Festa di Left Wing - UE - Mercosur: se non ora, quando?

Quello di ieri era più silenzioso questo mi pare che funziona funziona meglio
Allora io abbiamo superato il quarto d'ora accademico e comincerei
Qualcuno di voi era presente anche ieri alla
Al nostro tavolo sul sul tema della della cittadinanza quindi sa
Più o meno come come funzionerà questo spesso simpatico meccanismo degli dei left Wing e qualcun altro è stato presente anche
Negli negli anni scorsi a questa iniziativa perché ecco perché non è non era presente ieri e per chi non non ho avuto la fortuna dei
Di presenziare alle iniziative dei degli anni scorsi
Il
Il meccanismo è molto molto semplice molto anche di dire è simpatico e spero utile a a persone che
Come voi che siete stati invitate a questa iniziativa in particolare a questo tavolo somma condividono interessi valori
E anche progetti che
Poi attraverso la la la rivista attraverso i parlamentari in qualche modo hanno promosso questo questo evento cerchiamo di
Vede di trasformare di trasferire in
Iniziativa politiche e progettuale
Doveva
Ci avviciniamo al al tema e alla mia breve
Introduzione
Do doveva fare l'intervento introduttivo
Come ieri
è quello che che da un po'
Illa alla alla discussione
Il
Un responsabile delle comunicazioni Esterne di di Confindustria
Come sapete Confindustria si sta spendendo molto non solo lei ovviamente ma insomma né nelle ultime settimane è stata molto attiva
Su questo tema c'è sul tema della dell'importanza dell'accordo Unione Europea Marco Mercosur
E in questo senso avevo chiesto avevo chiesto alla all'urea a Livio dei
Di di darci insomma il loro punto di vista che ovviamente di una parte
Dei vari soggetti
Istituzionale imprenditoriali della società civile coinvolte nella in quest'operazione purtroppo
Ieri sera mi mi ha chiamato dicendo che
Appunto è stato costretto ad anticipare
Di un giorno la partenza
Per un convegno
All'estero e quindi insomma non riusciva oggettivamente a essere
Può essere presente
Ciò detto
Fa Soro io un po'da da breve introduzione poi lascerei a un a un giro ovviamente aperto senza un necessario ordinati ed interventi a chi volesse farlo
Io ho voluto
Quest'anno mettere al centro dei due tavoli che mi sono state in qualche maniera affidati no come coordinamento due tematiche
Che non solo mi stanno molto a cuore e che ho seguito che continua a seguire
Personalmente in in Parlamento anche diciamo per conto del gruppo parlamentare del del partito democratico per quanto mi riguarda ma perché sono convinto
Sì trattati dei due temi
Decisivi per il futuro del nostro del nostro Paese ovviamente due tematiche molto diverse tra di loro ieri abbiamo parlato di cittadinanza quindi al centro c'era un po'una discussione sul su sul modello di di paese di società che vogliamo sul tipo di di apertura sul rapporto con le comunità straniere in Italia ma soprattutto italiani all'estero e quindi il futuro di questo rapporto
Oggi abbiamo un tema che
Ovviamente è molto diverso da quello di ieri ma che come vedremo anche in base poi ovviamente a a agli interventi che vorremmo che vorrete declinare anche delle analogie delle analogie col tema della cittadinanza
Cioè il rapporto delle dell'Italia in particolare ma poi anche dell'unione europea con il Mercosur e quando parliamo del Mercosur parliamo sostanzialmente di quattro Paesi del Sudamerica l'Argentina l'Uruguay il Brasile e Paraguay è un rapporto che passa inevitabilmente per una prossimità culturale umana sociale con una popolazione che è stato assegnato e che tutt'oggi segnata da una presenza altissima
Di italiani e ovviamente dei loro dei loro discendenti in una proporzione che probabilmente non esiste in una nessun'altra regione del mondo
Se volessimo
Portare de dei numeri
Noi potremmo tranquillamente dire sei militari arrivano sessanta milioni
Degli di di persone in questi quattro Paesi ne abbiamo quasi altrettanti se ci riferiamo a agli etero discendente no a quanti hanno un un non bisnonno o un trisavolo
Italiano e il che non è non è un elemento
Soltanto
Retorico o nostalgico perché se parliamo come parliamo e sappiamo che non è l'unico elemento ma forse quello e che lo caratterizza di più perché stiamo parlando comunque di una grande area tre della più grande Area del libero commercio al mondo la presenza di una popolazione profondamente influenzata assegnata dalla cultura italiana è un elemento non secondario rispetto anche alla alla conquista dei determinati mercati io non sono uomo Dini di marketing e ne di di di economia ma so che che quando ci si rivolge a un determinato mercato soprattutto se parliamo di altri continenti di alterare del mondo
Metto da mettere in conto c'è anche un tempo e più o meno lungo di di conquista di fidelizzazione di quel mercato perché ovviamente nessuno
Vende un prodotto conquista dei mercati da un giorno all'altro ecco in questo caso abbiamo una facilità che ci è data proprio dalla dalla vicinanza culturale quindi da una propensione
Direi naturale di questi mercati all'Italia perché poi non è soltanto il paraguaiano l'argentino di origine italiana che ha una propensione favorevole ai prodotti italiani ma è la cultura il modo di di di consumo
Gli abiti alimentare di quel Paese che sono stati già segnate dalla nostra presenza e non è un caso no è qui cito
Probabilmente la la l'avrebbe fatto il il rappresentante dei di di di Confindustria D'Atri che ci sono stati forniti
Dal loro ufficio studi non è un caso che e l'Italia il Paese
Allora il maggior beneficio dalla chiusura di questo accordo con il Mercosur non si parla
Di percentuale che vanno tra il quindici e il venti per cento dell'intero volume di interscambio del dell'unione europea
Un vantaggio competitivo che intanto c'è dato da un
Da un'onda da uno storico andava parlo un po'in e in portoghese come fa a volte Marisa quando parla italiano cioè dal dalla dal
Dalla storia dei nostri accordi multilaterali a livello europeo che ci dicono che l'Italia è stato sempre il Paese a facciamo l'esempio del del ceto del Canada che ha maggiormente
Beneficiato di questi accordi multilaterali ovviamente poi per i motivi
Di cui parlavo prima questo in termini numerici si tradurrà in un surplus del nostro export che va tra il tre virgola cinque cinque miliardi di di euro l'anno
Siamo disturbando
Raciti
Stiamo disturbando loro loro risponde disturbano la scusa
A non riscontriamo no e allora
No e
Farlo fa proprio collocò microfono più lontano
No se no diventiamo matti sogno lavarla Pio
Cercano di di parlare
Si parla ripiano
Saracini dei mittenti
No non mi sento allora posso parla
No io sono tre forse non è soltanto un problema nostro
Ieri eravamo più dislocate
Oggi siamo più
Ci hanno messo
No
Fate voi mi sentite sì
Quindi magari cerco di di parlare meno o di tenere mi trovo un po'più lontano per evitare di disturbarla mi sentite anche voi no
Eh no non possiamo un po'posso solo parlare più piano io importante che mi sentite
E
Di estrazione adesso dall'altro pro però pronti credo distrazione ma se Milano microfono parliamo anche per per quanto riguarda la
Ma sì Brie riproviamo dai
E se volete avvicinarvi io parlo farlo a a un volume meno meno al portante del più lontano mi sente che Calogero chiuso fai dovuta da termometro se mi sento di dover dire
Che andiamo bene qualche
Allora
Ho ho detto diciamo dell'importanza anche commerciale di questo di questo accordo come sapete l'accordo è già stato siglato tra la presidente della Commissione europea Ursula von der Leyen e i presidente quindi a nome ovviamente dei ventisette Paesi dell'Unione e i presidenti di Paraguay Uruguay Argentina Brasile lo scorso dicembre a a Montevideo
Adesso l'accordo deve essere tradotto sottoscritto ratificato e approvato da rispettivi parlamenti e dai governi
Dei dei paesi dell'Unione Europea
Per il meccanismo che riguarda soprattutto la parte diciamo la parte commerciale
I due terzi del
Diciamo dei paesi dell'Unione Europea che vengono pesate anche da un punto di vista dalla popolazione quindi non soltanto
Dal punto di vista del del numero de dei paesi avranno diciamo la possibilità di di renderlo operativo oppure no questo
Fabi inventare alcuni Paesi tra cui l'Italia ago della bilancia nella nell'approvazione noi sappiamo che mentre alcuni grandi paesi cito la Germania in particolare
O la Spagna sono fortemente favorevoli all'accordo altri soprattutto su pressione di alcuni settori e in particolare del mondo agricolo e all'interno di questo
Del dei produttori di carne sono meno
Favorevoli e in particolare la Francia
E la Polonia
Che il nostro Paese
Tanto per cambiare si muove in maniera abbastanza ondivaga no andiamo da dalle posizione almeno verbalmente favorevole del ministro degli esteri a quelle più o meno negative del del ministro dell'agricoltura all'atteggiamento della della nostra Presidente del Consiglio che che decessi forse però vediamo
è chiaro che in questo momento l'impressione che fanno meno grande che ne ho ricavato vero dalla
Dalla serie di audizioni che abbiamo avuto in Commissione affari esteri da una serie di iniziative di interlocuzione i conti ovviamente con con diversi soggetti
Coldiretti Confindustria ma anche esponenti del mondo sindacale
E cooperativo l'impressione che ci sia una consapevolezza che anche a seguito direi soprattutto al seguito
Dell'offensiva chiamiamola così dei Trump con l'impazzimento dei suoi i dazi
Nei confronti dell'Unione Europea ma adesso anche come avete visto del Brasile no poi ne parleremo ovviamente e non solo ci sia una consapevolezza e questo accordo non è più semplicemente un'opportunità
Di carattere commerciale
Ma è una necessità di carattere strategico e politico insomma è una risposta che va molto al di là dell'accordo commerciale ed è anche importante sottolineare io mi sono dilungato
Sul versante commerciale che questo accordo come come sapete coi abbiamo tante esperte che che potranno intervenire anche più nel merito non è semplicemente un accordo commerciale è un accordo che riguarda la protezione del del dell'ambiente tra l'altro se ricordate bene negli anni di governo del governo Bolzonaro l'accordo era stato bloccato proprio per l'atteggiamento del Brasile
Nei confronti del disboscamento del del dell'amazzone che era ritenuto da alcuni Paesi europei ostativo al proseguimento rispetta un raccordo che ovviamente portava anche come dire benefici
Tra l'altro in un settore agricolo che si espande era a macchia d'olio in Brasile anche a scapito dei terreni che dovrebbero essere preservate attualmente diciamo che Collura la situazione è cambiata anzi
Lo dicevo prima a a al giornalista
Che che mi intervistava
Per il Brasile è diventato il principale sostenitore di questo accordo credo che il presidente Lula lo voglia portare entro il due mila entro la fine di di quest'anno come uno dei due principale risultati della sua gestione come voi sapete il prossimo anno ci saranno nuove elezioni presidenziali in Brasile quindi questo accordo rappresenterebbe una una conquista importante
A rafforzare anche sul versante brasiliano
Poi ovviamente sia tenete presente che anche Uruguay e Argentina e Paraguay la stessa argentina che era molto tiepida nell'inizio del mandato di Miley
Ha cambiato atteggiamento Elsie
Per ovviamente pressione anche in quel caso no dei vari settori si è schierata anche lei decisamente a favore a favore a favore dell'accordo è ed è di queste ore la risposta di appunto del Brasile di Lula la lettera rispedita al mittente del presidente Trump dove in forma di reciprocità il Brasile applica o annuncia l'applicazione delle stesse degli stessi dazi del cinquanta per cento che che gli Stati Uniti minacciano di applicare al Brasile ecco quindi come vedete ci sono elementi di natura commerciale ci sono elementi di natura ambientale ci sono soprattutto elementi di natura Geo
Politica io credo e concludo volentieri come dire non solo apro questa discussione ma ne faccio e ne farò anche tesoro perché in queste settimane in questi mesi noi siamo molto impegnati e lo saremo ancora di più dopo l'estate perché saranno le le settimane i mesi decisivi in Parlamento
Sollecitando come abbiamo fatto anche recentemente il nostro governo ad assuma una posizione chiara ovviamente poi questa è la mia posizione in questo momento credo che sia la posizione anche del del nostro gruppo
Parlamentare e siamo convinti che questo accordo con con tutti i suoi aspetti che possono sicuramente essere migliorati interpretate
E quindi vissuti i in maniera in maniera
Critiche anche da parte dei vari interlocutori abbia una sua necessità e abbia una sua urgenza volevo concludere proprio con l'urgenza per questo io ho intitolato la la la tavola rotonda sorprendendo a prestito ovviamente il titolo di un di un famosissimo libero se non ora quando
Oggi per chi l'ha ricevuto anche
Scritto un articolo con lo stesso con lo stesso titolo perché credo che rispetto
A questa situazione che avete bene o che perlomeno io credo di avere ebbene sotto gli occhi il fattore tempo non sia secondario
Cioè noi abbiamo perduto o comunque abbiamo speso venticinque anni per arrivare a questo punto io credo che non possiamo permetterci di aspettare e non dico venticinque mesi ma va forse nemmeno venticinque settimane per concluderlo
Anche perché è e davvero concludo mi scuso ma mi son preso anche il tempo si del del del relatore che non era presente io son convinto che mentre per il Mercosur
è molto più facile trovare mercati alternativi
Dalla Cina in giù per per per essere chiari
Rispetto al al alla geopolitica
No e non credo che ne abbiamo tant'è chiaro che dobbiamo vedere
All'India al Messico no ne parlavamo prima con Eugenio dobbiamo avere questa ottica a fa parte a trecentosessanta gradi
Però questa è l'opportunità più grande e quella più a portata di mano ed è quella è e davvero concludo che annoi
Come
Italiani o Italo sudamericani sta più a cuore reni scusatemi se oggi mi son preso un po'più il tempo di ieri
Chi vuol cominciare Tiberio per solo perché stai alla mia destra
Ma poi ovviamente ognuno sai e perché so che sei un polemico e quindi vuoi mettere un po'di abissale nella
Nella discussione
Tali prodotti in Brasile sporta per molte ovviamente molte Commodo Edessa
E Carmen
Molti
Zucchero
Ma credo anche anche e abbiamo mamma credo anche anche automobili il prodotto in Brasile che vengono anche vendute negli Stati Uniti no dicevo soltanto come ecco tanto che ci cerchiamo di aver interventi
Nell'ordine dei cinque minuti ecco minuto più insomma minuto meno ma per far parlare tutte di presentare vedi quando intervenite perché non tutti riconosco
Bene
Buon pomeriggio sono libere Graziani c'è Mankiewicz angolo bar trenta settembre direttore della rivista geopolitica mi occupo pezzo già ci siamo visti in altre occasioni mi occupo di analisi geopolitica un allora io vorrei proporre una sorta di vorrei proprio
Mondadori
Proporre una sorta di di esperimento cioè
Con con tentativo di analisi geopolitica dalla parte del Mercosur
Perché ritengo che sempre che sia sempre importante conoscere la storia in questo caso del Mercosur allora perché questo perché Mercosur ha una storia abbastanza lunga recente ma abbastanza lunga
Lunga perché nel suo percorso sono intervenuti diversi fattori importanti a livello sistemico a livello globale e quindi dei cambi di tipo geopolitico è anche gioco nordico
Per cui io tratto il Mercosur Lennon nell'era del policentrismo
Quindi le crisi che ci sono le convergenze ed elettori configurazioni geopolitiche come Mercosur da nasce in un'altra una vecchia stagione geopolitica che è quella degli anni novanta vale a dire nasce nella stagione
Delle del Washington Consensus tant'è vero che nella nel DNA del Mercosur ci sono tutte quelle tendenze neo liberali
Che insomma stridono un po'con
La cultura
Delle leadership latinoamericane di quel periodo però come viene percepita questo formato questo tentativo
Di creare dei rapporti commerciali al all'interno dei Paesi latinoamericani viene percepito come un fattore ulteriore di integrazione voi sapete meglio di me
Che i sudamericani
Cui latino americani ragionano anche sì in termini nazionali ma ragionano anche di pari a grande cioè loro la loro proiezione della nazione è in un contesto più ampio che è quello del sub continente latinoamericano quindi nasce e si porta avanti un po'questo questo DNA diciamo se non che chiaramente nell'arco di trent'anni le cose cambiano sono cambiate sono cambiate perché sono emersi nuovi attori
Non soltanto sono immersi nuovi attori ma alcuni di questi attori si sono come dire unificati in altri tipi di formaggi
Per esempio quello dei Brics di cui un Paese importante come il Brasile e Paese fondatore i Brics come sapete nascono come dei summit poi assumono via via nell'arco di venticinque anni insomma una una FIAT conformazione di un cluster che possiamo definire Geo economico e geopolitico secondo la situazione del momento storico in cui il summit viene viene svolto
Allora
Nel Mercosur rientrano tutte quelle crisi tipiche delle coi della coesione interna dei Paesi latino americani fatti le le le economie di questi Paesi sono economie che non sono complementari nel sono paesi che hanno della fragilità e poi c'è un altro aspetto importantissimo se confrontiamo il Mercosur
A organizzazioni di tipo doganale in ma che hanno una struttura politica importante come l'Unione europea peraltro stiamo parlando loro di accordi tra un'Unione Europea che esiste una leadership Cencia una storia dietro e invece un agglomerato Mercosur che non ha questa storia quindi non c'è una regia è una regia che di volta in volta è un equilibrio precario viene svolta dai dai
Leader del in quel momento quei Paesi hanno quindi già c'è una sorta di forte asimmetria dal punto di vista del Mercosur
Questo poi ci ci ricorda questo aspetto sottolineare questo qui il motivo per cui nel due mila sedici venezuelano farà parte più del Mercosur e anche in questa difficoltà di fare entrare questa lentezza di fare entrare la Bolivia nel nel Mercosur
Quindi embargo scuro oggi invece si trova a doversi confrontare in con il Sud globale
Con nei Brics classe neanche i Brics anzi Berica dell'epoca i Brics passa dei si trova a doversi confrontare anche con quelle che io chiamo definisco delle convergenze selettive vale a dire con la fu quella federazione russa e con la Repubblica popolare cinese allora è evidente che la Cina negli ultimi vento in tre anni buoni ha svolto un'operazione diciamo di partenariati in in America Latina molto importante molto forti
Perché se si mette davanti è meglio perché lei sente dietro
Ma contando le
Così d'accordo grazie grazie ma penso che
Marca fa bene che e quindi c'ha come dire delle convergenze che sono selettivi per motivi storici storici di venti anni con la Cina e poi c'era interesse che negli ultimi anni sembrato sempre di più a sviluppare con la federazione russa voi sapete bene che la federazione russa tiene dei summit con i paesi dell'Africa nel ritiene chiaramente con i paesi latino americani nelle università
Russe e ci sono dei grandi dipartimenti che si occupano dell'America latina come si occupano chiaramente vede dell'Africa e sono dei parchi di divertimenti che fanno analisi di sul e quindi prospettano diciamo che con uno contribuiscono alla al processo strategico della leadership del Cremlino
Tanto è vero che vedendo queste convergenze selettive notiamo che alcune convergenze con la Cina sono devo convergenze tipicamente di tipo
Commerciale e infrastrutturale
Mentre con la Russia assume una posizione politico-strategico ovviamente perché la Ruta della Russia si muove in un ambito più esplicitamente politico e strategico di quanto passa Ragusa l'altro fenomeno molto importante ma non è soltanto di questi ultimi mesi il fenomeno Trump
Cioè che data dal due mila e sedici ora Tramper affatto la prima amministrazione poi c'è stato l'interludio di Baj tiene ma alcune diciamo linee di tendenza di Trump sono passare anche attraverso l'amministrazione di By the nonostante lo Stato profondo perché perché ci sono dei dati strutturali il dato strutturale è la contrazione dell'economia statunitense che come l'aveva avvertita Trump ed era stato uno dei fattori per cui poi aveva vinto le elezioni con l'Impero dopo aumentata tormentata perché nel periodo di by then gli Stati Uniti non sono stati capaci di esportare ulteriormente la democrazia con le armi comma uno fatto
Diciamo nel passato questo fatto di esportare democrazia delle armi
Con le armi significa per gli Stati Uniti
Creare e frenare dei processi all'interno di alcune aree importanti della massa euro a Frascati Ca'perché da respira all'economia statunitense
Ma adesso questa contrazione dell'egemonia
Statunitense
Viene rimarcata attraverso una specifica politique
Ma in quello che faceva riferimento prima Fabio la politica dei dazi che sono c'è una politica diciamo sembra più una proposta di politica quali dobbiamo andare a vedere quanto diciamo sta sulla base di di la minaccia di dazi si fa sì troverà un terreno per negoziare no questo che bisognerà vedere tuttavia esiste quindi quel medico secondo il cosa significa significa che c'è una perdita che c'è una perdita di erosione
Della centralità statunitense nel nel nell'intero emisfero occidentale questo che cosa potrebbe portare potrebbe portare a fomentare
Una pressione degli Stati Uniti su tutti gli accordi che comunque a qualunque titolo i Paesi latinoamericani vorrebbero fare i però meditare il loro grado di libertà almeno nel dominio economico già economico c'è un aspetto importante da considerare dal punto di vista del Mercosur
Se se io Mercosur
Entro noi diciamo e faccio dei rapporti per referendum degli accordi preferenziali con
Questo caso come a dicembre con l'Unione europea
Da un punto di vista sistemico macro è evidente che l'Unione europea è un parterre importantissimo del cosiddetto Occidente a traino statunitense
Quindi dal punto di vista del Mercosur devo valutare senza facendo questo accordo soltanto questo accordo
Vado in realtà a perdere una certa tipo di autonomia
Da nel medio e lungo periodo perché le regole poi chi le deciderà già sappiamo che l'Unione europea a tutta una serie di normative motore stringenti per quanto riguarda la qualità di alcuni prodotti in particolare parlo dei Pooh dei prodotti che sono quelli diciamo di primo genera carne invasa quindi alla fine una volta che l'accordo viene fatto il RIS è positivo in qualche Paese e qui diventa problematica
Le filiere agro industriali francesi e quelle italiane quindi i sindacati che
Ridiventa un punto diciamo molto importante se invece del Mercosur
Parallelamente sviluppa accordi con altre parti del mondo quindi con alcuni Paesi sicuramente con alcuni Paesi dei Brics perché sta all'interno dei Brics in come almeno come Brasile sicuramente ma anche con alcuni Paesi con cosiddetto sub Sud globale diciamo è è evidente che allora il Mercosud diventa un fattore che aiuta i Paesi latino americani ad avere una funzione autonoma
Nel quadro geopolitico policentrico Assorel poi se
Se siamo tutti bravi magari ci ci lasciamo un piccolo spazio per Antola le diciamo integrazione successiva
Chi vuole
Riprendere Eugenio
Tale nero da
Buonasera a tutti sono
Vennero schemi sono giornalista ho vissuto molti anni in Brasile e quindi tutta l'attività professionale la seguo quello sempre seguita con l'America Latina allora direi che dove non dobbiamo dimenticarci
Che alla fine dell'Ottocento inizio Novecento c'è stata alla dottrina Moro mo'dottrina Monroe un presidente americano che praticamente che cosa sosteneva che dopo tre secoli di colonialismo europeo
Era ora chiede la ROPPA non se ne occupasse più della America Centrale America del sud che è un affare americano
Però per lui l'affare americano chiede nella sua visione e l'America latina doveva diventare il cortile
Di casa degli Stati Uniti ora questa cosa è sempre stata sentita moltissimo
In America Latina e c'è un'antipatia di fondo verso gli Stati Uniti proprio perché li hanno sempre visti con questo tentativo tant'è vero che la gran parte degli interventi politici e militari americani è stata quella di fare o colpi di stato o incidere pesantemente sulle politiche
A è stato fatto un calcolo che il suo stabili diciassette interventi dal novecento in poi degli americani militarmente Cervari anche senza motivazione l'isola di che Renata ha votato uno di sinistra sono andati rivelano destituito ecco voglio dire
Quindi questo in qualche modo facilita i rapporti nell'immaginario collettivo con l'Europa
Però sono d'accordissimo con coloro che Fabio porta ha detto che il tempo è fondamentale e credo che Lula stesso che è stato in effetti uno dei grandi promotori se non chiudiamo questa cosa entro quest'anno sarà una delusione fortissima e loro ci hanno adesso è vero che il più grande mercato di Libero commercio tra Marco sull'Europa
Però i Brics sono oltre la metà della popolazione mondiale cioè voglio dire non è un libero mercato ma è è un mercato confida che inizialmente avevano cinque Paesi primi del tenore di Cina India e insomma tutto quanto ai quali si sono aggiunti altri cinque sempre dalla dimensione tipo Indonesia al quale amano presentato domanda altri dieci
E poi c'è una cosa molto importante hanno costituito una banca
E chi è la direttrice della banca ex presidente del Brasile alla Dilma Rousseff che ha già detto che stanno lavorando su una moneta una moneta dei Brics
Chi è veramente farebbe concorrenza al dollaro quindi siamo in tutte altre prospettive conclude questo accordo entro l'anno per me fondamentale
Qual è la nostra posizione
Vi ricordate il viaggio della Melloni in Argentina che andava ivi sul balcone come Evita Peron con le due braccia noto ma a salutare a Plaza de Mayo
La popolazione
Io so che hanno parlato a lungo
Con Miley di un accordo che è poi uno dei pallini dimmi lei la corda centinaia Stati Uniti e Israele Argentina Stati Uniti Italia Israele
E qualcuno vicino a lei via delle Terme ha detto dice dico ma chi è morto questa cosa c'è no sai solo che adesso in questo momento tirarlo fuori
è un po'dura questa cosa però spaventa moltissimo anche due anni fa quando volevano cambiare la la rappresentatività degli italiani all'estero dicevamo tutti basta insomma
Non è il momento e il momento è arrivato e abbiamo visto quello che hanno fatto quindi io non escludo che stiano lavorando mi lei la Melloni e naturalmente Tramper più che contento di fare una copia di questo tipo dico allora torno e chiudono perché voglio rispettare i cinque minuti imposti veramente se non chiudiamo questa cotto e praticamente il vero nemico non è la Francia sono gli agricoltori francesi che hanno una capacità di motivi di mobilitazioni riempiono le strade di Parigi fanno tutto quello che vogliono e quindi il governo un governo debole tra l'altro comma Achrome
Non ha la capacità di a reagire però o ci imponiamo questa volta ho veramente è perso se non chiudiamo questo quest'anno io temo non si farà più
Grazie e scusate
Allora buona sera tutte grazie dell'invito io mi chiamo Stefano Ieni Arizona Presidente Associazione forma Agritalia e mi occupo di formazione nel settore dell'agricoltura di precisione
Ovviamente io non mi occupo di di politica diciamo del Mercosur in senso proprio tecnico dal punto di vista politico istituzionale ma mi occupo di creare quel ponte diciamo che serve per la sospette aree dal Benin Brasile una intimorito sostenibilità che possa essere integrata nel discorso delle barbarie di due azioni di necessità dal punto di vista legislativo
Nell'interscambio commerciale dei prodotti agricoli che ovviamente è l'Europa a dei canoni molto più serrati molto più ferrei rispetto ad altri Paesi
E questo variamente ci dà alla possibile anche con l'onore di portare stiamo collaborando variamente con l'associazione amicizia Italia Brasile per vedere se perché né in brevi e ci sono moltissime aziende
Piccole e medie che non riescono a uscire fuori perché sapido e sapere che c'è uno ancora presenti la di fondo
In Brasile per coordinamenti delle grandi estensione ai grandi proprietari terrieri venti ancora determinano lei politica praticamente dal punto di vista lire globale del Brasile senza e questa invece è una pecca perché poté noi potremmo dare una grossa mano e la stessa cosa in Italia cioè avere tutte quelle avviene che l'hanno voglio che tanto si parla di internazionalizzazione no
Ma nel settore dell'agricoltura in moltissimi casi visto che i dati Istat ultimo censimento il settimo del del due mila e ventidue praticamente afferma che praticamente è la situazione
Del Lella dei Italia cuntista agrotecnico economicamente è fermo a vent'anni fa parente non non non siamo progrediti perché poco poca struttura dal punto di vista che sono ancora novantotto cento a conduzione familiare
Per cui c'è tutto un rallentamento diciamo della forma culturale per capire il progresso come dovrebbe essere invece come in realtà diverso dal punto di vista della gente insomma noi ci occupiamo di questa entriamo nell'azienda valutiamo
Facciamo un report diciamo che qualche condizione è queste in base all'euro obiettivi noi operiamo nel settore che lo interessano e di seguiamo mano mano
Per la mano fino arrivare a destinazione l'okay per cui io premi o quali allo tecnico punto Potito braccio esecutivo dal punto di vista delle deve risolvere i problemi dal punto di vista agronomico agrotecnico che mo'in in Italia in Brasile in particolar modo modo variamente le faccio un esempio e concludo il quattro novembre due mila e ventiquattro abbiamo avuto un incontro formale che Italia con l'agribusiness vale a dire all'ambasciata ebbe a dire in quanto ancora non conoscevo Fabio Porta
Ci siamo incontrati con una una una de una delegazione embrava
E una piccola delega delle delegazioni diciamo gli agricoltori
Questi agricoltori cc affermavano i parenti ancora in Brasile non ci sono in in molti casi non ci sono i codici di denominazione
Per code a mente anche lì allora noi abbiamo operato anche in questo campo tarderà crea delle OP
Che praticamente possano creare tutto un sistema
Di organizzazione dalla filiera commerciale e distributiva arrivare fino all'Inter
A internet e a collegare consorziare Iva ai vari varia di Händel per avere un obiettivo unico e definitivo comune
Questo è questo è quello che ci occupiamo in in maggior fra diciamo associazione di occorrenze una PS e a promozione sociale per cui siamo molto strutturali
Abbiamo dibattere importanti a livello nazionale internazionale che operano con noi il settore lutto e precisione grazie
Grazie Fabio grazie per l'invito sono Roberto vogliano un giornalista mi occupo di esteri
Esiste soprattutto appunto dalla super l'avanti per Radio vaticana e altri e altri e altri media
Una questione Unione Europea Mercosur
Quindi prima di tutto bisogna non solo di se non ora quando ma a chi conviene ed effettivamente conviene problema appunto essa parla che però in questo momento sta in balìa della improvvisazione della cambio continuo di di di pensiero e di decisioni da parte dell'amministrazione statunitense
Cioè l'abbattimento tra di quelle dei attuali razzi va andrebbe per se entra in vigore l'accordo UE Mercosur dalla novantadue novantaquattro per cento attuali Trai ha meriti
Tra vecchio continente americana
E America latina
Diciamo converrebbe a tutti certamente non agli agricoltori che stanno protestando anche in questi giorni per il Bilancio pluriennale dell'Unione Europea
Che è la con le le Variazioni su i sussidi i flussi di i provvedimenti a favore del mondo agricolo che è legato anche alla questione oramai annosa del nel Deering il che adesso alla alla Mondher l'AN sta cercando di mitigare per far per per avere un po'di appoggio dalla destra e dall'estrema destra
Ma
Ecco i si calcola che i quattro miliardi e converrebbe alle imprese italiane di se appunto si va verso l'accordo UE Mercosur
E diciamo più che conveniente e e per tutto alla serie delle nostre esportazioni il problema qual è il problema è quello del controllo
Beh comprende la questione della qualità della rispetto delle norme del lavoro che ai comprende anche l'accordo e questo è importante i ristoratori e i diritti dei lavoratori
Appunto in America Latina e che qui più o meno diciamoci abbia abbiamo dei vincoli abbastanza espliciti ma la garanzia per i prodotti e dalla qualità altrettanto li avverrebbe esseri potrà quindi una serie di elementi che pone vincoli ma di vivere Chiasso a loro volta appunto
A farlo farebbero anche crescere i Paesi dell'America devia verso le loro qualità delle esportazioni
Il problema appunto adesso vincolato a quello che accade a tavola uscito dove si cambia idea dalla mattina alla sera al pomeriggio e alla notte all'indomani ancora
E quindi cosa accadrebbe se già nulla dice di li pongo gli stessi dazi che voi ci vorrete è una corsa buona corsa insensata verso biscotti il rialzo contrito che poi dovrebbero verso a somma zero per tutti
Quindi da vedere esente se tutto e questo è legato a quello che accade a Washington e poi alle alle singole alle singole volontà dei paesi alle
Se incaricato dei governi in carica latinoamericani gol anche il primo al cambio di posizione di della dimmi lei e dell'Argentina con tutto quello che potrebbe esserci dietro però cos'è un potrebbe uscire da da quello che si dicono a parte l'uscita del della sega elettrica e altre stupidaggini
Assolti
Allora buon pomeriggio a tutti mi chiamo Simona bottoni sono una latina americanista mio quel particolare di Brasile sì così si sente ok non è non ho molto da aggiungere lì in effetti alla discussione perché dati ne sono stati non si sente nulla
C'è anche quello qualche ma Ria nonno diabolico il nastro no riavvolge
Anche
Ok ma così mi sentite ok
Allora dicevo non ha molto altro da aggiungere la discussione perché in effetti i punti nodali sono stati già affrontati in maniera ma molto approfondita da ai relatori precedenti
L'unica cosa che mi sento di dire rispetto a quello che è stato già detto e che comunque la posizione del governo italiano che come diceva giustamente Fabio Porta si rivela si rivela in questo momento particolarmente determinante per il vedo eventuale che potrebbe essere determinato da un Nobel Italia perché la Francia da sola insieme agli altri Paesi che la stanno seguendo finora non avrebbe i numeri che necessari però con l'Italia di avrebbe l'unica cosa che mi sembra di capire che comunque il governo Meloni o quanto meno il presidente la presidente un pochino sì sì ammorbidita su quelle posizioni iniziali probabilmente anche sollecitata avrà diverso i diciamo gruppi sociali non non da ultimo probabilmente anche Confindustria che conta trova realmente al settore agricolo ritiene questa apertura
Abbastanza o a vitale no per il proseguito del del dei commerci in questo settore
Quindi da questo punto di vista sarei fiduciosa
Sicuramente l'accordo come è stato già detto imprescindibile soprattutto in questo momento storico in questa fase in cui c'è questa grandissima incertezza dovuta a questo governo statunitense che ovviamente già è stato detto non dà certezze non le dà neanche ai mercati perché ricorderemo tutti che a febbraio quando Trump ha cominciato a parlare di dazi le le borse sono crollate la finanza insomma c'ha avuto un bel contraccolpo
Che anche i cittadini comuni perché si sanno ovviamente voi si quando si bruciano tutti quei soldi riverbera anche sul cittadino comunque comune che investe il suo piccolo risparmio quindi sicuramente l'incertezza data da questo Ugo attuale Governo statunitense deve far riflettere
Perché là dove si chiudono a determinati sbocchi commerciali è ovvio che se ne devono trovare altri se si vuole sopravvivere soprattutto in un mondo così
Multipolare come quello di oggi come diceva anche doti dottor Graziani prima cioè ci sono ormai degli agglomerati Brix in primis ovviamente che dando daranno sicuramente filo da torcere agli Stati Uniti
Nella già da adesso insomma se vogliamo e se poi si ci sarà anche questa moneta alternativa agli scambi commerciali che attualmente sono fatti tutti a livello internazionale in dollari e questa moneta potrebbe essere lo yuan lo non si non sappiamo perché magari la Cina in quell'agglomerato
Preponderante a livello sia economico che di popolazione però sicuramente è un tema che mi mentre prima era soltanto al lato del dibattito geopolitico adesso
Molto più centrale
E quindi si questo accordo se non ora quando sicuramente ora sarebbe meglio di di anche domani
Grazie
Vi devo parlare
Quindi in realtà non so cosa dire
Perché
La bell'argomento è stato sviscerato bene il problema bisogna Franco focalizzare l'attenzione su un fatto
E il fatto è questo
Che ci sia un aumento delle opportunità per alcune tipologie di imprese italiane che sono impresse metallurgiche imprese farmaceutiche imprese
Allora bastava io posso parlare vuole senza microfono
Imprese imprese metallurgiche farmaceutica eccetera
L'altro l'altro aspetto era aspetto dell'agricoltura
Allora qui bisogna affrontare l'argomento con una grande saggezza come bisogna fare quando si affrontano le questioni internazionali multilaterali
Che cosa vuol dire
Che l'agricoltura europea
E quella italiana e francese più quella italiana e quella francese
Non hanno bisogno
Cioè
Essi sostengono da sole se
Ci sono le condizioni affinché esse siano riconoscibili vale a dire se noi sosteniamo adeguatamente da filiera
Una volta fatto raccordo
è vero che il Brasile l'Argentina eccetera fanno parte di altri contesti ma è anche vero che ci sono delle caratteristiche dato
Da tenere in considerazione affinché si possa essere all'interno del raccordo con l'Unione europea e di standard sono elevati allora bisogna fare in modo che questi standard io ricordo che il raccordo Mercosur
E inserisce al suo interno degli standard di protezione ambientale
E de e il principio di precauzione oltre a questo anche la Convenzione sulla biodiversità
Che significa la salvaguardia soprattutto della foresta amazzonica ma non solo e l'attenzione alle popolazioni indigene addirittura sul piano dell'agricoltura ci sono dei bei preoccupazioni per liberarsi le stesse offre per le popolazioni amazzoniche ma perché perché andrebbero ad intaccare d'equilibrio biologico allora io cosa dico
Dico che dobbiamo andare oltre andare sulla qualità della filiera la certezza della filiera
Perché noi dobbiamo garantire il passaggio dalla produzione alla Coal al luogo di consumo al consumatore dal produttore al consumatore d'attraverso dei metodi che siano riconoscibili è certificabile una volta fatto questo
Credo che si possa dialogare bene anzi può essere lo stimolo per aiutare i Paesi dell'America latina ad aumentare in tecnologie sostenibili
E
Permettetemi di dire che l'Italia in quanto a tecnologie sostenibili ne ha gli altissime qualità
Ma non vengono
Adeguatamente utilizzata innanzitutto sul territorio nazionale perché la ricerca sia ad alto livello ma l'utilizzazione di queste tecnologie non è implementata neanche in Italia
Quindi questo può essere l'occasione lo vedo in questa direzione l'occasione per uno sviluppo
Globale per tutti
All'insegna della sostenibilità della precauzionali Taha
Ma anche ad uno sfruttamento della biodiversità amazzonica perché ricordatevi che la biodiversità amazzonica a dentro di sé
Il futuro di tante cure il futuro di tante cure e non è ancora indagata ovviamente nel rispetto delle caratteristiche delle caratteristiche delle popolazioni locali e dello sviluppo di queste popolazioni locali secondo la Convenzione sulla biodiversità ripeto ancora una volta inserita nel trattato e questo dovrebbe essere messo più in evidenza più di quanto
è fatto
Ma soprattutto visto che c'è formali e qui il la la la la filiera la filiera perché noi non abbiamo noi possiamo esportare il Brasile il pecorino di Amatrice come il pecorino di Pienza
Essere sicuri che non ce lo copiano perché ha delle caratteristiche non leggi niente in originalità venne definita ci sono trecentocinquanta
Trecentocinquanta denominazione origini protette delle doppia protette all'interno del raccordo Mercosud che mi sembra Q e trecentocinquantanove trecentocinquanta centocinquanta Bosisio che mi sembra sia un buon punto di partenza certo bisogna lavorare all'interno di questo ma beh se prima si faceva riferimento alle al Brixia eccetera io voglio ricordare va bene Brix va bene però anche se ci fossero dei prodotti e perciò dico la sicurezza della filiera anche se ci fossero dei prodotti dalla Cina
Dovrebbero comunque mantenere quei di standard definiti all'interno del raccordo Mercosur non possono essere diverse da questa qualità perché la qualità e definire in maniera forte dai principi
Sanciti dall'Unione Europea
Poi se affidare alcune cose
Oppure questo da decidere e nel negoziato che si porta avanti il comunque ci sa uno scoglio fondamentale che la ratifica
Nei Paesi me perché ci può essere un accordo generale marce lo scoglio della ratifica nei paesi membri cioè i Paesi dell'Unione europea e i Paesi del Mercosur e non è detto che questo sia sia sia scontato per questo io dico che c'è bisogno di elaborare un di fa di attivare un processo culturale un percorso culturale dove si mette in evidenza questa necessità della filiera
Perché non è
Questi agricoltori fanno la concorrenza all'agricoltura cioè l'arrivo la la la l'agricoltore del poi a me potrebbe piacere poter
Assaggiare una specialità di una zona dell'Amazzonia
Ma quella specialità diventa delle stesse caratteristiche sono le stesse caratteristiche di una specialità di una zona qui perché viene protetto
Viene viene garantito il micro ambiente e questo è un aspetto fondamentale e bisogna aiutare i negoziatori bisogna aiutare le imprese in questa direzione
E bisogna fare in modo che l'agricoltura sia sostenuto in questo percorso male si sostiene ripeto prima di tutto garantendo una filiera e quindi gli strumenti per riconoscere la filiera
Perché non basta dire la filiera qua tutti dicono filiera qua e la fine non si capisce da dove viene da dove provengono gli oli dirlo Oliva utilizzati per fare l'olio di oliva doc e questo è gravissimo
Il consumatore deve essere certo di quello che compra deve essere certo del luogo di produzione
Se si fa questo si aiuta
Anche l'agricoltura ma con strumenti anche attraverso le tecnologie informatiche
Attraverso la certifica Giorgia io non mi smesso il nome Stanga ripeto perché sono cose che sembrano facilissime ma alla fine non si vogliono realizzare io posso mettere nelle sue scaffali dei supermercati dei prodotti con l'etichetta chiara riconoscibile al consumatore che non deve avere la laurea Jenna farmacia per riconoscere il il leggere l'etichetta con la lente
Ma semplicemente sa che cosa ci sta cadendo soprattutto ci sono gli degli allergeni
E qui la contaminazione da soli perché bisogna essere chiari pure su questo sulle sulle sulle sui prodotti geneticamente modificati che si possono che si possono con commerciale però l'Unione europea a a ha dei prodotti geneticamente modificati un elenco chiaro non si può non si può andare oltre quello e soprattutto un'etichetta che mi permette di vedere dove sta anche il luogo di produzione però nessuno lo fa anzi cerca di camuffare si si declama ma poi non si fa
Allora facciamo di più costruiamo la cultura della filiera ed è fra amiamo di meno
Campagnola conferenza operativo
Allora di faccio un intervento chiedo scusa se mi sono permesso diciamo di interrompere il giro allora la forma in Italia fa questo cioè per entrato ormai Italia fa a tutti i codici di reti e di etichettatura che devono essere diciamo all'all'ordine della legislatura del paese che venga if in porta determinate merci da da altri Paesi
E noi siamo lì Aia io aiutare il Brasile a far ridere etichettature perché il problema fondamentale del Brasile è che sì fino a qualche anno fa ancora adesso
Che l'Europa attivi i suoi effetti Rizzante i i suoi pesticidi ISO ad altri la figliola Savona fitosanitari sono stati che da noi erano vietati sono stati dati al Brasile per il Brasile ha prodotto niente prodotte insediamenti se venivano importerà nove veniva
O bloccati e distrutti dal punto di vista alla alla dogana per cui presidente interdette vuole commercializzare ovviamente deve mettersi in riga dal punto di vista del Nord associazione è in grado di fare questo
Poi in più concludo Raf fa anche corsi sociali
Perché vuota va va a fare dei seminari da è in grado di fare i seminari alla popolazione italiana
Per far capire e il fare rieleggere alga grandi linee cosa il proto quel prodotto c'è dentro dal punto di vista produttivo cioè da dove viene cosa c'è dentro e quali sono le sostanze che sono nocive
Cioè faccio un esempio una classica bottiglia di dedite freddo da olive mezzi siano altri sono le cunette mezzo da zucchero per cui ovviamente immagina cioè e questo demente è un da dire a lungo allungando è un danno per cui no ovviamente bisogna sempre informale Agenzia questo è un esempio no per capire Picone hanno citato esempi appunto resta la produzione però concordemente dico
Lei la produzione brasiliana già è in Italia
Cioè la canna carne raganella che serve per fare la bresaola
Della Valtellina il novanta per cento della produzione la Valtellina è carne brasiliana
Per cui veramente non è che improvvisamente ci siamo inventati il Brasile nato il Brasile astratta basi regia le da noi e poi il più grande esportatore di pollame
Per cui veramente bisogna che ne ha fatte antico giustamente gli aveva ad avere delle caratteristiche di produzione
Alimentazione produzione trasformazione che siano inerenti alle ai canoni ovviamente di importazione in Europa ok grazie
Sentite sì allora io sono un amico di di Fabio Porta sono professore di economia è vivo in Francia in segno in Francia per cui è vero
Che in Francia la grande corporazione per l'agricoltura francese è fortissima e quindi non consente specie in questo periodo che abbiamo un governo debole in Francia di potere ecco adiuvare o quanto meno mediare sulla politica da me al Kosovo il mio intervento però trae origine dal fatto prima cosa plaudo al fatto che Lattanzio Nieri siano d'accordo sulla questione della filiera e della innovazione perché sono dei progetti che stiamo portando avanti ecco l'onorevole portare da settembre avranno una propulsione di carattere strategico
No no
No ma io volevo proprio entrare sulla filiera
Ma no no no ma l'ho capito ho capito allora intanto intanto un processo di filiera non ha solo caratteristiche funzionali progettuali ma anche questione di Price scatta
Cioè di prezzo e quindi risente della politica monetaria che in un momento come questo quando si va a fare un processo di filiera c'è il Titti trasferimento il coro Cugia l'innovazione tecnologica la formazione tutte in un quadro che debbono Vandire tre settori strategici la socialità l'ambiente e la innovazione tecnologica possibilmente digitale
Quindi io sono perfettamente d'accordo che nella discussioni che andremo ad a vere su Mercosur e questo lo dico proprio e cartesiani a mente
Il processo di filiera sia centrale perché io sono stato delle riunioni dell'agricoltura con Nossa europarlamentare la Camilla Laurenti
Tutti i temi della di Tuturano vengono affrontati in modo settoriale non di filiera e quindi questo porta ad avere una valutazione sia micro che macroeconomica
Deficitaria quindi sono perfettamente d'accordo perché tutte le razionalizzazioni che possono avvenire a politica agricola non devono guardare il settore ma il processo di evoluzione e quindi dalla distribuzione
Dalla produzione fino alla distribuzione e su questo viene fuori tutto veri fuori l'innovazione tecnologica vengono fuori le etichettature ma quello che è importante che volevo ribadire all'onorevole porta e che il progetto che fa formale perché non lo faccio per fare del marketing a forma anche dei ma solamente per un ragionamento
è proprio un processo che Henze tre aspetti la razionalizzazione territoriale
Che va a colmare i grandi latifondi che sono in Brasile e quindi delle soluzioni di aggregazione chiamiamo così comunitaria agricola ecco tutto questo però è un punto poi la socialità che è importantissima ultimo da ultimo la questione della tecnologia applicata alle politiche agricole
Che porta ad avere una razionalizzazione non solo produttiva ma anche di carattere ecologico quindi chiarissimo Fabio io credo che questo sia il punto punto centrale cioè la razionalizzazione tecnologica sociale ambientale della politica agricola no coniugata in moto settoriale ma con un'impostazione di filiera questo secondo me è un po'il c.t. Setti anti tutto
Il discorso macro e micro
Allora questo processo va sostenuto perché se non significa far chiudere
Anzi distruggere i luoghi della produzione e soprattutto impoverire visto l'onorevole Porta Sant'Anna nella nella Commissione speciale del del della crisi demografica
Significa impoverire completamente distruggere i nostri territori
Non solo distruggere la produzione ma significa anche distruggere
Il territorio come struttura perché va ad disorganizzati franare semplicemente scusate però le
Volevo chiedere io sono assolutamente impreparata ma posso portare così qualche domanda vorrei fare
Cioè per quello che io ho potuto vedere in Brasile noi stiamo parlando di un'agricoltura fortemente industrializzata o può mancare la parte tecnologica avanzata europea
Ma è in mano a grandissimi multinazionali l'agricoltura brasiliana quindi un accordo sì la filiera del cose eccetera
Ma non ci scontriamo OC scontri Etemon domanda non so che adora gli e Sperti
Con un mondo che è molto più avanzato in termini legali giuridici globali
Quindi insomma qualche dubbio da parte della cittadino medio
Diciamo che c'è su questo aspetto nel momento in cui tu
Tipo ogni in un con testo di rapporti sicuramente ma dall'altra parte Tucci alla Monsanto non è che c'hai i piccoli agricoltori che stanno lì
A Zappa ettari e la terra perché la socialità in Brasile di questo contesto è fortemente sentite avanzata ma schiacciata negli ultimi cinquant'anni da queste multinazionale
C'è un sindacato fortissimo che ha tentato in tutte le forme queste cose quindi io credo che perché i siti diciamo perché indubbi che possono emergere su questi aspetti dell'agricoltura saranno sì corporativi
Ma sono anche globali perché abbiamo visto in India che cosa il significato la proprietà dei sistemi delle sementi etc e in Brasile c'è stato un grandissimo movimento sulla proprietà
De le dei principi attivi delle piante utilizzate per la farmaceutica
Stroncato e quindi insomma la complessità è grande
Sulla
Sì no io da ignorante della trattati giuridici europei credo soltanto che un fronte progressista
Debba comunque anche elaborare una una piattaforma in cui non siano solo le etichette le cose eccetera perché noi sappiamo benissimo che non è sufficiente
Noi siamo completamente intossicati pur avendo una delle maggiori normative alimentari avanzate al mondo proprio perché si innesta hanno dei meccanismi molto più globalizzati al quale un assestato una piccola regione
Una piccolo consorzio di produttori può rispondere soltanto per prodotti d'eccellenza e quindi per i ricchi punto nei supermercati alla povera gente gli arriva quello che la Monsanto vuole
Grazie
Allora intanto buona sera a tutti sono Salvatore Cuomo un Consiglio nazionale un'associazione di tributaristi
Poi apprezzato diciamo la la domanda insomma il tema che lei ha posto perché secondo me è la diciamo l'accordo del Mercosur forse viene anche incontro a trovare un forse una soluzione a questa problematica perché chiaramente questo accordo contempla pure un riconoscimento reciproco dei normative tra in cui diciamo tra le aree geografiche
E quindi sci dovrebbe essere infelici da una maggior tutela anche dei consumatori rispetto a queste tematiche
Lei ha introdotto pure un tema che secondo me si lega anche alla alla pressione dei tassi di Trump verso l'Europa perché questi dazi secondo me non sono collegati strettamente alla commercio ha o ha console livellare in commercio lo scambio commerciale dressage milioni europea
Ma come elemento secondo me lo vedo più come elemento di pressione degli spread è un po'da parte di un stato molto liberista da questo punto di vista che in qualche modo vuole trovare modo e maniera con l'introduzione di questi tassi di farà pressione dare verso l'Europa affinché questi normative europee vengano in qualche modo alle entrate e lo insomma questo sicuramente fronti o dovremmo fare fronte comune
Ma a livello europeo prescindendo da Como sui dalle posizioni politiche di ciascuno di voi insomma io ritengo che questa sia quelle di elementi essenziali troveremo le maniere di proteggere i colosso dirle con cui visse che abbiamo avuto noi e loro per rispetto alle tutele del were farà delle la proprietà intellettuale di anche il punto dolente nera sanitario insomma tutta una serie di valori ormai intrinseche nel nell'Europeo che magari anche con questo accordo con Mercosur potremmo trovare modo e maniera di trasmettere a Paesi forse meno attenti a queste problematiche rispetto a diciamo all'indole tipica del
Glielo diciamo dell'uomo europeo
Lo manto Miccoli inciso coi lascio perché effettivamente da tributarista metrò un po'difficoltà entrerei un di una consoli o matematica dove si sono in movimento si parla anche di di dazi di risparmio di circa quattro miliardi l'anno in termini di minori imposte nello scambio tra i due tra i Paesi sicuramente può essere una valvola di sfogo cui essa da quel raccordo con il Mercosur
Riguardo a un'eventuale riduzione degli scambi commerciali tra Italia Europa e Stati Uniti dovuti appunto alla presenza dei dazi
Può essere anche un elemento il fatto di legarsi in un pochino più rispetto a paesi in qualche modo introdotti nell'ambito del Brics che è stato citato da più di qualcuno che che può Falisci ridare il qualche modo il rapporto proprio anche con questa entità o economica che insomma che non non è trascurabile
Fermo restando che il problema dei dazi posso da Trump va a incidere il suo
Su un valore non in poi non può di poco conto degli scambi mondiali perché lo scambio d'Europa e Stati Uniti rappresenta circa il trenta per cento come valore complessivo degli scambi mondiali economici in Europa
E quindi io sono assolutamente favorevole spero che questo accordo è veramente arrivi a dama possibilmente mia possibile che portare anche a livello europeo l'esempio di un Paese importanti che Conseil ratifichi per produrre le se diciamo questo accordo può essere preso come esempio può avere un peso anche nelle decisioni di altri paesi in bilico nelle
In questa decisione che possono essere sia paesi europei ma anche dall'altra parte del conte diciamo delle dell'oceano perché non sono adesso non so se tutti e quattro i paesi Mercosur abbiano già ratificato meno questa corneo questo non lo so magari Fabio forse ne sa qualcosa più di mente questo senso grazie
Verso
Pensando a tutti sono Maria Rosaria Barbato
Sono coordinatrice del partito democratico in America del Sud
E sono docente universitaria lì all'Università Federale di Minas Gerais
Allora innanzitutto stiamo parlando
Di un patto dal Settecento ottanta milioni di individui e venticinque per cento del PIL mondiale
Un trattato che unisce l'Unione europea che a quattrocentocinquanta milioni mi individui il Mercosur con trecentotrenta quindi io quanto dell'economia mondiale
è un accordo
Nokia più forza di altri accordi come per esempio con il Giappone con il Canada
è un accordo
Che in qualche modo con l'aumento crescente delle misure protezionistiche
Sì mette in antitesi in questo senso quindi in qualche modo un forte segnale di cooperazione multilaterale in un momento in cui abbiamo bisogno di rafforzare il multilateralismo
Altra cosa è un accordo che ci abbiamo messo tanto tanti anni ma adesso è pronto è iscritto è fatto quindi secondo me e dovremmo pensare di più nonna a ratifichiamo lo ratifichiamo l'avvocato facciamo la faccia basta bisogna farlo perché il momento è propizio
è un accordo che favorirà sia i paesi del Mercosur sia l'Unione europea contanti i problemi che possono comunque come come sempre ci sono i problemi ma quelli devono essere gestiti cioè è importante la gestione del cambiamento non è lo facciamo non lo faccia secondo me non siamo più nella fase in cui dobbiamo ancora riproporre alternative ora mai l'accordo e stato maturato
Adesso bisogna avanzare perché anche le clausole sociali chi lei paesi sudamericani rivendicavano
è insomma sia avanzato anche da quel punto di vista in un certo senso anche i Paesi sudamericani avevano timori non è solo l'Europa con la Francia la Polonia
Il timore dell'Agricola ma i paesi sudamericani o un grande ma grande paura per la loro biodiversità per le per le le culture indigene
E non ci dimentichiamo di questo quindi se Lula in questo momento è convinto vuol dire che da questo punto di vista si è raggiunto
Un certo equilibrio che bisognerà poi gestire in qualche modo no e questo accordo parla molto italiano parla molto italiano parla italiano perché interessa all'impresa italiani perché per esportare tecnologia e innovazioni
Parla italiano perché in qualche modo e interessa alle università alla ricerca già abbiamo molti accordi tra Italia e Paesi del Mercosur e Giavazzi stanno sviluppando nuovi progetti come per esempio il Progetto orizzontale
E poi ovviamente in un momento la in cui si parla di conflitti di guerre eccetera voglio dire che
è una risposta importante e che noia anche di sinistra vogliamo dare di non costruire muri ma di creare i punti quindi e per cui diciamo che vi un trattato che in qualche modo non si parla solo di presente ci parla anche di futuro
Quanto all'ambiente l'ambiente non si protegge con i muri
Si protegge con il dialogo la cooperazione investendo in cui esso investendo nella tracciabilità nella tecnologia verde nella diplomazia climatica
E questo accordo prevede clausole ambientali clausole per la biodiversità e anche messa meccanismi di controllo
Quanto agli agricoltori come dicevo prima bisogna gestire il cambiamento poi in Italia ma di cosa abbiamo paura noi abbiamo la qualità ne abbiamo il made in Italy
Cioè se noi pensiamo a quanto può quanto possa in qualche modo arricchire la la la la la il il nostro universo con la possibilità di esportare nel mondo le nostre ricchezze e che sono anche la vita oltreché rarità unicità
Forse anche questo dovrebbe un attimo far pensare a chi ha dei timori che posso anche essere minimamente fondati ma chi se ben gestiti in qualche modo sono superabili e si finisco no finisco voglio dire l'ultima cosa l'ultima ecco a il volume ah ok ok occhietti ok
Quindi diciamo che e per l'ultima cosa che volevo dire e che
Noi non possiamo più parlare di accordi commerciali come se fossero semplici scambi di merci
Perché ogni flusso economico e anche un flusso di responsabilità
In Europa non ci dimentichiamo che è stata approvata la direttiva europea sulla dew diligence e con questa direttiva Lane prese e e le loro filiere globali dovranno garantire il rispetto dei diritti umani
Il lavoro dignitoso l'ambiente in tutte le fasi della produzione quindi questo cambia tutto perché il Trattato Unione europea e Mercosur in qualche modo anche se criticato può diventare il principale strumento per l'attuazione complete concreta di questi obblighi SG
Sì dei quali dovranno rispondere le imprese europee nel momento in cui entreranno in relazione con impresa i sudamericani e quindi col trattato diventa più facile controllare in qualche modo la l'adempimento di questi obblighi
Sì diciamo che
Ci sarebbe da dare ragione a Gianni d'esordire
Sì sono Eugenio Marino coordinatore del dipartimento esteri del partito del partito democratico dicevo e ci sarebbe da esordire con le parole di Giannino niente da ridire ma non perché non abbia come enti
Ma perché gli argomenti di abbiamo esauriti
In tantissimi anni di discussione su questa corto no si diceva che è nato si comincerà a parlare di quest'accordo degli anni novanta abbiamo cominciato a provare a rilanciarlo con intensità soprattutto noi italiani in Europa
Dal due mila e quattro due mila cinque in poi con la Commissione Mercosur della del Parlamento europeo
E però siamo ancora qui a discutere di di dettagli
Di quali sono i Paesi non i governi forti o deboli ma i Paesi che frena le quelli io non prego non è che perché non frenano quali sono le categorie che frena le quelli che non frenano
Ma sono venticinque anni che parliamo di queste quindi veramente io non ho più niente da dire su questo i dettagli
Sono sono quei Gramellini nella nell'ingranaggio che stanno che lo stanno rallentando da venticinque anni
Allora poco fa
Qualcuno ricordava la
La dottrina Monroe o no apriamo Rho quindi io adesso provo propria brutalizzare il discorso
Sei e per renderlo più semplificarlo non perché sia semplice perché è un discorso complesso tutte le cose che sono state dette le figlie i Problemi la tracciabilità Sava sono quei dettagli che sono importanti sono Complessi avessi stanno all'interno di un qualcosa molto più più grande
Che parte dalla dottrina Monroe che passa attraverso quello che c'ha spiegato Galeano
Sul sangue che è stato versato in Sudamerica chi passa sui da attraversi cambiamenti del quadro nel quadro globale
Allora è chiaro che noi per tantissimo tempo
Soprattutto nel Novecento ma anche in questo secolo
Siamo stati
Troppo supini agli Stati Uniti il Sudamerica Pera perversi più violenti che noi per altri meno violenti
Ma dove pure la violenza non è mancata no vecchietti approvato anche nel nostro paese a a percorrere strade diverse pur senza uscire dall'Alleanza atlantica
L'ha visto scorrere il sangue no se pensiamo a a Mattei a cosa cerca di fare con la politica energetica Mattei ci ha rimesso la pelle che non è che dobbiamo
Lavorare tanto di fantasia per capire chi sono i mandanti del del delitto Mattei stanno negli Stati Uniti e stanno dietro le potenze energetiche
Anche quando Berlinguer e Moro hanno provato a fare il compromesso storico insomma è finito con la morte di Moro esattamente come inciderà finita con quella di di Pino scene
Più di dieci gli alieni nell'arrivo di Pino scene
Chiaramente il motivo era sempre lo stesso cioè una una geopolitica dettata dagli Stati Uniti dove il Sudamerica
L'Europa l'Italia dovevano stare in un determinato contesto e non si potevano muovere di un centimetro bene oggi siamo una condizione molto diversa dove persino gli Stati Uniti stessi persino il capo della nostra alleanza difensiva cioè Trump stava smontando la NATO sta cambiando la geopolitica sta cambiando i rapporti sta cambiando persino immondi
Di fare politica a livello internazionale
E tutto questo sempre dietro una politica economica di potere ci sta chiudendo gli spazi del nostro approvvigionamento energetico che ciò su cui si basava si basano tutte le potenze moderne
No in Italia soprattutto ma anche in Europa
Non siamo un paese o un continente di materie prime
Non ce le abbiamo le materie prime donne materia prima dobbiamo comprarle
Fuori dal Paese fuori dal
Da da dall'Europa e poi noi siamo bravi a trasformare a vendere
Però intanto comitali a
Quello che noi produciamo il nostro prodotto che vendiamo lo vendiamo all'ottanta per cento del nostro mercato interno solo il venti per cento viene esportato
Quindi intanto dobbiamo rafforzare il nostro potere d'acquisto il nostro mercato interno e quello lo si può fare solo aumentando gli stipendi le materie prime
Noi
Il non abbiamo la forza di competere col mondo con materie prime che noi acquistiamo apprezzo alto
E che aumenta sempre di più perché il siamo costretti a comprarlo dagli Stati Uniti come il gas o il petrolio quindi noi abbiamo la necessità vitale la necessità vitale
Di diversificare i mercati di sbocco
E non possono essere solo gli Stati Uniti che tra l'altro loro Bettoni dazi a noi loro hanno avviato una politica di guerra economica contro di noi ci costringono a comprare armi e gas approdò ottava prezzo più alto
Quindi che cos'altro deve succedere per aggiungere un sottotitolo a questo perfetto titolo di Fabio
Dopo venticinque anni in cui ne discutiamo se non ora quando che cos'altro deve succedere per capire che al di là dei dettagli per i quali avremo modo poi al nostro interno di aggiustare i modificare cos'altro deve succedere capire chi è venuto il momento di ratificare questo raccordo
Zanetti ricavato va creato quel mercato di cui parlava Marisa per numeri a Barack Obama ha ratificato soprattutto per una questione politica e culturale
Il Sudamerica sì lo era considerato il il cortile di casa dal quale far scorgo lp sgorgare il sangue se qualcuno alzava la testa
Ma proprio per questi sudamericani soprattutto i Paesi del Mercosud
Non amano gli americani
Ma non è che non amano gli americani e si buttano coi cinesi perché loro che hanno consolidato il loro processo democratico dopo le dittature a cominciare dal Brasile
L'Uruguay l'Argentina altri Paesi del dei civile
Non guardano alla Cina come orizzonte di sbocco e chi sono costretti a trattare con i cinesi perché la Cina e l'unico posto del mondo che sta investendo la loro guarderebbero all'Europa ma l'Europa in questi venticinque anni ha continuato a parlare di questi dettagli ammettere e sabbia negli ingranaggi
Mentre noi mettevamo sabbia di ingranaggi guardavamo il nostro ombelico tra i gli agricoltori francesi il nazionalismo francese gli agricoltori italiani c'era
La Cina in dieci anni ha stipulato una quantità enorme di accordi commerciali
Ma loro non sono contenti di essere comprati dalla Cina perché queste quello che succede quello che loro percepiscono è quello che loro dicono a noi europei ma se noi europei continuiamo a guardarci quelli che cosa devono fare
Ho ributtare il sangue con gli Stati Uniti o vende sia la Cina non amano nessuna delle due cose allora lo sbocco naturale e culturale anche per quello che diceva Fabio siamo noi siamo l'Europa
Un'Europa che anche quanto trampoli rimette i dazi al trenta per cento ancora continua a dire che dobbiamo trattare con Trump noi dobbiamo andare a trattare in Sud America dobbiamo andare attratta
Aree con il Sud-Est asiatico dove andare a trattare con i Paesi
Del Medioriente dobbiamo trattare col Messico col Canada
Dobbiamo trattare con tutti questi luoghi dove la democrazia si sta consolidando dove ci sono mercati ampi ampissimi e dove c'è una vicinanza culturale enorme perché l'America latina è culturalmente più vicino a noi che al Nord America o alla Cina
Noi siamo più vicini a loro
Basti guardare
La mappa dei posti al mondo dove c'è una maggiore emigrazione italiana non solo di passaporti ma anche di discendenti
Per vedere chi sono i paesi dove c'è la più alta percentuale di esportazioni dei nostri prodotti allora su questo
Anche la proiezione internazionale dell'Italia ma vale lo stesso per l'Europa deve seguire questi questi canali perché quei canali sono un volano e un moltiplicatore del dei nostri prodotti allora per concludere che cosa possiamo fare noi oltre che fare queste discussioni rafforzarci ognuno di noi nel proprio ambito che siano giornalisti che siano societari sia professori universitari che siano studiosi dobbiamo riportare queste questa o no questa esigenza dobbiamo far sentire forte la voce
Ai nostri parlamentari ai nostri governi ai nostri ministri per premiare per fare pressione applichi ecco
L'Europa e i vari paesi europei si ispirino a ratificare questo accordo e ognuno di noi nel proprio piccolo può farlo perché tanti piccoli insieme poi fanno il numero grande grazie
Poco rispetto all'intervento di ma ha fatto adesso da Marino è chiaro che c'è un esempio
C'è un esempio in ogni accordo economico sfera diciamo firmato dall'Italia con in passato con altri gol paesi i governi l'Italia sempre tratto dei vantaggi economici non dico conto dalla firma di questi accordi economici quindi non può essere diverso anche risultato derivante da cui esso rispetto invece all'intervento prima della grazie Marisa stavo appunto dicendo lei che e riconosce c'è un reciproco riconoscimenti potere le arie di Mussolini denominazione di origine protetta e quant'altro non solo di oltre trecentocinquanta
A diciamo siti europei ma deve anche le oltre duecento venti se non mi sbaglio numero esatto Rebbe essere cui esso di aree dei origine protetta del Mercosur quindici anche Uri diciamo
Dove è intervenuta in Europa c'è sempre stato in qualche modo non un
Non un'indole conquista Trichet Mahon idoli reciproco rispetto e questo si sposa proprio anche con quello che stava dicendo Eugenio Marino il fatto che con uso di il Mercosur non vede l'ora di I e secondo me anche loro di firmare un accordo con nuovi per non essere tritati Nedda is riuniti IMI
Prosciugati da dalla realtà cinese con noi c'è un di custodire una condivisione dei dei diciamo di reciproco ad accertare abbiamo entrambi da guadagnare
Visser ma almeno visto da un profano come mente in questi termini io la vedo così Duccio Boy
Grazie
Sì insomma trenta secondi si dimenticano di aggiungere una cosa ovviamente
Ovviamente oltre all'accordo con il Mercosur io penso che quello debba essere poi un ulteriore ponte per allargare anche ad altri paesi del Sudamerica gli scambi e soprattutto avviso approvvigionamento delle delle materie prime
Cioè un minuto e
Prevede come
Dunque piacerebbe fare
Sarete riaffermi fatto in America ogni prodotto devoto cosca offre dell'Uri che indotte ve spacca le argille e dall'argille con solventi estraggono il gas e per cui di sostenibilità non c'è assolutamente niente e poi dirette del trasportato go navi cisterna che sono non sono sostenibili cui anche da questo punto di vista l'America ha sempre fatto e e dei dei danni dal punto di vista anche nelle produzioni energetiche e poi ci ha condizionato che prendevamo dal Nord Stream e uno Nord SM due
Dias a bassissimo costo molto mille migliore rispetto a quella Merigliano
Eticamente un sabotaggio perché fare un sabotaggio dal punto di vista americano che non certo gli ucraini avevano le tecniche prenda così in profondità per andare a sabotare in una situazione del genere
Per coordinamento anche quello a stare un attacco americano nei confronti dell'Europa dal punto di vista energetico che a quanto ci ha danneggiato perché bel testo dal dalla anche perché noi Benaco e concludono e abbiamo una tecnica etniche la Russia faccio un esempio aveva labour materie prime a come tanti altri avevano amare bene tra noi votiamo ancora fosse Rizzati codice Marino negli Stati Uniti o corsi di cosa dobbiamo sapete che il permesso a loro penso che dovremo fare uno scatto di reni
Per per avere per dare una una in poi impostare un informare in male poi concordo con lei avvocato
Giusto
Noi la forma che abbiamo una una società una società i diciamo indiana che progetta satelliti Staderini destinatari che all'agricoltura perché perché complessità delle vi possiamo monitorare vaste aree che non vengono scusate per de deforestazione o incendi che poi porta com'era com'era Ravone europea ha imposto diciamo che prodotti non posso essere importati per cui anche quest'anno siamo in grado di ottenere appuntite una certificazione certa che quella zona in quel periodo di produzione non ha avuto queste problematiche appunto vista
Ambientale grazie
Grassi Daniela Martani insegna Diritto internazionale diritto dell'Unione Europea all'università di Salerno
E a un corso anche di diritto degli scambi internazionali sono abbastanza in difficoltà perché già spiegare ai miei studenti la crisi del sistema multilaterale degli scambi che al suo interno nell'Organizzazione mondiale del commercio che oggi messa da parte soprattutto dagli Stati Uniti l'organo d'appello dell'OMC che dovrebbe dare l'Enforcement
Delle questi ormoni diciamo di Licci litigation tra gli Stati non funziona è bloccato da diversi anni e questo non si riesce a trovare un rimedio
E quindi voglio gli accordi di libero scambio si ben vengano però sono una forma di smantellamento del sistema multilaterale degli scambi che esce dalla crisi dell'Organizzazione mondiale del commercio
E quindi se volessimo ricostituire un sistema di regole dovremmo ritornare all'Organizzazione mondiale del commercio detto questo visto che non ci si riesce ben vengano anche gli accordi di libero scambio
L'Unione Europea una competenza esclusiva in materia commerciale quindi negozia di accordi commerciali con il resto del mondo con una competenza esclusiva quindi gli Stati hanno delegato
All'Unione Europea la competenza in materia di commercio con gli Stati terzi
E quindi dovrebbe essere un partner forte
Ma l'Unione europea un sistema che in forse nel molto forte delle sue regole con una corte di giustizia i partner commerciali attuano le regole con dei sistemi coercitivi come lo fa l'Unione europea cioè siamo in grado di garantire l'effettività poi di queste regole con i nostri partner commerciali
Non lo so c'è un ulteriore discorso di complessità che ha dato mi veniva in mente quando parlare del Genio Marina dal fatto che la sicurezza l'autonomia strategica dell'Unione europea viene da un insieme di materia perché non si può più parlare solo di commercio solo di difesa
Solo di clima ma tutte queste materie sono interconnesse quindi nell'autonomia strategica quando parliamo di commercio
La competenza commerciale rientra nelle relazioni esterne dell'Unione quindi anche nella difesa comune Pio non possiamo staccare il commercio dalla difesa dalla sicurezza ripreso il concetto di sicurezza è diventato onnicomprensivo
è molto complessa quindi non ho risposte da darmi ma insomma mi auguro che andrà a finire bene anche se sono poco fiduciosa proprio per ci dobbiamo credere di più noi ci devono credere tutti i partner coinvolti in questa corda se ci crederanno forse ci arriveremo però ho paura che non ci credano abbastanza grazie
Magari dando noi l'esempio
Potremmo poco consoni dissimulare la alla firma di questo accordo da parte di anche altri che a danno delle ritrosie in cui esso purtroppo come ha detto lei non ci abbia un problema di fondo che consumo dire l'organismo del commercio internazionale che ormai è uno è un soggetto morto e dobbiamo in qualche modo trovare una via di sbocco perché ho dovuto così sic del tra Brix
Allora rissa di unire che incominciano a viaggiare per conto loro
La Cina che in qualche modo sta intervenendo anche impara incontinenti terzi nel accaparrarsi le fonti energetiche principali Comanche delle materie prime di cui noi siamo assolutamente deficitari comportano Ugo la necessità da parte nostra che siamo
Elena non segna un Paese trasformatore
Dalla in qualche modo rare modo e maniera di prendere economicamente non economicamente e socialmente sostenibile l'insieme di questi accordi commerciali
Vedremo che come sarà il proseguo però essenzialmente diciamo questo potrebbe essere uno di questo ma anche un elemento da apportare come
Come elemento di forza contrattuale sesso con gli Stati Uniti detto tu puoi fare come gli pare non abbiamo altre altre opportunità al di fuori del dell'accordo contenzioso lascia Fabio
Non so se c'era qualcuno di cui aveva parlato a dire qualcosa
Sì
Sì fama e quarantacinque
No non mi sembra che sia stata una discussione grazie anche insomma ovviamente a all'intervento iniziale di Tiberio e a tutti a tutti voi che che che che vi siete voi succeduti insomma
A Daniela per l'intervento conclusivo che che ci ha spiegato che
Che che in realtà siamo in un come dire in un contesto di attacco al multilateralismo che questa però il vero dramma e che questo tipo di accordi chiaramente non è l'abbiamo enfatizzato per i motivi detti prima no diceva bene Eugenio motivi anche storici culturali
Solo un po'o o una risposta ovviamente al a a a a a un mondo dove qualcuno pensa che alzando la voce era o alzando i tassi che la stessa cosa più più il più forte verde degli altri riesce ad imporre è chiaro che che noi vorremmo un un mondo multilaterale dagli organismi l'organizzazione mondiale del commercio della sanità Serra San oppure o le stesse Nazioni Unite soprattutto avessero tornasse ad avere quel ruolo
Che che purtroppo non hanno più o rischiano di perdere il proprio che era a seguito di questi attacchi
Ai quali dove cerchiamo di rispondere per questo la valenza insomma io mi riconosco in tutti aspetteranno Stefana individuava alcune ovviamente è chiaro che le multinazionali del deve deve delle grandi produzione a partire dalla data
Da quella della carne non solo ma da verbale grave da dalla soia erano da queste immense
Ci spaventano e ci devono anche rendere consapevole che questi accordi
E devono a vere nella nella tutela dei piccoli produttori nella tutela del diritto e i diritti dei lavoratori ne il problema è che queste cose io le ho sentite no in con molta ipocrisia erano ci sono tenute Cece ce ce ne sono venuti a raccontare no in commissione esteri l'audizione proprio come i produttori o quel rappresentante dei produttore cui onestamente non credo che interessava molto del del bambino sfruttato in Argentina che poi l'hanno raccontato così quasi con la lacrima agli occhi citando vada papa Francesco quando sono proprie i rappresentanti poi in Italia di quelle multinazionali che e voglio dire con questo che noi dobbiamo cercare di di di dare a questo accordo ovviamente gonne io strumenti anche giuridici
Che che esistono all'interno dell'accordo che prevede non solo la tutela di trecentocinquantasette
Indicazioni tipiche ma prevede anche la la tutela dei diritti dei lavoratori la preservazione dell'ambiente dobbiamo lavorare con i sindacati con la società civile con le organizzazioni dei piccoli produttori perché questo accordo non sia solo un vantaggio un regalo alle grandi produzioni ma sia veramente un un segnale di un mondo diverso più aperto e soprattutto meno unidirezionale insomma
Ed è chiaro che noi diamo una risposta politica ecco che non voglio fare le conclusioni ma è chiaro che la conclusione e politica
Nei nostri ne abbiamo fatti tanti con con Eugenio perché sta qui al al al mio lato né i nostri viaggi nel Sud America
Incivile in Brasile in Argentina quante volte c'è stato rinfacciato una cosa soprattutto
Quando noi parlavamo di politica parlavamo di geopolitica parlavamo di strategie parlavamo di economia
Tutti i nostri interlocutori ci da bar ma dove l'Europa dove siete andati ci avete abbandonato adesso vi lamentate che la Cina viene a fare il porto in Perù che
La Russia o l'Iran cc prendono Loi e il petrolio in Venezuela o così via insomma potremmo entrare no in un dibattito geopolitico molto complessa
Ma la vera responsabilità e di noi europei abbiamo abbandonato politicamente per anni e quindi questi per
I cinque anni in realtà sono a soprattutto responsabilità nostra ed è
Io direi quasi un mi umiliante da un punto di vista così politico per chi da tanti anni segue si appassiona anche al rapporto con l'America Latina
Dover dire che oggi
Se non ora quando dobbiamo ringraziare Donal Trump Plaza siamo arrivate alla firma alla vigilia di questo arco quel questo è il dramma no questa voce
E la la la l'amarezza della conclusione politica che non è amara perché poi comunque ci porterà un accordo bello importante che noi dobbiamo riempire anche dei contenuti non solo economici
Però gli il dramma è quello no e siamo stati assai abbiamo dato spazio
Nonostante tutto ci dicevano noi abbiamo aspettato noi volevamo avere un rapporto privilegiato con l'Italia e con l'Europa perché siamo figli di questa cultura di questo rapporto
Adesso insomma diciamo così in maniera forse un po'strumentale ce ne stiamo accorgendo ecco
Noi possiamo dire parlo insomma quindi nella nostra area politica di che comunque ci ha lavorato anche alla al suo interno
Ci abbiamo creduto anche quando non c'era Trump a questo a questo accordo a questa politica questa strategia ecco vorremmo quindi che che l'accordo si facesse ma che alla fine l'accordo sia soltanto un elemento non di natura commerciale ma un elemento di rilancio di una presenza di una politica di un rapporto transatlantico ma che finalmente non seria
Il l'alleanza transatlantica del nord ma che sia quantomeno a tutto spettro io direi con una preferenza perché ce l'abbiamo nel in nel cuore con dicono con la sponda sud
Del della per l'antica Coco con questa considerazione chiudere qui ringraziandovi per la pazienza abbiamo quasi fatto dopo due ore poi ci hanno anche registrato che lo sa che non riusciamo anche a Goya ad avere un un diciamo una documentazione
Di quello che abbiamo detto e comunque
Non non disperdiamo Gino io su questi temi credo che nei prossimi mesi nelle prossime settimane faremo altre iniziative è e e e e ne sarete tutti coinvolti a a vario titolo grazie grazie