Sentire, ascoltare, percepire e trascrivere

Vorrei fare una pausa l'avvocato campanelli ma lo facciamo lo facciamo da allora grazie buonasera grazie di essere intervenuti a questo secondo incontro del ciclo di incontri che la commissione linguistica organizzato non c'è niente che io vi debba dire sulla Commissione già la scorsa tornata il presidente della camera penale che oggi non è qui con noi perché fuori sede quindi mi incarica di portarvi di porgervi i suoi saluti
Ha già illustrato le tappe di questi incontri le finalità diciamo operative della Commissione in qualche misura anche l'origine di questa Commissione su questo fatto invece un un minuto solo vorrei ricavarlo perché vorrebbe uno può sempre dar merito intanto Jacopo che ha intuito
Questo percorso ormai tre anni fa se non ricordo male no me ne parlò nel corridoio davanti alla Camera Penale per me fu quasi un fulmine il senso rimasi diciamo sbalordito rimasi entusiasta di questa idea non ne capivo nulla se non quello che può capire un avvocato a livello intuitivo non avevo nessuna
Non che adesso ne abbiamo insomma all'epoca ero ancor meno nessuna competenza specifica in materia linguistica mi piaceva la lingua lui lo ha capito io ho capito che da lui avrei potuto rubare tanta roba e siccome mi piace fare questa cosa a livello intellettuale l'ho fatto abbiamo fondato questa Commissione
E devo ringraziare tantissimo
I colleghi che sono membri di questa Commissione e che sono diciamo il cuore pulsante di ogni iniziativa questa era solo era tutto quello che volevo dirvi a proposito della Commissione oggi
Dopo aver esaminato
Nell'incontro del diciotto maggio la questione del conferimento dell'incarico ci occuperemo del passaggio successivo cioè del momento in cui si va come dire si mettono le mani nella nella malta si si incomincia a lavorare questa materia che sono intercettazioni come vedete dalla declinazione del dall'asta carte di questo di questo nostro incontro i passaggi sono essenzialmente quelli che servono a intanto decrittare il rapporto in attraverso il rapporto segnale rumore il contenuto oggettivo
Di quanto si va a ad ascoltare attraverso poi lo studio l'approfondimento l'affinamento delle questioni in ordine alla in te alla come dire alla lettura interpretato non è ma prima ancora passando attraverso queste che sono le cosiddette illusi illusioni visive ma soprattutto uditive io non sapevo cosa fossero
Le illusioni uditive prima di intraprendere questo percorso lo scoperto con grande soddisfazione anche perché trasferire nelle per un avvocato trasferire nelle mani del giudice la esistenza talvolta riducendo uditive e decrittare decifrare le modalità attraverso le quali illusioni uditive possono incidere in un senso in un altro
A volte determinando errori grossolani nella diciamo favorendo la convinzione che si sta facendo
Correttamente se c'è una cosa che con Jacopo abbiamo sperimentato in aula questa questione della riascolto dell'ascolto e del riascolto che completa dei pezzi vuoti tra una frase tra una parola e un altro all'interno di una frase che può determinare effetti
Devastanti rispetto alla DC servizio non vi dico altro
Vi lascio nelle mani della vocato bene Vieri che modererà questo incontro che sarà diciamo costellato di interventi sicuramente interessanti sia il professor Vivaldi della dottoressa Tura che ringraziamo essere presente ecco noi questa sera è ovviamente di due colonne portanti della commissione che sono le avvocate o avvocatesse come volete voi avvocato alla gli avvocati quadriennali allora lei arriva così alla Francia gli avvocati Serena gentili e Federica lanciano vi ringrazio molto e buon lavoro a tutti voi lascia un posto
Accademico fondato
Allora buon pomeriggio battute io non occuperò altri minuti perché vorrei subito dar la parola al professor Grimaldi il tema è quella di entrare dentro la conversazione intercettata finalmente l'altra volta abbiamo parlato degli aspetti tecnici dell'intercettazione oggi incominciamo a scendere nel contenuto dell'intercettazione che viene captata
E questo contenuto oltre alle parole ci sono anche i silenzi in questo contenuto dell'intercettazione della conversazione captata ci sono anche le sovrapposizione di turni
Il duecentosessantasei del Codice di rito parla di intercettazioni di conversazioni e comunicazioni non dice intercettazione di parole
Quindi ciò che viene intercettato e ciò che è oggetto di prova è l'evento comunicativo e l'evento comunicativo
è portato per quasi il novanta per cento anche da tutto ciò che non è il verbale
In di questa parte così importante cioè come ciò possa essere tradotto in una trascrizione e se debba essere tradotti una trascrizione ovviamente inizierà a parlarci il professor Grimaldi
Professore associato di linguistica generale all'Università del Salento che ringraziamo per la sua partecipazione e che ascoltiamo volentieri prego professore
Ma voluti non diciamo soprattutto in tribunale rammento
Dell'esperienza dei contenuti la relazione simulati metri dall'ordinaria amministrazione chiunque anche un po'di pazienza un contributo libero
No uscirà magari molto costoso un sistema di di microstrutture eccetera o svolgeva
Risulta quasi niente questa questa tendenza ormai i tempi sono abbastanza diffusa te la realtà morali il contenuto in quel milione così agevolmente la trascritto
Per i porti a saldo l'ascolto è un'altra non tradisce quasi mai doppi
E consulenti
Più di uno molto spesso chiamato in soccorso non riescono a risolvere in modo definitivo il problema è la cosa si trascina e i diversi gradi di giudizio
Ora non c'è niente torna volti pur non avendo ottiene avevamo delle esperienze lo so se vi ricordate le banche in università quando cioè non eravamo di registrato in relazione per la generazione devono ancora adesso che studenti ora lo fanno con i cellulari precedente si faceva collega assente da novanta minuti
Legittima la reazione proiettili salvare tutto quando il professore sta dicendo può mandare a casa sto rare trascrivere e aveva investito Ido restituire PM poco tempo la reazione del professore e anche qui cioè poteva è un'operazione non era per nulla se ci perché trasferire un ambiente linguistico in qualche persona si muoveva ci girava magari verso la lavagna gesticolava
Yahoo alzava commentava il tono nel modulare amichetto nel Novecento funzioni nell'aprile del coinvolgimento che vuole ottenere eccetera tutto questo
Penelope è scritto teatro grossi grossi problemi
In tribunale sintetizzato così una frase senta sterzo
Dunque lei ascoltato il San Galdino tal dei tali
Il progressivo numero Aldo ha sentito la parola razza frase gestione poi trasferita e in questo modo gravi parte poi discende tutto quello che la funzione problematica da un in malora
Siccome le parole sono importanti quello che cioè dietro dal punto di vista scientifico ancora di più ascoltare rimando a a un processo quel meramente ustione arriva un segnale audio nell'orecchio e in uno e l'altro
E manovre
Diciamo la messo la prima fase non ho ancora fatto nulla perché consentire qualcosa eseguire demanda al processo percettivo
E il processo percettivo che noi diamo tanto che ho ascoltato noi crediamo sia un'operazione appunto pagine innanzitutto in commissione ascolto sento e perciò chiesto qualcosa in arrivo è qualcosa di veramente ho messo gestito prevalentemente
Dal nostro cervello
In particolare ad assisterlo derivasse dev'essere più specifico che diciamo periferico dall'orecchio interno
Fino ad arrivare a una parte dietro la nuca sulle dove inizia già il nervo uditivo che entrano laddove l'orecchio ad attivarsi per trasmettere segnali elettrici al cervello che dalle parti alle nostre amiche voi
Genera una rappresentazione di quello che abbiamo ascoltato sentito
Quando riusciamo a sentirlo
Ora io dolorosa rottura stretto chiedo scusa la questione e io opposto in modo banale
Ha fatto discutere Persepoli dall'origine della filosofia prima la visione contemporanea appunto centinaia e centinaia di filosofi e fisici
E faccio la domanda loro storicità delle foglie in un bosco
Lo lascia guardare delle onde s'sulla battigia qualsiasi esito insomma
è un sogno se non c'è nessuno che lo ascolta e lo serbe
La domanda questo sembrare stupida invece vi posso assicurare che ha fatto davvero litigare escludere diciamo arrovellare
Il fior fiore degli studiosi ora c'è un certo molto se il Veneto
Masilla il suono esista a prescindere dove avrebbe detto Totò
C'è pensa come Gianicolo cose la vibrazione delle molecole dare un sono il prodotto perché vale a determinate un solo queste generato perché Nadia determinata e concreta e fatto da particelle e che noi non vediamo libero perché quando l'investitore facce nuove è producono o nelle grandi sono seconda e dell'ambiente di chi le produce del sistema Colantonio eccetera
Ed è suona esisterebbe a prescindere entrò qualcun'altro guardata
Insiste non esiste a prescindere
Il suono denotano nel momento in cui viene interpretato e generano singolare un particolare tipo di coercizione
Se non c'è qualcuno cioè non c'è un un soggetto interpreta ora uso informale se non c'è un ente nato ad interpretare il movimento delle donne con letale e sono non esiste
Questa questione che io adesso sto dal punto di vista rustico arrovellato anche fisici la fisica contemporanea mettendo per esempio in contrasto un Einstein ed era convinto invece a prescindere dalla data dal dall'essere interpretate dalla dall'osservazione non lo possiamo fare delle cose
In un mondo dove le si regge sulle leggi eleganti pertanto disse quella famosa frase ecco che in modo polemico con altri colleghi Dio non gioca a dadi e queste leggi le garanzie sono hanno informato vanadio noi dobbiamo solo scoprire
Purtroppo anche Stalin aveva torto perché Valencia quantistica che nasceva da quello che ha sviluppato la teoria della relatività rispetta il generale stamane dimostrando con esperimenti
Ritardi
Dagli anni cinquanta poi continuamente senza nessuna espressiva contraddizione
La tensione era altissima mettere in discussione quest'idea pianista infatti il problema della riserbo che vuole riunire le varie violino unica teoria che tiene conto del Nigro del marmo scusatemi l'universo
Già un po'anche il problema della linguistica ma io non entro non entro nel merito e a parole e la Lazio avanti se ha dimostrato che non possiamo conoscere stanno le cose e una parte del mondo che osserviamo Sir a prescindere dall'Osservatore cioè dal dall'interno ed a questi fatti che osserva e soprattutto benevoli per gli strumenti che abbiamo per l'osservazione
E questo può tornare d'arrivo cioè il nove lo stato di alcune particelle non ne possiamo conoscere se prima non mandano i lavoratori
E alle condizioni di osservazione in direzione un esponente caro dottor questo perturbato ma non alla realtà il mondo è solo questo abbiamo solo questo metodo abbiamo per conoscere la realtà ora rivede dopo il testo diciamo
Sottolineando questi fatti perché
Il nostro ente in questo nel nostro nelle urne varie tratteremo
La l'oggetto e interrogante del nostro cervello che volevo analizzare simile
Che in qualche modo organizzato Beethoven esempi da visto da dietro ed ero tagliato se poi non so se è quella di riuscire il mouse sine die
Sto do sporco avere questo non è un cervello tagliando diciamo in una visione sagittale questa è la parte frontale del cervello dove ci sarebbero gli occhi l'organizzazione parte posteriore per far vedere cosa
Che è uguale Loredana che vivano
Potrei
Quando noi parliamo oso diamo uno strumento quello che volete quando produciamo un suo è una storia che ritorna all'interno della coclea un organo già consigliere una un bel po'di neuroni circa tredici mila
Vienitene vadano se effettivamente quei movimenti delle molecole d'aria sto semplificando molto ma sostanzialmente così
Interroga il demone voleva nel mondo del dialogo come si compie in una strada quando si continua a segnare quando Edoardo secondo fanno il botto compressione delle azioni identificano in questo modo un tipo di suono
Oggettivamente che si sta producendo
Beh Moroni si accendono ricomincia un'altra sviluppare attività petrolchimica
Quindi la su una si attivano sinapsi fanno un percorso vedeva dietro la nuca
Io vorrei chiedere alla nuca sale
Ora non c'è sono tutte questi nomi e arriva qui sopra le nostre orecchie dove ci sono le ali oggettiva è sono come il nostro delle folte di vere agosto le foglie
Cioè per la dove si c'era la percezione che non abbiamo quando sentiamo il Veneto percepiamo il vento che muove le foglie generando quel suono
E fa banale dirlo ma è così quando qui questo sistema non funziona e all'ordine ed è amore e foglie e affare allora
Diciamolo Amore foglie rami del niente ci costa dal nubifragio ma io non sento non percepirono nulla non avevano quella percezione che li aveva e ritengo essenziale viene viene interpretato tempo avvertito e un'agilità elettrofili l'azienda neurale quindi Loria velocista di tutto nell'altro cercare erano posto enfatizzando questo fatto perché poi capiremo fra pochissimo perché
Il cervello
Sostanzialmente
è il nostro momento che misura niente stradale metafisiche dalla realtà bene dunque si scontrano e la trasmettitore quando le televendite e ascolta un segnale visti in generale lo strumento che ci fa vedere il mondo come lo vediamo se il cervello funzionasse in modo diverso provenienze perdendo il mondo non come lo vediamo Morresi Stefania Belmondo esiste da fuori che esiste diverse
Per dare un contentino a danzare però non lo percepiamo come lo percepiamo serie luogo il cervello non funzionasse
E in un certo modo benessere fisico ricognitivo misure vadano invece oscillatore delle al modello Alitalia genera quella rappresentazione
Io ho detto pendici suoni le tabelle di suoni e vanno a formare le Silla le parole delle falsità eccetera esistono solo perché questo caro volenti o nolenti
Povera un processo che interpretazione e vi posso assicurare che lo fa in modo autonomo molto spesso
Anzi molto spesso sempre al di là della nostra volontà
Che noi siamo convinti e e
Mettere in atto nel cervello decidere cose in pochi millisecondi prima che noi siamo consapevoli di quello che stiamo facendo
Perché sarà importantissimo rispetto ai problemi che ora sono davvero perché
E veniamo subito al punto perché la nell'assegnazione non è quella della Università aria che volevano
Per una lezione universitaria professore lo volevano scopino avere una c'erano sale così denso almeno fino
Un bel po'di anni fa con un convegno un'aula in cui c'era solo una voce
Che parlava e gli altri stavano zitti è già davanti veri lei in assenza di intercettazioni telefoniche e soprattutto ambientali solo timori
E cervello si scontra con questo problema
La presenza del nuovo
E nell'operazione glielo normalmente fa e in modo agevole
Se della se un bambino un adulto vorrà neurosensoriale gli euro cognitivi e qualche tipo legate al sistema uditivo e quando si libera dell'amore
Le questioni si continua perché non ci sono motivi di rumori
Quelli che non riusciamo anche
A rimuovere si era un mezzo persone dall'effetto posteriore
Cioè quando noi conosciamo l'ambiente rumoroso ci sono molte persone molti rumori però sono loro nuovamente vedere quindi partitivo
Sono mentre uno parla ci sono rumori intorno va bene e non sono generate insieme al seminario tra ma sono di controllo il nostro cervello proprio grazie a quella neuroni che stanno dentro l'orecchio sorella di fare decentrare e fare un'analisi selettiva siamo in discoteca siamo in un bar siamo in un concetto
E lasciamo ascoltare anche il nome di giorno Strano Nicolò spargendo appunto questa operazione di filtraggio serve preannuncia uno dei vigili anche perché in quel caso facciamo nervoso anche alla a danza dei ad altri elementi che in genere tra citazioni mancano movimenti solo facciali quindi ci siamo portati in base a un minimo di attestamento a fare la ricostruzione labiale bilabiale quindi di quello che si dice
Io non vorrei dire che si diciamo se non si soldi contorno del segnale non ci vanno dal proprio speri
Hanno delle frequenze definite consigliano i telefonici solo distribuiti in un intervallo continuo di frequenze e non pongono traffico con ci sono accorse eccetera quanto l'esempio di
Dopo il caso Salas non quando come sempre presi nelle intercettazioni telefoniche noi siamo abbiamo di fronte abbiamo già fare quel Romoli con consigli
Non sono indipendenti dal segnale di interesse ma sono generati insieme al segnale io devo dello stile
Occorre cioè se io adesso mentre parlo o state registrando crediamo commovente divora se io mentre parlo patto sul mio tavolo reato comune di Tivoli quando vi posso assicurare terminare in cella charter CTP riesce a separarlo dal segnale
Che è stato generato dal mio tratto vocale del genere conclusiva si è sommato va bene sono dovuti in sostanza ad alterazioni dello stesso segnalare questo caso delicato di parola
A causa di risonanze le versioni dovuti all'ampiezza
Delle volte molto spesso i sistemi di captazione sono messi in una contesti posizione scusate anch'ottimali raccattare segnare in modo naturale
Questi rumori quindi solo difficile da stimare
E io non posso sapere come sono stati generati possono intuire
La il ciò leggero muore sul rumore magari nell'ambiente oggettivo colpi come Apple proiettato gli oggetti rumore che si son qua e Brindisi e concedendo al segnale acustico si possono muovere nello spazio
E tutto ma in realtà queste in qualsiasi momento una cimice un sistema di attuazione sulla a Dario o una serie di dire veri
Fece il presidio della libertà il sistema di erogazione convinto di poter tartare insegnare naturale invece l'innesto creando una serie di di merito di distrazioni
Di vario tipo la sede o la sede si muove uno poi l'oggetto eccetera eccetera in una serie una situazione che trascrittore non regge boccetta scrittore che non serve più
Ormai stiamo mettendo in evidenza nel marcare come enzima ormai è chiaro che la trascrizione nove euro per azione
E in cui ci si mette una funzionante ci si arma di pazienza se avere luogo e si trascrive
Vorrei vedere chiedo scusa se fa faccio vedere solo questi Emma sono dei grafici
E quelle intanto sono espedienti classici del degli anni Cinquanta ormai anche in questi termini dati
Il bottino belli dell'importo solo passo uno studio del due mila e sei rispetto al mille novecentocinquantuno che replica le stesse cose allora persi colleghi negli anni cinquanta
Si chiede è un bene elesse stiamo io voterò serie lascia percepire se io diciamo iniettore segnale acustico un bel po'di un rumore di vario tipo eccetera eccetera
Tenere conto però che i risultati io la ritiro ce l'ho fatto i lavoratori non sono tenuti laboratori quelle seriamente contornato per forza di cose dipende anche il rumore
E osservano avviene il contesto naturale però guardare nonostante stiamo parlando di citazione di laboratorio ponete sulla sinistra tolse hanno la stessa rappresentazione
Bene il dieci per
Va bene da zero abbia sede a più dodici a più diciotto
Fino ad arrivare a meno sei meno dodici mi ore diciotto
Trabordano disegnare nuove cioè nelle quanto quanto si quanto rumore c'è questo questo terzo quel dentro questo segnale sì io parto da una situazione in cui non c'è rumore predisposto e si è scusato una situazione del genere non non c'è una risposta a una situazione serve più ottimale il rumore ce ne portarsi dodici diciotto GP
E Paternò una con una destinazione per esempio assenti ieri
Ok vuoti potere di sterminare per esempio il cento per cento
Con l'amico aveva
La speciale il cento per cento per esempio dei bipedi un telefono di jeans ed ero già consentitemi di vedere il rumore ero nel male un segnale abbastanza
Abbastanza buono
Conseguire gli onorevoli faccio vedere tutte le porti tutti i collegamenti non sente il rumore
Riesco a percepire solo l'ottanta per cento delle parole in una frase senza Enzo
Sì senza senso né riesco a percepire solo il quarantacinque cinquanta per cento per vedere la bella percentuale di
Correttezza nella percezione Coppelia
E il ridisegno del limone
Processo ad Albino tenderebbe avete avuto sul piano cartesiano otteniamo questo quando però guardate un po'che la situazione in genere si presenta nelle intercettazioni io vado scendo verso
Inseriti dodici meno sei dB meno dodici mi ore diciotto di rapporto segnale rumore
In altre parole qui seminario a muore commenta è il segnale e viene sempre lo sguardo mentre verso destra il segnale risulta sempre più colpito
Entrano in gioco dato buone parole all'interno di frasi non ebbe o non riesco a percepire nemmeno il quaranta per cento sto intorno al trenta per cento
Sostanzialmente
Ben oltre all'attenzione del Consiglio percepire quasi il cento per cento dei vip esempio due lontano solo un telefono dipinti il proprio di questo tipo
Benché il guanto il segnale linguistico che è un segnale molto complesso e l'amore
Il risultato di questo grafica e terrore progressivamente edificio oggettivamente la conversione di parole e frasi dove venerdì
I risultati sono sempre gli stessi cambiano i campioni e verde di nuovo alle le frasi il nuovo asseverasse liberi vado intorno all'ottanta quando scendo intorno e sui tempi torno di nuovo a al trenta quaranta per cento le stesse al valore isolamento però guardate come cambia la situazione
Aumentandolo amore percepisco ancora
L'esperto di eliminare colleghi replicato più volte ma rivisto rifatto nel due mila e sei carrozze Chance no cambia la situazione queste ho fatto ormai acclarato
Diciamo che io e perito trascrittore per essere sicuro piste terza stella oggettivamente senza fare ulteriori analisi
Un gesto captato
Un fine laute contenuta una conversazione devo passare da sei di dei impone niente ideale sono i dieci dodici perseguibile impone di rapporto segnale lungo o no
Rispetto alla nostra esperienza quantità spettatori prima di trascrivere nessuno rapporto segnale rumore non solo di tutto il fango Tiburzi fare ma è vero che in quelle frasi che
Secondo la diciamo le varie ipotesi in dibattimento accusa e difesa
Possono essere discriminanti
Dibattimento
Il ventuno per cento quasi nessuno
Cosa succede quando c'è l'umore tesi come dice il vero è una macchina
E risposta interpretare
Muore oratorio davanti quando parlo di Romolo e mi riferisco al rumore Longo oncologico io quello che si somma al diciamo che ed è anche un segnale non lo vuole togliere il troppo guardavano il filtraggio rispetto a questo problema
Cosa succede nel cervello dice io
E milioni di anni dopo milioni di anni mi sono dovuto affinché una conversazione deve andare sempre al consigliere fino all'estremo quindi era incerta però costruire
Faccio con riferimento al contesto e non va in scena solo rumore lo scempio di una interrogazione al volatile eccessi ed esce cervello perché il cervello lo fa automaticamente io mi convinco tra aspetto e sto sentendo quella cosa sto ascoltando e stopper cedendo qualcosa veramente non c'è
Rispetto ad assistere ma uditivo
Tiene devo dire non lo studiano nel mio centro noi studiamo questi processi euro linguistici della abbiamo strumentazione per studiare cervello in vivo mentre e diciamo asporta vari tipi di borse e quindi poi facciamo studierò linguistica mamma egli possiede oppure fare negli anni sessanta settanta ognuno
Anzi a volte nel senso che ora eccetera sì quando il sistema visivo
E perché non potevamo abile cervelli delle persone degli animali diavolo voleva onesto che sfida del sistema visivo perché si doti di un sistema visivo invece e lo condividiamo
E poco i primari ma anche con specie non sono sposata con i vertebrati mantengo specie che non sono vertebrati
è stato molto studiato
Dal dal dall'inizio che sappiamo non abbiamo non ha segreti rendono il sistema visivo
Tante propongo verranno montati con cuore gli occhi bionici
Siamo arrivati a ricostruire un un occhio organizzazione collegandolo consiste non è ora Laura psicologia della Gestalt nell'Ottocento aveva già capito una cosa importante perché questa diventerà un classico
Chiede l'elaborazione
Esigeva non è ancora chiedere delle greggi separati no perdersi
E io con eccessi arrabbierei molto listino cioè avviene
E lavorare tutte le parti nell'insieme creando una figura va bene una rappresentazione completa complessa perlopiù dalle singole parti va bene
E e dire aveva sviluppato una serie d'essere il Lassie Luzhniki visiva che dimostravano quest'aspetto cioè ed è libero e selvaggio sul trascorro le altre vorrei capire caso ma per la semplice più evidente sul piano della identica misura Serenissimo sono identiche se i loro modulo va bene ma il ruolo
Cambio Pandenus tratto un elemento e la figura
Va bene turco la percezione visiva perché sistema della colazione visivo pagina votare complessivamente tutto poi genera una rappresentazione porterebbe Lotito avremmo visto il primo è la stessa cosa
E allora nella quelle aree cioè illusoriamente mi risulteranno di nessuna riversa e invece sono sostanzialmente identiche ed è poi il famoso e il triangolo di Cannizzaro o Panzano mi ricordo come si pronunci e l'altra figura classica della Riverside le due facce o una Copagri
Sono dati sensoriali in un controlliamo
Guardi controlliamo non possiamo fare a meno di vedere poco la Coppa oltre ora
Ok
Poi gli ho già detto se tanto mi datato
La stessa cosa avviene quando io mi trovo di fronte a un segnale trattato con l'amore piene che mi importo che porta di modelli di un contenuto che non c'è perché sono esposto anche da una
Ed è un auspicio arbitrariamente il contenuto
Poi essendo però convinto che sto percependo consentendo osé che in realtà non ci sono
E tenga conto coi quando noi parliamo non come sto facendo io perché sto controllando allarmi articolazione perché so che deve arrivare
E molto efficace a tutti quindi la mia indie rock adesso il luogo articolato a una velocità costante porge il modo pagando l'intonazione
E io non non lasciata ma molto spesso nella quotidianità noleggi può oggi guardiamo cioè parliamo in modo sciatto perché siamo a parlare non abbiamo nessun contesto formale all'interno del quale si presuppone devono farci capire subito
In modo efficace e ieri lasciamo fra parole frasi cinque articolare cioè azzurra dello Scià omissioni
E suoni si perde
Ora so vedere lo sterzo programma queste renitenti est sapete cosa sono queste credenze sono le caratteristiche dei suoni
Così facendo vibrare le molecole dare gli ho chiesto di allora attivare dei dividendi di Renzi diversi caratterizzano e suoni della parola giornalisti dove convesso Perbellini nelle zone sotto sarebbero i suoni
Corrisponde chiedo rispetto a un anno caratterizza quel quel solo questo modo di rappresentare annerendo
In modo diverso la figura le le nipoti in quel particelle le molecole d'aria vincono se si continuasse a fanno quando sono viene prodotto
Beh forse l'autore giornalisti prodotto in laboratorio controllato dal cielo e guardate seminale lo stesso segnale quando glielo produco giornalisti motori particolato
Cioè in modo sciatto no alla fine non c'è laggiù
Sto quasi scompare Paolo
Perché la differenza fra l'auto e lo divorzi volano e via di seguito lei ci sarebbe non c'è il giornalista dice giorno allo stesso
Qualcosa di questo tipo
Cosa cosa evitando il transito
Cosa facciamo
Ve lo farò vedere alla fine quando incontra od altro caso grave
Si pensa possano tentare di fare lunghi farò
E e serve il periodo lunghissimo esperimenti contro di circa cinque mila e dieci che mostrano che se io ma lui con una frase del tipo Giordano saltarlo invece euro
Più Giovanni non ha niente tempo libero tempo per è una frase del tipo il Jordan esentava invece tu giorni una per niente e tempo libero
Allora faccio come la faccio un importi malata cioè sciatta
Nel posto in cui compaiono le parole lei dice ho detto o scompare ridotto il c'è ce l'avevo deciso
Ma l'intero articolo
Lo compare dove c'è
Il la frase John dal specie pertanto compare loro cellulare che contiene esistono rimaneva una vasta e variegata un po'di persone i soggetti sperimentali castigare tassano tutti e questo problema
Allora e
Credo questo
Dobbiamo pensare
Possiamo utilizzare il filtraggio possiamo dire al nostro perito tecnico Amadigi Rizzoli cerchi di fare ed eterogenea Borsalino
No quando mi trovo di fronte a rumore con collusivo sì quando per esempio mi trovò una una trascrizione in cui
C'è un treno che passa da lontano
Beh ci sono soffre l'abbiamo anche noi laboratorio e dipendono il segnale del torero chiesta da lontano lo sposti
E ci vuole la la la la frase detta senza muore nel secolo e passa spunta ma nessuno mai protagonisti saggio togliere il suo Moretton corrosivo mi stanno prendendo in giro
E quindi uno deve dire se ovvero di fronte siamo di fronte a caro perito caro trascrittore al segnale archiviò conclusivo però deve lo vede facendo l'analisi ci siamo rivolti al segnale
Popolo tipo
Cioè Santo cosa appare semplicemente manipoli il segnale agonistico e operando del l'ultimo in modo quasi
Informale ma non solo c'è pure ma lei vuole insegnare loro li toglie alcune è tempo di Alitalia parzialmente magari erano rimaste detto neonato segnare ma niente a che fare con la realtà pur inficiata dal rumore che ti trovi davanti rende indossi leggere l'estrema ratio
L'estrema ratio anche perché questa cosa sul la Gioconda dall'illusione senza aggiornato nelle sale d'incisione dette la musicali avventure esiste trenta di Tempi moderni di viale Venezia scrittore un rapporto segnale rumore esempio dodici GP più seguaci nelle sale d'incisione siamo quasi a a Richard Cheney sonorizzazioni stiamo intorno a tematiche cosa faccio qualche traliccio
Meglio ora rispetto ad alcuni obiettivi io mi pongo nel caso della musica mettono il segnale enfatizzando alcuni strumenti sminuendo altri eccetera eccetera dando sulla voce la del cantante e via di seguito
Nella realtà va bene il centraggio come le ho detto dall'estrema ratio cioè il mutato in un certo punto è solo un'illusione quando viene inseguita denaro abbiamo centrato va be'un attimo cos'è filtrato
Come filtrato eccetera eccetera effettivamente il centraggio ambiato a migliorato buoni Bonato e quindi quello che sto discutendo il dibattimento ce ne sarebbero evidenze un'area è un artefatto
Domando al filtraggio
E non soltanto non dobbiamo aloni nel due mila e sei vicino al gol sei evoca esperimento
E onestamente uguali per sornione quale ironico qual era cosa fece
Serie trascrivere a un po'di persone fra cui anche altri eccetera tetre brevis Italia uno uno era importi parlato avevo preso un po'di Corrado Ariaudo e ci fece fare laudi doveva essere unico delle intercettazioni un altro italiano dove la frase proprio però vorrei sapere forense nello spoglio
Eppure testo segnalerà la voce realizzato a partire da un semplice lo zio interrotto con cadenza se l'abbiamo ci possa una sillaba tonica graduatoria centrarono centrale
Antonacci segnali
Andrea aggiunse rumore rosa Pollini dato diventa allora
Quindi facile creando un un rumore oncologico
è che consigli insegna né nel notiziario non vanta telefoni a uso e consumo intercettazioni telefoniche
La cosa interessante è che molti hanno trascritto vedere pieni uno due tre quattro ci sono le persone che
Alcuni sembrerebbe manda versiliese Pitt scrivere sentiamo qualcosa percepisce qualcosa Sr arabo restituisce frasi la voce araba restituisce frasi di quelle del resto d'Italia
Si erano alzati ci sarà un assaggio e vendita bottiglie se erano abbastanza Saras dappertutto Europa di questo tipo
Il segnale arabo organizza i soggetti alcuna mandava era stato mandato l'autunno con nessuno di questi conosce volano
Allora scusate il giorno dedicato una terza voce razzi digitale sì sì ve l'ho detto una volante hanno un sintetizzatore una voce annuncia farlo che non era umana e al e
Undici persone trasfusioni
Trasferirono materiale linguistico che non c'era
Trascrivevano
Anche la parte italiana nuove Marlon trascrivono il reale contenuto
Prodotto dal parlante che aveva generato la frase sottotesti
Per esempio eclatante di quello che può combinare il rumore
Quando noi facciamo già sezioni le portiamo in Aula Sessa
Punto fare questa analisi che è fondamentale che è la base dei media attrezzarci alzassi vere e avventurarci ai fasti dobbiamo fare raccordare dal palco del rapporto segnale rumore prima l'orario ridotto laudi
Può incominciare a capire quali sono le fasi più importanti e lo fai delle cose importanti & poi vedremo cosa succede quando trovi segnale
Un rapporto segnale rumore e meno severo dodici tipi eccetera cosa deve fare pazienza
Sì sì sì sì va be'all'udienza veloce tuttologi
Faccio il cronometro
L'aggiornamento delle storie avviando alla conclusione i quel magari potremmo e modulare meglio
Durante la distruzione e come dice lo stesso colonie sappiamo benissimo che il primo ad operare trascrittori conoscono i nomi di persone quelle cose lì difficili da
Da trascrivere il signor sfoglio li aveva aveva segnare italiano non viene trascritto
Poi non sono contenuti palle-gol sia oggi si rifanno al timo con il viaggio
Prodotto alla polizia senza nessuna l'analisi e di quelle che ho detto prima in alcuni rari casi Cirio Paoloni
I nomi vengono esplicitamente suggerito dal magistrato quando i rom sono l'ordinanza scrittore nella grande maggioranza dei casi che arrivano da schizzi rimodernato
Il dottor Roberto lo sappiamo tutti ma viene ingenui
Va be'sottovalutato
è un caso reale chiudere poi piace la conclusione
E tra l'intercettazione ambientale
Perché poi alla fine sappiamo perfettamente che ci scontriamo e ci confrontiamo quotidianamente con l'orientamento della Cassazione che è uno che la prova è il dato fonico
E che invece la trascrizione sia una forma di rappresentazione del dato fonico
E quindi come rappresentazione come dire
E come se dovesse beneficiare di una qualità diversa nel senso che è pur vero che venne
Effettuata nelle forme della perizia ma è anche vero che può alla fine chiunque potrà scrivere che è un'operazione meramente meccanica
Che in fondo dice la Cassazione non apporta nessun contributo tecnico
Quando invece ci rendiamo conto che la scienza la disciplina della linguistica della linguistico forense ci insegnano che il contributo tecnico eccome se verrà portato in sede di trascrizione
Altrimenti non avremmo i problemi delle parole incomprensibili che debbono essere comprese
Del rumore che debba essere eliminato
Quindi i problemi sono numerosi
Credo che la dottoressa Tura potrebbe fornirci le sue valutazioni interessanti no invasa la propria esperienza e alla propria competenza che tutti noi
Riconosciamo
Tutto è stato ora giudice nordico per chi sono scollegati anche linguistiche docenti e studenti giudice della sezione Gip GIP del Tribunale di Roma
Alla quale adesso passo la parola grazie grazie mille intanto io ringrazio voi per l'invito perché ecco sono momenti di confronto sempre estremamente interessanti
E credo che ecco mai forse come in questo campo ecco la come lo scambio di informazioni nostre e vostre siano assolutamente importanti io
In realtà non è che ho un contributo di tipo tecnico io volevo portare la mia esperienza perché appunto di chi invece
Discende la trasposizione del fonema in grafema e poi lo leggerà insomma inutile che vi sto a dire lo sapevi Tutino la la prova è la bobina il supporto tecnico
E quindi ovviamente noi
Diciamo come dire incarichiamo i periti
Di procedere a questa operazione per rendere intelligibile un qualcosa che altrimenti è nel fascicolo e come dire ha una consistenza che non è di immediata percezione
Quello che io diciamo poi nel tempo è scontata ma soprattutto mi mi fa un po'sorridere o avevo portato con me perché mi ricordavo questa cosa a una sentenza della non degli anni novanta quando io in prima sede
Sono stata a Gela
Sia stata assegnata al tribunale di Gela e permette sonno romana esistente
E cresciuta in Australia quindi fino ai dieci anni e poi entrata tra trasmigrate a Roma della Sicilia conoscevo qualcosa solo verso est ci stava in vacanza forse due tre volte il siciliano non lo conoscevo per niente
Quando sono arrivata al tribunale di Gela dove si celebrano processi li i molto interessanti e all'epoca soprattutto
Avevamo il problema di trascrivere in questo devo dire che il foro erano cioè insomma era poi l'udienza era molto divertente perché ovviamente io ero romana e già ma lo colleghi per esempio veneti
Colleghi torinesi sabaudi puri e si trattava appunto di
Conferire l'incarico quando avevamo poiché era ferma gli avvocati la prima questione che ci facevano era quello di dire beh ma però insomma è stato come dire tradotto non si può dire perché stilisti
Alcuni miei colleghi CDI vanno ecco quindi operazioni pericolosissima
Non la trasposizione in grafema del suono in siciliano ma una vera e propria traduzione in italiano quindi un'operazione doppia
Eravamo arrivati al punto di fare trascrivere in Sicilia quindi proprio trasposizione del fonema in grafema in siciliano
Alcuni colleghi Julio devono devo dire io questo noto in collegio di fare una sorta di seconda traduzione quindi trasposizione di questo grafema siciliano in italiano no
E ovviamente lì cominciavano delle contestazioni feroci da parte degli avvocati perché certamente poi c'ha un'ulteriore questione Herranz Macchi si stabilisce chi stabilisce che quella parola insigni dialetto ci sono peraltro diciamo anche con come dire forme dialettali diverso se non i vari punti
Della
E della Sicilia nello specifico c'eravamo occupati di questo processo grata Mombu molto Complesso il famoso processo Grandoni anti di cui si parla negli ultimi tempi insomma con le dichiarazioni di lardo USA comunque infila il terzo che diciamo che e ideale i dialetti captati erano diversi
E ci siamo dovuti ai io nello specifico a mi sono arresa anche perché insomma credo di Assad se abbastanza ragionevoli perché adesso al di là del dato della diciamo chiaro se vogliamo provocazione però
Il copione le eccezioni in sé era assolutamente fondamentale
Perché essi attribuiva a quel perito anche diciamo bravi perché poi in Sicilia negli anni Novanta insomma di intercettazioni sembrano molti c'erano anche insomma periti voglio dire anche Sperti al di là di questi problemi tecnici del rumore
Insomma situazioni in cui si poteva trascrivere però certamente la trasposizione poi di questo grafema in una lingua che dovesse essere insomma l'italiano perché italiano giunta avremmo dovuto celebrare l'udienza il PAI
Anche quella era divertente perché arrivavano testimoni che non lo conoscevano l'italiano quindi non era inutile non si poteva neanche pensare ed era ripeto questo collega
Friulano era veramente diciamo ameno c'è massima del così divertimenti diciamo perché veramente non capiva
Dato questa cosa del tra Barnetta baci ma senza i tetti del regime ma tapas Cosima verso Quattrocchi ovviamente imporre l'hanno stretto ma questo è esattamente questo traballante Al Banna grilletto
A e quindi bisogna data praticamente illesi quindi di collo ricordo con affetto dottori Fava sei da venti anni però obiettivamente c'era questo problema a quali ci siamo dovuti poi rende ed è
Nel senso ovviamente non io poi nello specifico mi sono posta proprio a che le trascrizioni fossero diciamo in questa duplice veste terzo siffatto
Faceva trasposizione fonema in grafema e basta
Senza poi ulteriore questa voi ovviamente era rimessa al famoso perito dei periti fra giudice che poi doveva stabilire e di confesso ludico perché tanto
Avevamo in realtà un vocaboli adiecto in camera di consiglio e non si sa chi ce l'avessi portato qualche piccola ecco prima di noi
Ecco ricerca no e il ricettario certe parole e però devo dire questo serviva accorsa per capo il punto non avevamo più coordinate noi procedevamo all'ascolto
Tantissime volte ma molto spesso soprattutto laddove
Insomma per anche perché suo ma quando
Le intercettazioni appunto come diceva giustamente pressorie quando perdiamo che abbiamo intercettati Sanna che imbellettare una lingua no a maggior ragione quando si usano espressioni tipo di allettare i né e che era normale insomma
E quindi noi procedevamo all'ascolto certe i primi tempi era dura però poi nella full immersion
Nella a verso e
Nella diciamo ecco facciamo concrete però professore mi perdoni facciamo terminare l'intervento dal dottore statura che nell'attesa aveva preso la parola lasciamo la parola Trident lunga
Dico quindi
Up abbiamo deciso di procedere in questo modo anche perché ovviamente parliamo di composizione collegiale perché insomma là dove vai trascrizione cioè un parliamo di monocratico parliamo quindi una composizione atteri
Nel provenienti dalle varie come dire parti d'Italia procedevamo con questa modalità io mi ricordo farà una volta quest'espressione della nella appunto tradotto come dire portato il Grifone Meng afferma
E c'era una Seat Ciani misura che io ma Suma all'inizio ai disservizi bene che cos'era stato alias presa vestiti anni era poi era un tipo di di stupefacente
E scusate l'espressione se ci sono siciliani quest'io proprio non l'ho mai imparato fa fatto e però devo dire sì nel tempo poi i
In e il ritrovarsi impara si riconosce e si capisce e e in questo devo dire che a
Sono una sostenitrice di quelli
Di alcuni colleghi più il centro ma condivido l'idea di molti colleghi più anziani la faccio mia che forse per appunto i colleghi che vanno in sedi ecco come Sicilia Calabria forse servirebbe proprio un mirato uditorato
Che sembra proprio sul posto perché veramente quando si hanno a che fare con realtà così chiuse
Se tu come me ripeto io sono cresciuta in Australia fino a dieci anni passato sulla romanizzazione Sicilia è andata in vacanza ma insomma per me
Siciliano era incomprensibile dover ascoltare i tutta una conversazione in siciliano stretto tra ovviamente perché in contesti di un certo Dio cioè gli parliamo di quattrocentosedici bis negli anni novanta quindi insomma
E non è che no io non già all'inizio obiettivamente autogol difficoltà di comprensione certo poiché stando col tempo si acquisisce però insomma i primi tempi c'erano delle difficoltà obiettive ripeto abbiamo fatto anche ricorso a questo tipo di strumento di strumentario
Prima ero nella mia stanza e
Non me mi sono ricordata questo vocabolario detto che avevamo nella camera di consiglio di Gela che abbiamo lasciato lì accusato dei colleghi squadre sarebbero venuti da esausto
Sì sì proprio una pertinenza della mobile della camera di consiglio sì al coperto perché questo è un altro mondo che invece ce ne sono diversi anche
Sul web adesso voli quello nuove edizioni dei vocabolari diretti
Che traducono che insomma danno una chiave di lettura e questo io lo ovviamente non ho una soluzione pongo un problema cioè è proprio un problema di tipo pratico al quali poi ecco abbiamo dato una risposta nel senso che a stretto giro col tempo poi Suma divenendo sci stando sempre listini riesce a comprendere
Però l'abbiamo superato esclusivamente facendo ricorso alla colto diretto ovviamente nelle parti in cui sapevamo perché ci veniva rappresentato dalle difese che in cui c'erano delle Adgas spetti ovviamente esatto dedicate più controverse e non potendo interno ad avendo deciso di non consentire assolutamente di delegare al pentito questa traduzione del siciliano perché peraltro come giustamente osservava e il professore la lingua e anche appunto soprattutto il dialetto a una inflessioni e sa anche un volgere della voce del tonno che assolutamente fondamentali e sentire
Anche espressioni dialettali che hanno un significato
Non necessariamente
Si deve procedere all'ascolto e lo facciamo per per la verità io lo faccio anche adesso ma non quando c'è un problema ecco dal socio pubblico non c'ha un problema linguistico però ecco quando
Problemi di filtraggio problemi di Paroli non chiare si procede l'ascolto e ovviamente mi auguro per me così che lui sia ovviamente per tutti che indubbio
è non è che diamo un'interpretazione inizia acchiappati cioè se il sonno non è chiaro che se non è che possiamo per farsi e interpretarle in modo negativo a quel punto è chiaro che in dubbio e necessariamente Prometeo non è che andiamo a cercare no dico questa è l'estrema ratio di cosa Prada non ci riusciamo
A comprendere la parola del che ci son dei rumori soprappalto mi auguro che che il canone sia sempre quello franche era una Guardian di Amanda interpretazione nel calderone degli altri così insomma
Ecco io ho questo volevo a portare la mia esperienza ai anche perché no non posso portare più di questo in materia così per fra chimica grazie non grazie alla
Di passiamo la parola per concludere al professor Romito professore ci sente
Benissimo grazie sì la sentiamo ora passo il microfono di Radio Radicale così la sente anche la registrazione di radio radicale
Vedere polacco eravamo il c'erano tutta naturale abbastanza della gente
E quell'ipotesi accusatorie tavolo quello che disse permanente Luzi per ai serbi fermare tutto era urgono il vicesindaco di un album
L'altro giorno i trentaquattro anni
Maresciallo anche nell'esercito perché era diventato secondo l'accusa hanno votato 'ndranghetista diversa evita di questi basta organizzazione di un faceva capo certo è un oggetto alla territoriale e nella nell'alleanza
L'avvocato diciamo guardate che c'era un un grandioso mafioso calabrese che soprannominato Diavolo
Ho letto un libro giallo mentre io assistito si chiama Domenico Torino Salvatore queste Domenico come come come una bambina dunque proviamo a costruire oggettivamente è oggettivamente come non solo con l'ascolto
E io posso estrarre l'arresto seminare nonostante lo vuole sono
Un altro perché alcune tracce dell'annerimento più forte quelle tracce del proprietà delle vocali DG diciamo le consonanti in questi casi è meglio lasciarle perdere perché sono rumori diversa certo se Totti non morì ce ne sono cento sulle vocali ora se l'avvocato aveva ragione devo poter deve essere gratitudine oggettivizzare la presenza di tondi alternativi ora lunari
Esposito scusate attore in un dialogo almeno tumori unite l'auto dell'articolo piano
Andiamo a guardare è il caso vuole che riusciamo ad estrarre ora questi dati numerici in Italia sono comandate vedi quello restituito invece all'interno dei sindacati dato il tempo di quello che sto dicendo lasciato estranea
Dal lo spettrografo nove del basso ingrandito le proprietà acustiche appunto di l'uomo di e dell'auto del articolo
E oggettivizzare cioè misure ripetibili chiunque analizza quel segnale avrebbe realizzato in aula super partes eccetera consegnare averlo trovato
Quella proprietà e quindi c'è arrivati alla conclusione che non si può dire con certezza che la parola realmente saturi perché l'analisi scientifica non produce certezze ma possiamo uscire
All'interno di un dibattimento in cui bisogna portare evidenza al di là di ogni ragionevole dubbio eppure sia un'ipotesi molto probabile confortata datati oggettivi predepositi intensiva
Sostenuta in effetti poi ed la processo ha portato all'assoluzione
Di questa persona ma
è un altro perito fra l'altro aveva per l'ho scoperto mentre faceva l'analisi proprio per indurre la Procura aveva trascritto anche lui duri solo e come questo Giulia scomparso un certo punto dalla trascrizione di
E cosa possiamo fare proprio cinque minuti e chiudo è chiaro che bisogna ora non leggerò no no e mettere paura
Non leggerò pedissequamente tutto il protocollo è chiaro questo sperando lavoro sempre di Andrea colori non per le dobbiamo sviluppare della vittoria condivisa
E che stanno alla base poi sarebbero alla base ma questo se volete dallo affrontiamo la ridiscussione per la formazione dei periti
E mi impegnerò formali quanto la per la ci vuole Rezophonic non esiste è figlio regista formazione chiunque confronto Rino Formica
Anche persone con la testa nega di prova
Voglio solo fare l'attore scrittore anche la comparare la voce e non mi oppongo in grave imbarazzo la voce pone problemi veramente ti analisi statistiche acustica molto complesse
E quindi ci vuole un protocollo condiviso va bene che e perito di parte ha fatto non ha fatto l'analisi del rapporto segnale ora su quanto quant'è strano rapporto segnale rumore trovato in decibel
Quando docente eletto non di può tutta tutti i progressivi tutti fan perché oltre che in occasione del concerto fare niente adesso
Ma almeno progressivi che si ritengono importante ai fini dibattimentali per forzare se il tribunale però nessuno s'prospettiche in dialetto da parlante nativo del dialetto con la formazione che non c'è eccetera eccetera ma ipotizziamo che ci sia tornato a fare questo lavoro e ora trascrizione la traduzione in italiano
Quindi la cosa importante ecco fra le altre cose sono tante
Procedere alla trascrizione cos'altro deve prima solo quando sono in grado e ci sono parole molto spesso le posso assicurare che nella quand'ero dibattimentale
Una parola o una frase fanno la differenza rispetto alla decisione evocando il giudice
Dietro certe intercettazioni riducendo così allora quando posso descrivere quando sono sicuro di poter invertire identificare oggettivamente ovvio fattore della prima al il novanta per cento delle vocali e quando è possibile assegnare al rumore me lo consenta il cinquanta per cento delle consonanti del tratto da trascrivere oggettivamente con le misure e gli ho fatto vedere prima
No non posso dire che la trascrizione utile alle indagini che mi sono capitate in molti casi e con l'avvocato mi chiedeva di trascrivere e io ho potuto dire caro avvocato se utile in dibattimento io le posso dimostrare scientificamente
E da questo file lo si potrà scriverne almeno il trenta per cento in gestione per motivi per cui le scriveva in relazione bellica illustrata dove
L'avvocato Motta spesso colpire dice sì
Se questo fine non è utile per le indagini non può essere trasferito lo dobbiamo mettere in evidenza e devi fare tutto un'analisi di nuovo in quel dimostri che dal Fai lo si possono portare evidenza in tribunale perché sono tutte illusioni visive
Perché il cielo detto e quando comunque c'è da personale definire temi protocolli uguali per tutti
Vale chiude dicendo Risolo guardate
Sono importanti non solo questo è un lavoro in virtù della
Il molto datato ormai mille novecentonovantacinque ed è una prescrizione intercettazioni per traffico di droga sono un modo per capirli guardate che le informazioni come avviene parlato reale
E riguardanti sfruttano silenzi pause
E intercalari ripetizioni per diciamo potenziare il messaggio che stanno mandando in determinati contesti nelle intercettazioni questo e intercettazioni telefonini ambientalisti soprattutto ambientali
Questo è tratto consivo i parlanti che sanno di essere intercettati queste sapevano di essere intercettati e stanno parlando di droga mentre parlano di scarpe
L'anno il parlante lei parla che il chiamante faccia aprire ha chiamato tutta una serie di parole e concetti eccetera sfruttando le vedete fra parentesi
Le pause le pause con iniziali le pause
Le pause il volteggiano all'enunciato uguale
Con un trattino idolatri pausa di lunghezza eccetera eccetera se io russe dentro una trascrizione ripeto non pretende animali che tutte le trascrizioni venissero fatte così
Ma quelle che devono portare evidenza i tribunali se io non trascurino tutti questi indici chiariranno che sono tratti importanti del parlato
E in questo caso la la cosa culturale che il messaggio passava attraverso silenzi le pause lunghe vedere quante ce ne sono
E l'articolo capire quale articolo quale tipo di droga pensare quale tipo di sostanza stupefacente che stanno risalendo nomine diretto passa attraverso una serie di pause portava e due gli riconoscono il contrasto alla conversazione né alcuna portare a confine
La conversazione saltando questi elementi
Otto
Non mi fa andare avanti perché ho chiuso
Dicendo che modo scusatemi dicendo che il perito guardata e si trova tipico dello scrittore si trova nell'insolita condizione di partecipare la fantasia
è un fantasma che aleggia dentro la prescrizione però fantasma cerco soprattutto nelle ambientali non tutto quello che succede nell'ambiente lui parlando si fanno riferimento correggersi ammiccamenti espressioni del tono meglio fantasma e deve ricostruire un mondo
Non solo parole
Non venne collegamenti che ci porta a vedere i collegamenti ci sono cambia quasi certi fa i gesti e il tono reggersi e le occhiate e movimenti del corpo
E e c'è una parte del mondo intercettato viene restituito il vero dato in mano al o comunque
Si trova davanti al costruttore
Ho aperto dicendo tutto per avere diceva verso dicendo che diamo per scontato che chiunque possa trascrivere
Un file Augello e intercettato emerge avete visto che il fai l'amore intercettato la trascrizione pone problemi che sono prima di tipo teorico che ho fatto vedere è un di tipo pratico
Se la ricerca scientifica della linguistica soprattutto negli ultimi venti trent'anni ha davvero fatto passi da gigante
Ci siamo interessati nominò non sono io voglio dire e tanti colleghi sono interessati di parlato di trasferire parla oggettivizzare il parlato perché abbiamo
Data a partire dalla fine dell'Ottocento abbiamo tutto da scrivere
Quindi poter utilizzare le banche dati eccetera
Lo abbiamo fatto passi da gigante
Nel trovare metodi per trasferire ma l'opinione non mi è stato affidato l'opinione comune secondo cui un settore assessore dotato di tanta pazienza rilancia per chiudere un sistema sibilo scrittura per portare a termine il proprio compito
Grazie
Non credo che i contenuti sono tanti
Allora passiamo la parola alla collega Federica D'Angelo componente della Commissione sulla linguistica il giudizio per chiederle
Un approfondimento
Di queste di questa relazione la dimensione pratica e che cosa ha suscitato chi esercita questa professione tutte queste informazioni
Tanto completa alberello rinacque Fantoni domande ritrovare no alla intanto buona sera a tutti grazie
Sono vi ringrazio molto per essere qui ringrazio tanto Jacopo questa è la mia prima apparizione pubblica da componente della commissione del linguistica e quindi alla prima occasione che operi in grazie alle pubblicamente Jacopo di tutto il lavoro devo dire che all'esperienza veramente interessante questa di questa Commissione sono molto che dice di farne parte insomma tutti i progetti sono sempre molto stimolanti
Il come anche questo ogni tanto vaste dato perché Pep produce Progetti alla velocità della luce quindi spero di non dare troppi gli spunti anche nel mio intervento che sarà Blair insomma anche a fronte
Della grande contributo tecnico che ci ha dato il professor Grimaldi io vengo tra l'altro dall'esperienza dove la linguistica giudiziaria sarà un po'a parte della mia formazione perché i primi anni
Di lavoro collaborato con la Scuola superiore dell'avvocatura egli c'era un avvocato l'avvocato Mariani Marini che mi fa piacere ricordarlo perché è venuto a mancare quest'anno ed è stato per me un grande punto di riferimento iniziali che si era preoccupato della linguistica giudiziarie ci aveva intuito questa questa problematica nella formazione perché la scuola superiore l'avvocatura all'epoca faceva formazioni
Sia per diciamo corsi per formatori sia per le scuole forensi e aveva centrato questi argomenti che sono di fatto argomenti trasversali nel senso sono materie trasversali per la nostra professione quindi a mio parere ed esperienza che noi dobbiamo trarre da questi incontri è proprio fare nostre queste criticità ovviamente non abbiamo la pretesa di arrivare a sapere tutte ad avere tutte queste conoscenze diciamo tecniche però anche il solo porsi il problema che esistano queste criticità il professore ci ha elencato tutto una serie di criticità che vanno da nel passaggio tra la Scurtu e poi la trasposizione e la trascrizione dell'ascolto
In questo contesto diciamo nell'ultima parte della per danno fondamentale che poi anche lo scopo un po'della nostra Commissione sensibilizzare verso l'idea che ci sia un protocollo Pd tra scrittori e che ci sia comunque un'indicazione nel prepararmi diciamo questo breve intervento ha avuto modo di leggere e del materiale e a parte quello che ci ha detto anche il professore che appunto non esiste un protocollo non esiste un albo
Specializzato ma questa questa situazione ha creato il proliferare sì di tantissimi metodi non scientifici nell'elaborazione poi delle trascrizioni creando delle distorsioni
Importanti che non sono non assicurano la qualità della trascrizione ma impediscono di riportare quello che giustamente diceva Jacopo prima e l'evento comunicativo che poi è l'oggetto della trascrizione
Che non è fatto appunto solo di parola semplicemente fatto di silenzio è fatto di di pause è fatto di Doni è fatto di emozioni tra l'altro qui siamo in un contesto che quello della trascrizione
Diciamo appunto come diceva trascrizione fantasia l'operatore fantasma che non ha neanche la possibilità di essere aiutato da quello che può essere il il tratto Varanini mistico quindi il gesto l'espressione e quindi siamo in una fase ancora più critica diciamo della trasposizione della parola addirittura adesso lo stavo ricercando negli appunti che mi ero Prisa mi sembra che il professor vomito che poi nel nel professore che è intervenuto la la la prima una la prima sessione di questo di questi moduli dice che addirittura il settanta sia il settanta per cento dei metodi
Di trascrizione si poggiano su metodi non scientifici è e che comunque creano delle delle difficoltà abbastanza importanti quindi secondo me il fulcro di tutto questo è proprio l'esigenza che si crei una cultura di di questo tipo cioè una cultura della buona trascrizioni c'è la buona prassi della trascrizione perché ha un'urgenza
è un'urgenza sia per il gli avvocati sia per i giudici sia per i cittadini
In prima in prima battuta perché poi per esempio tornando alla stanza dei protocolli per esempio c'è tutto il problema anche dell'identificazione della voce leggendo sempre questi questi contributi scientifici
Si utilizzano anche lì i tantissimi metodi differenti e nessuno ha un metodo scientifico cioè nessuno no insomma una percentuale molto bassa non ha un metodo scientifico d'identificazione della voce alla fine di identificazione della voce è un processo
Essenziale per nel contesto intercettativo
Quindi insomma tutti questi tutti questi diciamo queste criticità che ci diceva li riscontriamo quotidianamente ci agli vediamo quotidianamente per esempio e la dottoressa anche alla dottoressa futura ci parlava anche dell'ascolto diceva io nel momento in cui non mi fido diciamo del di quello che trascrivo
Di quello che leggo trascritto proceda riascolto giustamente dice anche nel momento in cui neanche l'ascolto mi dalla certezza mi fermo lì
Il problema è che per esempio anche in questa fase ce ne dovremmo secondo me andare a monte dovremmo evitare il di ascolto nel momento in cui esiste la trascrizione perché nel momento in cui esiste la trascrizione siamo condizionati da quello che leggiamo questo non l'ho detto io collector giuro una farina del mio sacco però diceva forse sempre l'universo non vorrei sbagliare citare diciamo in maniera poi chiederò
Al professor Grimaldi un supporto per la ci diceva tendiamo a ricercare in il segnale sonoro confermi quanto la nostra mente
A immaginato leggendo comunque prima una probabile una probabile trascrizione cioè se io ho già la trascrizione pari procedervi ascolto possa essere
Condizionato in questo senso quindi dobbiamo intervenire prima anche per sia per il magistrato sia per l'avvocato poi diciamo la fase dibattimentale
Ti dà noi abbiamo anche analizzato appunto nel corso degli incontri preparatori però vedete che Cigna perché già con come queste criticità nelle intercettazioni diciamo tra ha non presenti si possono poi edificare invece nella trascrizione diciamo testimoniali del testimone che viene a deporre in dibattimento ma non posso parlarne perché ha già in mente cioè i progetti appunto dico quando anticipò tempi e quindi su questo minaccioso però per tornare alla la scorsa magari può eliminare alcune altre criticità per esempio può segnalare il tono perché giustamente il professor Grimaldi diceva anche il tono importante
Alla nella scorta invece cioè la possibilità di recuperare il tono si ha un tono scherzoso se un tono calmo un tono rabbioso nei prati vi racconto diciamo un piccolo aneddoto di un processo tra l'altro fatto anche con l'avvocato Belcastro che se lo ricorderà
Il dov'era un processo di usura l'intercettazione telefoniche la trascrizione dell'intercettazione telefonica diciamo non andava evidenza di interessi di di minacce espresse insomma era abbastanza si parlava dava nel dato reale che usciva fuori
Era effettivamente che avevamo un rapporto di dare a dire sì a questo era indubbio come tipo di noi abbiamo molto insistito su la il ricreare il con il testo del tono cioè evidenziare il tono di quella conversazione che infatti poi si è rivelato un tono amicali e un tono e di amicizia siamo stati condannati a giusto verrà però non su quel devo dire autoesonero non c'è questa intercettazione diciamo che io eravamo andati a cercare un po'il pelo nell'uovo però a parte questo quindi a volte noi abbiamo la possibilità di rimediare tra virgolette atta a tutte queste criticità
Del rumore del silenzio del però forse bisognerebbe gravi sia una cultura Monte proprio di una buona trascrizioni si anche avvierà sensibilità di dire a un certo punto se non si riesce è meglio tacere cioè meglio non trascrivere un altro episodio che c'è capitato e l'abbiamo fatto un processo su una parola
La trascrizione ve la leggo perché era veramente una frase ed assoluta limite
Dovrei fare al concorso di ordine però e lì
Allora con l'acqua
La trascrizione ovviamente non la posso leggere tutta ma la parte che
Testa scusate un secondo
Ecco dice uno dei due interlocutori ha detto la trascrizione questa va bene puntini puntini Inc quindi sarebbe incomprensibile puntini puntini nipote
Perché per noi è cosa di famiglia non è una cosa singola capisci la parola nipote è stata la parola attraverso la quale hanno individuato il nipote di questa persona
Sostenendo che col
Era coinvolto in tutta questa vicenda soltanto per questa parola allora atta a prescindere dal fatto che poi dice questo è stato assolto acquisito dal gruppo pericolante non resta il fatto che lo però intanto il processo ha fatto cioè e alla fine siamo andati abbiamo anche cercato una una spiegazione
A questa diciamo e abbiamo capito che comunque c'era diciamo tra virgolette un pregiudizio perché c'erano degli spunti che potevano portare all'individuazione gli altri soggetti della famiglia quindi potenzialmente anche un nipote
Però il condizionamento del pregiudizio ha fatto sì che questa parola fosse stata tradotta tradotta perché poi anche l'orario non era quindi al parlavano in italiano ma con un cadenza dialettale
Abbiamo ascoltato nessuno ha compreso questa parola nipote e quindi giustamente anche il tribunale ha detto non è
Non è però che cosa c'è che c'è anche il pregiudizio cognitivo allarmi sono andata un po'analizzare esistono questi pregiudizi cognitivi sani Dias
Che si sono quelli che ti portano a tra virgolette mistifica non mistificare perché poi non è un processo sempre intenzionale cioè non è fatto in malafede ovviamente c'è un processo automatico quindi insomma gli spunti sono tanti e secondo me è importante avere questa sensibilizzazione importante che e sia otteniamo una buona trascrizione sia impariamo anche la cultura del non andare avanti per forza questo quindi al mio contributo a questo questo convegno spero insomma di aver dato anch'io il mio titolo
No peraltro nel dare la parola alla collega Serena gentili
Tutte queste questioni attengono alla cultura giuridica cioè io continua a sostenere che ogni questione probatoria è questione linguistica nel processo penale come ce l'abbiamo noi
Ogni questi quindi non possiamo assolutamente dimenticarci di approfondire queste questioni perché riuscire a creare un alfabeto comune con i trascrittori l'ufficiale di polizia giudiziaria la magistratura e capire quali sono le griglie minime attraverso le quali interpretare un brogliaccio contanti omissis una trascrizione con molte incomprensibili o molti puntini sospensivi che sono sempre incomprensibili quelli perché non si è mai ci sono puntini sospensivi dell'incomprensione oppure di sovrapposizione di parole
Ecco ci sarebbe bisogno di un alfabeto comune chiaro e il protocollo in questo senso andrebbe in questa direzione oltre che naturalmente i nostri incontri vanno anche questi nella stessa direzione quindi Serena sì stacca finanziariamente preoccupare neurologo no nemmeno a fare anche sue perché dopo due ore penso che siate tutti esausti quindi cercherà di essere Bremer sintetica accontenta
Esposto un pochino
Letto diversamente da Federica io non mi sarei mai avvicinata linguisticamente se non avessi incontrato Jacopo devo ammetterlo perché non aveva neanche idea che esistesse quindi l'incontro con gli avvocati stato fatale nere mezzo secondo nato certamente fatale
E quindi a questo punto quali dalla nascita la commissione Coni manifesto ci siamo tutti appassionati e qui abbiamo iniziato a lavorare in questo progetto comune che ancora oggi si vede coinvolti
Io appunto pagaste sintetica quello alla mia riflessione nasce innanzitutto dal titolo di questo incontro il titolo dell'incontro è secondo me educativo è sentire ascoltare
Percepire e trascrivere cioè ci mostra come in realtà tra l'oralità certa al tra la comunicazione che metta al flusso comunicativo
Che stiamo che su cui circa che stiamo approcciando e la trascrizione ci sono ben tre momenti intermedi che sono quelli appunto del sentire che è soltanto un meccanismo come dire fisico
Neurologico all'ascoltare che ha un sta ulteriore nata per la percezione sono fino alla percezione vera e propria quindi il suo anno e la comprensione del sono fino alla sua coi resa sul
Nella nella scrittura
Questo e questo chiaramente che cosa comporta che questo passaggio se proprio perché non ci sono delle regole
Stabilite comporta un rischio di perdita di una buona parte di questa nella comunicazione che è passata quindi è soltanto la mera trascrizione come ci ricorda la Cassazione
Che soltanto la rappresentazione grafica del suono comporta del dato nel tanto fonico comporterà alta la perdita di gran parte di quello che era la comunicazione
E questo fatte di pasta il termine un po'a quello si deve crea quasi un vizio dell'intero processo no vizi al processo per intero
Questo
Si nota ancora di più perché le trascrizioni sono l'elemento che verrà utilizzato anche per l'emissione delle ordinanze di misura cautelare quando vengono adottate
Questo significa che anche la libertà dei singoli non dipende da come vengono trascritte le conversazioni che vengono ascoltate
E ancora di più questo faccio un passaggio rispetto ad un altro tema che mi interessa moltissimo queste sono soprattutto le informazioni che escono molto spesso in maniera un po'diciamo illegittima non l'ho detto dalla procura vorrei finiscono sui giornali e diventano un po'il il dato storico di quel processo cristallizzare un comportamento molto spesso soggetti che fa vengono assolti realtà sono condannati pubblicamente con tutta una serie di difficoltà
Questo
In realtà un problema enorme per quanto ci riguarda il processo penale perché sono importanti le trascrizioni perché ci preoccupiamo molto di di come vengono rese perché il processo penale è un processo orale il principio uno dei pilastri il processo penale è sicuramente l'oralità
E questo operazione sebbene la Cassazione dica tessuta che sia soltanto una rappresentazione grafica in realtà non è un'operazione così pacifica proprio perché come ci ha spiegato molto bene approfonditamente il professore ci sono tutta una serie di elementi che in qualche modo mettono in difficoltà questo processo che rendono questo processo
Più accidentato che ne esce che ha necessità di un intervento ulteriore e quindi anche di un approfondimento di esperienza di preparazione da parte di chi lo fa
Non tutti chiaramente possono fare la trascrizione non tutti quanti diversamente quanto invece astrazione secondo la quale dovrebbero fare tutti chiunque risponde compresa
La sottoscritta in realtà questo non è vero proprio perché ci sono delle difficoltà che sono oggettive come diceva Federica ci sono le questioni delle informazioni timbriche della prosa di Arce
Il le sovrapposizioni no dei toni nelle conversazioni i silenzi ci siamo chiesti avete mai visto su su delle trascrizioni disse
Vita scrivono quanto dura un silenzio che cosa se ci son delle pause se ci sono delle attese questo non non compare mai e soprattutto quello che era il portato intero della comunicazione quindi non soltanto quello che ne ha trascritto leggevo qualche giorno fa della professoressa del un alla buona esatto che faccio un esempio banalissimo che non c'entra assolutamente nulla nulla con il processo ma era uno scambio benissimo che diceva e visto il gatto no perché c'è qualche problema non la trovo qui da stamattina
Frase di questo tipo che trascritte così possono voler dire qualsiasi cosa perché possono essere dette con un tono minaccioso possono essere dette con un tono di disperazione possano essere interpretate con qualsiasi modo non ci sono neanche le sovrapposizioni e quindi non sappiamo come questo è stato detto è soltanto stato importato
E quindi non abbiamo nessun modo per poter valutare valutare una un aspetto di questo tipo vado rapidamente perché delle visioni auditi ve ne abbiamo già parlato quindi insomma non voglio ulteriormente attardare su questo
Quando è riportare citare però autocitazioni citare Iacona fino al gomito perché non ha scritto ha fatto una comparazione cattiva prettamente interessante con il proprio secondo un libro del professor Canfora
E in questi in questi viveva il libro di del professor tanto la si intitola il copista come autore e neri se effettivamente il copista amanuense non faceva altro che scrivere trascrivere no alle opere e quindi a quel punto quali trascrizione dopo trascrizione se riporta un primo errore questo veniva successivamente trascritta
Ecco il parallelismo può essere fatto anche con il trascrittore quello che accade che se il trascrittore usa la parola nipote chi presta il suo la poi quindi
Venga come deriva Stiffi violano il trattamento al tramonto rotola una palla che indicanti se rotolando giù e quindi rischia proprio che soltanto un errore
Un errore di questa natura possa ed effettivamente il trascrittore a questo punto nero questa immaginare quasi come l'autore no dell'opera dell'opera che viene messa per iscritto
Questo per giungere poi a conclusione per dire che effettivamente abbiamo bisogno di linee guida di un protocollo di una della preparazione della specializzazione di chi fa questo tipo di attività perché diversamente non riusciremmo riuscì staremo sempre in questa situazione con la possibilità di errori errori macroscopici che poi portano a delle condanne che poi probabilmente a volte sono anche ingiuste concludo che questo mio intervento di ringrazia tutti per essere qua
Trovare allora minacciata anche c'è perché la ovviamente ecco perché perché il condono Santa interessante perché io che invece stanno ottimismo da pensiamo ad un paio mi son venute in mente così allora intanto
Noi ci stiamo chiedendo come i reggini come CUP questo Paramore parametri ragionevole previsione di condanna quale contenuti gli vogliamo dare no
E la questione è che sia una sentenza sempre ovviamente il ritorno a una sentenza di merito però se arriva un'altra ascrizione con il nipote sì e noia all'udienza mi auguro fosse da udienza prima dico ora al di là del fatto che questo giudice
Decidersi è utilizzabile un autista cioè fino continuiamo a scherma accidia dal fatto che è una decisione il rito e quindi sulla utilizzabilità o sul contenuto delle intercettazioni anche perché Nanni ponte non può andare anche di cioè se se comprendono roba da Rio è nipote non ci può andare a dibattimento se il parametro è la ragionevole previsione condanne più la sostenibilità dell'accusa in giudizio forse nipote ci poteva stare era sostenibile non lo so
E infatti eh no dico però adesso a dico io che sono ottimista dico beh allora anche su questo se e il dato diciamo invece ecco solo miglioriamo dal voto facciamo uno sforzo anche noi soprattutto noi che difetta
Poi un'altra cosa invece poi volevo dire su un meccanismo di come si mettono misure cautelari a fronte di intercettazioni ambigue
Ora non ingigantire del giudice tutto però voglio dire una cosa cioè voi ente a
No però voglio dire questo cioè il allora l'attività intercettivo e intercetta delle intercettazioni autorizzata dal Gip perché no se lei legge
Lei chiude a un certo punto si vede che non si va da nessuna parte soprattutto poi quello stesso gite che le ha utilizzate quello che metterà la misura tranne rari casi in cui c'è un cambio di giudice no
E ma tu il compendio lo conosci perché animo di volta in volta autorizzato cioè è bene fermarsi a un certo punto e non ma questo non lo dico come esortazione no
Antimafia partecipa voglio dire a me che spezza diciamo io parlo per me quindi parlo solo per me
Però no ci tenevo nel senso che giustamente voi vedete la misura quando è depositata materno c'è tutto un lavoro prima di autorizzazione dell'intercettazione ma quando queste intercettazioni non vanno sulla parte o sono così
Allora anche ambigue in sedi di emissione della misura la scooter che prima io mi riferivo alla mia esperienza di giudice di dibattimento ma io a oggi come oggi coprirne affronterà chiazze misura cautelari e ha compendio intercettivo così vago
Che peraltro io deve avere autorizzato quindi comunque dovrei conoscerlo
Da l'ascolto io lo faccio anche sulla no perché insomma no terrà corsi ma deve essere destinato a naufragare
Grazie ancora professor Grimaldi c'è ancora
Fa protagonisti
Benissimo stiamo chiudendo vuole la vuol dare alcune sue valutazioni finali in questi pochi minuti che ci separano dal salda i saluti su quello che ha ascoltato lei
Partire già a livello della facoltà di giurisprudenza
Non sarebbe male per esempio cioè un esame facoltativo perché una volta scadenza fosse qualcosa del tipo di linguistica quale se linguistiche sovietica forensi qualcosa di questo tipo
Perché che andrà a fare una prova giudice
Degli strumenti di base per poter valutare quello che succede rispetto a un caso sta trattando uno ora non lo so tempo di approfondire
L'ultimo legge sulla giustizia
Però sembrava dico ci fosse qualcosa sulla figura del perito ma credo che fosse solo c'è un aggiornamento dovrebbero essere Sergio dovrebbero periodicamente fare corsi di aggiornamento e comunque forse qualche restrizione anche sulla sui titoli poter fare la domanda c'è il con e come si chiama sensibile nella lista dei periti dei tribunali delle procure
Però quello che fa Lucca la giù per cui il legislatore previsto aggiustato ingiustificati legislatore prima dieci quindici anni fa ora non è più giustificato il monte vedere
La figura del perito forense nel momento in cui vedi l'arrivo ore sì
E caratteristiche conoscenza dell'avere ho raccontato già a qualcuno di voi che abbiamo interloquito con i vari ministeri giustizia
Per istituzione per direi non siamo l'università ossia ciò offriamo gratuitamente
A formare appare divorziato trasformare queste persone deve lasciare dei titoli
Dopo ogni flessione del ministero giustamente cosa ingenua cui avevamo pensato dovevamo pensarci proceduto scusate però non se andiamo a formare se il perito fonico non esiste dal punto di vista della giurisprudenza è una figura che non c'è
Affermare a certificare che abbia e questo il problema questo il problema
E formazione è poi e poi pratiche pratiche diciamo consiglio USA all'interno della del dibattimento di tutta la procedura per di più predibattimentale dibattimentale anche costose abbiamo vivacizzare con le sentenze e manca questo passo sempre dalla formazione
Diamo gli appuntamenti della prossima
Nel prossimo incontro grazie a tutte
Piazza del pressatura grazie al collega grazie al professor Grimaldi perché poi alla fine
Questi incontri servono proprio a cercare di smuovere e ribaltare un po'i sotterranei del castello incantato no che era quello per cui la i brogliacci alla sezione di PG
è quella ci fidiamo tutti anche se è ricca di omissis cioè ricca di tagli e ricca di amputazioni che diventano imputazioni
E poi capiremo anche nella prossima settembre
Capiremo che cosa sono questi omissis
Il sei luglio è il prossimo incontro con il tedesco col fresco prima sezione della Corte d'Assise è sempre ore sedici diciotto
Parla e modererà la collega Marisa Sciscio le relazioni sono dalla dottoressa Chiara Meluzzi docente del Corso di linguistica generale persone Città di Milano
E le colleghe Marika Rossetti e Francesca Margery Proietti componenti della Commissione
Tratteremo delle questioni relative alla fonetica acustica alle proprietà delle vocali delle consonanti ed è qualcosa che serve perché spesso nei dialetti e no
Sapere riconoscere e capire quali illusioni uditive ci possono essere in queste vocali in queste consonante importante trascrizione larghe trascrizione stretta sono appunto i modelli trascritti ivi che tratteremo
Grazie a tutti e a tutte ci vediamo al prossimo alla prossima lezione grazie
Grazie professore arrivederci redenzione del sole