Il Bandolo - BCE, inflazione e scenario europeo e internazionale complicato

Bentornati questo radio radicale l'appuntamento è con il bando rubandolo particolarmente importante è ricco di ospiti perché parliamo insieme alla Fondazione Cerba il Centro Einaudi e alcuni ospiti dal quelle vedete molto e sentite molto di frequente ad altri
Alcuni graditi ritorni parliamo di economia in particolare di tassi d'interesse nella politica della Banca centrale europea e ovviamente del contesto in cui incisi nuove e si parla
O almeno non si parla in questi giorni poi si vedrà a proposito di tassi di una Banca centrale europea che si
Dovrebbe prendere una pausa
Tutto rispetto ai al continuo rialzo gli ultimi Nesi daremo ovviamente insieme anche un'occhiata all'inflazione e agli elementi e ai dati diciamo più interessanti rispetto all'economia dell'euro zona ovviamente il contesto non fa che complicarsi nel frattempo perché la politica estera la politica internazionale da questo punto di vista non lascia scampo da una parte con le solite tensioni ovviamente a a Este sul Fronte Ucraino che già come se non fossero abbastanza sia giungono anche quelle sul fronte mediorientale con tutta una serie di ripercussioni che cercheremo anche di analizzare insieme ovviamente
Diciamo rispetto al quadro economico io partirei se è d'accordò con Veronica De Romanis economista e docente alla Luiss Guido Carli che ringrazio per essere qui con noi davvero ben tornata
Grazie molto per l'invito
Per allora partiamo proprio con De Romanis da poi ascolterete nevosi Giorgia farà se di Fabio Pammolli di Mario seminario di Cosimo Pacciani per aiutarci può inquadrare e quella che è la situazione
E cosa aspettarsi
Come diceva lei probabilmente ci sarà una pausa dopo ben dieci a rialzi l'inflazione ovviamente ancora lontana dal famoso targhe del due per cento che quell'obiettivo che in base a appunto dalla Banca centrale europea vede assicurare la stabilità dei prezzi anche l'inflazione core cioè qual è frazione di Foro depurata dagli energetici e dei beni alimentari anche quella ora lontana dal dal due per cento però si vede piano piano dei segnali di di discesa ovviamente non omogenei mi in tutti i Paesi però mi mi lasci solo una una piccola sono nel precisazione quello che ha fatto la Banca centrale europea questi in questi mesi di incremento dei tassi d'interesse
è il suo lavoro cioè l'obiettiva vice è uno solo quella stabilità dei prezzi nient'altro la dice non è come la Federal reserve che si occupa Cau duplice obiettivo che anche quello del mercato del lavoro amici è guarda il tasso d'inflazione medio dell'area dell'euro che tra l'altro può essere quest'anno il valore medio ci sono dentro all'Europa esigue azione molto più alta e altri comici fuori dall'inflazione molto molto più bassa
Ora questo questo compito della BCE che poi di assicurare stabilità dei prezzi crea un rallentamento è inevitabile cioè non non si può far finta che questo rallentamento non ci sia non si può cancellare
Però è compito dei governi nazionali distinguere il costo di questo rallentamento attraverso la politica di bilancio ecco cosa secondo me questo concetto non è stato ben compreso e infatti radici è stata spesso criticata durante questi mesi di politica monetaria non più a espansiva come abbiamo visto negli ultimi anni
E quindi quindici entra ruolo del governo fondamentale fare una politica di bilancio selettiva
Cioè andare a chi ha bisogno di distribuire il costo di questo rallentamento alla fascia le diciamo più più abbiente della Società non penalizzare che oggi già penalizzato quindi compiti ben precisi ADCS occupa la stabilità dei prezzi
Governi nazionali si occupano di politiche fiscali che necessariamente dovesse sentire e concludo dicendo devono anche evitare di come dire disfare il lavoro della BCE perché è chiaro che se le politiche bilancio poi sono all'insegna diciamo di un di un tono più restrittivo ma quello non fa altro che aumentare l'inflazione e si ricomincia come una specie di gioco dell'oca
Grazie De Romanis mani seminario investitore professionale che tante volte abbiamo avuto qui ai nostri microfoni al bandolo cioè dire ancora appunto intanto sul tema inflazione perché veemente
Molto del rialzo dei tassi si è fatto sentire anche a causa soprattutto dell'aumento dei costi dell'energia di alcune materie prime
C'è stato anche a una parte dell'agro alimentare che ha sofferto diciamo via aumento dei prezzi e ça va sans dire anche tutto il comparto mutui qualche giorno fa usciva tra l'altro un una stima da parte di di un rapporto coi ISMEA in cui si diceva che l'aumento dei prezzi degli alimentari
In Italia non andrebbe così male non va così male abbiamo l'inflazione più bassa rispetto alla media dello dell'unione europea ed è addirittura maggiore
In Germania e Spagna qual è il quadro in questo momento c'è qualche segnale appunto De Romanis si raccontava dell'inflazione ancora il insomma di obiettivi che ancora sono lontani di quello che ovviamente anche impegno da statuto della Banca centrale europea
Ma se io seguendo quotidianamente i mercati debbo dire che stiamo vedendo un movimento di rialzo dei rendimenti obbligazionari diciamo che ah il fulcro negli Stati Uniti ma l'Europa segue a ruota per ovvi motivi
Chi è abbastanza problematico e preoccupante nel senso che subito dopo l'ultima riunione della Fed dove è stato ribadito per l'ennesima volta non era certo una posizione inedita
I tassi sarebbero rimasti più alti più a lungo mercato stranamente ed è questa volta ha deciso di ascoltare la fede precedenza se ne era assolutamente disinteressato per cui ha iniziato a rintracciare
Le curve dei rendimenti e le attese sui tassi per il due mila ventiquattro
E questo ha determinato una risalita molto violenta dei rendimenti obbligazionari chi prosegue ancora oggi oggi in realtà no perché era le giornate era iniziata male
Poi c'è stata questa presa di posizione
Di di lecco vanno che è un grosso investitore istituzionale che aveva una posizione corta sul trentennale statunitense
E ha detto per me può bastare ho fatto ottanta punti base di guadagni o chiudo la posizione i mercati chiaramente hanno ricoperto una parte delle posizioni corte perché faccio queste considerazioni tecniche perché
Mentre noi diciamo ci stiamo ci stavamo focalizzando sulla posizione delle banche centrali han finito manca poco eccetera eccetera
Il volante è stato preso saldamente dal mercato e il mercato stare intrecciando
Le attese tutta una serie di motivi no abbiamo visto che c'è questo forte aumento dei rendimenti sulla parte a lunga scadenza delle curve il cosiddetto aumento del premio al rischio
E ancora si sta cercando di capire da cosa possa essere originato senta timori di inflazione oppure da un aumento proprio del rischio di volatilità macroeconomica
E quindi in questo momento al posto di guida ci sono strettamente i mercati più che le banche centrali naturalmente
Alla Fed questa situazione immagino che non dispiace perché i mercati stanno facendo parte del lavoro della fede con una stretta addizionale
Che probabilmente determinerà minore esigenza di ulteriori strette questo lo sapremo quando la fede tornerà a riunirsi e quando finirà il periodo di silenzio che sta iniziando è appena iniziata
Quindi il quadro d'insieme è molto complessa o perché mentre negli Stati Uniti la crescita è Risi niente in una maniera rimarchevole di Reno avremo presto avremo la prima stima
Del terzo trimestre potremmo avere una crescita annualizzata intorno al quattro per cento con buona pace della stretta monetaria non ci sarebbe da sottoscrivere uno scenario di questo tipo
In Europa la situazione è radicalmente differente perché abbiamo una manifattura in condizioni assolutamente depresse il settore dei servizi che ancora regge ma è manifestamente cedente
Quindi in questo senso considerando la nostra maggiore dipendenza energetica
Per l'eurozona e per l'Europa il rischio è quello di uno scenario più installazioni mistico di quello degli Stati Uniti quindi l'Europa sarebbe per l'ennesima volta diciamo il vaso di coccio con una fragilità sua specifica
Ed è la situazione peggiore possibile perché assolutamente vero sull'accordo con quello che considerava Veronica De Romanis che la BCE a un nuovo mandato nel senso che la stabilità monetaria diciamo modello Bundesbank dei tempi che furono
E vero che si chiede ai governi un aiuto fiscale infatti Lagarde lo ha ribadito tempo addietro no dicendo se i mercati se pardon i governi nazionali
Vengono incontro alle esigenze della stretta monetaria della banca centrale la stretta monetaria dura meno c'è minore il così detto sacri files Rational cioè
Quanto dobbiamo sacrificare di crescita data la politica fiscale per ottenere il risultato finale
Più interessante in quella circostanza fu la replica di Pawel che visse sostanzialmente io diciamo prescindo da quello che fa la gente fiscale
E quindi vado avanti per la mia strada ecco problema è che negli Stati Uniti abbiamo una posizione fiscale che ancora fortemente espansiva
Perché crescere di questo passo
Per avere un rapporto deficit-PIL che quest'anno sarà più vicino all'otto che al sette per cento è oggettivamente un grosso problema
Dove si inietta ulteriore stimolo che complica la posizione della politica monetaria tra l'altro perché c'è questo rialzo dei rendimenti
Perché si dice in questo momento chi deve comprare questa carta obbligazionaria che viene emessa in quantità crescenti con il deficit federale deve fare spazio nei portafogli stanzoni portafogli lo si ottiene con una concessione sui rendimenti quindi rendimenti devono salire poi ci sono molti investitori che un tempo erano investitori strutturali nella Carta del tesoro che non sono più tali per cui gli investitori ora sono molto più volatili
Come sono i fondi hedge come sono ad esempio i sentieri quindi i gestori macro che seguono i trend e quindi tendono ad amplificare le tendenze dando loro un andamento esplosivo quindi senza scendere in eccesso di tecnicalità che probabilmente non interessa più di tanto chi ci ascolta il quadro è molto complesso
è oggettivo che la posizione fiscale negli Stati Uniti ma anche in Europa e ancora espansiva e quindi complicare il lavoro delle delle banche centrali in più c'è un problema di sistemazione delle posizioni di accomodamento delle debito sul mercato
Cioè chi sono i nuovi investitori strutturali o assai meno strutturali di tutto questo diluvio di debito che arriva sui mercati questo è un punto davvero è presente perché se viene meno la corrente di acquisto strutturale diciamo del debito pubblico sia di qua dell'Atlantico che di là
E allora il problema è in forte aumento della volatilità dei mercati ma complessivamente una prova
Così sfavorevole a livello macro economico
Nel senso che i rendimenti reali stanno già salendo in maniera considerevole sono destinati a salire ulteriormente
Chi è nella posizione peggiore possibile ribadisco ed è una zona e in senso lato l'Europa aggiungiamoci anche il Regno Unito perché si trova in condizioni di vulnerabilità con una congiuntura reale che è in forte decelerazione
Ma che subisce gli strattoni di un potenziale nuovo choc energetico e di una stretta monetaria che comunque viene di là dall'Atlantico e si riverbera anche da noi
Grazie Mario seminario molto chiaro la sua spiegazione mercati Diversi la ovviamente ma anche diverso e povera di guarda anche Veronica De Romanis comandati DiVersi e però la situazione appunto
Appunto sull'inflazione anche sul la la ripresa dell'economia appunto è estremamente differente Cosimo Pacciani
Grazie mille seduto grazie per avermi anche oggi risposto previo sarebbe che concordo con quello che ad esempio votazione rischia che semina Elio perché sto molto chiaro se Muti altre due sotto Mario sulla parte descrittiva dei mercati
Io vengo dall'altro mio di Cassandra di quello che fa viscerali abituati agli ultimi dischi rispetto al quesito finora diciamo se pensiamo al mondo come era diciamo due settimane fa quasi tre settimane fa
Suo proprio come sempre molte cose quello che non è nell'arena sia davanti non mi sembra che la recitazione migliori cioè nel senso di una tendenza va be'ormai cioè abbiamo toccato il fondo
Le cose si faranno Shemer darsi aggiungono variabili impazzite
Sì diciamo che quelle variabile accadevano molto al secolo accadono una volta alla settimana fuffa volte due
L'ho qui famose venti dischi studiano la gestione del rischio
Ci costruisce uno risucchio costa otto slash occhio lei immagino chi investe nei mercati finanziari almeno si starà divertendo perché francamente opportunità concluso nel proprio
Famoso più recenti famoso Simone proprio buona sembra che la quota di danno marchi il tema però quelle vedendo partendo da quello scudetto finora magari estrapolato assai di scenari
Quello che è cambiato il credito evidente forse perché è cambiato e che sanno studi comparati soprattutto condiviso politico qualcuno ha detto quello che sta accadendo sia in Ucraina che sta accadendo inglese
E Palestina come sta accadendo per ridurre ad accadere da altre parti a breve perché si sta tornando col fantasma di Taiwan
è una prova del mondo senza Stati Uniti non qualcuno ha detto questa cosa qui e non solamente dal punto di vista sono strategie comuni tale banca corsivista dica equilibri geopolitici anche distacco quindi tre medici sono svelando un mondo che è molto più famosa frammentazione che par di cui parlavamo come rischio sta già accadendo sta accadendo sto attraverso le fratture geopolitiche classiche faccio quelle storiche ma starebbe accreditata anche posizionamento
Delle varie economie e anche dei vari mercati tecnicamente esista conterà per esempio della Cina che sta diciamo chiudendo un attimo sui libri scontri guarda ed investimenti all'estero
C'è un tema sulle più generale anche di appunto rischi in questa crisi così mi tradiva una crisi societaria anche sulla sul mercato ed energia perché pro questa coppa cadendo il punto del mondo
Che poi il fulcro Zidane posizionamenti anche Trophy se attuale
Israele Palestina sicuramente c'è un tema di quel tipo
C'è d'altra parte invece quello che continuo a considerare un rischio di tra parte mi scusi Sciutti Ghilardi conosciuti che qualche maligno alle banche centrali
Su tutto la BCE abbiano creato un meccanismo che perché il fax che studia a rischio di credito rischio di credito potrebbe palesarsi nei prossimi trimestri perché ancora siamo in una situazione in cui politiche fiscali diciamo Benigni hanno permesso Assia piccole quindi prese soprattutto associato tutti assenti forme di supporto che ancora sono in piedi che piano piano verranno ridotte a quel punto potrebbe manifestarsi
Un tema di stabilità intimista creditizio quindi c'è rimane quel rischio sito vedere due scenari sulla parte di recupero sorgente la parte invece a punti di crisi chiamava John politica che fino a due settimane fa non immaginavamo potesse accadere sotto questa violenza e velocità
No quindi ecco quindi il punto di vista diciamo momento di incertezza e soprattutto bisogna tener conto che
Cioè questo rischio politico che era parte solo uno e dall'altro il rischio politico endogeno che quello delle elezioni americane che giustifica l'esuberanza dei casi e in parte perché concordemente
Il diciamo la possibilità per valide sopravvivere rimanere piedi uso prima secondo più o meno in piedi
E legato molto anche la sua capacità di fare lezioni correrlo via perlomeno incolpazione
Alta e che contiene a due mila cresce un po'd'altra parte proprio le elezioni
è quanto Sarandon elementi quattro dal terrore all'adozione da questo punto di vista insomma
E con tutte le incognite ci sono anche rispetto a quello che accadrà intorno al patto di stabilità all'Europa il posizionamento dei vari Paesi che c'è un altro elemento di stabilità
John politica interno europea neanche quello un tema da sottovalutare quindi tutto questo ben venga la riduzione appunto del dell'inflazione
Perché probabilmente però c'è appunto è quello che in questa frazione un rischio di deflazione quindi potremo portare
Questa la scelta dal quarto posto di quello che quindi disguido conosciuti di cui dicevo prima terza età denota Zanini e farne pannolini
Siamo
Sì anch'io diciamo parto da un punto che evidenziava Seminary perché sui molti dei contenuti sono trascorsa riprendo un punto che è quello del timone in mano ai mercati
E a questo punto è importante per varie ragioni e poi induce a qualche diciamo sempre prendendolo dal punto di vista della gestione del rischio a qualche considerazione noi conosciamo due elementi appello chiedo anche agli amici dice sono d'accordo se o se non lo sono il primo è che quando dovessimo registrare qualora dovessimo registrare come siamo realisti registrando una forte pressione sui rendimenti obbligazionari inni quindi un incremento dei rendimenti obbligazionari per tutte le regioni sia benissimo sintetizzato Mario e noi abbiamo un fattore di crescita dello spread che non è strettamente uguale a uno cioè c'è un elemento in cui sappiamo che sta tra uno e cinque per sette dipende dalla dall'andamento della volatilità dalla percezione del rischio eccetera però dobbiamo aspettarci che ci sia una forte correlazione tra l'andamento dei rendimenti l'andamento dei rendimenti sui Bund tedeschi è un'amplificazione dello spread nazionale questo è un primo punto
Se questo accade dipende l'intensità di questa dinamica perché ne conosciamo la sequenza prima al mondo sale e noi andiamo in sofferenza poi iniziano ad accumularsi posizioni short poi quando queste posizioni short
Hanno iniziato a trasmettere un effetto di contagio quelli che non avevano ancora comprato un mondo corrono a comprare bund quindi questo sarebbe uno scenario molto preoccupante che però visto che Simone sta lì è importante considerare ed è importante considerare anche le reazioni dei mercati a quello che accadrà sulla nuova governance europea così perché diciamo noi stiamo un po'ragionando omesse innanzitutto di quel tavolo
Tutto sommato non importa c'è questa dinamica in realtà lo impatta in conto e lo imbatterà a breve quindi questo è un altro elemento che concorre a determinare uno scenario oscena rari non positivi poi invece c'è un punto più problematico che riguarda in particolare
Paesi come il nostro cioè
E noi ci troviamo in una situazione in cui luogo asciutto in di cui parliamo molto plausibile visto dal nostro punto di vista per varie ragioni
Una di queste ragioni è anche quella che Somma ho richiamato anche c'era un altro non è che la presentazione che mai
Faceva riferimento alla dinamica simile la sindrome dall'Hotel California di cui soffriamo no nel senso che dopo una fase in cui abbiamo infilato liquidità a lungo nel sistema industriale anche con uso di garanzie
Di contingentare avviliti pubbliche molto generose l'uscita da quella immersione di liquidità non è semplice e rischia di a vere un'area come dire degli affetti che vanno misurare dovremo misurare in base alla valutazione del merito di credito che è stata fatta in quelle fasi soprattutto dagli istituti bancari più piccoli soprattutto in alcune regioni del Paese ma in realtà questo è un convitato di pietra che non credo non conosciamo quindi questi cioè un aspetto che rischia di di essere a sua volta un effetto ma l'elemento vero è il dilemma nel quale ci fischia
Perché con il livello del debito sovrano niente il deficit che sono stati programmati
E non rientrano in una zona nella quale a mio avviso ne parlò o con Veronica informalmente qualche giorno fa siamo entrati in una zona nella quale ho buone ragioni per per credere che abbiamo un bel moltiplicatore minore di zero più ogni euro il disavanzo aggiuntivo che andiamo in fila
Quindi qual è la ricetta di politica economica in una situazione di stagflazione quale quella che potremmo registrare e di forte contrazione dell'economia sapendo che di per sé il deficit disavanzo non sono la risposta
Questa è la domanda che che mi pongo quindi ho l'impressione che senza interventi architetturali su alcuni voci particolarmente rilevanti
Lo scenario che si prospetta si apre uno scenario dove le incognite sono molto superiori alle alle certezze per gli faccio una domanda in chiusura tutte ma intanto arriva Giarda farà sa economista Fondazione serve centro Einaudi
Paolo domande non ricorda no no altre domande diciamo sì o no non poco con considerazioni
No fai da Romano no no no no dicevo quanto diciamo delle difficoltà europea italiane in questo momento rispetto fondamenta l'andamento dei tassi era il tema dell'inflazione ma anche la scarsa crescita
Dipendano da lo stato di salute diciamo delle varie economie europee
E quanto diciamo potrebbe cambiare se l'Europa visto che parlavamo del due mila ventiquattro degli importanti diciamo pizzicotto elettorali
Se ci fosse uno scatto in avanti con Fammoni ne abbiamo parlato spesso anche nelle ultime connessione non ha riforma della governance europea voce quante di queste difficoltà potrebbero essere diciamo più agevolmente affrontate
Io penso che bisognerebbe dare importanza e anche che molta importanza sommando i fatti
Glieli fa scusa retrocessi di lungo termine si processi comportano un peso enorme vado velocissimo profili esponga in maniera diciamo no non convincono stride un po'rozza Marmo ponte la prima cosa è questo
Noi abbiamo avuto quarant'anni di andamento che è un fatto unico cioè tra la Cina nell'economia ovviare con mezzo miliardo di contadini
E va in città
Ma lavorano nelle fabbriche recita vengono costruite qui si spiega adesso del rame devono fare i lavandini
Dare lavandini al bagno mezzo miliardo di persone nostrani si arricchisce circolazione bene da da fare diciamo Golia perché poi costruito questi come si dice tutta un'altra storia
Allora tu hai avuto questo ingresso di manodopera passò costi nello stesso tempo l'incidente in cui ha avuto l'ingresso vendendo i boomers sia di sesso maschile gelsomini
Il secondo grande ciò che gli offre il signor Moro
Quindi noi abbiamo avuto un periodo straordinario di diciamo così compressione del Kosovo e lo si vede dalla complessivo ora i tassi di crescita dei prezzi alla dei beni manufatti
Questo fenomeno finisce a ballare meningite perché a meno che nove cento milioni di contadini indiani entrano nel mercato del lavoro sul fenomeno si esaurì contemporaneamente l'esaurimento di questo processo ce n'è un altro
E cioè che la crescita economica oggi non può essere uguale a quella di infinitamente più moscio
Perché perché non c'è più l'urbanizzazione questo l'abbiamo detto
E però non c'è neanche più la spinta diciamo grida nell'istruzione per cui da che l'ottanta per cento della popolazione della fatto di elementari
Cioè l'incremento marginale diciamo così dente il dovuto allorché noi giovani alla popolazione poche sgonfiarsi terzo fenomeno più o meno demografica secondo discussione tra suo nome stormi servizi accanto produttività infinitamente minore di corna industria
Quello che abbiamo la fine in uno show storico contemporaneamente all'esaurimento Cristache della diciamo così della crescita tradizionale occidentale questo è un mondo in cui sia quindi bisogna partire dall'idea che la crescita del passato non ci sarà più
Non è che non ci sarà più perché non lo so la norma per perché macro non lo vuole fare perché sono storie storiche
Come dire che impediscono sulle rive del lago Maggiore diciamo così blu scuro N on Leonard ragionamento analogo si può applicare anche al tema dell'inflazione che tante volte è stato citato quindi trasmissione rispetto anche ai costi delle transizione dei cambi di paradigma dei sistemi produttivi quindi quel giorno cento grondava coma per la Banca centrale europea
Diciamo però sicuramente era sul palco però diciamo andava bene pubblici ciò
Positivi inflazione il due per cento poi neanche riusciti a raggiungere non erano talmente ciò che non è nell'allegato due se questi choc si sono esauriti i due irraggiungibile no con tre cioè le va be'insieme alle altre
Diciamo in questa spinta lunga storica in mercati cercano di pensare a quello che diceva
Se viene io cercavo di pressare ecco che possono certo che c'è un incremento di incertezza e volatilità perché sei di fronte a un fenomeno che nessuno è in grado veramente di capire dove ci porta ciò detto noi ci troviamo qui non è che che lo sai o qualcuno lo sa la ricetta è così
Se le cose stanno così non doveva entrare nell'ordine di idee che cambia tutto ma cambia anche la politica produce sia in senso rivolta a all'economia si incenso rivolta successi faccio un esempio in tal ciò per esempio una soluzione questi debiti in un mondo che cresce poco o nulla potrebbe essere una riproposizione della repressione finanziaria visto che nel secondo dopoguerra non è uno scherzo Vertone come fai uscire qui bisogna immaginare anche che la repressione finanziaria che è una curiosità
Perché interessanti sono economica può tornare a essere un'opzione come dire obbligata non perché tu dici ce l'ho qui i mercati perché obbligate non sa che pesci prendere questa potrebbe essere una cosa
L'altra cosa il sistema politico e diciamo così favorisce sminuzzato gli interventi una volta che li tagliare la spesa pubblica non Sinoussi più gli interventi per far felice Fellini l'elettorato
Quindi non regali più monopattino elettrico avere l'uno per cento dei monopattini sì critico deve cambiare tutto allora quello che voglio dire siamo di fronte a un passaggio storico
E i mercati finanziari poveretti dovendo presa nella storia ogni giorno cambia opinione continuamente ma in una direzione che è quella di dire se non sappiamo aumenta il rischio ovviamente più sei ciuccio
Più che un rischio aumentato più questo rischio ripresa
Volevo fare un ultimo giro molto rapido su due aspetti appunto quanto ovviamente detto da Giorgia farà se ma anche quali prospettive quali politiche pubbliche applicare nel caso in cui buttasse male e se andasse stante l'azione ovviamente lo facciamo limitatamente all'italiana ricomincia il giro proprio da Veronica De Romanis
Volevo fare un commento sul sud del rito del Palmieri con l'allora la la domanda dunque io direi che indebito è diventato un problema cosa che prima non lo era il problema non era presentato come tale
E quindi la politica di bilancio chiamiamolo così diventa cruciale e son d'accordissimo quello che diceva Giorgio Farassino si possono fare regalini iniqui villa piccole così Rèpaci valutazione
Sistemi Cad e lungo termine e la può fare un governo politico quindi
è questo quello che dovrebbe fare
L'attuale governo che finalmente ha una maggioranza politica molto chiara premiano del tax expenditures credere che parlava prima Fabio Pammolli
Questa giungla di deduzioni e detrazioni seicentoventisei voci Bersani al vedere apporti entrato solo quella Ragioneria generale dello Stato
Queste voci non fanno altro che aumentare nonostante ogni governo ci dice che le rimbomba avviene il contrario
Ora qui cosa ci vuole cioè un'azione sistemica quello che vediamo oggi nella legge di bilancio ma è una specie di tetto che cosa programma specie di di soglia che viene tolta a chi è sopra una certa cifra
Ma non si vede quella famosa azione di lungo termine e soprattutto politica bisogna fare delle scelte qualcuno deve pagare un costo maggiore di altri e qui e entra in gioco la politica io penso che se non viene fatto questa volta a questo punto bisogna perdere le speranze nel prossimo che dice ridurremo i pachistani sulla semplicemente non crede di perché è oramai diventato uno slogan quindi concludendo questo governo ha un enorme opportunistica
E sarebbe un peccato se non sfruttate
Ecco faccio la stessa domanda Mario Seminary io che fare come evocava anche Pammolli ero scenario di stagflazione
Ma allora chiedo anche l'altro un'altra addendo ma cioè che fare anche de rispetto alla governance europea e quanto una governance europea sui temi economici
E più forte possa fare la differenza in un periodo complicato
Allora sulla stazione sullo scenario stagflazione mistico
Diciamo che la politica monetaria va per la propria strada e quindi stringe il che vuol dire che in paesi maggiormente indebitati entrano in crisi
E quindi gli spread aumenta non vistosamente per i Paesi più indebitati perché una stagflazione sicura una banca centrale indipendente che alza i tassi se succede una cosa del genere
Un Paese più di tutti gli altri entra in crisi parte di solito psicodramma che abbiamo visto numerose volte negli ultimi lustri come è stato sistemato negli ultimi lustri con delle botte fiscali
Che di volta in volta
Hanno avuto la funzione di rassicurare i creditori esterni
Mano di ricomporre la qualità della sorpresa d'altro canto di che qualità della spesa parliamo in un Paese morente che il paese più vecchio del mondo assieme al Giappone
Ma che non ha la traiettoria di crescita della produttività del Giappone come dico io da oramai non rende ai tempi della crisi del due mila otto
Questo un Paese destinato a divorare se stesso cioè a mangiarsi la base patrimoniale accumulata dalle generazioni precedenti per motivi demografici
Quindi
Questo è il rischio ulteriore stretta monetaria crisi dei soggetti più indebitati ricordo che appunto mi accennava anche Cosimo c'è un problema di rollover del debito nel senso che
I soggetti più indebitati a livello privato ma anche in pubblico
Diciamo da qui ai prossimi dodici diciotto mesi andranno incontro a un rinnovo delle condizioni di credito pensiamo alle obbligazioni agli indici obbligazionari Hail the no quelli ad alto la cosiddetta spazzatura
C'erano indebitati al due tre per cento non più tardi del due mila venti vanno rinnovare quel debito adesso in un intorno dell'otto dieci per cento
E chiaro che non tutti resteranno in vita né entità private me entità pubbliche
E quindi il problema tornerà sui grandi debitori il grande editore
Che è l'Italia che compensa periodicamente debito pubblico ricchezza privata per tenere tranquilli i creditori esterni e la stabilità globale del sistema farà quello che ha fatto in passato
Direi che questa è questo è lo scenario causa può fare la politica europea
Unitamente non volto può cercare di ridurre i danni di fallout dell'ennesima crisi di un Paese debitore
Secondo me perché altro altrove e difficile immaginare non sarà la riforma del Patto di stabilità chiede terminerà che improvvisamente l'Italia diventa virtuoso ultimissima cosa approfitto della vostra pazienza
Portiamo levatacce Extension nella versione originaria
Quello sfoltimento doveva andare a riduzione delle aliquote quindi avere uno stimolo offerta vista
Nella versione che noi vivremo quello sfoltimento delle tax expenditures produce un aumento di gettito più non andrà stimolare attraverso minore pressione fiscale Mandra colmare Mundi che nel frattempo si sono formati e quindi il Paese continua a divorare se stesso
Grazie seminario Casimo Bazzani allora ventuno sullo scenario ho detto prima veramente il
Esso il tema interno bello del diciamo della riforma del Patto di stabilità
Non credo premette che verrà chiuso a Brema diventerà quel sull'argomento pre elettorale quindi prevedo che pop opposto verso cieli appunto George Solti discussioni questo vedo fra di fare i blocchi chiamava di Paesi che vale propulso proposto spagnola
Quella tedesca francese eccetera sulla sulla cooperazione peraltro bellissimo documento di fiducia proprio qua del Governo
Francese tedesco operoso dove conoscendo molto bene e difesi da dentro
Non è una cosa che può mettere in piedi nel breve periodo qui c'è questa chiamiamola discrasia fra problematiche diciamo durante il periodo da qui a un anno
Quindici banche ora Mario come ho detto prima che processo romane sul debito
Perché vi era una funzione molto bravi une vedremo l'effetto molto breve
E quindi paradossalmente la migliore azione in questo momento è rafforzare quei meccanismi per cuscinetti non voglio dire il nome che oggi certo sappiamo tutti che dice per prepararsi a un potenziale c'è un rischio
Che provenga dall'altro la stabilità finanziaria dato del debito Ute rischio di credito non volevo dirlo con Intel messe di cominciare a capire esce suddetta la parola magica
Perché quello interno né in questo momento bisogna per selezionare avete cuscini enti che ci permetta di affrontare questi risolvere Caputo dei telefoni regolamentato una crisi dove perché una effetto prettamente della capacità disteso curdi allocazione della spesa che sovente di carne se messa in efficienza
E quindi ecco prevede già ripensare un attimo a questi meccanismi di contenimento di un potenziale fu l'auto non superano nucleare pro diciamo creditizio nei prossimi diciamo due tre trimestri
Abbiamo veramente un minuto e mezzo prima di andare a chiudere quindi due battute Giorgia sparasse Fabio Pammolli
In chiusura Giorgio
Ho poco da aggiungere mi se non ci siamo più o meno l'Egitto punto i prossimi mesi sono di una difficoltà terribile
E il bello è che non è che hai un manualetto con altri mi capiscono devi fare perché ci sono una serie di
Diciamo così come posso dire eventi che possono sorgere creature ai margini effetti collaterali non voluti non è che sono un prezzo mica da ridere celebra quindi direi che
Come dire come sovente Nicola Calipari diciamo ecco
Come si entra e poi c'è intensa civiltà del concorso che non è copio c'è più facile questo ausiliario canzoni
Grazie alla Fara Sapa Malin chiusura
Diciamo di no è un cambiamento di fase diciamo probabilmente in un cambiamento di fase
Politiche fiscali fatta con lo specchietto retrovisore è chiaro che determinano o di per sé un problema per i Paesi molto indebitati l'altra considerazione e che probabilmente anche la riflessione
Sulla governance economica europea è un po'datata rispetto alla portata del cambiamento di fase che stiamo vivendo noi parliamo ai bambini abilità insomma c'è c'è c'è bisogno qualcosa in modo uguale a quello che stiamo chiama dando nuova governance europea è una disciplina dei sentieri di aggiustamento fiscale non è che sia un un intervento diciamo architetturale
Che lei considerava l'impianto della politica monetaria della politica fiscale in Europa e quindi diciamo c'è anche il rischio di misunderstanding sulle aspettative che coltiviamo rispetto al previsto
Grazie grazie Pammolli ci torneremo tra l'altro su questi temi tra stanno frazione governance europea grazie Veronica De Romanis grazie Mario seminario Cosimo Parzani già c'era al farà se Fabio Pammolli per questo bando le tutto si ritroviamo la prossima settimana grazie