Voci Africane - Trasmissione del Movimento degli Africani con il coordinatore Steve Emejuru

Radio radicale benvenuti a una nuova puntata di voci africane la trasmissione del movimento degli africani come sempre abbiamo con noi si deve giuro coordinatore del movimento benvenuto su Radio Radicale
O raccogliere riguardare allora come sempre abbiamo un ospite atte il rito iniziale stizza
Sì abbiamo il nostro ospite che non è la prima volta ad essersi autoplay trenta e andiamo avanti con l'intervista
Torna tu chi vogliono tutti sono Gianfranco Schiavone sono i presidenti dei Consorzi trilioni di solidarietà sono socio dell'Arcigay associazione per gli studi giuridici sull'immigrazione
Ecco oggi immigrati abbiamo tra virgolette convocato perché ci sono veramente molte cose da dire
Sulla questione delle politiche migratorie
E io partirei proprio dall'ultima che notizia insomma di questo fine settimana
Che nella manovra finanziaria ci saranno i tagli al fondo migranti per finanziare la sicurezza ecco ci vuole spiegare cosa significa questo
Ma significa il da questo punto di vista io le critiche ai prati alla stampa notizie particolari
Da quanto capisco si tratta semplicemente chi ulteriormente potenziare il sistema di accoglienza per i minori stranieri non accompagnati come fa il governo ha
De potenziarlo visto che deve deve per forza provvedere all'accoglienza e di appunto dei minori il cui numero il momento molto semplice questa manovra filiere ed è possibile soltanto alla luce delle riforme normative che sono appena intervenuti e cioè che prevedono la possibilità di collocare i i minori stranieri non accompagnati e Opel sedicenni qui nella fascia d'età fra i sedici e i diciotto anni
Non più in strutture dedicate ai minori ma in strutture dedicate agli adulti
Quindi molto meno costose proprio perché anzi nemmeno accorto di questo governo si pure sostanzialmente voluta volutamente ridotte all'osso deleteria proprio che diciamo c'è in quella io chi quindi e quindi collocare anche i minori in queste strutture
Per un tempo massimo Apicella la nuova norma di centocinquanta giorni
Che comunque un tempo estremamente lungo
Che di fatto poi Itaca aumentato nella pratica perché si dirà che nel frattempo non ci sono costi nelle strutture per i minori affidare ai lei procedure per la ricitazione del spesso hanno quanto mai l'ente insomma
Regia che c'è dietro molto evidente il minore delicato diventare maggiorenne sapendo che appunto la maggior parte dei minori cascano appunto nella fascia sedici diciotto e quindi risolvere in questo modo concede infine agghiacciante il il il il tema dell'accoglienza dei minori e cioè il fatto che l'Italia non si è mai dotato di un piano nazionale per l'accoglienza dei minori non accompagnati
Ecco e questo si riallaccia anche a come dire una serie sono tre io ho letto ultimamente le condanne della accedono della della del Tribunale per i diritti umani dell'unione europea che ha condannato l'Italia proprio per il trattenimento di minori stranieri
Secondo appunto la CEDU non non legale insomma non che non rispetta insomma lei convenzioni europea ecco cioè parlare anche di questo
Sì certo questo dà per letto un argomento separato ma chiaramente collegato al primo e cioè non solo l'Italia Nostra investendo su per evitare un piano nazionale per l'accoglienza dei minori non accompagnati
Metà dei potenziando lo strumento principale con cui appunto si dovrebbe operare cioè il finanziamento decide ma assai ce li sistema dei comuni non e dei progetti attivati dai Comuni persa
L'accoglienza dei minori ma quello capitato in Italia e non come il caso sporadico eccezionale
Ma anche il coperto come notazione sistematica e quello dell'intrattenimento di fatto dei minori non accompagnati presso strutture del tutto improprie
Che sono gli ho sporto o i centri di il Carracci di accoglienza tangenti asilo su grandi centri collettivi come nel caso di come nel caso di Crotone il caso di più emblematico è stato il caso di dello spot di Taranto
Dove per l'appunto alcuni mesi era parliamo di correnti ma nota i ricorrenti non erano dei singoli situazioni particolari ma rappresentava una generalità situazioni che si sono verificati con centinaia di minori
E che ci stanno tuttora terrificante perché incontri erano sta ponendo rimedio per l'appunto il Italia aveva il gol italiano aveva nel due mila e diciassette ancora ma queste pratiche da come starci molto molto radicata molto lunga nel tempo Pan cambiano le maggioranze politiche ma la situazione tessitrice versetti decisamente peggiorate non possono abdicare rispetto ad un peggioramento ma nel passato ammesso che non era assolutamente positiva per l'appunto i minori venivano trattenuti di fatto dentro per me il diritto perché lo sport la Corte europea dei diritti dell'uomo ha condannato l'Italia sotto almeno per me
Gravissime violazioni della appunto della convenzione in redazione dell'articolo tre
Imperativi dei trattamenti inumani e degradanti perché i minori erano rospi ma condizioni assolutamente incartate all'interno di questi
Queste strutture
La seconda gravissima violazione Luca finito illegittimo perché questo che imita non aveva nessuna basilicale era un provvedimento appunto il fatto cioè i minori non poteva uscire
Ma non c'è nessuna diciamo invece che prevede che prevede che ecco a vederne mai preteso chiaramente una legge che preveda che non possano uscire quindi era un trattenimento senza alcuna base giuridica lire i tecnici in provincia ci sono tuttora
In corso sotto in questo tipo e terzo che il terzo profilo giuridico chiaramente collegato al secondo
Non è facile su una base legale possibile difendere in giudizio cioè i minori non potevano impugnare un provvedimento intrattenimento di quanto questo provvedimento non era mai sottoscritto né avrebbe mai potuto essere scritto proprio perché il trattenimento era di per sé privo di base giuridica quindi e quindi questo calo dell'azione dell'articolo tredici
Cioè il diritto a una
Ha un ricordo parliamo dei diritti fondamentali dell'Unione europea tra diseguali se lo guardiamo con un po'di distacco appunto e quattro è incredibile che è un Paese dell'Unione europea venga appunto condannato per per fatti così gravi appunto trattamenti inumani degradanti detenzione arbitraria e in prossimità di ricorso e estetici tutto questo avvenga nei confronti di minori e per di più avviene nei confronti di numeri elevati i minori proprio perché lo sottolineo ancora una volta tutti i report sono occhiali da questo punto di vista queste situazioni sono soltanto quelle
Poche situazioni
Di cui appunto si viene a conoscenza e che sono in pochi non ci riescono poi a che riescono vogliono anche poi agire in giudizio e ci provano trovano qualcuno che che li tuteli ma la stragrande maggioranza i minori Ina cioè ci sono state in questi sono stati lì ci sono in queste strutture
Ma per tantissime Bonera buone comprensibili ragioni non agisce in giudizio quindi quel soltanto uno spunto una una fotografia di una quattro in quanto molto più vasto che che che ne emerge il caso di Crotone è analogo al caso di al caso di di Pozzallo con l'unica diversi Candela tipologia della struttura qui qui ci aggiungeva persino una beffa se vogliamo il tutto perché nel cara gli adulti uscivano escono dal centro e gli unici a essere trattenuti senta balli criticano pochi minori
Ecco io affronterei dopo o la pressione invece del corda Italia Albania darei la parola Steve per insomma
Commentare interloquire domandare
Sì ringrazio dottore come sempre perché il meglio di noi deve ancora nascere su queste tematiche ma l'Italia a delle leggi oltre quello che la la legge OK con tensione internazionale lei sono settantacinque anni
Di i diritti umani sono stati Franceschi con le Nazioni Unite
Era ieri o l'altro ieri è stato presentato
Ma io mi chiedo ma sono informati
I politici che fanno queste leggi che sono contro loro stessi hanno dei licei che sono minori
Ma il loro ci si possono trattare in questo modo
Anche se non ci sono altri convenzione internazionale in Italia un minore capo abbaiare del per conto suo per se stesso
Perché a qualcuno non parla
Perché qualcuno non agisce in modo più eclatante su queste quel tipo di provvedimenti in Italia su minori perché ma c'è la polizia deve lavorare meno serie i minori sono protetti perché ogni volta dicono che in minori
Sorride non accompagnate come stranieri sono quali in mezzo alla strada fanno delle cose
Che li deve intervenire la polizia nella la sicurezza italiano
Ma non si può prevenire invece di curare questa è la domanda che vorrei fare nostro dottoressa voi
E giusto si dovrebbe prevenire invece di curare mai quello che non avviene cioè che riprendo discorso agli impianti e cannoni stilistico farlo meglio quando ho fatto riferimento alla mancanza di un piano complessivo per i minori degni di una compagnia che in Italia
Un piano del genere purtroppo non c'è
Il minore straniero non accompagnato può diciamo avere un destino molto molto diverso secondo la fortuna praticamente a seconda del momento in cui viene rintracciato del luogo in cui viene rintracciato
Il Comune in cui viene rintracciato della attenzione o non attenzione che c'è
Sui suoi confronti in quel determinato territorio può essere collocato in una comunica per i minori che riesca con con cura con attenzione che prevede un percorso anche il coglievo formativo socio educativo che prevede anche poi un accompagnamento
Appunto la prosecuzione degli interventi alla maggiore età perché poi paghiamo i ragazzini chiaramente che né che il giorno del diciottesimo compleanno
Penso che indipendente possono essere indipendenti quindi che prevede anche chiaramente un intervento sul sul neo maggiorenne
Può accadere che invece il minore finisca Imma qualche comunità non attenta e che sia sostanzialmente il parcheggio più o meno decente ma stenta un percorso di prospettiva Illy discernimento cento alcuna tensione al passaggio alla maggiore età può finire anche e poi infine finire ancora peggio
Cioè in citazioni appunto come quelle che devono scritto prima
Con i quali e siamo liberi della mera sopravvivenza materie materiale e tutto questo perché non è appunto
Quello che viene varietà che territorio nazionale assolutamente assolutamente dato da che non da da da un mix diciamo di elementi i limiti casuali attenzioni DiDio titolari non attenzioni e non c'è mai stato una né una norma organiche chiara
Su uno che che prevede appunto comunque sistema
L'accoglienza dei minori stranieri non accompagnati che non potrebbe essere che quello da devolvere a quella funzione amministrativa devolvere ai comuni compatibilmente con finanziamento impiegare da parte dello Stato e cosa è cambiato uniformi
E ma ci sono tanti sistemi paralleli e e adesso abbiamo addirittura verso il nuovo sistema proprio a Milano andiamo sempre più veloci nessun un sistema perché la collocazione dei dei minori o ovvero sedicenni addirittura né di strutture per appunto per adempiere sostanzialmente la la la il trionfo il trionfo del nostro tempo
Ecco io vorrei interloquire Conte anche su la la questione
Del l'accordo con l'Albania perché diciamo all'inizio di dicembre alla riunione del cosiddetto gruppo di Berlino di cui fanno parte Italia Francia Germania Repubblica Ceca Svezia Spagna e Belgio
Insomma il nostro ministro dell'Interno Piantedosi si è ritrovato a mal partito perché proprio su questo accordo insomma è stato come dire
Ammonito non si potrebbe dire perché non fu nere sì perché questo accordo suscita forti dubbi
Sulla in particolare sulla fragilità del sistema albanese per le garanzie d'asilo che potrebbero appunto non essere rispettate ecco su questo che cosa ci può dire Gianfranco
Il film nell'accordo di Carlo volutamente che per il momento un pezzo di carta e naturalmente come già nulla di più prevede appunto una sorta diciamo i procedura molto bizzarra
Il trasporto ancora di trasporto che viene mascherato diciamo dal salvataggio ma di fatto ascolto coattivo
Di coloro che dovrebbero son le acque extraterritoriali quindi mai mammaria aperto il da parte delle unità militari trenta per lo stato italiano quindi Caputo levarli David se in servizio
Dello stato
Credo invece i salvati invece che essere trasportati in Italia era si trovano già in Italia vi sono perché il il CNEL le navi sono territorio della Repubblica ma insomma sonnellini settore sulla terraferma vengono trasportati in un altro paese al di fuori europea che il territorio appunto per l'Albania
Allo scopo di essere rinchiusi tutti cento eccezioni in in alcuni campi
E esaminare li vedevo domande del rito trovato il protocollo pre già parte dal presupposto che cita tra gli incidenti asilo ma non lo può sapere quando due persone si sono salvate sono sono o sono solo dei naufraghi quindi già la prima settimo spetta un po'curioso
E i le domande Pluto verrebbero esaminati in Albania soltanto in caso di accoglimento le persone sarebbero trasportate
In Italia in caso di non accoglimento in ricorso si terrebbe comunque
In lingua anche durante il corso di persone ed educato rapidamente
è rimarrebbero nello stesso centro o in un centro diverso clinicamente incanto diverso ma comunque in un centro appunto dovrei anche l'antica di calibrazione punto della loro della loro libertà
Cioè il e poi nel caso di definitivo rigetto che la domanda non è chiaro cosa berretto e cioè se Italia intende intende attuali il rimpatrio
Coattivo del dello straniero direttamente dalla dalla dal territorio albanese
Ancorché nel centro trattenuto non c'è sotto giurisdizione italiana ma come al tempo del vanesio oppure se alla fine bisognerà lo stesso trasportati in Italia il espellendo diciamo così Polina Rita da Nikita a una nuova procedura dall'Italia di come appunto di in discussione quello che è certo è che tutte queste misure sono illegittime sotto il profilo dell'attuale che introducono europea sia pontili chiude sia sulle normative in materia di asilo siano c'è una normativa in materia di espulsioni perché il diritto di avere appena si applica esclusivamente all'interno dell'Unione o alle sue frontiere o nel mare territoriale non si applica in un paese terzo eccesso non si applica portando le persone volutamente in un Paese terzo faccio osservare questa questo aspetto perché è fondamentale
E non ci troviamo di fronte a persone che sono all'estero fanno una domanda d'asilo all'Italia Italia immagina una procedura
Per esaminare il loro Longobardi da Dio chiaramente in condizioni più sfavorevoli quelli che avere d'Italia ma nello stesso tempo è lo scopo avvicinare la protezione han persone che appunto non sono nel nostro paese e che in questo modo hanno la possibilità di comunque di accedere alla protezione in Italia senza neppure essere di arrivati qui siamo in una seduta assolutamente opposta di persone sono già arrivati in Italia
E ma non li abbiamo coattivamente trasportate in un Paese terzo al solo scopo di far partire esige di far svolgere l'esame che dopodomani te li do in condizioni a Inter radicalmente più svantaggiose quindi con un intento ma le uno fin dall'inizio e l'esempio è uno tra i più drastico ma ha ma molto molto chiaro di esternalizzazione delle procedure delle procedure del sito
Che assomiglia a casa diverse ma assomiglia per molti aspetti
Al tentativo della Gran Bretagna con il Ruanda libertà fondamentale che la Gran Bretagna con l'IVA pienamente liberarsi intelletto pioppi quindi avete dedicato l'aggiudicazione viene appunto al al Ruanda Equitalia la mantiene quindi sono chiaramente brutto film profili giuridici e politici molto diverso sia che la il rapporto fra Italia e Daniel molto diverso però in entrambi i casi quello che vediamo nella casistica non è e la voluttà diciamo allontanare dal territorio
Le persone e decidere che verranno fatti accedere solo coloro che saranno tra virgolette meritevoli al il medico di una discutibilissimo a procedura senza garanzie
Ecco prima di dare la parola sì però voglio anche segnalare perché questo è un argomento che nella propaganda Hanzo mano proibizionista sull'immigrazione non viene mai diciamo esplicitato perché se no sarebbe controproducente
Ma in questo caso ancora più che in altri casi è proprio palese insomma ed è la Spesal sproporzionata per tutto ciò no
In effetti la costituzione non c'ho la costruzione del convento delle strutture in Albania ma l'intero personale fra l'italiano che opererebbe all'estero
Quindi parliamo dei la cessione del cento parliamo delle forze di polizia che ovviamente sono in missione all'estero parliamo del dei criteri e delle dei magistrati con che dovrebbero secondo governo italiano ma secondo me non è possibile convalidare qui circa pigmenti ed esaminare
Le domande d'asilo il il il trasporto delle persone
Che non possono essere trattenute quali dal dall'Albania verso l'Italia somma o con una di queste diciamo questa procedura proprio diciamo di questo vada in queste condizioni in Albania
E e estremamente molte volte più costosa così abbattuto capire quali saranno le attese effettivamente sostenute come l'italiano non ha reso chiedo ma al momento molto reticente né parlare di il canale di costi ma si parla diciamo di costi veramente l'astronomo ICI perde una punto quindi va aggiunta di qui a giugno una costretto non giudica ma di carattere
Sociali politico che però mi sembrò assolutamente opportuna
Per ammesso e non concesso che isola sulla non si potranno realizzare va dovettero potersi realizzare per numeriche sono comunque il piccoli rispetto al alla allora se Mohamed in generale che parliamo di tre mila persone all'anno che in Italia sono arrivati più di cento mila persone l'anno scorso soltanto via mare il ponte capo degli circa venticinque mila via terra
Cioè parliamo sostanzialmente di un numero che approva che ha una finalità non pratica non ha finalità simbolica tutto si gioca sulla dimensione simbolica un po'come gli allontanamenti Necci pr da sempre sono numeri risibili da sempre quindi sono è un sistema che ininfluente rispetto alla vera gestione della irregolarità ma rivolge un'altissima funzione politico mediatica e simbolica
Probabilmente questo l'attribuzione che Ichigo da italiano vuole fare l'Albania cioè far definire che c'è un assoluto controllo della toglietegli e indico aperta tutto questo non è vero
Si va
Con no più di così si può
Soltanto sognare
Lei è molto chiaro qual è la realtà che noi viviamo tutto dal fatto solo racimolare i turchi
Cioè immigrazioni viene usato come un un vertice perché li parlare devono sentire che questo governo ai muscoli Bonanno una cosa impressionante
Comunque abbiamo superato la questione di una richiesta bisogna avere una cosa strutturata cioè libri l'accoglienza deve essere una cosa strutturata sapendo che bene o male la cantare io qua
L'italiano
A tutti gli strumenti per poter affrontare l'immigrazione dopo tanti anni di esperienza
Ma per il fatto di i voti che si farà l'altra qualche inglese per gli Europei avremo ancora delle belle
Anzi volevo approfittare per chiedere dottore ma ai sentito o hai visto che c'è stato questa
Il decreto flussi migratori
Cosa pensa come si fa a fare nuovo decreto di flussi quando ci sono tanti immigrati che lavoravano hanno perso il lavoro per la crisi per quanto riguarda i corpi
Io ero più mite del soggiorno sono scaduti non avevano il nuovo di contratto di lavoro sono caduti in clandestinità
Perché lo Stato non fa una cosa semplice
La Anatolia cosa quando il problema perché non può non fare sanatoria per tutti gli immigrati che stanno in Italia da tantissimi anni ma per i molti volante lo hanno perso il lavoro con Bossi Fini allo stesso visti i loro permesso di soggiorno
Gianfranco
Come ho detto molte volte lo confermo in realtà il decreto flussi che è un decreto è a suo modo una sanatoria mascherata
è una sanatoria mascherata perché il chi decreto flussi immagina un una una situazione che non puoi più non c'è che non va che non può esistere cioè un incontro a distanza fra domanda e offerta di lavoro per cui il dottore di lavoro l'Italia assumerebbe una persona che abita dall'altra parte del mondo con una conosceva
E non conosce proprio non conosce la lingua italiana
Come in non conosce neanche la lingua hanno reso la curva manchi attanaglia qui conoscono
Che non si capisce per quale motivo deve assumere una persona adatta all'estero per appunto che o almeno mai conosciuto che ha conosciuto casualmente mai la quale non c'è mai stata un rapporto diretto diciamo
Di di lavoro e che per la prima volta verrebbe in Italia per assumere un lavoro che dall'altro appunto spesso di qualificazione diciamo medio-bassa un anno una proroga qualche modo qualsiasi rispetto al quale conto c'è bisogno chiaramente di un rapporto di conoscenza e fiducia quindi Itaca che cosa avviene né cosa dire nella realtà le persone di cui parliamo sono già qui
E c'era color nero
Per diciotto ore di lavoro italiana può anche straniero naturalmente ecco nel solo caso degli stranieri l'argomento era il meccanismo e per permette di assumere sostanzialmente parenti no
E e e amici ma critici magari potrebbe centoundici pochi casi che sono si trovano veramente all'estero altrimenti altrimenti l'alta il lavoratore e già qui sta già lavorando in nero
è impone di lavoro che lo chiama all'interno delle quote flussi in realtà non fa altro che fare una sorta di piccola sanatoria
Noi nemici i confronti sanatoria che attualmente che poi è una finzione no è come se lui fosse fuori no è una quasi una truffa diciamo e naturale come massima legalità perché lo straniero diventa un tuttavia all'estero
E nel caso sia in Italia che c'è anche l'aspetto comico come tutte le cose italiane e Lecce viene assegnata la quota il lavoratore deve andare ritirare il visto presso l'ambasciata del paese di origine quindi i lavoratori che già l'Italia che lavora in nero
Età deve uscire dall'Italia andare veramente a suo paese di origine
E poi prendere dal prendere l'istituto e arrivare effettivamente trionfalmente andare io porto italiano come un vero lavoratore che è affidato all'estero ma tutto tutto tutto farebbe parte di una semicurva
Di una sembra sembra avanspettacolo diciamo una somma i i commedia di come ma è la realtà che si trascina da più di vent'anni senza nessuna modifica perché richiamo ricordo che nessun governo ha mai proposto
Un'arte che modifica di un sistema che che lasciato punto sull'alimentazione continua della irregolarità in Italia e poi da queste finte forme di emersione della spessa
Che non fanno altro però che che che che non sono appunto deve regolarizzazioni credente e non liberano
Il rettore il lavoratore straniero da legami che sono spesso meccanica verso il e il superamento perché il di lavoro che regola l'intera per così dire la posizione in alcuni casi lo farà diciamo senza doppi finalità in alcuni casi avrà anche assunto in nero quel grande datore di lavoro che non poteva fare altrimenti e non vede l'ora finalmente di potergli dare una mano e trovare un sistema di neve perché hai da questi qui scoprire chi sono
Ma ben più numerose sono in realtà situazioni nelle quali anche la regolarizzazione che magari segue anni di lavoro nero addio all'interno di un rapporto di ricatto nel quale per esempio il contratto che poi verrà fatto sarà un contratto part-time ha lavorato e lavorerà in realtà come dire per ripagare il favore diciamo della regolarizzazione al datore di lavoro e così avanti insomma il era ancora rapporti torbidi sostanzialmente vengono non soltanto contrastati dalla legge male la legge licei lidi fortifica
I fatti
Eh sì pensiamo così arrivati alla termine del nostro tempo quindi io veramente come sempre ringrazio molto anche per la chiarezza dell'esposizione Gianfranco Schiavone membro dell'ASI presidente
Del Consorzio italiano di solidarietà noi e naturalmente avremo modo di risentirci qui su voci africane come sempre ringrazio sì ve lo giuro coordinatore del movimento degli africani e a tutti e due vi auguro una buona giornata e a risentirci buon ascolto dei programmi di Radio Radicale
Diciamo un immenso grazie