Carceri: sciopero fame a staffetta per liberazione anticipata speciale. Intervista a Stefano Celli

Il corpo dei detenuti il nostro corpo questa l'iniziativa lanciata da avvocati e Maggi dati un'iniziativa di digiuno a a staffetta sulle carceri promotori dell'iniziativa sono gli avvocati
L'avvocata Valentina Alberta già a presidente della camera penale di Milano Stefano Shelley magistrato viscere segretario dell'associazione nazionale magistrati nel nel testo per promuovere questa iniziativa si legge che l'augurio sinistro si sta purtroppo realizzando oggi in Italia
Sì marcisce in galera come fa qualunque corpo esposto alla misto di caldo umido e temperature insopportabili la chiave
è stata buttata via e con lei diritti più elementari a cominciare da quello alla salute
E noi abbiamo in linea Stefano Shelley il magistrato Stefano Senni che lo ricordiamo è componente di magistratura
Democratica buonasera dottor Celli allora come nasce insomma questa iniziativa comune tra avvocati e magistrati per appunto lanciare e promuovere questo digiuno a a staffetta e soprattutto quale l'obiettivo di questa iniziativa
Allora buona stella che a lei e a tutti gli ascoltatori ma guardi se devo dire la verità e nata proprio con durante uno scambio di battute è un commento alle ultime notizie sul carcere ma in realtà non è una cosa estemporanea perché
E a noi magistrati che gli avvocati da tempo ci occupiamo di carcere da tempo siamo preoccupati che le nostre preoccupazioni le abbiamo espresse abbiamo fatto proposta abbiamo fatti critiche in carcere abbiamo fatto convegni iniziative comuni
E diciamo che di fronte al
All'incedere delle notizie sempre più drammatiche e dei moniti inascoltati e non solo del Presidente della Repubblica ma anche non perché sia più importante ma perché sinceramente forse non ce l'aspettavamo dal presidente del Senato
E nulla si muoveva e allora sì è venuto da dire
Proviamo a fare questa cosa qui che non c'entra niente col diritto che non c'entra niente quei convegni con le stimolazioni con il dialogo con il governo
Eccetera e proviamo a sensibilizzare con questo strumento tipicamente non violento perché penso che più più non violento del digiuno non ci sia non ci sia niente
E e che è venuta quest'idea qui l'obiettivo eh di vedere finalmente calendarizzata
Lara il disegno di legge la proposta di legge dell'onorevole Giachetti che allarga la liberazione anticipata aggiungendo dei giorni etico per semplicità tanto non siamo convegno dei giorni e chiaramente comporta una decompressione del carcere
Chiaramente non è la panacea non è il rimedio di tutti i mali i vigneti devono essere anche strutturali e questo non lo farete perché sarebbe temporaneo però siamo arrivati a un livello di
Rischio potenziale e non sul potenziale purtroppo per la salute per la vita stessa dei detenuti
E insomma è un po'come quando uno sta per affogare non è che sta non è che uno controlla il nodo della cravatta prima di tirare su un naufrago Luchino sue come viene viene sommare eventualmente anche magari compresi quelli in braccio scusi paragone però qualcosa dobbiamo fare
E e almeno questo bisognerebbe farlo se poi al Parlamento viene in mente una cosa più efficace benissimo basta che non sia costruiamo nuove carceri rifarla
Da che io sono in magistratura quindi trentaquattro anni che non sia mandiamo i detenuti in comunità per il per la quale è stato previsto un albo
Più di un anno fa albicocche non è stato neanche iniziatica la procedura per la creazione di quest'albo che andava fatto entro sei mesi non è nemmeno consigliata
E poi potrei andare avanti all'infinito adesso ci sono i moduli prefabbricato aumenterebbe la capienza però anche di questo si si sente parlare ma non si vede il primo mattone o il primo modulo insomma
Vuole qualcosa di immediato e l'unica cosa che è venuto in mente quel tappa ripeto si qualche mente sopraffina ne trova un'altra tanto di cappello l'importante è che si arrivi a un risultato
Quanti sono finora i partecipanti cibo insomma a dire più o meno stiamo perdendo il conto ma
Perché siamo abbondantemente Barbie alieni a ieri sera eravamo oltre i cento e credo che oggi se ne siano assunti almeno altri quaranta o cinquanta
Abbiamo letto che anche l'ex presidente dell'Anm Santa Lucia farà un giorno di digiuno
E l'ex presidente lo farà lo farà Nello Rossi Stefano Musolino vende il Riccardo De Vita da presidente
E che testo di Magistratura democratica Pastore ed agli ascoltatori
E poi la cosa bella che che ci tengo a dirlo anche se non abbiamo proposto solo al avvocati
I magistrati e poi abbiamo Licia purtroppo non partirà però più di una richiesta di ma anch'io posso fare il digiuno sono persone che lavorano in carcere
Una segretaria di uno studio legale un uno studente di giurisprudenza il cappellano del carcere di Trieste ecco tutta questa gente che essenzialmente senta è questo problema ed è disposta addirittura alcuni hanno che si fa in due giorni nessuno Piaggio che per carità perché ed era chiuso ci sono però nel dire almeno facciamo vedere
Che è una cosa che ci importa e le dico la verità c'è anche nuovi attenessimo subito qualcosa sono convinto che le persone di fronte all'impegno
Concreto reale che si tocca con mano anche quelli che sono più perplessi di fronte alla possibilità
Di una misura di la chiamo Di Clemente dai anche se non è tecnicamente di clemenza però per capirci
Che penso che possano anche e a rivedere le loro vi serve gradevole serve insomma le loro contrarietà
Insomma c'è questa volontà del presidente del del Senato di quanto meno fare una una morale il suo esito un nostro sulla sulla proposta Giachetti qualche segnale e seppur timido c'è di fronte al suo all'inerzia della politica
Lei di questi anni c'è qualche minimo minimo segnale c'è per esempio il il presidente della Camera Lorenzo Fontana che è andato a trovare l'ex sindaco di Roma Gianni Alemanno a Rebibbia che lei lo saprà insomma da mesi tramite la sua pagina Facebook lancia lanciano l'allarme sulle condizioni carcerarie sulle grandi condizioni di detenzione di di tutti i detenuti anche se per esempio nei giorni scorsi il partito radicale una nota lo ha denunciato
Che è stato di fatto negata l'autorizzazione da parte del DAP a una riunione della direzione dello stesso partito radicale proprio con la partecipazione di di Alemanno di un altro
Membro della direzione del partito radicale che anche detenuto a Rebibbia Fabio fa al muro e altri altri rappresentanti degli agenti
Penitenziari insomma questi questi segnali di diniego da parte del del dato come dire non non non sono certo positivi
Tra l'altro
Appunto la la la riunione della direzione del Partito Radicale come per il congresso sarebbe stata registrata resa pubblica ma la motivazione è stata che la Ring lei non avrebbe avuto impatto sul trattamento dei detenuti in trattamento dei detenuti che poi appunto uno degli angoli bui del sistema penitenziario così insomma
Diceva hanno Maurizio Turco e Irene Testa in in questa scrivevano in questa nota del del Partito radicale
Per quanto riguarda dottor Celli invece la la posizione dell'associazione nazionale magistrati rispetto a questa iniziativa
è da io le dico la verità io faccio parte dell'associazione o anche a un incarico dirigenziale ecco dicevamo prima lei è disse segretario no decretarlo non ha un se lei
Ha letto l'appello alle sicuramente che ne avete una parte prescritto Stefano Ferri magistrato è sindaco da quattro in quanto magistrato
Ovviamente immagino che se ne parlerà però abbiamo pensato che al di là dell'associazione che pure e quali coincidente col corpo dalla magistratura perché e il novantasei per cento dei magistrati iscritto all'Anm ma al di là di queste al di là delle dell'altre associazioni le Camere penali o altre associazioni di avvocati
Noi abbiamo puntato proprio esclusivamente sulla nostra qualifica di magistrati ed avvocati e io mi permetto di sottolineare un fatto e lo dico io che faccio il Pubblico ministero e che in ormai di norma quando faccio un processo non è obbligatorio ma di norma chiedo che il tribunale mandi in carcere qualcuno passi e quindi vorrei dire quello sarebbe il compimento del mio lavoro ma che di cui io che queste persone in carcere non si debbono ancora stare non in queste condizioni io penso che questo sia un segnale importante e che non dico perché lo dico io e i miei colleghi e più importante però è veramente significativo perché
Non voglio dire che
Aspettiamo i fax lanciamo nascondiamo la mano però che noi sì sì nel carcere evidentemente come strumento di Siena riteniamo che sia compatibile con la Costituzione con il nostro lavoro ma diciamo guardate che però adesso siamo appunto
Che rischia questa compatibilità di non esserci più
Io penso che chi ci ascolta dovrebbe interrogarsi
Io non sono preoccupato del da non Stenico che che ha fatto bene data ma nel senso che da a sicuramente delle informazioni anche riservate e può avere i suoi motivi opposto entrare illogiche di conflitto diciamo così con questa aspirazione con questa necessità
Ma ma non è quello che preoccupa e quelli o meglio quelli a cui mi rivolgo sono i decisori politici che stanno in Parlamento cioè è vero che e negli ultimi anni la porta del Governo di quasi tutte gli orientamenti ha rischiato di sopravanzare spesso e volentieri quella del Parlamento
Ma il Parlamento ha davvero il boccino in mano cioè il disegni di legge cioè e nessuno impedisce a nessuno i calendari darlo e dopodiché io vorrei sentire le persone contrarie che e dicono guardate non si può fare perché vero Kent che non vengano utilizzati gli argomenti che ha utilizzato per esempio il ministro Nordio più di una volta anche l'ultima volta che la sottrazione l'ha incontrato siamo andati a parlare di di tante questioni che ci preoccupano non della riforma ma degli altri punti che vuole per i quali volevamo suggerire al ministero volevamo rappresentare al ministero possibili soluzioni
Che non venga usato dicevo l'argomento
Che un provvedimento di clemenza una o anche semplicemente la liberazione anticipata sarebbe una dichiarazione di resa dello sì sì
E sì ma io come ho fatto notare al ministro anche proprio di persone gli ho detto ma in questo modo le nostre inadempienze nostre dello Stato perché io mi riconosco parte dello Stato
E del meccanismo se vogliamo semplificare complessivo ma lei nostre inadempienze perché sono note le inadempienze ce ne possiamo pensare che siano i detenuti a costruirsi carceri carte ricostruire lo Stato il personale lo deve assumere lo Stato e le condizioni
Di salute ritiene di non solo affollamento delega anche lo Stato non possiamo e far passare l'idea
Che l'indotto inadempiente debbono essere pagate dai detenuti i detenuti devono essere privati della libertà e basta solo della libertà non di tutti gli altri diritti
Ecco io spero che almeno argomenti venga messo ma diciamo che la la resa dello Stato la sconfitta dello Stato è rappresentata da queste condizioni carcerarie davvero che umana questo non toglie il dato no vero senta un'ultima cosa davvero dottor Celli e ci dica cosa
Occorre fare per aderire a questa iniziativa il corpo dei detenuti il il nostro corpo si può mandare una mail che cosa si può fare c'è uno c'è una mail che dedicata e si chiama
Sì un carcere inumano
Chiocciola gmail punto com quindi per un carcere umano tutto unito chiocciola gmail punto com punto come sufficiente
Ripeto e indicando nome cognome e qualifica e il giorno scelto per il vicino all'inizio nel primo appello noi
Che non pensavamo di avere tutto questo successo avevamo indicato fino alla fine del mese invece a questo punto proseguiamo anche in agosto quindi chi volesse fare in agosto o volete replicare fare anche più di un giorno
Impegna al digiuno diretto a mandarli astenersi dai cibi solidi si un giorno di digiuno quindi appunto come dicevamo
A a staffetta
E allora grazie davvero a Stefano Scelli magistrato visse segretario dell'Associazione nazionale magistrati che appunto
Assieme all'avvocata Valentina Alberta promosso questa iniziativa il corpo dei detenuti nel nostro corpo l'iniziativa
Che appunto come dicevamo all'obiettivo di convincere il parlamento a a riesaminare
Il disegno di legge Giachetti vera l'allargamento temporaneo della liberazione anticipata grazie ancora dottor Celli e buon lavoro risentirla grazie buona sera