Overshoot

Ecco si praticano il nostro spazio di approfondimento sui temi della territorio della viaggiavo sul posto avuto da prego Salvatori siamo in collegamento con Giovanni bussato ingegnere minerario e collaboratore di Astrolabio newsletter dinamicità afferma il panorama giovani buona sera ben trovato
Buona sera Enrico e buona sera a tutti due esportatore
Eccoci qui come sapete in queste settimane ci stiamo occupando di terre rare tali critici degli approvvigionamenti di questi elementi fondamentali per le tecnologie
Prossime e in questa settimana Giovanni un pezzo intitolato la corsa all'idioma fra vincitori e pubblicato proprio sul panorama ci racconti del cinema che ha deciso di nazionalizzare l'industria legata ah ricercatissimo minerale combinando un po'i piani delle nazioni straniere ce ne vuole parlare John
Insieme diciamo che l'annuncio è stato dato giovedì scorso e il presidente del cinese debolezza
Detto che ha annunciato che suo Governo intende nazionalizzare l'industria dell'inizio del Paese
Diciamo che non non è il primo tentativo che fa nel senso che già anni addietro aveva tentato con il suo gabinetto che che è una sorta di di di mix farà riformatori i tecnocrati di imporre una nuova contro una nuova costituzione
Che fare RAI tre la rispetti prevedeva un meccanismo che avrebbe sensibilmente penalizzato le compagnie minerarie presenti perché prevedeva un meccanismo
Piuttosto compresso di
Il Pd diciamo di sulla dividendi da riconoscere allo stato le così dette royalties
E praticamente quello che veniva emergerà che oltre un certo valore il grosso del dell'utile sarebbe passato al governo cileno
Il problema è che la sua proposta di questa nuova costituzione è stata respinta a larga maggioranza poco elastici cileni che probabilmente consci che le riforme minerarie fiscali
Proposte se da un lato sicuramente prevenivano prevedevano aspetti
Meritevoli come rafforzamento delle normative ambientali
Dall'altro portavano anche profonde modifica l'economia il mercato di un Paese la cui economia è ancora fondamentalmente dipendente settore minerario
E comunque anche con questo annuncio
Della nazionalizzazione del dell'inizio simbolici non è che abbia arie per il momento tenuto dei grandi risultati ha ottenuto di far crollare il valore delle azioni delle due principali compagnie
Minerari che occupa che che operano in Cile sono la Bernardo e la la società chimica in miniera
Cilena meglio nota come se UM e questo annunciò ha ottenuto semplicemente da un lato di congelare gli investimenti privati che adesso smetteranno alla finestra e cercano di capire
Quali saranno le garanzie quale sarà la stabilità e quali saranno le metodologie di una futura partnership pubblico e privato e quindi da un lato affermato questo vedi dall'altro ha causato comunque un danno economico a queste due compagnie
Il Frey durante che è il presidente di valore ma insomma una delle più grandi compagnie minerarie
Occidentale peraltro canadese al detto che spiega bene quello che sta accadendo dice che il denaro è un codardo e scappa al primo segno di difficoltà
E quindi l'annuncio di Gorizia è stato visto criticamente investitori internazionali e che naturalmente questo renderà più difficile il loro ingresso il riflesso dei loro capitali in Cile
E quello che comunque si si intuisce da questa mossa del dell'esecutivo cileno è che un altro invece degli effetti indesiderati sarà di minare la reputazione del paese che oggi è ritenuto uno dei luoghi più sicuri per gli investitori stranieri in America Latina
E soprattutto le scelte di Boris potrebbero dare anch'io impulso alla ricerca di nuove fonti d'inizio in altri Paesi in un momento quello attuale in cui la maggior parte delle case automobilistiche
Sta cercando di diversificare un portafoglio di forniture di litio
Per per motivi abbastanza evidenti da un lato il fatto che se non si blocca ora la produzione e quindi se non si fanno degli occhi dei contratti di of teca che garantiscano negli anni a venire
L'approvvigionamento si rischia di essere fuori dal mercato
Delle auto elettriche dall'altro è è comunque necessario tutelarsi diversificando il le forniture perché perché in molti casi si rischia di incorrere in quello che Boris sta spiegando cioè nazionalismo delle risorse dove molti paesi
Tendono a concentrare
Ad gli interessi attuali per cercare di ottenere quanto più possibile dalla dal fatto di detenere il controllo di determinate materie prime critiche
E un'altra considerazione secondo me per quanto riguarda le
Dopo l'operazione in toto è che oggi tutto sommato per quanto l'attore una tonnellata di litio credo arterie venga venduta a quasi un terzo rispetto al picco di novembre siamo a trenta mila dollari rispetto agli ottantacinque mila
I costi di produzione sono ancora entro i dieci mila dollari per tonnellata cioè vuol dire che esiste ancora una ottima marginalità
E quindi le compagnie in questo momento non avranno particolari remore a sviluppare nuovi progetti e quindi è è un'altra cosa è un'altra di quelle motivazioni per cui non è la mossa potrebbe essere stata fatta in un momento non particolarmente felice
Inoltre va considerato copre quello che dicevo prima cioè del nazionalismo delle risorse che da da tempo che si sta parlando di una sorta di ore biotech deliziose
Insomma e l'annuncio del Cile arriva sulla scia quanto accaduto in Messico l'anno scorso ma soprattutto nel con un testo del triangolo dell'inizio dove Argentina Bolivia e civile che hanno sessantacinque per cento delle risorse Goggi nel pianeta stanno cercando di costruire un cartello per in qualche maniera gestire questa questo bene questo vita metallo critico in questo momento e vista dal mercato come una sorta poco petrolio
Però ci siamo dati una specie vi confesso che mi ricordo tempo fa non sull'industria mineraria a Toronto dove i Paesi sudamericani sostanzialmente si sono riuniti
Per avanzare appunto questa proposta di cartello tra Paesi produttori di questo oro bianco per valorizzare le risorse loro domestiche
Sì sì è una diciamo che ci sono dei continui del continente razioni il il ragionamento di fondo è che bisogna anche considerare altri aspetti il primo la la la Santa Trinità del capitalismo nel due mila ventitré si fonda su maggiore produzione maggiori profitti e migliori credenziali dal punto di vista ambientale
Boninsegna che sta cercando maggiori profitti sicuramente da condividere con il i cileni rischia però di perdere di vista gli altri due perché la maggior produzione oggi è ancora legata alle tecnologie delle compagnie minerarie private
E l'altro problema sono le credenziali ambientali di cui il litio cileno che viene estratto ancora ricordiamo dalle prime e quindi dalle salamoia calata Kama
Non sembra particolarmente provvisto Bonizzi ha già detto che lui pensa di utilizzare la diede eccetera vittime sta c'è una che è una tecnologia che dovrebbe risolvere risultare ambientalmente molto più compatibile però è tutta da dimostrare è tutta da inventare
è sempre un problema tecnologico con cui confrontarsi quindi è un annunciò di qualche cosa che si spera cade il futuro
Opinione personale oggi l'inizio niente un momento di mercato ancora eccezionalmente favorevole la situazione economica di oggi il consigliere degli accantonare l'ideologia cogliere l'opportunità economiche
Magari negoziando maggiori profitti però io ho chiesto allo Stato cileno senza però iniziare un lungo studioso e soprattutto incerto percorso sulla strada della protezionismo perché perché ritenuti
E i produttori di batteria a cominciare da varcato il e il più grande produttore a livello globale di batterie cinese furtivamente
Stanza guardando verso altre materie prime per le batterie del futuro
Perché già quest'anno cominceranno a commercializzare le batterie agli ioni di sodio per quanto le informazioni sulle credenziali Eminem tali le batterie agli ioni di sodio siano ancora poco molte
E per quanto sia ancora difficile quantificare i loro passò ambientali
Evidente comunque il potenziale che c'è insito nella produzione di massa perché e a favore delle batterie agli ioni di sodio Pisa
L'abbondanza dei metà dei materiali più interessi dei materiali catodici risultati la crosta terrestre contiene poco meno di ventiquattro mila parti per milione di sodio punture denti del giudizio il che rende sodio un elemento di molto più facile reperibilità
Questo undici allora l'altro aspetto cioè la differenza di parecchio e cioè precursori religiosa esordio il prezzo di mercato dell'idrossido decisivo
è era di settantacinque mila dollari per tonnellata all'inizio di quest'anno si parlava di novecento dollari per tonnellata Predators solo ebbene che certezza una differenza molto importante
La densità energetica delle batterie agli ioni di sodio è leggermente inferiore ma comunque è competitiva rispetto alle batterie agli ioni di litio e e autodistruttivo di sviluppo davanti a sei
è evidente e soprattutto la loro assoluta convenienza negli impianti di accumulo ti stoccaggio energetico in batterie
E inoltre la tecnologia questa tecnologia presentai elevate capacità di riciclaggio cioè il numero di cicli di carico e scarico che definiscono la longevità delle batterie che è nettamente superiore
A quella attualmente basate sulla chimica dell'ENI che quelle Michele cobalto manganese ma anche di quelle al litio fare fatto e non di poco
Inoltre a a far pendere l'ago della bilancia a favore delle batterie degli ioni di sodio saranno comunque le loro migliori Sicali ambientali
Perché perché è impensabile che presto le batterie saranno progressivamente soggetta a normative sul sedere per quanto riguarda il loro impatto sin cambiamenti climatici
è pensabile e che anche superabile che intervenga l'obbligo di informazioni digitali aggiuntive
I dati misurabili sul contenuto di elementi riciclati oltre ovviamente ad opportuni requisiti Intelligence che garantiscano l'originalità e la felicità dei dati che vengono inseriti su ma a spingere in questa direzione Brunelli sommi sacerdoti della sostenibilità che ci sono a Bruxelles sarà l'opinione pubblica durante il loro livello perché l'opinione pubblica allora un certo gusto sapere concretamente che cosa c'è nelle batterie e quindi Castelli esattamente reale contenuto per le materie delle così auto ecologiche
Buona sostanza
La valutazione del ciclo di Ridley destinata a a diventare uno strumento di riferimento per valutare gli impatti ambientali durante l'intero ciclo di vita delle batterie dall'estrazione all'incisione delle materie prime allo smaltimento
Ma soprattutto è opportuno che scada l'arbitro controverso degli studi accademici
Ma diventi un obbligo di divulgazione da parte delle aziende produttrici e ci sia un organismo che si occupa di biliare l'attendibilità e la veridicità di quanto viene inserito in questi dati oggi facciamo delle grandi discussioni e delle battaglie sull'etichettatura ambientale Binic Pagliuca è è normale penso sia lecito attendersi che batteria nell'auto elettrica il valore però facilmente i dieci mila euro possa contenere una documentazione distesa
Che ne certifichi provenienza caratteristiche e originalità dei lotti produttivi soprattutto a attendibilità dei dati di questi lotti produttivi
Ma Giovanni la questione ambientale sollevata la volevo ricordare anche agli ascoltatori perché c'è anche il Mocci segue da sempre mettiamola così che la Prussia
Del litio comporta inevitabilmente anche degli importanti costi ambientali sociali la maggior parte della produzione in particolare latino americana proviene comunque da ecosistemi facili in cui l'estrazione del litio dalle saline associata alla preoccupazione di contaminare con dal Mosè sostanze chimiche
I bacini idrici locali questo due raccontato anche per la Cina però anche rispetto al Sud America conviene scattare una foto Grazia ad analizzarla bene perché questi bacini ospitano delle biodiversità che comunque dipendono da un equilibrio molto delicato che c'è tra le acque inoltre molte di queste aree
Sono abitate da comunità indigene a differenza diciamo così nell'aria territoriale cinese le quali poi dipendono dall'acqua per le loro principali attività economiche
Ci sono diversi esempi
Nella stampa internazionale che raccontano
Problemi di questo Paese il file che già da tempo insomma carenze dal punto di vista idrico e lo ricordiamo che l'estrazione del litio avviene attraverso un processo che comporta delle procedure molto lunga mi sembra fino
Ad un paio d'anni in cui la quantità d'acqua richiesta è particolarmente alta infatti per produrre una tonnellata avviliti o se non sbaglio poi tu mi correggerà S sta dicendo delle scemenze sono necessari
Milioni di litri d'acqua e con l'impatto dei cambiamenti climatici insomma con la necessità che abbiamo di fare una transizione energetica l'importanza del litio come minerale strategico
Aumentando in modo esponenziale diventando un componente essenziale per quelli che sono i sistemi energetici muniti del futuro come abbiamo raccontato stesso quindi su Radio Radicale il paradosso rimane ancora lo stesso
Che se da un lato il litio sarà fondamentale nella transizione verso delle energie alternative
Dall'altro il suo diciamo così particolare processo di estrazione utilizzando utilizzato presenta questa volta stiamo raccontando nel triangolo del litio presenta non pochi problemi ambientali anzi
Assolutamente il il problema proprio in in in termini che che descrive virtù cioè il rinvio viene estratto prevalentemente
Da due due filoni diciamo
Quello legato alla chi tradizionale alla roccia quindi significativamente spot romene onesti due ditte soprattutto in Cina in questo ultimo periodo
Che comunque presentano niente le problematiche connesse all'estrazione minerali lenti
Allora ricchi mento al loro trattamento e quindi agli impatti sulle risorse impiegate dell'ovviamente estrazione mineraria ha un impatto significativo e importante con le risorse idriche questo bene tenerlo sempre presente
Nella scala globale Mione proporzionale all'agricoltura ma quando entriamo nella scala particolare quindi del bacino idrografico influssi trova una miniera a quel punto la la la necessità idrica il prelievo idrico e l'impatto sulle risorse idriche a seguito di lasciti inquinanti diventi competitivo rispetto all'agricoltura questa viene da Carlo sempre presente perché vuol dire multato perché realmente quelle Paul poi i luoghi gli attacchi c'è e dall'altro canto esiste poi l'aspetto dell'utilizzo e questo è legato creando la dedizione delle delle stanze una sola moglie fazione che fra l'altro stanno
Ultimamente sta rivedendo completamente i paradigmi notti fino a qualche tempo fa qualche tempo fa
Proprio in Cile nel deserto di Atacama c'è stato una vertenza molto lunga al governo le compagnie minerarie perché perché
La singola compagnia mineraria valutava gli impatti nel suo allora Riccio ma non c'era uno studio organico complessivo dell'intero sistema
Che ovviamente comprendeva miniere acquiferi insieme le recenti recentissimi hanno poi alla fine dimostrato che impasti stanno diventando sempre più significativi
Soprattutto che c'è stata una sottovalutazione sulle tempistiche
In cui veniva prelevata l'acqua e illecita dell'acqua tra virgolette cioè si riteneva che quella che venisse prelevata fosse acqua
Che aveva un tempo di ricircolo molto bene si è scoperto che riempiti in circolo molto quindi in realtà di quello che sta accadendo sia quadro per nulla chiaro
E in questo senso l'iniziativa di noi ci dà il fatto di introdurre maggiori controlli ambientali
Si sta assolutamente quello che dal mio punto di vista non ci sta
è perdere l'opportunità di
Forzare la mano alle compagnie minerarie sia
Dal punto di vista ambientale che dal punto di vista economico cercando di farsi riconoscere
Maggiori royalties per lo Stato cileno ma comunque lasciare che siano loro a portare avanti la cosa perché comunque di fondo l'expertise dei controlli tutto c'erano loro in questo momento
Ringrazio molti certo non ricordiamo anche una cosa che tra l'altro un paesone di elementi fondamentali
Per chiudere un po'il discorso
Che lo ignoro Pecile hanno annunciato la fine dei loro negoziati per l'aggiornamento l'accordo di associazione che era in vigore dal due mila due a dimostrazione dell'interesse strategico nell'Unione di diversificare le proprie relazioni economiche e di garantirsi l'accesso a quei materiali utile appunto queste del rivale per il processo di transizione energetica tra cui sicura
Appunto il litio un accordo che ti volevo domandare velocemente se occorre
Può ridurre la dipendenza europea dalla Cina nel settore dell'impostazione del ritiro e poi dall'altra parte ricordiamo anche che la Cina mira tra l'altro ad espandere la propria influenza in questo triangolo del litio come componente di una campagna più ampia per costruire un quasi monopolio del mercato globale
Del litio perché tra il due mila diciotto due mila venti la Cina ha investito circa sedici miliardi di dollari in progetti minerari nel triangolo dell'IRI e probabilmente continuerà ad investire nella regione anche nei prossimi anni
Che cosa ne pensa sei assolutamente sono d'accordo con tenete presente che quelle che le due società che citavo prima
La S UM già oggi per il venticinque per cento controllata dalla consegni quindi di fatto è di proprietà cinese
Considerate che dell'inizio proveniente dall'Australia nella più grande miniera offriamo edilizio la proprietà e comunque cinese
Sono rotti gli accordi che si stanno sviluppando tra la politica e l'industria cinese del litio aiutare l'industria boliviana
A svilupparsi perché proprio per il problema che accennavo prima servono tecnologie spesso ci sono a disposizione oggi di queste di queste nazioni è evidente che la Cina ha sviluppato in questi decenni un una serie di legami di accordi che ne garantiscono un controllo a a lunga scadenza disonestà materie prime
Quello che va rilevato è che pure essendo cinquantenne delle dei depositi diritti in Europa questi rimangono lì corrotta e a non stanno unicamente prendendo in esame scusi svilupparli
E in questo secondo me il il tema su cui sarebbe opportuno cercare di prestare maggiore attenzione voi stiamo tentando il di fatto siamo il motore normativo di Greenville però non intendiamo in nessun modo fare farsi che quindi il nasca a va dalla dei nostri territori
Questo eseguita
Gli visto che cosa interessante una chiosa sino al ne le normative che
Oggi presto diventeranno indipendenti dalla dalla chimica delle celle
Quindi ci ritroveremo con delle materie che saranno sottoposte alla valutazione comparativa usando l'impatto sul cambiamento climatico Squaw fra gelaterie presente di cui parlavamo prima quelle agli ioni di litio ioni di sodio
Se l'impatto sul cambiamento climatico di queste materie è di fondamentale importanza come dovrebbe essere e come ci sentiamo quotidianamente ripetere prende presto dovremmo sentire parlare anche molto più frequentemente e magari anche in termini di scientifica mentre un tantino più rigorosi
Di impatto ambientale come l'esaurimento delle risorse non rinnovabili
La Cisal sostiene che le risorse idriche gli effetti sulla salute umana per l'assorbimento di sostanze cancerogene in non cancerose ma è dovuto l'attività estrattive
Ma di questi tempi non ne sentiamo parlare e perché non voi fisicamente dell'estrazione nulla sappiamo
Questo il il vero l'aveva né comunque contraddizione di fondo sarà coperta
Giovanni ti ringraziamo però già allora lo ricordano gli ascoltatori andava a cercare sul panorama punto it soggiorni bussato
Ha scritto la corsa leader avrà vincitori accedevano di questo di come il Cile decine di nazionalizzare l'industria legata a questo ricercatissimo minerale scombina dopo i piani delle Nazioni stranieri abbiamo fatto un'analisi insomma l'America latina in questo triangolo delle idee odore svaniscono effettivamente gli ecosistemi perché c'è anche diciamo così una declinazione ambientali in tutto questo Bolivia Argentina Cile questo il triangolo in video che detengo il sessantatré per cento veri serve
Mondiale di questo minerale fondamentale per la produzione di batterie per l'auto modi del settore tecnologico come da semplici racconta Giovanni bussato
Insomma dei paesi che vorrebbero per questo ammontare le estrazione il problema sarà naturalmente farlo in modo sostenibile evitando moli conflitti sociali e danni
Ambientali questo veramente sembra impossibile però ci sono anche delle declinazioni molto interessanti da un punto di vista geopolitico
Che essi vanno un po'a riflettere anche in quella che la politica europea bene allora lasciamoci con questo punto interrogativo Giovanni se si è d'accordo ci diamo appuntamento presso magari proprio alla prossima settimana
Grazie a Giovanni bruciato per questo importante contributo un ingegnere minerario collaboratore di Astrolabio Strutter di amici da terra e di panorama grazie ancora giovani buon lavoro
Grazie che è una buona serata a tutti gli ascoltatori volevo ringraziare per l'assistenza tecnica regia anche Luciana Bruno e i o verso tutto il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente dell'energia
Sì oppure qui però oggi torniamo la settimana prossima un saluto da Enrico Salvatori adesso restate in ascolto perché i programmi di radio radicale prosegue