Il Maratoneta - Trasmissione a cura dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta l'espulsione dello struzzo Kuffour felici più scientifica
Buon pomeriggio a tutti da Mirella Paracchini sabato primo novembre due mila e venticinque
Oggi ci occupiamo di sublocazione di maternità in particolare in riferimento ad un documento delle Nazioni Unite detto rapporto a Salemme
Questo rapporto lo trovate
Inversione originali sul sito dell'Associazione Luca Coscioni ed è stato commentato da Francesca Re avvocata che ha partecipato per l'Associazione Luca Coscioni alla redazione del proposta di legge sulla gravidanza solida e solidale depositata impacchettamento e che con un questo pomeriggio buon pomeriggio Francesca Re
Buon pomeriggio a Mirella buon pomeriggio a tutti
Insieme a Filomena Gallo segretario della Associazione Luca Coscioni a Marco Perduca avete commentato questo documento lo ripeto il rapporto Asa lemma
Delle Nazioni Unite con un una serie di obiezioni diciamo così e di precisazioni su cosa dice davvero il rapporto ASL RM ce ne voi
Intanto illustrare a grandi linee la questione
Sì certo dunque
Diciamo che questo rapporto è stato di fatto pubblicato a metà luglio
Ed è un rapporto intitolato tradotto in italiano violenza contro le donne e le ragazze le sue cause e conseguenze e sembrerebbe un titolo generico ma di fatto poi sottotitolo fa riferimento specifico a Spini il focus di questo rapporto è appunto la maternità surrogata
Ha prima salendo che è appunto la special rapporteur sulla violenza contro le donne e le le ragazze ha quindi lavorato ad un rapporto
Appunto pubblicato a luglio dove dove avrebbe dovuto in modo un po'più forse imparziale questo poi lo abbiamo documentato in questo documento facevi riferimento l'università avrebbe dovuto appunto fare una relazione illustrare quale sia lo stato dell'arte nel mondo in tema di maternità surrogata purtroppo il rapporto che emerso è un rapporto
Molto ideologizzato
Molto basato su stereotipi quasi singoli comuni ne ha fatto un po'a ripensare al al podcast di Chiara Lalli scrivono i comuni sulla maternità surrogata
E molto poco ancorato a dati informazioni scientifiche giuridiche legate ad un la procedura di fecondazione assistita sicuramente più complessa di altre ma che in molti Stati viene regolamentata nel rispetto di tutte le parti coinvolte diciamo che già il titolo dal titolo
Che età per scontato che sia una violenza contro le donne e le ragazze
Riferito proprio a questa pratica già molto molto indicativo direi
Assolutamente sì infatti più che dal titolo questa tendenza era emersa già ad aprile quando fu lanciata una con fori impulso appunto dalla stasera porterà rima Salerno a cui con l'associazione Coscioni anche con science for Democracy con col prezioso anche contributo di Giulio Perrone
Avevamo lavorato per sottomettere appunto una nostra la versione dei fatti o comunque rispondere a quelle che erano le domande contenute questa col fuori poteri già il tenore delle domande
Era molto tendenziosa tant'è che mi ricordo che ci trovammo molto in difficoltà a rispondere a determinati mo'domande quindi scegliemmo in realtà di concentrarci solo sui punti che ci sembravano più rilevanti e soprattutto anche più giusti da affrontare in un'ottica appunto di fornire informazioni con l'obiettivo finale di cercare di individuali forme di gravidanza per altri chi siano ovviamente portate avanti nel rispetto di tutti a partire dalle donne gestanti le le famiglie che scelgono appunto di intraprendere
Molto spesso per necessità mediche questo percorso e ovviamente i bambini e le bambine nati da percorsi GPA di gravidanza per altri e quindi noi abbiamo insieme tante altre organizzazioni inviato dei documenti di questi documenti purtroppo se si va a leggere
La la bibliografia di questo rapporto di fatto non ce n'è traccia o meglio non c'è traccia di molti documenti che i Società scientifiche di un certo spessore della stessa associazione Coscioni di altre associazioni
Che conosciamo tramite la rete europea che abbiamo fondato qualche anno fa e lavora appunto per una insomma maternità surrogata
Che sia fatte nel rispetto di tutti quindi regolamentata mentre leggiamo tutta una serie di fonti piuttosto discutibili associazioni cattoliche insomma fonti che ovviamente hanno una un'impostazione di un certo tipo e hanno ora visione ideologica della della maternità surrogata per questo motivo ci siamo sentiti
Insomma di di di esprimere
Quelli che fossero che sono e che riteniamo siano le criticità di questo rapporto anche per chiarire la portata di un rapporto quando perché da come è stata presentata soprattutto poi con l'intervento di Eugenia Roccella il giorno prima della presentazione di questo rapporto all'ONU sembrava quasi che ci fosse stata una legge sulla maternità surrogata
Ecco in particolare
La ministra per la famiglia la natalità e le pari opportunità dei di cui se parlando Eugenia Roccella intervistata in occasione della missione italiana all'ONU
Ha dichiarato in un rapporto di Reims a Salemme stabilisce che la maternità surrogata una forma di violenza contro le donne
è una forma di sfruttamento il codificazione del corpo femminile e di mercificazione quindi diciamo che anche da un punto di vista della della dei mass media la passata questa questo concetto che il rapporto uno sia
Si sia espresso chiaramente conto questa pratica della gestazione peraltro Giusto
Assolutamente sì è diciamo che l'amministrazione è stata una delle più grandi sostenitrici di questo rapporto tra perché anche convocato fai violenti cosiddetto sai diventa quindi il giorno prima
Nella presentazione ufficiale in Conferenza anche in conferenza stampa perché è stata appunto la presentazione al Consiglio dell'ONU e poi c'è stata una conferenza stampa di ieri Grima Salerno appunto la special rapporteur l'amministrare o c'è la appunto nel suo evento del giorno prima in un'altra conferenza stampa a preso assolutamente a cuore questa questione facendosi quasi promotrice anzi non passi proprio promotrice di una viene abbiamo oratoria internazionale volta a praticamente cancellare dalla faccia della terra la surrogazione di maternità
E questo non sorprende Haendel conoscendoli posizioni di Eugenia Roccella
Sicuri e non sorprende che anche conoscendo la posizione del governo italiano che è stato l'unico paese al mondo
A introdurre una norma sulla gravidanza per altri che la dieta in modo universale quindi nessun altro paese al mondo si permette diciamo così di imbandire la sovranità di altri Stati ci sono Paesi che hanno deciso di vietarla ma limitatamente a quanto attiene dello Stato e quindi ovviamente vietato ricorrere alla maternità surrogata nel proprio Paese nel nostro caso il nostro diritto penale ha deciso di andare oltre i confini nazionali per cui da praticamente il tre dicembre dello scorso anno da quando è entrata in vigore la legge centosessantanove del due mila ventiquattro la legge varchi
Anche i cittadini italiani che vanno all'estero per intraprende pratiche di maternità surrogata poi allora il rientro in Italia possono essere sottoposti a procedimenti penali peraltro rischiano
Non solo la la reclusione fino a due anni ma anche
Delicatissima da seicento mila a un milione di euro e quindi il Governo italiano è diventato proprio diciamo il promotore di questo reato universale il problema è che ci sono stati pensano la Spagna che stanno prendendo l'Italia modello per cui il primo problema è ciò che si teme che altri Paesi possano replicare il modello italiano quindi estendere oltre i confini nazionali a questo tipo di sanzione ovviamente
Dopo il rapporto della special rapporteur sono state appunto spesso non si conosca bene il tenore e l'ha portata non ha una diciamo una sua vincolatività non non vincola rapporto fatturava esperto indipendente la la special rapporteur appunto ad esperti indipendenti che non è una funzionaria ONU ma è un esperto indipendente nominata dal Consiglio per i diritti umani delle Nazioni Unite
Con il compito di esaminare i monitorare riferire su una determinata tematica legata ai diritti umani
Oppure sulla situazione dei diritti umani di un Paese specifico magari più problematico quindi viene nominata idee e parla di se stessa cioè è un rapporto che si basa su un lavoro fatto da una professionista localmente c'è proprio una candidatura a essere appunto lo stasera porterà e sì ovviamente non non si parla nume dell'olio quindi questo stasera questo rapporto speciale in realtà è un rapporto speciale che dovrebbe illuminare su una determinata di matematica ma non è un atto dell'ONU è un atto proposto all'ONU fa che l'occhiali affinché possa raccogliere informazioni
Su una determinata questioni in questo caso sulla maternità surrogata peccato che sia stato fatto non rispettando anche anche andando fuori secondo noi quelli che sono i limpidi rimandato perché appunto ci sono state
Valutazioni ideologiche politiche che non dovrebbero essere all'interno di un rapporto speciale ONU
Ecco nel vostro un commento che perché ci ascolta attore potete ritrovare sul sito dell'Associazione Luca Coscioni
Voi dite che i rapporti costituiscono strumenti di cosiddetta soft sullo cioè un valore politico e interpretativo ma non un obbligo legale degli stati membri o per le agenzie del sistema delle Nazioni Unite
Quindi da questo punto di vista perché i chiedete il ritiro di questo documento
Beh perché comunque è un documento che influenza sicuramente a livello politico
Distanti ecco ha comunque una sua autorevolezza proprio perché proviene comunque da quelli che dovrebbero essere i massimi e Sperti in questo caso di diritti umani e quindi comunque a diciamo una base di autorevolezza per cui sarebbe proprio l'ONU stessa che dovrebbe prendere atto del fatto che questo rapporto purtroppo a tutta una serie di criticità che riguardano soprattutto le fonti utilizzate dalla dalla stessa rapporteur tant'è che durante la conferenza stampa un giornalista cinese ha chiesto alla stessa rapporteur quali fossero stati dati su cui lei ha basato questi sulle osservazioni per ad esempio parla del fatto che le donne gestanti hanno enormi problemi di salute
Parla del fatto che i figli nati in Italia di danza per altri soffrono di problemi psicologici e affettivi
Insomma ha chiesto quali fossero le fonti e i dati e la risposta è stata che purtroppo dati non ce ne sono
I dati non ce ne sono perché appunto la maggior parte di
Questi percorsi sono sommersi o comunque sono fatti tra virgolette in nero
Ecco ed è proprio questo diciamo la causa e la conseguenza e forse anche la soluzione la soluzione stessa al problema dovrebbe essere quella di uscire dal mercato nero ma si esce dal mercato nero solo ed esclusivamente con la regolamentazione in queste procedure non certo con i loro divieto universale perché diventa universale porterà assente il la clandestinità porterà sempre il mercato nero quindi non avremmo mai contezza effettiva
Dei dati
Noi come associazione Coscioni abbiamo fatto delle proposte che ho fatto in particolare una proposta che poi negli anni è stata pubblicata di raccogliere anche ulteriori diciamo visivo ogni Lipari ieri e quindi sempre poi aggiornata e la la nostra proposta di fatto si basava sulla regolamentazione di tutti i percorsi del del sia a livello appunto di di accordi fra le persone in caratteristiche anche che è una gestanti debba veri e in uno degli articoli di questa proposta di legge abbiamo previsto
Che
Ogni qual volta una donna
Sia per qualsiasi motivo indotto costretta o abusata perché in condizioni di bisogno a portare avanti la gravidanza per altre persone mi Nunzia nel pieno delle proprie capacità facultato il proprio consenso della propria autodeterminazione
Questo questo fatto dovrebbe essere punito non con una reclusione fino a tre anni che sarebbe veramente il nulla ma dovrebbe essere trattato come un vero e proprio reato di riduzione in schiavitù quindi con una pena molto più alta come già prevede il nostro codice penale che prevede pene al pene fino a quasi dieci anni di reclusione quindi questo per dire non
Stiamo negando che ci siano nel mondo condizioni di abuso di di costrizione di prevaricazione
E ma questo non significa che tutte le forme e tutte le procedure di fecondazione assistita con gravidanza per altri siano basati sulla coercizione e quindi questo dovrebbe essere il motivo per cui
Un paese
Consapevoli di tutto ciò
Sì attivi per una regolamentazione per controllare il fenomeno per renderlo sicuro per per proteggere tutte le persone coinvolte vediamo come ha fatto l'Irlanda recentemente l'Irlanda ha fatto un lavoro il norme su questo ente
Da febbraio prossimo saranno pronte anche le linee guida è stata istituita un'Authority peraltro è stata estesa l'Authority che ha oggi a capo a quella che è stata la presidente di un'associazione
L'associazione del della Società Civile praticamente che i per anni si è abbattuta
Per la legalizzazione della maternità surrogata ed è stata messa a capo di questa Authority questo anche per
Evidenziare i no neanche come negli altri Paesi ci si muove anche a livello poi di di carichi di responsabilità e quindi questo è sicuramente un esempio virtuoso da seguire
Proprio oggi dal parlando al la Commissione europea è stato c'è stata una una specie di question-time nella nella quale alcuni parlamentari hanno chiesto alla Commissione che tipo di posizione avesse nei confronti di questo rapporto speciale ONU sulla maternità surrogata e la risposta che è stata data dalla Commissione europea
è che linea quella direttiva europea ti tratta che è stata modificata l'anno scorso
Innanzitutto la commissione condanna solo ed esclusivamente le forme di cosiddetta ex scritte esce quindi di sfruttamento della maternità surrogata
E poi firmati ogni paese in questo a nato a discrezionalità proprio perché appunto non è una materia temi europei ai il fatto ci mostrasse i paesi di Nagel però di paese tirare in vari Carobbio il pentito
Questo rapporto della special rapporteur non può avere la pretesa di arrivare ad un bando universali come auspica alla fine del rapporto la special rapporteur della maternità surrogata in tutto il mondo
Francesca che io vorrei adesso passare a ragionare riflettere ma soprattutto a chiarire se fu mai fosse possibile farlo
Il rapporto tra questo tipo di posizioni
Quindi stiamo parlando appunto dalla posizione della relatrice speciale Rea ma assale laiche Giordana e che si è espresse da contro varie
Questioni come la pornografia la prostituzione oltre che per la Mer maternità surrogata il rapporto tra queste posizioni e il femminismo sia diciamo più trans femminismo quindi quello che recepisce la obiezione alla differenza basata sul sesso anziché sul genere rispetto invece a il femminismo
Diciamo più tradizionale forse dovrei dire per esempio vedo sul sito e su sul sito di femministe post Eva nel mese di febbraio scorso una raccolta di firme in sostegno al PM a Salem
Relatrice ONU sulla violenza contro le donne dove appunto da un punto di vista femminista della Women splatter Conforama sono interna Shamal e la Suite dice lui immenso lobbying la la la la una lettera appello proprio per sostenerla rispetto agli attacchi per le sue posizioni che vengono definite coraggiosi sono gli argomenti scottanti allora
Se ti sembra possibile chiarire il rapporto fra le varie forme di femminismo e in particolare l'Associazione Luca Coscioni come si pone di fronte a queste questioni
Ma allora la posizione di Janssen ma probabilmente si iscrive
In una corrente di femminismo che potremmo definire femminismo radicale come detto tu abolizionisti ma dell'avvio abolizionista della riproduzione definita mercificata no
E e ovviamente la matita surrogata da questo da sempre nelle correnti un po'più
Radicali del femminismo ha sempre statalista come una un vero e proprio sfruttamento economico fisico verso dopo alle donne e che rientra appunto in una visione fermi mista che purtroppo alle anticipati alcali economiche se stilista eccetera
In la questione che prima salendo peraltro affronta nel suo rapporto che secondo me proprio un po'punto di diciamo un po'anche il nodo di quello che mi ha chiesto ecco fa un paragrafo specifico sul tema del consenso cioè
Quanto il consenso prestato da una donna che decide di essere una gestante pirati e quindi di mettere a disposizione in qualche modo il proprio corpo per poter aiutare per poter
Far sì che è una copia una persona possa avere un figlio tecnicamente un elemento di venti nella decisione se la surrogazione di maternità sia sempre una forma di sfruttamento mossi possa includere delle forme solidaristiche volontaristiche compatibili e anche diciamo con un femminismo un po'più morbido
Sì partiamo dal fatto di questo consenso si estende invalido pubblichi Cherie Marsala è una rivalsa lei dice questo consenso il consenso e le donne in generale il maggior parte dei casi restano per rapporti
Siamo alle non commerciali con una i genitori intenzionali per farsi appunto che poi posso portare avanti la gravidanza per loro non è mai consenso pieno perché
Normalmente queste gestanti vivono in contesti
Culturali
Geografici di grande svantaggio e quindi tutto può essere una bandiera alla piena autodeterminazione ad esempio la lingua un contratto troppo complesso
A condizioni di povertà o di bisonte per cui se si esclude il consenso in generale naturalmente la gravidanza per altri è sempre una forma di sfruttamento
Dall'altra parte se invece si ritiene che si può
Gestire si può regolamentare un rapporto per cui una donna sia pienamente messa nelle condizioni di autodeterminarsi e quindi decidere che con il suo corpo può effettivamente fare quello che vuole
Allora la situazione è cambiata completamente perché impedire questo significherebbe considerare la donna
Soggetto non capace di decidere per se stessa che è una cosa molto frequente nel senso che succede nella nostra realtà dalla porta a porta a tantissimi altri
Situazioni per cui la la posizione dell'associazione Sempre
Quella basata su un'autodeterminazione che però Vialli basi una conoscenza piena di di quello per cui ci si sta autodeterminare Kandor perché questo senza regole e senza un quadro normativo chiaro
Tutto questo diventa sfumato e diventa molto pericoloso perché non siamo più in grado di discernere una situazioni di effettiva capacità di effettivo consenso la situazione in cui magari veramente qui la donna
è una condizione di inferiorità e quindi di
Di vulnerabilità per cui quel consenso non è pieno continuare a pensare che il divieto
Possa superare i ed eliminare i problemi di povertà di sottosviluppo anche delle donne è giuridicamente ma anche strategicamente una una scelta profondamente
Fallimentare destinata a fallire ma questo lo rivelano
Tutti i dati che appunto non abbiamo il fatto che ci sarà tantissima mercato nero che le persone abbiano paura di parlare di determinati contesti e che se pensiamo anche al fenomeno che sta accadendo l'Assitalia del qui
Diverse né prima andavano all'estero e qualche modo sceglievano paesi
Cercando in qualche modo di scegliere Paesi che avessero delle regole chiare e anche per insomma essere un po'più gelati loro
Oggi il rischio della delle pene delle multe così elevati anche per procedure infatti all'estero di fatto
Pone in tutti quasi sullo stesso piano cioè che tu scelga un paese con grande con
Tutte un Paese del Terzo Mondo tu sarai sempre sanzionato ciò non cambia nulla perché Noemi non distinguiamo sì paesi Doha una scelta normativa oppure non ce la
Quindi in realtà la risposta sta sempre il punto di partenza si regolamentiamo allora possiamo affrontare questo dibattito lo punto di vista di autodeterminazione se non regolamentiamo non sapremo mai se una donna effettivamente è stata messa nelle condizioni di scegliere oppure no
Certo diciamo che veramente un argomento abbastanza
Complicato il Complesso perché comunque c'è un costo biologico da parte
Di chi porta avanti una gravidanza comunque e ci possono essere situazioni per cui magari non si può portare avanti
Il proprio lavoro ci sono assenze dal lavoro necessari quindi è difficile immaginare che tutto questo non venga in qualche modo
Le tribù ITO da parte della della gestante per altri però credo che il dibattito davvero merita
Tantissime riflessioni e invece sul piano concreto vorrei sapere a che punto è dunque intanto la Associazione Luca Coscioni ha depositato una proposta di legge
Per disciplinare la gravidanza per altri solidale a che punto siamo si raccolgono le firme aggiornarci su questo
All'ombra sì che abbiamo depositato una proposta di legge che
Già due anni fa tramite Ivan Scalfarotto al Senato tramite Riccardo lancia la Camera purtroppo nonostante le buone intenzioni buoni propositi
è ovvio che in un paese Carrizo da poco la maternità surrogata un reato universale
Non sia facile entrare nel dibattito istituzionale con questa proposta di legge che di fatto sovvertito talmente tutto il quadro normativo attuale per cui il lavoro che stiamo cercando di fare
è un lavoro ordini
Innanzitutto di informazione stiamo lavorando molto a livello internazionale con altre associazioni in altri paesi che si trovano in una in condizioni non uguale alla nostra ma magari simile verso la Spagna presso
Alla Francia
Narrata Paesi che hanno di vieto difficilmente superabili ma che appunto ovviamente ambiscono
A invece replicare e legislazioni come quelle irlandesi se come quella greca quella greca Benigni sicuramente senza perfettibile però comunque a una regolamentazione che sforna tutto il processo suorine
Il giudice sui tribunali quindi sicuramente c'è un controllo
Ovviamente metodo dell'associazione Coscioni presuppone sempreché ci sia un costante dibattito aperto con con le istituzioni col Parlamento quindi noi continuiamo a parlarne
Nel frattempo va avanti un lavoro con Filomena Gallo il team legale appunto le ordina dell'associazione Coscioni di supporto alle famiglie
E tornano dai paesi da Paesi stranieri dovranno appunto avuto accesso la gravidanza per altri hanno bisogno di un supporto i tempi dei eventualmente di essere difese
Davanti ai tribunali a una una cosa che noi continuiamo a fare perché crediamo nella profonda ingiustizia di questa norma soprattutto perché va a discapito del dei minori che invece il nostro Governo cita sempre come
Diciamo le le persone che hanno più bisogno di tutela giuridica purtroppo sono le prime che invece vengono colpite da questi divieti perché poi attualmente la tendenza sta diventando anche quella di utilizzare il diniego della trascrizione dei certificati di nascita quasi come
Sanzione per aver fatto gravidanza peraltro e questo ovviamente non deve assolutamente capire
Quindi ancora aperta diciamo la raccolta delle firme
Per l'appello al Parlamento per una legge sulla gravidanza solidale per altri così come la petizione al Parlamento europeo o tutte queste cose chi ci ascolta le può trovare sul sito dell'Associazione Luca Coscioni inglesi possono Cosimo continua a firmare la petizione
La riduzione al al al nostro Parlamento affinché prenda atto del fatto che c'è una una una richiesta di riforma
Ovviamente la raccolta firme a lo scopo di fare pressione come come abbiamo fatto anche con che abbia per tutte che approfitto per dire che alla petizione ancora aperta su cui stiamo continuando a raccogliere le firme
Quindi si avvia una per tutte ma anche la legge sulla per la regolamentazione della gravidanza per altri solidale
Ora ricordo che sempre sul sito è possibile consultare una mappatura delle varie legislazioni nazionali in materia di gravidanza soli
Tale e quindi si volesse anche approfondire il tema scopo diciamo ac studio può trovare veramente informazioni molto utili allora non ci resta che ringraziare Francesca Re dell'Associazione Luca Coscioni per queste importantissime informazioni avvocata e
Redattrice in qualche modo sulla Progetto di legge sulla gravidanza solidali depositata al Parlamento che come abbiamo sentito po'si può firmare per in appoggio dal sito dell'associazione Luca Coscioni grazie affaracci Scarry
Grazie all'annuncio aggiuntivo
Sentiamo adesso l'intervista di Peppe Brescia a Leonardo fiorentini segretario di fondo l'ordine
E avvenisse Amerini responsabile per la CGIL carcere e dipendenze a proposito della contro la Conferenza nazionale
Sulle deroghe autoconvocata dai movimenti per la riforma
Delle politiche proibizionista e sulle deroghe che si riunirà a Roma dal sei all'otto novembre
Ci avviciniamo la contro conferenza sulle droghe evento avuto convocato da una rete di associazioni del terzo settore persone che usano sostanze illecite e operatori della riduzione del danno
L'evento avrà luogo fra sei e otto novembre tra Città dell'altra economia in Campidoglio a Roma
In parallelo rispetto alla conferenza governativa che giunge quindi con un anno di ritardo rispetto alla scadenza triennali prevista per legge e che si svolgerà negli stessi giorni della contro conferenza
E per parlarne sono oggi con noi Leonardo fiorentini segretario di Forum droghe e Denisa Merini responsabile carcere dipendenze dell'area stato sociali e diritti della CGIL
Allora inizierei con Leonardo fiorentini a cui chiederei una breve presentazione della contro conferenza e in particolare delle motivazioni che hanno portato all'autoconvocazione dell'iniziativa
Per la nostra incontro conferenza nata in risposta alla scelta del Governo Mellone di convocare quel che sempre più si è dimostrato una conferenza chiusa chiusa al contributo di tutti coloro che siano operato Gori comunità ma anche società civile che ha una linea politica diversa da quella
Di questo governo e quindi ed è vestito di costruire uno spazio aperto in cui tutto e tutti possano portare il proprio contributo
E in cui presentare un piano alternativo Piera governare sostanze illecite
Un piano alternativo che poi
Siamo ricaviamo sta non solo da alle nostre idee ma soprattutto dalle esperienze che in giro per il mondo si stanno compiendo ed è questo
Diciamo o ok caratterizzerà tutti e tre edizioni della conferenza ovvero uno sguardo rapporto alla
Allora panorama internazionale delle più avanzate politiche
Sì le droghe per cui sia rispetto alle agenzie delle Nazioni Unite all'agenzia europea sulle droghe alle esperienze di regolamentazione legale in giro per il mondo
Ma anche uno sguardo alle nostre esperienze di riduzione del danno disservizi Astra Ari
E aperti appunto al contributo delle persone che usano droghe che anche nel nostro Paese nonostante il tentativo da parte del governo Pio oscurare tutto quello che riguarda
Ciò che non è
Repressione astinenza e
Diciamo lotta al demone droga
Nonostante tutto questo nel nostro Paese appunto continua ad esserci un largo movimento di operatori surfisti e persone Società civile che invece a Tua politiche che sono efficaci e che sono in netto contrasto con nei reni al governo
I dopo questa esaustiva presentazione gir una domanda invece a Denise Amerini
Storicamente l'informazione in Italia si è concentrata sulle modalità con cui domanda e offerta di sostanze illecite è sempre bene ricordarlo impattano sulle città
Però nell'ambito della contro conferenza si ravvisa anche l'impegno di è lite e cioè della rete nazionale degli enti locali per una politica innovativa sulle droghe
In questo senso quindi invertire il discorso chiedendo di in che modo le città possono influenzare l'indirizzo impresso alle Drago policy
Ma io penso che città possano fare davvero molto intanto iniziano ragionare di sicurezza non sono non esclusivamente interne decoro
Ma ragionando di sicurezza sociale e sicurezza sociale significa politiche sociali inclusive
Che tengono conto degli assetti sociali della città delle nelle persone che le attraversano nei sogni e i desideri manifesta che esprimono e quindi che si sia creata una rete delle città per politiche innovative sulle droghe in questo senso è a mio parere importantissimo perché risponde a quello che in buona sostanza abbiamo sempre sostenuto che è necessario
Invertire davvero lo sguardo con cui si osservano i fenomeni che avvengono nelle città
Ragionare da un punto di vista che non sia securitaria repressivo criminogeno un fagiolo Yitzhak ma anche
Come dire
Guardie rosse davvero per quelle che sono le aggregazioni giovanili non sono
Cose negative non sono cose pericolose sono dinamiche normali dei giovani Carulli sorvegliato di trovarsi di fare socialità enorme possono avvenire anche nei consumi essersi le con il giusta ottica
Fare la loro parte
Dini con percorsi per io invita assolutamente attraversano abilità ciascuno di noi senza nessuna conseguenza le conseguenze
Drammatiche
Nell'America nella realtà dei giovani generando queste politiche repressive nelle scuole non sembra con i cavalli o raccontando che tutti che era all'epoca questa entità e l'infinita che fa comunque male che porta comunque alla giurisdizione perché chiunque abbia avuto una qualche esperienza come sostanza sa perfettamente che non è così
Sa anche le sostanze non sono tutte uguali
Sacche gli infetti dipendono dal contesto in cui si consuma Dante che si consuma
Dipendono insomma voglio dire non è solo e soltanto la chimica
Partendo dal fatto comunque che la indica e diversa nella sostanza in sostanza quindi c'è bisogno davvero di un'inversione nelle politiche e nelle città abbiamo assistito che sono a chiusure nei luoghi di consumo dispaccio narrati raccontate poi dai media come le misure Villotta aula tronca sappiamo perfettamente che se come è successo a Roma tempo fa si chiude
Quell'uomo quel parco dove avviene lo spaccio l'unico risultato che si ottiene dopo averlo sbandate del Monaco quel luogo persone si spostano cinquecento metri più avanti con cinquecento metri più indietro
Altro quello che serve stanze nel consumo per esempio non sono quelle che ci descrivono come luoghi in cui le persone possono sbagliarsi tranquillamente ma sono luoghi di salute
Individuale è pubblicati hanno dimostrato indubbiamente scusate efficacia laddove sono stati sperimentati i sei mesi i grandi checking
Sono servizi fondamentali perché i ragazzi i giovani non sono quelli che oggi tanta tanta stampa ci vogliono raccontare sono persone
Consapevole di chi si sono persone che in una società soprattutto giustificata come la nostra ma festa lo desideri bisogni memoria dobbiamo tener conto esterne si vedrà cerchi una sono fondamentali per dire ai giovani
Cosa si apprestano a consumare gli effetti che può avere la sostanza che si apprestano a consumare il consumo consapevole è il primo Strumendo per prevenire
Agli elefanti
Negativi che ci possono essere aggiunto nuovo consumo di sostanze il nuovo consapevole non controllato e quindi politica delle città in questo senso sono importantissime non serve
Sbaglia chiudere i gradini egli una chiesa perché così nessuno ci si siede serve ne avevo relazione dove dove le persone possano avere momenti di socialità dove possano rispondere non solo nei bisogni ma anche ai loro desideri
Con la consapevolezza di quello che stanno facendo perché all'interno
Le sostanze non sono sicuramente un problema linee di carattere
Primi Nocerino criminale né di carattere ieri penale neghi carattere patologico
E hanno bisogno di essere affrontate con lo sguardo giusto per per poter appunto avere politiche che rispondano ai bisogni e desideri dei cittadini
Torno a questo punto da Leonardo fiorentini per un'altra domanda sempre in ottica politica
Allora la conferenza governativa del due mila ventuno presieduta dall'allora ministra delle Politiche giovanili e delegata al dipartimento antidroga Fabiana Dadone
E aveva visto l'elaborazione del piano di azione nazionale e dipendenze il cosiddetto Panda
Rimasto però largamente disatteso dal Governo Meloni
Questo mi porta chiederti quali sono le principali istanze al centro della contro conferenza ed eventualmente quali le richieste da avanzare in termini legislativi
Allora prima di tutto quello che dicevi evidenzia come la conferenza convocata dal governo Bedoni sia una conferenza che è strumentale
Al fatto che questo Governo ha deciso di ignorare ciò che era stato prodotto precedentemente durante un processo partecipativo molto ampio che aveva coinvolto tutte le realtà che si occupano di droghe in Italia da San Patrignano affonda droghe per intenderci e che aveva prodotto degli ottimi risultati
Di
Finali della conferenza del due mila e ventuno che ti richiamarli e appunto era riuscita anche a
A produrre un piano d'azione questo tema essere stato lasciato nell'EP dimenticatoio neanche portato conferenza star
Tre giorni ed oggi il Governo vuole costruire attraverso questa conferenza le basi per il blitz produrre il proprio piano acustico assolutamente ideologico
Che ignora anzi attacca direttamente la ridusse danno e tutte le politiche che invece tutte le politiche e le azioni invece quel piano d'azione cominciava a diciamo rendere
Realtà anche nel nostro Paese pensiamo al braccio checking e alle stanze del consumo c'è invece il nostro governo vuole ovviamente in qualche modo oscurare nonostante riti fece scientifiche ci dicano che sono le politiche più efficaci per contrastare i danni eventualmente derivanti dall'uso problematico chi sosta
Illy quello che noi vogliamo invece appunto costruire dal basso o uno alternativo un piano richiamato un piano che metta al centro la riduzione del danno non solo come politica come serie dissi ma anche come
Diciamo approccio a tutta la politica sulle droghe che ponga la questione della regolamentazione legale a partire dalla cannabis delle sostanze che
Garantisca a tutte tutti il diritto ad a vere
Una garanzia rispetto alla propria salute che si usi dopo qui non si usino sosta
Il no la nostra idea è appunto quella di rendere evidente quali sono avvezzi
Quelle azioni che
Realizzate oggi nelle nostre città permetterebbero di migliorare
La vita non so
O di chi usa sostanze ma anche dei cittadini che vivono ovviamente situazioni di degrado legata allo spaccio e consumo
Alla terzo i sostanze illegali a partire ad esempio da istanza di consumo nella durante la conferenza il venerdì noi Sigmund era in una stanza del consumo al di fuori dei nella città dell'altra economia dove saremo ospitati per la seconda giornata della manifestazione
Ma non solo ci sarà l'esperienza vitale checking per cui faremo vedere come si possono evitare i rischi legati all'uso di sostanze alterate U di sostanze diverse da quelle che si potrebbe usare attraverso un semplice servizio di controllo della qualità
Delle sostanze che le persone
Voglio usare tutto questo per dimostrare che le alternative ci sono già che noi i non dobbiamo andare
Chi sa cercare cosa a continuare imperterriti
A reprimere senza avere alcun risultato ma dimostrano le zone rosse che sono disseminate dal governo Meloni in tutt'Italia
E che non hanno avuto nessun effetto se non portare ad un ulteriore criminalizzazione delle persone più marginale
Noi invece appunto sabato scusate giovedì venerdì e sabato dimostreremo che l'alternativa è possibile e che altrove è già una realtà
Chiudere a questo punto con Denise Amerini a cui mi piacerebbe chiedere riprendendo anche l'articolo che è scritto che è comparso su sinistra sindacale
Riguardo ovviamente la contro conferenza
Mi piacerebbe chiederti una sintetica analisi circa l'importanza della contro conferenza in riferimento al momento politico e in particolare anche in considerazione della Conferenza governativa
Non penso che la contro conferenza soprattutto in questa fase questo con questo governo sia un momento assolutamente importante per ragionare
Di sostanze in termini come o provato ripetutamente a dire in termini concreti
Uscendo dalla narrazione endemici che si sono costruiti intorno alla droga e parlando dei fatti ci sono evidenze scientifiche che si sono sviluppate in questi anni
Infatti la conferenza sarà tenta il primo giorno da una serie di interventi nel mondo accademico scientifico e non solo internazionale
Che da questo punto di vista l'Italia è veramente il fanalino di coda Ivano Rota e non solo
E che è importante a maggior ragione se guardo il programma della Conferenza governativa dove oltre alla
Permettetemi di dirlo si passerella di tutti i ministeri più o meno interessati dal tema delle sostanze
E sono stati completamente esclusi tutti di rappresentanti della società civile apparve un paio di organizzazioni lunghi
Io un relatori gli organi associazioni scientifiche la comunicazione per quanto riguarda link di Termoli nell'etica della comunicazione il come si comunica il tema delle sostanze
è affidata a un paio di non so come quale sia il termine corretto per definirne oggi a un paio di più fondatori comunicatori molto conosciuti molto noti ma che insomma
Poco hanno a che fare davvero con una comunicazione in tema di sostanze abbiamo visto che ci sono abbiamo fatto anche tempo fa per esempio un'iniziativa in CGIL parlando proprio dell'importanza del linguaggio intermedia
Quando si affronta il tema delle sostanze ed Enzo pendenze negli usi crede gli abusi delle sostanze ed è stata un'iniziativa importante c'erano giornalisti di importanti quotidiani nazionali
Nella Conferenza governativa tutto questo non c'era mentre sappiamo punto l'abbiamo detto in tutti i modi abbiamo detto anche prima quando è importante la narrazione che si costruisce intorno al tema dell'Est delle sostanze
Perché perché una relazione corretta aumenta ad avere una visione corretta ma anche un uso corretto un approccio corretto nei confronti delle sostanze
Era importante per quanto riguarda il tema dei servizi per anche questo che ha affrontato in maniera molto parziale dalla Conferenza governativa i servizi che si occupano quindi sostanze solo servizi pubblici in un privato sociale che in questi anni hanno fatto un grandissimo lavoro
Riguardo appunto i servizi di prossimità e il lavoro di strada la riduzione del danno ecco la riduzione del danno che hanno politica fondamentale completamente assente dalla Conferenza Bernard ma mentre nella contro conferenza e centrale
Pericoli mai
è evidente che sono le politiche di riduzione del danno il destro come politiche complessive di approccio al tema delle sostanze evidente in uso di sostanze che possono essere esso la risposta ai bisogni che gli usi di consumi e l'abuso rappresentano manca completamente la partecipazione delle persone che usano sostanze quando sappiamo come invece
è importante fondamentale il punto di vista nei protagonisti è importante dal punto di vista di chi
USA le sostanze proprio per raccontare
L'esperienza e come
Queste politiche siano davvero nei loro confronti da tutti i punti di vista ed è importante dal punto di vista di lavoro lo dicevano prima per quanto riguarda la riduzione del danno per siamo a quanto hanno fatto che stanno facendo incarico alla riduzione dell'anno servizi del privato sociale
Oggi si ragiona ancora perché le risorse sono limitati e questo governo non le ha aumentate le risorse per i servizi sanitari e sociosanitari
Si ragiona ancora in termini di emergenza per cui succede il fatto eclatante e allora ci si accorge che c'è bisogno di dare una risposta anche in termini di servizi se riservare un affidati quasi sempre con appalti al massimo ribasso periodo dando garanzia di continuità del servizio stesso non danno garanzia di stabilità del lavoro con estrema effetti importanti nelle città anche rischiano di perdersi
Perché quei servizi quelle esperienze vanno a morire e non vengono molto rinomate abbiamo strumenti importanti possiamo utilizzare che la normativa vigente ci mette a disposizione per gestire i rapporti fra pubblico e privato
Per organizzare i servizi in un'ottica di come lavorazione ma sempre in un'ottica di servizio pubblico penso che sia importantissimo
Ragionare anche la contro conferenza è un luogo dove questo è possibile farlo e ragionare lì con le città con gli assessori per dovrebbero appunto che hanno il compito politico dir di farsi carico di queste politiche
E di i giornali pensare garantire la salute e benessere vicino a Dalmine in un territorio intesa una salute individuale che sta allevando entità
E dopo questa prospettiva globale sulla contro conferenza
Ringraziamo Leonardo fiorentini segretario di Forum droghe e Denise Amerini responsabile dipendenze carceri dell'Area stato sociale diritti della CGIL
Tanto Leonardo fiere Intini quanto Denise Amerini saranno tra i protagonisti del dell'iniziativa della contro conferenza intitolata sulle droghe abbiamo un piano ricorda in conclusione che per tutte le informazioni e per consultare il programma completo delle vento così anche per iscriversi alle varie sessioni è possibile visitare il sito www punto conferenza droghe punto it
Grazie e buon pomeriggio
Nei giorni scorsi l'Associazione Luca Coscioni ha lanciato la campagna dal titolo oggi scegli tu la più grande campagna italiana sul testamento biologico
Si tratta di tra gli altri alle altre cose di uno sport diffuso in non è così cinema e schermi italiani oltre che tv radio quotidiani per imporre per informare sull'importanza di depositare leda per le disposizioni anticipate di trattamento
Rimediando l'assenza di campagne di informazione pubblica
Vi ricordo che la legge
Riconosce ad ogni persona il diritto fondamentale di scegliere liberamente consapevolmente i trattamenti sanitari a cui sottoporsi o da cui attenersi
Tutelando l'autodeterminazione fino alla fine della vita
Al centro della campagna di questo sport tra oggi scegli tu c'è anche la voce di Luciana Littizzetto è stato realizzato
Dalla
Creativo African Day lì
Con la regia di Antonio Lucarelli a partire dalla testimonianza di Cristiano un cittadino piemontese
Che ha contattato l'associazione Luca Coscioni dopo aver vissuto il dramma della compagna Patrizia colpita da un ictus
Che l'ha resa incapace di comunicare le proprie volontà Patrizia non aveva affatto le date e così in assenza di una sua scelta
Sono stati lo stato e i medici a decidere per lei naturalmente lo sporto lo trovate anche sul sito dell'associazione Luca Coscioni vi ricordo anche il lancio del film sulla vicenda Di Stefano Gheller che di AN proiettato in diverse città potete trovare l'Elenco delle di dove vederlo su vari siti tra cui ovviamente oltre che mai Murri e sul sito Mescal rito dalla Casa di produzione del film e con questa notizia ringraziando ancora una volta per per Brescia per la collaborazione questa trasmissione da Mirella Paracchini ha un buon pomeriggio a tutti
Il maratoneta dismissione delle soluzioni Kuffour ripeterlo disciplina scientifica