecipazione dialogo con l'Unione europea perdono questa caratteristica e abbandonano il consenso sovranazionale di cui fanno parte dicevamo del Constitution al momento in un i mutamenti costituzionali in questo caso si articolano in due sono ci sono articolati in due fasi
A vederli a posteriori queste due fasi sembra quasi che siano state concepite apposta in questo modo
Nel libro sono analizzate e valutate dal professor Martinelli per come si sono verificate fino ma sembra che si siano verificate esattamente come uno studioso avrebbe organizzato un lavoro di analisi su su questi fenomeni
Mi spiego in una prima fase quella della Pepsi tenere propria
Perché quindi tra il referendum e l'inizio del periodo transitorio l'ordinamento del Regno Unito ha avuto una l'occasione una grande occasione di riflettere su se stesso per quello che era pensiamo in questo senso alla sentenza Miller uno
La Corte suprema il Regno Unito che peraltro restrizione relativamente nuova nella ordinamento del regno o pronuncia una sentenza
Lei è bella
Completa in cui ridefinisce la natura stessa di molti istituti cardine
Della democrazia britannica la sovranità del Parlamento le prerogative regie il valore del referendum
E dunque il rapporto tra democrazia partecipativa democrazia rappresentativa una sorta di trattato su come funzione deve funzionare la democrazia del Regno Unito
Con la ridefinizione precisa con tanto di ragioni storiche richiamati filosofiche di chi fa cosa che un'analisi dettagliata degli radici più profonde del costituzionalismo britannico
Ma non c'è stata solo una sentenza Miller uno in questa fase c'è stata la spiegazione del fix Fix Terna tra la la formazione di una Parliament il rapporto con le Autonomie devolute che peraltro con grande attenzione insomma stato spiegato ci è stato spiegato che illustrato dalla professoressa Caravale insisti molti usi scritti e poi ancora il dibattito scaturito è scaturito dalla progression la sentenza Miller due insomma tutta una fase che per effetto anche delle azioni talvolta confusa di primi ministri che si sono succeduti ha spinto ad una rilettura degli istituti più caratteristici da democrazia inglese
Poi è arrivata la seconda fase quella dei mutamenti delle trasformazioni delle proprietà costituzione britannica che l'aspetto centrale di questo volume su cui molto c'ha detto adesso anche la professoressa fasulle
E conseguenze break di Brecht site si sono manifestate in tutti i principali ambiti peraltro accompagnandosi con gli effetti di un altro evento di portata rilevante che non va dimenticato quando si valutano questi mutamenti che è stato il diffondersi da lavanderia di compiti di diciannove Regno Unito raffrontate insieme
Queste cose
Dove i somali fast manifestati queste sette in termini di forma di governo particolari riferimento al mutamento del ruolo dell'esecutivo nel quadro del modello Westminster in termini di forma di Stato
Basti pensare alle situazioni già citate di tensione in Scozia quel Fronte indipendentista si fa forte del tradizionale europeismo degli scozzesi
Basti pensare alle alla questione irlandese risorta sì dopo decenni di scontri sanguinosi con gli accordi del Venerdì Santo e ma accordi al Venerdì Santo che sono stati raggiunti in un quadro di comune appartenenza europea da parte dell'Irlanda del Nord e della Repubblica d'Irlanda
Questione quella irlandese che ha seriamente compromesso ora la possibilità di addivenire ad un accordo di recesso durante Grexit è stato su quello che si è giocato gran parte della crisi e della difficoltà di addivenire ad un accordo
E che ora torna di moda turno purtroppo a rischio con addirittura scontri insomma di tre settimane fa la notizia di Visconti a Londonderry ma roba che non si vedeva da da decenni da Dante circa venticinque
C'è stato il Judicial Review ancor tatto che è intervenuto sul ruolo delle corti
E eccoli Martinelli A pagina duecentottanta ci spiega come sia stato in discussione l'assetto stesso degli organi di giurisdizione suprema ai quali era stato rimproverato un certo iperattivismo
Che si era palesato in particolare con le sentenze Miguel e ancora veniva citato poc'anzi in termini di diritti il superamento dello Human Rights Act del novantotto il nuovo recentissimo quello a discussioni sul sulle Bill of Rights
C'è poi tutto il tennista ma delle fonti del diritto ritegno di io law e quindi questa nuova questa elaborazione di nuove delle prove fonti del diritto in ragione sorte in ragione della necessità e delle necessità che Brecht sita prodotto
Ammette perché si è dovuto ricorrere a questo per cercare di trovare una soluzione veloce al problema della riconversione del diritto europeo invitto nazionale
Dunque ricaduta su forma di Stato forma di governo tutela giurisdizionale diritti fonti del diritto
Concludiamo quindi l'operazione facevamo qui facciamocene precedenza il passaggio dal particolare al generale cosa ci insegna il Regno Unito cosa insegna gli altri stati membri dell'Unione europea e cosa cd ci dice sul cosa affrontano in caso di fuoriusciti
L'espressione Constitution al momento usata da Carlo Martinelli fa il paio con quella usata uguale di Constitution al momento che Giovanni Pitruzzella utilizza per definire gli effetti dell'adesione di uno Stato
All'Unione Europea dunque uscire dall'Unione Europea costituisce un Constitution al momento dello Stato che esce al pari di quello del Constitutio dal momento che tipo lo Stato che entra
Che vuol dire questa questa combinazione questo questo utilizzo dello stesso termine per due cose apparentemente opposte che la partecipazione di uno Stato l'Unione europea la sua membership è un elemento formante della costituzione dello Stato
Essere parte dell'Unione europea non è un fattore neutro ma significa aderire ad un complesso sistema non solo di valori ma anche di normative di dettaglio che in vista investo nei più diversi settori della vita associata significa inoltre orientare la propria governance inserendola stabilmente nell'ambito di un sistema di governo multilivello che non è mero strumento ma diventa meccanismo automatico diventa identitario nella gestione del proprio governo
Fa parte dell'Unione europea significa infatti senz'altro dare il proprio contributo all'integrazione sovranazionale ma anche aprire le porte del proprio ordinamento a questo processo di integrazione contribuire a formare ma allo stesso tempo lasciare che il formato diventi formante
E agisca sull'ordinamento dello Stato membro modificandolo talvolta addirittura rivoluzionando
Beniamino Caravita che in questa sede ovviamente doverosa per quanto riguarda ricordare ce l'ha spiegato bene il legame anche quantitativo che intercorre tra l'Unione europea e i suoi membri parlando di implicazioni un'implicazione che a suo modo di dire era talmente forte da rendere impossibile l'ipotesi di uno scioglimento di una districa azione
Così tanto da non credere fino all'ultimo che Brecht sito potrebbe effettivamente realizzarsi di lo sentiamo parlare di impegni già tanto secondo me non ce la fanno tornano indietro
E non aveva torto in un certo senso se pensiamo che si arrivati praticamente a poche ore letteralmente poche ore dalla conclusione di una Break It del Sacco raccordo fino all'ultimo non ci si riusciva ovviamente vale la pena ripeterlo le vicende giuridica e politica che ha vissuto e sta vivendo il Regno Unito non sono le stesse che affronterebbe un altro Stato che dovesse decidere di uscire dall'Unione
Ma ciò che sarebbe uguale all'impatto generale sull'ordinamento non il come e quindi ma il quanto la valutazione di queste implicazioni delle implicazioni giuridici giuridica di Brecht ci insegna soprattutto questo
Ed è per questo motivo che ribadisco gli aggettivi imprescindibile illuminante a proposito del volume di cui parliamo ora uscire dall'Unione Europea eh Constitution al momento e per lo Stato che esce ma anche per la stessa Unione e anche per gli stati membri che rimangono qualunque sia e qui concludo lo Stato che dovesse intraprendere questa strada sa che dovrà fare i conti con un profondo ripensamento di se stesso
Una serie di mutamenti che dovrà essere in grado di affrontare non senza difficoltà come ci testimonia l'esperienza della pur tra due tradizionalmente solida e matura democrazia britannica
Grazie a Federico Sava stanno perché da un altro punto di vista ha colto quello che forse un lato ancora poco esplorato almeno Honda al grande pubblico ma che il libro naturalmente le interrogazioni
E l'intervento di Federico facevano emergere e cioè qual è stato il costo anche dall'altro punto di vista di una lettura sistemica che per la prima volta erompe un modello tendenzialmente integrazione di di integrazione avanzata come è stato almeno quello europeo fino a quando non c'è stato Backstreet
E lo fa anche dal lato tutti di questo ringrazio Federico dell'idea con grande chiarezza di far capire come la fatica di ricostituzione a rizzare essi stessi lo diceva Cristina diceva Giulia innanzitutto e qualcuno scrive Claudio ovviamente e qui se posso fare una battuta insomma tornare a essere sopra misti ha un costo alto altissimo forse impossibile da sostenere anche per un Paese che è un'isola per definizione che l'isola
Definizione e qui in qualche modo forse ci può aiutare il vecchio poeta britannico
Più ripreso da tanti che diceva John Danna che diceva che nessun uomo nessun paese è un'isola e in questo caso a maggior ragione neanche l'isola per eccellenza perché le interconnessioni sono tali e tante
Che anche quando si parte dalla tradizione storicamente iper consolidata di se al suo ristretto diciamola così all'inglese
Nel momento in cui si viene a a serenamente potentemente però ad essere contaminati
Addirittura con cautela per riprendere Blair che citava appunto Cristina Fassone
Nella famosa fase in cui si tentava di stringere le maglie di una Costituzione europea una fase di Blair la citiamo sempre parte di un gioco facciamo danni con Claudio Martinelli nota super Stet Bata Super Power cioè dune europea doveva essere appunto un potere forte
Non uno Stato forte
Dentro una vettura del modelli di costruzione delle forme di Stato delle forme di governo che vedevano in Blair appunto l'idea di una presenza giù politica prima che una presenza diciamo classica ordinamentale B
In quella lettura anche in quella lettura il modello costituzionale britannico come Brezzi testati mostrano dei colleghi a partire dal generale in poi
Ha dimostrato come è faticosissimo oggi pensarsi da soli
Forse inutile
E con questo tema la conclusione che troverete il libro di cui non possiamo dire che l'assassino come si risolverà dentro c'è scritto naturalmente anche il futuro
Del Regno Unito offre molto porterete a a questo bellissimo libro che ha scritto Claudio Martinelli perché è una riflessione sulla Breaks Seat ma soprattutto l'inflazione sul Regno Unito sulla sua costituzione
Forse vuole dire sugli inglesi
E quindi con queste bene in sintesi chi passerella parole ti ringrazio Claudio grazie ancora Federico grazie Cristina grazie giura intanto e poi naturalmente abbiamo le domande
Grazie ma
Grazie ma si faccia sembra una conferenza stampa
Allora
Ci riuscirà posto posto così allora
Beh insomma
Sono giornate che danno anche un senso al mestiere che faccia e lasciatemelo dire quindi
Devo dire che
Gli amici fraterni Giulia Caravale Francesco Clementi mi hanno confezionato un gran bel regalo e ogni tanto tra amici si fanno questi regali devo dire che lo apprezzo tantissimo
E grazie a tutti all'infuori
Per tutte le parole che che avete speso per l'attenzione con cui avete letto il libro
No sempre attica nelle presentazioni rispetto addirittura con dei CFR non pagina quindi quindi grazie tantissimo entra di un milione difetti ma non sono ipocrita e quindi le parole chiave
Che avete speso mi hanno
Mi fanno davvero tanto piacere
E quindi grazie a tutti grazie vuol parlare Cresson ditemi avete impegni stasera ecco
Perché avremmo qualcosa da da dirci diciamo o no ecco
Immaginerete che che che io sarà con tutte le suggestioni che sono emerse anche nella denuncia nel nelle relazioni precedenti io avrei una marea di cose da dire
Però ci tengo tantissimo anche a sentire voi e a interloquire con voi se avrete voglia stesse fa piacere
E quindi io farei così assumo lo schema Caravale no prendo le
Duecentoventidue ma perché che hai posto e cerco di sintetizzare lei così facendo tocco anche tutto quanto è stato detto
E dopodiché siccome anch'io al problema che quando sopra tutto quando parliamo di queste cose poi perdo la cognizione del tempo Angelo punto quando lo ritiene opportuno tu mi tiri una gomitata con il braccio destro io non smetto di minuti
Sì ma non me ne accorgo qui noi andiamo e nono livello noi cosa ma qua dentro ci pensi tu ci pensi tu vado
Allora Casti Tusciano al monumentale ecco partiamo partiamo da qui non vende Emerson poi un po'in tutte le
Be'
Da un certo punto di vista è facile è stato facile per me individuarlo come tale
Per la semplice ragione che fu costituisce un al momento
Il European lo il Communities Hecht mille novecentosettantadue cioè fu un costituisce un momento l'ingresso di UK a partire dal primo gennaio del settantatré insieme a Danimarca e
A Irlanda dentro l'Unione europea quindi appunto è costituisce al momento quando si entra e quindi inevitabilmente all'UE quando si esce
Lo sarebbero ovviamente anche per noi quel coro caso ovviamente l'onere per tutta una serie di ragioni specifiche
Alcune delle quali attengono anche
Al moto con cui su uscite
E qui c'è tutto il tempo il tema su cui ci esercitiamo danni credo di avere speso una quarantina di pagine su questo tema nel libro e cioè la natura il senso il ruolo costituzionale della del referente
E qui davvero questa è una campo di gioco bellissimo soprattutto per voi comparati
Cioè riflettere sulle caratteristiche sulla natura di qua appunto di quel no l'istituto
No e per noi italiani già questo a imprese credo di scriverlo anche
è una cosa un po'impressionante non considerare che un elemento determinante per innescare un processo così complesso che diventa un cassetto vicino al MoMA entra non è nemmeno un istituto giuridico
Ma è una prassi delle ma però si spiega perché
è una prassi nelle mani di chi
Dai siano aumenta del sovrano legale
Il Parlamento
E il sovrano legale chi ama
Il suo fratello Fo litico Callow ha legittimato alle elezioni
L'occhiale maestra immersi in un'altra occasione
Sì occasioni eterogenei storicamente sono circa cinquant'anni siamo nel tredici del siamo del ventitré quindi sono esattamente cinquant'anni perché
Il primo referendum si tiene nel settantatré guarda caso ancora una volta riguarda l'Irlanda del Nord va in questo in questo eterno ritorno della costituzione britannica
A che il il pallone tolti chi ama il corpo elettorale
A decidere che cosa
E a decidere indirizzi di carattere istituzionale
Che sia la Territorial costituisce quindi tutte le questioni del pontile nel settantanove in senso negativo nel novantasette in senso positivo
Che siano apporto colui europea Brazzi quando i prezzi tu mille novecentosettantacinque due mila sedici
Piccolo inciso perché
Parte noi che le studiamo 'ste cose ma perché tutti si sono dimenticati al referendum del settantacinque
Ah per una ragione molto semplice perché ha vinto Stay all'epoca era le due e le risposte Rusteghi Orly no a vinse esteri tra l'altro con una percentuale molto alta e due terzi
E quindi si può tranquillamente dimenticarsi il referendum e proprio sulla base di questa considerazione che mi è venuta in mente quella dottrina
Quelli dei Muzza che da qualche anno fa suoi sui referendum ma simmetrici
Grazie remember Corliss non ci sono risposte simmetriche
Perché Freeman vuol dire applichiamo l'accordo che ebbero un two step quindi a una profilo giuridico preciso
A Lillo è
Per i fautori di una grande opportunità per i detrattori un salto nel buio ma che cosa hanno in comune queste due visioni che non c'è niente di definito Mauro sorgenti di definito o ma non ci e indefinibile
Prima
Se io faccio una ferendo un sulla legge elettorale no due mila undici far espandere posta ora ABC è stata ma io Parlamento UK posso decidere per far basta e poi c'è c'è la legge B
Ma io Parlamento posso scrivere prima del referendum la legge che nel caso in cui vincesse l'opzione Id sistema verrà applicata
è una specie di australiano rivisto vanto per capirlo che studia queste cose
Trentotto a queste nuove nelle mani del Parlamento e allora ufficialmente al fine il Parlamento chi ama un referendum tecnicamente Mandatory dove il corpo elettorale
Ma decide tra due opzioni tra virgolette
Simmetrica va votazione che hanno una loro giuridica disciplina
è una lì no
Ma non centralizzata
Ma non ce l'aveva neanche Jas referendum scozzese quello del due mila quattordici a perché perché nella Bargain linee tra e che ha il melone Salmond
Pare che in in forse farebbe meglio dire quella mano di poker dati alla mano di poker che vince che che vince Cameron in quel caso poi si giocherà la carriera perché come spesso accade i poche rischi alla fine uno perde tutto no
E quindi nessuno si ricorda più che chiamarono ha vinto il referendum scozzese tutti passerà alla storia come il referto come il primo ministro del del referendum Grexit
Ah ma questo è il destino di giocatori di poker si può fare non non basta saperlo prima non succede agonistica la soluzione
è ed è l'unico referendum che fa fuori lo status quo
Allora anche Jas all'alla d'indipendenza scozzese non poteva e Sora ferendo Mondatori
Non era nelle determinazioni precedenti del Parlamento di poter dire quale sarebbe stato il rapporto Scozia UK dopo il
Ecco forte tutto questo che cosa ci dice il probabilmente anche che cosa ci appassiona
No forse ancora di più nella comparazione con l'idea italiana del referendum che è un rispetto nel senso del settantacinque potrei dire qualcosa anche a ciò trentotto una somma che è un istituto l'istituto costituzionale è un istituto costituzionale con una sua disciplina no di un certo tipo molto forte e soprattutto è un istituto che istituzionale ormai gli ammantato da
Fu Aran tra cinque se cominciamo dal settantotto diciamo da da Sensi a settantotto quarantacinque anni di giurisprudenza costituzionale a pacchi
Va quindi noi abbiamo come italiani davanti tutta quella montagna loro cos'hanno semplice Enti precedente
I precedenti
C'è appunto propongono referendum tecnicamente mandato ma anche no ma anche no
Ma tutti quei referendum su questioni istituzionali il popolo il soprano vecchiotto popolo viene chiamato dal sovrano legale a esprimersi su indirizzi istituzionale e dentro questa espressione c'è tutto il bello ma anche il pericoloso di questi per fare ma anche il pericolo avrà quando si dice e lo dico anch'io
Nel libro
Decisione democratica Cixi scozzesi si arrabbiano ma rispose stiamo tutti che si arrabbiano per un motivo opposto anche procedurale perché loro e il tema nella fase istitutiva della legge
Nella fase di discussione della legge istitutiva del referendum
Quella che Cameron utilizza come pistola sul tavolo nella trattativa contusi però cioè
Dammi tutto quello che ti chiedo perché io c'ho la pistola che tra un attimo può sparare cioè il referendum se io porto il corpo elettorale a votare su un un un trattato che già di partenza mi da poco
Beh rischio dalla brezza ed è forte
O nel due mila quindici due mila sedici un'OPA c'era in giro
Le Pen c'era in giro i nostri antieuropee istrici vendono in giro altre
Allora l'Unione ha pensato punto si è presa una FIFA blu e gli ha concesso quasi tutto a quel punto chiamarlo si è seduto sugli allori e io nel libro scrivo in campagna referendaria ha dato il peggio disse
Cioè gli è venuto fuori davvero
Lo studente privilegiato di Clinton che non ha la più pallida idea di che cosa succeda nel Paese avere pensava d'aver già già vista già vinto fa l'errore di chi chiamava una campagna elettorale che dura mesi
Quindi dando abito a tutti è nullo animal spirits anche del suo partito contro veramente gli Euro contrari no quelle quelle i tagli e il fare c'è e tipo Regions sono appunto
Ecco allora in questo quadro gli gli scozzesi liberaldemocratici tentano
Di sul tardi la pistola un scaricarne la seconda amore della metafora che preferite cioè cercano di inserire nella legge istitutiva del referendum uno M alcuni emendamenti ognuno di questi prevedeva la la doppia maggioranza
Cioè lo status quo Acciaioli Maine dentro avrebbe potuto essere abbandonato soltanto se non solo you can Wild avesse vinto
Ho capito cinquantadue per cento
Illy
Ma ed avrebbe dovuto vincere anche dentro tutte le country e
Tutti sapevano al di là della manica di qual è la manica
Che Scozia e nord RAI landa non avrebbero votato libero quindi a quel punto il referendum era già era disinnescato è per quello che è che M non obbliga il gruppo a votare contro il gruppo tori
A votare contro quegli emendamenti perché alla fine volesse Illy
Ovviamente che altrimenti sarebbe pazzo ma perché voleva teneva la pistola sul tavolo
Attraversa una questo intreccio di
Questioni istituzionali
Mi ha fatto piacere l'avete sottolineato in particolare Federico la dimensione storica no
Da addirittura uno potrebbe prenderli per pazzo Cusano Che cosa c'entra nei discorsi dice Turci il
Rispetto invece c'entrano perché lì si vede davvero la constituency con cui UK entra anni dopo trenta rientrava de Gaulle si oppone finisce due gol entrano
E a quel punto però rimangono sempre con un piede dentro e uno fuori certo prima l'idea originaria era quella
Francia Germania devono fare pace e lui auspichiamo ma guardiamo
Da fuori quella pace che faranno Francia e Germania così la smetteranno di farsi le guerre che stanno i seguitando l'Europa dall'ottocento aerei anche prima in poi fino fino ai tre
Questo era il senso complessivo
Allora si capisce tutta questa vicenda si si tengono insieme
I profili giuridico istituzionale
Le
Sottigliezze politiche no anche un po'che necessitano anche un po'di fiuto per capire che altrimenti se uno rimane così guarda le cose sono in senso positivisti qui sopra le pazzo no Grazia
Ha una sua logica negativa Beppo poi portata ante sconfitte stata Theresa May per esempio
A e tutti i profili storici che ci tutto questo impasto di cose ci aiuta a capire la Breaks allora da questo punto di vista io mi ci sono appassionato a questa storia
Anche perché
Era la dimostrazione plastica di una cosa che tra di noi ci siamo detti mille volte e alla quale io ho espresso tutti noi teniamo molto
Basta con gli steccati aprire le finestre c'è ha rotto non siamo giuristi gli altri son politologi e gli altri sono storici ma
Lì
Contamination & Di Simine sciocca vi do anche il brand di questa cosa cioè abbiamo tutti bisogno di tutti per capire le cose e dobbiamo vera la sensibilità lo dico in particolare voi comma comparatista
Di europeisti no è tutto solo di a aprirci alla dimensione storica e alla dimensione politica dei fenomeni per capire meglio anche gli aspetti strettamente giuridici
E allora penso ma qui c'è dentro un po'di tutto forma di governo ma la accidenti sta cambiando tantissimo ma non solo ha cambiato come conseguenza dall'avrà exit ma anche dentro Breaks Penta prendiamo per i nostri o Giulia cavalli di battaglia che fu il fischio d'arma parlamentare dei quiz abbiamo cominciato a occuparci prima che se ne occupassero Clegg e Cameron presso Tel dalla ed eravamo recarsi allora del cosa ci dice
Cosa ci dice la a vola di quella legge
Mi sono sentito di dirla questa cosa è un po'forse un po'controcorrente ma ci credo molto cioè in quella costitutivo
In quella diritto costituzionale in quella cultura costituzione
Il Parlamento ha sempre in mano la possibilità di di dire la sua parola
Anche in contrasto
Con una consuetudine Perrini centenaria
Ok com'era la consuetudine per cui il primo ministro è colui che
Attraverso l'afa estiva con queste meravigliose modalità formali dalla costituzione britannica con il suo ad fai sta alla regina di decidere lo scioglimento della Camera dei Comuni
Consuetudine che era andata via via formandosi tratto ottocento novecento ed era sempre più entrata nella dimensione del primo ministro
Succede una questione meramente politica fa il Parlamento di poco fa
Di una ventina di Sensi che costringe il fuori dal due mila dieci a fine Coalition agreement
Beh in quel momento Nick Clegg il il leader dei liberaldemocratici era l'uomo più felice del mondo tecnicamente perché
Per la prima volta poteva temere uno dei due grandi partiti che dal quarantacinque in poi avevano fatto fuori liberali no li poteva tenere in scacco a adesso momenti
E Gioberti note dal centro e
A l'epoca tenere in scacco e e cosa fa chiedo una serie di cose tra cui
Il venir meno di questa prerogativa del primo ministro attraverso una legge
Che fissasse sicché fissando la durata del Parlamento
Trasformava la Camera dei Comuni in un Parlamento euro continentale cioè la durata fissa e quindi se un Parlamento ha durata fissa e non ha durata massima non ci può essere la prerogativa
Di un signora di una signora chiunque esso sia di dire basta con la legislatura questa non lo schema dal T questo
Gli applausi Uma Thurman è proibito sta dopo molti applausi Giulio notifica tanti da qui ho finalmente che diventano un po'più simile a noi
A me sta cosa mi sembrava strana e quando Theresa May in un atto boh definire suicida no un tentativo di suicidio di Teresa me no il a Pasqua del due mila diciassette Vasco
E in serata adesso riscuote ottenuto la tenuto la la tela la la legge che mi consente di attivare l'articolo cinquanta il ventinove marzo attivo l'articolo cinquanta poi durante le vacanze di Pasqua mi invento che forse meglio andare a a elezioni anticipate
Perché perché l'hanno fatto vedere un sondaggio che dava i cuori
Prudente fa Rocco ma sono dava Ettore venti punti di vantaggio avanti all'eliporto ok ecco il bus perché mi serve per sedermi al tavolo della trattativa con loro OPA faccio vedere agli europei che ho dietro tutto il Paese risultato non parlo
Cioè non solo non riprende i trecentotrenta seggi che aveva che è nero ma va sotto arriva trecentosedici a quel punto lì servono i dieci voti del dovuto
Cioè il gli oltranzisti no i più oltranzisti dell'Unione Isma'anglicano nordirlandesi
Ma scusate non si è detto che c'era il finestrino di un parlamentarista tumefatte reso May a fare le elezioni anticipate
Perché non ce la fa perché non c'è niente da fare la politica e la cultura e la storia e le consuetudini picchiano perfino sopra la lettera delle leggi
A
Di fronte a una sfida del primo ministro il partito laburista non si tira indietro e accetta la sfida non dice nono non andiamo a votare
è quella meno Morelli cioè i liberaldemocratici che avevano fatto il diavolo a quattro per avere lì dentro queste per avere nella alcolici a una agreement quella legge l'avevano fatta approvare avevano costretto Cameron a fare quella legge
Beh sono i primi che riuscissi la mozione di scioglimento dalla Camera dei Comuni la votiamo anche noi con i due terzi quella quella quella quella quella mozione Bernini Cordova una una marea votare un santo contro Soglio scozzese storico romano
è questo che cosa ci dice
Ci dice che la cultura pesa e conta lascio perdere l'esempio di Boris ma più o meno nella stessa situazione condizione e allora il fatto poi una volta conclamata labbra exit a quel punto Boris Johnson a tutto il Parlamento ha una sua ovviamente una la prima cosa che fa
Fa fuori
E come lo fa fuori il Fix Your parla mensa et scrivendo una norma che espressamente Minitalia mobili diremmo provoca la reviviscenza di quella consuetudine
E e non solo ma fa anche un'altra cosa chips non solo più discutibile ma anche un po'più pericolosa
E de de espressamente scrive una norma che impedisce ai giudici di mettere becco dentro quelle Pina
Ma perché e qui appunto legal Casti intuisce un politicante Asti Tuccio perché l'idea è che
Le questioni attinenti meramente alla forma di governo
Sono una questione solo bella puliti
La Corte suprema in questi anni ci ha detto che non è d'accordo perché ci sono dei limiti abbia avete citato lungo mila quanto faccio per complementarietà e cito la mia laccio Henry Miller o Miller tu
A quello la famosa sentenza sulla proroghe Sean e Donzelli la Corte ha locazione per dire una serie di cose molto importanti sulla forma di carattere mettere qualche paletto ma qual è il paletto
è che laddove un istituto anche così risalente che nessuno mette in discussione come la Provincia indisse
Se viene usato male Lacorte direi Mendo un conflitto lo può dirimente un conflitto corte dei conflitti a tutti gli effetti
E quindi
Nella quale una specie di manuale di diritto costituzionale la mila vetture il capitolo sulla forma di governo quindi la Corte ci adeguate per meglio dire una cosa no anche scritto
Le sentenze della corte di questi anni fino ad arrivare all'ultima alle ultime due quella scozzese deludendo il ventitré quella nord irlandese dell'otto febbraio scorso
Sono hanno avuto Pio che degli affetti diretti sulla Breaks se non posticiparlo un po'ribadire una cosa che le ha già detto il
Ma tutto negli affetti sistemici stanno avendo degli effetti sistemici sul diritto costituzionale britannico quindi
Doppiamente o territorialmente costituisce dal movente anche nel senso che offrono il destro alla Corte Suprema per intervenire un po'dappertutto compreso nello schema Caravale capitolo tra cioè la territorio Institutio
A che diciamo in un quadro
Davvero urgenti per noi di grandissimo interesse per loro anche di grande pericolo
è vero la questione scozzese è entrata in una fase di stallo ma un po'per colpa degli gli scozzesi stesse da difensore destro ragione SAF che arriva subito dopo il discorso di investitura dice Oro
Sforzi e non ha mai avuto bisogno come oggi di essere indipendente poi passa qualche settimana capisce che non è il caso di insistere e quindi fa capire sostanzialmente che cosa quando dice tempi medi
Ovviamente sta aspettando quello che Gran Bretagna molti stanno aspettando e anche fuori
Come osservatori e cioè il cambio nel ciclo politico
E su questo magari di Ronchi altra ecco però adesso non voglio polemiche non polemizzare ma
Può monopolizzare il microfono e quindi dico soltanto questo lo possiamo a loro
Ecco questa voglio che utilizzano il proprio questi cinque minuti per questa cosa medico tutto al
E cicli politici e i cambiamenti costituzionali
Ora per nuovi
Non solo italiani ma euro continentali e figli di un costituzionalismo scritto rigido
Potremmo definirlo il costituzionalismo da dieci sale
Non dico ci sembra un ossimoro ma quasi queste due cose
Cioè dire ho mai noi ragionando delle nostre costituzioni che i cambiamenti costituzionali dipendono essenzialmente dei cicli politici
Tendenzialmente noi se ce lo venisse a dire uno studente richiedere scusi
C'è una spia quella spicchi meglio sta cosa perché è un po'pericolosa netta no magari spiegata meglio ci può stare ma detta così
è strana
E per loro l'arrivismo
Facciamolo aggiornamento anche in cui di respiro non c'è quello che sto dicendo si dimostra
Guardando il ciclo precedente
Cicli che cosa intendo sostanzialmente no
Non è vero che sistemi bipolari che funzionano sono quelli dove una volta vince uno e una volta vince l'altro quelli sono i sistemi polari che non funzionano tipo il nostro
I sistemi bipolari che o di partiti che funzionano sono quelle che consentono no le condizioni per avere pesci li politici poi naturalmente dipenderà dalle circostanze dalla capacità dei leader da mille fattori che siano
Corti medi lunghi
O se faccio se traguardiamo o a quarantacinque anni
No noi abbiamo avuto un ciclo attori di diciotto settantanove
Novantasette
Un ciclo Labour Müller il portone novantasette dieci
E un altro ciclo toni più composito più movimentato perché c'è stato dentro anche il
Perché perché c'è stato dentro anche il Coalition gradualmente quindi a maggior ragione
Che erano alla fine se vanno a elezioni naturali diciamo fa dieci ventiquattro sono quattordici anni
Cicli forse neanche nei di mobility di insomma importanti
E Schiavone due mila ventitré
Facciamo un gioco il gioco della memoria del anzi il gioco dalla macchina del tempo facciamo che invece di essere due mila ventitré siamo qui nel due mila tre
Tutti più giovani proprietario benissimo siamo qua e facciamo una bella discussione alcune Lonato
Paga per sua fortuna ma facciamo finta che se tutti nati presenti pensanti cosa siamo qui che si raggiungerà ci ragioniamo sopra che proroghiamo dama
Abbiamo la che non uso un parolone per loro ma ci capiamo una rifondazione costituzionale
Perché pochi anni prima novantasette Blair vince le elezioni
Il New Labour comincia a macinare il programma elettorale che aveva presentato
Anche questo Chamorro
Particolare non da poco ci sono sistemi che consentono di immaginare i programmi elettorali presenta
E anche su Roma costituzionale
A novantasette vince referendum
Devolution
Scotland Gallas
Novantotto a Good Friday
Prima devolution nordirlandese
Novantotto più ma guai
Cioè l'Ing corporei esce con coppole soldi taglia incolla semplicemente copia incolla cioè prendi la la CEDU e lo metti dentro un atto del Parlamento inglese
Io ma guai se li chiamino magrezza bene
A però importante erano decenni che se ne discutevano
Più novantanove riforma della Camera dei Lord e la faccio breve ce ne sono mille altre parole sono assalto al quello che ci sarebbe stato due anni dopo rispetto al nostro punto del due mila tre cioè la classifica status non riforma Hecht
Ecco guarda un attimo il trend di queste cose e soffermiamoci un attimo sul caste Tuscia riforma et cosa fa tante cose ma ne scelgo due perché sono significative per quello di cui stiamo parlando
Cancella e lo dal cancello censura brutto da dire ma insomma ci siamo capiti a a nulla e l'ora loto e ne modifica completamente la natura
E istituisce no nientepopodimeno che la Corte suprema
Se voi andate incluso un po'malato quindi l'ho fatto sentimento che lo fu esonerato a rivedermi tutti i dibattiti di quella
Così il leggete con gli occhi dei posteri no che siamo noi beh insomma e divertentissimo perché l'idea è
Di Blair in particolare
Allora noi ci stiamo sempre più Molucche trovargli un ai nostri amici europei loro ci chiedono alcune cose che stridono con la concezione che hanno loro della divisione dei poteri
Dai adesso e dalla stop per iniziando ma ci capiamo al dai facciamoli contenti no facciamo una riforma che prenda il loro nord dall'Ittiri fuori dalla Camera dei Lord e li metta in un palazzo bianco che sta dall'altra parte della piazza
Si chiama Corte suprema così abbiamo fatto vedere che c'abbiamo anche noi un'idea un po'più Euro continentale della divisione dei poteri loro sono d'accordo loro andarono avanti come hanno sempre fatto si sbagliava anche su questo ma lasciamo perdere
Però più o meno cambia tanto Hill anciens l'ormai ragiona se ne può più di uno che sta dentro tutti e tra i poteri
Noi lo sappiamo che poi agisce in un certo modo quindi noi avendo una nostra concezione dei delle aste la divisione dei poteri riusciamo a fare la divisione dei poteri anche nella confusione dei poteri però loro non lo capiscono non ha quindi facciamo una riforma dove cambiamo la natura di questo organo
Cioè con gli occhi di oggi capite che
E un altro quando eppure sto parlando del due mila cinque
C'è tutto quel trend di riforma in qualche modo ed era un trenta duro utilizzante
Col il Polo il difetto che avete citato anche voce che a un certo punto Toni Blair
Non prende il coraggio di fare l'ultimo stecco l'ultimo miglio il referendum sulle
La prezzi figlio di un referendum manca
Anche di un referendum mancato perché quello era il cast touche ma al momento
Per fare quella cosa
Perché qui qual è la morale né quel ciclo era un ciclo di riforma costituzionale in senso esattamente opposto a quello successivo
Ovviamente io non nessuno di noi sa no che cosa succederà come diceva quel tale sono bravissimo nelle previsioni ma solo se riguardano il passato
Ecco però una cosa possiamo dire che con l'essenziale a quello ordinamento e a quella cultura costituzionale
Che è quello che succederà dal ventiquattro in poi dipenderà in larga misura anche dal ciclo politico qualunque esso sia che si instaurerà ringrazio per
Avete capito perché presentiamo il libro dei Claudio Martinelli professor Martinelli perché ha spiegato da par suo quelle che sono tutti punti di incrocio della fatica di un sistema costituzionale
Che è entrato nella sua rivoluzione non da ieri ma appunto da datati anni salutiamo anche Professor Ceccanti è arrivato
Aveva per un impegno personale sul punto se mi consente una battuta riprendendo Blair perché ho tirato fuori io
Non a caso ci ha segnalato professor Martinelli in chiusura intanto prepara delle domande ci ha segnalato dei fatti due incompiute
La trattativa politica in Europa la sua presidenza
Cioè inglesi avrebbero preceduto Consiglio dei capi di Stato e di governo o in alternativa la Commissione europea quindi il più distante avrebbe governato il processo di integrazione questa avrebbe garantito un'integrazione soft morbida una federalizzazione fatta diciamo con le pantofole e avrebbe consentito però agli inglesi di non uscire
I Paesi dell'Unione europea i due di cui parla naturalmente a parlava prima Claudio cioè Francia Germania dicono possiamo arrivare a tanto ma non a tutto
Che l'integrazione europea
Con la la definitiva
Come dire sutura di quello che è il rapporto transatlantico UK classe US dentro l'Unione europea
Non passi attraverso di noi ma apparsi attraversa il Regno Unito queste superare la soglia dell'accettabilità
Quando negano questa Blair Blair pensa che a questo punto il suo ciclo politico si debba fermare lì
La sua storia ha già dimostrato di aver vinto tutto quello che si poteva vincere tra nella Champions league o o la Premier league ma per il resto ha vinto tutto quello che doveva vincere
Questa è la prima incompiuta la seconda incompiuta è naturalmente quella che diceva adesso da ultimo nuovamente Claudio e cioè al processo Brezzi
Perché se rivale il tema del ciclo politico
La va be'il fallimento di Brecht zitta Diniz Black site come direbbe mente i Theresa May che poi ricorda molto Massimo D'Alema alle regionali del due mila
Perché anche me non era stata voluta dagli elettori ma era arrivata dal partito non al primo giro come D'Alema ai tempi della per l'elezione del secondo governo il secondo Stato nel secondo no del secondo governo che nel due mila
E sì ma con delle regioni del secondo
In cui naturalmente la mancata legittimazione lo porto alla ricerca di una legittimazione posto vuoto e naturalmente fallisce perché le regionali sono la sconfitta con cui chiudiamo quindi Daytime May come D'Alema tutto si tiene ma
La seconda incompiuta è perché ci cambiamento di ciclo politico rilascerà agli inglesi esattamente la Marine bocca nuovamente di incompiuta
Non avranno mai la Brezzi perché gli avevano promesso non avranno mai più neanche il Regno Unito che era dentro potenzialmente europea che cosa avranno
Questo è il libro di Claudio Martinelli
Perché colleghi sono stati bravissimi hanno evidenziato tutti i punti di sutura ma nella parte finale del libro dove vi segnala due
Preoccupazioni finali la più grave sono stati eleganti non l'hanno voluta dire schietta vividamente giù dritta quindi posso spoiler Arlacchi e cioè il tema dell'integrità nazionale era dentro i loro discorsi vanno in realtà toccato ma insomma questo è molto seria
La seconda appunto che dentro l'integrità nazionale della nazione in quanto tale c'è naturalmente il ritorno a parliamoci col questa unione europea
Perché anche l'Unione Europea ha bisogno evidentemente degli inglesi per un'altra grande ragione che è un pezzo di un'altra storia e chiudo qui e apriamo le domande
Che la guerra in Ucraina
Apre il fondo un'altra di un'altra frattura che la frattura sulla quale noi siamo tutti assieme la fratture liberaldemocrazia contro democrazia e sedicenti illiberale cioè contro i Democrat dura
E nelle liberal democrazie non c'è distinzione Brezzi tra un break città isole non isole parliamo l'inglese non parliamo inglese ma siamo tutti dallo stesso lato o tendenzialmente dovremmo essere tutti o se sono
E quindi fondo il tema a cui ci rimanda la guerra in Ucraina
E è il tema base su cui noi ritorniamo e cioè l'appartenenza a tutti a e il modello di democrazia stabilizzate fino a quando dura naturalmente
E lei non c'è differenza con gli inglesi per ovvie ragioni anzi loro sono su questi particolarmente capaci
E qui mentre tu punto parte dell'uscita succede Cil è il nostro Cavour che va in Crimea cioè siamo ai ritorno di una storia che si ricomincia
Quindi Ibra molto bello perché non solo parla naturalmente dei fatti Brezzi tutte le analisi giuridiche la ricostruzione anche della modellistica le prospettive evolutive di questi tre premi CIPE che hanno gestito mal gestito o si sono inventate Barbara labbra exit
Ma parlato la mente delle sue prospettive cito per per diritto diciamo così en passant da qui a qualche giorno anche la corona ma dobbiamo dire almeno una volta sola solo che non l'ha detto dobbiamo ha voltato a dire la corona
Parla anche del futuro della corona naturalmente questo libro ma ecco la
Il professor la Cesare detto Bolt per fortuna anche altre cose oltre a cura ma certo la corona punto fondamentale non solo per lui non tanto perché nel vostro libro parlato di Corona a tre sette anni
Ma al di là di al di là di questo
Il il tema centrale di come le modelli monarchici stiano dentro i modelli repubblicani nella definizione nella distinzione anche dell'essere appunto liberal democrazie
Ci rende meno distanti di quanto distanti distinti ci hanno voluto dipingere si sono voluti dipingere hanno pensato di volersi dipingere
Noi con i francesi che trattavano con gli inglesi
Michel Barnier più grande trattati vista dell'Unione Europea verso il Regno Unito ugualmente tu francese che parla con un inglese per cercare di tenere gli inglesi dentro al di là e oltre la Manica
Cioè della professionalità anche nell'Unione Europea nella scelta naturalmente di chi tratta nel fare trattati e e naturalmente dal lato degli inglesi che stanno scoprendo appunto il costo per tornare a quello che dicevo prima interconnessioni che non si possono cancellare la principale delle quali è che siamo tutti nella stessa barca della democrazia e che quindi la distinzione come Grexit per quanto valgano distinzione che durerà relativamente poco
Non aveva torto Beniamino io credo Caravita all'epoca quando lo diceva
Certo
Prima che come dire la barca tornerà a girare tutti insieme ci vorranno molti anni forse avremo altri modelli altre forme giuridiche lo scopriremo tramite visto innanzitutto di Claudio Martinelli
Però detto questa prospettiva il cardine fondamentale che ci tiene assieme molto più forte del cardine fondamentale ci divide
Drammaticamente grazie a Putin ma abbiamo riscoperto e questo è un pregio che la democrazia una cosa sola può riconosce appunti Cerri portato tutti
Sullo stesso lato della del campo e questo a maggior ragione ci consente oggi di ragionare anche nella prospettiva Brezzi
Con una lettura un po'più intensa dei tra virgolette fatte rally chiuse virgolette che un tema del genere può portare a chi studia naturalmente le democrazie stabilizzate il la più antica delle democrazie stabilizzate come irrequieto bene
Ora abbiamo moltissimo tempo tutta la serata per fare un dibattito bellissimo tutti assieme quindi apriamo alle domande i colleghi il professor Martinelli sono pronti
I non vorrei utilizzare per rimanere nel vecchio nostro schema del dottorato
Il medico un metodo Galizia di cui al master e cioè le interrogazioni dalla dall'alto della cattedra averci imposto però esattamente a un certo punto guardo Giulia guardo Stefano penso che è nella nostra tradizione delle adottare però prego
L'unica cosa vi chiedo solo di dire il vostro nome e cognome
Per lasciarlo sì c'è Radio Radicale oppure portiamoli microfono quali autentica rompe il ghiaccio
Guarda innanzitutto gli antichi dottori di ricerca assegnisti attuali dell'ordinamento che nelle regge università esercita la funzione di continuare il percorso di ricerca sulle spalle dei maestri quali il professor Martinelli Guarda Ferrarese sta vivissimi sulle mie spalle profit guardo Enrico guardo Paolo guardo Giulia Serena naturalmente e penso che l'ora vanno certamente una
Là dove no perché lei poverina ancora si deve a dottorale fino a questo punto non possiamo esercitare violenza
Aspettiamo il diciannove mattina o diciannove pomeriggio per poterla farla soffrire apposta però questo privilegio glielo neghiamo momento rosa
Enrico so che è una domanda prego no
No mi stavo già minacciando vincendo che esse non parlate morivano avanti io avrei sarà viene viene all'angolo si se confortata sano può chiarire quale lingua patto siamo noi
Io no no viene qua non parlare in corso a fare come fanno i dottori di ricerca ma fa Confalonieri chiamerà incamera d'anticamera si sorride ore revoca vecchia dell'università di Sassari tre va bene allora innanzitutto ovviamente ringrazio a su Marche a Lima tutti per questa
Se le che è molto molto molto ricca molto interessante l'ultima fase del del discorso presto Martinelli a me ha fatto venire in mente la via di qui mi occupo io che mi occupo di Medioriente dell'ordinamento italiano ed è interessante rilevare come questa fase dei dei cicli politici e della potenza costituente dei cicli politici e sia sia reale anche agli Spedali nell'esperienza israeliana per esempio attuale si veda
L'ultimissimo governo mi vien da pensare forse che sia quindi anche che possa essere un'esperienza direttamente lo collegabile a al cumulo in generale forse forse la domanda è sappiamo tutti noi di non essere insomma
Di non poter prevedere il futuro
Però
Ecco riguarda il futuro dell'integrazione europea cosa succede ora assumendo quello che da cui partivano professa Caravale all'inizio quindi il la più che plausibile vittoria laburista nel ventiquattro quali sono adesso i passaggi necessari per a disegnare
Le future forme di un'integrazione europea a doppio binario o di ha un futuro
Di una futura marcia indietro insomma quali sono i possibili scenari dell'integrazione europea assumendo una più che plausibile vittoria esatto e quindi la nascita di un nuovo ciclo politico
Grazie ringraziamo ridare alla domanda
Paolo buonismi Giulia Serena ci sei Paolo Borioni abbiamo le donazioni diversi scusa non l'ho detto dirà di raccogliere le domande che spontaneamente stanno arrivando
Il dottor Paolo Bodini fallibile della
Assegnista di ricerca dell'Università di Napoli lo dico per radio radicale prego Paolo grazie grazie mille grazie a tutti
Allora io confesso appunto che non sono un comparatista quindi in con questa premessa fondamentale desideravo chiedere una domanda due cose sostanzialmente la prima
Cosa cosa ci insegna Black Seat anche rispetto al requisito della rule of law
De rispetto alla rullo Flo nell'ambito dei processi di evoluzione anche territoriale pensiamo per esempio al al referendum catalano che è un paradosso del punto a punto is rullo Freud quindi effettivamente questo requisito fondamentale per restare nell'Unione europea è così forte oppure in fondo è un fattore anche di disgregazione interna se vogliamo della stessa genetica dell'Unione primo punto e secondo sempre sul sulla ruolo Flo
Se ci sono delle interazioni giurisdizionali alcuni esercenti accennato prima
Se c'è un in questa fase ci potrebbe essere un un apporto della corte di giustizia europea oppure sul se sul punto ed dopo Grexit forse tutto prima ma le istituzioni politiche quindi ma in termini grazie gazzette Paolo
Grazie Giulia Serena Steiger prego
Assegnista di ricerca presso il sito di Urbino presente magazzini ragazzini viene quest'Pantani interamente aggravanti spazio
In realtà io due riflessioni barra due domande il primo e più sintetico riguarda il ruolo della Corona perché adesso con insomma il il cambio sovrano dovuto o naturalmente
Per ragioni di età nel senso che la regina Elisabetta a standard esatto passata a miglior vita e nella figura di Carlo terzo che sembra un po'orientato su specifici aspetti non sono uno svecchiamento e una sorta di e cambio di tipologia di Corona cioè il tentativo anche un po'di alleggerire la presenza si parlava in questi giorni
Di questa volontà di alleggerire il ruolo della corona con la partecipazione dei vari dinari membri di una famiglia reale
E quindi e anche la sua diciamo le sue peculiarità ad esempio un sovrano molto attento all'ambiente e a termini abbastanza attuali quindi
Questa figura nuova commessi va a collocare
Il secondo ruolo o meglio il secondo tema secondo me
Potrebbe essere qualcosa che ci viene sempre dal diritto comparato perché si stanno affermando nuove tipologie di Commissioni parlamentari in alcuni casi che riguardano sia forme di governo parlamentari ma anche presidenziali
Mi vari Parlamenti
Si stanno affermando questi tipologie di commissioni che si chiamano con Forsythe committee cioè
Commissioni orientati al futuro e quindi in questo senso magari il il Parlamento inglese potrebbe non so poi mi rivolgo insomma anche alla professoressa Caravale ha che questa tipologia di commissioni potrebbe in qualche modo orientare verso il futuro naturalmente dal punto di vista dei rapporti con l'Unione europea
Per cercare un di trovare un nuovo equilibrio perché a questo punto da un costituisce un ammonimento è forse si sta passando a un Constitution continuo un grazie
Grazie a te Giulia Serena abbiamo un'altra domanda possiamo raccogliere ancora non si perde sì prego Como
Conduttore Emanuele Gabriele
Dottorando di ricerca in diritto pubblico italiano e comparato qui in sapienza
Grazie grazie grazie professore allora io il il volume l'ho letto
L'ho trovato molto molto interessante avessimo letto lato prima del
Grazie a lei e ed
Su sollecito su consiglio la professoressa certo già così ho più di venticinque lettori che non essendo un borgo nella sua logica
E quindi molte molte questioni realtà le hanno già possibili poste dagli altri professori insomma non già la trovato risposta la mia la mia questione riguarda la Corte suprema che era il mio tema di ricerca cosa che mi interessa particolarmente so che non si fanno
Previsioni per il futuro che è un po'antiscientifico magari però anche alla luce della giurisprudenza della della corte suprema nel in tema di Brecht Seat c'è stato un anche un po'un'eterogenesi dei fini rispetto a quello che era stato pensato
Quando è stata istituita e e la mia domanda riguarda appunto secondo lei qual è il suo Giacco cosa pensa la professoressa Caravale quindi la faccio solamente a lei la la domanda
Qual è il ruolo della corte quale potrebbe essere il ruolo della corte suprema
In futuro soprattutto in relazione al
A uno dei due pilastri del del costituzionalismo britannico che la sovranità del Parlamento perché le sentenze Miller in qualche modo hanno anche fatto sì che la Corte suprema assumersi il ruolo di arbitro tra Poteri appunto e quindi assumesse su di sé e dei ruoli tipici delle Corti costituzionali euro continentali
E quindi il come si sposa questo attivismo in qualche modo della corte suprema come organo costituzionale rispetto ad un principio liberale e quindi di derivazioni sistematizzato nell'Ottocento insomma come quello del del della supremazia del Parlamento
Grazie grazie Emanuele abbiamo un'altra domanda prego venga dottore
Dalle foglie
No no venga venga la seconda no però frena relativa perché c'è il microfono qui diciamo la dottrina recente rispetto alla media dai se ci dice Buongiorno sono Valerio Maria Tulli
Dottore il master maialini sia mi accingo oltre a prendermela responsabile alone l'onore di fare un quesito sarà il primo nel Master mi sembrava fino a parte all'altra premesso trovo molto interessante questo convegno che normale cioè
Non sono pratico ancora datemi tempo
Ha consegnato molto interessati a questo convegno è un piacere anzitutto essere qui di poter sentire segreti da parte vostra Grazzini nel a ci sono volevo fare la ricorda dichiarazione Pai due quesiti che sorgono da questo punto a partiamo dal principio
Da studioso mi ritengo che la Gran Bretagna l Europa e l'Europa la Gran Bretagna non solo solo due entità che non sono divisibili
La comuni la civiltà europea occidentale sorge dalle rivoluzioni del Seicento britanniche dai pensieri liberali che hanno liberato l'Europa dal nazionalsocialismo dal fascismo Cerci
Fu in quell'Europa che ha fatto nascere anche quella che l'aveva fatto nascere questa Europa però ora c'ha delle domande la Gran Bretagna è uscita dal due mila e venti se non sbaglio quando a mio malincuore duro vedere
Tolta la bandiera da la Union Jack da Bruxelles
Triste
Ma e io mi chiedo ma c'è stata davvero questa Breaks zitto
Cioè Ahmed europeo superavano in Gran Bretagna mi sembra tranquillo è pacifico che posso entrare rientrando entra col passaporto no eventualmente nitida certe tutto cambia e che tutto rimane uguale
Quello no no però tutto ha pesato erano anni altrimenti darà l'avvocato
Buonasera per lo dirò i rapporti controllato raccontano non soltanto hanno l'osservazione Poggio accesso al fatto che è stato costruendo la metropolitana o c'è un assegno
Do diesis oggi no no sì ma comunque sia i rapporti pure a livello commerciale non ci siano state altre modifiche
Ok siamo rimasti più o meno uguali queste prima novanta cioè quanto è cambiato davvero nei rapporti di Unione europea e Gran Bretagna ma se è una domanda che faccio ora siamo grazie all'unica guerra che Cesa continente europeo vera guerra
Dagli la seconda guerra mondiale
I rapporti di difesa questa la domanda più che faceva passionale sostenne difesa la Gran Bretagna come collaborerà con l'apparato di difesa europeo con questa di questa minaccia
Russa grazie grazie molto sul fondo all'altro la seconda domanda ci consente anche di aprire ad uno spazio di dibattito su tematiche di policy che l'abbiamo considerata ma che sono naturalmente iper centralino discussione superstite
Abbiamo domande forse va lasciato grazie
Posso leggerla io guidò Pampaloni legge ci diceva cosa buon pomeriggio mi chiamo dubito Pampaloni studenti rimasti istituzioni parlamentari Mario Galizia molte grazie degli interventi stiramento interessanti puntuali avrei una curiosità su un caso particolare
Presentato si sulla scena internazionale un paio d'anni fa come è stata applicata la Black Seat nell'isola di Jersey considerando poi anche le difficoltà dell'attribuzione amento di risorse da parte dei territori della questione di diritti prima comuni
Come nel caso della pesca materie di conflitto cooperazione con la vicina Francia grazie mille questa è una bella domanda molto molto interessante perché si tratta di una questione peculiare Jersey
Era questa molto seria io direi che forse però adesso il tempo delle risposte sì sapiente prego
Poliziotti io ma anche voi
Casa cosa
Va bene non ha per esempio la la la domanda la domanda sulla sua assalto miti largo uso se Caravà la più grande esperto mondiale di Commissioni parlamentari vendendo M
Io quando non capisco ancora faccio CFR Caravale me la cavo con proposta
Se assolta Bisol sudicia lesa ovvero quasi sempre con il secondo può trovare Caserta piace un po'che giocare scherzare queste cose abbiamo la fortuna che non ora non abbiamo in mano la vita delle persone compra e quindi possiamo anche un po'un po'divertirci no all'ora dunque futuro interminabili grazie a tutte le domande anche perché molte mi mi consentono poi di recuperare alcune appunti che avevo preso prima e che per ragioni anche di tempo non non sono riuscito Polia so che sta dunque futuro integrazione Ue
Beh interne la brezza il che che cosa possiamo ipotizzare su come agirà sul futuro dell'integrazione europea allora sempre per rispettare la brocardo di prima io so già che cosa a comportato già adesso
E questo forse è l'unico visto dal nostro punto di vista effetto positivo conclamato dalla prezzi ci ha fatto fuori i partiti antieuropeisti
Sì non solo il loro ma anche possiamo dire anche i nostri
A dicevo prima cioè no no cacciato fuori e non esistono più ma quelle opzioni quella parte programmatica che c'era fortissima in tanti partiti Europ continentali di impatto contro la membership dei loro paesi
Nell'Unione Europea
A me sembra che nel due mila ventitré di cui stiamo parlando sia svanita
A
E mi pare che una delle ragioni che l'abbiano fatta svanire siano proprio le difficoltà incontrate da un Paese che in fondo se ci pensiamo rispetto l'Italia rispetto alla Francia che pure avevano queste opzioni politiche dentro no in quegli anni quattordici quindici sedici molto fa cioè le forse ce le siamo un po'dimenticato Emma
Ecco un Paese che affaccia avuto tutte quelle difficoltà e che a causa anche di quelle difficoltà oggi va incontro a una serie di problematiche e a una serie di Perico lì sul futuro
Beh insomma stiamo parlando di un Paese che non era un socio fondatore
Cioè non era nell'euro
Ora il cui ordinamento ovviamente intreccia attivissimo ma magari un po'meno rispetto a quello di tali
La Francia gli altri Paesi continentali beh insomma se tanto mi dà tanto ma come andrebbe a finire per voi un'ipotesi di questo tipo
Ecco io credo che implicitamente uno diciamo più implicitamente che esplicitamente e ovviamente senza che i diretti interessati il loro ammettano ormai però mi pare evidente che dal punto di vista dell'opzioni politiche questo affetto in questo caso in questo senso positivo Superchi europeista della Breaks ci sia già stato in questo caso è stato positivo
Sul futuro
Se sapete qual è la prima domanda che mi senta allora il trasferendo il ventitré di giugno del sedici
Ed era un giovedì come sempre il il lunedì sfascio la prima intervista la mia vita sul su questo tema anche la finale
E l'avvocatura Michele fatta
Ma adesso in che cosa consisteranno i rapporti nord perché
L'idea era va be'quindi c'è stato il referendum quindi dopodomani esce UK no perché chi mi faceva sta domande non saperi tutta la trattiene
Titolo cinquant'e magari neanche ne potevamo sapere neanche Theresa May lo sapeva voleva uscire volevamo dei attivare l'articolo cinquanta a ottobre del sedici cominciano tutti i ricorsi e l'Olanda
E e va a finire al ventinove marzo quindi lei non da poco
Ora tutti dicevano ma adesso qual è la soluzione il modello norvegese
Il modello svizzero
Sì giornalisti riguardava dicevo sì sì so che sta ci sono però attenzione
Perché è un conto un Paese che dentro non c'è mai stato e un altro conto è un Paese che dentro c'era
E che deve uscire lei che poi per rinegoziare i rapporti cioè anche soltanto dal punto di vista dei passaggi ci sono mille altre cose da fare no
Innanzitutto Brizzi tu mi succede libri fa al divorzio prima di forti di confrontare il divorzio poi decina RAI come lo blocchiamo anch'io nel libro l'accordo di buon vicinato
Allora macchiare Lima appunto anche questo dipenderà molto da da quale sarà il prossimo ciclo politico
Non è escluso che poi alla fine di questa giostra ripeto la Brezzi è finita
Cioè la vice la traiettoria della vicenda Breaks si è conclusa
Adesso si è aperta un'altra partita fa ancora più interessante ancora più stimolante perché sì però è un'altra partita e si chiama le conseguenze della Praxi sono due momenti diversi quindi
Una volta che abbiamo accettato queste opere invece la domanda che adesso mi sento più spesso ripetere anche
Ma tornano dentro l'ingrato come se fosse una nuova sì adesso lo decido io avevo anche no dentro l'inglese non lo sanno neanche gli inglesi ma io tenderei ad escludere il ritorno da proprio per le cose che avete detto anche voi prima
La partita è un'altra e ciò è la partnership
E no partnership che ovviamente non la membership
Sarà un mobile buona chissà per quanti decenni forse perché qui stiamo parlando di un terremoto con le scosse di assestamento
A una scossa di assestamento e appunto lui insorge framework
No cioè che cos'è lui insomma fra il modo sostanzialmente bivio preannuncio un altro mio saggio che ho finito di scrivere uscirà credo su tra pochissimo sulla rivista
Che cos'è quella quell'accordo appunto la rivisitazione delle linee guida di quell'accordo
è l'idea di
Point pirica giustamente empirica sono due anni che entra in vigore nel ventuno nove si comincia dal ventuno quindi sì c'è tutto il ventuno e tutto il ventidue per capire cosa non ha funzionato e qui mi riallaccio anche all'ultima domanda jersey fu uno degli emblemi di che cosa non funzionava
Perché è un'isola vicino alla Francia col diritto inglese
E dove
Il tema della pesca era diventato dirompente infatti nelle trattative sull'accordo di buon vicinato
è uno dei temi più spinosi fu proprio quello della pesca vale anche lei mi chiese a Roma scusi eh Osama ma ma perché cioè la pesca non fino adesso
Dovrebbe essere una roba così importante se si calcola adesso non mi ricordo la cifra precisa ma è una percentuale Hiroshima del PIL credo blu zero virgola uno roba del genere
Ecco Pio De davo chimici giochi scherzi a queste domande che cultura due risposte
Una
Cultura geografica perché per le isole il male troppa roba seria
Non so se info salendo leader qui tutto quello che sta dentro il mare no eh
Certo ai Pilla ma è soprattutto simbologia deve quel recupero di sovranità mille volte evocato poi domani e dopodomani la LUISS diremo qualche cosa anche sulla sovranità tutti sì
La seconda è che la pesca nel suo complesso è un problema importante perché
In mari più pescoso i attorno allietata UK sono in in Scozia e quindi fare un pessimo accordo sulla pesca avrebbe voluto dire
Dare un'ulteriore Nobel Muster al problema al problema scozzese quindi ci sono tante ecco quella cosa lì emerge soprattutto nella vicenda dei Jonas perché
Perché non può che essere un emblema di questa cosa noi geograficamente vicino alla Francia
Di dal punto di vista ordinamentale invece e quindi si applica si applica in questo modo con tutte le difficoltà che si stato lo fa anche a prescindere dall'Irlanda del Nord ma che si sta trovando
Nei rapporti commerciali e qui vengo anche all'altra
Alla alla all'altra domanda del dottor Tulli
Nola break se c'è stata c'è stata una frattura forte
E i rapporti commerciali non sono più gli stessi certo fortunatamente abbiamo scongiurato per tutti abbiamo scongiurato il nudi
Perché il non dirlo faceva rima con da Buttiglione e quindi passare da un giorno all'altro alla
La struttura di rapporti commerciali di membership da un giorno all'altro farlo diventare strutturale porti commerciali da volitivo cioè saremmo stati più vicini al Canada che all'Inghilterra in quel momento
Il cieca no tanto per capirci ecco
Quindi no c'è stata ma appunto adesso si tratta di capire come sarà questo in continuo e mobile spostarsi dalla parte scelto
La spina e il fianco di tutto ovviamente da tempo
Il problema
Nell'Irlanda del Nord allora il framework cioè empiricamente vediamo che cosa non è andato e ci inventiamo qualche altra soluzione in più più funzionale rispetto a quella del non domando al protocollo del due mila diciannove
Che cosa si inventano le due drink le due le in Green lei valido lei prima lei il corridoio per i beni che passano da quei Brittan a
Austera e che vengono che verranno consumati il caso Labico Breve veloce poi uscirà questa qua dove troverete alto
Dove vengono che che vengono consumati in Austria rende bene e quindi quindi qui senza praticamente controlli gli stessi controlli che vanno dal Galles all'Inghilterra no ecco intramoenia
Intramoenia
E inaugura i doveri invece quel corridoio un po'più a controlli per quei beni che invece sono passarono nell'andando ma sono destinati al consumo in Irlanda o in altra in altre poste
è una soluzione ottimale
No ma nessuno alla FIOM in cui questi ultimi settimane mesi continua a ripetere la quadratura del cerchio cioè Irlanda del Nord è il simbolo della Breaks nel senso delle difficoltà della brezza ditta
Perché è quel territorio che no poteva permettersi la Breaks
A far Breaks eterno o di un a non poteva permetterselo perché perché avrebbe voluto dire rialzare i conti i confini territoriali i confini stabili
I target evidenti
La immediati per qualunque ripresa terroristica o comunque qualunque ripresa di conflitti chiamati troubles se tutti nessun confine di terra la prima cosa che fa un terrorista ci piazza una bomba sotto
E allora il senso di metterlo in mare
Ma una volta assunta la genialata che effettivamente di metterlo in mare Pavone che ha risolto i problemi perché poi i beni hanno questo cosa strana che passi cioè girano e quindi la loro facilitano facilità di girare dipende da mille fattori questo fa ben marca il tentativo di dare una prima risposta sono sicuro che ogni tre cinque otto anni che ne so anche magari sulla spinta dell'assemblea di Storm monto
E dei loro voti sarà necessario continuare a ritornarci sopra
E perché no
Magari tutto questo costringerà le due parti a ritornare su tutto il complesso dell'accordo che regolati i rapporti di buone vicina
Gli stati viene da gli Stati Uniti spiega appunto by verrà fatto
Avete capito perché by the nera a sia a Belfast sia a Dublino per perché gli Stati Uniti furono determinanti per raggiungere il Good Friday
Agreement la mediazione dell'amministrazione di Bill Clinton fu determina e mi diceva fu determinante allora insomma
Il futuro è aperto anche a tutte queste cose compreso l'interesse americano ad avere un mondo occidentale qui andiamo sull'altro tema se volete della difesa comune
Del mondo occidentale ancora no unito
Nei confronti delle minacce alle costituzionalismo liberale democratico lo vogliamo dire così per capirci
Quel forse un po'di delusione c'è da questo punto di vista fino adesso però e cioè io ricordo che tra le mille reazioni di vario tipo del giorno
Ventiquattro no tutto il ventiquattro giugno del due mila sedici
Qualcuno che di autorevole disse a
Finalmente ci siamo tolti dalle scatole Sting lesi che da quarant'anni mettono i bastoni tra le ruote a Nuoro pay che invece non vediamo l'ora no di completare l'integrazione e finalmente avremo una difesa
Comune europea un esercito comune europeo
Ecco siamo nel ventitré qualche annetto è passato un bambino nato nel sedici oggi fa le elementari tanto per capirci no quindi non è proprio l'altro ieri è passato un po'di tempo
Sì c'è stato lo Strategic Compass cioè quella
Piano di costituzione Briona
A me sembra che la guerra in Ucraina l'abbia fatto vedere come una
Totale ritardo rispetto alla necessità che avremmo e non mi pare che l'uscita la Gran Bretagna abbia provocato uno una una un rimbalzo così forte verso l'esercito comune
Questo offre il destro a fare un ragionamento un po'più ampio cioè è vero l'ho scritto anch'io che
Tutti i primi ministri che ci sono succeduti direi da Margaret Thatcher impone no Margaret Thatcher fa il suo esordio sulla scena mondiale in un famoso in un famoso di Consiglio europeo
A Dublino in cui in lo scritto Roma Stephens mi ricordo pure scrivo Topaz ma insomma dove appunto picchia il taglio sulle una risultava già want my money back da certe guardo indietro i miei soldi
è e che continuerà a dire voglio indietro i miei soldi però chiediamoci
Come mai anche una così Strong Prime Minister come come come Margaret Thatcher
Nel passato per il cervello di fare la Breaks perché la mercatista no e quindi si teneva stretto il mercato comune non voleva che avesse uno sbocco politico e ci mancherebbe ha fatto il diavolo a quattro un poi è stata anche spodestata
Nel novanta su questo tema anche su altri ma certamente anche su questo tema
A
E comunque anche dopo anche majors tutti gli opting out e via dicendo
Allora diciamocelo però chiaramente tante volte questi atteggiamenti dei primi ministri britannici che sono veri
Però sono stati una foglia di fico
Sui primi ministri continentali che si trincerano dietro i no britannico come alibi per non portare avanti loro altre prospettive e in fondo quanto dedicare Maron
Negozi a con fusca quella clausola di base del loro accordo
Che teneva in piedi tutte le altre e cioè notte Baccolo già Union cioè voi fate quello che vi pare Mannu venite neanche a chiedercelo di fare un'unione politica sempre più Creusa
Sempre più stretta sempre più vicino perché noi oppure politica che non vogliamo info non faceva altro che ripetere tutto quello che era sempre stato detto
E a quel punto Yuri che i you decisi Nokia decide di metterlo nero su bianco
Ma in futuro a quello che era anche prima cioè il gli unici due Paesi che hanno
Nel trattato che arrivano storico che non c'è più di non no nell'i segni di non entrare nell'euro sono io che Danimarca
Tutti gli altri sono degli accordi temporanei invece loro ce l'hanno le corna quindi oggi è rimasto la Danimarca che pure anche lei adesso sta cambiando pur
Ora
Tutto questo per dire che cosa la brezza è finita quella parabola finita ovviamente non sono fini non è finito il tema dei rapporti tra Unione Europea io che come studiosi di dopo questo suggerimento
Presidente La così cioè non c'è il secondo e il secondo tempo la rivincita il girone di ritorno tutte cose che cito perché le ho sentite le ho lette in vari commenti ricco no non c'è il girone di ritorno
Campionato è finito quelle hanno deciso di fare così non so se come mi ha perso tutti
Come abbiam perso tutti chi più chi più di più godimento non perso tutti perché comunque e non perché sono sì forse anche sorpreso un anglofilo però secondo me non è vero che la membership britannica è stata come molti era
Quella cosa che ha frenato e basta
Ma il voto abbiamo molto alla concezione britannica ovviamente soprattutto dal
Della libertà di mercato del mercato unico delle regole di mercato del del libero scambio
La quella che chi si chiama concorre
Ecco quindi c'abbiamo perso tutti ma attenzione si apre un'altra partita un altro campionato un altro gioco che si chiama partnership più Kay TV
Tanti mille cose bellissime Tombolini
Rullo ve lo
Non è elegante continuare a citarsi ma sta per uscire un mio non vi è un piccolo contributo su un libro che raccoglie gli atti di un convegno proprio sulla rublo la rimando le
Una cosa però ci tengo cercare il convento insopportabile consegna nel comune di convegno che tenemmo a Napoli o sull'Orsola Benincasa la fine di settembre anno scorso sul rullo un rublo hard ragionamenti
Io avevo punto la relazione suo la rule of law nel costituzionalismo britannico
Dove alla alla fine
Faccio proprio una comparazione barra contrapposizione tra il concetto di rule of law nell'a common law classica
Il concetto di un rullo Bleus nell'attuale diritto costituzionale non solo costituzionale britannico
E il concetto di Orrù l'obbligo nell'ordinamento europeo
Sono tre cose diverso
E mi permetto di dire
Anche in cui
Non sarebbe male se mutatis mutandis ed entro determinati limiti
Un pochino anche in Europa Unione europea si recuperasse un'idea classica di un rullo bullone vista come concezione orizzontale del potere
Del rapporto tra chi detiene il poeta governanti e governati tanto per capirci
Tra le le sovrano e ci tradizione chiunque esso sia e cittadini
Quella è la concezione classica della rule of law che è quella che ha fatto il costituzionalismo britannico dai dal tempo dell'all'ex anche lì è venendo giù giù dalla Magna Charta e tuttora sta
Poi anche per loro
Lo spiego dicendo che
Anche per loro il paradigma cambia e cambia quando quando il Parlamento assume le caratteristiche che conosciamo noi oggi comincia la da diventare un parlamento il legislativo
A quel punto accanto alla produzione giuridica di Rullo Blow in quell'opera di avrebbero detto tanti altre commentatore di Discovery no dei del diritto mutuato da ebbe assunto dai principi che fa il giudice
Si passa ad una seconda gamba una seconda gamba che non può non esserci perché la common law non ce la fa più
Con la rivoluzione industriale a rispondere a tutte le esigenze nuove che vengono presentate perché la common law ovviamente per molti motivi
è un una una una famiglia giuridica una concezione del diritto intimamente conservatrice ma non è il senso fuori del termine
Ma nel senso conserva UK con British conservati indici conservati bel Terni
OK
Cambia il paradigma e poi cambia ancora quando viene assunta questa espressione dentro l'Unione opera lì c'è un problema anche di traduzione rullo Bleus tradizionalmente nel senso inglese del termine non vuol dire Stato di diritto
Mentre nel rullo anglo dentro i trattati europei essendo scritte in inglese vuol dire Stato di diritto è un'altra prospettiva allora in una prospettiva modernamente da rullo Blob britannica
Le corti a la Corte UE le cortile corpi chiede mi chiedevate non le corti interne
La Corte UE lavorerà nei limiti previsti dal detratta taglia corto
Perché sono limiti molto molto stretti perché ovviamente una delle ragioni per cui io che voleva fare la Breaks era recuperare anche chiamiamola adesso in modo generico sovranità giuristi
E quindi oggi
Invece nei corti britanniche soprattutto adesso che possono contare su una Corte Suprema no perché tutte le sentenze delle Corti dalla Corte Suprema di cui abbiamo parlato
E arrivano dai quattro angoli delle del regno a
Noi continuiamo a dire a Miller Rowan Miller turno dando stia perché Stefano così un po'esoteriche mila perché era Gina Millar gira Milano la cittadina
Una un grande operatrice di borsa che insieme un parrucchiere brasiliano che si chinava dos Santos allo fatto un un ricorso
Al all'altra alla Corte di Londra contemporaneamente a Belfast c'era un ricorso di un
Siccome Corbaccio il padre di un caduto di da parte diciamo repubblicano in cattolica
Contro il fatto che elabora se non tenesse conto dell'opinione diciamo genericamente dell'Irlanda del Nord e così tutta questa roba arriva alla Corte Suprema
E così è stata nella sentenza sulla progression e così sarà invariante l'occasione allora tutto questo impalcatura anche queste un costituisce uno al movente
Perché sta impalcatura messo il turbo durante la boxe
Per tante volte siamo stati anche stupiti di quanto pur con tutte le cautele no che metteva giustamente diceva Cristina
Non ha detto il referendum cosa è cosa terrone a dette talmente tante la Corte suprema che ci può bastare e ci può far dire
Bene
Nel era equilibrio sempre instabile sempre mobile tra politica Constitution e
Legal Castri Tuccio né che è un equilibrio diverso rispetto al nostro per il loro perché diversa è la loro costituzione
Altrimenti non avrebbero i cicli politici che si trasformano in cicli costituzionale quindi basta questo per dire che loro equilibrio tra legal è un politico
Diverso dal nostro ma quindi nel loro equilibrio
Beh noi siamo portati a immaginare che le corti massimamente la Corte suprema
Saranno a questo punto i custodi di quell'equilibrio S. appunto Boris si salta in mente di fare una progression di cinque settimane strumentale
Non tecnica come si fa normalmente la progression da tempo immemorabile ma strumentale all'indirizzo politico
Il Parlamento di suo ci mette una pezza che ricordata la settimana del Bennett
Bella la fune ha permesso una la settimana bianca negazione un diverbio antifrode ogni tanto ci sentivamo ma se lo fa adesso il sì tradurre votano sede
Il ma il nord e non lo so io stanotte siamo viene la mattina dopo andare a vedere alle quattro del mattino avevano fatto ben hanno fatto una legge in una settimana
Una legge a difesa del Parma erano quei giorni in cui John Perco è diventato una star mondiale no Bordonaro ore ecco e e e già Umberto si mette si mette a a baluardo dei diritti dal Parlamento
E diritti al Parlamento ecco allora l'essenza attuale della rule of law
Il il espressamente spiegata ai difesa nelle sentenze delle corti quando il potere esecutivo non esercita una sua prerogativa tradizionale sulla quale io non metto bocca
Ma di fa un qualche cosa che è intimamente scorretto rispetto al alla alla al diritto costituzionale io lo sanzione
Io lo sanzioni questo ruolo ed è e non è un ruolo secondario ed è un ruolo per asma otto anche dalla vicenda Breaks credo che che si possa dire
Quindi fratturarsi forse ho risposto a tutto tranne crociato appositamente per ultima poi ti lascio le le le Commitee
La corona per non potevamo che finire con la corona discorso sta per ovvie ragioni di carattere tempo
Al
Con loro
Discutiamo della corona del simul limiti al suo futuro
Allora
Anche qui per carità non so nulla c'era nel senso il futuro non non lo possiamo sapere non possiamo sapere a priori come Carlo interpreterà il proprio ruolo l'ho scritto in un editoriale
Per DPC on line all'indomani della morte della regina ho cercato di spiegare le ragioni per cui secondo me c'erano quindici chilometri di coda fuori da questo mistero oltre
No
Latte ma ve ne siete accorti che mentre c'erano c'era quella coda fuori da Westminster Hall
Napoli e poi dopo certi Livori non
In giro per l'Europa in particolare in Italia il dibattito era non cornista monarchi
Che è un dibattito mi permetto di dire molto sciocco
Molto sciocco
Perché il tema non è
In astratto
Che ha sì una volta dura all'azione costruito lungo tra i trenta secondi tanto carissimo qua
Azione uno studente voi avete immagine ha capito che io mi appassiono molto quando iscritte
La lezione di quel giorno era sulla monarchia no evidentemente non avrò dato il senso di essere molto appassionato l'istituto non lo sappiamo otto monarchico hanno finora studente di far così però mai monarchico
Avrei potuto cavarmela dicendo si faccia gli affari suoi no invece gli ho risposto in maniera compiuta e credo sensata
Allora io sono un italiano nato nel mille novecentosessantasei
E come tale mi sento naturaliter repubblicano
E qui l'utilizzo del latino serve a sottolineare queste norme sono sì chiede vi parlo di me delle completa
Ecco se io fossi un inglese e dico inglese in senso stretto
Invece
Nato nel mille novecentosessantasette ma sono sicuro che sarei altrettanto naturaliter monarchico
Cosa intendo dire
Dopodiché scalari gironzolare tra allora vuol dire una cosa molto semplice
Che un mettiamola così una
Popolo con quella storia
E che non una Costituzione scritta e rigida
E che non ha avuto un'occasione di un dies a quo come l'abbiamo avuta noi di diversi di essa come in particolare quelli
Quarantatré e il quarantacinque diciamo per noi e quindi poi quarantasei quarantasette pregiate quarantotto entra in vigore la Costituzione ecco quel momento lì non ce l'hanno avuto e come momento in cui
Ho avuto una carta costituzionale
è stato dopo avere tagliato la testa un re
Ma Cuesta
Rivoluzione ha provocato una dittatura repubblicana
Questa cosa loro ce l'hanno nel sangue
Vanno introitata
Non solo ma hanno introiettato anche un'altra cosa che lo sviluppo della diritti intesa questa parola in tutti i sensi diritto in senso oggettivo soggettivo costituzionale come vi pare a voi è stata tutta una storia per lungo tempo
Una storia di
Gioco di specchi con la figura del re
Cioè più diventiamo quelli dei diritti e quanto più limitiamo i poteri da tre e e così via no in una in una scritto nel nel saggio sulla monarchia questa cioè diventano due piatti della bilancia
Più Sersale avrebbe senso che diventa meno meno pesante e più di tanto pesante il sistema diciamo tra virgolette democratico
Allora per loro la monarchia non è come vi faranno credere in sabato tutti gossip pari Ka non è quella roba lì per favore le cerimonie
Sono importanti per noi che abbiamo un'acca l'abbiamo penalista che abbia e per fortuna che l'abbiamo fatta Estée cerimonia
A del venticinque aprile ma così della ricca ha un passato prospettare dentizione ovviamente no a figuratevi per loro
Figuratevi per loro dove
Una cerimonia è una cosa che apre la legislatura con uno schema con una cerimoniale
Che dura da secco lì e che guardato così avulso dal contesto con gli occhiali del gossip pare uno dice o sono matti
No sì tu che sei ignorante non solo non sono matti
Ecco dare pubblichiamo lo ripeto ragazzi dare pubblica italiano Verdi cinquantacinque come ne è convinto repubblicano io guardo a quella roba da studioso
E da studioso ci leggo dentro
Dunque la prima connessione primo normanna risale al nove cento trentasette se non sbaglio
Dove dove c'è la doc ad esempio il giuramento dice ma cos'è il giuramento quelle formulette il giuramento è un bar gaming è un conto è il contratto
E contratto a cui il re sia TIR atterra
Fino alla morte a con chi con il suo popolo
Allora noi possiamo
Guardare con occhi
Denis tutto quello che volete
Possiamo immaginare questo Silvi e che anzi me lo auguro che
Carlo nulla voi tanto diciamo se sarà costretto a lavorare sulla dimensione costituzionale della monarchia e perché sarà successo qualcosa di inenarrabili e questo glielo dico sempre Francesco per perché perché perché perché e che è molto in pochi giorni dopo veramente perché gioco è un gioco divertente tra Sandra e Raimondo allora
Quindi un sistema rocce non sia costretto a lavorare su questo tipo punto disintegrazione del ricco e i tempi saranno un mediamente normali certo che lui dovrà lavorare sulla ulteriore modernizzazione
Mi permetto di dire innanzitutto dalla Royal Family
Che guarda caso è davvero l'unica sera Spina nel fianco da lo è stata per Elisabetta in questo momento da sei mesi otto mesi sono a questa parte anche per lui questo su questo sì dovrà lavorare ad un ammodernamento delle prerogative dei probabilmente dei costi attenzione però
Se monarchia sarai finché sarà ecco la monarchia britannica non sarà mai una monarchia in bicicletta va bene come passati ciclismo dispiace molto ma nel senso di non sarà una delle monarchie del Nord
Okay perché è chiara e cresciuta anche sulla base della sua magnificenza ecco questo carattere
Dovrà essere modernizzato io penso che questa sarà la cifra di un sovrano che sale al trono non come sua madre cioè un giovane ma appunto sarà quindi probabilmente un qualche cosa su cui dovrà impegnarsi abbrevia medio tempo
Questo sì e su questo sarà molto importante scusate se vi ho portato qui molto
Sì ringraziamo il professor Martinelli prima di dare la parola la collega Caravale trilaterale per le conclusioni che poi insomma innanzitutto un ringraziamento a tutti voi i due battute sulle rubo in questo la prima battuta questa sull'Unione europea
Perché erano importanti gli inglesi sono ancora importanti gli inglesi l'Unione europea
E nell'ora europea ne abbiamo questo quadro c'è chi vuole il mercato ma non vuole lo Stato fare ciò che vuole la forma giuridica della liberalizzazioni bene di beni servizi eccetera eccetera ma non vuole
La federalizzazione dell'integrazione europea cioè la veste giuridica delle istituzioni
Era appunto nota super State Brera batta Super Power quindi sia al mercato no all'Envelope palla all'infrastruttura giuridica di tipo federale di cui ha invece bisogno
Al tempo stesso abbiamo nell'ed europea chi non vuole mercato mai diciamola così una battuta mi consentirete sopranista che però vuole una forma a maggior ragione di integrazione su alcuni passaggi perché gli interessa attivo uno ante ma solo di policy l'immigrazione
L'incrocio fra queste due cose porta allo stallo non puoi avere solo il mercato senza avere l'infrastruttura giuridica di un mercato istituzionalizzato trecento milioni cioè la federazione europea nel senso tecnico non ma Confederazione europea
Mona modello federale europeo non può mai avere un modello sopranista e poi di piangere perché l'Italia è una penisola e non è Lichtenstein
Le due cose non stanno insieme perché allora servivano gli inglesi perché gli inglesi erano l'argomento per combattere il sovrano Isma'de noantri se posso dirla così con un vista l'orario
Perché gli inglesi partivano appunto danno idea nota su queste it batta Super Power ma erano disponibili ad arrivare da partire da una logica di mercato ad un'infrastruttura giuridica che avrebbe inevitabilmente pagato sostenuti costi del mercato
Con Uma volevano gestì l'allora e non è andata secondo punto vado rapito o monarchia due cose come la chiama di far dire a caccia o non tutte le monarchie sono uguali e volevo dirlo
Perché diciamo a chiaro che la monarchia che ha dipinto il professor Martinelli della della storia italiana monarchica non è esattamente diciamo collimanti con il modello costituzionale britannico che ha dato prove diverse infatti su Repubblica stiamo tenendo anch'io maggiore assunto perché quella monarchia non ci appartiene ovviamente però qual è il senso della monarchia che io punto partecipato più volte nei nei nei loro scritti da ultimo punto uno recente
Falsone Martinelli e la marchiamo bastione di stabilità
è questo il senso vero profondo la mora chiamasse instabilità perché difendo esattamente tutto quello che diceva Claudio ed è un bastione di stabilità pre democrazie scusate prepolitico cioè democratico
Prescinde la monarchia la misura dell'appartenenza ad una scia della scelta del modello democratico degli inglesi appunto nel caso di specie contro il re Quistello sotto l'esempio lo specchio questo è il punto
Quindi la monarchia in sé non serve in quanto tale non a caso tutte le monarchie d'Europa ci dimostra che la monarchia in senso stretto tecnicamente non serve
Anche guardo professoressa frusinate che nell'evoluzione del modello costituzionale spagnolo fino a un certo punto ci ha servito il re dopo lo hanno serenamente messo da una parte
Oggi un po'tornato in gioco per una serie di ragioni mi spiegherà lei non altro seminario ma la dimensione del del senso delle monarchie europee la bicicletta più più o meno successo
Perché allora resiste la include due bastione del modello marchio con differenze con lo spagnolo meno di quello britannico perché quello britannico non è la forma di Stato monarchica dire il re è la democrazia
è questo l'assurdo sì inspiegabile per chi da noi guarda da repubblicano la monarchia perché per me la monarchia l'alternativa alla Repubblica per loro la monarchia l'alternativa alla dittatura tutto qui
Questo è il senso della monarchia nel Regno Unito
Ed è per questo che io inglesi nonostante tutte le malefatte che stava segnalando il professor Martinelli da cui mi dissocio completamente rispetto alla Royal Family cui va diciamo gli affetti definendo un segmento e poi ha puntato diciamo su alcune figure di genere non maschile ma al di là delle battute vista l'orario mi scuserete dentro questa logica questo la distinzione la monarchia per i britannici è contro la dittatura
Perché per mantenersi Blair gli hanno tagliato la testa la monarchia per gli italiani è contro la Repubblica perché per avere la democrazia abbiamo dovuto cacciare DR questa è la nostra di fare perciò utilmente Occhiuto
Beh exit l'exit è una lezione per l'Europa perché Claudio detto Ampa Hassan l'ultimo punto che andrebbe altro seminario cioè che cosa abbiamo fatto noi quando gli altri ci hanno lasciato soli oltre a dire mi hai lasciato solo c'hai abbandonato oltre a ricordare quanti regali che ho fatto nella vita e quante specchi mi deve riscoprire quanti come si chiamano le foto delle porta fotografie mi devi dare tutti i Natali passati insieme
A parte questo non l'abbiamo fatto nulla
Questa è la prova provata che Breaks Seat è una chiamata in correo per l'integrazione europea giustamente diceva Claudia
E questo al tempo stesso il rovescio della medaglia
Di una situazione nella quale la stessa Unione Europea rispetta Breaks capestro
Perché è stata incapace di mostrare che un altro mondo era possibile senza gli inglesi e allora forse non è possibile un altro mondo senza gli inglesi
Ma non è neanche possibile un altro mondo con gli inglesi da cui appunto il prossimo libro presso Martinelli si deciderà che cosa fare lascia ringrazio la professoressa Caravale per le conclusioni nostra giornata
Allora anch'io ringrazio Claudio Martinelli intervento
Intervento sempre brillante Garden Graziosi colleghi e chiudo con due considerazioni uno
Sulla monarchia non dimentichiamoci che appena da Parma per Elisabetta uno del prime cose che ha fatto Carlo I girare S.r.l. nazione devolute per celebra per andare a diciamo ricevere le condoglianze delle aziende volute mandato simbolicamente nei Parlamenti
Delle nazioni devolute dando un riconoscimento dell'assetto territoriale anche il riconoscimento della sovranità dei Parlamenti che non è la solita di questo mister ma la sovranità popolare quello l'ho trovato un gesto molto importante per dire io ti riconosco ci tengo all'Unione del del regno quindi insomma un gesto simbolico importante
Una battuta invece anche per
Rispondere a quello che diceva la dottoressa Steiner
Sul Parlamento hanno il Parlamento britannico è sempre stato quando era parte dell'Unione Europea
Uno dei Parlamenti più forti dal punto di vista del controllo sulla normativa europea con dei comitati specializzati sì alla Camera dei Comuni sopra tutta la Camera dei Lord
Con l'uscita dall'Unione Europea il Parlamento britannico ha mantenuto i comitati specializzati sull'Unione europea che è stato sono attivissimi che continuano poco tempo fanno chiamato il comitato dei Comuni ha chiamato
Il premier a dire ma perché non vieni a rispondere a nome di del Windsor primo che non cena rispondermi ha detto me ne sono andato all'altro comitato che tornano a venire da noi che siamo gli speciali sono anni che siamo specializzati
In questo la Camera dei Lord come dicevo ha presentato pochi giorni fa un rapporto sul futuro dell'Unione Europea sta studiando un sotto c'ha un sottocomitato specializzato solo per Win soffrì molto quindi continua il Parlamento britannico a svolgere moltissime attività legate alla rapporti comune europea io credo che darà nel diciamo per la definizione dei futuri rapporti perché il mito un'europea io credo che un contributo molto importante verrà proprio dal Parlamento rating smista
Sì sono stanca solo quando aveva alta lezione con l'ora le otto di questa mattina quindi on the road con cinque sale dell'esperienza Mendieta va bene include chiudo in maniera più comunale normale cerimonia cerimoniale Gibellini ringrazio tutti voi di aver partecipato festanti immagino come me quindi vi ringrazio molto e ringrazio ancora Claudio Martinelli ringrazio i colleghi alla prossima
Con
Grazie