Speciale Giustizia

Buona sera ebbene ritrovati all'ascolto dello speciale giustizia un cordiale saluto da Sergio scrittura allora la nostra rubrica di cronaca giudiziaria per quanto riguarda la parte documentale di proporla
Un'udienza che ha avuto luogo il quindici settembre scorso il processo è sostanzialmente è iniziato da poco affine giugno
Ed è il dibattimento per il depistaggio sulla strage di Capaci la cosiddetta pista nera il ruolo di Stefano Delle Chiaie
Che vede un paio di imputati ve ne parleremo a introdurre il documento che rimanda questa sera
Delle proporrà appunto l'ascolto dell'escussione testimoniale delle magistrato Gianfranco Donativo prima però vi diamo un aggiornamento sulla cronaca giudiziaria in essere quella che verrà perché molti processi sono appena iniziati ed è una entrare come si usa dire ancora nel vivo
E altri importanti sono attesi e sono tutte vicende di cronaca giudiziaria che riguardano al mare al Mar Mediterraneo alla criminalizzazione soccorsi in mare al trattamento dei migranti reclusi con detenzione amministrativa quindi senza reati penali
Nei Cpr intanto la notizia arriva il dal tribunale in sezione civile di Trapani
Dove la giudice Federica Lipari
Ha colto un ricorso hanno con una ordinanza sospensiva liberando dalla detenzione amministrativa la nave della ONG Mediterranean Seven Human di Luca Casarini e Bettega
Ma ci arriveremo anche nei dettagli su come ha commentato il giudice in questa sospensiva che ha a appunto liberato la nave mediterranea perché il dodici settembre scorso intanto è iniziato e radio radicale ha ottenuto la l'autorizzazione alla registrazione audio del processo il dibattimento di primo grado per i maltrattamenti commessi consumati al centro di permanenza per i rimpatri appunto Cpr
Di Palazzo San Gervasio il processo si tiene ovviamente nel Tribunale di Potenza
è iniziato con un quarto d'ora di di lavori ma solo per la Costituzione il dodici settembre scorso appunto
Delle parti giorno ventuno a proposito di ONG mediterranea a Ragusa al tribunale penale prende il via un altro processo importante a carico di Luca Casarini Beppe Caccia e altri
Per la vicenda mais che tiene si tratta del trasbordo che la nave Mare Jonio la vecchia nave di soccorso dell'ONG di casa di inefficacia
Ha fatto dalla stancherà dalla petroliera Maisky Etienne
Dopo ok naufraghi a bordo di questa petroliera erano stati bloccati dalle autorità al largo di Malta per diverse settimane la situazione si sbloccò mare Jonio sbarco a Pozzallo e e però o vengono contestate negli assunti della procura di Ragusa
Alcuni reati su sulla corda economico che è intercorso tra il gruppo mai scappo unto la ONG di cassa Dini e e caccia ma avremo modo poi di occuparcene il giorno ventuno prossimo quando prenderà il via proprio questo importante processo perché è ancora l'ennesimo processo a carico delle delle delle ONG per adesso finora diciamo tutti i procedimenti
Penali hanno scagionato assolto archiviato dozzine di procedimenti sono si sono sciolti come neve al sole da accusa improvvide ricordiamo appunto il processo dei processi
Che è quello di Trapani del caso del caso Juve
Ho l'undici dicembre esce la Suprema Corte di Cassazione e anche qui c'è un aspetto importante si occuperà del ricorso versato uno che è stato accesso
Dalla Procura di Palermo contro la sentenza assolutoria disposta dallo stesso tribunale il capoluogo siciliano a carico del vicepremier
Al tempo ministro degli Interni Matteo Salvini per il caso open arms nell'agosto del due mila diciannove ricorderete il processo per il blocco le accuse erano sequestro di persona e rifiuto di atti d'ufficio del pm
Hanno opposto un ricorso per salto un una pratica diciamolo molto diffusa ma comunque contemplata nella nel nostro codice
E quindi vedremo poi la Cassazione se cosa deciderà in merito se non accoglierà il ricorso quindi lasciando inappellabile l'assoluzione di primo grado a carico di Salvini o se riportare in una o in una Corte d'appello in un tribunale di primo grado di nuovo la discussione sul
Sui capi di imputazione sull'appunto stessa soluzione
Che è intervenuta in primo grado a Palermo per Matteo Salvini e poi vi ricordiamo che un altro importante processo
Il quattordici gennaio è atteso al via al tribunale di Crotone e del processo per i sei ufficiali
Che sono stati portati sul banco degli imputati sulla per eventuali responsabilità sulla strage di Cutro
Ecco questo diciamo la tabella di marcia ma come potete capire c'è ancora un bel po'di tempo davanti a noi e quindi poi
Vedremo via via cosa ci offrirà dal punto di vista della documentazione sonora questa agenda agenda processuale
Vi dicevamo del tribunale sezione civile di Trapani che ha svincolato dalla detenzione amministrativa la nave di soccorso ONG qui c'è un'altra diciamo lo diciamo molto tra virgolette sberla della giurisdizione non so ancora non hanno Meloni ma soprattutto al suo decreto Piantedosi danneggi perché con una ordinanza sospensiva la giudice Federica Lipari della Tribunale di Trapani in sezione civile in accoglimento appunto del ricorso presentato dalla ONG ha liberato
Dalla detenzione la nave di soccorso che omonima della stessa ONG si chiama mediterranea che il ventitré agosto scorso
Con una scelta di disobbedienza civile dire senza precedenti da quando è in vigore il cosiddetto decreto Piantedosi delle città e inosservanza leggi e convenzioni internazionali ha rifiutato la rotta vessatoria del porto di Genova che era stata segnata dal Viminale sbarcando quindi poi appunto in disobbedienza
I dieci naufraghi che sono stati soccorsi al porto di Trapani decida offre che esso d'affari che sono stati soccorsi in condizioni molto particolari estreme
Diciamo dai soccorsi in mare sono particolari di loro già al mare è un ambiente ostile anche quando è calmo figuratevi quando poi dei criminali libici
Buttano in acqua dieci persone nel pieno della no
Vengono soccorse dalla Nardi terrà condizioni psicofisiche veramente critiche e ovviamente il comandante della nave mediterranea decide
Essendo responsabile uber alles a bordo della
Dello stato dei naufraghi decide di non accettare la rotta incredibile con soldi dieci no perché a bordo assegnata dal Viminale comunicata dal centro di sul coordinamento soccorsi dalla Guardia Costiera italiana
Di andare a Genova per giorni e giorni di navigazione
E sbarca all'interporto diciamo relativamente più vicino in questo caso la scelta è stata quella di e infilare la prua della nave di soccorso e leggi nel porto di Trapani ma attenzione perché se è vero che a dicembre poi il tribunale dovrà continuare la trattazione le premesse di questa sospensiva dal punto di vista argomentativo potrebbero potrebbero indicare una strada verso l'annullamento
Della stazione altre questi punti
C'è la libertà di espressione associazione sono due criteri tutelati peraltro dagli articoli undici dodici della Carta dei diritti fondamentali dell'unione europea ma soprattutto
La giudice segnala forti regolamenti e leggi internazionali di rango superiore
Come la risoluzione due mila e quattro dell'Aima Laino nell'Authority marittima dell'ONU
Oppure le convenzioni internazionali Solas Amburgo sacra ma soprattutto il Regolamento dell'Unione Europea sei cinque sei due mila quattordici
Conosciuta anche come regolamento Frontex che assorbe praticamente i dettami delle convenzioni ONU sul male
E queste fonti internazionale di rango superiore scrive il giudice sono tutti orientati qui si apre il virgolettato a garantire un sistema rapido ed efficiente di soccorso e di sbarco a garanzia della vita e della salute dei naufraghi nonché a tutela della sicurezza e navi soccorritore dice a cui va assicurato il minor disturbo possibile rispetto alla rotta e ripresa delle attività ordinarie oltre che la correttezza e legittimità della condotta
Tenuta dal comandante poiché seguita inadempimento di un obbligo giuridico di protezione dei naufraghi e di tutto l'equipaggio
Aggiunge anche la giudice che l'inibizione alla navigazione
Nell'analisi soccorso e Nencini implica inevitabili e pregiudizievoli riflessi sul campo d'azione dei soccorritori particolarmente meritevoli di tutela poiché finalizzate alla salvaguardia della vita umana queste sono parole
E determinazioni del giudice che ha sciolto dalla detenzione amministrativa quindi un appunto ordinanza sospensiva la detenzione amministrativa che è stata comminata invece da Piantedosi
A carico della ONG Mediterraneo un punto importante perché
Già altre volte è vero che altri tribunali hanno adottato sia decreti sospensivi e anche sentenza poi di annullamento
Delle sanzioni che sono state comminate da quando esiste il decreto Piantedosi le leggi ma qui c'è un dato di cronaca in particolare molto particolare
Singolare perché è la prima volta da quando esiste appunto il decreto ONG Piantedosi ONG che è un comandante Di Nardo e leggi
Mette in campo una disobbedienza civile diciamo risolvesse civili lo ricordiamo sempre in genere si fanno politicamente contro
Leggi già preesistenti ingiuste
O liberticide diciamo scuola storia del dei radicali lo lo dimostra qui ci troviamo in un paradosso comandanti di navi che sono costretti a fare disobbedienza civile vedi caso Carola racchette peraltro
Riconosciuto anche dalla corte di cassazione della correttezza operativa della comandante inosservanza di leggi e convenzioni internazionali di rango ovviamente superiore
Alla alla giurisdizione italiana ma soprattutto uber alles famoso regolamento europeo
Cosiddetto cosiddetto Frontex ecco questo ragionamento ve lo dovevamo però adesso cambiano
Totalmente argomento e ambito perché ritorniamo su la sede giurisdizionale di del distretto di corte d'appello di Caltanissetta che è un distretto che in questi ultimi anni anzi questo decenni potremmo dire
Si sta dimostrando come il distretto che ha fatto venire continua a far venire alla luce
Le vicende torbide degli anni Novanta soprattutto le stragi di Capaci e via D'Amelio facendo venire anche diciamo un po'l'orticaria invece agli assunti di quella che noi per anni abbiamo definito l'uranio palermitana quella tratta di vista dei massimi sistemi criminali ed è Caltanissetta
Con il processo Borsellino quater è stato sempre il distretto che ha smontato parecchie bufale e soprattutto messo in luce il depistaggio
Architettato con il pilotaggio dell'allora pentito Scarantino qui però non parliamo della strage di via D'Amelio adesso diciamo dei giudici di Caltanissetta stanno lavorando su un altro caso quello della strage di capaci e il processo per depistaggio sulla cosiddetta pista nera il il ruolo di presunto di
Stefano Delle Chiaie
Che si sta celebrando come processo nell'unica sezione penale appunto il tre del tribunale nisseno
Presieduta dal dottor Francesco D'Arrigo sul banco degli imputati ci sono o ci sono due due persone
Che sono Walter Giustini e Maria rumeno
Walter Giustini e accusato di depistaggio calunnia
Il Maria Romeo e la compagna del collaboratore deceduto Alberto Lo Cicero
Accusata invece di falsa testimonianza presente falsa testimonianza secondo l'assunto della procura di Caltanissetta avrebbero fornito false informazioni sulla cosiddetta pista né nell'ambito dell'inchiesta sulla strage di Capaci
Che appunto il ventitré maggio del mille novecentonovantadue minimo Giovanni Falcone
Francesca Morvillo ente agenti della scorta
La pubblica accusa in aula era presentata dei pubblici ministeri Nadia Caruso Pasquale pacifico
Sogna battaglie se invece l'avvocato difensore di Walter Giustini Emilio Butticé
L'avvocato difensore di Maria romeno e appunto ci occuperemo dell'escussione testimoniale dell'ex magistrato Gianfranco Donadio che ha avuto luogo il quindici settembre scorso appunto stima di Caltanissetta
Donadio che o un magistrato diciamo
Non è stato molto attivo sugli assunti molto cari diciamo allora l'Umbria all'uranio paletti
Ghana da qualche mese in pensione
Per anni ha operato all'Atm alla Direzione nazionale antimafia è stato appunto convocato in lista testi dei testimoni dal tribunale di Caltanissetta
In questo processo che lo ricordiamo carico di giusti giusti niente
Ex carabiniere e appunto di Maria
Romeo che sono accusati di depistaggio calunnia nei confronti del magistrato di Palermo per tanti anni alla Procura di Palermo alla procura generale sempre del capoluogo siciliano Vittorio Teresi che appunto in questo dibattimento e
E parte le
Negli anni novanta Giustini negli anni la novanta Giustini lavora a Palermo dopo dopo alcuni anni racconto che l'allora collaboratore Alberto Lo Cicero appunto compagno della Maria Romeo
Lo Cicero nel frattempo deceduto
Gli racconto della presenza del terrorista nero Stefano Delle Chiaie proprio nei luoghi della strage di capace secondo il carabiniere
Il boss di Palermo Totò Riina poteva essere arrestato prima del gennaio del novantatré grazie anche alle confidenze dello stesso che lo stesso Lo Cicero gli avrebbe
Gli avrebbe fatto
E in queste quattro ore di udienza ovviamente sentiremo una prima parte dell'escussione testimoniale di Donadio
Un'udienza senza sosta il procuratore Donadio ha raccontato inizia a raccontare provvisori anni di attività alla Procura nazionale antimafia le direttive che i procuratori nazionali davano gli aggiunti e sostituti
E a raccontava anzi detto anche di aver avuto due colloqui investigativi con Alberto Lo Cicero
Qualche mese prima che quest'ultimo morisse per ragioni di design
Ricordando radio che la registrazione di uno dei due colloqui si perse si perse perché i registratori non avevano funzionato bene
Donadio ha ricordato in aula che negli anni novanta c'era un traffico di telefonini clonati sotto processo finirono due persone di Roma che erano in stretto collegamento con la lega nazional-popolare
Che era molto attiva in Sicilia che faceva riferimento a Stefano Delle Chiaie che era suo insomma a sua volta appunto collegato all'eversione di destra ora questa sarà la lega nazional-popolare l'abbiamo già sentita appunto nei vari processi diciamo delude anni dell'uranio palermitana nell'ambito del filone del del filone di trattativa e dei massimi sistemi criminali
Di destra era anche Pietro Rampulla che partecipa le fasi preparatorie della strage di Capaci ventitré maggio del novantadue la DNA o alla DNA arrivano il faldone del procedimento operazione grande falco
Accesso nato proprio dalle dichiarazioni di Lo Cicero
Sia il collaboratore di giustizia Locicero che accompagna Maria Romeo ora sotto processo registravano le conversazioni e venivano anche intercettate ma di queste conversazioni registrate del due a quanto pare non c'è traccia alcuna
Perché Maria Romeo non le ha mai depositate o fornite alla procura nazionale e insomma quattro ore di udienza il quindici settembre scorso dove il procuratore Donadio ha risposto alle domande come è giusto che sia di accusa e di difesa per ricostruire proprio quegli anni quelle dichiarazioni di di Lo Cicero Cassuto e la procura della pubblica accusa ovviamente ritiene improbabile e che ora sono al centro del dibattimento sul presunto ruolo avuto da Stefano Delle Chiaie nella fase preparatoria della strage di capaci allora
Per introdurvi a questo processo diciamo appena iniziato ricordiamo prima udienza è stata a fine giugno non resta che cedere la parola la presidente Francesco D'Arrigo per l'inizio di questa escussione testimoniale prima la pubblica accusa poi le domande dei collegi difensivi dei due imputati Mornasco
Giustini Walter Libero non comparsa avvocato battaglia ESE Presidente si può mettere una in sostituzione stava arrivando ha preso un volo quello che sono
Romeo Maria libera assente avvocato bottiglie presente persona offesa Teresio Vittorio assente amo procedere sono presenti i testi
Presidente solo uno che il il teste procuratore Donadio Gianfranco Donadio
Massacro
Prima di iniziare volevo dire c'è e ci sono delle telecamere Elina OLAF se lei desiderano essere ripreso respiro non essere ripreso benissimo allora lo facciamo presente agli operatori
Può leggere quella dichiarazione bianca consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Ci dice il suo nome Gianfranco
Donativo
Sono nato a Napoli l'undici febbraio del mille novecentocinquantacinque
E attualmente in servizio attualmente sono in quiescenza Air France l'undici febbraio del mille novecento nel mille nel due mila venticinque ma prego Pubblico ministero
Grazie buongiorno procuratore buongiorno a lei per primo
Dunque appena detto che ha riferito che avete attualmente lei è in questi senza posto ne potrebbe riferire al tribunale
Lei tra i mille due mila sei e il due mila sette dovrebbe dove prestava servizio certamente di come rimango due mila due
Ho preso servizio la Procura nazionale antimafia all'epoca solo direzione nazionale antimafia fuggì antimafia antiterrorismo
Provenendo da da un periodo di fuori ruolo trascorso presso la Commissione parlamentare antimafia dove non magistrato distaccato a tempo pieno come consulente
Nel due mila sei ero pertanto sostituto procuratore nazionale antimafia credo che negli anni due mila sette due mila otto il Consiglio superiore deliberò la mia nomina procuratore nazionale aggiunto ok
E lì fino a che periodo rimase in servizio rimasto ininterrottamente in servizio
Fino al due mila diciotto anno in cui mi sono state conferite le funzioni direttive con una pausa reclutata dal due mila quattordici al due mila diciotto ad inizi credo gennaio in quanto sono ho prestato servizio
Il fuori ruolo prima presso la Commissione parlamentare che si occupò Ava e degli degli attentati e amministratori locali poi lunga ambientati mi perdoni agli amministratori locali in una commissione monocamerale preciso che la ragione di questa vocazione al Senato era evidente in quanto era diventato presidente del ramo di quel ramo del Parlamento il procuratore nazionale Grasso con il quale avevo diciamo intensamente lavorato e immediatamente dopo il lungamente ho prestato servizio sempre a tempo pieno
E molto laboriosa un ente presso la commissione che si è occupata dell'omicidio Moro e del sequestro Moro quindi che cessò i suoi lavori nel due mila diciotto allorquando rientrai in propone nazionale per rimanervi fino al conferimento delle funzioni direttive nel dicembre del due mila diciotto
Perfetto procuratore un'altra a precisazione su questo periodo che lei sull'attività svolta presso la Procura chiederà Iver procuratore
Nazionale antimafia quando lei arrivò è per tutte Celentano in cui è stata chiesta la sacca vicenda lei si ci sono state alcuni avvicendamenti e dovuti diciamo ma appunto come dirò un ricambio fisiologico
Allorquando io assunsi le funzioni di procuratore mazzo di sostituto procuratore nazionale antimafia padre allora l'ufficio era diretto dal presidente vigna dal procuratore vigna
E fu il procuratore vigna con fili mite funzioni di collegamento presso il distretto nisseno
Che assunse i pertanto subito immediatamente dopo la presa di servizio interlinea due esattamente come una riserva negativa
Nel senso che le funzioni di collegamento e coordinamento relativa alle stragi alla materia stragista venivano riservate al collega Roberto Alfonso è un collega di estrazione origine catanese che mi aveva preceduto nel collegamento generale e che aveva conservato queste mansioni specifiche relative al collegamento e coordinamento nella materia delle stragi ciò ininterrottamente fino al al punendo quando episodio che determina un riassetto della delega di cui parlerò dopo il procuratore vigna vi fu un periodo di interregno si nel quale le funzioni di procuratore nazionale furono svolte
Dal collega Lucio Di Pietro procuratore Lucio Di Pietro procuratore legale diciamo procuratore aggiunto decano successivamente venne nominato il collega il dottor fra Franco Roberti
E quindi
Sì in effetti c'è stato un periodo diciamo di interregno in cui prima dell'arrivo di
I di Di Pietro vi fu un periodo di interregno del dottor giusto stracciati tant'è fatta anche di procuratore nazionale aggiunto però a dispetto a a me e al collega altro aggiunto eran più anziano anagraficamente ed assunse le funzioni
Otto chi venne nominato quindi la dopo questo periodo di interregno successivamente anatomo Suso le funzioni di procuratore nazionale antimafia e nel mille del due mila tredici il procuratore
Roberti Merli prima di Roberto dice
Ci vi fu l'interregno comunque lo dicevo prima mi perdoni ma lepre procuratore a quel fatto riferimento prima il procuratore Grasso cioè fu procuratore nazionale il primo soltanto il periodo più impreciso del fratello più intenso
Immediatamente successivo al periodo di interregno
Della del collega Di Pietro le fu determinato da altra mutamento
Del dottor Grasso do proprio della Repubblica di Palermo perfetto al procuratore nazionale antimafia e successivamente il due mila tredici riserva e
Gli accessi ad avere la sua raggiunse anche lui limiti di età sceneggiata netto dopo iniziò un altro Periodo diciamo di di attività in qualità di Presidente del Senato della Repubblica e pertanto finisce qui no viene non finisce qui perché al mio rientro in procura nazionale dal fuori ruolo era trovai come capo dell'ufficio il dottore
Cafiero De Raho mia collega diciamo storico quindi ripresi l'attività ordinaria occupandomi del coordinamento questa volta a Salerno e soprattutto a Brescia
Da dove cominciare occuparmi di questioni referendario al terrorismo degli cambia in proscenio Mario operativi
Senta tornando un po'ne ha già fatto cenno o poco fa ma le chiederei ora di scendere più nel dettaglio in merito a quelle che sono state le le le mansioni le funzioni che lei ha svolto all'interno della procura nazionale antimafia e antiterrorismo ecco il diceva pedali inizialmente ha svolto l'attività di coordinamento con Caltanissetta alza salvo quella salva clausola di salvaguardia diciamo cioè quella riserva dicerie
è stato gestivamo verso Cipro sono insorti tutto viola
Cioè sobrie mo'evento che modifica o diciamo l'organizzazione interna dell'ufficio perché un il collega maggiormente impegnato nell'azione di collegamento e coordinamento investigativo che muoveva verso l'attività dalla sede di Firenze compianto collega Chelazzi nel mese di aprile
Del due mila quattro se la memoria non mi inganna venne improvvisamente a mancare
Questo comportò una una ricostruzione diciamo della degli altri dell'organigramma e soprattutto delle funzioni operative in quanto che Lazzi all'epoca era ha detto al coordinamento
Di Firenze ovviamente ampiamente il riferimento alle stragi continentali tutte attratte dalla competenza funzionale di Firenze
E aveva il rogo a funzioni di collegamento e coordinamento a Palermo
Quindi terrazzi assicurava il coordinamento in ottica di collegamento nelle Pius nelle due sedi più impegnative per la procura nazionale alle benché venuto meno terrazzo
Grazie il procuratore vigna costituì il originariamente in un contesto assolutamente vorrei dire riservato perché da la notizia non venne diffusa verrà volere di vigna costituì un gruppo
All'interno definito semplicemente Gruppo Stragi questo comportò una una ricomposizione delle deleghe io assunsi anche a Caltanissetta una delega completa a tutto tondo che comprendeva i processi in materia di passiamo calano proprio andare immediatamente dopo per questo tot riferimento al decesso del Comune coniugano attiene alle sorelle dopo la morte improvvisa di pelati quindi diciamo dal settembre del due mila quattro impone impacchi imperfetto
Poi ha assunto le funzioni di coordinamento e collegamento a Palermo
Conservando per un perito entrambi i dissidenti e poi a Caltanissetta solo gli affari relativi a destra accidenti si è creato una situazione simmetrica al passato però io ormai mi ero spostato
A Palermo dove avevo organizzato un ufficio socievoli le attività per il collegamento il punto il coordinamento perfetta
Senta nell'ambito ecco di questa dell'attività anche in particolar modo a Lecce ha illustrato nei dettagli e che riguardavano le stragi
Che appunto le era stato affidato e che ha svolto lei Iselle faccio due domande in nata capita sequenza innanzitutto se ha svolto dei colloqui investigativi e se magari può anche spiegare di cosa esattamente si tratta di far vedere come con gli ovvi investiga nuovi incontri del dovere sul
Carlo dare una definizione già esatta di questa funzione sì parametrato al dato normativo alla normativa interna sì credo che sia necessario
Esatto ecco le chiedo anche se nell'ambito di queste attività che lei ha svolto a contribuito a svolgere diciamo atti d'impulso sulle stragi del novantadue e il novantatré anche qui si è può anche spiegare in cosa consisteva questa attività della procura nazionale
Antimafia di indiane atti d'impulso alle procure di riferimento
Cerca risposte positiva ad entrambe le le domande ovviamente va riempito di contenuti cercherò di essere sintetico muovendo però da una premessa di tipo organizzativo e normativo
I colori investigativo è atto proprio del del procuratore nazionale antimafia così è definito dalla normativa vigente e quindi è un atto che s'perché l'ordinamento riserva al procuratore nazionale antimafia
La sede S. materia cioè il il nucleo normativo primario parlo di normativa primaria righe risiede nell'articolo trecentosettantuno bis del codice di procedura penale
Che lo l'articolo che individua ed ex e individua e e disciplina le competenze del procuratore nazionale antimafia
E fin troppo noto al meglio anche l'ispirazione di questa di diversa normativa fortemente voluta da Falcone materialmente poi redatta da due magistrati all'epoca addetti al ministero il collega Loris D'Ambrosio e il collega gioca Del Piero Grasso l'articolo trecentosettantuno bis del codice di procedura penale riserva al procuratore nazionale l'acquisizione e la elaborazioni di dati notizie informazioni attinenti fenomeni della CRI sperimenta organizzato tutto all'aria del cinquantuno comma tre bis
Insisto acquisizione di dati notizie e informazioni ed elaborazioni questo il patrimonio il know how e il patrimonio tecnico giuridico culturale della procura nazionale antimafia che viene costituito attraverso innanzitutto un rapporto ho smonti Coco in verità alquanto complesso e all'immediato nei primi anni anche critico tra la Procura nazionale antimafia e le procure distrettuali
E l'asse portante del trasferimento di dati notizie informazioni era il sistema informativo centralizzato che è noto come sistema si Dana
Che si interfacciava con i sistemi informativi delocalizzati sì da si danna cioè il sistema il re della direzione nazionale system delle direzioni distrettuali
Tuttavia le implementazioni noi la viaggiamo non solo nel sistema sfida Sizzano cioè in chiave di informatica i testi di resi fruibili attraverso l'immissione del sistema informatico venivano acquisiti e studiata ed elaborata esperti giurisprudenziali
Che continuamente affluivano
Presso la procura nazionale attraverso il collegamento investigativo affidato per ciascun distretto a un sostituto quindi arrivavano una massa a volte anche molto importante di di ordinanze cautelari provvedimenti del tribunale del riesame soprattutto di sentenze
Quindi della collezione
E questo sistema attiva inoltre dell'uso delle delle delle banche dati numerose banche dati a si attestavano
Nella nell'aria informatica della S Hutter sono tuttora in chiave ancora più sviluppata nell'attualità della procura nazionale antimafia
E infine veniva io facevo largo uso di cosiddette fonti aperte
Tant'è che che che decidemmo di di stabilire un rapporto organico collant saper attingere allora la all'Archivio storico dell'Ansa che ogni notoriamente
Una diciamo piattaforma di interesse storico politico ed economico straordinaria ma facevamo lo stesso
Con l'archivio della delle Commissioni parlamentari d'inchiesta soprattutto la la quella per elezione più vicina alle attività della direzione nazionale antimafia mi riferisco mi riferisco ovviamente andare alla base informativa della Commissione parlamentare antimafia con la quale esisteva ove necessario un interscambio quindi i diciamo affluiva nel sapere tra virgolette della procura nazionale antimafia per essere analizzato elaborato ai tre laboratori a Massa
Molto significativa di informazione con la precisazione può essere utile
Se tribunale lo riterrà nell'economia del dell'odierno dibattimento per incidere sì io non ho conoscenza del testo delle imputazioni questo peraltro mi mi rende ancor più semplice diciamo nell'esposizione di ciò che è a mia conoscenza il ritorno assi da un anno sul sistema informativo che veniva ampiamente implementato non dopo le metodiche attuali cioè attraverso la scansione e di testi integrali ma con un tratto un sistema di transfer e di trasferimento nella base dati condivisa procura nazionale procura distrettuale di testi che venivano ridi Gitai Santi
Perché è evidente parleremo della relazione Cavallo voglio fin d'ora eh avvertire
Che la mia e conoscenza della relazione del contenuto della targa la reazione a cavallo avvenne attraverso l'impiego di chiavi di ricerca testuali
Il no riferite a un documento in sé diceva all'atto processuale
Nella sua materialità che ovviamente transita oggi con i sistemi ACR viene riprodotto come evidenza informatica in pdf
Ma attraverso la trasposizione
In linguaggio macchina all'epoca era Ward assaltatori diventò Ward del testo della relazione cavallo questo a solo titolo di esempio e pertanto si attingeva questi testi con chiavi di ricerca letterali
Se lei lo riterrà Pubblico ministero poi preciserò come e perché ciò avvenne in relazione alla cosiddetta relazione Cavallo ma la sua domanda è la più ampia articolata riguardava il colloquio investigativo o anticipavo
Una definizione di massima del collo di investigativo indicandolo al tribunale come atto proprio del procuratore nazionale antimafia
E tant'è vero che un numero consistente di Prodi colloqui investigativi antimafia veniva svolto direttamente personalmente dal procuratore Astraldi nazionali
Ma nelle materie particolarmente complessa e quando poi si andò ad una divisione materiale delle attribuzioni in materia
E nell'ambito della direzione nazionale essendosi formato una materia operativa quella delle stragi io mi trovai lungamente e molte volte
Ad essere e destinatario di specifiche deleghe
E traslativo del potere del PNA di porre in essere il colore investigativa ultima preciso inoltre che ho ciascun collochi investigativa antimafia
Attività propria esclusiva del potere nazionale che non ha diciamo addentellati nella procedura penale perché è un'attività propria che resta estranea all'attività dell'indagine preliminare e di più della della cognizione
Trattandosi pur trattandosi di attività propria per prassi interna regolata in verità dati istitutivi che che corrispondevano alle origini dell'ufficio io sono giunto in DNA nel due mila due quindi quando la dalla Procura nazionale aveva già una un lungo cammino percorso
E il colloquio investigativo veniva posto in essere sulla base di un decreto in questo decreto se il procuratore nazionale dava ingresso personalmente al colloquio indicava se stesso come il magistrato deputato allo svolgimento del colloquio se viceversa come in molti casi e che mi hanno coinvolto tranne ipotesi in cui io posso in essere colloqui investigativi unitamente al procuratore nazionale antimafia ovvero unitamente ad altri magistrati della procura nazionale il produttore nazionale indicava nella delega
Il nome del magistrato delegato quindi era rigidamente regolamentata
E formalmente regolamentata Laderchi determinazione di dare ingresso colloqui investigativi
Sotto il profilo materiale in questi atti e conservano e caratteristiche diciamo di grande e somiglianza tra virgolette agli atti istruttori ordinari in quanto avveniva redatto nel mio caso generalmente una proposta e che formalizzata con per iscritto che veniva valutata da quello nazionale antimafia veniva effettuato il colloquio nelle sedi e nei soggetti
E che si riteneva che venivano individuati ovviamente nel decreto procedendo ad una foto registrazione integrale dell'atto
All'epoca con una tecnologia che poi si rivelò ben presso obsolete critica asilo adoperavano sistemi di registrazione su apparecchio Touré esoni e nastri in formato da che ben presto crearono problemi perché le nostre periti alture peraltro ricominciarono diciamo a creare problematiche proprio tecniche di funzioni di malfunzionamento la dotazione di datteri Salifu
Risaliva all'istituzione della procura nazionale antimafia mentre non era stato un ricambio di tecnologie tuttavia veniva redatto un verbale riassuntivo nelle forme ordinaria che prevedono questa tecnica di verbalizzazione
Eccetera completato l'attore chiuso formalmente l'atto veniva il trasferito messo a disposizione del procuratore nazionale antimafia
E pertanto ritornava pieno dominus della materia delegata una volta esauriti espletata la delega tanto il verbale riassuntivo tanto il supporto informatico vuoi nelle forme della cassetta adatte sigillata e conservata nella nella cassaforte del procuratore nazionale voi nelle forme di un'evidenza informatica trasferimento su cd
Anche esso trattato allo stesso modo cioè chiuso in cui in plico sigillato laddove abbandonato il sistema d'arte così comincio ad usare a seguito di alcune problematiche proprie problematiche di natura tecnica
Annusare dei normali apparecchi di registrazione digitali e pertanto il contenuto inseriti neri impresso sulla sulla carta
Magnetica del registratore venire a traslato su un cd sigillato e anch'esso come nella precedente diciamo attività a quella con tecnologia più obsoleta me sono a disposizione definitivamente del procuratore nazionale antimafia diviene pertanto l'unico dominus della conservazione di questi atti per esigenze operative veniva conservato o rielaborato del materiale perché a volte i colloqui investigativi al all'interno di una progettualità avevano una sequenza
Quindi se il vicolo che investigativi presentavano necessita di frequenza veniva conservata presso gli uffici dei pm delegati un'evidenza cartacea
Di natura utilitaristica giova un un'utility diciamo giova ricordare che la procura nazionale a differenza delle procure della Repubblica non ha una raccolta di atti organizzata su registri generali
Cioè non esistono fascicoli assimilabili al suo modello ventuno modello quarantaquattro modello quarantasei e si sono delle evidenze che vengono generalmente raccolte e conservate per aree omogenee per materia all'esito della mia esperienza di procuratore di sostituto procuratore di procuratore aggiunto a Bettona materiale
Delle stragi libri il mio archivio constava di alcune centinaia di raccolte di lì dirigenze quanto all'oggetto e ai destinatari credo che sia necessario assolutamente non necessario sette fare chiarezza su questo punto altrimenti
Potrebbero insorgere delle criticità e anche perché si tratta di un'udienza pubblica delle interpretazioni non coerenti non non esatte i l'articolo trecentosettantuno bis a parla di acquisizione di informazioni
Non vi è differenza tra destinatario detenuto o destinatario ritorno abbia differenza
Prato un destinatario
La trattandosi di un atto interno è proprio del procuratore nazionale non vi sono limiti cioè errata alla ricostruzione dell'istituto come esclusivamente demandata a suscitare dichiarazioni e di di natura collaborativa
Quindi io con una sorta di missione proattiva
Se il procuratore nazionale intende raccogliere ed elaborare informazioni lo fa senza limitazioni di destinatari di questo atto che tra comporta l'acquisizione di elementi dati dichiarativi vengono conservati
Lei venivano e vengono tuttora per quanto mi costa conservati con le modalità naturalmente è una materia complessa e delicata di è stato una consistente la votazione anche di tipo scientifico processuale se non vado errato il Consiglio
Superiore delle dei dedicò a questa materia uno una intera sessione di studi e colleghi più anziani di me molto titolati certamente tra questi collega vigna al collega di Di Pietro scrissero Lele monografia che riguardavano l'ordinamento del colloquio investigò andrebbe investigativa antimafia di cui vi dovrebbe essere traccia anche in ulteriori contributi credo cisterna sull'an ci piove che giuridica quindi è una materia complessa oggetto di una lunga riflessione passata in continuazione al vaglio del Consiglio superiore della magistratura che ha subito in verità anche delle modifiche ordinamentali
Perché nel nel due mila tredici con una un avvicendamento che peraltro riguardo anche la mia persona
Io ricordo che vennero introdotte delle norme ordinatoria e diverse da quelle vigenti all'epoca del procuratore vigna perpetuata ed al procuratore Grasso di indire e queste norme interne e di o organizzazione e azione sono state diciamo nel tempo hanno subito un'evoluzione empi un imprimatur o in verità
Poiché sono completamente al di fuori del circuito DNA dal due mila diciotto
Negli ultimi sette anni non so Petteni ulteriore evoluzione sul piano normativo interno hanno subito queste discipline si tratta come fonte
Giuridica di disciplina la interrompo procuratore mio mi allaccio un attimo e poi fai la Campion odioso riempirsi successo dice al lieto diciamo ingerimento prodromico altrimenti sembra ci sia un'attività no procuratore io le avrei scelto la Maremma numero assolutamente questo vorrei richiedere una precisazione su quello che ha appena detto
Quindi ciascun ben spiegati in maniera chiara come Cindy
Prima dice Jazzin'da anche quando era procuratore nazionale il procuratore vigna i destinatari dei colloqui investigativi potevano essere soggetti sia liberi che detenuti e come le chiedo ma e anche soggetti che erano collaboratori di giustizia o che non le erano certo elenca o no dico e mi perdoni e fu incompleto la domanda
Gente cioè che avrebbe collabora dette oggetti quindi che già avevano iniziato ha svolgere diciamo un percorso con la backbone collaborativo con le procure di riferimento piuttosto che sorge metti che è non era un indagati io ho testimoni e confina che qual era un ecco i cui confini non esisteva in confine netto i colloqui investigativi riguardarono anche il collo voluti di giustizia
La missione della DNA
è un dato normativo primario e nel codice di procedura penale e assicurare con la propria azione la tempestività e la completezza
Eventuale insorgenza che tra venivano raccolte nel patrimonio informativo della procura nazionale potevano dar luogo ad approfondimenti nei confronti anche di collaboratori di giustizia su tematiche ulteriori più complesse
Il che sfuggiva o no ad una trattazione diretta in quanto per esempio riguardavano competenze eliminare tra procure distanti
Vicente che riguarda riguardanti le stragi cosiddette continentali rispetto alle stragi cosiddette siciliane Vieri ha un'aria di mezzo nella quale occorreva come dire ricucire le fila peraltro i collaboratori di giustizia
A loro volta chiedevano di essere auditi dal procuratore nazionale antimafia perché non vi era altra forma
Di raccolta di questi dati dichiarati nella generalità dei casi relativi al trattamento
Collaboratore di giustizia interna di uno con il procuratore nazionale tramite il più delle volte il libro curatori i sostituti delegati poi la spesa avendo concreto dell'atto per vicende relative al trattamento all'andamento della collaborazione
Al regime diciamo di gestione
Che coinvolgeva
La commissione centrale collaboratori e testimoni di giustizia dedicherà un'aria DC di scambio osmotico io ricordo che ho effettuato alcuni colloqui investigativi
Sull'istanza dei collaboro Devil giustizia in riferimento a queste esigenze perché non vi era altra forma di interloquire
Se non quella l'unica forma consentita per quella nazionale
La forma del colloquio questo tipo di scambio di informazioni viaggiava veniva realizzato nelle forme anch'esso nelle forme del colloquio investigativo
E lei rispetto appunto ai soggetti che erano già collaboratori di giustizia
Il raccordo diciamo così con la Procura di riferimento di quale veniva era prodromico successivo allo svolgimento del colloquio investigativo qual era
E lei se rispetta questi aerei qual è la prassi in base chiarissimo più più che di regole vi era una prassi in progressivi erano delle iniziative della Procura nazionale antimafia
Quelle come quella che che ci impegna nella individuazione di soggetti ulteriori rispetto al perimetro degli esecutori diciamo individuati e processati che vedevano una a un'iniziativa peraltro notevolmente irrobustito e si durante il lungo periodo della procura futura diciamo così sorta di neologismo della di Piero Grasso Cassano magistrato particolarmente esperto è al corrente di tutte le problematiche relative alle alle individuazione di responsabilità ulteriori rispetto a quelle già consacrate dai dalle esternazioni
Prevalentemente dalle esternazioni dei collaboratori ebbene si andava ad esplorare questa materia delle oltre
I processi con particolare riferimento a ad ipotesi di mandanti i cosiddetti mandanti esterni
E per quanto riguarda la mia il mio approccio alla questione all'ipotesi di come esecutori
Perché io personalmente negli anni in cui ho avuto l'onere Bondi di avere gestire questa complessa materia ho ritenuto insufficiente la dicotomia mandanti esecutori in quanto come poi l'esperienza concreta in campo
Dimostrerà soprattutto in riferimento alle stragi continentali e le evidenze
Processuali ma anche i i dati le notizie e le informazioni di raccordo che vede elaborati
Red facevano trasparire
La possibilità concreta che in campo avessero operato soggetti altri rispetto a quelli diciamo ordinariamente già inquadrati come esecutori materiali quindi provenire un mondo intermedio perché
Messico se al centro delle riflessioni e degli approfondimenti della procura nazionale
Procuratore allestito di questi colloqui qualora si poneva il problema di un approfondimento investigativo ecco o comunque degli accertamenti
Voi diciamo Damon davate sin da subito a l'autorità giudiziaria diciamo dell'incompetente in relazione ai fatti ciò che riguardavano che riguardavano quelle gliele le dichiarazioni che avevate poi raccolti in sede di collaudo oppure Sempre a le è capitato comunque che come DNA svolgevate anche in che formula degli accertamenti
All'esito delle dichiarazioni chiare ha raccolto della dunque caso per caso si tendeva innanzitutto lo sfogo ce
Il la destinazione di questa attività di di Rambo di raccolta ed elaborazione di dati notizie informazioni era quello che le ha già definito
Nella domanda precedente quindi vigna
Mi accingo a darle una risposta tardiva e mi scuso che l'esito di questa attività era il cosiddetto atto d'impulso ancora l'atto d'impulso è una raccolta
Ragionata dei contenuti acquisiti ed elaborati che veniva trasmessa di volta in volta alle procure distrettuali interessata io credo DR RR elaborato personalmente e le le bozze le proposte di atto d'impulso sottoposta ovviamente al vaglio del procuratore nazionale antimafia alcune decine di volte non ricordo
Credo che l'onirica e precisamente allorquando venni esaminato dalla procura distrettuale di Caltanissetta
Credo che gli atti d'impulso
Braveheart predisposti dalle furono all'incirca o ventiquattro trentasei il numero non lo ricordo ma e il range e questo alcune decine gli atti d'impulso a fronte di oltre cento centoventi o centotrenta colloqui investigativi
Rappresento così un'attività estremamente complessa estremamente complessa
Che determina e un obiettivo il trasferimento alle procure distrettuali di dati elaborati e lo dico chiaramente che avessero una massa critica
Quella che ne possiamo definire una massa critica cioè una omogeneità e contenutistica e depurati da qualsiasi elemento non univoco al fine di consentire né la traslazione di questa elaborazione alle alle ditte direzioni distrettuali antimafia la valutazione divisi propria competenza spettante ai colleghi ordinari delle procure ordinarie se cioè a cogliere le indicazioni e e le proposte
Il termine direttiva non non è esattamente e diciamo corrispondente all'impianto normativa ma gli impulsi
Gli impulsi e che venivano appunto realizzati e ciò avveniva generalmente allocando l'atto d'impulso nell'architettura documentale delle direzioni distrettuali antimafia
In fascicoli iscritti a modello quarantacinque
Ricordo questo particolare che era stato cui discusso e condiviso la tempistica beh la tempistica era se talmente connessa alla qualità
Del dato informativo che si riusciva a raccogliere alla quantità del dato in piedi informativo e dalla quella o quello che è definito come peso specifico cioè alla Fratelli d'ogni età
Di mettere le procure distrettuali in condizioni poi di sviluppare utilmente un percorso investigativo quindi vi era un'economia
Diciamo di risorse che veniva a volte valutata e condivisa con le procure distrettuali antimafia nella materia delle stragi delicatissima materia nella quale si tentava dito assicurare la massima
Richieste oltre l'efficienza ma anche la massima riservatezza possibile io era agli altri colleghi eravamo propensi a confezionare un atto d'impulso con una sua diciamo logica Interna ecco una raccolta qualitativa del dato informativo raccolto appunto elaborato ciò avveniva a volte immediatamente
Io non ritengo di non entrare nemmeno il diciamo dal punto di vista proprio esemplificativo in alcuni retta liberò ricordo bene perché ed è utile
Se mi è consentito al tribunale che questa questa questo dato che taluni atti d'impulso furono legati ad horas immediatamente dopo l'acquisizione della informazione che noi ritenevamo tanto qualificata e tanto Intini importante da essere immediatamente trasferita alla procura distrettuale astrattamente competente
Uno di questi sicuramente a atteneva alla raccolta di dati notizie informazioni utili a conferire dopo quindici anni di oscurità una un nome asso oggetto originariamente indicato come faccia da mostro rivendica il cui emergenza incendi investigative risalivano ai attività investigative della procura distrettuale di Caltanissetta
Solo perché solo quindici anni dopo
Fu vorrei solo quindici anni dopo fu possibile ipotizzare una identificazione di questo soggetto allorquando circostanze concrete un soggetto chiese di essere esaminato dal potere nazionale
E diciamo in condizioni peraltro di salute assai precaria brindisini si decise di accogliere questa istanza venne celebrato un colloquio investigativo e colonne investigativo consentì di raccogliere elementi utili a ritenere una
Elevata probabilità l'insuccesso nella identificazione di questo soggetto che per anni e anni e anni non aveva avuto un nome bene in quel caso la relazione del recuperato l'impulso fu un'attività veramente
Urgentissima
Notturna avvenne anche se poi talune sorti e quindi complicano le cose
Ma questo già sono particolari non so se li abbiamo già affrontati perché poi fu necessario rispedire per la seconda volta quell'atto di impulso perché per una serie di di di circostanza meno note quell'atto d'impulso non venne immediatamente ritrovato
Presso la Procura distrettuale in questo caso di Palermo totale
Immediatamente dopo questa vicenda diciamo precipitosa tenuto anche conto e noi osservavamo anche diciamo gli esiti dell'azione degli atti di un corso siamo a volte avevano una eco mediatica
E quindi creavano diciamo una problematica aspetti sterno
Di difficile gestione per l'ufficio del procuratore nazionale antimafia io ricordo bene che il signor giunse alla determinazione di accelerare l'assemblaggio e la redazione di un alto d'impulso collegato al primo
Quello di cui ho fatto cenno presidente cioè quello relativo alla identificazione di questo soggetto appartenente
Già appartenente alle forze dell'ordine indicato
Come protagonista di una catena i vini di fatti delittuosi significativi ebbene fu redatto con grande urgenza un secondo atto d'impulso trasferito questa volta alla procura distrettuale antimafia di Caltanissetta
Il nome oggi ci troviamo e che diede origine alla prima azione investigativa della DDA di Caltanissetta nei confronti del soggetto
Di di cui è notorio il nome quindi può essere riproposto Aiello ex poliziotto ex appartenente alla Polizia di Stato naturalmente però atto d'impulso
E Bigoli tutta una serie di vicende sulle proprie e che forse andrebbero i solo in parte Cenate perché la Procura nazionale antimafia giunzione determinazione dopo
La richiesta di archiviazione avanzata dal procuratore distrettuale Hilary ingresso ad un secondo atto d'impulso passa in relazione a una posizione alla medesima posizione per assicurare ancora una volta
La missione affidata dalla legge cioè quella di fare ogni sforzo per addivenire alla completezza del rancio dell'investigazione a questo sono contro di essa inserire e gli atti di Bussana in alla complessità hanno una diciamo un concatenamento
E hanno anche un'urgenza
A volte si vengono redatti veramente Al Gore ad horas benissimo guardi adesso scendo più appunto
Nel dettaglio di una di una vicenda che interessa anche a questo processo che e in particolare quella che ha riguardato la figura di Alberto Lo Cicero
Lei ha conosciuto Alberto Lo Cicero
Avuto appunto modo nell'ambito dell'attività che ha svolto di relazionarsi
E col nome come ho detto sono stati effettuati colloqui investigativi tra questi colloqui investigativi è stato effettuato anche un'azione di colloqui investigativi nei confronti della signora Berto ad un giudice che peraltro all'epoca versava in condizioni di salute disperate
Tant'è che la
Lo sviluppo di questa di grossa attività di colloquio investigativo non fu unitario vennero fusione non fu l'Italia venne frazionato in due due sassone o errori da questo personaggio era attinto da una grave malattia oncologica quindi aveva ero sottoposto ad una
Chemioterapia e questo ovviamente condiziono in maniera primum vivere invece no e il tipo di relazione che venne avviata e che tra venne trasfusa incollati investigativi ed voglio dire perché ritengo utile ma lei ovviamente potrà
Effettuare questa valutazione e e far cessare questa mia esposizione che si giunse alla all'individua
Mare la figura di avvertono giudice come un potenziale destinatario un utile
Destinatario di un'azione di colori investigativo nel cui merito al signor Presidente io non entro non avendo la disponibilità proprio giuridica del contenuto di questo atto ma si giunse a individuare il signor Lo Giudice come destinatario
Lonoce Locicero come destinatario del colloquio perché era stata effettuata una ricerca informatica
Nella base dati della BNA adoperando come esponente di ricerca e le due particelle che compongono il cognome Delle Chiaie
Quindi noi avevamo avviato con i nostri analisti mi scusi e io non siamo
E
Questo accade in epoca sicuramente anteriore al colloquio investigativo che è stato celebrato nell'anno due mila sette straordinaria non mi inganna quindi siamo imperi la ricerca avvenne in un'epoca anteriore ovviamente al colloquio
Perché venne effettuata quella ricerca
Credo che sia opportuno non credo che questa materia sia stata robot affrontata nei in sede diciamo l'indagine preliminare perché relativamente alla strage iniziasse abbiamo ne abbiamo parlato ne abbiamo parlato
Se posso si riprese eticamente emblema avrebbe per mettere a disposizione del tribunale questo perché è responsabile è la festa laica perché queste norme credo che sia fatica ma inutile
Perché nell'ambito delle lavorazioni e dei dati il meritevoli di approfondimento con riferimento ad esempio alla strage di Capaci
Insorse una Brenner valutata e approfondita una particolare una particolare situazione cioè quello del lusso
Da parte dei mafiosi capi prevalentemente Altofonte gli anni di estrazione Altofonte Piana operativi sul campo di telefonia pro nata una materia della telefonia cromato Manhattan si rivelò all'azione della procura nazionale antimafia immediatamente come in materia di estrema delicatezza e sensibilità investigativa
Giova premettere che siamo che ho operiamo riferimento all'anno mille novecentonovantadue la tecnologia dell'anno mille novecentonovantadue non era la tecnologia organizzata sull'uso della telefonia
Provvista di Sigma
Così detto sistema GSM esile era vigente all'epoca l'uso di un altro sistema di telecomunicazioni sistema Etacs
Agli atti della Procura di Caltanissetta come gli altri come gli agli atti di altre procure credo anche agli atti dei dei tribunali in sede ricognizione sono state prodotte annegate varie elaborati vari elaborati peritali
Utili a comprendere il funzionamento della tecnologia entità
Il dato significativo per la tecnologia aetatis che allora veniva concretamente adoperata avvalendosi di due tipi
Di specificamente di due tipi di hardware un hardware notiamo il Martena due noto Rocco Motorola era suscettibile di manipolazione cioè vi era la possibilità tecnica di addivenire alla con azione dei telefonini i cellulari in tecnologia Etacs questa clonazione ovviamente un'attività non lecita e sembrò che che anzi noi avrà con seguimmo dall'usura degli atti qualche cosa di più di un'ipotesi diciamo una ragionevole certezza
Che Cosa Nostra e anche ambienti esterni contigui a Cosa Nostra arresterò avuto a disposizione una sorta di rete telefonica protetta costruito Cioffi
Cioè dal telefonia dalla telefonia coronata con false identità
Questo consentiva pertanto agli esponenti di Cosa Nostra terno riusciti ad acquisire questo tipo di tecnologia comunicativa di mantenere relazioni telefoniche che poi emergevano dall'analisi dei tabulati come tra soggetti i colonnati completamente estranei arreso investigativo
Mi ricordo un cognome di una signora napoletana che si chiamava Castellone non so come e come miele riemerge a distanza di di di tantissimo tempo questo cognome perché
Questo questo nome questo cognome ed era in realtà collegata a telefonia clonata in uso a capimafia
E non c'era nessun collegamento immediato fra l'intestatario di un telefono che aveva subito alla clonazione e il telefono effettivamente adoperato nelle mani di criminali
Noi ci occupammo pertanto di questa complessa situazione che era estremamente critica dal punto di vista investigativo oggetto in verità anche di azioni investigative in sede di indagine ordinaria
Così come ci occupammo successivamente quasi per un parallelo metodologicamente significativo del tipo particolare di tecnologia adoperata nei l'uso dei telecomandi
Questo però riguarderà prevalentemente lo scenario di via da meglio relativamente alla questione della telefonia clonata la raccolta delle evidenze processuali ci consentiti individuare una pluralità di processi
Presso l'autorità giudiziaria ordinaria nemmeno distrettuale ma ordinaria
Sicuramente la Procura della Repubblica di Palermo sicuramente la Procura della Repubblica di Roma nove e le indagini avevano condotto a scoprire un traffico tra virgolette i telefoni clonati
In particolare ricordo che acquisita evidenze di natura processuale
Relativi a questi processi ordinari si scoprì che dei soggetti di Roma
Ricordo un cognome solo ma credo che sia inutile
Meno del tribunale non ritenga andare a riesumare
I cognomi ma vi erano due soggetti indagati dato autorità giudiziaria romana che venivano indicati dagli atti delle indagini come in collegamento con la con appartenenti alla nega alla lega nazional-popolare
La lega nazional-popolare era una struttura politica operativa
Particolarmente attiva nell'Italia meridionale vie più in Sicilia che era faceva riferimento a Stefano Delle Chiaie
Stefano Delle Chiaie e dato notorio attualmente deceduto da me e da tempo è deceduto un soggetto legato dico
In maniera estremamente firme sintetica all'eversione dire Estra quindi
E rimbalzò questo dato immediatamente percepito di processi ordinari e riguardavano soggetti terzi rispetto alla mafia e che venivano considerati interrelati i i relazionava Beria Stefano Delle Chiaie
Questo fu l'ingaggio
E ma il discorso andò avanti perché noi scoprimmo se sempre nei processi romani che esisteva una società di capitali
Su questo lo ricordo bene anche perché il lavoro fu fu lungo e impegnativo su questo fronte una società che si chiamava Alessi
Video recorder che aveva peraltro una sede siciliana e che era un altro soggetto Pittini perché era stato interessato a fenomeni di clonazione
Ma ricordo ancora che il tema della telefonia
Crostata sì abbino ad un'altra emergenza perché sempre
Adoperando questo sistema di Iasi ricerca mi perdoni procurata resta la interrompo giusto Parra
Concentrarci anche su quello che era già la domanda che e io li insomma diciamo l'intera S e come diciamo dalla banca dati sì da sindaco a far con riferimento al suo ritorno nasce esatta è emerso poi Interreg la ricerca che avete fatto le chiavi le avete date come emerso poi interessa è la necessità di sentire
Alberto ora bisogna abbandonare ovviamente tutte le ricostruzioni del linguaggio giornalistico che purtroppo affligge
Lei le vicende delle indagini in materia di di mafia renda rende tutto più complesso con informazioni che non sono coerenti allo sviluppo dei fatti dando un'immagine
A volte distorta quindi non non vi fu una scoperta di un atto vi fu una ricerca di dati testuali la relazione Cavallo aveva subito quel processo di digitalizzazione di cui alle premesse
E quello che venne fuori da questa di da questo da questa Querrey
E che venne materialmente svolta dei nostri tecnici è fu proprio il testo di questa relazione Cavallo io non ricordo se il testo digitalizzato aveva la stessa fasci ex della relazione cavallo nella sua evidenza e naturale documentale cartacea io in verità non ricordo di aver avuto una contezza della relazione Cavallo in evidenza cartacea
E di questa contezza io solo in una fase successiva e preciserò qual è la fase successiva all'inizio vi era un file di stampa Ward Oporto è stata dove intorno al nome e al cognome
è stata una delle chiavi
Apparve questo contenuto
Questo contenuto e andava a letto e coniugato con ciò che noi andavamo raccogliendo sulla telefonia condonata e poi evidentemente con altri dati che apparivano coerenti alla tematica di un coinvolgimento di ambienti eversivi accanto a soggetti legati agli ambienti di Cosa Nostra
Ad esempio uno per tutti la posizione questa sì processuale di un imputato del primo processo di Capaci Pietro Rampulla
Che partecipò per quanto si legge dallo sviluppo dell'iter logico argomentativo della sentenza di capaci di uno alla fase preparatoria dell'attentato nella parte di Cosa Nostra certamente dall'alto di Cosa Nostra ma questo soggetto Pietro Rampulla e di estrazione catanese Odinismo Barcellona e Messina non palermitano Bologna Branch ed era un appartenente all'organizzazione d'ordine nuvole
Però una delle organizzazioni diciamo più impegnate in fenomenologie eversive anche fatti gravissimi innaturale domiciliari veri e evidenze che presentavano questa matrice
Erano già
E latenti nei sistemi nelle indagini irrilevanti processualmente né nella specie FI nella vicenda concreta scompare nella fase finale di Capaci Pietro Rampulla e compare un altro personaggio questo diciamo mafioso in purezza
Brusca
Ecco i motivi per cui eravamo andati alla ricerca così come eravamo avevamo effettuato
Contestualmente una ricerca simile con esponenti con esponente di ricerca Bagarella dopo dirò se necessario perché che cosa accade quindi accade che venne fuori questo testo
E questo testo lettere offre diciamo un interesse e specifico cercare noto al tribunale è inutile che rivisita né i contenuti riguardava appunto una presenza non si non era chiarissimo nel testo della relazione Cavallo il senso della presenza ma vi erano altre evidenze significative
Una possibili potenziale attentato in danno di un ex magistrato e andare il dottore ideale ed altro allora io ricordo
Mi perdoni Presidente del procuratore giusto perché da già possano testata anche prodotta agli atti del dibattimento quindi ne ha avuto conoscenza fecero una notte tu fonte confidenziale diciamo
Presenta veniva presentata come sarà la serie dei Caraibi a lei come l'acciaio in attività informativa al cenone emergeva un dato dichiarativo noto questo ovviamente con piccole cose
Complicò le cose dette da un lato vi era l'interesse ad approfondire diciamo questa prospettiva anche ai fini di della complessiva azione di impulso nel frattempo si sviluppava fatto cenno
A titolo solo a titolo esemplificativo al ruolo operativo di questa ex poliziotto allora io stesso ricordo bene verso la circostanza
E sentito il procuratore nazionale ovviamente emigranti innanzitutto capito che fine aveva fatto il relatore il firmatario della narrazione che ha all'epoca della relazione
Che assai risalente credo sia dell'anno mi
Milano centonovantadue e Aubenas vantando Wines poco successivo diciamo agli eventi stragisti Genova novembre novantadue tuttavia presentava una certa tempestività rispetto alle vicende stragista
E quel capitano calarlo naturalmente aveva avuto una progressione in carriera
Noi riuscimmo a individuarlo era divenuto colonnello ormai ed era e stava servizio in Puglia io ricordo benissimo questa circostanza perché dovendo valutare se la necessità di un approfondimento contenutistico io chiamai questo suo personaggio questo ufficiale appartenente all'Arma che peraltro si chiama come me Gianfranco fra in questo verso persone che non ha mai conosciuto fisicamente fu estremamente cortese collaborativo mi ricordo che quel giorno stanno facendo un trasloco mi disse io e procuratore gliele dico che sono il firmatario le posso dire che notte questo testo è stato formato dal mio comando ecceda la sezione di quota Igica carabiniere verrà preture ricordo benissimo
Chi lo ha scritto e mi fece il nome e un cognome non vogliamo che non ricordo
Radicali prego parrocchiale a fare a pezzi sarà molto probabilmente perché questo maresciallo parrucchiera bombarde a mio cospetto perché Fuccaro io non ero a Palermo
Ero a Palermo stava per andare a Palermo vendite incontrai parrucche la quale devo dire assunse un atteggiamento immediatamente collaborativo e semplificò molto le cose e ci chiede quelle informazioni
Credo che farlo quello su questo punto
Me venne convenuto che vanno bene convenuto anche una notazione servizio io non ho mai avuto ma ho motivo di ritenere anche venne fatto cd vi fu un contatto tra con parrucche avessero che la disse no e lui non è un'acca
Queste notizie che abbiamo raccolto ed uno da una persona nell'ambito di una azione investigativa del tutto eccentrica alla materia delle stragi qui senili di delitti contro il patrimonio
E fu così che emesse un primo target da verificare estraneo diciamo nazione investigativa noi però avevamo contezza che la relazione
Sarà
Era stata ritualmente trasmessa all'autorità giudiziaria a quali autorità giudiziarie se la memoria non mi inganna avendo noi a disposizione solo il testo criticità Rizzato
Non escludo che nel testo del rivincita Rizzato il cosiddetto indirizzario per quella parte che indica la catena dei destinatari fosse stata completamente o parzialmente
Riportata non me lo ricordo tuttavia ho un ricordo di questa relazione cavallo ulteriore questa volta concreto perché si materializza la mia vista immediatamente dopo questi colleghi questi colloqui investigativi e
Sentirlo ed inteso ovviamente procuratore nazionale antimafia venne redatta una no uno una richiesta non so se a Firmani
O a firma del Procuratore nazionale antimafia è un dettaglio te non posso diciamo precisare di informazioni documentali acquisizioni di formazioni documentari all'Arma dei carabinieri
In particolare al pervenne un perché noi siamo interessati alle evidenze documentali conservate dai carabinieri ovviamente e soprattutto il riferimento l'accusa ormai divenuta famosa relazione cavando per capire appunto in quale contesto essa avesse prodotto e Setti e io ricordo bene che il gruppo di dei carabinieri di Monreale che dovrebbe essere e Palermo due
E dovrebbe essere devo uso il condizionale perché l'articolazione territoriale dei carabinieri era era più composita Palermo è una sede molto importante per l'Arma dei carabinieri quindi ci pervenne una un fascicolo in fotocopia
Che aveva un titolo che ricordo bene operazione grande falco c'è l'evidenza documentaria i carabinieri vere vennero raccolte
Procuratore avendo raccolto in un'evidenza documentale che recava una copertina operazione Grande Facco si tratta di una raccolta di documenti che ovviamente attualmente a e presso la procura nazionale antimafia e sotto la responsabilità nella giuridica e disponibilità del PNA però io ricordo che all'opera in quell'acquisizione di documenti una cautela ordinaria perché avevo già come dire ha messo in campo
E come dire perfezionato signor Presidente
All'epoca della mia attività di consulente alla Commissione parlamentare antimafia e si occupò del caso Impastato e della e della vicenda dei cantieri navali di Palermo
L'esperienza mi arriva insegnato mi aveva suggerito che allorquando venimmo nove andavano richieste informazioni
E trasferimenti di documenti agli archivi delle forze di polizia la richiesta veniva completata da una ulteriore proposizione
Gli uffici Indirizzo provvederà a trasmettere gli atti richiesti debitamente indicizzati
Il tema della definita indicizzazione era come dire una cautela ulteriore che veniva messa in atto Perra avere contezza di una serie documentale completa
Perché l'analisi documentale signor presidente soprattutto quando si tratta di vicende così
Complesse e per l'altro si esprimono in centinaia se non migliaia di documenti impone una cautela particolare nella individuazione delle sequenze dei documenti
Questa prospettiva verrebbe interrotto complessa arrivò la risposta ma ha risposto
Elegante Facco era dotata di un indice quindi perfettamente coerente alla richiesta della procura nazionale ricordo che quest'indice persino con una risoluzione grafica leggermente diversa
Ricordo il dettaglio che venne usata una spaziatura espansa vi era un riferimento esplicito alla relazione Carlo tant'è che scorrendo questo
Cospicuo volume di fotocopie andai all'allegato debitamente indirizzato e trovai
Finalmente vorrei dire narrazione cavallo e agli atti dei carabinieri nella sua integralità cioè non tutte le annotazioni le decretazione cioè tutti i contenuti indicativo trovino un atto processuale
Può chiarire mi perdoni procura siamo arrivati all'ostico come mai vi siete rivolti ai Caraibi cioè mi poi indicare esattamente il corpo lei cara Nieri attribuiti al pianoforte ben l'onorevole Burtone tu no non ricordo sotto però ricordo un particolare che mi consente di rispondere alle sue domande
Dopo quanto si decise di effettuare un secondo atto d'impulso sulla vicenda Yellow non il primo ma il secondo avvenne venne fatta una ulteriore attività di colloquio investigativo
Utile ad orientare la ricerca di ulteriori documenti nell'universo catanese
Allora in questa in questo frangente e per giustificare al procuratore nazionale antimafia queste ipotesi di approfondimento io feci il riferimento all'acquisizione documentale Cavallo e ricordo che annotava i e e per questo lo ricordo che gli atti erano stati richiesti al norma di Palermo
Resta tuttavia il problema che l'articolazione territoriale di Palermo era sul più di un gruppo io se ricordo che la risposta pervenne con questo luogo operazione Grande Falco Monreale
Laddove per Morreale devo ritenere che si debba intendersi gruppo Palermo due ok Khalil questo posso dispone in questi termini Consoli stenta procuratore nella ecco a fronte di questa giusto per completare diciamo l'attività anche a fronte del rinvenimento di questa nota cavallo lei diciamo come componente della procura nazionale antimafia a e effettuato lei chiede innanzitutto se a individuato è ha sottoposto a colloqui investigativi altre insomma Locicero la pena da è questa coerenza intellettuale ma cosa qual è la risposta è se chiarisca il tempo chiarirà il tribunale al di là di queste carte piatti effetti né documentazione che se i carabinieri se ha svolto colloqui investigativi nei confronti di chi e si è poi tutta questa attività è confluita in un atto d'impulso ha risposto il sì della prima parte il nome ma secondo martedì ore entro nel dettaglio sia sul suo se non sui dettagli si ritenne che dava da quanto si era appreso
E sulla genesi di questa ormai celebre relazione Cavallo opportuno operare un approfondimento l'approfondimento non poteva che essere dichiarativo
Perché
Risultò piuttosto complicato trovare un altro nell'immediatezza una sponda ulteriore rispetto a quel testo digitalizzato
Poi scopriremo che la reazione Cavallo aveva avuto una pluralità di destinatari quindi aveva avuto delle vicende sua propria è anche
In particolare dalla posizione di di di dalla Chiesa era nota alla Direzione distrettuale antimafia di Caltanissetta
Circostanza che posso confermare per essermi stata prospettata per le vie brevi dal procuratore lari
E per aver trovato anche come dire ospitalità in un atto processuale perché allorquando la procura nazionale e la procura distrettuale di Caltanissetta o dopo il nostro atto d'impulso
Il esami no colme foto e dichiarati Montale Murdoch io ricordo normale per Maru ma nulla si oppresso ricordo perché vivo perché quell'attività venne effettuata praticamente a Ferragosto o nei giorni immediatamente presente
A Ferragosto nei nostri uffici di Roma quindi fu un'intera giornata che invece dedicata alla celebrazione diverse attività istruttoria d'ufficio bene fisicamente chiuso e quando poi studiare in quegli atti irrilevanti che il procuratore lari così come ricordava aveva fatto delle domande esplicite su delle Chiaia questo Marullo peraltro senza alcun esito immediatamente Frazier e mi riallaccio ai contenuti inediti bisognava fare acquisirà delle dichiarazioni
Il utili a capire che cosa era capitato e che cosa era affiorato
Perché si trattò di un affioramento documentale e si decise di esaminare quella che sembrava la fonte prossima una signora che venne sentita in un po'dato investigativo tra l'altro Breve
Avvenuto in una caserma della Guardia di Finanza nei pressi di Palermo
Quindi venne sentito
Di carne no maggiore stazza certamente la signora Romeo no noi investiamo Maria norme c'era
Venne sentito poi come abbiamo già detto Lo Cicero che rappresenta imperversava indonesiani il saluto assolutamente critiche è a distanza di mesi di molti mezzi ha completamente in maniera quasi eccentrica avere sentito Giustini
Venderà vennero raccolte più precisamente dell'informazione di ulteriori di Giustini chiedi tuttavia non non non avevano un focus diciamo immensa mobile ante connesso a al target delle chiavi delle Chiaie ma fu un po'più ampia lana materia del colloquio con con giusti e però il emerso delle criticità che conducono alla risposta negativa la sua domanda
Recita che emersero furono che entrambe le fonti dichiarative e di dichiararono di aver raccolto
Esse stesse
Delle evidenze utili a documentare il trasferimento di informazioni sul perché Chiaia Anna
Ai carabinieri può specificare i due escono affatto tre nomi fonti dichiarativa che la religione in filigrana il carabiniere verbalizzante sentimmo brevemente
La Roma e perfetto meno brevemente ma molto più faticosamente per due volte sì certe volte ho questo suggerito in Cicerone ovviamente a mano
La promettente preciso anche che entrambi
Rappresentarono questo io non non entro nel merito del colloquio entro nel merito delle questioni valutative ci condussero Amnon formalizzare nell'immediatezza
La stesura di un atto di in corso perché ci sembrava appunto che la massa critica raccolta fosse inidonea in quel contesto ad essi in sei gare le funzioni di impulso
Ricordo tuttavia una condizione come dire di ambiente gravemente avrà conservato traccia nella verbalizzazione perché entrambi gli atti furono
Verbalizzati nella forma sintetica ed integralmente registrato con un problema al signor Presidente che ricordo lo Cicero perché vi fu non venirne inconveniente tecnico nella registrazione di uno riducono questo
Come dire vetusto d'altro funziona male però quello che ricordo che ma che fu una circostanza che ci sorprese negativamente ricordo anche ulteriormente a
A conferma della sorpresa negativa che che il procuratore Piero Grasso immediatamente prese contatto qui stesso con il Ministero per riottenere evocato trazione tecnologica che ci evitasse
Queste queste sorti malcapitati però ricordo che stanno nell'uno e nell'altro caso venne reso evidente una me ne rese evidente una condizione di più di seria preoccupazione per non dire di Espresso metus
Dj CGIL entrambi
Rientra e la signora
Non è un romeno
Quindi si riservò di mettere a disposizione del personale della polizia giudiziaria che mi aveva assistito ancora collochi investigativo e materiale documentale più parlò esattamente dica sette che aveva
Lei suo compagno si trattava di un rapporto stabile tra i due avevano motu proprio forma quindi vi fu una sorta di riserva dichiarativa da parte di questa fonte iterativo ce ne abbiamo questa cosa
Era era evidente che tutto dipendeva dalla volontà della signora romeno
Questa volontà tuttavia non si materializzò perché al di là diciamo ciò che avvenne prospettato la polizia giudiziaria mai ricevette questa documentazione che doveva
Costituire diciamo il dictum Verrone
Un riferimento ad una spiccata preoccupazione non tanto per sé perché Lo Cicero era moribondo quindi questo lo ricordo bene
Fu particolarmente complessa delicata anche dal punto di vista proprio umana personale
Un colloquio personale affetto da una grave malattia oncologica è una cosa che non succede tutti i giorni quando succede lascia il segno anche in chi lo fa ovviamente anche Romeo signor presidente era seriamente preoccupato non tanto per le sorti proprie ma per le sorti dei propri figli
Io ricordo questo particolare Roma parlo espressamente della sua determinazione a fornire alla procura effettuata antimafia alcuna memoria
Naturalmente la procura nel distrettuale antimafia attraverso il nostro reiteratamente chiese notizie per sapere se questo memoriale
Fosse
è stato inoltrato oppure no perché i collaboratori di giustizia se il presidente quando trasmettono documentazione non lo fa Fabio ovviamente avvalendosi del sistema ordinario generalmente il nostro cioè la struttura territoriale di protezione che raccoglie pellicola materiali azionista
Documento no Nocco competente non arrivò mai così come
Davanti alla polizia giudiziaria coinvolta nel colloquio investigativo non secondo le norme arrivò purtroppo la notizia ahimè prevedibile
Della fine della vita dello chic nel dicembre successivo bisogna autonoma ricordo male accade subito che il cammino del Cicero si spense
Si spense non era possibile di attivare anche perché per quello che ricordo ma qui diciamo il profilo contenutistico sul quale vale la la la la nota riserva che America è è in re ipsa ricordo
Io non ricordo questa circostanza della preoccupazione questa donna ricordo che fu un elemento caratterizzante ricordo che non vengono protette questo materiale non venne fornito
E che quindi nell'immediatezza non vi era la possibilità di di dare un contenuto e un senso compiuto mentre lei di chi è per il dedicazione significativamente più importanti diciamo in questo memoriale erano attese dato Cicero
Perché lo Cicero era stato protagonista nella vicenda
E noto e credo che sia già noto al tribunale quale esito dell'istruttoria dibattimentale che questo signore entro in contatto
Con la polizia giudiziaria non per una caso Montale delle ali perché su Beirut un agguato fine nel mille novecento novantanove uno novantuno al liceo non fu un agguato non fu poca cosa
Io ho sempre conservato la massima concentrazione sull'attività anche perché avendo per sette anni compiuti lavorato ininterrottamente a questa materia anche avevo organizzato memoria strutturata vi ricordo che che come poi si capì esaminando la documentazione per processuale pertinente e Lo Cicero venne ferito gravemente credo attinto sette volte dal colpi di arma da fuoco nello stesso punto ex sopravvisse a questo a questo agguato però ricordo benissimo che lo Cicero era un aveva una corporatura una stazza
Poderosa sebbene malato tratterrà sembrava ancora un uomo forte no non lo era in realtà però sopravvisse a questo agguato nella circostanza ovviamente fortunatissima
Sede ferito riferita raramente nell'ambito di un'azione così violenta e non morire e determinò un contatto tra questo sì soggetto e i carabinieri che si occuparono deferimento cioè nel tentativo di questo contatto ebbe un decorso e noi raccogliemmo delle evidenze documentali che era una forse già in anche se in banca dati perché a un certo punto compare Locicero come latore
Sì sì con l'attore di un'attività di intercettazione ambientale la cosa veramente come dire era darebbe io mi occupavo di tutto questo nel due mila sette i fatti non accaduti quindici anelli
E quindi il recupero di queste informazioni e non era ho fatto assolutamente aziendale però invece impegnamo per capire che cosa era successo
E vennero individuati dei verbali di trascrizione che avevano avuto tra l'altro una loro e epilogo ordinario sì processuale in cui Locicero entrò in contatto con una signora
Prossima a un personaggio importante di Cosa Nostra
Mi riferisco al Livorno intendo riferirmi ad Armando Bonanno personaggio di estrema rilevanza nella nella Cosa nostra palermitana
A mo'di esempio ricordo il coinvolgimento del Bonanno nell'omicidio del del capitano Basile siamo cioè
Per il Paese indicare il tribunale
La caratura di questo personaggio
Bonanno e ricordo che a un certo punto questo Lo Cicero microfono atto Bindi cose accadute quindici anni completamente estranea al nostro interesse che è datato molto dopo
Entra in contatto con una parente del volantino ed effettuò dell'intercettazione ambientale ambientali un po'sui generis
Perché aveva indosso un registratore un po'sembrava più una causa cinematografica peraltro bisogna considerare anche le tecnologie nel mille novecentonovantadue nel novantadue al magistrato da dodici anni ma è è conoscevo diciamo diciamo le le particolarità le prime vittime le particolari criticità di quest'operazione c'è qualcuno dice il registratore indosso allo chic ma perché ricordo questo particolare
Ricordo che esso particolare perché era quello che si poter leggere dalla trascrizione del dell'incontro Lo Cicero Nicoletti
Non solo alcune
Alcuni riferimenti ivi siamo estranei all'azione di collegamento investigativo per riguardavano i rapporti riguarda un imprenditore sacco avevo avuto non aveva destato un certo interesse
Prove di ferimento alla vicenda Basile un'automobile del Sacco era stata trovata nella disponibilità i soggetti asseritamente coinvolti nella fase esecutiva della regina c'ero tutto una catena di informazioni con qualche risvolto ulteriore che riguardava rapporti compiacenti con appartenenti all'ordine giudiziario ma questa è una materia concretamente sani alla nostra missione ricordo che la Nicoletti
Parlo in quel verbale quindi avere trascritto e dei carabinieri della strage di Capaci come ha un assaggio o un evento politico ad un uso come dire da soppesare dell'aggettivo politico
Perché quando i i mafiosi o personaggi che a dopo il linguaggio nella mafia usano dei termini a nomadi hanno bisogna essere particolarmente concentrati sui significati da consentire a questi termini ben radicata Tana Nicoletti passaggio di capacità una torcia
Oh senta procuratore delle precisazioni rispetto a quello che appena ma finito di riferire al tribunale
Allora rispetto a questa attività di indagine di cui appunto dove Locicero risultava fu oggetto comunque tutto posso intercettazioni che era fatto micro formato ecco
Lei ricorda era se e chiese una Hakki all'epoca aveva svolto le indagini di verificare se dagli atti di quel procedimento emergesse ero elementi diciamo riferimenti a appunto al a alla alla figura di Delle Chiaie che in particolare essenziale
Anche considerato che e questa è già agli atti del processo era già collaboratore di giustizia dal novantadue segnava esser riferito se il Locicero aveste riferito all'autorità giudiziaria di riferimento nel corso degli interrogatori Renzi
Elementi inerenti la figura di Stefano Delle Chiaie in sede processuale intendere
Alla all'autorità diamanti strati con Carraro ha collaborato e se lei fece anche una richiesta a fare nell'ambito di questa indagine che appena riferito dove vi erano intercettazioni
Sei banale farà la figura di Schiaparelli sicuramente ecco noi lo seguimmo negatività di quei neri in banca dati non ricordo simili emergenze
La risposta è negativa sul su questo punto e ricordo
Si desumeva da un'analisi di questi verbali che erano in indire che erano entrati ma Cadario comunque erano stati acquisiti anche dei miei predecessori nell'ambito dell'attività di collegamento al Palermo
Che gli era stata che era stato fatto un attività tecnica perché nelle parti diciamo nell'incipit dei verbali di trascrizione viario espresso riferimento ad un provvedimento autorizzatorio del PM
In questo caso
Si trattava dei pm che era titolare dell'indagine sul tentativo di omicidio
Il dottor Teresa dottor Terenzi
Quindi la dispetto anche han fatto se avesse qui è richiesto un riscontro circa hanno non trovammo gli immobili furono riscontri con altri non ricordo fu fatto un espresso il display dico io ma fu una ricerca più sicura al riguardo a riguardo con il consenso del tribunale agli atti del processo una relazione indirizzata a lei
Si è fece di cui il uno degli investigatori Michele coscia
Che era stimato diciamo una relazione proprio per sulla evoluto pongo procuratore con il consenso del tribunale non ricorrono gli organi ma per le difese anche del sei marzo due mila otto
Sei marzo due mila otto allora ecco vorrei mettere che l'azione investigativa dopo il tentativo di omicidio in danno di Lo Cicero venne condotta dal due sottufficiali i dei carabinieri
Precisamente entrambi sottufficiali tutte e due brigadieri io non ricordo di aver interloquito personalmente con concorso al nono questo ricordo o ricordo viceversa dello Stato Gensini sì sì
Sì è frontiere pre nasce qui sì sì sì
Dunque qui c'è un riscontro quindi evidentemente c'è una nota e ecco verosimilmente fu la nota che noi scrivemmo al nucleo investigativo per a vere contezza degli esiti
Di pagare la visione riguardava Cicero immagina sì certo l'oggetto evidente collaboratori di giustizia la la leggo
Nessuno appunto riferibile al dunque sei marzo due mila e otto quindici sicuramente io non degli uffici ancora rapporti con soggetti appartenenti e con ambienti è stato rinvenuto rinvenuto
Senza abituati a è capire qual è stata l'interno è stato rinvenuto tra la copiosa documentazione cartacea formatasi nel corso dello sviluppo del procedimento penale tre quattro sette
Dovrebbe essere quello relativo al tentativo accetta psichiatrici a conoscenza che Romeo
Sì
L'utile del gruppo
Sì
Mi perdoni procuratore dottoressa quando si parla di procedimenti magari diciamo anche quella procedimento perché altrimenti non non può e non riesco a capire
A quale procedimento si fa riferimento lei parla di un procedimento delle intercettazioni che vuole il procedimento nel quale dell'intercettazione di cui appena Reolon ho spiegato che le spiego di nuovo
Nella nella nell'adozione attiene la relazione di Michele Coccia di cui anche il testimone ci ha riferito la scorsa udienza
Mattia e nell'attività investigativa che conosce Giustini avevano condotto con attività tecniche che aveva riguardato e il procedimento diciamo di Lo Cicero
Dove appunto lo stesse era stato sottoposto a sommarie informazioni ed ha fatto tutto cosa di intercettazione è il letta il diciamo Dylan relazione dà contezza delle analisi di tutta la copiosa documentazione relativa al procedimento
Di cui hanno già riferite testimoni e di cui è indicato anche il numero che dovrebbe essere trentaquattro settantuno del novantadue modello ventuno quello dove e sono state svolte le intercettazioni
Nei confronti dell'uccisore di cui si è ampiamente parlato nel corso delle precedenti senza esito
Sì esattamente come ha ricordato lei procuratore
Esaminando la nota che mi è stata sottoposta ecco questa nota venne indirizzata al mio ufficio presso la procura nazionale va antimafia con un riferimento il riferimento che si evidenzia in questa nota e il G quindici mila settecentosette restate riservato genericamente del due mila sette è certamente una richiesta di atti notizie informazioni
Secondo un formato standard peraltro adoperato dalla Procura nazionale che si rivolge alle forze di polizia per chiedere appunto informazioni
Sugli esiti di certi contesti investigativi ora questa nota del senza tempo letto crede credo di averne avuto facoltà verificasse nella prova nella consegna del documento reca i contenuti della risposta dei carabinieri perfetta che posso sintetizzare soprattutto il riferimento che insomma risolverli era e far rivivere un ricordo
Questa nota in quanto tale non la ricordavo
A fronte delle decine di migliaia i documenti che avevamo classificato il ricordo se questo coscia che scrive di una di una esternazione
Se se leggo bene ricevuta dai carabinieri ed effettuata dato Cicero
Circa un'autovettura Alfa Romeo
Con a bordo una due persone delle quali data nutriva dei timori per la commissione di ulteriore attentati subito dopo la comunicazione del CIPE cioè i gabinetti
Diciamo che quindi da questa nota bisogna metterne venti ecco di diciamo di riscontro o di collegamento che riguardavano la figura di Delle Chiaie direi di sì per due motivi perché no punture della risposta Otello nutro conscio
Si legge espressamente l'esistenza di un controllo
Effettuato Linda in villa San Giovanni
Sì sì no no di un'Alfa Romeo io ricordo perché proprio questa nota ora il ricordo si concluse eroghino passati quindici anni mai Vidoni Cordì si ricompongono noi chiedemmo
Che cosa è successo a Villa San Giovanni e ricevemmo agli atti della Procura nazionale
E non so se in quel compendio documentale Monreale o con corrispondenza autonoma il testo di questa perquisizione delle chiavi che è un testo che io trovai particolarmente interessante perché il signor Presidente
Era un modulo
Era un banale modulo formato all'epoca sì erano le formalizzare e derivanti dalle dalle perquisizioni materie
Personali che andavano convalidate rompe Fincato però i contenuti mi sorprese
Due per due motivi mi pare che affiora asse nelle annotazioni una reazione di Delle Chiaie di contestazione alla verbalizzazione ma in parte calare e la motivazione dei carabinieri di villa San Giovanni della perquisizione al Delle Chiaie non ricordo se solo o in compagnia
Saprà dovranno fu Hillary la ricerca di esplosivo primavera azienda non so se ovviamente a disposizione della della dell'ufficio inquirente troverà in questo modo lo standard una un quid riusciamo inusuale quella perquisizione venne fatta perché i carabinieri del radiomobile cercavano esplosivo ora
Diciamo l'esperienza il dato esperienziale riappacificò i i carabinieri radiomobile non sono deputati ad azioni antiterrorismo
Del tutto evidente se i carabinieri del Radiomobile fanno una perquisizione poi con la puntualità appropriate dei carabinieri scrivono
Annotano il motivo concreto la ricerca di esplosivo perché qualche cosa doveva arretra muratore mi pare da quella roba lì è un italiano ma non in meeting dell'Oceania
Procuratore la mia domanda era
Lana dall'analisi di quel procedimento dico fatto poco fa riferimento anche precisando la richiesta di difensore quello delle intercettazioni
Conosce le disse se è in quel procedimento erano mezzi elementi che riguardavano Onno nome esotico ingiuriose c'è opposizione nei giorni scorsi Bondioli no mi scuso dando così no no no no conscio nobilissima scrisse estetiste che cosa si riferisca creato all'interno del suo diversi però nella silente il procuratore l'ha appena riferito quindicenne o perché l'hanno da
Simone non riguarda e precede la notazione di dicembre novantuno riguarda il procedimento e le le le esigono allora l'attore scozzese all'opposto quindi direi che possiamo andare io non allora medico arriveranno forza rispetto a un mese ha avuto più ecco lì sì sì oppure in metallo smentisce colloqui ripetere l'automatico all'infinito nel fascicolo onorevolmente nel fascicolo in cui lo sci Cerere Inter c'è stato quindi riprese punto uno della nella mozione d'evidenza delle chiavi notte Bank sarà quello di volevo comprendere fino al golfo di questo problema tutto il resto il problema che mi pongo sì
E quindi vi era un attività intercetti di intercettazione
Era un'attività riconducibile alla Procura della Repubblica di Palermo perché nell'epigrafe diversi verbali che affioravano se non erro anche imbiancata in banca dati comunque
Erano circolavano anzi processuali chiamato allenati e fiera riferimento al Pubblico ministero di Bari
Si parlava di un intercetti intercettazioni ambientali ma io non ho non ho capito al all'accusa non capì all'epoca come non so oggi se si tratta di ora attività di intercettazione massiva
Ciò è effettuata attraverso il collocamento di microspie ambientali come avviene nel novantanove virgola novantanove per cento dei casi dell'intercettazione ambientale per cui il Pubblico ministero ottiene una un provvedimento autorizzatorio dal Gip
Lo stato esegue Tom proprio del provvedimento e si e si colloca un ambientale
Va bene lamentata collocata registra tutto o oppure si trattò di un'intercettazione selettiva c'è una fidanzata alla cessione dei conta sembra che i bisogni così questa domanda
Perché in quel purtroppo in esitate in esitati riferimenti a cassetta
Che non arrivarono mai
Primo perché cose perché Lo Cicero morì secondo perché Romeo mai produsse ciò che aveva esternato
Diciamo indicato e si parlava di dica sette no indica sette fatte proprie dai soggetti intercettando di quindi
La situazione fu resa ancora più complessa dalla ipotetica esistenza di un novero di intercettazioni
Sul decreto del pm devo ritenere non omnicomprensive non selettive cioè affidate alla
Alla registrazione del contatto
Contatto diciamo di natura confidenziale ma è una raccolta di informazioni
Legittima tant'è vero che fu fatto bene che è arrivata la facies dei provvedimenti e e e contemporaneamente
Veniva ipotizzata l'esistenza di altre bassi sono registrate a disposizione di questi due soggetti di cui ogni virgola purtroppo virgola non abbiamo mai avuto contezza
Va bene io lascio la parola al collega
Sì grazie evapora
Procuratore di nuovo buongiorno pochissime domande a chiarimento riesame molto ampio che ha già svolto la collega
La prima domanda che le faccio telegrafica Lea parlato di una valutazione che avete compiuto non sufficienza sostanzialmente degli elementi che vi erano emersi dal Nushi dicevo dalla dalla Romeo per svolge un un atto d'impulso e quindi per consacrato in un atto d'impulso questa valutazione di non sufficienza
Fu una valutazione condivisa col procuratore Grasso e ma tutte le valutazioni Pubblico ministero sorgono problemi secondo voleva qualcosa che scontavano terra e occorrevano
In premessa significativamente avevo involuto rivolgere al tribunale questa questa rappresentazione l'azione è l'atto d'impulso così come il colloquio investigativo è un atto proprio che proporremo certi ma per farlo bisogna immaginare l'azione alla Procura nazionale
Paragonabile a una procura ordinaria per cui il pm delegato Boy compie delle attività rilevanza esterna
Niente affatto perché noi io personalmente avendo la responsabilità di questo settore avevo più avevo ritenuto così come oggi lo ribadisco ritengo fu di fondamentale interesse questa prospettiva investigativa perché perché questo soggetto delle chiavi
Non solo era comparso nel resto di contatti della telefonia clonata
Ma il soggetto Delle Chiaie e riguardava l'azione di coordinamento impulso della procura nazionale in materia non certo solo ed esclusivamente in relazione ai fatti che noi ci stavamo occupando all'epoca non solo di capaci c'eravamo fortemente occupati Id
In via D'Amelio con un approfondita ricostruzione delle evidenze documentali sulla tecnologia per il comma sei telecomando diciamo tant'è che vengono trasmessi due atti d'impulso
In relazione a Tel comma uno alla Direzione distrettuale antimafia di Caltanissetta
Sulla base delle esternazioni di la Barbera pentito un altro con questo medesimo ridiciamo provato di base con ulteriori arricchimenti alla procura distrettuale di Catania
Perché non li avevamo indicato alla direzione distrettuale di Catania la necessità di ricostruire l'approvvigionamento di questi micidiali apparecchi Tel Kovacs dico micidiali perché a differenza di tutti gli altri avevano caratteristiche di alta tecnologia
Per intenderci signor Presidente le apparecchiature dei telecomandi
Telecomando tra il comma THC ricordate teste esame signor procuratore inaugura rappresentavano diciamo tecnologia adoperata nel deserto per far brillare las lo scavo di pozzi di petrolio funzionavano a oltre trenta chilometri di distanza
Ed erano avevano vari livelli di codificazione
Quando io ebbi personale contezza di questi del comma presso la Criminalpol dove era stato
Era disponibile un modello del comma anziché immaginare di trovarmi al cospetto di un banale telefonando come quelli diciamo di uso ordinario vorrei dire domestico mi trovai di fronte ad una scatola metallica Grande più o meno come un ingorgo che contiene le scarpe
Un po'più piccola veramente con una serie di e di caratteristiche di alta tecnologia che peraltro mi nelle in via D'Amelio sciaguratamente era stata modificate potenziato
Quindi noi ci rivolgevamo alla procura di Caltanissetta così come ci congedo ci siamo rivolti alla procura distrettuale di Catania per sollecitare specifici approfondimenti sulla tecnologia per conto e ed eravamo stati incoraggiati in questa direzione dalla circostanza devo dire che che
Che vi fu un problema con Caltanissetta per cui con con Caltanissetta archivio
Piuttosto rapidamente ma vi fu un problema con Catania perché con i colleghi di Catania dovremmo mettere appunto il contenuto ulteriormente il contenuto di questo atto d'impulso in un'apposita riunione di collegamento che venne effettuata a Catania a Catania
Io mi recai a Catania unitamente al procuratore nazionale antimafia incontrai più delicata anche alcuni colleghi della Procura di Gargani ci fu un lungo e laborioso esame perché i soggetti interessati dall'atto d'impulso
Erano due soggetti che aveva ovviamente al nono un cognome
Erano stati e denunziati per quattrocentosedici bis
Non iscritti per questo reato erano titolari di una società le faceva intercettazioni ricettazione c'eravamo non le farebbe di Stefania era esattamente i fratelli separazione era complicata la vicenda del comma e quindi fu fatta una riunione di collegamento ad hoc in Catania dove vengono sviscerati tutti questi aspetti
E il risultato di questo approfondimento condivise con i colleghi di Catania panico dedica tanto hanno fatto il loro lavoro naturalmente che è uno dei canali di rifornimento e dei questi micidiali che il comma si sovrapponeva uno dei canali di commercializzazione ad un negozio di telecomandi di Roma
Che era concessionario della illeso società
Tel comma peraltro fallita vinti incidenter tantum dovremo andare a mettere il naso nelle carte del fallimento che aveva tra i propri clienti un cittadino
Sloveno un serbo
Cittadino dell'Europa dell'Est un tale Showtime protagonista della vicenda dello dello Sco
Dell'attentato al rapido novecentoquattro e in quelle evidenze documentali file affluirono tramite Caltanissetta e taniche Catania in DNA fu possibile leggere che chi commercializzava
Quella periti oppure del comma era stato né nel mille ottocentottantaquattro fornitore di Friedrich Scialpi
E questo soggetto nel facemmo ulteriori approfondimenti banca dati e venne fuori qualche ulteriore rapporto di tipo documentale tra questo venditore
Di apparecchiature elettroniche personaggi legati all'estremismo di destra
Di Roma insomma vi erano concatenazioni assai compresse tessuto avevano in questa attività di approfondimento curato le chiedo scusa molto non molto laborioso violinista
A questo atto d'impulso che lei Tibe affare rispetto che le che la Procura nazionale antimafia per meglio dire chiede a fare programmazione rispetto alla vicenda del come lei ricorda in che epoca siamo più o meno
Guardi non non le posso dare una risposta in questo momento io ricordo che venne esaminato un collaboratore di giustizia Emily mi riaggancio quando diceva il Pubblico Ministero in precedenza
Un collaboratore di giustizia credo perfino all'esito di un'istanza sua propria era sicuramente la Barbera perfetto aveva di evocato rievocato due ordini di circostanze che a noi ritenevamo ritenemmo immediatamente meritevoli di approfondimento
Tant'è che costituirono oggetto l'una
Di un atto d'impulso a Caltanissetta l'altro di un atto d'impulso a Catania esattamente Pubblico ministero quello al quale lei Frazier testé riferito il collaboratore era la barbetta
Era un alto fonti hanno le vicende delle auto fondiari impegnarono a lungo il nostro studio perché la componente al Teatro India fu una componente attiva in prima battuta Clark e i personaggi erano in primis la Barbera il quale ci tende a dire in questo colloquio sollecitato che finalmente si era conclusa l'indagine sulla morte del di suo padre
E rappresentata nella prima fase delle investigazioni come il suicidio ma le indagini della Direzione distrettuale antimafia avevano consentito di definire la morte del padre mila Barbena come un pazzo una morte dove un omicidio volontario era stato impiccato ad Atene e la Barbera ci teneva che questa informazione ormai stabilizzata processualmente venisse portata a conoscenza del procuratore Grasso
E l'altro era Di Matteo
L'altro alto fonti anonime era Di Matteo e le vicende di Matteo sono notissime Di Matteo su di un sequestro lunghissimo tremendo che il proprio figlio il piccolo Giuseppe
E di questo sequestro su questo sequestro non lo facemmo un'attività particolare di approfondimento
Ma ricordo un dettaglio ulteriore che ci riporta agli otto Fabiani per transiti unità si riporta ciò che esterno cioè al mondo di capaci del fatto di capaci Monti ciò è un soggetto attivo tra i corleonesi molto vicino a Brusca a un certo punto della sua vita consegnò ad un giornalista accreditato che ora mi mi ricordo il nome di questo del giornalismo un proprio lunghissimo a memoria in cui che dire questo memoriale Monti ciò e noi verifichiamo
Tale tra scritto da Monti ci sono raccontava la vicenda del sequestro di Di Matteo
E parlava nella vicenda del sequestro di Matteo per la presenza di un uomo che nascondeva il proprio dice
Noi allungo pensammo personaggio che frequentava gli ambienti dei protagonisti del sequestro di Matteo fosse uno tende contesta il proprio avviso perché e recava delle particolarità il mio pensiero andò immediata Nadal alla non è faccia mistero un secondo dopo tant'è vero lessi il libro facemmo qualche approfondimento decori per capire questo libro da dove era uscito
Il terzo otto fa un piano e al centro della nostra attività di approfondimento fu cioè cioè noi su Joe
Non cioè tutti arrivarono troppo tardi
Perché Gioè divenuto noto quando non ho trovato impiccato
Di giorno e si conosce solo la famosa lettera i riferimenti ad alta ad alto 'ndrangheta eccetera
Questi dati sono stati tutti approfonditi ampiamente approfonditi nel lungo e laboriosi Simo processo darà anche da saggista
E io ho seguito
Perché questo processo 'ndrangheta saggista è stato incardinato sulla base di un atto d'impulso che l'ha scritto come materialmente che è stato firmato dal procuratore Grasso
E dobbiamo fermarci qui nostro tempo a disposizione
è terminato lo Speciale giustizia abbia proposto fino adesso nella parte documentale la escussione testimoniale il magistrato Gianfranco Donadio nell'ambito del processo per depistaggio sulla strage di Capaci sulla cosiddetta pista nere il ruolo di Stefano Delle Chiaie
Che si sta tenendo appunto nel distretto visse non è l'unica sezione penale del tribunale presieduta dal dottor Francesco Davigo per quanto riguarda la speciale giustizia e tutto vi ringrazio per l'ascolto ma vi consiglio di restare