Puntata di "Speciale Giustizia" di venerdì 10 novembre 2023 condotta da Bruno Ruggiero .
Tra gli argomenti discussi: Criminalita', Giustizia, Nicitra, Roma.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 2 ore e 6 minuti.
Rubrica
Dibattito
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10:00 - Pavia
Buona sera agli ascoltatori con lo speciale giustiziato ci occupiamo dell'udienza del diciassette ottobre scorso
Davanti alla terza Corte d'Assise di Roma
Allora per il processo a Salvatore Nishi tra ed altri
In relazione alla ricostruzione fatta dagli inquirenti soprattutto attraverso le parole di diversi collaboratori di giustizia
La ricostruzione dicevamo di sanguinosi episodi che risalgono molto indietro nel tempo per quanto riguarda la storia della malavita organizzata nella capitale
A fare da lente di ingrandimento la contrapposizione
Che per qualcuno se si si è trattato di una vera e propria faida contrapposizione fra il clan dello stesso Salvatore Licitra il principale imputato e il clan della famiglia Belardinelli mentre la famiglia Belardinelli
Faceva i conti a tutti gli effetti con l'ambiente romano Salvatore Enishi terrà nativo di Palma di Montechiaro
Sicilia era un pregiudicato trapiantato nella capitale e ben deciso affare affari soprattutto nel settore del gioco d'azzardo e tutte le sue diramazioni e tutti gli annessi e connessi e cioè lo stesso settore di forza della famiglia Belardi
Il personaggio di cui i magistrati si avvalgono in questa circostanza cioè nel corso dell'udienza del diciassette
Hutu breve
E Giuseppe Croce Benvenuto anche lui come riciterà originario di Palma di Montechiaro ormai condannato definitivo cioè con sentenza passata in giudicato
E con una ventennale
Esperienza di collaborazione
La giustizia
Il presidente della corte d'assise la dottoressa Antonella Capri che interviene spesso e volentieri anche Pier vivaci scambi dibattute
Con gli avvocati difensori
Di Salvatore Licitra i penalisti Sandro da Luisito e Claudio da vino
Mentre il Pubblico ministero di udienza
Stefano Luciani anche lui componente come altri colleghi impegnati in altri processi del genere o componente della direzione distrettuale antimafia di Roma e dell'azione vorrà ascolto
Allora dunque lei è stato citato davanti a noi per deporre in qualità di testimone assistito no da quello che sono stato rappresentato dalle parti lei
Ha reso una collaborazione di giustizia e e ha reso delle dichiarazioni insomma così ci viene prospettato in relazione questo procedimento le sue posizioni processuali ci dicono tutti di essere stati definite quindi lei non hanno mi conferma questo dato non ha nessun procedimento pendente nessun
Ok quindi sono dilettanti molti anni che lei ha definito le sue posizioni faccenda Hill alla quindi lei viene sentito in questa qualità
E quindi è tenuto a rispondere ed è qui come con l'obbligo di dire il vero un qualunque testimone quindi deve giurare innanzitutto ci dovrebbe essere la la formula di giuramento davanti a lei dovrebbe quindi giurare
Al megafono accendiamo lo però gentilmente
C'è un pulsante davanti all'esterno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla in quanto a mia conoscenza bene allora le sue generalità Benvenuto Giuseppe Croce no a trattarlo come perché diciotto otto mille novecentosettanta
Va bene allora lei per adesso escusso ovviamente cioè il suo difensore che l'assiste per la garanzia della sua posizione che chiaramente comunque tutelata dalla legge quindi secondo le previsioni del centonovantasette bis allora possiamo dare a questo punto la parola al Pubblico ministero le anticipo che è stata c'è stato una produzione di alcune verbale delle parti quindi è possibile che le domande non siano fu proprio completamente non so adesso posso anche vedere anche per il dichiarante che lunedì sei maggio davanti
A un certo tipo di esame adesso vediamo se ce l'hanno già ha prodotto e sono stati acquisiti i suoi verbali
Sì pomeriggio signor Benvenuto come reazione dato il presidente ne abbiamo acquisito riso verbale anche l'esame che ha fatto di recente davanti al tribunale sempre nuovi processori in cui è imputato mici tra quindi già un un un intero in in tutte le circostanze ovviamente in cui lei
è già entrato specie durante l'esame fatto a marzo di quest'anno o prima vorrei però una si specificazione perché sempre in questo esame del ventidue marzo del due mila ventidue le sono stati chiesti suoi periodi di detenzione
Lei è stato arrestato per la prima volta se lo ricorda quando
Nel gennaio del ottantotto o gennaio ottantotto è stato arrestato per per quale reato ieri e commesso quando
Commesso nel dicembre
Io non credo mai microfono a meno che non ci sia interferenza di suono darà un accento dallo stesso che non sente se chiudere l'evento
è un problema casomai organicamente Londra lo riaccende sempre Vandelli risponde lo stavo facendo santo arrestato nel gennaio del ottantotto
Per una rapina avvenuta in gioielleria nel ottantasette dicembre ottantasette
Il giorno del suo ricordo quesito alla gioielleria la Gillo io oggi a Lunardi cellulari meritavano oltre che a siccome io in questo verbale
Del ventidue marzo due mila e ventidue che abbiamo acquisito della contestualmente ne facciamo la domanda e lei dice ha fatto era mai prima detenzione da minorenne sono stata arrestata nell'ottantasette per una rapina ad una gioielleria e più esso paginate quindici chiedo scusa
E più sotto lei dice si sono stato arrestato a gennaio dell'ottantasette se non vado errato gennaio novantasette addirittura dice poi sono uscite dal novanta diciamo
è corretto quello che ci dice ora ma occorre otto quello che sto dicendo adesso gennaio ottantotto siamo nel gennaio Sandro
No aspetta subito in armadio è giusto
Sì sì gennaio ottantotto per fare gennaio ottantotto sei generato andò sì perché poi il fatto che nelle Gordon purtroppo son passati più uno dei quarant'anni noi perché poi sono sono stato uno maggiorenne dal carcere di Palermo mi hanno portato all'Ucciardone terminologica ottantotto il giusto gennaio ottantotto se però
Sempre da questo verbale
Risulta che poi lei è stato scarcerato il dodici giugno del mille novecentonovanta avrà la conferma questa detrazione agenzie milanesi nel novanta
In questo periodo dal gennaio ottantotto se al giugno del mille novecentonovanta ricorda se ha ha è stato ammesso al beneficio della semilibertà severo semilibero quando più o meno riscrive se lo ricorda quando no ma se non vado errato siamo
Avevamo nell'ottantanove e poi di mi sono occhio sono o la semilibertà perché la Uptown era scoppiata la guerra di mafia allora ne avevano fatto un attentato mancavano pochi mesi Allami socchiusa non valeva appena buttasse latitante il parere però che pochi mesi rideterminazione che era rimasta da scontare
Quindi e lei stesso che chiede che le venga revocata la semilibertà qui con la scusa aveva messo con la scusa che non aveva il datore non aveva un lavoro e che dovevo procurare un altro lavoro
Questo perché c'era la guerra a Parma e lei aveva vomitato avevamo iniziato lavora alla guerra di mafia contro la famiglia di Cosa Nostra di Parma
Farò senta un secondo qua
Magari qualche circostanza in più perché in questo verbale siamo stati durante l'esame siamo stati come dire costretto da un'ordinanza del del presidente era limitato l'esame io però volevo chiederle
Se invece può riferire a raso con alla Corte d'Assise
Ovviamente non nel dettaglio ma per grandi linee qual è la sua storia criminale c'era lei
Inizia a compiere reati a che età numerosi ora se perdoni in relazione soprattutto alla situazione con Cosa Nostra di Palma di Montechiaro e poi di tutta la la Sicilia perché poi da Palma zone limitrofe questo problema che stanno a tutta la DC anzitutto le comincia compie reati quando Manuzzato giovanissimo già all'età di dieci anni com'era rapine
Poi mio piccolo piccolo
E copie queste rapine da solo assieme ad ambivano eravamo in cui ha detto all'epoca c'erano all'atto che erano più grande di me e io avevo sembra questa cosa Alghero
Ero ero piccolo ma dicevo sembra la mia età che ero più blande con Calafato Calafato chi Cammarata giocando in ecco quel Farruggio e altre persone Farruggio come si chiama Carlo Carruggio Calogero allo stesso con dei Giuseppe e altre senta Giovanni Calafato aveva o ha un fratello si mio cognato Calafato Salvatore Elche con con commetteva rapine anche con Calafato Salvatore appassionati di questo gruppo si faceva parte anche lui un secondo tempo perché iniziale va tutto il secondo tempo dopo tanti anni
Avanti diciamo saremo glielo mando diciamo e in che anno lei comincia a compiere rapine più o meno ma io già data dall'ottantuno
Quando io voglio solo la collocazione temporale quando comincia vedremo poi perché la guerra
Diciamo tra lei altre persone Cosa Nostra di Palma di Montechiaro non ma la la propria la vera la guerra vera e propria va be
Maturava diciamo all'interno di Cosa rossa perché era del sonoro ammazzati diversi capi mafia
Nella provincia sia di Palermo che Agrigento Alzetta di tra battute le parte lo state uccise tutte capimafia di cui il papà del mio
Dinamico mia più grande stretta che coniò Vincenzo San Vito e Jerry un'aura rapa
Come si chiama e li Vincenzo Capuano San Vito Calogero era capo prime al suocero poi lungo la capomafia dalla di Cosa Nostra di Parma con De Chiara
Figlia già maturava questa azione di vendetta nei confronti perché se ritenevano all'epoca
Siamo nell'ottanta su sei ottantacinque gialli maturava
Eravamo giovani maturava quella odio quella cosa di vendetta nei confronti dalla familiare BC però tutto era come si dice era tramato tutto sotto era una cosa che se ne parlava tra di noi
La vera guerra di mafia pure scoppia siamo all'inizio del di febbraio marzo ottantanove proprio che inizia inizia un vero progetto redatta sferrare questo attacco
Scusi da quindi da dal momento in cui lei commette invece diciamo i primi anni ottanta ottantuno fino all'ottantanove i rapporti tra questo gruppo che fa rapine assieme a lei e Cosa nostra di Palma di Montechiaro come sono nei rapporti eravamo costretti
Quindi stretti c'era rispetto c'era a disposizione come la famiglia rugbisti commende minimo
Lei in questo periodo sa chi fosse il rappresentante di corda familiari di Cosa Nostra di Palma di Montechiaro all'epoca c'era la Rosario rugbisti
No prima che scoppia la guerra diciamo in avanscoperta guerra c'era da adempiere ad essere ucciso c'era il papà
Il papà di di Vincenzo dopo dell'UE c'è un gesto Nieri Ranieri a Palermo cari come l'aria di Cosa Nostra di Parma ma diciamo che era più un pagliaccio perché irride sul fascicolo quello che volevano teneva perché aveva paura verrebbe sì ma era più una figura ma non un vero capo all'interno alla famiglia di Cosa Nostra e quando muore
San Vito Calogero il papà di Vincenzo e assoluto muore di morte naturale denunciò viene viene uccisa viene ammazzato all'interno di Cosa Nostra di Palma questo fatto ha delle ripercussioni
Ma all'inverso morti pure altre persone mano a mano che è morto l'uso morte c'è stato
Questa qui se ha rotto l'equilibrio le le correnti che c'era una famiglia portino con ma chi erano queste coriacea chi si scontravano ma si scontra lascia la famiglia board dirò all'interno di Cosa Nostra di Parma con o che realizzi Zilli Farruggia Calogero
Spiega l'avevo detto che c'era non ho capito questa un lato diciamo Bordino Nord Hirvonen dall'altra parte c'erano i tre invece o i libici che chi sono quanti diciamo poco e l'altra metà nessuna allenamento quando regala quindici perdoni signor berbero mi lasci finire Santa domanda sembra cercava d'amore pianta un problema poi trascrivere
Il verbale il diciamo le sue dichiarazioni ora quando ne parla dei libici quanti sono i libici e che rapporti diciamo di parentela si sono tra queste libici
Organici a Cosa Nostra la organica ed erano sei o sette fratelli tenuto in questo momento mi reco non quelle che è organica Cosa nostra erano Pietro
E Pietro giura che no in azione Rosario mettere Calogero e l'altro fatte Giuseppe è un altro che è morto all'ospedale di Caltanissetta insieme a Rosario erano fuori di Cosa nostra gli altri tre
E questa contrapposizione tra i due gruppi che si crea dopo la morte di San Vito Calogero si risolve a favore di chi
Ma già ebreo nel potere a Parma Parma spendeva e c'era lì a Palermo e poi passa Rosario Rosario riprese quindi hanno la meglio i libici in queste ore hanno la meglio ridisegna il capo fronte famiglia fanno il fratello Rosario Ribisi
E quando voi decidete di fare la guerra Palma se di scontrate con chi ma convive con il ribes e i motivi in sintesi per i quali voi decidete a questo punto di fare la guerra Palma quali sono
Va be'il motivo che avevano iniziato perché avevano iniziato la del fastidio che vogliono ammazzare queste lì
I ribelli Farruggio che riportava a mio cognato guarda date fastidio perché poi alla fine anche ad Akane gattino avevamo rapporti col tutele esponenti di Cosa Nostra
E attorno a quel periodo la prima prima nella guerra conoscevamo a tutti ci hanno ottimi rapporti
Bashar con altre Province
E con lo stesso come Rocco quel Ribezzi sofferto infatti se ben quattro per me e hanno generato una mano sembra disposizioni
Poi è venuto e farlo oggi gli altri hanno messo avanti questa cosa io nella riunione non mi trovavo perché ero in carcere però era venuto mio cognato diversi sommerse deve dire sempre i nomi e quando dice in ogni momento lavori mi veniva a prendermi avvenuto un paio di volte che ho avuto un permesso premio o dal tribunale dei minori
Di di Caltanissetta e ne era venuto appende al carcere minorile di Caltanissetta e mi dice che c'era c'erano questi problemi perché familiare invece hanno fatto delle riunione ci volevano ammazzare perché eravamo fastidio nella provincia tutte le rapine
Ammesso davanti a questa corsa e erano fatto questa corde cava fatto che uccidendo la famiglia varrebbe easy
Il prendevamo il potere di Cosa Nostra si faceva la nuova famiglia di Cosa Nostra anche all'interno della provincia c'era il benestare che si faceva questa nuova famiglia Po
Quei Vai con le persone che avevano ucciso diciamo il ribes e ha potere doveva fare capo famiglia Calafato Giovanni
Scusi non ho capito sicché che a questo suo ci mi dice il nome di questo suo cognato che le rappresentato Salvatore cara vado dal pub dovrebbe per cortesia mi specifichi salire il nome cognome quando mi fa riferimento alle persone così come ha parlato di Farruggio il nome di battesimo in questo codicillo Calogero
Calogero Ferruccio
Ma
E un solo una battuta su questo coi tanto ne produrremo una sentenza ha detto che settantasette dove ovviamente tutta la questione della guerra con la Stidda
Ricostruita nel dettaglio però quello che voglio sapere questa situazione di guerra
Dell'ottantanove
Si estende poi anche altri Paesi altri province di de de la Sicilia una cosa che rimane confinata ballano romana mano Bosa sia andato poi si facevano alleanze siamo iniziare buttarlo bocca negativi provinciale Gela siamo arrivate fino a Trapani Marsala
E zona del messinese sono del ragusano abbiamo fatto fare alleanze c'era questo scambio di favori
Loro venivano vano e noi andavamo da loro onde portare persone che non venivano riconosciute cioè andavate io l'ho capito il senso voi andavate dal da loro i loro lavori a faticosa appare a commettere omicidio c'era questo scambio di persone
Con la varie province con la Provincia leggeva con la Provincia dei Ragusa di vittoria di Comiso ultima nostra esso quando scoppia la guerra in a poca
Immediatamente antecedente lei lo sa chi ha
Il rappresentante provinciale di Cosa Nostra per per la provincia di Agrigento cioè chi comanda Cosa Nostra Agrigento siano Agrigento Caterina c'era Giuseppe De Caro di divenuta caro Giuseppe
Sì di De Paris di Canicattì dice Mario Breglia Antonio Ferro dopo l'arresto di Antonio Ferro era passata Giuseppe Di Carlo Antonio Ferro Dini di cani gatti si carica negativa
D'accordo mi si interessava leggermente approfondire questo tema perché non avevamo potuto toccare l'altra la scorsa udienza poi ripeto faremo una sentenza questo anche per far capire un po'quali sono i suoi trascorsi criminali
Lei ha commesso omicidi nell'ambito di questa moderna purtroppo diverso merci numerosi omicidi
Senta
Già chiesto non glielo voglio richiede in media un po'più approfondita
Mi ha già fatto accenno questo Farruggia Calogero
Chi è quando l'ha conosciuto RAI che tipo di rapporti c'è un ma conosca Farruggia Calogero la data dall'ottantadue
C'era un ottimo rapporto di amicizia più conoscevo tutta la famiglia c'era anche il fratello
Che era faceva parte di Cosa Nostra fratello padano si chiama
Cioè Farrugia Paolo era l'igiene era il genero dei fa di San Pietro lui Calogero San Vito aveva sposate alla figlia del capomafia di Cosa Nostra di paura
E Paolo i Farruggia il fratello Ferruccio il fratello di Calogero era un uomo d'onore di Cosa Nostra aveva un uomo d'onore della famiglia De Palma un Degas
Che fosse uomo d'onore di Cosa Nostra la come lo sa né perché l'avevo parlate quando Calafato apportato queste notizie erano notizie che uscivano
I lei lei lei fondi erano loro che ci portavano a noi all'interno di Cosa Nostra
è un lavoro che portavano le le manovre che c'erano all'interno chi si doveva uccidere chi
Già era Farruggio Paolo tramite il fratello che vi faceva sapere che i libici dentro Cosa Nostra voleva ammazzare di questa legge
E ovviamente per sareste notizie dice lei era chiaro che fosse un uomo d'onore e amorevole ma già lo sapevo già che il pilota che ne parlavo anche da dapprima era
Che era un uomo d'onore
E ma detto questo Paolo Farruggio era il genero di San Vito al capomafia di dinosauri Montecchia Calogero San Vito San Calogero Santi ma lei con questo Farruggio Calogero al di là di questo rapporto di amicizia del fatto che fa dallo fosse Cosa Nostra lei ha che tipo di rapporti avuti ci ha detto eravate amici mamma assumesse illeciti siano mi ha portato era un ragazzino nell'ottantatré
Mi ha fatto fare una rapina alla Pretura di alla Pretura di Palma Montechiaro che lui aveva saputo il tramite un suo sarà cancelliere che cos'era che c'erano dei pagamenti all'interno delle della Pretura e ho fatto questa rapina
Un'altra volta a me hanno è quella gioielleria vige lo guardi
Ma questo Farruggia facevano parte del gruppo vostro che faceva rapine cioè di cui ci ha parlato prima lei sia in agguato l'ha fatto
Ma c'hanno un nome in dialetto queste queste batteria che fanno rapine in Sicilia sono europea non aveva ben o era a Roma poi a Tabacci sono deve essere gruppo e come parà che vengono chiamate impara che sono
Non come sono strutturate come Cosa Nostra nera c'era un capo famiglia c'era
Sottocapo ai parà che diciamo nella provincia di Agrigento e voi eravate strutturali in questo modo ma no no eravamo questo gruppo era c'era Massimo re spagnolo come se già con chi chi sapeva dei più comuni
Faceva non c'era e c'era non c'era quella ruolo di definire tu sei un capo l'altro c'era Massimo rispetto al
Questo Farruggio Calogero è sposato
Sì sposato ha sposato De Zardo mi sembra la moglie
Una parente mi
Ho allora Calogero Calogero ha sposato una Zarbo se
Voi questa
Il nome se lo ricorda di questa Zarbo nuova il cognome la il nome no non me la ricordo questa Zarbo a fratelli o sorelle sì va be'aveva
Due fratelli aveva due rotelle Rosaria un altro che la Svizzera me ricorderà la Svizzera non so se aveva anche una sorella due fratelli li conosco colluso e l'aveva una sorella
Uno dei due ha detto si chiamava Rosa Asaro uno strano sapore all'altro più grande ombre corde cognome noi lo zar Golosaria aveva conosciuto sì lo conoscevo giù in Sicilia poi avevo conosciuto qui a Roma no
Adesso consideriamo questo fatto a Roma
Questo zar boro Sario aveva dei parenti qua a Roma seri chi e aveva cugino aveva inciderà un è un altro cugino del re Franco
Il cognome di quest'altro cugino se lo ricorda qualcuno assumendo mi sovviene Franco come si chiamava questo fra questo amici tra il nome me l'ha detto scusi se se invece c'è la neve in chiesa Salvatore c'è da Domenico
E questo Franco aveva rapporti di parentela con i Citra Salvatore si erano erano cugine
Erano cugini perché dalla mamma col papali Franco erano Patella sarà il
La mamma di Niceta Salvatore era la sorella del papà di questo Franco offese questo Franco le sorelle la questo Franco
Cugino Dini Citra
A sorelle sì avere una sorella sposata con lei Ignazio rendesse Ignazio libici sarebbe quell'Ignazio ieri si uomo d'onore di Palma di Montechiaro Parma onde Carosino appartenente a Cosa Nostra invece ha parlato prima se
Ok
Senta lei è io qua
Deboli porgliela domanda anche se diciamo Gianni verbali contenute le assalto a mai a Roma prima del suo arresto del gennaio del ottantotto se
Diverse volte dall'ottantasette
Allora la prima volta che lei sale a Roma sale
Perché chiacchiere dice risalire a Roma il motivo salga a Roma perché avevo parlato con loro Coffa Ruggero ma ha chiesto sia a me che a Vincenzo San Vito una cortesia crea c'era suo cugino che aveva problema Roma e se gli poteva volare ad una mano
Allora qua per favore deve essere analitico dai compositori una un attimo solo
Solo che non funziona nel nostro computer un attimo solo
Quindi Nicolangelo
Risate un attimo solo ma tutto
Siamo di prendere
Allora le stavo le stavo chiedendo dico su questo vorremmo corregge cioè
Fossimo un po'più analitici di Lecce
Alla come gli stavo dicendo io nel Savona votarla lì soltanto adesso adesso non ricordo il mese
Si era all'inizio ieri viene Farrow Giove parlarmene a San Vito Vincenzo se potevano fare una da commettere gli omicidi
A Roma per dare una mano al cugino che aveva dei problemi con di certi personaggi che era uscito dal carcere e che stavano creando problemi nella zona di Roma dove era di loro
Competenza che dovevamo fare questa cortesia non richiamo cortesia Italia Mazzara queste rate nel c'erano due fratelli ammazzare e io San Vito Vincenzo avevamo dato il benestare che non c'erano problemi siamo venuti siamo partite siamo venute qui a Roma allora
Diamo con calma questo discorso avviene dove ko ma Del Monte che ha a Parma di Montichiari
Farruggio chi Calogero Calogero Ferruccio foraggiano Carruggio porta l'ambasciata da parte di chi di omicidio Salvatore di se luglio col fratello che portava rigida detto cioè le mie cugine
Ho e questa ambasciata lui l'aveva ricevuto diciamo di il la cortesia di portare questa ambasciata non l'aveva ricevuta dove mi a Roma a Roma direttamente dai vicini tra da come ha raccontato sì c'è lei sa perché fosse a Roma dove viveva in quel momento che a farlo Farruggia Calogero ma in quel momento non trova casa trasferito se già vedeva romano
O no
Lorenzin perché sa che evidenzia accavallate in quel periodo mi sembra cadenze Cile ancora era Sensi Cina Seguso alle esatto che allora era nato a Roma a fare cosa lo sa
Quello solo ha portato questa borsa datata tre cose a prescindere anche di questa ambasciata non lo so pongo so solo che allora la meno ha raccontato questo allora glielo chiedo perché sì
Era in approfondimento ovviamente alla al verbale che lei ha reso il
Ventotto ottobre del due mila e quindici sono dichiarazioni che diamo sono sono state acquisite qui sono già
In acquisito al fascicolo del del dibattimento lei dice questo
Siamo all'inizio dell'ottantasette ce l'ha ripetuto anche oggi non era stato qui in giro di nozze
Che aveva sposato la cugina di mici tra Salvatore
Se la ricorda questa cosa si viene ora sì che nelle corde tese
Che
Neil chi fosse questa cugina non se lo ricorda in maggio non ho capito chi fosse questa cucina l'azzardo non mi ricordo il nome
Sorella di Rosario Zarbo la sorella di Rosario Zarbo sarebbe sì sorella di Rosario spiazzato
Ora
Perché che le spiega anche il motivo per cui fa ruggire diciamo ogni cifra la voleva a Roma in quella circostanza le dice genericamente che Nishida lavora a Roma
No aveva parlando che c'era questo problema perché io mi ero immerso nella purtroppo sorpassa parliamo quasi dei trentasette anni fa non io mi ricordo queste particolare non possono sbaglia
Sul passato e tanti anni no no lo capisco però siccome per me importante sentivo il suo ricordo quale un declino questo momento leggerlo la Mellone del porta a questo queste parole che si parlava di questo problema che c'era cioè che le che bisognava far di questa cortesia di eliminare queste queste persone venivano fastidio quasi nulla resta allora questa era uscito dal carcere stava hanno problemi in tutta la zona veri
Di Boccea di Primavalle rompevano la scatola tutti e aveva pure paura che non potevano uccidere temeva per la sua vita anche le pare che fa sarà a Roma io sono a Roma vado a casa
A casa del
Vernici da Salvatore che all'epoca era in detenzione domiciliare
Cioè era ivi recluso a casa quel senesi detenzione domiciliare
E sale assieme da solo o assieme a qualcuno non salgono insieme con le figlio del capomafia di Cusano stare all'epoca ucciso bis San Vito Vincenzo
Lei l'ha già collocato nel tempo in corso de del verbale che abbiamo acquisito questa sua prima volta che sale quindi non non glielo voglio di chiedere una cosa invece che le voglio chiedere prima di quel momento cioè del di quando lei sarà a Roma nei primi dell'ottantasette lei
I nemici tra Salvatore l'aveva conosciuta perché c'abbiamo un verbale che abbiamo acquisito in cui lei appunto dice ha detto di essere stata cena con i Cetra platonici trovano prevedere lei aveva Bananarama anticipiamo i termini dal verbale non risulta questo per la verità
Saprà fare una contestazione faccio una contestazione a trenta siamo rispondono prima vediamo che dice ma no io dico vi sono queste sono dichiarazioni che sono già stata acquisita al verbale del novembre dello del del novantasette dice questo non creerà cena ristorato comicità Salvatore una sera queste dieci processualmente Arpe ha acquisito ma non fa riferimento all'epoca precedente sulla droga che era uscito dal Pubblico ministero se guardo il verbale redatto l'ottantanove io fatti la domanda che stavo facendo proprio questa diciamo due
Ma
Se può servire a domanda forse vediamo potenziali franchisee stasera confidiamo che la conoscenza tre dove risulta da questo verbale perché in questo verbale dice che erano a cena insieme
Ho quello che pareva sapere io
Lei conosce ogni città da quando ma la prima volta che personalmente è stata lotta andava conoscevo di nome ma non di visivamente non c'ero mai prestato modo di vederci nel senso anche perché il ragazzo è all'epoca conoscevo la mamma conoscevo che c'era questa parentela ma non si erano mai viste
Io la prima volta che lo vedo personalmente non l'ottantasette ma lei ha ha un rapporto di parentela con discesa Salvador dunque la mamma con mio papà
Cioè la mamma di di sua mamma e ma capito scusi che ha che neo neo spiega Besso rapporto la la mamma è sarà sono cugine nella tecnica ramo loro e cugino con mia nonna di Franco
Mia nonna si chiamava De Franco quindi la mamma divisi tra Salvatore era era ed è la commissione di sua nonna forse a Concesio ok
E
Diciamo quindi lo conosciamo non ci aveva mai avuto a che fare fino al momento di cui stiamo parlando se
Qui aveva che a lei risulti nemici tra Salvatore aveva commesso illeciti assieme a qualcuno del gruppo con il quale lei commetteva rapine prima di quel momento prima dalla ottanta del ottantasette no che io sappia no
Sono questa è un'altra cosa diciamo quindi lei arriva sta al diciamo la vengono a prendere la portano a casa Dini ci tra ci spiega perbene che cosa avviene in quell'occasione chi sia che si è parlato in sé e se si dica cosa ha parlato niente c'ha portato mi ricordo c'era venuta a prendere
All'arrivo in porto le Rosario Giannotti passate tanta quindi se avevate durare ci ha portato a casa del Salvatore noi abbiamo fatto la conoscenza e abbiamo iniziato a parlare lui di queste persone che se dovevano uccidere
Ecco dovrebbe ovviamente diciamo venti anni ma che voglio sapere parole esatte però dovrebbe raccontare al tribunale il contenuto di questo alla dalla corte chiedo scusa se il contenuto di questo discorso
E chi è presente c'era presente Mimmo c'ero presente io Francesco
Essa ha parlato dell'alimentazione di queste cartelle che e verde riporta in questo va be'problema ma ricordo e che erano del fratello ieri è che abitavano alla zona orso era Primavalle in questo momento va nella zona di Boccea
E a chi ci ha spiegato il problema di questi due che erano uscite dal carcere che dava Natalia e Cesare il locale dove già loro c'erano le macchinette facevano diciamo a nuove volevano prendere il potere a nella zona sia de di Salvatore che riapra amici suoi
E decisione o altre zone di Roma
E rispetto a questo discorso che le quindi ma di presiede pesanti per dove mi ero sentita male io forse un po'partoriente sopra un rimbombo con la borsa Yunus durata del forse allora proviamo un attimo
Sì mi sente se la sento efferente forse falsa democrazia al suo Presidente degli USA adesso spenda tanto non deve intervenire continuamente per lui rivede all'evasione siccome
All'assoluto stavo dicendo che c'era presente il discorso l'ha capito che c'erano esausto mentre mi ricordo io
Io Mimmo c'era l'urgenza San Benito immaginare gli immobili Mimmo Nucini tra quindi fratello di Salvatore vicino a Tel
E
San Vito Vincenzo e lei legando sembra e Rosario azzarda oppure
Senta e una cosa che non è stata chiesta dall'alto in questo verbale la già detto che diciamo Licitra sera trasferiti cifra se la mamma diceva Salvatore sarà trasferita a Roma dopo che era morto il marito
Lei lo sa come morto per quale motivo ma l'avevano ammazzato non c'è il motivo perché l'hanno ammazzato era stato ucciso
C'era stata ad ucciderlo e per quale motivo ora non lo sanno ma in questo momento mi ricorda se tutto per chiacchiera di paese che parlavano con me né con con me viene meno chiacchiere di paese no io vado serio che si inserisse Nord partirà ma in questo momento con uno
Parliamo che Salvatore erano piccole quattro cinque anni sei anni e non so quando avevano
Ho
Rispetto a questo discorso che fa amici tra la sua risposta colà
Reggente ma già io avendo salirà esaudito già era Automated con le gomme commette norme che ho a disposizione
Se già salendo avevo già accettato con la mia partenza da la Palma
Senta in nel verbale del
Ottobre
Pubblicamente a secco ventotto ottobre mille ma il giorno ventotto ottobre del due mila e quindici
Come sì sì adesso le dico la pace a pagina undici
Lei ha già dichiarato questo
Ha domande Pubblico e sarà perché la diretta la richiesta fu immediata dinamite eliminarli
E lei dice sì sì c'erano questi che gli davano un problema perché volevano eliminare a loro questi era uscito dal carcere volevano giacché in carcere ci avevano tentato a questo gli avevano fatto l'attentato ma era scoppiata
Dici travate theremin aprono a questo dentro la camera scoppiato non so se era stato Nishi tra con l'aveva fatto farà qualche altra gente però mi raccontava già era stato tentato però non so se è stato lui come si uniscono aspetti aspetti aspetti opposizione a questo tipo di vettura
La domanda quale
Questa è una lettura io voglio specificazioni da Oracle forse non li acquisiamo diciamo acquistata piacevoli anche Mohamed antica azione quest'anno si è dichiarato igieniche technique
A me in terreni su cui perché sono sempre così avrei rosicchiare è chiaro il punto peggiore pronto però diciamo avete prestata come per l'acquisizione
Ma diciamo il primo esempio di acquisirli prima perché così la Corte si legge e ha modo di seguire meglio l'esame da per scontato che se avete discussione in questione insomma no se non vi va d'accordo su contenuti quei verbali difficile convincere la Corte adesso dovrebbe avere tutta trascrizione che materialmente rimasta nella disponibilità perché io al momento su suo di verbali prodotti inizialmente trascrizione Angela
Perché state facendo riferimento a fogli che la trascrizione che non non solo in mio possesso
Certo
Abbiamo detto che si riserva è appunto quindi io non ce n'è non ce li abbiamo per cui se dobbiamo rifare tutte le domande da per inteso che ci si accordò se sogni su ogni domanda precisazione è una domanda che presuppone che si dica allora pare fare faceva deve per Cipriani scusi Gramazio facevamo all'esame vogliono fatto positivo a tutte le domande non sarà parecchio denaro la resa di Choderlos de farà posizione però cercate di mettervi d'accordo fra di noi per trasferiamo operare così mi rischiamo che capiamo meno di quella dovremmo capire perché non abbiamo voglio dire no una conoscenza al momento non avendo avuto il tempo materiale di poter leggere tutte quelle dichiarazioni
Di averla se a precisazione se invece avete discussione sui presupposti
Ma io o se posso fare entrare ossigenare autorizzarmi a mio marito come se io avessi sovente hanno questo verbale e come si avessi posto la domanda mia al signor Benvenuto il suo bel volutamente ha risposto quello che è contenuto nel verbale
Quindi la specificazione di chiedo alcune cose di di questo sedili immobili ma far rivedere la dichiarazione a un assenso che acquisiamo agli amanti appena diventa leggendo su prescrizioni leggere quelle trascrizioni
Leggere due verbali e se permettete diventa un Galà irlandesi maggiore difficile lettura e valutazione
Quindi se c'è un accordo ed ha quindi l'acquisiamo non sono mai invece di riassumere viene gliele sta leggendo proprio per evitare di riassumerle impropriamente dico lei ha già dichiarato questo rispetta queste dichiarazioni
Le chiederò se questo questo e questo
Non non le sa riassumendo provenivano in realtà non discuto su quello sono schernito sull'asfalto che se a precisazione che avesse già precisazione sei
Invece si pretende che ogni precisazione venga introdotta da nuova domanda su quello che può in qualche modo è stato già dichiarato nel verbale acquisito sul raccordo allora diventa una cosa
Io anche inutile no millenni e mi rivolgo a lei avvocato che è intervenuto più di una volta c'è se è d'accordo su su questa osservazione no no
Si aggira azionabile a tutte le domande non ho fatto posiziono ce ne sono alcune nei due giorni del bar siccome il verbale lungo ce ne sono più di uno
Magari ci sono due risposte diverse dei verbali allora poi partire da dalla risposta che no guardi questo è possibile perché c'è un unico verbale in cui parla di questa questione da quello che gli sta facendo l'altro non ne parlarono di omicidio ne parliamo proprio
Nel verbale dibattimentale quindici e soprattutto tanto questo verbale avvocato quindi però scorre sulle modalità e sui rapporti non è proprio
Così Pubblico ministero e poi dovevo devono titolare nella discussione naturalmente se è una precisazione si chieda la precisazione sul punto non sa ciò che tutto il verbale
Che è una cosa diversa presa però scusate abbiate pazienza adesso è il presidente quindi la corte che dispone le modalità siamo d'accordo che non stiamo facendo un esame normale siamo Shannon esame a precisazione
Dovete darci modo di capire
Perché se non venisse fatto un riferimento a qualcosa che entrambi avete ho prestato assenza l'acquisizione quindi non è l'adesione di Inter persista lettura di quel brano di dichiarazione come fa la corte a capire che precisazione abbiate pazienza
Mi sembra elementare come facciamo a capire che una precisazione se non abbiamo contezza
Del presupposto e questo che sto dicendo io ora la sua obiezione verrebbe non ipotesi ordinarie di esame con contestazioni quindi le discute sul tenore della contestazione io mi permetterei di togliere la parola
Però sto dicendo se il dato formale il bel tenore di quella dichiarazioni acquisito sull'accordo dovete darci le letture sia pure sinteticamente per darci modo di capire a precisazione su cosa verte sarà veramente io a questo punto R come il presidente della corte per la così comprensione di tutti compreso componente ritengo opportuno un esame completo perché se no così rischiamo di capire ancora di meno
Quindi disperati interesse tutti a in qualche modo semplificare l'esame meno abbiamo obiezioni no
E ci leggeremo poi i verbali quindi ferma restando la necessità per l'ora di doverci anche lui fermare del bacino di capire qualche passaggio che c'è un scuro credo che le modalità di operare non sia scorretta assolutamente
L'unica altrimenti facciamo l'esame
A questo punto no che vedere nessuno è d'accordo di fare l'esame nuovo allora andiamo avanti facciamo fare la domanda il richiamo al tenore della dichiarazione deve essere intesa non come contestazione perché non è una contestazione è un dato già acquisito
Ma come modalità per introdurre la corte al tema altrimenti la Berté non sa di che si sta parlando
Presentiamo di un dove facilitare la Corte fermo restando la riserva del PM a produrre
La sua copia del verbale zero scritto dentro il divario non non ho niente a noi sembrava una vostra copia modo che insomma se no facciamo magari non ancora ben uno virgola due per cento a foglio da noi l'abbiamo perso di modo e la Corte potrà seguire dal verbale anzi domanderanno deve dare comunque lettura per una comprensione del genere si possa dire proprio stati consente anche se non è una questione di concretezza delle sue dichiarazioni
Allora grazie avvocato che ci fa ci fornisce il suo allora se torniamo un attimo al passaggio da parte di Fini intatta nasce Presidente s'ho dato lettura di un passaggio di una dichiarazione del verbale del ventotto ottobre del
Due mila quindici alla pagina undici pagina undici
Della trascrizione ovviamente
Loro alle liste civiche
Va bene sì ci siamo
Quindi escluse torna alla sua Thomas era quindi imparare la domanda
Specifica mi citerà in quale carcere era avvenuto questo fatto una ricorda se era ad Anversa non lo so uno a Roma
Ma mezza forse Ampère non lo scandalizza stiamo assolutamente Giovannetti anziché la zona Arena non so mai Marone nelle qui nel non era neanche in carcere Rebibbia
Ero carcerazione provano detenute dice che questo quote questi fratelli hanno tentato mi ricordo Pettorruso passati anni hanno tentato gli hanno fatto l'attentato mere potevano messo fa variano fatto saltare severa
Del gelatina o delle bombole del gas se non mi ricorda questo sarà salvato pro
Ha già mezzo risposto volevo un approfondimento lei spiega le le le se se lo ricorda ovviamente io purtroppo Giorgio Benvenuto arrivo adesso comitiva devo fare domande a distanza di di tempo quindi
Faccio appello come gli davano al suo sforzo mnemonico
Le dice Nishida perché dice uno di questi due Ferrari dice quali dei due fratelli fosse sarà quello più grande oculo più piccolo
Ma in questo momento non non me lo ricorda di non non non me lo ricordo lei dice
E se si stessero ricorda in che epoca era avvenuto questo fatto qua domani prima rispetto ai fatti di quando quando voi fate questo discorso
Erano passato Bonanni era non non eravamo l'una cosa nuova era non votano e non so dire se era stato dieci anni prima otto anni prima non lo so
Nota allora una cosa nuova diciamo che qua non è una cosa recentissima non era una cosa recentissima nell'ottantasette era successo prima
Ma per quello che lei sa per quello che riguarda anche micidiale era detenuto il questa struttura carceraria oppure no mi sembra definizioni era pure lui detenuto
E non so se era manicomio criminale o che Camus e non mi ricordo in questo momento
E se sempre se se se se lo ricorda sedessero saggi ha fatto riferimento però vorrei capire se suo ricordo dettagliato meno sulla dinamica cioè come perché lei è qui dice
Gli avevano fatto la tentata ma era scoppiata a questo dentro la camera era scoppiata che significa questo rientro a Damasco per rimuovere dice Licitra nella cella non so se gliel'hanno messo nella gelatinoso erano dalle bombole del gas
Già l'avevano fatto scoppiare look Mario sì ma non ricordo se era salvato ma non ricordo poi è scoppiato Pio purtroppo cosa passati tanti anni
E le dice se comunque c'era stato qualche ferito qualche morto se ce lo state conseguenze non visive se lo vogliono ma non me lo ricordo dovrà essere o no
Quella notava il sesto pezzo de Mer da Sir salvato che si era salvato
Questo discorso glielo fa in questa prima occasione in cui discuterete della necessità di eliminare queste persone mi sembra non ricordo che era stata la prima
In questa prima occasione
Lei è rimasto a Roma risceso giunse rinvii se è rimasta a Roma rimasta a Roma per qualche tempo e quanto tempo se se lo ricorda si sorvola 'sta roba perché stavamo cercando prima di tutto come conoscerà queste persone del fratello perché mi dovevano far vedere
Come era perché queste due fratello di era proprio introvabile lei perché temevano o perciò come raccontavano che cambiavano ogni minuto dormivano una sera una casa l'altra sera dormivano attragga
Non c'era modo di trovarle e non ha non c'era un punto esatto d'dove dove non era un abito tremare i coperte scambiava perché temevano per la loro vita chiacchiera molto come parli conoscerlo che doveva andare in vigenza ucciderli ma se non come dice la persona come fare
Chi è le racconta adesso fatto che non erano introvabili eccetera per lavoro o a Salvatore non raccontarlo Kakà che non non c'era verso non si sapeva dove
Un punto fermo non c'era non avevo la residenza ferma che ci abita One Bear Pietro Nenni sai che sono lì devono uscire avevano magari vuole vede ma non non c'era
Erano introvabili
No no aspetti aspetti che le voglio chiedere una cosa
Però
Alla per riferimento per la corte ovviamente la pagina quattordici sempre verbale il ventotto ottobre del due mila e quindici lei fa riferimento ad una riunione
Pagina quattordici
E lei che elementi aveva per cercarvi gli elementi per cercarli c'era questa famiglia degli Scipioni che c'è stata questa riunione di questa famiglia di Scipione siamo andati vicino la ma sì bene era proprio cognome Masci Bione nei quartieri da zona diceva di Scipioni vicino dove c'è il Papa
Via degli Scipioni esci bio e ne abbiamo in mano questo quartiere in Prati quartiere Prati e la casa l'avevano quando si va dal Papa eccetera questo è per dare il riferimento Biondi dell'argomento allora
Questa riunione di cui lei parla
Sì sì voglio la collocazione temporale si svolge nella prima volta che lei viene a Roma onere volte successiva sponsor purtroppo tra il passato e non mi ricordo se è stato sanno quel podio la seconda volta perché
Abbiamo già preso passati tanti anni perché ciò che c'era questo problema che non c'era modo del re di come vedere a queste come dove trovarle
Salvatore aveva parlato con me le cose si chiamava Bruno può uno di questi è che gestivano la la zona di tratteggia una Scipione
E sì al Totonero al picchetto sia lavoravano con la con la roba
Con la droga
Mentre qua e uno di questi organizza cerca l'unico punto dice come conoscere a questi perché i fratelli
Un più grande si fidava dei quaestio e allora loro organizza male in colore perché gli doveva andare io organizzo l'appuntamento Elio confronti uno di cocaina anche che dice a malincuore perché gli ha mandato a pagare il tripode quando la pagavano loro
E fa questo incontro per me e Vincenzo per farne conoscere per farle conoscere eredi se fa mentre questo fraterno chi era che non era già che mi ricordo aveva fatto questo appuntamento siamo andati a zona
Nedved è sempre quella zona deliri di Scipione nell'azienda in quella zona lì ero andata al bar che loro si sono spaventate mi sembra pagava ammazzavo al momento perché loro non volevano io li voleva ammazzare all'incontro norvegese alla luce vede se la prendono con me che sono stato io a chiedere un appuntamento
Allora andiamo con ordine prese diciamo questa quello calzoni dato io volevo delle specificazioni
In questa riunione se in cui diciamo si decide si si parla del modo con il quale farle conoscere queste persone quindi avere questo appuntamento per un finto acquisto di droga come ci ha detto a questa riunione ha certo chi è che le dice che si
Si farà questa riunione noi con Salvatore sembra con Salvatore con Salvatore IC tre eccetera
E a questa riunione lei bada solo accompagnato a qualcuno comandato con Salvatore
Accompagnato a Salvatore Licitra questa riunione si tiene in questa casa galleggia servivano capitali svelti scusi scusi scusi a dare spetti a rispondere perché se no poi ci accavalliamo
A questa riunioni chi c'è presente
Grazie ma non ricordo ero io Salvatore sembra non ricordo possesso questo ricorda il nome per se si chiamava Luigi è un mio ricordo in questo momento è il nome
Di questo Nicola che ha questo di qua scusi mi questo deciso dalla famiglia e Scipione
Quindi siete presenti lei questo miscela Salvadori è questo che lei dice Scipione facendo riferimento alla zona diciamo di influenza eliminare sì nera quello che doveva procurarvi l'appuntamento per l'acquisto per il pretesa acquisto di trovare farle conoscere la persona senese ho capito bene senza Covello
Cioè altre persone ricorda Pesenti a questa riunione numero cosa c'era mi pure Mimmo in questo momento potrò mi sembra che pure mimose ma non ricordo
Non me ne conosce l'iter
Questo appuntamento paga quello che ha detto lei se ho capito bene si tiene
Questo appuntamento per fingere l'acquisto di droga sì questa fondamentale avviene o quanto tempo dopo rispetto a questa riunione
Non mi ricordo era passata una settimana no non me lo ricordo questo momento e questo appuntamento si tiene dove io non barre un un bar e sembra in quella zona verso zona
Là dove c'è papà quel quel quartiere la
Mi ricordo la via quartiere intendiamo
Quello dove c'erano questi sci più che l'Asia Pacifico rimase nel quartiere a loro nel quartiere diciamo di farlo vestire la chiama Scipione se io non mi ricordo la via questo venendo però solo dopo dove sapete dove andare
A questo appuntamento lei con chi bara io ebbe ingerenze San Vito o in che modo tendere
Amo normale clienti per acquisto per un caffè per bere un caffè ci siamo sa entrate seduti
Seduti se Rutelli
Ho cocomeri come avete raggiunto questo posto con uno qua all'epoca era lo senza patente come lo era munita di tutte e due minorenni con un motorino che aveva prestato Salvatore in quei giorni è un si ricorda un ciao
Aveva acquistato dove se lo ricorda rese membra quartiere l'avevi Cino
Il quartiere credere a piazzale Clodio sentendo quella zona là su quella via lì lungo negozio Piaggio l'aveva acquistato misi tra se ma l'aveva acquistato a suo nome un nome da altri delle sapranno levate per MB incenso per farci andare in giro quei giorni
Quindi lei va a bordo di questo motorino ha detto unzione diciamo assieme a San Vito vinci a Serra San Vito Vincenzo in questo bar dentro questo bar Volpi finge dei clienti se ho capito bene se noi andiamo normale cliente ma lei che ci fosse questo appuntamento che dovesse andare a questo a alzarsi facciamo così dentro questo barra poi chi altro cioè
Generazione che lede dei diciamo doveva trovare dentro il bar e c'era l'esproprio dei fratelli queste Bernard Bonnet Bernardello Bird è un male uno dei fratelli il più grande
Quello che bisogna uno dei fratelli intende uno dei due fratelli che bisognava eliminare bisognava eliminare e chi altri
Questo residuo non è non è un guasto vendono me ricordo no che lei si si dovesse recare o si sia recato a questa in questo bar
Per questo motivo mi aveva discusso prima conicità Salvatore diceva salvo che non lo sapeva si estinse ha mandato lui nota
Chi è che le comunica che c'è quel giorno l'appuntamento del Myanmar lunghissimo non lo comunica lunedì Salvatore Salvatore Licitra se
Lei e San Vito Vincenzo
In quel momento si ed armati
Sì eravamo armate
Ricorda che tipo di armi avevate un calibro nove se ma non ricordo con calibro nove un calibro nove eravate tutti e due armati Oronzo dura ma non è tutto già armati gente mi ricorda c'è un particolare che quello si è spaventata che quando sono entrato ho dato
Una una testata sulla le il bar era tutta vetrata trasparente e a quello si è spaventato che spacciamo sparando che era seduto vicino alla vetrina questo principio
Queste armi queste due pistole chi chi chiederà aveva procurare liberava fornite Salvatore
De la riservare della consegna beh datate dove nemmeno mi ricorda casa sua ma non ricordo sia a casa sua
Lei ha detto che diciamo non riesce a ricordare se la prese la prima volta e questo è successo la prima volta che ha salito la la volta successiva
Io a certo punto
Anzi come proseguiamo su questo colle Frollo mamma su su la volta prima quindi voi siete le c'è questa persona che starsene diciamo queste due persone uno il fratello più grande con questi sci bene che cosa avviene però in quel momento
Cinese ha detto però cerchi di essere più completo niente siamo entrati e l'ho vista impacciato come stavo vedendo vista impacciata a uno dei fratelli Bernard nel Ninello Bernabei non mi ricordo
E e lei ha detto che avrebbe voluto in quella circostanza fare che cosa io le volevo sparare ma quella un dovevano io lo voleva ammazzare se meglio occasione di queste solo che quello di ieri lo sanno tutti che ho dato io l'appuntamento barre
Che l'ho chiamato mi moderne tendenze problemi sì ma perché lei che si cioè dico c'è una scena in cui poi entrate come clienti le vede l'occasione propizia
E vuole ucciderlo ma lei questa cosa in qualche modo la comunica questo degli Scipioni come io l'avevo detto prima veramente alla roulette a e lui che cosa le aveva era spaventata noi perché non mettete in mezzo ai casini
Perché dove gli ad ala puntamento perché quel
Quello autonomo era guardi signor disabile andando l'appuntamento lo sanno tutti nel nella famiglia dei loro che sono stato io vada via via nell'omicidio ce l'ha cento per cento che galoppare Kaname
Quindi lascia perdere le sfrutta questa occasione solo per vedere chi fosse questo qua
Fisicamente se
La prima volta
Che lei è salito a Roma avuto discorso Salvatore Serra ricorda quanto tempo è rimasto a Roma
Non sembra d'un paio di settimane ombre come delle somme nera Lediberg mette mano ma
Dove è alloggiato questa prima volta là dove dormiva tratterò porta a casa di Salvatore altre volte a a casa quale parliamo quale noi in via questa sua trionfale le alla Cassia
C'era qualche esercizio commerciale conosciuta da lei dire lì vicino non si va a bere a parte quell'aggravante faceva la via Trionfale andando direzione per Bracciano per l'altro girava a destra c'era questa pasticceria
Da lì superava pasticceria andare in fondo quattro cinquecento metri la prima traversa destra c'era la casa di Salvatore come si chiamava questa vastissime porterà la dolce casse ASL c'è Grazia
Quindi questa ricavata lei ha dormito a casa di Salvatore sede lei è anche Vincenzo Salpietro Vincenzo San Vito
Intanto se se se lo ricorda ovviamente in questa prima occasioni avete provato a rintracciarli già in questa prima occasione Cuccu questi fratelli per ucciderli segni andavamo andavamo in giro mano
Eravamo andati lì sulla P & O CEA naso verso la zona più avanti e che siamo nelle case popolare se ma non ricordo lieto posa per un locale con la tua casa andavamo e locale che frequentavano Manolo
Non non si vedevano in giro queste ricerche nelle faceva da solo o assieme ad altri grazie ma ecco sia quello con Vincenzo Vincenzo sia con loro
Rosario che ci portava in giro Rosario già baci accompagnato un paio di volte
E che lei andrà le le ha mai fatto ricerche assieme a Salvatore Licitra sia anche con lui in giro
E quando giravate come giravate con che mezzi
Ma in macchina in macchina ricorda che che matti poi di macchine e non mi ricordo che quel periodo con una March S. classe mi sembra Zurlo a Michael Douglas questa macchina di chi era divide Salvatore incidere
Ma scusi lei non ha detto che in e Salvatore Licitra era agli arresti domiciliari se e quindi voglio capire questa questa questione in cui lei le è capitato di fare ricerca siamo amici da Salvatore
Era già la prima volta che è uscito è sceso a Roma o ne cassa ritornavamo nelle varie concessioni membro come in un secondo tempo perché sono state diverse frazione che è salito ok
Oltre che con ogni citerà Salvatore oltre che con Salazar voler e va be'questa io sto facendo riferimento a questa prima occasione in cui lei sa sale
Lei andava chiarito col San Vito Vincenzo oltre che con Rosario Zarbo le è capitato il di girare anche assieme ad altre persone
Monovolume periodo con loro
Come minimo lo stesso Mimmo
Intende Domenico non è nella loro amici e da sette
Senta
Perché io gliele questo argomento di diciamo della della riunione dell'acquisto di droga eccetera
Senta poi alla pagina questo per la sempre per la corte ovviamente
A
Senta qua sono costretto a legge già perché non valgono specificazione anche con punti vista temporale la pagina è la pagina
Quindici
Lei ha raccontato di questa questione della trappola del Pubblico ministero le chiede sempre del verbale del ventotto ottobre due mila e quindici una specie di trappola che si doveva fare la rispondeva trappola da fargli la trappola per eliminarlo
Pubblico ministero gli era riuscito poi no al problema quale in quei giorni dare successo il casino che avevano rubato una moto quando si dovevano eliminare questi gli hanno detto premettono motocicletta perché Roma era impossibile andare in giro c'è stato un signore che era nel gruppo di Nishida si chiamava Bruno
Pubblico ministero dice il nome io vado avanti il cognome non me lo ricordo risponderei robusto capelli ricciolino con altre persone sono nata a rubare una moto
Di cui era l'unica modo che c'era in zona perché non ha modo particolare una VFR modello R che l'aveva solo Licitra quella moto era una moto con Susan della serie come escono particolari della R. R. come la Ducati
Era una moto particolari non è che ce n'è tanto un'edizione limitata insomma dice il pm edizioni limitate amici che ne avevano un andando a rubare una uguale dice ma se andiamo in giro questa modo per fare azione vedova modo sano sicuramente subito che
Il Pubblico ministero non molto intelligente non molto intelligente si è evitata questa moto
Questa vicenda in cui si pensa di far di utilizzare questa moto e poi voi non l'ha utilizzata perché era uguale a quella che aveva amicizia si colloca nel periodo in cui avviene questa riunione
Norme rovesciata la seconda volta per debbono salito perché commosso bisogna che purtroppo ci sono stati vari
Vari da Bari periodi che si accavallavano dei due ne sono nel mese mi ricordo se è stato quel periodo ora l'altra volta popoli quello siamo un giorno siamo prima dell'estate
Non mi ricordo ma in particolare questo non lo ricordo però non lo posso come si dice collocare nel tempo avocare non me ne vado è stato in quel periodo sembra nella riunione o se era passato un mese o due settimane il profilo quella della motocicletta
Per il particolare perché era un robot come stavano Ceravolo bada questa moto era una moto che quando andare nella zona tra l'avevano vorrò vendano per velocizzare le mire coadiuvarlo intendano subito che siamo noi l'ambito non è che la crisi ce n'è in giro Daily Cuesta nelle andate in giro quei caschi per subito ci siamo stati noi
Ora ma questa
Questione c'ha la fonte di di sue conoscenze che qua non si capisce la da come la prende questa questione della moto toccherà uguale c'era aspetti mi faceva sempre finirà domanda per favore
C'è una cosa che le racconta qualcuno lei vede questa moto c'è questa situazione nella Sanche modulando io non la voto non l'ho vista Salvatore se lamentava un vero cosa saranno andato color bruno con che
Uno di questi è andato a rubare alla moto isola greca che c'è di tante moto che ce n'era andare a ruba andato a ruba una moto che uguale alla nostra
Senta
La pagina diciotto della trascrizione sempre verbale il ventotto ottobre e lei dice questo
Nella cui tutto perché altrimenti
Dice poi succede pure che nel frattempo sale qui Farruggio siamo sotto dicembre
Poi perché abbiamo fatto vari tentativi c'è stato un periodo sotto di loro vedi che mi ricordo perché ho salito quella volta era saltato ero venuto altre volte per trovarla non si trovavano mai
Siamo qua venti giorni andavo via perché non potevo stare qui poi sono salito sopra Farruggio vieni giù come vieni giù come che c'ha Barabba la rapina a fare lei poi dice io cosa è stato arrestato
Quindi di questa situazione non mi posso più occupare allora la domanda che io le faccio
Lei più o meno ricorda quante volte perché lei dice io stavo qui una ventina di giorni più o meno e poi scendevo giù lei quante volte nell'arco di quel mille novecentottantasette
Da
Dal periodiche di di Carnevale in poi perché le così lo colloca in questo verbale fino al diciamo diciamo ottantasette lei quante volte ricorda di essere salito a Roma per cercare di uccidere queste persone non me la cosa è stata un quattro cinque volte numero le cose perché nel l'esame dibattimentale
Del ventidue marzo del due mila e tre
Lei aveva fatto riferimento a
Diciamo tre volte se non ricordo male dice quattro cinque volte quattro cinque volte ma non ricordo purtroppo e ogni volta è stato all'incirca ventidue ore diciotto luglio due settimane non voluto e promosso però le le volte le altre volte che è salito la prima volta abbiamo capito che è salito con San Vito le altre volte è salito da solo o assieme ad altri no con San Vito era talvolta anche solo porre ero venuto
Quindi con San Vito c'è stata almeno un'altra volta si ricorse ambedue ma loro Word due volte con San Vito
E le altre volte diverse dalla prima la prima ha detto che lei ha alloggiato a casa Dini citerà di al Trionfale
E le altre volte lei dove ha dormito l'ha dormito sia a casa di di Mimmo a casa andando verso zona mare nove dalle sull'Aurelia anche all'epoca abitava Rosario Jabbar casa Crosariol Zardo
San Vito ha dormito con la di quella volta quella mia Rosalia come vi è salito e o ha dormito data da suo nonno sembra con me dormivamo assieme
Senza laddove si ricorda in quale di queste case ha dormito prodromico se a Casavatore così alla casa alla in via in caso l'Aurelia esanime
Mi ricordo si lavorerà ora sull'Aurelia
E poi ho dormito pure nella casa che adesso che mi sovviene abbiamo dormito pure una casa al mare
Noi verso non lo sia ma ricordo dove c'è la maga Circe alla a San Felice
A San Felice Circeo solo glielo chiedevo adesso che c'avevano una casa lei in eccetera siamo in estate a questo Senago
Quel Vincenzo San Vito io Vincenzo Domenico quando lei diciamo quale faceva questi giri nel corso di questa volta per cercare di rintracciare queste persone
Li faceva anche zone maggiore a Primavalle Boccea zona altre zone che in questo momento telefono cervo Roma tutta Bernardo fatto vedere noi andavamo in giro con motorino più e meno ci avevano fatto vedere Ibarra che poteva frequentare lui e le case che conoscevano e il era il era un pattugliamento più che altro
Questa cosa succedeva tutti i giorni che lei stava a Roma o che ne so dirà lei con che frequenza quando vedevamo
Non l'ho sentita scusi quanto sapevamo quando sei giorno che stavamo quasi cercavano a queste sì sì no questo l'ho capito certo resta in Sicilia difficile dicono
Lei faceva questo lavoro tutto il giorno tutti i giorni oppure che ne so un giorno sì e uno no non lo so
Questo voglio capire ceramica delle olive e tutti i giorni faceva solo assolve siano tutti i giorni no cade dalle usciva si andava in giro uno tutti i giorni
E di come andassero queste ricerche di dove lei era stata eccetera lei ne parlava con qualcuno
Ma con loro Golosaria con un bimbo con Salvatore con loro Goya tra amici altre persone che era interessata dall'emanazione del delle dei fratelli Bernard L. Gandolfo e chi erano queste altre persone se ricorda qualcuno macero questi numeri giocano debbo Cerri dove erano queste o Ruggiero Chiarelli lo stesso Bruno che era
Voleva eliminare
Eliminare aveva a piacere all'alimentazione dei fratelli Bruno non mi ricordo il cognome nasone
E quando lei andava alla ricerca di questi fratelli per eliminarli era armato oppure no
Specie armata alloggio che normato e che le aree che armi ha avuto a disposizione in questo periodo in cui ha chiamate che armato Mandrione calibro nove in questo momento non mi ricordo ah pensavo calibro nove
L'arma chi gliela forniva soluzioni tra
Mi ci tra chi non Salvatore
Senta
In questo arco di tempo in cui lei diciamo ma lei saliva stava venti giorni diciamo con che frequenza saliva Romario a che distanza d'
Il campo dall'una e l'altra volta somme le cose passate rende Neso tre mesi non mi ricordo in questo momento non ce lo ricorda con precisione due mesi
Di questa questione
Del fatto che lei aveva parlato comici e sono di tutto questo che che lei oggi ci ha raccontato con
Farruggio Calogero che era quello che all'inizio l'aveva detto che doveva servire a Roma né né ne ha ne ha più parlato ne parlavano quando scendeva scendevo
E cioè Mela spiegare bene questa cosa dei miei pagarla noi dobbiamo spetti aspetti coppie parlavate in che modo che cosa gli diceva che cosa mentre lei problematiche che c'erano quello che era successo
Ma Farrugia sinte e c'era lei che ne parlava farro Giora Farruggio che si interessano va be'andavo io a trovarlo e ne parlavo
Che lei sappia in quel periodo Farruggio era salito a Roma
Questo quando mi reco ma penso che sì forse mi
Le ha mai le ha mai
Parlato Farruggio di essere stato a Roma per questa questione
Ma era stata a Roma a parlare questa del Periodo quando se ne sono successivamente dico
Ma dottor Joseph verace in questo momento purtroppo non mi ricordo se nel periodo dell'ottantasette cesto adottati altri periodi che è salito in questo momento non mi ricordo
Perché lei a un certo punto qua dice
E lo ribadisco
Sì siamo sempre il sole le indico la pace non secondo morto sul rogo doloso
Non interrogato rendere esame l'abbiamo preso l'omicidio
Perché lei dice
Io qua volevo una specificazione a pagina diciotto il verbale la parte finale del verbale con letto prima pedice stavo qua venti giorni andavo via perché non potevo stare qui
Poi sono salito sopra Farruggio vieni giù commedia ogni giù come che c'è una bella rapina da fare vado a fare questo nobile genere si riconosce eccetera eccetera
Io non lo so me lo dirà lei questo questa proposta Farruggio dove gliela fa a Roma c'è venuto a trovare a Roma il venuto a trovare a Roma sì per proporle per proporle la rapina salito per parlare sia resta senz'situazione che c'era sia
Doveva fare questa rapina avevano organizzato questa rapina in Sicilia no scusi allora passi che deve deve essere un po'più dettagliato per favore Farruggio Calogero a dicembre dell'ottantasette sale a Roma per quale motivo
Salita Roma non so in modi facendo per cento nel senso che è andata a fare altre cose quello che so io che si parlava di Segrate lei soprano eliminare
Più c'era da fare questa rapina in Sicilia alla lei ha assistito a discorsi tra Farruggio altre persone relazione agli omicidi in quell'occasione no si parlava dei se queste che era introvabile sembravano Tanda asma
Scusi era la domanda è se ha assistito conversazioni su questo tema
Della Farruggio con altri soggetti quindi alla presenza o riferito ad altri soggettivo di quelle quando c'ero io io lui si è cognato salmi eccetera Salvatore quindi sì
E che cosa si Bissi scusi che che i discorsi erano che cosa si dice dicevate in quell'occasione non valgono le ho detto che diceva di queste che erano introvabile la
Ah Farruggio e era diciamo io quello siccome voglio evitare di essere successivo se per favore devo dire RAI il contenuto di questi discorsi già Farruggio in quelle occasioni che cosa diceva
E Angelo Azzurro avevano già detto c'è un quesito diverso è il discorso era che era sembrata venivano arriverà perché non si trovavano queste saranno Mazza ad altra gente Torrani introvabile si parlava di questo
Era una barzelletta
Perché lei ha detto è salito per questa questione per pormi la rapina sì che vuol dire salito per questa questione cioè sembrerebbe come dei modi per questo rito era questa rete riferimento alle logiche almeno per quello che dice lei
Per questo è salito per questa questione delle essendo per l'omicidio come mai ancora un giallo ammazzato queste persone venuta a chiamare a me per portarmi in Sicilia
Cioè la speranza era salito per schiera per capire come mai ancora non si erano fatti gli omicidi significa sia per la rapina che avere organizzato in Sicilia ma l'interesse di Farruggio rispetto a questi amici di qual è la sede annunciava l'interesse era cortesia alla fine questa si stava facendo a Salvatore
Ho capito
E Farrugia non aveva nessun interesse era una cortesia
Era un un il tramite
Con lei si è mai messo a disposizione o conicità seme messo a disposizione per partecipare materialmente all'esecuzione
è una Babele baronessa andando personalmente che io ho assistito no
Ho quasi terminato al presidente
Senta
In questo verbale la pagina ventinove ma realtà
Lo dice anche prima
Sempre il verbale è sempre quello del due mila quindici
Radice da da pagina diciannove letali pagano seguito più la situazione dei fratelli poi un domani un venuto a sapere che erano stati uccisi e da chi lo sapeva da Calafato Giovanni
Più volte nella ribadisce questa cosa e dice che cosa le aveva detto Calafato
Dopo
La commissione gli omicidi
Avendo appreso la Calafato
Lei ha più avuto modo di parlare di questa situazione conicità Salvatore che mi ricordano che mi ricordo
E con Farruggia Calogero ma neanche mi sembrano coccola Pato in auto armato basta finito va be'aveva parlato quella volta che mi ricordo poi basta
Io credo terminato un secondo solo che ripeto i miei appunti presidente cortesemente
Ah sì questo scusi
Tornando indietro
A quella riunione diciamo di cui ha parlato quella per attirare queste persone in una trappola per l'acquisto di droga
Lei ha fatto riferimento diciamo alle persone no che che ha
Il suo ricordo questo diciamo che hanno parte
Do quelle persegua detto perché l'ha detto tre persone forse mi Municipio se non ricordo male o perché la in questo verbale solo una specificazione a pagine venti
A pagina venti dice no me lo dice Nishida prendiamo alle riunioni andiamo con queste persone qua questa riunione che diceva di Scipioni diciamo sì sì con questi Scipioni in questa casa che mi ricordo serbato glielo so dov'era
No io ho capito che in quel momento c'erano solo gli scivoli invece quella casa c'erano tutti quanti gli altri
Sì sì altre persone pure gara interessate che volevo eliminazione di questi fratelli non si ricorda chi erano ma c'eravate della zona io ora non mi ricordo non mi ricordo un altro se mi ricordo i chiamavano gelosa passa di quasi trent'anni quindi a domanda che le faccio specificazioni e queste persone erano interessate alle eliminazioni ed erano presenti a quella riunione o lei sa che erano interessati alla alla eliminazione come Licitra per altre no
Erano interessate alla liberazione però siccome ci sono state diverse volte che abbiamo parlato meno cos'è stata la prima volta alla prima un'altra volta
Ok quindi dice non ricordo se se queste persone che erano interessate alla eliminazione erano presenti alla prima riunione o in incontri successivo successivi ok
Disco e le persone va be'sono quelle che ha già allergia alle la già de lei indicate quindi non glielo faccio ripetere scusi Pubblico ministero su questo passaggio che lei ha richiamato le pagine no sì
Mi sembrerebbe ancorarla ad una riunione avvenuta in via degli Scipioni vede e no lui Scipioni sarebbe Podenzana barbare cioè lui fa riferimento a gli Scipioni come zona certe sì di di ed è la riunione di cui ci ha parlato oggi per cui esso non si e quindi sembrerebbe essere ed è una vera specificazione era questa cioè
Da qui la riconsegna il dato è non so lo diranno gli ori che prese le tre metri se non c'è capite va a domanda Alas prima che c'erano queste Ruggiero è l'
Altre Ranieri lei in una riunione agli Scipioni fa riferimento alla presenza di di soggetti interessati riversi degni scita
Alla immigrazione che indica come tale Ruggiero poi due altri soggetti che non di cui non sa neanche i nomi
E che indica come una pressione di mancavano i capelli un altro che era altissimo e comunque diciamo a tutti i soggetti romani cioè non erano mafiosi nel senza appartenenze Islam mafiosi del
Diciamo però non mi ricordo se alla prima stagione non la so collocare dalla prima alla seconda perché siano state riverse
Posso solo fare una domanda stare le parti non si spiaccia perché sia ancora questo dato
Ma e il luogo in cui si sono svolte queste riunioni abbiamo capito essere stata più di una e sempre nello stesso luogo sino a casa Salvatore Versilia in questa casa piccola questa dei
Isola zona dove c'è il
Dai papà diciamo avvio man dorati cretese che nelle quali sale per andare su verso bocce Salento quell'aria delle
Ma quindi Chamot alcuni Ghignoni avvengono pieni di un in questa zona disegni sedici sono arrivata da casa di questo va bene
Scusate tre
Conseguenza questa rete a queste veri partecipa sente inciderà Salvatore se
Ma erano i nomi che si facevano per quale motivo
No per parlare per da queste tifa per i fratelli
Cioè per discutere delle modalità esecutive dell'omicidio
Ho capito bene sì sì a ok va bene grazie presidente non ho non ho altre domande no esaurito grazie serve almeno prego allora chi vuole intervenire
Chi vuole intervenire
Posticipare il contro interrogatorio presidente perché se no non ce la facciamo anche nel rispetto dei quali sono e devono rientrare a a Napoli
Le quattro prego sono in quattro
Presidente loro rientra produrrò il Prozac uno alle quattro separa non ce la facciamo a sentire tutti per carità però andiamo un po'in avanti anche perché per noi abbiamo fatto dei calendari abbiamo mille altri bruciarsi la critica queste serie ora se lei mi mi ha sì fatto questa richiesta è sesto e mezza la regolamentare colta male quattro noi ancora facciamo udienza dall'altro cominciato a sentire il teste verso le due e un quarto quasi udienza che si è trattato normalmente cioè ci son state quelle vagato scusi lei lo sa benissimo che a Roma si fanno audience anche più lungo la considerazione non solo nove pervenire per due ore no per tre ore abbiamo prolungato l'udienza perché abbiamo trattato questioni preliminari a onor del vero avremmo potuto fare prima permessi continua ancora andare un po'avanti tratta se non ci riusciamo allora ne riparleremo l'infarto portavoce portando anche ho capito ma io non sapevo che lui le finali ma non credo che ci dicevano alla quattro o comunque diciamo noi abbiamo fissato questo udienza udienza di trattazione se non andiamo ancora un po'avanti sinceramente
Ad esempio io
Istituzionale
Signor presidente
C'era anche la mia questione cioè io
Non occorre sono però riusciti a legge allora l'eventualmente avete anche posizioni molto diversi sì infatti i falchi io non so nemmeno adesso sarà regolare
Per nessun motivo però obiettivamente mi troverei in difficoltà
Cioè merce nuova bella in questo caso lei ha una diciamo così in posizione del tutto meritevole di attenzione in ragione del fatto che diciamo era un po'fuori da questi dalle ingiunzioni proposti da
Le dichiarazioni quindi però insomma che vorrei andare un po'avanti anche perché ripeto non è che siamo in grado di darvi un'udienza immediata altrove sedimentato cessa dal già del due mila ventidue Enzo abbiamo una Corte che che siede è pessimista che quando gli altri tre
Allora che interviene inizio prego vada abrogato dall'Ulivo
Senta al signor Benvenuto le volevo le volevo chiedere
Lei ha fatto riferimento all'inizio della guerra con la famiglia dei business jet eccetera
Pubblico ministero le ha ricostruito le volevo chiedere lei quando ha commesso il primo il primo atto di guerra il tra queste guerre tra queste due tra queste famelico Ribisi
Primo cottimo attraverso prima domicilio primo omicidio nun dall'ottantanove se mal non ricordo
Ma il suo primo omicidio in generale
Sì
Nei confronti di chi
Uno dei cani e gatti
Non ho capito prorogare gratuito capofamiglia recano i gatti
Il nome non se lo ricorda pretenderemo ricordare troppo ne ho fatte nuove diversi omicidi una trentina no non mi ricordo
Senta una mi mi mi ponevo una domanda
E atteso quello che lei ha ricostruito tra le varie famiglie il vostro gruppo guerra eccetera
Mi chiedevo
Se è in grado di rispondere ma per quale motivo termici terrazzi sarebbe dovuto rivolgere a lei per soddisfare questa sua esigenza non è che me ne sarei morto è stato al TAR già che chiamato me
Si era rivolto alla alla Calogero Calogero porta a noi
E per quale motivo proprio nei confronti di una parte avversa dovrebbe essere
Non non ho capito non sarebbe Hans
C'è opposizione alla domanda perché è una parte avversa Rolo ricaviamo da cosa
L'ha dichiarato lui nigeriani fare cioè su questo c'è opposizione perché non è esattamente non accoglierà il referendum ci sono tutta la famiglia a tutti i componenti della famiglia Ribisi orribili sia e quant'altro
Il Ferruccio Calogero unicamente all'incivile avrebbero dovuto essere
Delle di quella fazione anche questo coesione al governo collaboratori non l'ha mai detto una cosa di questo tipo diciamo quindi nell'anno emerso diciate legami parentali diciamo fine assuma
La Ford era si innamorò la soglia avvocato alla CGIL la voce al punto fare il punto è la valutazione che le dà rispetto alle dichiarazioni rese se se Roberto in cordura quella domanda almeno davanti a lui
Ha ricostruito i rapporti
Ha detto che c'erano questi legami e poi ha detto che la fonte delle informazioni poi li hanno determinati a prendere una certa posizione
Veniva dall'interno della famiglia ed erano fatti padelle persone guidavano dirigente ha lavorato molto sui primi diciamo dire che fosse parte avversa qui da di chi gli pare informazioni e non è detto no in qualche modo ferita alla Farnesina nel
Voglio dire grazie alle tali ostacoli rissa madrileno che si nel ricostruire la vicenda il quadro viene fuori due
Due fazioni
Diciamo così tenui viario lui non lo definisce una persona che è stata diretta mentale alla famiglia a cui appartiene visto che da informazioni al loro
Borsellino che unite alle isole ci viene io io alla sua qualifica e nessuno in qualità di Ernesto Atticus è quello senza ed allora l'allocazione diede voce la domanda
Per quale motivo si sarebbero dovuto rivolgere all'Hui Beseno usare questi si fa rispondere posso fare un chiarimento c'era il signor Presidente
Io fino all'ottantanove da primo omicidio delle giacche ora che Record Ro tazza l'avvocato mi ha fatto ricordare e lì fino al primo omicidio della guerra di mafia che scoppiate solo l'ammazzare tutti in piazza presa rinviato
Che è venuto ad agosto dall'ottantanove dell'ex capo fa non non era il capo famiglia era Sottocapo Gioacchino Ribisi Pietro rapporti era anomala familiare invece quando mi vedeva stravedeva
Era massima dispose a disposizione sua e lei ha detto anche prima donane distinzione per quale motivo diciamo ma voglio chiarire sognavano mecenati Athina con le banche Reed dei sì non capivano questo
Questo progetto che c'era loro l'hanno venuta sarde negli anni novanta non subito perciò non c'era nessuna cosa inversa Eramo tutte le
C'era Massimo rispetto e tutela un uomo mentre c'era il momento storico e le disse in realtà non c'era una contrapposizione tra i gruppi a quel momento storico dell'ottantasette cioè ma lei poc'anzi ha dichiarato che già anche se materialmente non era stato posto in essere alcun atto più le da una non era nell'ottantasette però se non ricordo male ha capito la no la mia faccia la domanda retorica mi pare di ricordare dei giudici
Ci contraddire era le le avessi al che abbia dichiarato che già voglio dire in itinere chiamiamolo così un elemento nella struttura che avevano avuto già intenzione di attaccare la famiglia Ribisi Cecchi attaccare con le dico di di di Cosa Nostra
Anche se poi materialmente non avevano ancora compiuto nessun atto ma però era nelle poi bisognerebbe rispondere alla sorella se non mi sembra è la famiglia di Parma allora il progetto era un progetto che ho fatto prima presente
Per esempio quando è stata ammazzata ottanta e capo famiglia di Cosa Nostra allattavo Modica San Pietro Calogero siamo ottantaquattro ottantacinque
Non è che la famiglia abbandonare Cosa nostra razza embra unità
Ma c'erano chi tramava tema ma quelle erano progetti sotto non c'era come il figlio che voleva la morte del Ribisi ma si faceva buon viso a cattivo gioco c'era Massimo rispetta anche giacchino vedeva a San Vito perché era stato eliminato il Papa ma quello era un progetto per come si parlava veniva anche là fuori che all'epoca Rina cravatta ammazzare tutti o quasi i capi famiglia i capi famiglia del varie province
Nella sostanzialmente dieci in quella poca storia parliamo dell'ottantotto è trapelata lei viene no è anche nell'ottantasette quando lei viene contattato Brzezinski eseguire questo nei Silvio le contrapposizioni interne erano soltanto diciamo sotterranei sotterraneo sinora manifestati non conflitto avverto fra libertà al prezzo non c'era
Ma questo sostiene impone prego
Senta le volevo chiedere per ripetere collocare temporalmente tutte le sue vedute lei la prima volta che è venuto a Roma in quale periodo era prendendo un inizio dall'ottantasette ora non mi ricordo sia a me premeva siamo ottantasette
Primi mesi dell'ottantasette ora delle
Lei viene ha detto ha dichiarato viene con San Vito tipo San Vito Vincenzo la prima volta quanto tempo si ferma a Roma non me ne vado in Brasile tremava da come ho detto prima un paio di settimane
Ho volevo volevo chiederle per ricollegarli un pericolo Carlo temporalmente
Questa prima chiamiamo primo sa summit come come lo lo definisce quando avviene
No costa non sanno tregua la polemica quello nasce buono quella casa Salvatore no lei
Nel primo summit
Si era fatto riferimento alla necessità di farle incontrare chi avrebbe dovuto uccidere ma questo è venuto dopo non il primo dopo quando c'era difficoltà a trovare a queste siccome c'era difficoltà queste non si trovavano
E allora se c'era seccato Mazza strategia ad ogni potere usare loro
Nasca per farci conoscere fra la pelle
Allora ricominciamo nelle primo summit di che cosa avete parlato e chi era presente Englaro prima nel mirino summit scusate coatta su quel cioè miope non è stato quella domanda così passa chiave generalità collaboratore allora il collaboratore ha dichiarato che ci sarebbero stati più summit in questa vicenda che se poi lui ne ha parlato sempre di uno solo
Nella fattoria dei topi incontri più incontri riunioni presidente ricavi incontri voglio dire luglio luglio unisce summit però non è che lo definisco io ma hanno Donadoni summit non mi sembra che l'abbia detto allora diciamo al di là di questo scusi avvocato prego è a e siamo d'accordo tutto c'è contestazione sul fatto che ci sono stati più riunioni che almeno alle alle ad una di queste riunioni ci può se lo presenti altri soggetti che erano gli stermini a al gruppo Nishida diciamo così che erano interessati parimenti all'operazione ecco Zapper summit e uno magari può intendere quello hitleriani sono stati più di una sicuramente ha detto una a casa di Salvatore sicuramente un'altra avvenuta sull'Aurelia
Processo alla divisione dell'esofago e ne avevo parlato sempre di come incontro chiamiamo l'incontro con il ragazzo mi attengo a quello che ha detto davanti a noi qui elimina parla
Presidente per queste la domanda precisazione per questo Presidente
Allora OPA se ne ha parlato oggi di più incontri
Ha fatto la domanda il primo incontro quando è avvenuto con una certa apre allora dobbiamo arriverebbe né nuovamente concreta genere allora verrà perciò scontrosa però facciamo il fronte no nel senso diciamo scusate e a quali di questi incontri fari ieri mento perché i riscontri sono con soggetti dinanzi l'americano se ne deve riunire ce lo deve dire lei deve ripetere tutto quello che ha detto di adesso questo sostanzialmente nuovo presidente no quelle dove il pubblico ministero ha preso quello che ha detto di non esso perché fino adesso abbiamo solo parlato di incontri di luoghi d'incontro delle persone che ce l'hai non possiamo sapere quando è avvenuto
Ma il primo di questi incontri com'erano i suoi primi match melodiosa attardare Procaccia oppure il biglietto se non so se risulta agli atti
E può andare a vedere in salute Nerio io e Vincenzo San Vito siamo saliti in aereo cioè nei primi mesi dall'ottantasette
L'evolversi della risaia minuetto al biglietto aereo
L'avvocato metà una domanda o
Alena Seredova salvo poi correre il biglietto aereo dopo quarant'anni ha domande alla revoca se vuole giocare possiamo anche giocare ma mi sembravano ma no non siamo oggi dando ennesima così perché mi dicevo biglietto avrebbe quarantenne lei tiene a bada fanno riferimento al visionario biglietto l'essenza si può fare il risolto alito
In aereo se risultasse risulta
Sono soluzioni fascicolo de delle compagnie aeree questo riferimento nel senso c'ha tracciato su queste erano venute in aereo
Allora questo per questo primo incontro è avvenuto
Febbraio quando ero grottesco al diciassette Brian ma siamo i primi mesi all'inizio del i primi mesi dell'ottantasette euro ottantasette con e questo primo incontro dove è avvenuto alla casa di Salvatore decidere a casa di Salvatore Licitra e c'era e chi era presente a questo primo incontro vero io giungendo San Vito Salvatore Mimmo eccetera Rosario USA
Sì c'è la venuta a prendere da dalla riporta però voi ascoltava non aveva niente a che vedere con l'omicidio nel senso era si occupava ci portava ci faceva Mana niente nel senso
L'interesse non non aveva nessun interesse su omicidi sì
Il nel nel tra gli argomenti che in questo incontro viti trattato c'erano le indicazioni sulle modalità per poter uccidere questi soggetti si parlava delle modalità nota all'età che si lamentavano che però anche loro avevano visto già
Non so che dire loro che l'aveva avvelenato che volevamo no no Lella rimanesse avevate già parlato di come avesse dovuto eseguire l'omicidio seguire quello poi l'onorevole modalità inizio le modalità dell'esecuzione s'andava con loro
Ci indicavano che erano emerse sparava nel senso quello molto genericamente infatti di Salerno nel male basta che CIR conoscevamo Bebe brutta vero signor Presidente ma era così non lo era da vedere l'unica cosa ciò a vedere queste personaggi visivamente c'ha portato in giro ci basta avere vediamo una volta al bar e poi però non non si riuscivano a trovare con una serie non è Spagna ma residenti chiedo scusa tanto per essere chiari
Benvenuto che a foglio tredici lo potrà controllare la corte parla di summit
Quindi non era un'affermazione ignora e la isola davanti a noi e s'è capito avvocato io gliel'ho detto prima anche vediamo nella miseria c'è questa specie di un summit e il teste il benvenuto rispondono sì sì c'era stato questo summit risale giusto
Va be'comunque mi sembra un dato proprio rilevante un nuovi è una strategia però scusami amico Vittorio alla io c'ho premesso che mi riferiva quello che aveva detto davanti a noi Dante amene mi sembra mai al di là di questo abbiamo atteso incontrati avere
L'allarme è un mezzo usato ripreso no uscendo che era una mia affermazione no pagata per lo dice lui sito dichiarano che era un summit va bene ma vediamo andare alla sostanza incontri incontro per l'arredo di cotone fatto diciamo di quanto stavano allora
La precisazione che volevo chiedere in relazione a questo incontro perché l'appuntamento sarebbe stato l'appuntamento che sarebbe stato organizzato per incontrare ibrido i due i due fratelli
Era stato diciamo organizzato durante questo primo incontro
Che però ad un acuto successivo se ho capito bene la domanda è se l'idea diciamo di organizzare un incontro Isca trappola nove considerato una storia già deciso il giorno del non leggero ovvero avvocato
Come come uccidono abitavano alla zona e e di andare non lega primo giorno si è parlato questo primo giorno
è stata una cosa decisa successivamente e quella del nucleo Scales avvenuta proprio perché veniva difficile trovarle arrivata dopo un giocose dopo un mese il nome questo momento signor Prete son passati tanti però non la primo primo incontro siccome c'erano difficoltà allora sempre cercato dei esistenti amare questo prego allora nella a foglio quattordici per la corte per far
Riferimento a quello che in questo momento voglio andare a contestare
Siamo andati lei afferma siamo andati a questa casa qui a questa riunione
Che niente queste persone si fidavano non si fidavano questi dice ci pensiamo noi che Dinoi non scavano niente posso dargli un appuntamento per un acquisto di cocaina anche a pagargliela eccetera eccetera
è una specie di trappola sia una trappola fargli un'ora prima egli era riuscito a Polino e povere poi racconta il problema della motocicletta eccetera
Da quello che lo riferisce pare che durante questa questo summit su questa riunione si fosse deciso di che creare questo falso
Presidente c'è opposizione sono due cose diverse non ha riferito questo nel corso dell'esame la domanda così come un po'se ne usciva nel corso dell'esame specificato che sono due circostanze diverse da prima quando va a casa con Salvatore Licitra che parlano genericamente e poi anche specificato ora che questa questione della riunione successiva
Mi in questo verbale non gli viene chiesto né di vini fatto specificare di che cosa discutono quando lo portano Togo essere arrivato a casa di amici da Salvatore quindi non non c'è in questo verbale una dichiarazioni che riguarda la prima riunione per così dire il primo momento in cui discute comicità salvatore della questione
Quindi la domanda nel verbale
Non c'è quello che sta diciamo difensore a domanda del così può se non si vanno potrà vedere anche la signoria vostra leggendo il verbale quindi c'è opposizione
Vorrei capire dove il il il nocivo io so nasceva perché non è una dichiarazione resa in questo senso
Scusate se acquisiamo il non è nella parola regno leale
Prego
è appunto escono io sto facendo quello che ha fatto le io sto facendo quello che la la metodologia che ha seguito lei
Lei ha letto ogni qual volta ci fosse stata una una se mi fa parlare però se no ci sovrapponiamo ogni qualvolta c'era un qualche cosa da chiarire lei gliela letto Elena il testa chiarito agili Sondrio Olson partito preannunciati
Quando son state fatte riunioni quando sono davanti a modo di vedere pagina quattordici lei ha fatto riferimento al passaggio di pagina quattordici io leggo io leggo
Progressivamente tutto quello che è l'unica ricostruito in quello che ha chiamato summit nel verbale che lei ha davanti che la corte ha davanti si anima se ne fa assolutamente riferimento a più riunioni che abbiamo le opinioni si è fatto riferimento a una e indica la circostanza che automaticamente si deve dedurre essere stata ascolta diciamo è accettata da tutti i componenti in quella precisa
In quel preciso momento
Tant'è che non indica in questo verbale che siano state fatte più riunioni
Ne ebbe a specificare che sarebbero state fatta casa deciderà o in altri ruoli sempre se posso permettermi dovrebbe iniziare a leggersi mi mi mi scusi ma non non mio possono far pronta a pagina dieci in cui c'è tuttavia
Ma non siamo arrivati a generosi perdoni non era trovata ramo a pagina dieci chiede la soppressione peso gentilmente si va ad eleggere credo che abbiamo capito è il punto oppure
Nasce
Disegnano
Torinese è quella
Che cosa cantanti qui
Allora diciamo dalle dichiarazioni complessive rese Luís piuttosto diciamo e preciso nel senso di dire qual era l'oggetto e la riunione il motivo dell'eliminazione
Non riferisce in modo compiuto la presenza di uno o più riunioni sicuramente fa riferimento ad una riunione in un appartamento in zona Prati a vicino a dove abito il Papa dove lui riferisce queste fedi Scipione che la riunione a cui però partecipano oltre ah Nishida anche altri soggetti che lui poi non è stato azzardo sullo dell'indicazione molto generiche di soggetti romanica erano comunque parimenti amici tre interessati a farlo fuori
Quindi diciamo che non parla di uno due tre quattro parla diciamo così di un summit diciamo riferito specificatamente allargato però ad altri soggetti quindi possiamo invitarla precisare ma in realtà ha già precisato nell'audizione del PM che come è stato è arrivato è andata a casa deve andare l'hanno presa all'aeroporto quindi poi quindi diciamo che qui non è stato da nessuno chiesto obiettivamente se quante volte era venuto se era stato diciamo così più in più riunioni più junior no nel senso che è no nel senso che allora intendiamoci si prende un verbale di un altro diciamo così process ma evidentemente poi in un processo in cui si è che versa esattamente sopra s'avvicendano domande saranno sicuramente molto più numerose
Quindi il contraddittorio non lo eliminiamo certe lo stiamo facendo qui e qui abbia stato chiesto di precisare ha fatto le sue per
Situazioni quindi se vogliamo ricominciare ma diciamo il teste ha già riferito ha già riferito puntualmente di una riunione una di un incontro in cui si discuteva di questo tema conicità a casa di micidiale un'altra sulla via Aurelia
Una più specificatamente allargata ad altri soggetti interessati sono Scipioni ecco quindi questi dati al Milan sei mesi oggi presenta mi scusi mi scusi no il verbale dal quale crescono in via ha fatto crollare ognuno gioca contesto sia esso il chiarimento
Perché lei poc'anzi a letto non è il verbale di altro dibattimento e il verbale delle dichiarazioni rese al pubblico ministero su questo omicidio
E se vedo la privacy si sconsigliare quindi allora locali e attaccare transistor s'azzuffa fino all'epoca più vicino ai fatti Cino per modo di dire nel due mila quindici dice una cosa poi oggi viene dice una cosa diversa
Beh però sconsiderati evasori ragionevoli genera precisazioni per questo come ha fatto il Pubblico ministero Cazzaro consapevoli nello spogliatoio a nord contraddittorio no ma quando togliamo la difesa mi scusi no avvocato non troviamo una difesa ricorrendo perché
No allora allora se voi avete già dato un vostro giudizio io vi dico che sto semplicemente dicendo che su queste possibili
Diciamo incompletezze contraddizioni diciamolo come vogliamo rispetta queste prime dichiarazioni già e sono stati chiesti una serie di situazioni dal Pubblico ministero quindi ieri voglia richiede esattamente le stesse però lei però soltanto dire qui nessuno gli fa una domanda avete fatto un solo incontro e perché questo allora in questo senso
Condivido la prospettazione della nocività lui qui non dice c'è stato un solo incontro perché è stata fatta una domanda specifica sul punto è chiaro
Se lei avesse detto
Avvocato ma nell'Inter
Va be'però guardate questa poi alla fine noi faremo una valutazione complessiva delle dichiarazioni la circostanza è comunque emersa pacificamente nessuno la vuole nascondere che illumini
Ha reso delle precedenti dichiarazioni che sono state integrate precisati modificati poi ognuno farà le proprie valutazioni alle isole esame questa è una valutazione si fa all'esito
Vita circostanza banche già emersa pacifici quello che volevo dire è già immersa pacificamente che Loi qui ha parlato comunque
No e le persone le ha tutte precisate il periodo ha detto che in parte si ricordava in parte non si ricordava che la mezzaluna Dettori avvocato glielo vogliamo richiede no problem milioni chiediamo anziano
Tranquillo però non qui nessuno gli chiede c'è stato un solo incontro non è quello che gli viene e si va progressivamente parla sono arrivato mi hanno convocato Casanova caldo rivela per la rivalutazione abbia pazienza il contras sto per dire che c'è proprio una focale contraddizione per prima il no però scusi a parte che non siamo in tema di contestazioni perché sono entrati comunque non sono entrati nel convegno con ogni conoscitiva chiarificazione Opel se io però scusi avvocato è se lui gli avessero fatto una domanda quante volte di quante volte saluto ognuno appariva quindicenne punto cinque c'è una contraddizione nel momento in cui invece io non chiedo ma chiedo soltanto di diciamo il fatto e gli eventi e le circostanze non credo tutte le precisazioni
Fece una cosa possiamo dire incompleta ma non gli è stata chiesta e non è una cosa in contrasto obiettivamente su questo contrari sono convinta di questa asserzione quindi diciamo andiamo avanti lo faccia la sua domanda io il Pd chiede lei fa domanda sì mi chiede di valutare non valutiamo niente ora stiamo solo cercando di fare domande
In relazione all'emendamento successivo
Quindi lei e io li ammetto alla domanda faccia mandato era diciamo è una circostanza già pacificamente emersa che ci sono più incontri ok
Quindi ma pacificamente Aversa perché sono dichiara oggi presidente oggi nel divertimento di oggi ma è emerso giacché prima non l'aveva detto perché non c'è una dichiarazioni contrastanti richiesta l'abbiamo centinaia di milioni di di di accertare la credibilità del del collaborante evocato senta io PdL faccia domanda di mettersi a discutere qui con me andiamo a perché ritrovi dove andiamo avanti io ho un'idea piuttosto precisa sui limiti Inquirer possa procedere sto dicendo faccia la sua domanda
Chi fa la stessa domanda che stava già fatta
Il teste ha già risposto quindi limiti di quello che ricorda verrà richiamato a farlo ora
Quindi la prima riunione avviene a casa di Nishi tra Jong io pensavo che il periodo prima ha detto che non si ricorda esattamente nei primi mesi dell'ottantasette forse a febbraio è venuto vorrei che quello potrebbe assunta doppio obiettivo a distanza di quarant'anni non lo ricordo
E che ebbe che liberiamo cavare più di questo già lei è la quarta volta che glielo chiediamo
Si conclude qui la puntata di questa sera dello speciale giustizia era dedicata all'udienza del diciassette ottobre scorso davanti alla terza Corte d'Assise di Roma per il processo a Salvatore Licitra ed altri
In relazione alla faida
Che risale molto indietro nel tempo
Fai da combattuta sulle piazze romane fra il clan familiare dello stesso visiterà e quello della famiglia
Belardinelli
Radicata soprattutto nella zona nord
Capitale
Protagonista dell'udienza
Un collaboratore di giustizia Giuseppe Croce Benvenuto
Come mi citerà originario di Palma di Montechiaro
In Sicilia
A rivolgere le domande
Il Pubblico ministero Stefano Luciani in prima battuta
Poi sì ci sono interventi anche a tutela del loro cliente e cioè lo stesso Salvatore Licitra interventi degli avvocati Sandro dall'Ulissi e Claudio D'Avino
Ma interviene come sentirete spesso volentieri anche il presidente della corte d'assise Antonella Capri
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