Radio Carcere: "Suicidati" - A San Vittore si impicca Said, un ragazzo di soli 22 anni che era anche malato. "Immigrati & Cpr?- La realtà degradata del Cpr di Torino. "Libertà personale e Carcere" - Prima parte del dialogo sul libro scritto dal prof Davide Galliani

Strappo con la sigla è un'altra puntata di radio carcere dapprima purtroppo la notizia la butto tizia nell'ennesimo suicidio avvenuto in un carcere italiano l'ennesimo sì questa volta ha coinvolto un ragazzo di soli ventidue anni che si è ucciso nel carcere San Vittore di Milano questo ragazzo si chiamava Said città raggiunga
Era di nazionalità marocchina ed era inattesa di giudizio detenuto in attesa di giudizio inoltre da quanto abbiamo preso pare che inside soffrisse di problemi mentali tanto che già in precedenza pare avesse compiuto atti autolesionistici e per questa ragione era stato ristretto nel reparto
Car così lo chiamano per casi San Vittore reparto che è destinato proprio ai detenuti che sono a rischio sui sì Dario una cautela questa che purtroppo Parisi ha durata poco più di tanto che dopo sarebbe stato trasferito in una cella del sesto raggio terzo piano del carcere di San Vittore c'era dove sede inizia impiccato del bagno utilizzando come cappio un indumento sei del va anche precisato sei De fuori dal carcere
Non aveva non aveva nessuno va anche detto che mica ce l'avete di Milano la citazione davvero drammatica ci sono oggi circa mille cento persone detenute che vivono ammassate in quattrocentottantatré
Posso infettivi e la maggior parte di loro pile chiusa nelle celle
Per venti ore al giorno esattamente come viveva sei deprezza rifatto che salgono così a trentasette
Le persone detenute che si sono uccise Dormitio del due mila e venticinque nei primi sei mesi del due mila venticinque tra cui una persona che era ristretta reverenza di Sarnico alla baronia in provincia di Avellino della serie in Italia non c'è la pena di morte
Ma per una pena si continua a morire per una pena si continua a rinunciare a vivere si è indotti ha rinunciato a dire
Una volta con l'italiano il tribunale
Cinque codice di procedura penale
Italia l'appello di Palermo seconda sezione
Cinque aprile del mille novecento
E buonasera buonasera e ben trovati all'ascolto di radio carcere da parte di Riccardo Arena allora sarà questa una puntata cala
Anche come scopo quello di svelare una bella fetta della nostra ipocrisia
Institut serale infatti come forse avrete notato il nostro
è il Paese che ha delle bellissime leggi molto ben scritte e che vengono a invidiate da altri Paesi ma l'Italia è anche il Paese dove queste leggi raramente vengono applicate
E appunto l'ipocrisia gli istituzionale di cui vi dicevo prima
Approvò una legge che tutela un diritto ma poi di fatto quella legge non viene applicata e quel diritto di fatto non viene tutelato tradotto e per usare la battuta rubata da un mio amico
è vero l'Italia è la culla del diritto peccato che il bambino sia morto e per svelare questa ipocrisia
Istituzionale forse non c'è di meglio che capire come si vive e come si viene trattati in alcuni luoghi dove viene limitata la libertà
Personale e bene bene e per questa ragione oggi il primo cercheremo di capire la realtà presente nel centro di prima
A di permanenza per rimpalli scusate di Torino uno dei dieci che sono sparsi nella nostra bella Italia ed infine ed infine proprio perché il nostro è il Paese delle leggi bellissime ma che raramente ben uno applicate dopo aver ascoltato il degrado di questi luoghi di restrizione inizieremo a leggere insieme il libro la libertà personale e carcere scritto dal professor Davide Galliani
Libro che anche un prezioso strumento per capire la differenza per non dire l'abisso
Che c'entra ciò che è previsto dalla legge in materia di libertà personale e ciò che invece avviene nella realtà ma iniziamo con bar noci de Cpr
Di Torino centro per impavido Rino ovvero uno dei dieci centri presenti in Italia dove viene eseguita quella che è chiamata
Detenzione amministrativa che subiscono gli stranieri che sono in attesa di essere di essere espulsi permanenza nessi pr che con il decreto legge centoventiquattro nume duecentoventitré è stata commentata dal novanta centottanta mesi da novanta giorni a centottanta mesi va anche precisato che questa distinzione amministrativa finalizzata all'espulsione e che spesso viene eseguito in luoghi sai disumani nella maggior parte dei casi anche inutile spesso che se non si riesce a rimpatriare lo straniero entro il termine diciotto mesi questo straniero tornerà libero dal nostro Paese con un semplice
Foglio di via Morales tanti soldi pubblici buttati
Cose che questa tra l'altro avviene spesso visto che su circa cinque mila stranieri che transitano in un anno per questi Cpr solo una piccola parte riesce a essere rimpatriata ovvero circa il quaranta per cento quando l'Italia un accordo con i Paesi di provenienza dello straniero altrimenti soltanto l'otto per cento
Insomma un'enorme macchina che produce risultati assai assai scarsi passando in particolare al Cpr
Di Torino si si tratta di una struttura che è stata riaperta da circa tre mesi dopo che era stata chiusa per due anni ha seguito dei danni provocati da alcune proteste un'apertura che è stata accompagnata da molte polemiche
Anche perché il CPA di Torino era noto per le pessime condizioni igienico sanitarie e per lo stato di disperazione in cui versavano tante persone lì ristrette non a caso in due anni
Abbiamo contato due suicidi e non solo nel CPA di Torino da poco più di un mese la sua apertura è stata c'è stata anche un'altra rivolta insomma il CPA di Torino sembra esternamente un luogo senza pace e allora
Anche per capire se le condizioni di oggi e ci territorio sono migliorate rispetto al passato è ora con una dottoressa Monica Gallozzi garante che precede tutte curve di Torino boh ossia la dottoressa cade grazie per essere tornata qui a Radio Carcere qualora lei allora cara garante Gallo lei ha sempre seguito in passato CPA Vitorino
Ecco ci può dire ora
Quanti sono gli stranieri che sono ristretti e si Pierri Torino allora nella mia ultima verifica erano una trentina perché soltanto più un'area era disponibile in quanto non si capisce come mai dopo due anni di chiusura
La riapertura ed è stata soltanto con due aree ma non per una riapertura graduale ma proprio perché e il Cpr di Torino in realtà non è stato ristrutturato malgrado insomma numerosi appalti e Adrien de e che si sono susseguite
In questi due anni quindi questi beni che avevo fatto perché due anni hanno bonificato due aree
E le restanti che sono stati diciamo dati in gestione alla ai militari una ristrutturazione non hanno seguito e il limine architettoniche come le due che in realtà hanno aperto
Quindi durante l'apertura ovviamente queste sono stati esclude quindi abbiamo sprecato tempo e denaro
Assolutamente quindi e anche in stato di degrado che le persone di trattenute detenute vivono in condizioni anche di degrado non solo delle aree dove vivono perché come sappiamo sono queste recinzioni che da un da un punto di vista architettonico offendono la dignità umana ma anche di un degrado
Diciamo tutto intorno dovuto all'incapacità di aver consegnato una struttura ristrutturata Anna nella nella sua completezza è socia rinviamo tutto il set dallo anche a cui si particolare di un solo popolo diceva prima che nel CPA Vittorino
Aperto da poco
Contiamo una trentina di cittadini stranieri sono ristretti lì in attesa di essere espulsi mamme leggo nel suo rapporto che la maggior parte di questi sono marocchini e se non ricordo male non c'è un accordo
Tra Italia e Marocco o quanto meno è stato interrotto
Con la conseguenza che questi
Detenuti marocchini e ci territorio difficilmente verranno rimpatriati o mi sbaglio mai esattamente così se
Problematica diciamo sollevata a alla garante in occasione dell'ultima visita anche dell'ufficio dell'immigrazione
Perché giustamente e tutti si rendano conto che si trattengono delle persone che al fine della funzione reale nel loro Paese d'origine è venuta meno
L'accordo con il Marocco o ha rallentato per ragioni Nini politiche non tuoi non potrà avvenire e quindi ovviamente queste persone si stanno scontando un'ulteriore detenzione alcuni provengono dal carcere
Assolutamente in modo uno
Ecco di tenta una prospettiva futura quindi insomma l'unica aria attiva del nel momento della sua visione CPA di Torino e la cosiddetta Area Blu esattamente l'Area Blu alieni per andare a duellare ha già la poi l'area già allettata devastata
Data da una rivolta circa un mese fa e quindi resta soltanto andare a Blois adesso mi hanno detto che negli ultimi giorni molto probabilmente ne hanno aperto un'area io adesso andrò prossima al centro
A verificare ecco ma in un articolo dove si parla alla sua ultima visione CPA di Torino lei parla di pozzanghere detriti dove io ero questi ragazzi detenuti
E gli indici Pierre inattese di essere espulsi ma ci dica in quali condizioni vivono decorose o indecorosa ma il circolare per e offerto comunali caffè poco dignitosa anche
Un tempo vuoto dove non si fa assolutamente niente dove non c'è neanche una penna per poter scrivere
E capire no la penna non viene data perché viene ritenuta una un oggetto che può essere pericolosi per se stessi e per gli altri quindi lei capisce che anche un reclamo
E basta la rampa quindi Carlo affinché da pericoloso per loro per loro stessi non perché gli immigrato ed è ristretto del CP arrivi di Torino la penna e pericolosa perché io voglio fare un reclamo può iscrivere allocarci questi va al Garante
Del comune di Torino da esattamente quelle pericolose forse non aveva
Perché report
Forte questa lettura è un'altra lettura praticata relativa però dico ecco le condizioni igienico sanitarie di questa area blu attiva nel carcere Cpr di Torino e dignitoso no perdutamente no attorno camere dove non c'è una tenda di divisione
Ed è servizi igienici alle Camere alla camera di pernottamento che come sappiamo è un camerone è unico e grande separatamente c'è appunto una meta
E dove tra l'altro alcuni che vogliono più RAI da lui dormono trascinandosi e-mail materasso
Procediamo a questo perché c'era un ragazzo
Che è detenuto da esso svolgo domani in Albania che insomma dormiva lì a e la problemi psichiatrici ma ecco lei accennava prima garante Gallo
Che queste persone ristrette sottoposto a detenzione amministrativa del Cpr di Torino non fanno nulla per tutto il giorno
Esattamente quindi un tempo come lei ha scritto un tempo dilatato all'infinito che esattamente così poi cioè noi non possiamo più lamentarci
Che accadono e rivolte perché trascorso senza far nulla norma oppresso al contempo di tentar come poter scappare dall'inizio cioè che è Bermudez disperati pronti a Etat disperare di sperare di più e annullare un luogo
Che sofferenza di tipo quando voi invece sarebbe utile assai utile occupare questo tempo della detenzione amministrativa del Cpr diciotto mesi non sono pochi
Per insegnare acquisì degli acquisti ragazzi storia di molti giovani per insegnargli un lavoro no e assolutamente in vieni ultimamente incentivato il rimpatrio volontario attraverso
Dei programmi messi in atto dal fronte cioè che insomma viene incontri sollecitato Hillary la il detenuto straniero a rientrare nel proprio Paese con una una cifra ecco per poter e iniziare una dieta ma è proprio per questa ragione è forte
Si potrebbe contenere diciamo un numero più elevato di rimpatri volontari tipico minicar come giustamente prima lei ha detto a impegnare il tempo magari attraverso attività invece nulla la disperazione e sicuramente porta anche al rifiuto di queste offerte che potrebbero invece i Ferragamo esattamente indice smentì San Cipirello
Brutto bello che sia in ti insegno a fare l'idraulico quando torni in Marocco o quanto meno se fare l'idraulico voglio dire ma sappiamo che nel CIPE Cpr ciò soluzioni diverse tipologie di persone straniere
Chi è da poco arrivato in Italia chi non ha documenti o addirittura chissà in Italia
Da quarant'anni o chi è nato in Italia ora garante Gallo
Chi sono gli stranieri distretti Cipelli di Torino la tipologia più o meno uguale a Guarino incontro per fare Ranieri in una realtà che è molto tempo che sono sulle sono eroi Orio
Alcuni che hanno a anche il permesso di soggiorno scaduto ma da poco tempo alcune che ci sono le carte
Negli uffici dell'immigrazione per informazioni o per il rinnovo del permesso di soggiorno o persone che da anni dormono in strada
Conosciute anche dalla reti territoriali quindi di volontariato no che a volte ci chiama e ci dicono ma non è che per caso ai Cpr questa Inter fissa dimora che dormiva sotto i portici in una città piuttosto che in alta
E non ci informiamo e talvolta scopriamo che effettivamente clinica che vengono un po'pezzi del territorio e portati questi luoghi in questo tritacarne però ci sono i più deboli lo ricordavo prima la storia di danza
Un ragazzo abbia affetto evidentemente da gravissime patologie psichiatriche prima era chiuso esso chiuso non so se è ancora chiuso mi dica lei incluso Cpr albanese ma era qua ancora convinto di se in Italia schiera Affaritaliani punti dormiva snella mensa mentre ero nel CPA Vitorino vero garante attinenza era
No fra penultima visita abbiamo intercettato e questo ragazzo molto isolato coach capita spesso e quindi abbiamo insomma cercato di capire quali erano le sue condizioni e più che altro
Sì i suoi diritti fondamentali come per esempio un'accurata visita psichiatrica all'ingresso e una impresa incarico da parte di psichiatri di tipo cosa ci fosse avvenuta
In realtà quando abbiamo scoperto che erano in ritardo ma che l'avrebbero fatto abbiamo fatto cosa facciamo di consueta no quindi a livello istituzionale abbiamo sollecitato gli enti preposti prefettura ufficio immigrazione anche gestore affinché avvenisse in tempi brevi anche parla preoccupazioni nostra
Ma anche nelle gare l'hanno visitato la fine
Alla fine non l'hanno visitato dello sposo Berlino vada beatamente praticamente io quando torna Cpr chiedo di rivederlo e e non c'era più io ovviamente ho aspettato che fosse stato insomma rimesso in libertà per il suo e di disagio invisibile anche norme fa in realtà scopro che lui due giorni prima era stato trasferito in Albania lei capisce che depositato a Bari a Brindisi o a Gradisca una telefonata al collega no
E riprendeva in mano questi situazione così resta difficile non l'abbraccio dell'Albania dice nessuno
E ma abbiamo riqualificato dello alterando nazionale in io ad oggi non ho una risposta ecco tutte le sere a Roma sappiamo che molti Cpr in Italia sono gestiti da società straniere quindi paghiamo gli stranieri per gestire questi specifici ladro ora
Lei a te riuscito a capire fichi e l'ente gestore Cpr di Torino assolutamente Chieppa Nikaya o nella rete ore che per la prima volta
E trovai lire un sanitario quanto quanto per quanto ha vinto l'appalto perché mi sembra che fu sull'appalto abbastanza da
Era una parte abbastanza caro fili ed era un appalto peraltro che comprendeva tutta una serie di attività che purtroppo ad oggi e non sono ancora che cambiate no quindi di di di protocolli Dini pietra a Roma di di attività anche molto legate a suicide associazionismo territoriale e allora il il valore della gara d'appalto e otto milioni di euro no meglio pongo esattamente Broadwell sudava lei tenga tenga presente che Cpr Vittorino anche quando era chiuso ha continuato a generare Ricotti fino a più di tre milioni di Euro e nel due mila venti alla marcia
Per però per l'affitto della struttura pagata alle Ferrovie dello Stato e Pertini per tutti i bigliettini comprendente Johnson ora non più complimenti veramente questa è una è una terra
Dottoressa Gallo passiamo oltre perché qui l'uno più scale peggiore passiamo oltre diciamo prima che ICI Pierri in Italia sono le norme macchina che produce risultati assai scarsi ora il CPA Vittorino fa eccezione oppure no
Cioè non è le espulsioni avvengono in un in un numero rilevante oppure no
Allora guardi assolutamente no perché noi l'abbiamo sempre monitorato con attenzione infatti io a volte leggo che il Cpr di Torino a una percentuali di rimpatri che sia in linea con gli altri Cpr no perché il territorio ha rimpatriato negli anni in cui negli ultimi anni in cui è stato aperto meno addirittura nell'anno
Dopo il covo vide ha rimpatriato per il venticinque per cento ma cosa ancora più particolare è che da quando è stato chiuso noi abbiamo comunque fatto un monitoraggio dei rimpatri
Che è arrivata India all'incirca ha l'aspetto percentuale no
Perché è quindi noi abbiamo lavorato insieme al Comune insieme all'assessorato che ha dei legata a alle Cpr a proporre
E delle alternative Cpr perché e tanto mi dà tanto cacci pr chiuso si Erin patria atto come Cpr appena brava quindi vuol dire che l'immigrazione è stata in grado di farlo senza quell'uovo
Per risibile che noi abbiamo sul nostro territorio
Quindi vuol dire che è che è possibile fare l'espulsione senza recepire
Ma assolutamente qui noi non abbiamo né ci tiene non avevamo né Cpr e nel luogo idoneo ed estinzione Bocephus supplica che va dallo Stato saudita chiamata e il patto
Basta allora io penso sempre pacifica chissà adesso ci Pierri Torino poverini insomma le diceva prima non posso neanche per una penna
Ma in altri Cpr possono avere un telefonino è capitato di Tora che dalla ci chiamassero specifica Vitorino gli stranieri gli stretti possono avere un telefonino
Il telefono cellulare personale no ha detto questo ente gestore acquistato un mi pare sei telefoni cellulari che da alle persone trattenute per chiamare insomma l'avvocato i propri cari però capisce che se in un'area sono trenta e i cellulari sono sei che entra chi vuole parlare un po'di più oppure no faccio Vecchiati telefonate da fare e quei causano anche a volte un consiglio conflittualità
Nel telefonino diventano verificare mi sembra evidente palpava insomma cara garante Gallo ma se una persona straniera ristrette ci Pierri Torino
Subisce un'ingiustizia ma come fa a denunciarlo
No in questo momento è veramente molto complicato non può scrivere non può telefonare Eden attenderò che passiamo noi
Oppure e lo riferisce all'avvocato insomma gli avvocati torinesi soprattutto dell'artista non molto presenti al CPM nell'autunno
è entrato ora la Prefettura ha costituito anche un tavolo di monitoraggio permanente che diciamo un organismo nuovo composto da più figure istituzionali e nonché dovrebbe avere il compito di entrare all'interno insomma e la diversa del terzo gruppo e mezzo dare il meglio
Ma in realtà perché io no no no Eugenio ricorda dei nani sono ristretto vettore dei per dire undici undici pr
In degli Stati Uniti ho diritto a scrivermi avvocato la mia famiglia alla dottoressa Monica Gallo va mi sembra evidente
Mi sembra evidente altro perché in quei luoghi magari va tutto bene ma può succedere tutto
No assolutamente invano nuovi troppo parchi preoccupati troppo nascosti alla vista proprio
A a proposito Lupa città
Sì si denuncia da più parti che anche i nemici pr si fa abuso di psicofarmaci ecco
Dottoressa Gallo le ha potuto constatare che anche nel CPA Vitorino c'è questo abuso di psicofarmaci da parte delle pressioni sette straniere
Ma allora le persone che arrivano dal carcere arrivano Giacomoni diciamo dolce di psicofarmaci assunti che dico difficilmente si riescono ad interrompere è una dipendenza certo errato con molta facilità indubbiamente le le stesse persone trattenute intervistato Eric lì io mi faccio dare Micocci inflazione con che io non riesco a stare qua e normale voglio vedere noi se fossimo lì ci fa accomodare esattamente come si
Dottoressa Gallo passiamo all'assistenza sanitaria che dipende da quello che leggo dall'ente gestore quindi sanitaria giusto eh hanno ora sembra Nastasia garante versione detenute da Regione Lazio
Ha detto secondo me giustamente che servirebbero invece nei medici che garantiscano una maggiore indipendenza
Lei è d'accordo
Ma sono assolutamente d'accordo come sono d'accordo che e Quetta diciamo visita no allora lei intrattenuto deve entrare con una visita partono all'altura no
Questo lo sappiamo che sopra così tutti idonei cosa burger bar esattamente le cantiche che e le persone che arrivano dal carcere o no il medico del della parità della penitenziario
Come può scrivere che quelli da persona non è idonea hanno alla lite ristretta tra l'altro è la vite ristretto in comunità
Ma questo non è vero perché non è una vita rispetto in comunità all'Anica ristretta in un luogo che mette a dura prova la
La partita se invece non è intimato lo diventi messa sembrassero cinque è volto a complicato è molto complicato cara dottoressa Gallo tentato mentre continueremo a tenerci in contatto però insomma un'ultima
Domanda fosse scontata
Ma insomma rispetto a prima rispetta quando è stato chiuso Cpr di Torino
Adesso che è stato riaperto alla situazione è migliorata o peggiorata o è rimbalzata Sessa schifosa come prima
Allora inizi
Purtroppo io non veda tenterò
E grossi cambiamenti ecco
Indubbiamente il numero ora così più più limitato ecco contente forte un una maggiore attenzione ma il problema c'è un da lei tanto la diciamo la la gestione canditi gestione
è proprio il il la detenzione amministrativa che non amo Neto capisce e la tecnica ed amministrativa in quel tipo di nuovo no no
Sì di potremmo avere anche gestore del più all'illuminato e illuminato così come il direttore del carcere no però che in realtà
E e problema retta
Resta un problema veramente
Molto
Operare
Papali lunga grazie ancora avventure Santeramo legati allo garante dei detenuti del Comune Torino grazie davvero tutto dei sacrifici alcuni ragazzi ristretti sia a Torino che nel chip
Pierri Torino Hunter per la pace ogni volta con grande che si era grazie grazie grazie e buona serata ma ora e proprio perché come dicevamo all'inizio di questa puntata di radio carcere il nostro
è il Paese delle leggi bellissime
Ma che raramente vengono applicate dopo aver ascoltato il degrado di questi luoghi di restrizione tra cui il Cpr
Di Torino uno dei tanti iniziamo a leggere insieme il libro libertà personale e carcere scritto dal professor Davide Galliani libro che è anche un prezioso strumento per capire la differenza per non dire dell'abisso il baratro che c'è tra ciò che è previsto dalla legge in materia di libertà personale e ciò che invece avviene nella realtà e per questa ragione è ora in collegamento con noi l'autore del libro ovvero il professor Barile Galliani il professore di diritto
Costituzionale all'Università Statale di Milano buonasera persone avviene grazie per essere tornato qui a Radio Carcere qualora era lei a tutti gli ascoltatori o detto iniziava legge questo suo libro libertà personale il calcio perché son tanti temi da affrontare quindi magari ci limitiamo in qualche puntata a livello carcere se lei è d'accordo
Alle spalle però all'avversario caro professor Galliani iniziamo parlando dell'articolo tredici della nostra costituzione che tra l'altro stabilisce l'inviolabilità della libertà personale lei nel suo libro afferma che all'interno d'articolo tredici va costituzione i costituenti padri costituenti
Hanno messo tutta la loro capacità a guardare al domani sembra quasi una norma futuristica fantascientifica perché ma parlamentare
Avevano provato sulla loro per molti di loro non solo la detenzione intesa come carcere ma anche il confino
Molti erano sorvegliati speciali e in genere non i comunisti ma i democristiani
Difendevano i principi garantistici del penale liberale insomma di Beccaria che non aveva in mente soltanto il carcere ma in termini più generali
La libertà personale e quindi le perquisizioni ispezioni in tutti i ruoli ogni altra limitazione rispetto della libertà personale dice l'articolo tredici e quindi noi possiamo sicuramente congratularci con i nostri costituenti perché introdussero in Costituzione una clausola per così dire residuale no ovunque viene indiscusse della libertà personale noi possiamo anzi dobbiamo applicare la costituzione e le sue garanzie quindi ci deve essere una norma decidere su un provvedimento giurisdizionale giusto
Almeno due cose chiede l'articolo tredici una legge e il giudice quindi le restrizioni della libertà personale devono essere previsti in una legge e devono essere ovviamente come dire garantite da un atto motivato dell'autorità giudiziaria e quindi da riserva di legge e la riserva di giurisdizione
Tra l'altro sottolinea presso Galiani nel suo libro voglio ricordare libertà personale e carcere del Ruanda come i nostri costituenti scrissero di questa norma ma anche di altre anticipando la convenzione ONU ed ero
Ma certo anticiparono tantissime altre cose se lei pensa alla Convenzione europea dei diritti umani della CEDU specie sei trattamenti inumani e degradanti altro non sono che le pene non possono consistere
In trattamenti contrari al senso di umanità così quando sempre l'articolo tredici dice che bisogna punire ogni violenza fisica e murale
Sta di fatto anticipando la convenzione dell'ottantaquattro dall'orlo in materia di tortura ovviamente non si tratta di saper leggere
Il futuro si tratta di e scrivere in un testo costituzionale americana infine che valevano allora
Che valevano poi negli anni settanta e che valgono tutto cinesi sempre che nessuno gli venga in mente di
Poiché carovana normale applicassero la Picasso caro professor dagli animali andiamo oltre perché qui ci sarebbe ancora tanto da dire come lei infatti ricorda nel suo libro
Per quanto riguarda le carceri tema strettamente connesso con la nostra puntata abbiamo due leggi fondamentale quello ordito evidenziano il settantacinque di cui quest'anno si celebrano i cinquant'anni e la legge Gozzini dell'ottantasei
Prima di queste due leggi e lo sottolinea con chiarezza del suo libro non c'era niente non si poteva parlare di permessi premio di misure alternative di luminosità dell'ascella e quant'altro cartello
Prima esisteva qualcosa ma era il regolamento carcerario del trentuno fascista
E il fatto una discrezionalità impressionante in capo all'amministrazione penitenziaria il merito della legge del settantacinque è quello di essersi da una parte inserita in un profondo contesto di rinnovamento dell'ordinamento pensi alla legge Basaglia pesci grazie alla legge istitutiva del Servizio sanitario nazionale la pensi allo Statuto dei lavoratori e potremmo citare quel decennio fantastico
Dall'altro lato ha ha dato in mano ai detenuti
Quello scudo così importante è rappresentato da una legge che tu puoi prendere in mano quando un atto dell'amministrazione penitenziaria e non è previsto dalla legge quindi chiederà un giudice Liquid applicarlo questo è uno dei passaggi fondamentali oltre a quello che ha introdotto che prima non esisteva lei ha ricordato
I permessi di necessità con la legge del settantacinque e poi con la Gozzini permessi premio per esempio lavora
E lavora all'estero l'affidamento in prova insomma l'innalzamento liberazione anticipata da da venti da venti a quarantacinque giorni certo tutte quelle misure in buona sostanza che permettono sempre più di considerare
Sempre meno diverso del carcere dalla Società proprio perché chi sta in carcere prima o poi Società ci deve tornare quindi è del tutto logico e coerente trattare il carcere come società
Non
Di un altro pianeta di un altro mondo è ormai il più possibile conforme alla società tra virgolette riderà insomma che poi è la pena costituzionalmente orientata no il punto costituzione della band
E il volto costituzionale della pena altro non è che trattare i detenuti come noi tratteremo noi spesso Galimberti
Saliamo le elementari regole che riescono a garantire la convivenza di più persone
Dentro le mura di cinta va oltre a querceto non c'è diritto che si possono differenziare l'istruzione la salute l'assicurazione la previdenza e possiamo andare avanti certo
Con salutato mai avrebbe ragione a dire che sono molto sulla carta questi diritti però è quello che bene avvenire una minima minima differenziazione tra società e
Carcere nome così
Tanto la parola scudo le usava la legge è uno scudo per le persone detenute lo stesso termine l'ha usato il presente Lattanzi facendo visita ai soli domani carcere bibbia di Roma diceva la le norme costituzionali le norme che ne derivano in materia penitenziaria solo uno scudo
Per la per la tutela dei vostri diritti si ricorda professore
Roberto era il primo viaggio nelle gallerie della della corte costituzionale
E Giorgio Lattanzi e con la sua esperienza di di di maestro direi del diritto penale del diritto penitenziario ma anche la sua capacità no di stare anche nel ministero per intavolare tutta la Cesi si ricorre e non potevo dare parola alla migliore erratamente così uno scudo qualcosa che ci protegge contro le prevaricazioni del potere e attenzione qualunque tipo di potere
Il giudice l'amministrazione ma anche il medico qualunque poterne anche non formale
Sì ha operato alla base dello Stato di diritto e se non se non erro professore di core mi corregga se sbaglio e mani qua e lo stiamo parlando lei invece che che Franco Basaglia no che tutti meritoriamente ricordiamo
Se vi è stato il pioniere in Italia ma anche nel mondo del superamento dei dei manicomi
La prima volta che entro a Gorizia al manicomio dove fu mandato sciamani sessantuno il missile mi ricordo esattamente
E Inedito passato in carcere nel quarantaquattro perché l'ho preso dal con dei documenti lì contro il fascista col contro il fascismo batterono in carcere
Quando lui andò a Gorizia deceduto Antonio emesse io qui devo fare qualcosa perché mi ricorda le condizioni indecenti incivili del carcere
Allora per quanto riguarda queste due leggi fondamentali l'Orvieto detenzione settantacinque la legge Gozzini dell'ottantasei potremmo dire che per quanto riguarda l'India Corsini qualcosa è stato fatto
Per quanto riguarda le detenzioni domiciliari i permessi premi lavora all'esterno Ribezzi aggirata
Qualcosa si è mosso in questi anni ora però la mia attenzione si vuole soprattutto ma mi corregga anche qui se sbaglio sull'ordinamento evidenziare settantacinque cioè non dimentico la legge Gozzini che va alla fine
Tante tante migliorie si potrebbero fare anche sul punto delle misure alternative
Però per quanto riguarda la legge dell'Oriente detenzione settantacinque di cui quest'anno si celebrano i cinquant'anni
La veramente forse più che un comma celebrazione o lo fa un funerale perché questa legge non settantacinque e applicata in minima parte mi sbaglio professor Galliani
No no esattamente così da un certo punto di vista quella legge e Siviglia di quei tempi non dimentichiamolo mai che negli anni settanta
Le carceri italiane erano molto violente e quella legge fu anche una risposta diciamo così per placare le violenze ma detto querceto l'unica cosa oggi sensata che bisogna fare
E applicarla quella perché si può tentare certo di migliorarla ma quello che conta applicarla
E il problema è che non abbiamo più quella società la non abbiamo più un quei politici da e anche i giudici
Che allora da alcuni venivano criticati per indù pronta perché è un po'in non condannavano ecco quando condannavano condannavano a pene di ieri e oggi i giudici che sono lo specchio della società
In realtà insomma anche loro contribuendo sono la forza Ettore non è che ne vedo tanto
E in giro di cadute di cautela diciamo così da parte dei giudici e Parisi e di di dare ragione a Nordio così
Si tratta del PRA ragione vera sebbene sono le pene sono severe però saranno cambiate sarà cambiata la società si di di di sicure cambiata la leadership politica a dispetto degli anni settanta ed purtroppo non penso in meglio dopo Mani pulite che ha distrutto l'impalcatura dei partiti come organismo selettivo gerarchico fondato su determinati valori
Ecco però ciononostante mi sembra che abbiano su per quanto riguarda il carcere abbiano fatto di più le corti supreme
Cassazione corte costituzionale Chengdu rispetto al Parlamento mi sbaglio professore ma non non c'erano non c'è il minimo dubbio erratamente Colli
Io continua a sottolineare il fatto che è cambiata la società e quindi il Parlamento che rappresenta questa nuova società non può al broker fare che tenere agli un po'in in congelatore le norme più innovative introdotte nel settantacinque
E c'era mare alcune sentenze della Corte costituzionale con pretesti assurdi e peraltro anche peggiorare in alcune parti quella normativa di fronte a questo scenario certamente il ruolo dei giudici e dei giudici costituzionali
Soprattutto ma anche di quelli europei è sempre più importante non dimentichiamo però che esista una certa cautela d'obbligo perché i poteri di intervento dei giudici anche quando costituzionali sono sempre limitati
In un modo o nell'altro nessun momento collaborativo con legislatore ci deve non a caso c'è la separazione dei poteri e
E cioè c'è la separazione dei poteri ma vedendo la Corte costituzionale è per definizione un'istituzione anti maggioritaria cioè il suo motivo di esistere
è perché la maggioranza può impazzire la maggioranza della società la maggioranza del Parlamento e quindi le Corti costituzionali hanno il ruolo di garantire le minoranze cioè quelle che nessuno vorrebbe Woods garantire i malati di mente i detenuti ma ma ma l'elenco è davvero lunghi
Spetta quarto è chiaro che la Corte costituzionale non può tutto uomo molto ma non può tutto e quindi dobbiamo ogni volta ricordare insieme alla benemerita attività delle corti anche ha necessità di incalzare il il legislatore Silvio D'Arzo adesso Massimo i giudici i giudici che a volte non sono così coraggiosi come dovrebbero essere insomma
è come scendere come sempre lo scenario più complessa non c'è un unico
Come dire colpevoli ma non è così come dice lei non a caso esso mi farò qualche nemico partiamo né più né meno cambia poco non a caso veri corsi e dinanzi a corte costituzionale sollevati
Da di Maggi sei sorveglianza sono sempre gli stessi magistrati gli Ansar sugli esempi soli cinque
Più o meno va bene emanerà civili restano
Sempre quelli ed è questo è anche vero però è anche vero che gli avvocati che si sprecano che si spremono con passione e intelligenza a favore degli ultimi e io non ne trovo a chilometri f.
Si stima abbia il diritto e il diritto penitenziario è un diritto molto complicato è un diritto verso il quale
Bisogna mettere insieme capacità professionale è anche passione moglie dove la troviamo questa parte e tanta generosità perché la maggior parte di persone che sono arrivate a sentenza penale di condanna non hanno più soldi per pagare l'avvocato quindi
Bisogna veramente mettersi una mano sul cuore presa Galiani nel suo libro la prima parlava del cambiamento della società qua c'è un aspetto fondamentale
Nel suo libro cita se non sbaglio le parole del professor Marco Ruotolo e afferma che occorre suo collega all'università Roma Tre diretti e afferma che occorre con contrastare il pensiero dominante
Per cui il carcere è un ordinamento separato da quello statale pensiero pericoloso mi sembra sbaglio
Pericolosissimo e a fondamento della nostra capacità di pensare per il carcere a delle soluzioni che mai penseremmo per il non carcere
Sta tutto lì il problema manici immagini un malato di mente in carcere
Ma un malato di mente oramai noi abbiamo capito che nemmeno l'ospedale e la soluzione dei suoi problemi perché cioè i problemi si risolvono meglio
Nelle strutture territoriali e famiglia mantenendo no quella quella relazione di affetti di familiarità
E minori e quando pensava al carcere altro non facciamo che pensare alle sbarre alle mura e dici Aragon Junior PG ma abbiamo aperto le articolazioni salute mentale
E non solo gli abbiamo aperti stiamo pensando aumentarla di il posti e addirittura di uniformare istituire in carcere
Dei nuovi servizi psichiatrici specializzati una follia più completa ma che veramente si basa sull'idea che noi con il carcere possiamo fare ogni cosa che ci viene in mente adesso chiudiamo dal ventisette
E quindi ognuno sa che ci viene in mente il mondo impunito no e su come lo fu sull'album una zona franca Hammond impunito ma i tempi al al diritto al colloquio senza controlli arrivista
Sì ma mai quanto i miti sono passati più di quindici eravamo e nove si è fatto niente un detenuto ad oggi in quindici metri ha fatto questo colloquio
Non è una cosa accettabile perché se fosse stato una sentenza della corte in un altro ambito noi avremmo discusso alla pubblica opinione il Parma azienda bancaria si sarebbe fatto qui per quattro niente su questo tema è dovuto invece la prossima puntata che voi su Galliani però dicevo prima
Mai pensare al carcere come un un ordinamento separato da quello statale le faceva l'esempio
Delle persona affetta da una patologia psichiatrica che è evidente che in carcere
Non ci deve stare invece lo chiudiamo non Giulio Brogi ma nelle articolazioni sudorientale reparti né all'interno delle carceri ma penso anche alle donne detenute madri no
Che in carcere non ci dovrebbero stare ma non leghiamo dove ricambia
Questo se vuole e è l'emblema
Di quel modo di pensare al carcere intanto forse si sono dimenticati Marini camma
Anche se fossero tanti e tanti non sono tranne uno quello di Milano sono tutti istituti dentro le carceri
Quindi noi ci laviamo la coscienza parlando di ieri Carlo e quindi di un istituto di custodia attenuate per detenute madri ma in realtà stiamo parlando di carcere e a questo punto veramente ma una donna in gravidanza
Ma stiamo un po'civili siamo un po'ragionevoli
Ma ovunque deve stare
Tranne in un carcere una donna con un bambino di un anno seguito ovunque deve stare tranne che in un carcere a meno che non pensiamo che il carcere sia un ordinamento si separato rispetto allo Stato
Dove tutto è concesso e quindi al concerto anche a partorire in un carcere
Ecco anche Assange invece e portare il Palm proprio bambino all'asilo nido dove vuole se vuole portare Chris Christie in un carcere ricevette un tavolino gli si danno giocattolino perché non può crescere
Un bambino ero in carcere questi veramente a vita un carcere separata dalla società
Voglio vedere se ne tratteremo nostro figlio così come trattiamo un bambino di sei metri e la madre unica
Consigliere nessuno nessuno vorrebbe mettere suo figlio di sei meglio è un carcere perché allora
Autorizziamo una cosa del genere nei confronti della persona che ha commesso un reato e che vanno in carcere camicie nere tutto è concesso tutto è permesso carcere dove scusi professore
No dicevo perché nella nostra mente c'è anche la persona che commette un reato chi isola si distingue dalla Società assi in autoproclama è estranea alla società
Invecchia altro non è una persona che commercia con Renata una persona nella società che alla domanda perché va ricondotta nella società
Resta persona per questo è onesta persona perché altrimenti non potrebbe mai ottenere la possibilità di reti sociali l'azione è
Altrimenti siamo alla vigilia del nazismo mi pare evidente si inizia a considerare una persona come non più persone finite no ma guardi che da un po'di anni che ne facciamo peggio del fascismo e
Se lei va a vedere le modifiche negli ultimi dieci anni introdotte a diverte norme del codice penale
Abbiamo fatto peggio del fascismo in termini di lui che vitali e da ultimo appunto con le donne in gravidanza passo le donne in gravidanza studenti seguiti
Tra l'altro professore Olivieri ricordava qualche puntata fa che qui ospitano il professor Tullio Padovani che durante il fascismo facevano molti più indulti e amnistie rispetto adesso qua invece facciamo peggio però dobbiamo interromperci perché sono anche il suo libro ce lo giochiamo tutto stasera invece scopriamo che già abbiamo vogliamo svolse parlo tanto interessante nelle prossime punte radio carcere io la ringrazio ricordo il suo libro dal titolo libertà personale e carcere percorsi di diritto costituzionale penale
è edito da Franco Angi descritto dal profilo appreso Davide Galliani o il professore di diritto costituzionale all'edilizia statali di Milano grazie presso il Galliani e alla prossima
Grazie a lei per l'ospitalità libro scritto avendo in mente studenti detenuti e colleghi bene grazie si tratta lei
Vi ricordo velocemente i nostri recapiti ovvero come entra in contatto con noi di Radio Carcere prima di tutto il numero di telefono di qui di radio radicale ovvero zero sei quattro otto
Otto sette otto uno vi ricordo che sono presenti su Facebook e su il sette e su Esagramma tutti ricordano sei mele ovvero radio car azione chiocciola radio radicale punto it e soprattutto le persone detenute ricordo l'indirizzo dove inviare le vostre lettere dalle carceri ovvero
Radio radicale rubrica radio carcere via Principe Amedeo due zero zero uno otto cinque
Roma scrivete scrivete scrivete non lasciate che le ingiustizie subite rimangono protette dal silenzio ed è a quelle quattro mura io ringrazio per l'assistenza in regia e grazie a tutti voi che anche questa sera
Da una casa da una macchina da un camion ed ora c'era sovraffollato averci sulla radio per ascoltare una piccola voce la voce di Radio Carcere a tutti voi un caro saluto da Riccardo Arena
In nome del popolo italiano il tribunale
Trentacinque codice di procedura penale novantotto italiane la corte d'appello di Palermo seconda sezione
In data cinque aprile mille novecento