Meeting di Rimini 2025 - De-statalizzare la cultura

Questo è un luogo che genera chiamato intende Tarchi approfondisce la conoscenza
E sostiene in atti
Dove si incontra chi desidera
Il giusto
è una testimonianza di speranza orientativo senza del presente e tutto questo a Bologna
Esiste
Buona sera
Buonasera e ben trovati ringrazio chi ci segue in streaming e chiedo chi ai prati ovviamente di prendere posto per questo che è uno degli ultimi incontri di questa prima giornata della quarantaseiesima edizione del Meeting di Rimini
Nei luoghi deserti costruiremo con mattoni nuovi è il titolo di questa edizione io credo che valga la pena ricordarlo all'incipit di ogni incontro
Perché non ci sarà momento di dialogo in questa edizione in cui non cercheremo di legarci a questo desiderio di prende l'iniziativa
Per portare una novità
Senza presunzione di in uscita immediata
Ma lo abbiamo ascoltato anche l'incontro di questa mattina per chi l'ha potuto seguire una momento di dialogo tra due madri una palestinese e una israeliana e se in modo differente sicuramente vogliamo provare a capire in che modo si può costruire
Dei vari ambiti che ci interessano che ci coinvolgono oggi parliamo in questo momento parliamo di cultura con un titolo particolarmente sfidante per questo ringrazio chi si è messo in gioco nel rimetterlo al centro dentata rizzare la cultura ne abbiamo bisogno in che modo lo si può fare qual è l'obiettivo reale e perché possiamo costruire in modo nuovo qualcosa che in realtà ci riguarda tutti ne parliamo con il professor Sacco terrorismo ve li presento diciamo forse la cultura ed in qualche modo in questo momento di fronte a tanti dinamiche geopolitiche di fronte all'aumento della spesa in difesa di cui non cotti accudiamo a parlare appunto in continuazione forse è in qualche modo bistrattata eppure è il nostro tentativo di portare un contributo perché vogliamo costruire per portare un contributo rispetto al lavoro che facciamo rispetto alla coscienza che abbiamo cuore mente di cui la cultura si sa sia allora che cosa di che cosa abbiamo bisogno oggi per rimettere al centro la cultura e per capire quali sono nuovi modelli di sostegno alla cultura del nostro Paese
Ringrazio il redento gli ospiti con noi Alessandro Giuli ministro della cultura che accogliamo con un grande applauso
Grazie ministra dialogare con Alessandro Giuli abbiamo il professor Pier Luigi Sacco professore di Economia della cultura università di Chieti Pescara
E non da ultimo accanto a me il poeta Davide Rondoni
Davide parto da te per le ragioni di questo incontro facevo riferimento alla possibilità la necessità di ridefinire i modelli di sostegno alla cultura allora perché è ostica abile in qualche modo un cambio di passo oggi iniziamo a raccogliere alcune suggestioni e poi le poniamo al ministro
Ma intanto buona buongiorno
Grazie per l'invito gli amici del meeting
Partirei da una cosa di fondo
Da cui si pone conseguono coi alcune delle cose che proveremo proverò a dire almeno portare con me
Contributo
Bisogni Fondaco la prenota Manzoni
Grande scrittore che tutti conoscete almeno di nome che finisce Promessi sposi con una scena meravigliosa
Dove ci sono finalmente due son trovati Renzo e Lucia dopo sei di Casini finiti e Simone chiede lui e lei che guarda Sky la partita nella che stira e fanno un dialogo fra di loro e Manzoni indicava con molto bello sul fatto che i guai vengono anche da soli quindi non basta essere bravi evitarli che Manzoni usa un'espressione molto bella perché dice che i due Tirano il sugo della storia
Ecco che cos'è la cultura e tirare il sugo dalla storia personale collettive individuale comune e è molto interessante che a Manzoni fa tirar nessuno dalla storia non al direttore del Corriere della Sera o di Repubblica ma due ragazzi del popolo qualsiasi questa è la prima cosa a cui parto perché credo che prima di tutto c'è bisogno di un'idea non è nuova Manzoni e anche altri prima di lui per cui la cultura non è il possesso degli intelligenti o peggio degli intellettuali o di quelli che hanno scritto molti libri o molti giornali ma il sugo dalla storia che anche due del popolo che ma non hanno mai letto un libro come la mia nonna un mio nonno eccetera possono tirare
Se mettono in moto un senso critico sul volo che hanno vissuto lo stesso don Giussani usava questa espressione la cultura in senso critico non aver letto venti via non penso di avere più cultura di mia nonna solo perché ho scritto venticinque libere e nessuno perché nessuno la storia a volte lo tirava le meglio di me
Questo è il primo elemento perché questo cosa comporta prima conseguenza così vengono spolverato come che la cultura e qualche cosa come dice la Costituzione la Repubblica deve sostenere la cultura il problema è come la Repubblica sostiene la cultura oggi detto un po'sommariamente e poi nemici che Sophie lo sanno meglio di me e tutte e due fanno un mestiere bello e difficile
Oggi non succede fondamentalmente che lo Stato raccoglie soldi ai cittadini
E in qualche modo ridistribuisce
Cioè dice cari cittadini non mi fido di come voi tirate su quella storia dati i soldi a me Stato io li distribuisco per via pare che tre sulle regioni comuni eccetera eccetera
Credo che bisogna rovesciare il cannocchiale
C'è bisogno aspetterete nacque finiti siti troppo chiariamo per carità che paghiamo eterno proposta su questo come ma chiazzata una proposta su questo abbiamo parlato nove comunque proprio mentis fossero in realtà la prima cosa che bisogna mettere
Chiaro un'idea di culture perché altrimenti qualsiasi ragionamento sulla cultura diventa vago e anche inutile per me la cultura del senso critico che può tirare chiunque sulla propria esistenza favorire questo
Il valore un compito della Repubblica i dati ci dicono che così come non va bene quindi bisogna cambiare
Quell'articolo nove della Costituzione a cui faceva riferimento Davide no alla Repubblica promuove la cultura e prosegue così evidentemente ci porta a non voler parlare di privatizzare la cultura non è questo detestata Lizzani evidentemente
Allora che cosa si intende proprio per il titolo del nostro del nostro incontro così mettiamo i puntini sulle i dopo la partenza di Davide e poi parliamo anche con il professore corna il ministro prego
Sì allora in realtà il tema della statalizzazione del statalizzazione della cultura e molto legato a come dire il problema dell'agenzia chi decide cosa
Qual è la differenza tra dei sistemi nei quali noi abbiamo una imposizione fiscale il cui gettito viene usato per finanziare pubblicamente determinati tipi di attività
E per esempio dei sistemi di esenzione fiscale
Nei quali parte di queste tasse non vengono raccolte nella misura in cui si spende per attività che in questo caso sono quelle culturali B
Alla fine in tutti e due i casi si ha a che fare con delle tasse raccolte o non raccolte che vanno a finanziare un certo tipo di attività quello che cambia chi decide chi lo fa perché nel momento in cui lo Stato raccoglie centralmente decide di finanziare questo piuttosto che quello hai un modello nel momento in cui lo Stato rinuncia a raccogliere nella misura in cui tu finanzi decide chi finanziare purché sia nella lista chiaramente delle delle destinazioni che tu consideri valide di fatto tu hai un un progetto nel quale l'agenzia viene lasciata a chi dona chi finanzia da questo punto di vista quindi lo stesso Stato può essere in un certo senso percepito come una forma di mecenatismo pubblico perché tecnicamente questo è è esattamente la situazione che si verifica quando nascono i moderni Stati-nazione
Ne quali prima il mecenate era una persona Lorenzo il Magnifico si sveglia la mattina diceva Poliziano te mi sei simpatico
Ti do i soldi scrivi e e improvvisamente nel momento in cui c'è uno Stato-nazione non c'è più una persona che decide a chi dare sulla base di suoi gusti personali ma si crea una vera e propria burocrazia un vero e proprio sistema di esperti che sulla base di regole decide di finanziare
Quindi ben statalizzazione
Può voler dire mettiamo in discussione questo tipo di logica cioè non è detto necessariamente che ci debba essere come dire un una burocrazia che decide chi finanziare sulla base di un sistema di regole nella misura in cui le burocrazie come sappiamo hanno anche i loro limiti e le loro difficoltà di funzionamento
Ministro questi auspici queste sollecitazioni che abbiamo appena ascoltato anzitutto partiamo da qui le condivide
Sì ovviamente essi qualche postilla lasciatemi tanto ringraziare voi tutti e tutto il popolo di CL io apro e chiudo la parentesi introduttiva per ringraziare
Gli organizzatori del meeting per me è un ritorno questo e lasciatemi dire una cosa soltanto in contesti come a tre il più per dire dove sono i giovani del partito che esprime non ton tante che io esprimo come presidente Nottola ho visto ho conosciuto alla potenza della militanza gli militanti i volontari di Comunione e Liberazione solo un esempio meraviglioso da seguire
E anzi richiede
La gratuità
De Donno e del donarsi ha a che vedere con questo pane al di là di tutto ciò che ne stiamo per dire di tecnico o meno tecnico ricordiamocelo sempre tre militanti lasciatemi e i volontari lasciatemi salutare in modo speciale gli amici di tempi che è il settimanale compiuto l'onore di dirigere nel due mila diciassette
Il ereditando loda per la straordinaria figura che è stata Luigi Amicone al quale dedicherei un applauso
Buoni buonissimi
Mozione della
Concordo con la sollecitazione quando abbiamo presentato per la prima volta alla al Ministero della Cultura condanni bene il tema della testata di trazione culturale e gli ho detto e ha apparentemente una formula agghiacciante perché
E ed è questa la forza comunicativa del tema che andiamo ad affrontare perché potentissimo diretti statali zero e la cultura
Perché ovviamente noi siamo come tutte le democrazie liberali come tutto il mondo di Bros siamo uno Stato fiscale qui il professor mi può dar torto o ragione ma io diciamo qui sono l'indagato cioè quello deve dare delle risposte
A alloro allora qual è la la prima linea difensiva nel dare ragione alle sollecitazioni lo Stato discale è uno stato sostanzialmente in cui il cittadino che paga le tasse a diritto di pretendere di servizi
Ed è su questo che si gioca la sfida della cultura in particolare
Proprio ieri in un altro dibattito diciamo dove manca lo Stato fiscale ovviamente ci sono e dispotismo i perché il cittadino non paga le tasse ma allo stesso tempo non ha il diritto di pretendere non soltanto dei servizi
Perché quindi ottiene sulla base di un'erogazione da parte di uno sceicco per esempio da parte di una casa regnante diciamo così tratteniamo la Spagna modo a temporale la cosa
Ma al tempo stesso i diritti civili non solo un dato acquisito solo una un punto interrogativo quindi lo Stato fiscale è una necessità
Della storia ma al tempo stesso
Quando uno Stato fiscale diventa non soltanto un grande apparato di burocrazia di carriera e questa è la definizione Grancia la burocrazia dichiarerei l'ossatura su cui si costituiscono gli stati ma quando la burocrazia di carriera sovrasta
Il decisore politico che deve mettere semplicemente di persone che pagano le tasse nelle condizioni di poter ricevere
Il servizio in funzione del quale pagano determinati contributi allo Stato qui si inceppa il meccanismo quindi è vero
I soldi per la cultura non basteranno mai e credetemi non è una questione del montepremi culturale a disposizione
Dopo molti incontri con il commissario europeo la cultura fiscale sua il Budget europeo ragiono Giappi per grandi spazi perché poi io spero che al termine di questo nostro ragionamento si arrivi a uscire dai confini nazionali
E a riprendere anche un po'il filo che ci ha lasciato Mario Draghi procurava in quel bar l'intervento che ha fatto proprio qui
E in otto virgola sei miliardi nel prossimo quadriennio erano molto meno negli anni precedenti punto come si usano che cosa se ne fa in che misura si mettono in condizioni e i soggetti culturali di disporre
Presto ebbene
Di tutto ciò che la cultura a
A disposizione da parte sua attraverso il ministero dell'Economia e attraverso le vostre e le nostre tasse su questo bella la metafora del tirare il suo dalla storia
Fogli Arbat diceva L'uomo è ciò che mangia allora noi che cosa diamo da mangiare dal punto di vista culturale ai nostri concittadini secondo me il cibo migliore che si può dare dal punto di vista culturale si chiama libertà discetta
Tale
Articolata fa il ministero della cultura intitola a un imprenditore illuminato
Precursore di la grande idea
Della sussidiarietà e delle Autonomie territoriale nella disposizione e nella come dire gestione dell'intrapresa
Privata nel rapporto con il pubblico e cioè Adriano Olivetti che mette al centro l'idea di persona l'idea di comunità l'idea di territorio e cosa fa il ministero mette a disposizione mai abbastanza ma mette a disposizione dei dei soldi in questo caso abbiamo di oltre cinquantaquattro milioni di euro
Dove li mette li mette la dove esistono delle persone che hanno la conoscenza la competenza il rapporto con il genio del luogo del territorio e possono utilizzare queste risorse
Senza all'intermediazione burocratica dei livelli intermedi
Attraverso le biblioteche che si sono non già dei luoghi dove si leggono e si comprano dei libri soltanto ovviamente serve
Per comprare i libri e mettere le biblioteche nelle condizioni di farlo ma devono diventare e i soggetti attivi
Dal punto di vista culturale che promuovono un'offerta integrata di cultura e di rigenerazione
Dei borghi delle periferie dei luoghi dove non arriva idoli Petteni parlano di siccità culturale per esibisco la parola
E indicando attraverso dei misuratori che hanno un'attendibilità scientifica che noi abbiamo studiato noi studiamo prendiamo appunti anche quando facciamo il panel perché è giusto imparare dalle sollecitazioni a cui noi oggi stiamo ma Pando
Tutta quella che è la cosiddetta pista siccità o il fabbisogno culturale degli enti locali
E quando dico Enti Locali intendo indù dette periferie metropolitane non meno che i borghi che vanno spopolando sì tentando di fare cosa di mettere a disposizione dei soldi che non siano un sussidio
Ma che mettano i privati i soggetti che hanno o energie latenti e magari scoraggiate dall'assenza dello Stato
In condizioni di contribuire in una partnership pubblico-privato anche la chiave per dare questa libertà di scelta quindi lo Stato deve intervenire
Non in senso banalmente redistributivo lo Stato deve fare poche scelte mirate e attivare l'intelligenza della libertà laddove c'è l'esigenza di accesso alla cultura
Grazie
Abitiamo a costruire quindi il il pensiero il messaggio di questo incontro Davide iniziava già nel primo giro a lancia una proposta molto concreta e misto sarà contato eterno rivetti di qualcosa che e in qualche modo concretezza o almeno inizia ad esserlo
Davide quando diciamo che destava Italia non fa rima con privatizzare ma può far rima invece Cona defiscalizzare c'è uno strumento fiscale il professore ma la gente ad accennare questo ci fa capire qual è quella modalità per cui può esserci una maggiore libertà di scelta
Delle persone che crea le pubblica la formano
Tecnici sono loro avevano già introdotto credo che la descrizione fatta sedotto Sacco che dal ministro adesso ha dato delle indicazioni e anche una via di esperimento no come il Piano neve
Il tema vero è appunto io vorrei fare un gioco possiamo
Al qui c'è un sacco di gente che fa cultura vedo qualche faccia di persone veramente alzino le mani e quelli che si sentono scoraggiate dalla burocrazia fare quello che fanno
Ecco perché non è che la platea che siamo sani a metà spezzata compreso il ministro che possa due pare perché il progetto non è stato allora è chiaro none
Una retorica facile contro la burocrazia risorse Costantino era stata la mando rassegna atto era stato lo sapevo io perché tu se appartiene a Bourg perché no adesso parte le battute lo dico perché chi conosce un po'di cose sa benissimo che ho delle frustrazioni maggiori è che devi lavorare tre mesi per partecipare a dei bandi complicatissimi che poi sembrano decisi da algoritmi
E chiudo la parentesi e con uno sforzo immenso per fare cose che servo più facile allora
Torno al tema
Si tratta di rovesciare il cannocchiale secondo i modelli descritti che non sono une meglio dell'altro io su questo sono molto realista il paradiso in terra non esiste però quello che c'è stato fino adesso non va bene
Non ha prodotto l'uscita dalla siccità culturale come sempre ministro quindi se c'è la siccità culturale e i dati sono paurosi vuol dire quello che è stato fatto fino adesso potesse anche bene intenzionato ma non va bene
L'Istat ci ricorda che usciti dalla scuola e credo che il tema scuola in qualche modo vada considerato perché è inutile fare la cultura di un Paese se la scuola è morta
Italiani che escono da scuola non hanno più voglia di fare cultura c'è un crollo dei consumi culturali non leggono più niente non c'è i dati son pazzeschi evidenziò pubblici dell'Istat allora di fronte a questo crisi di un modello usato fino adesso
Credo che sia responsabilità caso di chi fa politica ma anche di chi vuol pensare liberamente di provare immagina degli altri modelli il rovesciamento del cannocchiale cioè
Non darmi i soldi perché io li distribuisca parla lo Stato ma
Ti metto nelle condizioni ministro stava già dicendo qualcosa del genere io forse eredi più ovviamente i poeti su un più estremisti dei ministri ma mi fido di te
Mi fido di te cittadino per cui la libertà di scelta non è nemmeno sul menu che io ti propongo
Perché se io ti propongo un menu e ti lascio liberi di scegliere nel menu è una libertà condizionata
Ma ti dico guarda guardati intorno nella tua città c'è un museo un teatro un gruppo musicale un gruppo di giovani che fa cultura in un modo che tu ritieni interessante valevole per mille motivi ma mi fido di te e siccome mi fido di te di cui tu i soldi dalle loro
Dalle loro
Ci sono stati degli esperimenti in questo senso chi lavora e ministeri grossa il due per mille che è una specie di cugino povero del cinque per mille
Che era appunto destinato agli enti di cultura è stato fatto e ha avuto anche un grande esito
Come al cinque per mille perché la gente quando mi dici USA e tu i soldi non è che non li usa le usa
Solo che il cinque per mille c'è un casino tale per cui non può dare i soldi dalla Scala di Milano alla bocciofila di Caltanissetta in maniera indistinta
E forse qualche categoria andrebbe specificate nel due per mille ci fu una grossa risposta peccato che quei soldi son fermi
Dal ventuno ventidue ricevuto Merlino che sa meglio di me perché poi ministero decise di essere il controllore di quattrocentocinquanta mila enti a cui questi soldi potrà essere dati e se tu fai una legge in cui dice che un ufficio di venti persone deve controllare il quattrocentocinquanta mila enti privi dagli soldi può dire che non lavori fare con una cosa evidentemente
Vuoi tenere comunque il boccino in mano e solo per fare un esempio
Che non c'è a mio avviso lo dico anche
L'amicizia con Alessandro non c'è un problema ideologico oggi sul tema che io chiamo testata risata cultura cioè una maggior libertà nella scelta dei cittadini rispetto a quello che vogliono come cultura
C'è un problema di processi
C'è un problema di mettere a a fuoco di processi diversi
Perché l'ho scritta che in un articolo pensando giustamente a letto con un po'di letto
Rivolta a Luisa Valditara dicendo avete due possibilità cari ministri o siete coraggiosi possedette inutili
O coraggiosi o inutili non c'è un'altra possibilità se non cambiano i processi saranno ministri inutile premorienza
Scritto così da giovane gli voglio bene
Ama la poesia anche scritta io spero che non sia inutile ma l'inutilità di pena dei processi che si mettono in campo
Non appena dall'affermazione di principio siamo d'accordo maggiore libertà culturale rovesciamo il cannocchiale bene quali processi mettiamo in coppia in campo perché non basta cambiare qualche figurina
Per rendere migliori la libertà in Italia basta mettere
Soldi balla al posto di Totti
Bisogna cambiare
Lo schema di gioco e questo è importante ed è non facile lo dico perché ho ammirazione per Marco per la saggia tutte persone che sono amici e sono impegnati quest'capisco che è difficile però bisogna farlo e ci vuole qualcuno che era un campo i cognomi ricordi spesso
Il problema è fiscale
Allora o si va verso una nuova impostazione del due cinque dieci per mille per cui i cittadini possono decidere
La loro spesa culturale dar bonus è un ottimo esempio come strada andrebbe Ponente allargato come platea di possibilità andrebbe dato il permesso a chi fa largo non smettere mai del proprio marchio questo prete che oggi non è possibile
Sì ho un'industria voglio aiutare la Pinacoteca
La Galleria Nazionale diretto al nemico Costantino D'Orazio li do dei soldi però lui nei cataloghi delle mostre non può mettere il marchio della mia azienda la legge glielo vieta ma che cosa che cosa è possibile possibile una cosa del genere chiaro che disincentivi la gente a dar soldi allora il problema è inventare dei processi cambiare qualche legge che renda possibile questa maggiore libertà e questo rovesciamento del cannocchiale che insiste culturale prima il ministro citava Gramsci
E infatti ce l'aveva con Manzoni
Perché Manzoni pensava che nessuno dalla storia ma possono tirare che tu sfigati come Renzo e Lucia Gramsci e tutti quelli che hanno che hanno la sua idea penso che ci debba essere l'élite
Che guida e gli altri due pecore dietro le liti e l'hanno fatta coincidere con l'apparato dello Stato ma non è vero mia nonna capisce più di cultura del direttore del Corriere della Sera
Trenta anni era le manda a dire per fortuna tennistica che altrimenti ministra una satira spietata ritirava citazione di Junger anzi Junger diceva se volete sapere che cosa pensa al popolo non cercate
Tra gli scrittori non cercate tra gli intellettuali girate tra le persone comuni tra le non prima infatti io scusa è volta incontrano Nicotra ha contratto la Premier Meloni gli ho detto continua rompe la scatole sussistenza la cultura di sinistra in Italia
Se fosse così non se ne sta al Governo
Se ci fosse la cultura di sinistra in Italia la Meloni non serva al governo cosa vuol dire che c'è
Una prevalenza di una certa cultura chiamano di sinistra per modo di dire incerti apparati in certi ruoli incerte incerte evidenze della cultura italiana
Ma se ci fosse la cultura d'Italia dominanti a sinistra non ci sarebbero almeno nel governo quindi bisogna forse anche rivisitare un certo modo che abbiamo di pensarla culture in modo schematico destra sinistra sistemi eccetera
Io aggiungo solamente un elemento il fatto che al di là delle proposte di defiscalizzare in un certo modo rettorato appunto l'abbiamo rimessa al centro ma ci sono essa rimane il professore diverse proposte ma lì largo alla creatività insomma cerchiamo di rimetterle al centro qui i mattoni nuovi con cui cerchiamo di costruire invece il discorso e giacca nera fuori quello che di cui sarà quotato Davide piuttosto che il ministro si parte da una stima per la persona e lì già è un mattone nuovo rispetti l'anti Domizzi che abbiamo tanto in Italia un magna magna tanto difficile riuscì a dare questo tipo di libertà perché poi chissà che cosa si fa con quei denari già lì è un cambio culturale che prove in mente sarebbe già un un passo in avanti notevolissimo
Professore lei ho fatto riferimento ovviamente alla carica dei professore
Ma non è fermo a Pescara insomma anzi si muove moltissimo è stato assieme presenterà come se negli un carré
Sempre in ambito culturale al vorrei chiederle su questo se ci sono gli esempi all'estero a che possono in qualche modo aiutarci ad essere creativi e le soluzioni di risposta
Mi ha fatto molto piacere che prima il ministro abbia come dire dato già una finestra sulla prospettiva europea perché in effetti da questo punto di vista l'Europa sta lavorando
Abbiamo qualche problema sul microfono
Proviamo sì l'Europa in realtà da qualche anno sta lavorando no
Sono delle prove ha spento qualche microfono
Dobbiamo deve essere acceso solo se lo si
E non ce la faremo mai ecco ora sembra che funzioni
Dicevo l'Europa da qualche anno sta lavorando in realtà ad un progetto molto ambizioso da questo punto di vista come ricordava prima Irene io dal due mila diciassette al due mila diciannove sono stato il consigliere del commissario per la cultura
Della commissione John Kerr e noi abbiamo in quel periodo
Lanciato quella che l'attuale agenda di politica culturale europea la cosiddetta nuova gente europea della cultura
Che ha introdotto un concetto nuovo che in questo dibattito secondo me porto una prospettiva interessante colori cosiddetti crossover culturali cioè il fatto che la cultura in realtà in questo momento dà il meglio di sé nella misura in cui è in grado di coinvolgere con alcune delle grandi sfide sociali del nostro tempo
Il tema della salute il tema delle disuguaglianze il tema del cambiamento climatico il tema dell'innovazione
La cultura da questo punto di vista può produrre degli affetti molto più interessanti e complessi di quelli che noi pensiamo ce ne siamo abituati a pensare alla cultura come intrattenimento
Ma l'idea che la cultura intrattenimento è un'idea estremamente recente di fatto risale alla seconda metà del diciottesimo secolo ed è legata a una certa visione della
Borghesia che doveva legittimare se stessa e lo ha fatto attraverso la cultura
Io li big di mi limito a ricordarvi un paio di cose
Uno dei più importanti teatri greci dell'antichità il teatro di Epidauro e al centro del Complesso del tempo del tempio del dio della medicina
Non è un caso cioè la cultura nasce per esempio il rapporto con la cura
Il teatro nasce alla fine delle processioni che servivano alle città-stato greche a portare gli ospiti al centro Della accorate la comunità nella quale simbolicamente si mettevano in atto delle vere e proprie operazioni di coesione sociale di scambio sociale politico con l'altro da sé cioè la cultura sempre avuto degli obiettivi estremamente pratici che non s'finiscono minimamente la sua creatività
Pino sviliscono minimamente il suo valore in che senso questo ci può aiutare in un dibattito come questo B pensate per esempio questo se effettivamente come oggi noi sappiamo e poi magari approfondiamo dopo
La cultura è in grado e abbiamo ormai evidenze molto importanti che ce lo dicono per esempio di migliorare la salute mentale che fisica delle persone che invecchiano
L'invecchiamento attivo legato alla cultura produce eccezionali beneficino io oggi sappiamo per esempio come rallentamento dei processi di invecchiamento cerebrale e di con sette della demenza la salute cardiovascolare addirittura la risposta immunitaria
Nel momento in cui noi per esempio offriamo con la logica di cui parlava prima Davide liberamente alle persone
La possibilità di fare esperienze culturali che rispondono alle loro curiosità ma che a tutti gli effetti li stimolano cognitiva mente emozionalmente queste persone
Sicuramente in media poi le storie individuali sono tutte diverse ma queste persone in media andranno meno in ospedale e prenderanno meno medicine
Qual è in questo momento la principale voce di costo del nostro bilancio pubblico il welfare sanitario
Se noi anche immaginassimo una cosa del genere se siamo in grado di certificare che determinati tipi di progettualità culturali abbassano il conto del welfare sanitario
Una piccola frazione di quella roba lì la destiniamo finanziare la cultura e siamo in una situazione in cui la cultura tutti i soldi che gli servono si risparmia sulla voce di costo più importante del nostro bilancio sociale e allo stesso tempo facciamo stare meglio le persone
Questo è un esempio
Diciamo così apparentemente sorprendente ma molto rappresentativo di questa nuova logica cioè se non pensiamo che l'unica fonte della di finanziamento della cultura sia sempre sono necessariamente quella familiare che conosciamo questo ci può aprire non solo a nuove possibilità di sostenibilità
Ma soprattutto alla capacità di fare della cultura come è sempre stato in realtà nella storia umana che questa miopia è abbastanza recente per noi una delle principali fonti di Welfare e di fioritura umana perché questo è il punto quindi di come dire sviluppo delle capacità e delle competenze umane di cui disponiamo
Insomma la convenienza della cultura rimessa al centro Davide confermi che aiuta invecchiare bene la cultura conferme che dovrebbe essere bella cultura
Sì no e che giustamente la cultura è fatta di forme composte quadri musica eccetera
La composizione è il contrario della decomposizione quindi è chiaro che la cultura una forza vitale sempre ma questo succede anche su un ascolto una musichetta da poco fosse a vedere una mostra di Bacon non fa benissimo la salute ma fa benissimo a un altro tipo di salute che è l'ultima salute come diceva Dante
Perché
Giustamente il professor richiamava anche l'elemento sacro la cultura il Teatro Greco eccetera
L'uomo è fatto così abile e stare bene e ha bisogno di mettersi in rapporto con il destino in qualche modo sacro che pensa di avere la cultura e su questi due binari
Non è l'intrattenimento borghese questa riduzione della cultura in trattamento borghese insomma è uno dei dei delle crisi della cultura e della crisi di fame di cultura Dante si attacca Virgilio nella selva
Quando pensa di essere a rischio se sei seduto sul divano e devi scegliere solamente che che Canale guardare cioè se non rischi l'anima
Cosa te ne fai di Virgilio di Leopardi di Bacon c'è e il e il sentirsi a rischio che muove la cultura rischio di salute e rischio di senso della vita
Se noi facciamo sparire nel senso di rischio dell'esistenza perché è un ragazzo diciott'anni deve leggere leopardi per prendere cento all'esame di maturità non basta
Ministero c'è una bella sfida qui perché ci sembra di parlare di cose tanto alte coi di parlare no magari di defiscalizzare in realtà vanno di pari passo perché l'obiettivo è comune di questo proposta che cosa ne pensa
Do intanto intanto lasciatemi dire che le considerazioni che hanno però fatto Davide Rondoni professor Sacco sarebbero cresciute tanto un'altra amica del meeting Marta Sordi una grande storia dell'antichità
E i riferimenti che hanno fatto sono molto importanti perché
E io penso realmente che la defiscalizzazione sia un fattore fondamentale ovviamente cioè che cosa abbiamo fatto noi anche grazie ovviamente al Parlamento la commissione cultura quella che si definisce la centralità del parlamento perché ne siamo il potere esecutivo dovremmo eseguire ma al tempo stesso interagiamo per scrivere insieme delle buone o meno buone cose
Abbiamo abbassato dal ventidue per cento dal ventidue
Al cinque per cento l'Iva sulla compravendita delle opere d'arte
E questo è un dato storico una battaglia storica che viene fatta da un mondo diciamo così banalmente liberale senza alcuna connotazione eccessivamente politica però è una cosa su cui il il partito che rappresento la coalizione che rappresento da anni si batte storicamente questo genererà un un indotto ovviamente in presenza inizialmente di un come dire di una
Di uno schema una relazione tecnica sulle coperture perché ci devono essere delle coperture quando l'abbassa le tasse no la Ragioneria generale dello Stato questo pretende il ministro Giorgetti
Che sempre sia benedetto ovviamente questo vuole ebbene il fatturato del comparto e destinato ad avere dei ricavi superiori fino al cinquanta per cento cinquanta per cento quindi è ovvio che l'obiettivo è quello di abbassare la pressione fiscale sul mondo che fa cultura ma tutto questo può avvenire
E questo io mi sento riformista oltre che conservatore
Gradualmente
E in presenza di una qualità sempre maggiore nell'offerta di servizi
Perché quando tu menti un fatturato è un gettito fiscale commenta è che di cui si riappropria lo Stato fiscale e ritorniamo al punto di partenza che ci fai
Come lo organizzi perché Costantino D'Orazio non ha alzato la mano perché Costantino D'Orazio a un passo politico culturale burocratico capace di rendere reversibile il problema
Perché conosce la materia perché studia
Noi dobbiamo incoraggiare e vengo al punto fondamentale incoraggiare
Da parte dei direttori dei dirigenti dei funzionari del ministero della cultura lo studio di tutto quelli che sono oggi i timori che sono i processi le procedure
Gli insiemi regolatori per riscriverli
In Italia abbiamo avuto un ministero della Semplificazione ve lo ricordate vi ricordate dei gli improvvisati simpatici devo dire roghi di leggi che andavano o abolite o quintessenza date
Non si non siamo riusciti a ottenere l'obiettiva al Governo di centrodestra dall'altro quindi non sto facendo un ragionamento pro domo mea diciamo
Il punto vero è agire attraverso la conoscenza come si fa ad agire attraverso la conoscenza e la competenza affinché un direttore generale dell'amministratore a cultura se è in grado di riscrivere meglio per regole del gioco
Bisogna farlo insieme agli altri ministeri e vengo alla sollecitazione
Di di Davide di Davide Rondoni
Davide Rondoni giustamente dice e non è il solo eh anche Cacciari mi ha sollecitato allo stesso modo sulla stampa tanti intellettuali di
Sono giuliva prego i sondini e ce lo dicono non posso esondare ma debbo devo coinvolgere
La fortuna vuole che abbia un eccellente rapporto con il ministro Valditara con la ministra Bernini con il ministro Schillaci noi ci dobbiamo porre e credetemi lo stiamo facendo ci sono già degli appuntamenti
Noi dobbiamo creare un laboratorio interministeriale sul rischio educativo
Questa formula c'è familiare vi è familiare
E sapete bene che o noi vinciamo la sfida del rischio educativo attraverso il ministero della cultura dura dell'università della ricerca dell'istruzione del merito della salute lavorando insieme su un processo condiviso di iniziative
Di semplificazioni e di riformulazioni dell'insieme dell'offerta culturale integrata oppure ci allontaneremo
Dal teatro di Epidauro ci allontaneremo dalla salute
Tiene
Strettamente collegata realmente all'offerta culturale da presidente del maxi i
Ho lavorato per un protocollo con il Gemelli sulla base di studi scientifici sulle aspettative di vita a perfino dei malati terminali nei reparti di Oncologia
Che cosa si deve dare e anche qua torniamo alla sollecitazione primaria di Davide ma che cosa si dà al malato che sia terminale o ospiti abilmente non terminale che cosa gli si dà gli si dà un contesto artistico di intrattenimento mentre si sta curando
Sì già esiste questo è già produce dei risultati ma io insisto mentre mi perdo fogli insisto con l'idea chi è scientificamente validata da studi accademici
Che è la libertà di interazione con la cultura
Che attiva delle
Aree neuronali che attiva delle energie perfino spirituali per chi ci crede
Che apportano salute queste nostro dovere non pre confezionare un prodotto arrogandoci il diritto di dire questo ti fa bene offrire in questo caso al malato ma discusso si può estendere si deve estendere ai Sanniti affinché i malati siano sempre meno la libertà di interagire con l'arte nel caso specifico è molto meglio offrire a una persona in lungodegenza nelle condizioni ovviamente date dalle strutture cliniche esistenti la possibilità di scegliere come dialogare con l'arte
E in questo in questo la tecnologia l'intelligenza artificiale cioè ciò che può disanima aree trova invece un nuovo senso perché diventa uno strumento attraverso il quale si decide di offrire una possibilità di scelte di interazione con diverse forme d'arte da parte di persone che altrimenti dovrebbero subire la mia scelta artistica i miei quadri me paesaggio
La verità lei mi sposa in qualche modo la proposta di Rondoni che dice più che scegliere tra una rosa di proposte lasciare maggiore libertà altro perfetto allora aggiungo un altro elemento perché quando lei parlava di laboratorio de rischio educativo giusto sulle rischio educativo questo è questo progetto interministeriale almeno
è il tema di Giussani dove il tema dei temi qui insomma come uscire dall'omologazione del mondo contemporaneo liberarci dalla s'
Tute conformismo è esattamente la funzione che hanno tant'è che abbiamo Andrássy poi fa è una parata le stecche da cattivo interministeriale
Sani partiva dal fatto che l'ha una stima per la persona per cui poteva rischiare su quella persona e sull'educazione della persona e qui torniamo al fatto di una stima per il cittadino che può scegliere autonomamente la di poter sostenere un'attività piuttosto che l'altra e mi ricollego all'ora a un altro elemento così aggiungiamo l'ultimo elemento di questo di questo panel cioè la possibilità di un'alleanza trasforma attiva tutto quello di cui stiamo parlando che passa sì da una collaborazione tra i ministeri ma passa anche da un rapporto che vede assieme nello stesso momento una collaborazione tra Stato mondo profit e terzo settore
Perché allego anche questo terzo elemento perché il Presidente della Repubblica Sergio Mattarella ad aprile scorso è stato insignito del primo premio della sussidiarietà
E nel suo discorso momento in cui ha ceduto il premio ha detto
La sussidiarietà è un principio che lega e rafforza il rapporto tra istituzioni e società
Esattamente connessa con due valori di grande rilievo la libertà della persona e la solidarietà che esprime nell'ambito della comunità in cui vive e realizza la propria esistenza
Cioè la cultura come il laboratorio e qui per adesso termine
Di in di un'alleanza strategica si di innovazione tra questi tre attori mondo profit è stato e terzo settore e ne ho parlato molto con il professor Sacco in preparazione di questo incontro e mi diceva
In realtà qualcosa di difficilissimo da realizzare è uno dei compiti più difficili del nostro tempo la costruzione di questa alleanza strategica per la cultura che potrebbe essere un laboratorio di innovazione da questo punto di vista professore perché
Ma allora qui c'è in realtà una formula che s'
Sta cominciando a diventare anche molto popolare molto diffusa che riassume molti di questi elementi dell'idea dell'vuol far culturale
Cioè il fatto che noi non percepiamo in ugual far come qualcosa di di Paratico cioè qualcosa che viene fatto solo per contenere un danno ma è oggi soprattutto un modo di promuovere la nostra diciamo così capacità di esprimerci come persone
Uno degli elementi che noi soffriamo di più e il fatto che abbiamo ancora in molti casi quando parliamo di cultura una dizione della fruizione culturale passiva
Noi siamo spettatori e spesso spettatori come è stato detto di cose che non sceglie amo neanche noi voi pensate alla deportazione di queste povere scolaresche portate in certe visite guidate in in musei dove come dire non è che ci sia un'atmosfera particolarmente elettrico di interesse
In realtà per tanti motivi ma queste uno anche degli effetti positivi della digitalizzazione
Oggi le giovani generazioni concepiscono la partecipazione culturale quasi esclusivamente come partecipazione attiva se non c'è una loro agenzia se non c'è una loro capacità di partecipare alla narrazione la cosa fondamentalmente gli interessa molto meno ma questo che cosa vuol dire
Vuol dire che quando parliamo di quel far culturale oggi per esempio non si parla molto di per esempio meccanismi di prescrizione sociale
Il medico di famiglia chi prescrive una visita al museo ti prescrive una serata a teatro ma se questa prescrizione semplicemente vai a vedere qualcosa ma facendolo come spettatore passivo
Quasi sicuramente grandi risultati non ne otterrà se non si accompagna a qualcosa di diverso prima parlavamo del problema della della della dimensione educativa
Noi stiamo sperimentando per esempio come università una sede di protocolli
Sviluppati con l'Università di Harvard che partono proprio da un qualunque tipo di testo come occasione per delle forme di creatività collettiva non competitive non giudicante c'è usi il testo
Non come qualcosa da leggere e da interpretare magari in qualche modo cercando di indovinare cosa voleva dire l'Autore
Ma letteralmente come una meno per la tua possibilità di creare a partire da questo testo abbiamo visto due cose stratosfera ordinaria primo la motivazione delle persone
A in cui a approfondire non solo il testo ma anche l'autore aumenta esponenzialmente nella misura in cui le persone possono fare proprio questo materiale possono farlo diventare uno strumento della loro espressione secondo punto ci sono dei benefici straordinari in termini di salute mentale
Addirittura abbiamo fatto dei test clinici randomizzati su adolescenti con problematiche depressive medio gravi
E abbiamo visto che attraverso queste forme di espressività collettiva non competitiva e non giudicante il contrario di quello che accade sui sociali
Dove c'è una competizione drammatica per l'attenzione dove tutti hanno paura di essere aggrediti per quello che dicono non dicono quindi una situazione di espressione libera gli effetti sulla salute mentali particolare sulla depressione erano formidabili
Tanto che questo trial clinico alla fine tra l'altro condotti in condizioni di estremo disagio sociale ed economico neanche in Italia ma in Africa
L'abbiamo pubblicato sul Lancet Clinical Medicine perché diventato a tutti gli effetti un nuovo benchmark su cui ragionare su delle forme non farmacologiche di promozione della salute mentale quindi non solo possiamo fare
Questo lavoro creando diciamo una nuova alleanza educativa con le giovani generazioni ma lo possiamo fare dando molto più spazio perché di questo secondo me si tratta alla loro agenzia culturale non li dobbiamo pensare come spettatori
Ma li dobbiamo pensare come con narratori e in un certo senso tutto quello che sta avvenendo oggi l'evoluzione in tutte le arene culturali va in questa direzione
Prima di tornare da ministro Davide volevo sentire anche perché quando il professore parla di welfare culturale intende il fatto che i testi cosa di cui ho fatto riferimento appunto a partire mondo no profit
Possano inserirsi alla programmazione la progettazione polverizzazione culturale insomma un attore fondamentale anche quel per per quel progetto di cui parlava il ministro
Ma intanto io spero di non vivere in un posto dove il medico mi dia la ricetta come ricetta di andare a vedere un museo
Perché dico questo non per togliere nulla al valore di quanto è stato detto fino adesso
Però credo che la cultura non ha come scopo cui far per la salute quello un corollario
Spero che la cultura serva una società di sani anche non solo di malati ci allora allora questo lo dico non per quello che dicevi tu adesso ma perché vedo troppa arte terapie in giro troppa troppa roba che si che non è cultura e si appoggia sull'aspetto terapeutico per spacciarsi come cultura
Ce n'è abbastanza ingente io questo lo voglio evitare per un motivo molto semplice
Che come si diceva prima la cultura almeno io penso è senso critico non è la ricerca del benessere se no tra andare a vedere una mostra
Perugino e andare a fare un massaggio non c'è molta differenza e invece c'è molta differenza e invece c'è molta differenza perché andare a vedere la mostra il perugino tipo ora se di problemi anche scomodi
Che andare a fare il massaggio no
Allora io son d'accordo con la giusta intenzione che piuttosto che c'era prima allarghiamo il campo allarghiamo il campo perché sono si allarga il campo si continua su questa strada che non va bene quindi mettiamo in campo anche altre energie il tema appunto del benessere riguarda l'attività culturale perfetto però attenzione
Leggere Baudelaire non fa benissimo la salute
Però forse fa molto bene all'anima suo penso di averla e questo è un tema perché è chiaro che la cultura è un bene spirituale
è innanzitutto un bene spirituale Sedo cominciamo ridurre solamente uno dei beni materiali che possiamo avere
Non so se ho spostato domanda ma è lo stesso
C'è lo stesso tiara Beraj ma lo stesso
Scherza no per questo dico che c'è un grande lavoro da fare anche grazie queste cose che professore diceva di allargamento del campo ma per tornare al centro dalla questione del ceto la questione che dice il ministro prima la libertà ma perché la libertà perché perché la libertà è importante la cultura per la cultura esattamente la messa a fuoco dell'esproprio senso critico riguarda il destino dalla propria vita riguarda il destino dalla propria viva cultura interessante per quello dov'è che è interessante perché come assaggio UE comuni trattenimento
Perché se questo non c'è assistiamo è un po'lo stiamo assistendo a una cultura in cui intanto difficile come eccesso di Fitch distingue tra cultura intrattenimento spettacolo
Cominciasse difficile lo sappiamo
Son tanti soldi vanno spesi per la cultura che l'alta sospeso per lo spettacolo certo con lo spettacolo anche un valore culturale
Ma anche il purè della mia non aveva un valore culturale quindi attenzione la cultura un campo è un campo
Chi aiuta il formarsi del senso critico non l'intrattenimento
Questo è difficile fare ministro cultura mestiere difficile
Anzi forse non si dovrebbe nemmeno essere ministro cultura
La mia idea propria apula Polito no pensare che siccome è un è un complesso di cose come è stato detto più intelligente di me adesso di forza e di vettori molto complicato molto ricco no complicato premi cos'è la cultura di un Paese
Quanti libri si leggono
Liberi di Totti della Clerici cosa di quanti libri cioè come faccio bisognava cultura di un Paese quanti dischi si comprano
Quante entrate in un museo cioè siccome c'è un problema che inizia come accennavo prima dall'idea di culture e come la misuriamo
Perché Lotito scusate con la metafora abbastanza semplice se non c'è cultura
Può anche credere che sia stato un pipistrello fermare il mondo
Se non c'è cucce non c'è senso critico ti fanno bere che è stato un pipistrello fermare il mondo
Poiché la metto cinquanta litri ma se non c'è senso critico ti possono convincere che la guerra è nata improvvisamente tipo infatti oggi il problema il senso critico è il senso critico poiché leggere qualche libro faccia bene però non è detto allora se la mettono a punto di partenza la cultura è un grande lavoro sul senso critico per questa ragione ministro
Il lavoro
Educativo è fondamentale
Tutto il della nostra scuola questa cosa è fallimentare oggi è fallimentare
Abbiamo degli ottimi ragazzo diceva anche oggi a un altro incontro abbiamo gli ottimi ragazzi che come vedete stanno vincendo un sacco di medaglie d'Oro in tutti gli sport
Quindi i nostri ragazzi son bravi se si punta sul loro talento se lo Stato punta sul loro talento essere si misura realmente
Nella maggior parte del mondo giovani dei giovani incontrano non si punta sul talento e non si misurano realmente per questo prendono su e possibilmente vanno via
Quando ti chiedevo del fatto di poter inserire anche il mondo no profit o altre realtà è proprio il fatto che per poter ascoltare i bisogni di qualche interlocutore che ti permettano di arrivare
Ma perché ebreo che parla agosto prima citavi Mattarella se anche Mattarella Riva parla di sussidiarietà vuol dire che è veramente importante
Cioè c'è veramente un tema forte dentro di sé che Mattarella provincia arrivati tutti la questione vera è cosa si intende per sussidiarietà nel metodo applicativo perché la parola è bella
Ci si può anche con la regola quarant'anni sulla parola sussidiarietà emo cosa carrieristi negativo amministra
E il punto vero che non ci deve essere un lavoro di supplenza nei confronti del della cosa pubblica
E perché la cosa pubblica una cosa sacra per definizione
Deve esserci un'attenzione da parte della cosa pubblica la cosa privata alla libertà questo è il cuore del problema c'è spesso la sussidiarietà dove non arriva allo stato cavato e per la attenzione non funziona così e non può funzionare così
Lo Stato e il decisore politico devono mettere i cittadini nelle condizioni di esercitare come dicevamo la propria di Berta
è evidente che la prima delle libertà è la libertà di scelta che si basa sul senso critico come diceva Rondoni in senso critico significa la facoltà di esercitare un giudizio di merito sulle cose
Per esercitare un giudizio di merito sulle cose non insisteremo mai abbastanza serve la formazione servo lavoro sulla scuola e la ricerca e questo è l'articolo nove della Costituzione che parla perfino della ricerca scientifica che non va demonizzata perché la scienza e la scienza se vera scienza dubita di se stessi
Il concetto di
Di crisi che viene dal verbo Crino giudico provare il senso critico
E e proprio il metodo della scienza quella vera perché bisogna dubitare Sempre
Di se stessi e delle proprie certezze per acquisire dei dati condivisibili e statisticamente validi dal punto di vista epistemologico come dicono siamo quelli che hanno studiato più di me
Io resto dell'avviso che il punto centrale di questo nostro confronto di questo nostro dibattito nasca da una sollecitazione
E chi non è materiale
E insisto su questo tema esistono cose che non si misurano sulla base della quantità
La cultura non sempre sì sì sì conta ma sì sì e si deve pesare a volte se ne deve pesare con me sì pesava Lanier ma inni miti antichi come
Come qualche cosa che ha un valore immateriale che rende la vita comunitaria di ciascuno di noi più ricca e più e più utenti che era se non si parte da una concezione spirituale dell'esistenza non si potrà mai fare buona cultura
Di questo e questo deve essere chiaro tutti noi è stato chiaro anche a chi ha fondato il ministero della cultura cinquant'anni fa a Giovanni Spadolini che non a caso allora chiamato il ministero dei Beni culturali e dell'Ambiente che ieri perché riguarda il paesaggio riguarda il rapporto tra l'uomo e la natura io sono convinto che ogni sollecitazione che sia per pestata rizzare o per utilizzare meglio lo stato del suo rapporto con i cittadini nell'ambito culturale si debba partire da un dato profondo che la cultura non è mai soltanto un bene materiale non è mai la celluloide di un libro non è mai non è mai un film e basta è l'anima
Chi esita alla cultura
Che veramente qualifica ciò che facciamo faccio un indiretto omaggio alla nostra moderatrice citando la farfalla
Che sta al centro della tomba di Giacomo leopardi a Napoli nel Parco virgiliano
La farfalla la parola anima è stata pronunciata più volte in questo discorso
La farfalla il simbolo dell'anima ma è anche il simbolo di qualcosa che si produce
In una forma diciamo così di sforzo volontario spesso impersonale
I e l'anima di un popolo non è soltanto l'anima individuale la farfalle l'anima di una cultura ed identità
E chiudo con Dante che per l'appunto diceva molto prima che noi con prendessimo forse il senso di questa frase
Non v'accorgete voi che noi siam vermi nati a formarmi l'angelica farfalla ecco questi versi che tante cinque segna il senso istituzione
Tale che noi rivestiamo come politici come professori accademici come poeti perché ciò che resta lo fondano i poeti ricordiamocelo sempre anche loro hanno una responsabilità pubblica la nostra responsabilità
è quella di non considerarci
Come
Diciamo così e i depositari assoluti di un insegnamento da trasmettere ma ne siamo quelli che devono mettere i Giovanni le nuove leve
Ciò che è vero ed è nelle condizioni di rappresentare l'angelica farfalla in questo la cultura riveste un ruolo profondamente spirituale
Fa riferimento alle origini le canadesi per questo leopardi
Tutto questo poiché i andrà messo anche a terra sicuramente poi con le proposte di per metà di ritornare al punto giornalistico l'ultima battuta rispetto a quella bonus di cui godette si potrebbe estendere la platea
Il due mila quindici fa riferimento David i decreti attuativi ci sono insomma in pipeline novità civili che in ultima battuta devo ancora un minuto si
Oltre all'Angelica farfalla c'è la alla realtà dei conti e naturalmente che non è più reale dell'angelica farfalla però sì noi abbiamo realizzato dei decreti attuativi che ora sono nella Conferenza unificata abbiamo realmente scritto una parte dei nostri compiti la legislatura arriverà a compimento e ne faremo molti altri
E quindi ci stiamo impegnando dei fondi Stone soltanto sulle biblioteche anche nella semplificazione e questo è molto importante dello spettacolo dal vivo che non è soltanto intrattenimento ma posso dirvelo come testimone
Diciamo parte in causa o la magnifica lettura del Cantico dei Cantici che facemmo insieme al maxi con il poeta Giuseppe Conte un altro amico diciamo di famiglia e stiamo lavorando su questo la Bondo sulla bonus è un'altra storia di successo che va incoraggiata ovviamente perché significa coinvolgere
Delle energie di persone
Mecenati amanti del bello del dell'arte della cultura in diciamo Investimenti che producono altrettanta Bellezza e cultura però io vi dico questo
E poi e poi mi e poi mi taccio come si dice
Non esiste più
E non è detto che sia un male l'idea del mecenate purché sia perché ci sono meno soldi perché prima bisogna vivere e poi filosofare direbbe qualcuno o filosofeggia are ma devono esistere delle buone idee su cui coinvolgere
I mecenati e tutti quelli che nell'arte bonus possono donare qualcosa alla collettività un esempio banalissimo vengo dalla da un viaggio in Versilia
Dove ho visto
Un grandissimo lavoro fatto a Marina di Pietrasanta da due straordinarie donne con uno straordinario curatore all'interno della villa del parco non cito le aziende che rappresenta non ma sono delle grandi potenze dal punto di vista anche culturale perché hanno un cotte culturale forte
Che operano in un contesto municipale
Che quindi risente diciamo di una scala minore rispetto a ciò che per esempio il ministero della cultura può fare a pochi chilometri di distanza
Laddove a piè Marina di Pietrasanta si lavora sull'arte contemporanea
C'è villa Bertelli dove c'è un patrimonio straordinario di arte moderna l'arte moderna periodi Pisandro spanne è quella che grosso modo finisce
Con il secolo scorso diciamo così
Che cosa si deve fare
Il mecenate la bonus deve intervenire ispirato dal decisore pubblico e dal ministero della cultura affinché si possano federare superando anche un po'di rivalità territoriali
Due soggetti che rappresentano un piano sequenza straordinario della bellezza e della qualità culturale artistica italiana e federarsi in un unico progetto che renda possibile a due signore altrimenti come dire ingaggiate da un municipio e basta Jelloun carente il soldi che vogliono mettere atti disposizione del benessere
Che non è soltanto la salute la bellezza della cultura e della formazione
Grazie all'intervento di un potere pubblico che semplicemente mettere ordine collega due realtà creando una linea
Di contatto tra il moderno e contemporaneo
Facendo arrivare i giovani nelle residenze d'artista di un luogo straordinario
E facendo scritte creando un sistema comunitario torniamo ad Olivetti reticolare in cui la bonus allora diventa sul tavolo del ministero dell'Economia la Carta che vince
Olivetti era il primo che aveva a cuore fatturato e assieme il benessere delle persone i lavoratori quella del suo modello e ricordando rivetti chiudiamo ancora con una nota perché ognuno di noi può dare un contributo al meeting permettetemi ricordare che lungo tutta la Fiera trovatemi postazioni dona ora con il cuore rosso appunto per poter donare
E sostenere il meeting ringraziamo i nostri relatori il ministro e Sandro Julie Davide Rondoni Pier Luigi Sacco grazie a voi hobbistica
Tarchi approfondisce la conoscenza e sostiene la tv
Dove si incontra chi desidera
Il giusto
è una testimonianza di speranza la suggestione fuori senza del presente
Non vorremmo Bologna
Esiste
Grazie