Prima i matti, ora i gravi. Deistituzionalizzazione: ora dite la vostra!

Buon pomeriggio sono Cristina Paterlini faccio parte del direttivo misti mi sentite
Sì Cristina benissimo faccio parte del direttivo di diritti alla follia
E vi do il benvenuto a questo incontro pubblico promosso insieme al centro informare una Ca'il titolo scelto prima in atti o reiterati e volutamente provocatorio
Perché ancora oggi le logiche se Greganti non sono stati superate questo appuntamento è la puntata numero duecentotrentuno della nostra rubrica il diritto fragile
La diretta e visibile sulla nostra pagina Facebook e sarà disponibile in differita sul canale YouTube di diritti alla follia
A introdurre il tema sarà Simona Lancioni che con i suoi articoli acceso e alimentato questo dibattito pubblico e che si presenterà direttamente a voi
Prima di Simona se se si è collegato passo la parola Michele campano presidente dell'associazione
E ci accompagnerà come come operatore di questo dibattito per un breve saluto introduttivo
Simone degli se c'è Michele
Un anno di no prego Simona a te la parola impieghi allora intanto grazie le stime ceduti piana follia per vermi coinvolto in questa iniziativa e il dibattito a cui si riferiva a Cristina nasce da una campagna non c'è o dal centro informa di una di cui sono responsabile
Sul tema della prevenzione dell'istituzionalizzazione e nella promozione della ben istituzionalizzazione
Perché abbiamo lanciato questa campagna perché l'istituzionalizzazione in contrasto con la Convenzione ONU sui diritti delle persone con disabilità
In particolare con l'articolo diciannove ma non solo con l'articolo diciannove né già nel due mila sedici comitato sui diritti delle persone con disabilità ci ha chiesto di abolire la l'istituzionalizzazione
Però l'Italia non lo sta facendo che non si è dotata di un piano nazionale di dell'istituzionalizzazione
Dice perché ci sbagliamo ora perché pensavamo che con una legge delega in materia di disabilità che sarebbe la legge dei centoventisette due mila ventuno dal momento che Paissan prevedendo espressamente non è che l'Italia si muovesse nel senso della destituzionalizzazione resta fosse l'occasione per recepire questa questa istanza
Fatto sta che il decreto legislativo sessantadue del due mila ventiquattro doveva recepire questa indicazione impiantabili dell'istituzionalizzazione Mione parla non solo prevede che si possa istituzionalizzati ancora cliniche nove persone possano essere rinchiuse in istituti
Questa è una linea rinunce sfuggita quindi la Campania è se il portatile modifichiamo questo decreto legislativo attuativo della legge delega in modo da allineare una convenzione è uno per la legge delega stessa che lo ripeto parla appunto di di questo tema perché si è verificata questa anomalia nel nostro punto di vista si è verificata perché c'è un compito intere di interessi nei tavoli istituzionali o meglio alcuni soggetti che si è Carlo Rizzi istituzionali hanno una duplice veste da un lato solo rappresentanti in rappresentanza delle persone non disabilità
Ma contemporaneamente gestiscono strutture residenziali sei millesimi presidenziali per le persone con disabilità
Questo conflitto di interessi passi terrore prendendo soldi pubblici verrà a per gestire queste strutture non siano interessati a promuovere un piano vive istituzionalizzazione innanzi siano interessate va questa centralizzata
Se lanciata la campagna sei attento un confronto pubblico
Ci sono stelle attualmente più di cinquanta interventi che abbiamo segnalato nella nella nostra pagina non si è svolto solo sul sito del centro ma un po'anche in altre Testa
Ma i limoni arance linea contributo con l'appuntato duecentotrentanove Brittan saggina
Una puntata che ha avuto molte molte visualizzazioni facendo emergere che c'era un grande interesse per il tema
Da qui la decisione dei diritti alla follia di creare un'occasione di confronto pubblico nel quale sono state coinvolte anche qui grazie appunto all'associazione per questa opportunità
Questo in sintesi quello che è successo sì benissimo Simona vedo che ci sono parecchie persone collegate dal momento che abbiamo programmato questa iniziativa di oggi per dare la voce a tutti ricordo che specifica per prenotare per alzata di mano non si potrà parlare per alcuni minuti
Per ora il botta e risposta non è consigliabile si potrà fare sicuramente un secondo giro di opinioni
Non vedo collegato Michele capanno sul presidente per cui passerei direttamente a chi vuole rompere il ghiaccio che prendere la parola
Anche se a questo punto perché non vengono alzate di mano anche semplicemente attivando il proprio microfono dicendo il proprio nome e si si fa parte di un'associazione sarebbe anche Canino appunto dire il nome della propria associazione prego chi vuole prendere la parola
Sono tutti sono Alberto bollettini nel comitato dei Cittadini per i diritti umani sono qui solamente in veste di al contatore e molto interessante quello che diceva Simone anzi desidererei riprenderlo sul nostro sito web magari prenderò un suo accordo uno dei suoi articoli erano pubblicherò così come sul nostro sito web perché sicuramente una campagna alla quale alla quale vogliamo dare il nostro contributo che offre tutte perfettamente allineata con le campagne sul tirasse ore sull'amministrazione di sostegno perché poi sono tutti aspetti che essi intrecciano l'uno con l'altro
E che che che necessariamente andranno svogliati
Uno per uno tutti insieme ma prima o poi tutti quanti perché perché appunto sono fortemente intrecciati l'uno con l'altro che si trattenne il tirassegno l'istituzionalizzazione
E il e l'amministrazione sostegno noi dai botti da Rizzi abbiamo a disposizione
Siamo andati a vedere il numero di posti letto nelle strutture residenziali psichiatriche di lunga degenza
In cui la maggior parte delle persone rinchiuse lo sono o sotto minaccia di TSO otto con le dell'amministratore di sostegno
Chiude persone rinchiusa in quelli che noi chiamiamo manicomi chimici che sono l'obbligo mensile di neurolettico avendo a lento assorbimento noi facilmente andiamo in Italia più persone rinchiuse
Il signor Trier di quanti non ce ne fossero prima della legge Basaglia prima sbaglio dei tempi dei manicomi ci dicevano che c'erano ottanta mila persone
Oggi che il numero di persone rinchiuse ne aveva invece rinchiusa nelle residenze psichiatriche di lunga degenza
E sottoposte ante tot
Mensile di un farmaco che e praticamente una lobotomia chimica facilmente superano questa cifra di ottanta mila quindi questa leggenda metropolitana della dell'Italia
Paradiso psichiatrico si smonta immediatamente non appena si vanno a vedere i numeri ed è assolutamente importante e venga applica che vengono applicate le linee guida congiunte ONU Nazioni Unite per quanto riguarda la riforma dell'assoluta mentale
La convenzione sui vigili
Le persone con disabilità di cui tra l'altro le italiane firmataria e quindi quella convenzione in realtà sarebbe legge in Italia dico sarebbe perché evidentemente non viene applicata
Quindi si siamo completamente d'accordo con questo questo qui che avete visto dietro il mio nipotino ma insomma
E sì siamo assolutamente d'accordo
Inducendoli a vuoto conclusivo in ogni uomo cuscini grazie grazie Alberto Bruni aiutini vedo Cazzato alla mano sia Giampiero che Maria D'Oronzo diamo nel panorama gli ATO Oronzo prego
Tengo a Mastella tolte
Faccia parte del direttivo dei delitti alla follia coi anche del Telefono viola poi anche del centro delle relazioni umane di Bologna
Volevo chiedere la Simona ciao Simona poi che verrà se mandasse
Può spendere una parola di più sulla destituzionalizzazione perché naturalmente con gli amici del CCD voce conosciamo collaboriamo da tanto tempo dal tempo di De Giorgio Antonucci e dal tempo detta massa successo scomparse entrambe e abbiamo fatto tante battaglie insieme per quanto riguarda i dei diritti e la libertà delle persone sette attrezzate
Però la deistituzionalizzazione non è soltanto nel campo circa tre ecco ma anche nelle RSA tutte
Prego osservava grazie spiega brevemente una
L'istituzionalizzazione si configura con una violazione dei diritti umani perché la persona che viene istituzionalizzata viene diciamo privata della sua libertà fissa l'ordine
Libertà personale vicenda glieli contro luogo di residenza libertà personale di a scegliere come dove e con chi vi pare
Come organizzare la giornata variabilità svolga anche sassi archeologa le no leggi vedere tutte queste cose vengono complesse provengono megattere
Nella persona che che ne consenta a vivere in un luogo separato se da dalla comunità
Ma queste queste sono violazioni dei diritti umani in contrasto con la convenzione nuovo sui diritti delle persone con disabilità
Va detta una cosa che è mia storicamente molti associazioni di persone con disabilità nel tempo per sopperire alle lacune dello Stato
Hanno pensato di rispondere alle esigenze delle persone disabilità con questa modalità ossia creando degli ambienti
Dove rispondere a almeno alle esigenze primarie
Però un conto appunto avere un tetto sulla testa bene assistenza a a avere siamo dei delle così minime un conte vivere
Cioè le viene garantita la sopravvivenza avviene tutto il resto la persona viene costretta ad adeguarsi a regole e nella sostanza non scendono
Questo lo definisce l'istituzionalizzazione e non riguarda solo le persone con disabilità psichiatrica ma persone con qualsiasi tipo di disabilità
Talvolta anche perfettamente in grado di autodeterminarsi
A senza particolari sforzi di solito ti dicono solo nel caso di situazioni
Particolarmente complesse no non è così anche in quei casi il comunque la l'istituzionalizzazione non è legittima il problema è che ne c'è stato un ulteriore abuso Charisteas alla pratica a qualsiasi tipo di disabilità
Non so se sono stato finale
Chiarissima provocazione coraggiosa stare Poggi presenti diciamo narcisismo arancioni conosce vi sia materia chiese aiuto anche a una caserma Consob non conosco regola vera quasi innanzitutto
O buona serate Fabio intanto ci ha raggiunto anche Michele Catalano presidente dell'associazione diritti alla follia
Diciamo pure a lei grazie anche attende di essere qui do la parola per alzata di mano Angelo Piero prego Giampiero
Io sono Giampiero Griffo Sander faccio parte della una sera tutti faccio parte del dei serbo il tipo di International lavoro all'interno delle attività a vari livelli quindi credo che sia abbastanza conosciuta non debba dire altro
Quello che voglio sottolineare sono alcuni aspetti che hanno a che vedere su come muoversi
Perché il tema è un tema che riguarda come costruire la campagna è costata e chi di rivolgersi però allora primo elemento la legge duecentoventisette parlo esplicitamente della dell'istituzionalizzazione della promozione della prevenzione
Il che significa che già nella trasposizione della legge
Il governo
No non era tenuto conto di questi elementi
Anche questo è un elemento fondamentale per far capire perché poi questo avviene già l'ha detto Simona
Ci sono conflitti di interesse
Raggi Ristori di servizi rappresentanza dei diritti questo è un elemento di lunga durata
Già nel tempo insomma io comune attivista da più di cinquant'anni il tema era stato sollevato già negli anni settanta
Allora il primo elemento è che la legge dice
E i decreti legislativi in applicazione di una legge delega
Possono essere modificati
Per migliorarli
Lei si due anni successivi all'approvazione
Il che significa che il primo elemento è quello del boom del maggio due mila e ventisei
è una delle richieste fondamentali è quella di intervenire
Per modificare
I decreti che non ne parlano
E che consenta in qualche modo undici gare quello che dice
La legge duecentoventisette
Io posso dirlo che la posizione che aveva il ministro che ha approvato la legge duecentoventisette la senatrice Stefani
è diversa dalla posizione della Locatelli l'amministrativo Ale
Secondo me questo va messo in evidenza con molta forza
Perché da un lato è una procedura
Legale
Ed è una procedura amministrativa che dovrebbe essere amministrativa politica istituzionale che dovrebbe essere legata a un'omissione
Dell'applicazione della legge duecentoventisette nei decreti attuativi
Quindi il primo elemento che io pongo alla vostra attenzione questa
Il secondo elemento
Deriva anche qui in una maniera che bisognerà rafforzare dal fatto che all'interno della legislazione applicativa
Sia potere alle persone con disabilità e
Alle famiglie
Ordine di parola
Non è così chiaramente definito
Io in un recente articolo ho sollevato il problema e opposti in evidenza quali sono gli elementi che dovrebbero essere messi in campo prima di tutto quello dei diritti umani
La convenzione è molto chiara
Dice paragoniamo le persone con disabilità a quello che fanno le altre persone
E quindi il primo elemento Simona Cerati contenuti ma c'è anche un momento di procedura
Che dovrebbe dire nel momento di valutazione
Cosa significa questo tipo di azione ne abbiamo ancora i meriti SO anche se limitato nel tempo
E quindi quelle lunghi elemento negativo
Abbiamo però la possibilità di mettere in campo progettualità nel campo della stiamo parlando o della della salute mentale che sono i Budget di salute
Anche lì bisogna intervenire con molta chiarezza
Le persone devono essere formate le famiglie devono essere formate perché in quel tipo di procedura durante una procedura prevista addirittura attualmente in sperimentazione in tutte le regioni d'Italia
è un altro elemento che aiuta a superare la istituzionalizzazione
Il terzo elemento l'avete già detto e la legge di riforma
Dell'amministratore di sostegno
Voi avete una buona proposta di legge ho già discusso con voi
Di iniziativa popolare a mio modo di vedere quelle un altro elemento che dovrebbe essere distribuito nelle forme opportune in tutti gli ambiti e quindi prese anche nella nel contenuto
In questa campagna
L'ultimo elemento che pongo alla vostra attenzione
E quello dei due garanti
Ultimamente il dorso il il
Il capogruppo dell'opposizione
Hanno posto il problema Silvio la nomina del Collegio dei garanti del garante nazionale sui diritti delle persone con disabilità
Lì c'è un conflitto di interessi chiaro il presidente e l'ex capo di gabinetto della Locatelli
C'è un evidente incompetenza
Di persone c'è addirittura un medico
Che non ha mai lavorato sulla disabilità e che non capisce il modello medico della disabilità
E la persona con disabilità attestata nominata quel collegio è una persona con uno spessore culturale molto locale
E non so fino a che punto competente su tutto il discorso dei diritti umani
Il garante anche lì è un altro elemento che pongo alla vostra attenzione
è
Un elemento che dovrebbe garantire il rispetto dei diritti umani perché per come è scritto nel decreto venti del due mila e ventiquattro
Quella
Istituzione nuova lavora in questo senso e quindi impostare
Anche in quella direzione un certo tipo di lavoro importante però vorrei sottolineare che nell'anno scorso no due anni fa
Il Comitato il sottocomitato
Per la
La il problema dell'applicazione della Convenzione sulla tortura ha detto chiaramente che i garanti anche i garanti delle persone private della libertà
Dovrebbero visitare gli istituti perché in quegli istituti possono violare i diritti umani
E quindi il tema non vanno rimandato solo al Garante per i diritti delle persone con disabilità interdire trova un conflitto d'interesse
Chiaro ma anche al Garante che oggi non lo sta facendo più ed è un altro elemento negativo che va denunciata
Nei dormitori mi scusi mi mi mi permetto di interromperla leggeremo senza abbia pazienza l'emendamento perché ci sono persino alle undici punto riunendo virtuoso perché prego prego
Prego allora ultimo le ultime elemento che pongo alla vostra attenzione
è la capacità di intervenire
All'interno delle dinamiche che riguardano la istituzionalizzazione
Mettendo chiaramente in evidenza i colossi differente penso al dopo di noi tanto per dire il dopo di noi può essere fatto a casa propria
E
Non è detto che debba andare per forza e microstrutture ma è una cosa che spesso non viene fatta ma che è molto più economica di un istituto Orsini
Grazie ringrazio allora si era prenotata via mail Carla Cannas che vedo collegata quindi le do la parola prego Carla
Dibattimento il microfono
Buonasera a tutti sono Carla Cannas sono un membro dell'associazione diritti alla follia
Riprendo l'argomento parliamo di descritta degli decisi tutto il nato a Lizzano azione scontato ma questo apparato umili c'è una certa posso fare sulle opere occupare ma tranquilla mai mai allora viviamo in un'epoca in cui il rispetto dei diritti umani e la dignità individuale dal ora però essere al centro delle politiche sociali ma purtroppo assistiamo ancora pratiche che minacciano questi valori l'ha descritto una legislazione non è un solo un concetto è un diritto
è un processo attraverso il quale le persone con disabilità comprese quelle con malattie mentali vengono sopportate nel vivere in comunità piuttosto che in istituzioni
Questa transizione è fondamentale perché consente a questi individui individui di godere
A di maggiore dipende indipendenza di una vita dignitosa ed è la possibilità di partecipare attivamente alla società
Per prevenire l'istinto in istituzionalizzazione è fondamentale implementare pratiche inclusive mirate ed efficaci del supporti no
L'anno integrazione sociale promuovendo così una società più equa e giusta per tutti rimase fra tutte è necessaria una rete di servizi e mi sociali integrati che includa un supporto psicologico assistenza la casa e programmi occupazionali
Che ancora poco ci sono questi servizi devono essere accessibili e adattabili alle esigenze individuali
Prendo così un ambiente favorevole alla stabilità e al benessere
è essenziale inoltre questa importante inoltre che i familiari e le comunità
Locali siano coinvolti nel processo di supporto per garantire che gli individui abbiamo una rete di sostegno solida e duratura
Un altro aspetto cruciale e l'importanza della formazione come già detto e già dottore
La formazione del personale
Educatori operatori sociali e professionisti della salute mentale
Devono ricevere una preparazione adeguata per gestire situazioni complesse fornire interventi tempestivi ed efficaci investire nella formazione significa anche garantire un approccio umano e rispettoso
Evitando pratiche coercitive che sono spesso associate appunto alle strutture tradizionali infine la sensibile sensibilizzazione della comunità gioca un ruolo fondamentale nel contrastare lo spieghi ma associata a disturbi mentali campagne di informazioni
E progetti di inclusione possono aiutare a cambiare le percezioni errate e a promuovere un clima di accoglienza
Una comunità consapevole e informata è in grado di offrire un supporto reale riducendo le probabilità di ricorso a istituti istituzioni
La desti iniziò localizzazione rappresenta un passo significa e significativo verso un modello di assistenza più umana e rispettoso
Che mette al centro la dignità la dignità e i diritti delle persone le strutture istituzionali spezzo rappresentano solo l'inizio ogni facili per i governi e i responsabili politici l'interesse della politica e delle associazioni per la tesi bar disabilità
Verso la destra e decisi
Tutto si anima all'inflazione
è la prevenzione dell'istituzionalizzazione essenziale
La promozione dei diritti umani è per il miglioramento della qualità della vita delle persone con disabilità
Nel contesto Potì politico contemporaneo le tematiche riguardanti la crisi della disabilità stanno acquisendo sempre maggiore visibilità
Politiche inclusive ai diritti dei disabili sono diventati oggetti di attenzione da parte di partiti e associazione tuttavia è fondamentale analizzare anche le dinamiche gli interessi politici che possono influenzare l'approccio verso il rafforzamento e l'istituzione ma all'inflazione delle politiche per la disabilità le associazioni per l'adesione di disabilità non solo forniscono supporto
Servizi ma diventano anche attori chiave nel panorama politico
Attraverso campagne di sensibilizzazione e promozione di politiche specifiche interazioni con i decisori politici queste organizzazioni possono aiutare a portare la le questioni legate alla disabilità all'attenzione delle agende politiche
Tuttavia c'è il rischio c'è il rischio succede che in alcuni casi tali associazioni vengano utilizzate dai politici come strumenti per ottenere consensi è favore perché questo accade
Lei prima dinamiche elettorali possono spingere i politici a promettere l'introduzione di misure a favore delle persone con disabilità in cambio di voti essi sono sostegno elettorale questo scambio di favori può
Distorcere l'obiettivo iniziale diverrà inclusione trasformando le necessità delle persone con disabilità il negli strumenti di guadagno politico inoltre alle associazioni debbono vigilare affinché eh
Il loro operato non venga compromesso da tale strumentalizzazione qui sorge anche la nostra responsabilità dobbiamo essere vigili
è quello che stiamo facendo
E fare sentire la nostra voce contro queste pratiche richiedendo trasparenza è responsabilità nelle decisioni politiche
è fondamentale di istituire l'idea che le persone con disabilità siano inferiori e che necessitano di essere gestite attraverso istituzioni chiuse
Dobbiamo cambiare la narrativa pubblica promuovendo storie di successo e modelli positivi che dimostrino come la vita comunitaria possa portare benefici non solo per le persone con disabilità ma per l'intera società dobbiamo ambire ad un futuro in cui Liszt utile analizzare azione non sia più un'opzione
Un futuro occorre in cui le persone vengono guardate non per le loro limitazioni ma per le loro capacità e il loro potenziale è fondamentale coinvolgere le persone con disabilità nel processo decisionale ascoltando le loro esperienze e le loro esigenze specifiche
Cose che altri non succede mai la descritto un sia localizzazione è la riforma della disabilità non sono solo obiettivi da raggiungere ma devono diventare una realtà vuoti di Anna
La Dessì tutsi analizzarsi donne a volte a promuovere l'autonomia individuale e l'integrazione sociale e l'accesso ai servizi personalizzati riduce l'ha già detto anche il dottore i costi per il sistema sanitario e migliora come già detto la salute mentale
Tocco il tempo magari allora ho trovato un un piccolo bellissimo dove racconta cosa succede dietro le RSA un business miliardario esterna dove di come fanno i soldi
Questo è e se volete ve lo condivido perché nel tempo ai ricevimenti Lindsey lo rimandiamo alla nostra rassegna stampa dividendi
Si trattiene allagamenti nell'eloquente grati agli ambulanti sole sull'intervento di Carrera posso dire una parola meno sembrano Fabio treno dimostra sardo anche già fatto notare come dire poco conosciuta il ventisette
Rosso comunque interessante intervento niente quello che dice guarda velina abbiamo degli angeli una prima agli angeli certo trenta euro dice campare bello praticamente che rappresenta una come dire un livello di raggiungere ma dopodiché ho perché purtroppo la realtà ritirassero sappiamo siamo parroco del previsto anche perché la legge dell'hard diciotto del due mila nove e chiaramente nello stabilire un principio che lo introduce per non ripetere l'articolo dodici cioè pratiche la legge giorni al nove cioè praticamente il discorso che un disabile
Praticamente delle trattato su base di uguaglianza complicati tutti gli aspetti della vita
Allora ha detto giustamente Simo arancioni che peraltro di istituzionalizzazione colpisce anche Segrave e di questo lo sai vicina ne siamo testimoni di una vicenda assurda
Chissà milione ennesimo arancione bella Giancarlo Caselli dice agosto introdusse un praticamente uno come di un principio chiaro di quanto sia
Praticamente una discendenza episodio Zanotelli ed effettivamente vigente per me perché vedi che avete lei ricevessimo arancioni
Il criterio dell'autodeterminazione questo il criterio chi dice quando sia o meno una visti funzionalizzazione di una persona il criterio della delimitazione della persona di nuove e assenti dove mentre identificati funzionalizzazione decise negazione perché la si fa finire della persona
Significativamente la struttura anche se fosse ineludibile di due sole persone dice la gara Simona si può determinare deciderei come vivere constatare
Se non lo decide lei anche se sono due quello ricchissimo uno quindi discorso del tutto Sudan autodeterminazione è non è nascondersi del globo questi sono cose nel commi terzo turno
Io voglio solo nero sono cose comitatologia quelle discorso che non regge e tutto ciò che avviene che in una parola si racchiude nella istituzionalizzazione segregazione contra legem
Però purtroppo praticamente e la realtà vuol venire del luglio ieri e dell'oggi Gianfranco notare che saluto
Praticamente dice una cosa importante dice che periodicamente
Nel come dire le persone con disabilità non so di te olandese esibiti degli altri
E ha detto che la riforma inaugurato un nuovo diritto il diritto di essere messi in condizione di vivere nel mondo degli utili cioè quello che dice darci del PD quello che dice la legge diciotto del nei momenti recepito dai percepiti e che in ogni articolo quasi
Tu parli dell'articolo diciannovesimo arancione importantissimo per quello che Luca Marta spagnolo Conservation abbiano la possibilità vorrò intervenga sul punto chiave ente
Il fatto di non ragionare praticamente nei confronti della disabilità e anche di coloro che hanno disagio sociale vengono catapultati praticamente nella borsa
Della segregazione dell'amministrazione di sostegno è uno dei casi speditamente vorrei dire che operando no quasi quasi nella forma della legge sei
Del due mila e quattro di fatto si segreta alle persone praticamente perché chi decide l'amministratore non più il beneficiario
Le parole di tante volte l'ho detto utilizzate come menzogna no praticamente bisogna credere affatto una una battaglia fragile ciclicamente robot su questo su questo tema
Da stretto per cui non si applica questo principio di ragionare
Nei confronti dei disabili su base di uguaglianza fuorvianti tutti descritti nei ritardi questo che viene mesi soddisfatto possiamo dire mille parole ma messa della realtà
Contro la quale praticamente si deve notare e
Votare perché perché ne fanno le stesse persone fino ad ora Woerth per come il caso di Marta caro con lo spagnolo che cosa dichiararci praticamente con la nomina di un amministratore di sostegno
Venticinque luglio due mila undici
Bella Aniasi era diplomata al liceo psicopedagogico vedo siciliani presidente vuole mandare gli studi universitari
Purtroppo vittima di un disagio familiare al fine dell'Annunziata per la segnalazione non ci mette di tagliare in una casa famiglia
Ne da cui inizierà a fuggire praticamente tutta una serie di fughe che andranno negli anni e siamo stati capaci
Fanno uscire sindacali undici mostri centocinquanta euro al giorno in casa famiglia praticamente chiusa in una cassa da morto a trentuno anni dieta disperata
E con tutto quello che già Cristina voi insomma conoscere la storia e ci
Coloro che si oppongono che non votano restare che scendono indifferenza che lotta dove quella persona anche se non fosse familiare vengono quello spinoso di dagli annali giustizia da una procura complice perché il giudice penale noi giudice superare che avesse deciso ipermercato di martedì tutelare che diceva chiamato soffriva di
Gravi turbe comportamentali e manifestazioni psicotiche escono se dare consulente se chiarito che vogliono nominato nel processo ha detto Marta era pienamente capace di autodeterminarsi principe del biondo eliminazione sufficiente libere e consapevoli capaci tende regole
Non soffriva di alcuna come comportamentali ed evidenti manifestazioni psicotiche semplicemente necessita di un ascolto un ascolto e Virgin balordi attacco altri pericoli si comprano hashish gamba ascolto laddove invece rimandata apertura dell'amministratore di sostegno di una proposta di legge se passassero quella di diritto alla propria impedisce al a un da praticamente cinque di poter praticamente azionare praticamente chiusa per undici anni fatta uscire cadavere praticamente il tempo per grazie dottoressa giovane realtà controllare
Ocone scontrarsi emigranti violenza che non siamo voi siete l'espressione più immobile ma posso dire della società civile
Che cerca di
Quanto meno mettere il luce voglio dire la realtà de delle cose e che sono queste granchio Fabio garanzie Milene
Grazie anche per aver dato conto seppur brevemente i tempi purtroppo sono stretti dalla storia di Marta trovate
Sia un convegno dedicato alla sede di Marta Sui YouTube nel canale ufficiale di diritti alla follia ma molti articoli sono stati dedicati alla vicenda Orlando Bravacasa carbonaro riceverà una data sculacciate Berengo starà
Vi sentite sì prego allora serve io non molti di voi mi conoscono ma io non rappresento più da diverso tempo nessuna associazione sono una caregiver
La madre di una persona gravissima ma gravissima nel vero senso della parola cioè una persona che oltre alla avere una disabilità complessa e molto grave anzi in realtà ne ha dove tutti insieme tutte le grandi per cui ha anche una situazione sanitaria molto molto grave
Per cui in teoria questa persona per il borgo comune e anche per la maggioranza dei gli specialisti sanitari non dovrebbe stare in casa ma dovrebbe stare in una struttura
Adeguata perché soltanto una struttura secondo il borgo comune sarebbe in grado di gestirla in maniera perfetta
è in realtà sono benissimo che in una struttura a mio figlio non sarebbe Lino da parecchio tempo
Proprio perché per la gestione di mio figlio ci vogliono tutta una serie di attenzioni soprattutto per quanto riguarda perché se non lo si lascia andare come qualsiasi essere umano il suo il suo autodeterminarsi
Assistiti una persona qualsiasi persona né a maggior ragione una persona gravissima vuol dire dai vicini
La parola sì tutto quello che conta nei suoi riguardi e permettergli di non dividere
Non essere il weekend vive
Per l'assistenza ma viceversa l'assistenza che lo fa vivere
Che è una parte così importante ed è ingresso sulla quale poi si arriva all'istituzionalizzazione perché il problema dell'istituzionalizzazione
Della del arrivare segregare un essere umano proprio questo
Sentenza che dandogli tutto una serie di cui vecchie altri decidono per lui e altri paesi e e attenzioni chi altri decidono per lui questa persona infelice no
La felicità deriva dal fatto che questa versione considerata persona
Anche se ha difficoltà nell'esprimersi anche se a difficoltà che non riesce a muoversi un po'a muovere un muscolo della del del corpo qualsiasi
Cosa se noi si dà l'importanza dell'essere persona questa persona
E istituzionalizzata rifatto mai e di fatto una non persona perché Endine
E per quello che li danno gli altri ed è e un un un una cosa tanto totalmente distorta rispetto a quello che mi
Deve essere nella norma tre e la
E l'assistenza e la cura che deve essere pena quella persona non viceversa invece negli istituti nelle nel nelle istituzioni se Riganti funzioni esattamente il contrario
Quelle persone servono per far vivere quelle comune cui istituti eccetera eccetera tra esattamente il contrario si ribalta tutto il concetto del dei diritti umani del impresa di Dini di cognizioni litigio chi è questa persona io
Ho avuto la fortuna giovanissima assistenti sociali di lavorare nella deistituzionalizzazione della l'ospedale psichiatrico Santa Maria ex ospedale psichiatrico Santa Maria della Pietà
E lì ho conosciuto tante persone che erano state avevano vissuto l'istituzionalizzazione
Per tanti anni e e che e per loro quel quello era l'unica modalità di vita io purtroppo il e in questa modalità di vita
Il tipo i era il il mio lavoro era quello di far di trovare il canale internet farli uscire da quella modalità di vita e per la prima volta direi quello che volevano loro
In quella modalità attività io ci vedo tante tante situazioni anche scopi persone che non sono
Non sono dentro l'istituto se non vivono in funzione della loro malattia della loro disabilità della loro
E e tutto presto
In qualche maniera crea ideale crea il gravissimo prima la persona che poi alla fine scusate si dice che non è più gestibile a casa tra le altre persone e e e deve essere messa in una struttura che è in grado di gestirla
E partendo proprio da qui dal fatto che in qualche maniera questa persona visita unghie la volti sin da quando è nata sin da quando nasce sin da quando ha mostra una disabilità
Ma è molto più facile con le disabilità cognitive è molto più facile con le disabilità psichiatriche però il punto è proprio questo il lavoro che andrebbe fatto secondo ma secondo me il proprio queste di far capire a tutti questi specialisti perché poi il problema sono loro
Che in realtà la la linea la parte più importante la parti prioritaria che andrebbe rivista
In una persona con disabilità una persone con disabilità psichiatrica cognitive
Si fa ricerca e e proprio quello di tagli non voce di dare la voce questo un pochettino se mi permettete manca anche addirittura nella convinzione perché purtroppo nella convenzione ONU
è vero che ci sono tante cose tanti articoli che li rimandano però nella convenzione ONU
Chi poteva esprimersi era quello che aveva già trovato un canale d'esprimersi
La Chicchi chi si che si poteva esprimere attraverso una comunicazione aumentati l'alternativa per esempio
Non ha trovato molto spazio nella costruzione della Convenzione ONU non stiamo parlando di qualcosa che e di decenni fa anche la convenzione ONU è abbastanza vecchiotta
Andrebbe rifatta su queste andrebbe rifatta per esempio sulle con le nuove a aumentando le nuove mosse cioè accedendo alle nuove possibilità che ci sono anche di cure e di assistenza e di autonomia
Perché siamo nell'epoca dell'intelligenza artificiale io non sono una di quelle che mischiati saper Rossigni mi rendo conto di quanta possibilità potrebbe dare proprio le persone qualche anno più in difficoltà l'intelligenza artificiale e secondo me questa e quest'ottica dovrebbe andare del su questo l'intelligenza artificiale dovrebbe essere utilizzata proprio per dare autonomia e parola
Allora alle persone con disabilità
Perché il problema grosso perché quelle gravi vengono colpiti ritenute gravi perché non possono dire la loro
è questo il punto
Potessero dire la loro tackle anche uscirebbe fuori tutta questa presunta gravità e si ridurrebbe a una assistenza magari più impegnativa però verso sono un'assistenza
Bene delle garanzie Sara Sara Bonanno ho visto che ha alzato la mano per intervenire Andreani Cananzi prego
Sì buonasera a tutti mi sentite sì sì
Sono membro del direttivo dell'associazione volevo dire due cose
Che non vogliono essere naturalmente diciamo Ada contro la deistituzionalizzazione tutt'altro personalmente ho lavorato sulla deistituzionalizzazione in particolare nell'ambito della tossicodipendenza insomma per decenni quindi so bene cosa voglia dire sono avendo sono uno psichiatra che ha vissuto si è specializzato ha lavorato a Trieste quindi di deistituzionalizzazione minori ispirata diciamo così
Abbastanza
Nell'ultimo congresso a Mila no ho rilevato l'importanza di quello che ho definito il punto di capitone
Caratterizzato dalla capacità legale universale
Che comprende sia quella giuridica che quel dieci di agire così come auspicato dalla CIA del PD
Per il punto di convergenza ad esempio Bernabei istituzionalizzazione che dalla legge centottanta definitiva si cerca di perseguire ed introspettivo punto di partenza per ogni prassi
Dicevo
Intesa come intenzionalità creativa di lavoro coerente con quanto si è iniziato
In questo punto di capitone si prospetta il passaggio dalla messa a fuoco per così dire dei bisogni
Il praticamente vero della realtà
Su cui Book basa indiani si sono concentrati
Per molto tempo
Nel soggetto alla volontà e alla preferenza dello stesso come in qualche modo
Insomma sì prospetta nella Sicilia del PD
Il bene
Bene
Non si esaurisce nel suo valore d'uso
A casa il vestito
L'utensile
Ma porta con sé un valore aggiunto di desiderio e di piacere
Che si pone ben a Dida dell'utilità articolata nel bisogno nel diritto corrispondente
Nel non tener conto di quanto sopra significa rischiare una volta di più
Di legittimare un potere più politico
In ispecie sanitario
A funzionare da centrare di controllo e di regolazione burocratica dei beni
Quello che voglio dire in sostanza e che fu coalizzarsi esclusivamente sulla deistituzionalizzazione
Rischia di limitare il discorso dell'autodeterminazione e del supporto su di un piano che continuerebbe a permettere quell'inganno e finzioni immaginaria che vi domina il nostro tempo
Insomma destituzionalizzazione sì ma a patto che si accompagni pragmaticamente al perseguimento della capacità piegare universale
E qui naturalmente si pone tutta la questione del TSO della migrazione di sostegno della dell'interdizione dell'inabilitazione ed anche delle misure di sicurezza perché ovviamente non vado ora
Ecco ho finito spero competenza risolutamente comunque non intendendo Simonelli
Cioè non non non parliamo solo di luoghi quando parliamo di destituzionalizzazione
Si parla di Grasselli che il potere perché poi di questo stiamo parlando nella relazione né all'Aquila solo lui di varia natura alla persona
Cioè mettersi in ascolto della persona consentire di autodeterminarsi sotto i ponti questa scortata debba essere declinato anche in termini giuridici con a a regime decisionale sopportati che ci debba essere un agente di Progetto e sarebbe un derivato della magliette di salute un progetto personalizzato in cui la persona
Ora si sterline decide lei come vuole dividere dopo i buoni ilare cioè quindi non si parla solamente il mio di luoghi passava mi avesse poi chiarissimi segni
Grazie è stata citata più volte Roland il termine persone ed è stato anche nominato il dottor hanno dai
Anche qui io da lei spontaneamente la parola prego Gianfranco
Grazie l'avevano volevo solo chiedo scusa goduto Rosa
Faccio tuttora Giotto Gianfranco De c'erano mani alzate
Mi pare che gli avete visto che Dalglish esordio del Risorgimento i soldi come opzione da parte della separazione personale oratore segnala però voglio dire sino avevo visto una un'avanzata redattore operative in treno mobile
Appunto San Gianfranco notarile del coordinamento nazionale persona contro la discriminazione le persone con disabilità
Io poco l'occasione di questa sottolinea natura della capacità legale universale che molto molto importante secondo me perché
Ci fa la chiave per cui capiamo perché ci siano delle distorsioni perché oggi come oggi diciamolo ci troviamo in una situazione anche legislativa di conflitto cioè noi diciamo a buon titolo che l'istituzionalizzazione illegittima
Nel secondo legge e illegittima eppure ci sono finanziamenti pubblici continuano alla ci sono finanziamenti pubblici sovvenzionamenti
C'è una promozione c'è una c'è un una spinta ad aumentare i posti letto i nuovi segregati
Questo perché c'è questo conflitto non esso
Qualcosa che è legato appunto una un tempo che deve maturare perché vari format recente ma credo che appunto fondi proprio esattamente su questo Amis ma cinque diciamo su queste ore rifiuto
Perché secondo la convenzione ONU ad una persona con disabilità e capace sempre
L'accordo quindi noi invece siamo abituati secondo il paradigma precedente custodiale protettivo e medico a
A valutare la persona e quindi a stabilire da parte di un terzo sembra veramente ha diritto oppure no cioè se veramente un pari
Questa questo diciamo così questa discrezionalità no
Apre un vulnus enorme come una casa perché divide diciamo
La come dire la nostra cittadinanza fra fra persone che hanno i diritti hanno pienamente i diritti ed altri che non ne hanno pienamente perché mi hanno una parte Kosovo condizionano subconcessione
Di altri
è questo il motivo per cui secondo me per esempio l'amministrazione di sostegno voglio solo ricordare questo l'amministrazione il sostegno era nata con l'idea di mitigare
Diciamo il l'impatto sulla sulla personalità giuridica della persona che l'interdizione
La punto anche l'interdizione il dice che la tutela e la curatela riferimento entro
In qualche modo diciamo avevano l'amministratore consegno doveva essere una cosa più ma leggera ma si è trasformato nella consuetudine attuale in una cosa molto più potente
Dell'interdizione me stessa e lo vede la storia appunto si accennava alla storia di Marta Garofalo spagnolo ma anche se pensiamo alla storia di Carlo Gilardi
Niente la quale per l'Italia è stata condannata dalla Corte europea cioè
Il fatto che io nego che tu sei un mio pari mi dà un un potere discrezionale assoluto
Sulla tua vita è questo potere discrezionale poesie nucleare il quotidiano come ricordava anche Fabiano nel fatto semplicemente che il
Per esempio il giudice tutelare non ti convoca mentre invece parla l'amministrazione di sostegno è fondamentale del centrale l'ascolto del beneficiario del diciamo della o
Appunto della disposizione cioè che cosa voglio dire voglio dire che quando le diciamo solo detto anche l'altra volta quando ne diciamo
Va personalmente subito cioè
Entrò anche Alice so che lo ricordava l'altra volta cioè oggi chi è che dice
Che aveva convenuto non cita la convenzione ONU chi è che non cita il fatto che la persona con disabilità cioè ma ci troviamo di fatto in una situazione in cui
Centinaia e centinaia
Migliaia di nostri concittadini vivono una compressione lavoro e libertà per evitare il dato sono circa quattrocentodieci mila le persone istituzionalizzate attualmente nei dodici mila seicento presidi residenziali
Questo è un po'il il su questo noi dobbiamo fare i conti cioè sul fatto che non c'è un riconoscimento c'è un mancato riconoscimento consuetudinario per questo Paese articola
In tante cose ma concludo solo con una domanda oggi come oggi questa nostra coscienza e questo legame
Con i principi dalla con penso e non lo sta crescendo sta crescendo tanto anche voglio dire per esempio nel nel nell'ambito della terza età
Fino a quando ecco fino a quando
Nostri concittadini potranno essere compressi si pensa di comprimere la vita delle persone con disabilità segregare dove la vita delle persone con disagio mentale segregare dove la vita degli anziani segregare dove contro la loro volontà cioè voglio dire che oggi come oggi questa coscienza questo movimento sta crescendo sempre più ed è sarà sempre più difficile
Farla operare questa compressione è è necessariamente sarà sempre più violenta
L'azione tale per comprimere queste
D'accordo
Pensate giusto davvero concludo pensare alle dinamiche demografiche che ci aspettano si parla che nel due mila intorno al due mila e trenta cinque Ciro una persona su tre in Italia avrà più di sessantacinque anni
Le proiezioni parlano di
Circa il cinquanta per cento degli ultrasessantacinquenni presenta uno più o meno grave limitazione alla propria vita
Ci pensate
Quanto tempo ancora si pensa che diciamo generazioni intere di nostri concittadini accetteranno di buon grado o anche obtorto collo di essere costrette in questo percorso un percorso che ricordo inizia come giustamente sottolineava Simona inizia prima dell'ingresso in istituto inizia lo dico io son papà di un una persona autistica arrivi quasi ventott'anni inizia dal primo impatto con la scusa che tirava diagnosi
Tu non puoi fare questo tuo figlio non potrà mai fare questa d'accordo questo diciamo che accompagna insieme a quello come dire molto opportunamente Santena avanzare all'Ama anca Anza la sottrazione
Dei servizi la sottrazione dei servizi ti porta obbligatoriamente forzatamente verso istituzionalizzati
Perché appunto ripeto e sottolineo non è solo l'ingresso nella struttura ma inizia molto prima
Grazie Gianfranco darebbe il coordinamento persone non vedo le mani alzate quindi sentite di liberi di intervenire
Ok una mano fisica che ne quella se non sbaglio forse Luciano gennaio ho scritto sulla sua chiunque migliorarsi non avevo letto scusate mi serate notata Luciana Berengo
E in buona fede tutti valenciani Gaio buonasera bisogna saluta starà Bonanno
è una mia carissima amica allora io ieri ho partecipato al da come presidente onorario ma mio tutti altro voluto precisare
Al al consiglio municipale che io ero lì maggiormente presente come
Familiare allora è stata io sono stata invitata ieri la presentazione di una proposta di iniziativa
Iniziativa popolare per qui per per l'illazione per l'istituzione del servizio di assistenza psicologica primaria
Io chiaramente sono intervenuta la prima cosa che ho detto sì va bene
La cura primaria ma è chiaro che il tutto riporta sempre una cosa importante dalle della cioè la cura primaria dedicata maggiormente alla prevenzione quindi è un è importante quindi per quanto riguarda la cura psicologica e che poi da di in Brasile anche nel campo della psichiatria
è importante che ci sia innanzitutto la prevenzione
Si è parlato anche al punto di mettersi in rete con le varie istituzioni le strutture mediche dal dal medico di base dai centri di di servizio sociosanitario e maggiormente anche dai recenti di salute mentale
Allora
Prima che cosa succedeva a cui abbiamo sentito parlare di di stabilità moltissimo io pure un figliolo con disabilità e aveva un figliolo con un una disabilità di salute mentale che non più ed è per questo che io mi sono
Buttata così convivente braccia verte proprio su questa associazione perché la sentivo la sentivo mia
Diciamo che sono interessanti mi è stato è stato così diciamo accettato con piacere di partecipare qui il acquis convegno proprio perché ha voluto sottolineare quanto sia importante
Il disturbo della salute mentale che può venire sconta da qualsiasi tipo di di di situazione psicologica
Che può essere un'ansia una depressione un lo stalking bullismo qualsiasi cosa che può portare poi a mano a mano
Ad una situazione di autolesionismo di solitudine e difatti ecco qui lo sento ogni giorno qui nelle mio mio municipio parlare di tantissimi sussidi che specifiche voi sono riguardano anche i bambini dai dagli undici anni in poi
E quello che ho voluto far presente alla le istituzioni che è importante che ci sia una una diagnosi del della persona
Che sia con concertata con sia con le disabilità minore adulti ma anche con la Psichiatria con la salute col centro di salute mentale perché due situazioni io dico sempre che c'è un un un fino così talmente talmente invisibile che unisce a volte le due cose perché si siede disabili come diceva prima la signore della del direttivo sì sì e disabili sì ottengono tantissime per carità
Io spero sempre che nessuno arrivi ad essere i disabili ma comunque si ottengono più privilegi gli spetta a chi alla salute mentale tale
Perché per la salute mentale ci sono determinate non si sono tutti i le le le possibilità di poter fare ciò che sarà una persona con disabilità
E tante persone con disabilità
Hanno maggiormente poi delle situazioni di salute mentale tipo anche le persone con autismo potrebbero poi così andare a ad ad avere questi approcci con la salute mentale ecco perché io dico che è importante scusami sotto se non podi non vorrei fare confusione ecco perché è importante agire che
Ci vuole questo questa sinergia tra i servizi socio sanitari disabili adulti minori e centro di salute mentale per capire chi deve seguire
E quella persona se la salute mentale o la disabilità
Perché in modo tale che la cura possa essere data nella e l'attenzione e possa essere dato nel modo giusto
Si è parlato appunto di direte e questo sono l'ho detto prima sono è importante lusitana smottamenti Inter che ti invito a concludere grazie
E
Sì hai ragione anzi un'azienda comunque no no no no comunque va bene diciamo che o non lo terminato poi magari avremo modo poi chi vi parla grazie grazie il allora c'era qualcuno desidera Gabriella se non sbaglio Daprelà Cassano prego Gabriella
Giunto saluto tutti
Perché dal pareggio insomma che non ci crediamo allora io volevo riprendere il discorso che Fabio affatto all'inizio
Perché praticamente il la dei istituzionalizzazione non si otterrà mai cioè non si arriverà mai all'obiettivo di arrivare agli arresti dei istituzionalizzazione
Se non prima viene secondo me questo miliardo e mi sono fatta leggendo anche intere le insistenze sì discorso le regole standard
Della Comunità europea nel nuovo mondo quello che Cochi che il comitato che dà anche il comitato se non prima
Sì diciamo si ottiene un cambiamento culturale di di Massa innocenti iniziando dal basso
E poi arrivando ad una mentalità diversa generale non si arriverà mai alla dell'istituzionalizzazione che perché si nota sempre consegna vento
Nel senso quando qualcuno nel caso non sono noi non siamo stati siano stati già da subito combattuti perché perché non siamo non siamo stati familiari di Mastella non conoscono
Nel momento in cui qualcuno estraneo alla famiglia statuto se ne stanno alla famiglia
Si inserisce per rompere le uova nel paniere diciamo no
Viene subito giunto e il resto che non va
C'è ci del delle delle istituzioni di certe istituzioni che diciamo vivono su queste su queste
Su queste pratiche di istituzionalizzazione invece no perché le RSA cioè ponte queste comunità
Case famiglia eccetera è chiaro che c'era un per sei Cravero dovesse arrivare una responsabilità avesse economico dietro e quando c'è qualcuno che non è soprattutto se non è familiare qualcuno della comunità civile
Che diciamo o vuole ottenere la la dei soggiorni inserzione per una persona brava iniziare una guerra vera e propria
Cioè noi abbiamo vissuto sulla nostra pelle ecco io non ritengo che ci sia bisogno rimane un cambiamento culturale
Ecco perché quindi iniziare a Formia tutte queste associazioni sono importanti perché se ne valigie Giuseppe parla meno è diciamo certo tutta una strada in salita
Grazie ballerina messa grazie risuonano ci sono due persone che hanno alzato la mano Gianfranco abbi pazienza solo un attimo lasciano prima la parola Annarita migliore sì prego
Poi anche la Camera se voi possiamo no preferisco va bene va bene prego no a tutti non sono mai comoda molte eccezioni conoscono
Solo in persona quanti esami caliente da diversi anni il regno un po'dice Vincenzo aziende istituzioni in direzione e ogni volevo dire una quanti sono state tante cose
E devo dire una cosa su che sostiene non ci siamo soffermati finora abbastanza
Ciò che introduce solide istituzioni enti sono già in atto ed è anche cioè se non restano Piquet cemento non solo è già in atto prima maniera ovviamente molto
Contingentata e molto particolare è già in atto in URSS non sappiamo anche due ragioni e abbiamo due due respinte giuridiche che ogni quanto sessanta accompagnate dei movimenti culturali che fanno in quest'ottica ora punta alla legge Basaglia che è stata Detto Mariano alte e l'altra la legge di chiusura un l'ansia e la legge di chiusura delle classi differenziate non delle scuole speciali perché sappiamo esistono tuttora in Italia però queste due mondanità rappresentano tuttora in italiano sono esempi concreti direttrice del servizio istituzionalizzazione gennaio
Quello che
Che il punto è che
Questa riguardato in maniera ridotta o in maniera sì che in maniera di qua no nella versione con disabilità
Quando esci nell'allargamento nessun'altra cosa di cui vorrei tenere conto anche perché
Il concetto di gravitavano ecco potremmo fare un convegno sullo su questo non dipende solo da noi dimensioni
Individuali biologiche della persona ma pure del contrasto dove si trova quindi
Dove la persona
Quindi con a sia un coalizioni simili se la persona stiamo più non contrastò disabitato di un altro nel territorio diluiscono mentale quindi può
Diciamo un fabbricante come discorso secondo me quest'
Quindi era un'altra diciamo così vi è speranza nel senso che io sono convinta che noi arriveremo se non processo lungo a un contratto al piano
E un completo una complessa struttura le istituzioni citazione protezione conseguita
E questo
Pavia in grado
Quasi sicuramente quando un punto che cosa abbiamo detto anche
Reso state scritte negli articoli eccetera eccetera quando da una parte la forza dell'associazionismo Cassinis su un punto di essere tale o
Quello diciamo rappresentato nelle istituzioni valere la spinta su diritti sulla prevenzione Venturini spingerà le istituzioni verso est questo in questo senso qua
E la seconda un punto dal punto di vista culturale su sociale che io sono
Fondamento ce ne sono veramente convinta anche larga misura dipende da questo cioè se noi riconosciamo in relazione stabilita
Come i nostri pareri ovviamente ci possiamo fare ciò che vogliono processi motivo per cui le eccezioni emigrate muoiono in mare e avviene un genocidio in una parte del mondo cioè il modus compleanni e aggiunzioni stessa non riconosciamo pari altre persone in quindi possiamo su quelle persone fare di tutto
Nella vita militare la cui sede è un po'più specifica perché esiste quell'area di paternalismo per di cura per cui noi pensiamo che sia necessario istituzioni persone per questo l'elemento proprio
Durò e per il resto mancando istituzionalizzare questo dovevamo dire armiamoci
Come testi dizione entrare Simone prima ha detto non coincide con i ruoli cioè questo dobbiamo essere proprio convinti ma vinciamo il muro e i nuovi favoriscono l'istituzione intimazioni o la distinzione di azione chiedendogli
Però di fatto non è questo no quindi restituire il potere alla persona di decideva tutto il ritorno un un potere che non è un potere sono legale amministrativo ma un potere proprio a Dini Montini di di di Brindisi
Vivo di emancipazione di empowerment la e e quindi è un po'questo Iain un la strada
Io quindi appunto la non so mandi vedere un respinto dall'alto e giuridiche cadesse c'abbiamo per quanto sia in quelli mi un per quanto insomma così molto a leggere danno dei supporti andavi alcuni supporti in maniera parziale in maniera eccetera
Alla desinenza azionati abbiamo una leggenda e allenamenti partenza standard come ventiquattro cioè insomma abbiamo dei M. minuti era convenzione o no però devono andare in questa direzione ovviamente e questo è faccia tutta una scala che secondo me dobbiamo intravedere in questo percorso come il distretto
Cioè
La siccome la legge Vasariano anche l'ultimo manicomi è stato chiuso trenta anni no come no nonostante c'era una legge di quel tipo
Questo perché il percorso culturale il sociale che ha attraversato un paese è stato molto lungo molto diverso no tra le zone quanto Trieste in contro il sud Italia eccetera quindi secondo me questo intravedere come un percorso aspetta Pascale
Con l'obiettivo chiaramente della massima istituzione del servizio né che ovviamente istituzione toccava vero dentro le RSA
Però immaginare questa strada poi o giura grande risanamento ecco razionata grandi eventi
Ora ci siamo avvicinando allora io cui abbiamo stabilito intervengano su un volo meglio Cerasi Gianfranco che volevano riprendere la nuova olandese prego
Io volevo solo un breve accenno cioè questo cambiamento noi abbiamo come dire indicandolo come vari aspetti non ultimo anche come accennava Marta
Marta meglio si io credo che il cambiamento diciamo alla portata di mano perché deve significare un cambiamento sistemico del welfare cioè una chiave di cambiamento è quella della personalizzazione degli interventi che la riforma che la legge di delegazione la riforma sulla disabilità finalmente introduce perché questa strada della personalizzazione significa finalmente un appunto quel dare voce dare potere alla persona con disabilità
E queste in qualche modo saranno è giallo è devo dire il giovane già da parecchi anni perché poi le famiglie ci provano a Gentile gli anni Ottanta non rifiutare diciamo l'istituzionalizzazione quindi è una una storia antica però oggi abbiamo gli strumenti ecco
Quando parliamo di un cambiamento parliamo di un cambiamento di welfare
Dal dal welfare prestazionale che che ti dà dei servizi una parte di servizi Falsetti servono se magari se non autosufficiente De Vito devi venire ristruttura per averne
La riforma introduce finalmente un cambio sistemico e radicale del welfare perché quello della personalizzazione dei progetti di vita personalizzati e partecipato in questo è il terreno su cui disfida su cui poi noi dobbiamo lavorare e non casualmente io aggiungo e anche il terreno su cui ci sono traccheggia menti i rinvii sperimentazioni di leggi già passate già in vigore
Tutto questo non ha derubricare la vita indipendente quasi come appunto la sperimentazione tendenzialmente ecco non è così
L'intervento personalizzato partecipato che dà potere alla persona
Cioè e c'è da tempo ma con la riforma finalmente abbiamo gli strumenti per realizzarlo ecco questo io credo che sia il terreno concreto su cui possiamo pretendere un cambiamento ma nell'ottica sistemica di un cambiamento welfare che rinuncia a un modello medico a un modello prestazionale marginalmente diciamo parta dalle persone dai desideri dai bisogni della persona
Grazie Gianfranco c'era Luciano fine lanciate giustamente chiede determinare il suo intervento prego diciamo
In e scusami Cristina no prego prego in tv no io quello che volevo rispondo alla al signore che non mi ricordo
Come si chiama perché mi sono collegata al topo Chiara tant'è vero che lei
Che ha parlato del ricco sì a Giampiero sì sì sì lo conosco Giampiero si si è parlato stati addestrati insieme la vita indipendente ha parlato insomma secondo me in modo inesatto nei confronti del garante del la disabilità
Allora io non conosco due persone della della soluzione garantisce però commosso una censura persona di Luigi Musso animoso molto assentato impossibile tutte le situazioni preparato
Il che credo che potuti lo lo lo abbiamo contrattato che AN al dottor Antonio Pellegatti
Io conoscendo anche da tanti anni devo dire che effettivamente lui è una persona che si interessa di tutto a trecentosessanta gradi anche di Lille mi ha aiutato anche su tante situazioni ora di donne di partendo che c'erano dove era presente anche bambino con disabilità
Ecco su questo ci tengo a dire anche perché poi tra l'altro non esitò parlare male di persone cioè date dei giudizi quando non ci sono le persone che possono implicare ecco questo io ci tengo a dire
E poi quello che io volevo precisare prima
Era proprio l'integrazione
Perché oggi si parla di salute mentale disabilità allora ieri le due cose le due lingue disturbi due situazioni si devono integrati tra loro
Affinché e si possa dare una giusta diagnosi alla alla persona perché il più delle volte la diagnosi viene sbagliata perché se disabile la la salute mentale il centro di salute mentale rifiuta la la presa in carico di questa di questa persona
Che dell'ente questa persona disabile dove invece ci sono de il del dell'Est individua molto di più dei degli atteggiamenti o comunque dei modi di di di vita
Del che ricadono proprio sulla salute mentale e quindi io credo che questa sia una cosa importante
Di cui si debba discutere maggiormente sulla integrazione della diagnosi di fare una diagnosi integrata fra i vari servizi perché si è parlato di rete
Direte allora in questo caso bisogna coinvolgere tutti poi per quanto riguarda il dopo riuniti non è vero che non accettano che il disabile non può vivere nella propria abitazione non è vero c'è la libertà di scelta
Quindi le persone con disabilità o chi per lui o devi dire nella propria abitazione può creare un dopo dicono nella propria abitazione
Prima ora quindi questo io ci tenevo a via oltre garanzie allora vedo che il dottor Griffo ha necessità ovviamente di replicare c'è Simone fanno no no procediamo avvicinando alla chiusura quindi velocemente dottor Griffo prego
Sì volevo chiarire Luciana
L'elemento che noi utilizziamo per valutare le persone sono i curriculum vitae
Il documento è stato presentato dai capogruppo alla ha di dell'opposizione fanno proprio riferimento al curriculum vitae
Il curriculum vitae i Pelagalli tutti purtroppo molto scarno rispetto al discorso dei diritti umani che l'elemento che dovrebbe essere alla base della conoscenza e non solo dal punto di vista italiano ma dal punto di vista di una legislazione internazionale che è molto chiara e che interviene in una maniera molto precisa in questa direzione per quello che riguarda la diagnosi vorrei sottolineare scusami se mi prendo un altro minuto
Che in America era si fa un ragionamento che la diagnosi non basta
La diagnosi è una categoria dichiarazione delle patologie
Ma in America hanno scoperto che la definizione di una patologia per due persone che hanno le stesse DSM così viene chiamato
Non significa che queste persone funzionano allo stesso modo
Perché una cosa è la categoria Lizza azione una cosa e la caratterizzazione delle persone e questo è un altro elemento essenziale nella capacità che le persone hanno di rappresentarsi
Perché la convenzione da alle persone con disabilità lo dico alla signora che ha parlato prima anche alle persone con disabilità di salute mentale psico sociale diciamo a livello internazionale
Il diritto di parlare all'articolo quattro comma tre
Ieri forse Inzaghi
Grazie dottor Griffo Simona oltre al lento che facevi no no no voi anche no magari non entra nel merito bella dopo di noi perché sarebbe un disco complessa c'è diciamo uno scivolo comunque comincia l'istituzione di zanzare
Il fatto che in alcuni casi si riesca a scamparla non significa però prossimamente alla guida Michele
Contingentato possibili osannanti costoro anziché al vento
Ora voglio da quel momento all'inizio non è ricollegato non abbiamo potuto appunto verifiche vicino proprio indiretto correggo Alberigo Gambino nell'ingresso vola in lutto anche avverte
Utili
Anche meno ci si conosce sa che siamo un'organizzazione italiana ma sa anche che ci colleghiamo con un turca istituzioni europee all'interno di questo metro c'è una persona un signore danese
Che da tantissimi anni si occupa di interfacciarsi
Con le istituzioni europee e ben una novità che il protocollo aggiuntivo di Orvieto per il nuovo tornato sul tappeto il precedente relatore era pronto a relazionare contro questo protocollo aggiuntivo di Orvieto che deve introduce la possibilità di ci assumiamo con ampia libertà
Ebbene questo relatore è stato esautorato al suo posto è stata messa una relatrice che non si tratterà spagnola
Con il compito di far passare
Un nuovo rapporto si attende che venga discusso a cavallo tra la fine dell'anno gennaio e poi contatterò Michele e gli altri amici di diritti alla follia perché ho un rapporto completo su questa cosa
Compreso i nomi dei parlamentari italiani che sono membri di questa Commissione etica
Che all'interno del Consiglio d'Europa deve discutere questa cosa
Grazie
Grazie Alberto Bruni Intini posso dire una cosa veloce ego sarà sì veloce veloce annunciata scusami Luciana mai detto una stupidaggine scusami se te lo dico me lo posso permettere direi che adesso è possibile non essere istituzionalizzati quale madre lei ci garantita con l'assistenza o se te ne danno poco dopo pochissima
Per il col dopo Dinoi o il prima di noi o tutte queste cose ma se in realtà i fondi vanno tutti dei servizi istituzionalizzare antica e H domicilio non ti danno niente non c'è trippa per gatti torinese e lo che ti pare anche una persona che sta il bene sta sta bene
Ma di sicuro senza vuoi vivere probabilmente e se vuoi vivere beh
Ebbene i la la strada è quella è quella segnata l'istituzionalizzazione per avere idee nell'assistenza perché ci sono persone che senza assistenza purtroppo non riescono a vivere
Non sono in grado non sono in grado di mangiare non sono in grado di dire vestirsi non sono in grado di respirare come mio figlio
Come fai a dire che l'istituzione cioè scusami abbi pazienza ti voglio un gran bene va questa uscita non te la posso accettare tutto o quasi chiudo grazie anche a Siena non ho parlato nel dubbio non evolvono nella risposta no no no perché ora ora non è che un grammo parlando di istituzionalizzazione per carità
Nell'anno in questione noi proseguiremo a occuparci di questo tema abbiamo solo iniziato per cui chiunque ha seguito la diretta di oggi può chiederci di partecipare
A una nostra puntata del diritto fragile anche per un botta e risposta anche se non si è d'accordo su un particolare aspetto di questo tema noi siamo ben felici di continuare questo
Questo dibattito pubblico io concluderei così Simona che a fatica creato diciamo
Questo questo no questo nostro
Convegno di oggi insieme allora voi lo ha elaborato in seguito alle alla dibattito che lei ha lanciato quest'estate Simona per concludere la puntata RAI di oggi
Prego ammoniti riunirci in modo da non disperde cineteche queste voci diventino visibili perché noi stiamo comunque non va scordato operando in pratica in contrasto con l'associazionismo tradizionale che di queste cose non sembra volersene occupare ragioni diverso è uno al conflitto d'interessi marcare la caldaia
E quindi veniamo desta l'attenzione lavoriamo insieme Apple con Giampiero ci sentiremo per capire a chi vanno presentate al teste questa istanza perché c'è anche un tema di interloquire con i soggetti giusti
Esatto
Benissimo io vi ringrazio siamo qui dalle ore diciotto ringrazio che ha partecipato
All'interno cardine del maestro di questo momento indiretta cioè ascoltato attraverso la pagina Facebook ricordo che oltre che sulla nostra pagina Facebook sarà fruibile sul nostro canale YouTube questa puntata di oggi come in tutte le altre puntate del diritto fragile questo venerdì e i diciannove anni
Riprenderà la nostra rassegna stampa chiunque volesse partecipare alle prossime
Prossimi appuntamenti della nostra rassegna stampa che sono un momento davvero importante non solo per dare conto delle notizie
Che viaggiano sul sul web su queste tematiche su quelle diciamo di cui ci occupiamo ma anche per dare il loro
Contributo proprio personale e invitato a farcelo sapere attraverso la nostra nei per una conduzione congiunta della nostra rassegna stampa quindi questo venerdì
Alle ore
Di nove e trenta per una mezz'ora con in collaborazione con la promessa di frasi Morandi riprenderà la nostra rassegna stampa cosa Cristina che Morgoth per cinque per chiudere panni canile diciamo la settimana prossima continueremo col diritto fragile il giorno ventiquattro di mercoledì pomeriggio ci sarà il dottor Michele mirava a lei per parleremo dell'Osservatorio
Che è nato qualche anno fa se non sbaglio nel due mila ventitré entro l'Osservatorio sui chiese o in Piemonte in particolare al Torino
Ne discuteremo con lo riprendo avanti ormai la citazione una relazione del professor Giorgio Antonucci rincuorare tempo fa
Già praticamente diceva esili fili d'acquisto non dimentichiamo che c'è un modo di uccidere più preciso terribile dell'assassinio degli individui del massacro dei popoli e lei a livello dei singoli e delle moltitudini dicendo riconosce devianti come uomini
Questo è il vero significato dell'interdizione
Spesso il pensiero che secondo me si attardano oggi perché sostanzialmente lire questo è nel non riconoscere da persona disabile di qualunque esaurita unitamente che va pieni diritti dove ce l'abbiamo noi
Questo è l'inizio dice il professor Antonucci barre di morte civile di incidere quella persona
Grazie Fabio arrivederci grazie a voi grazie a voi sì però
C'erano tutti c'è chi