Speciale Giustizia

Buona sera gli ascoltatori con lo speciale giustizia con la puntata di questa sera ci occupiamo ancora Otello maxiprocesso di Santa Maria Capua Vetere quello che riguarda ben centotrenta imputati culturale che è stato a suo tempo istruito Tourer
Direi gravissimi fatti di sangue avvenuti nel locale carcere nell'aprile del due mila venti durante l'emergenza Anticoli nell'udienza del tredici ottobre scorso prosegue l'esame degli imputati
Che si può considerare come la tappa di avvicinamento alla discussione finale e poi all'emissione della sentenza
Tappa di avvicinamento che però trattandosi di un vero e proprio maxiprocesso non significa che che consista di tempi brevi
Nell'udienza del tredici ottobre è il turno in prima battuta dell'ENI imputato Pasquale Merola a lui rivolgono domande il pubblico ministero Daniela padrone
Il difensore di fiducia Antonio Zobel
E poi chi in un secondo tempo anche gli avvocati di parte civile e cioè i rappresentanti legali dei detenuti e di loro familiari ed eredi
Che si sono costituiti in giudizio per le violenze subite durante la durissima repressione della protesta scoppiata appunto nell'aprile del due mila venti
Anche la prossima montata dello speciale di sostituzione di questa settimana sarà dedicata allo stesso argomento e cioè allarmarsi cos'è un processo di Santa Maria Capua Vetere buon ascolto
Lei ricorda di essere stata destinatario di una misura da parte del Gip la misura interdittiva anch'dissi sottoposti a interrogatorio ma poi ha depositato delle dichiarazioni scontate
Prima di arrivare nel merito ci può dire se altri lecci attività svolgeva che fa voglio farla specifico europeo sembra anche il giorno cinque sì allora nobilissimi ha bisogno di regali fino a prima di arrivare ai fatti
Che qualifica vivace io sono assistente capo coordinatore nell'anno due mila e venti
E che in che cosa consiste
La sua fatica neanche faceva io facevo la sorveglianza alle sezioni quali sezioni Aghajari tutte le sezioni non c'aveva un loro specifico
E
Sorveglianza insistenza se ci può spiegare
Il servizio di sezione a contatto con i detenuti
Andava a passeggio ritiravo i passeggi praticamente facevo relazioni di servizio in merito quando occorreva praticamente se c'erano dei disordini all'interno tra detenuti anche questo lo faceva in tutte le sezioni partecipazione del reparto unico acquirente
Io all'inizio sono stato assegnato reparto Volturno poi con la chiusura del reparto Volturno per lavori poi sono passata al reparto colloqui sono stato sessanta giorni ai colloqui
Facevo sia Ruta Vacchi che praticamente
Sale colloqui e poi nel due mila e quattro ci sono stato assegnato al reparto unico quindi dal due mila quattordici al Duemila finché l'essenziale non solo per esempio al reparto mentre riparte Mino anche grazie sa che Vincent svolgendo attività di sorveglianza sente attività di sorveglianza
Il sei aprile era di servizio sì sì sedici ventiquattro ha acquisito il servizio però giorno cinque perché io lo da servizio programmato dovevo fare nove e quindici
Però giorno qui giorno cinque aprile sono andato di servizio perché il mio turno
Era il cinque aprile non era il sei cinque aprile che turno di avevo sedici ventiquattro quando montato le quattro visto che è stata fatta una modifica sul turno di servizio e facevo un altro pomeriggio di sedici ventiquattro facevo anche il secondo quesito centocinque
Le hanno detto perché le hanno però minori o il servizio ce l'ho trovato fatto perché era domenica
Ok
Quindi è già nata ho parlato io sono arrivato presto anche avevo l'abitudine di arrivare presto in istituto perché i detenuti stavano a regime adesso tavole per il mio scrupolo io arrivavo prima perché se arrivavo alle sedici come facevo a farmi dà conto con i detenuti aperti
Allora arrivando prima riuscivo a fare il servizio di conta una prima quanto il serio alle tre e mezza già suo di servizio
Quindi ci agli incarichi nelle sezioni si già su all'interno delle sezioni
E quindi teatri è arrivata alle tre e mezza le passi verso le tre e mezza le tre venticinque parcheggiato la macchina praticamente me ne sono andato all'interno
A Chieti situazione c'era quando era arrivata all'interno del carcere nessuno perché io non ho incontrato nessuno non c'era nessuno lungo i corridori superiorità trentatré volte ho preso un caffè alla macchinetta e me ne sono andato su
Pareva che l'esito no un attimo dottore sia acquisito i dati che praticamente c'era la perquisizione straordinaria dai colleghi che stavano sul piano io non lo sapevo che c'era una perquisizione straordinarie che non incontrerà nessuno
Nel parcheggio non c'era nessuno quando si faceva quindi lei mi sta dicendo che quando arrivata rete mentre all'interno della del carcere della nazionali non c'erano nemmeno quando arrivano i parcheggi non è di loro io non ho visto nessuno
E che sarà fatto per arrivare al piano mi scusi
Sono arrivato se ha lavorato nella terra
A piano terra sono lo su scatenata era c'erano in sé non è incontrato nessun allenamento autore io non sono molto loquace veramente come ma la validità della sua diciamo del fatto che si è fermato a parlare ma visto che c'era numero c'era no no non c'era nessuno c'era solo il colle della rotonda del piano pertinenza del collega della rotonda non ricordo in questo momento dottore perché non erano tutti e quando è arrivato ha parlato col collega della rotatoria no veramente sono direttamente su quindi credente lei è entrato al parcheggiano in contrada messo mano al piano terra ha incontrato nessuno una situazione normale non era un giorno lavorativo come Thunder lei ovviamente era un giorno lavorativo non ha notato nulla di particolare ma di particolare durezza no capite
Quindi poi dice che lei salito in sezione quale sezione io stavo assegnato al secondo piano alla quarta sezione quarta sezione sì
Quindi arrivato in che situazione c'era in sezione
Nessuna situazione detenuti dov'erano siamo chiusi nelle stanze a quell'ora solitamente era un allora li quindici alle sedici c'era l'operazione che i detenuti vengono chiusi
E venivano riaperti alle sedici Tango perché io arrivavo prima perché in questo modo si arrivava all'apertura io non potevo fare la conta come facevo a contare i convenuti avverte e quand'è arrivata l'ha fatta racconta
No perché mi è stato detto che c'era la perquisizione a loro ho pensato città beh se ce la perquisizione perché per me era la requisizione e facciamo la battitura e quindi durante la battitura della perquisizione facciamo anche la contro
Allora senza agiscono a voler fare la perquisizione quand'è arrivata al secondo piano andato direttamente a in quarta sezione nomi sono firmate da Igor
Ma chi che dovevano smontato e chi erano i solleciti una lunga ci stava Salvatore Pellegrino che stava assegnato alla Quarta sezione nido lanciava verso e il cast ha parlato con loro sì sì perché mi devono versare le consegne con loro mi hanno riferito che non potevano smontarle che devono fare la perquisizione alchemici ho girato io scusa ma con me perché a perquisizione si fa a quest'ora normalmente le perquisizioni straordinarie le facciamo di mattina presto io vengo da altre esperienze lavorativo
Io in verità sono stato gomma Argomm funzionava in un altro modo
Ho fatto undici anni al gruppo operativo mobile quindi meglio e mi ha detto che doveva essere fatta una perquisizione straordinaria lei mi hanno detto di mi hanno riferito devono fare una perquisizione straordinari hanno spiegato le modalità di questa perquisizione
Dottori la perquisizione le modalità le con Adriano Celentano dottoressa parlando dall'esperienza che ciò praticamente le perquisizioni straordinarie le conosciamo perché ne tengo esperienza in merito
Ecco cialtrone Silvana perché senza organicamente arriva il personale si dispone lungo il corridoio forse un metodo che ben utilizzato
Da parte di chi organizza la perquisizione praticamente si dispongono lungo il Corridori un un collega si mette di fronte al bocchettone del bagno e che guarda il bagno e due colleghi si predispongono lungo
Praticamente la di fronte alla stanza scusate di fronte la stanze vuote osservano i detenuti cosa fanno nella Santa se c'hanno oggetti non consentiti e se ne vogliono sbarazzare buttando nella tazza del bagno scatti scaricano
Cioè osservano sinceramente c'è un momento di osservazione devo fare una specifica però relativa a questo questo è il metodo che deve utilizzato per la perquisizione
Quando i detenuti escono gli stessi detenuti sanno che praticamente vengono allocati in due locali diversi
Quelli che si trovano di fronte alla saletta batte le celle vanno nella saletta quelli invece che non si trovano di fronte alla saletta se ne vanno a passeggio e per diminuire la quantità di detenuti
Presenti dei luoghi per un sistema di sicurezza è fatto questo leprotto mi faccia capire una cosa ma quando le hanno detto che dovrà essere fatta perquisizione straordinarie le hanno vitto che dev'essere fatta la perquisizioni solo in quarta sezioni a tutti i detenuti le hanno detto quanto dovrà essere estesa no il quesito almeno giocando inquisizione straordinario
E quindi loro poi
Lei che cosa ha fatto nicchia indicazione hanno dato nessuno prescrizione sordina ed eravate soltanto voi cari all'esatto alle quattro meno un quarto in quarta no alle quindici e trenta privatamente
Era lei Pellegrina Nunzio Capezzone Angelo Bentivoglio indigesto anche mal con la data del sequestro perché a volte mandavano la malattia allora chi veniva assegnato alla quarto o altre sezioni faceva razze quarta sezione e padre cosa è successo
Niente coi forse verso le ore sedici avevo visto io stavo seduto proprio di fronte alle scale nel box argentino visto che è arrivato in via della Rotonda quindi lei è rimasto là
Io stavo nella foto un veleno torna tra la quarta e la è la terza all'interno del box io stavo seduto di fronte al rischio di fronte alle scale stavano sedute ho visto rispetto le dicono che è salito verso di me
Al cloro quale ispettore rispetto sostituto commissario non c'è però salito da solo dietro di lui ci stavano a un gruppo di agenti
Di Santa Maria allora dottore io parecchi erano di Santa Maria però all'uso delle mascherine confonde le persone partiamo da questo presupposto perché praticamente in quella situazione indossare mascherine un'Amanda Lear quanti agenti sono senno di poi qualifica che non li ho contati
Ma noi ci parecchi più ed è il numero solito no quando c'è la perquisizione ci sono sempre tante più o meno quanti Bersani sono generalmente lo consegnano che ho contato i dottori Noriko un'area così almeno una parte che le venticinque persone a Paganini lo sapevano i vostri occhi mare
Ma se non le conto come vi faccio stimabile erano tanti quindi a me sono da anche
Quindi sono arrivati con piccolo e poi
Ettore Serio hanno fatto le modalità della perquisizione si sono disposte lungo il corridoio una mi scusi ma lei non hanno detto niente c'erano non a quello che mi hanno di la perquisizione straordinaria i suoi colleghi prima Eleonora quand'è arrivato lei ha le ha detto qualche cosa andrà a fare la perquisizione in quale sezione del in tutte tutte e due le sezioni nella terza che lavori anche da dove ha iniziato
Siamo andati in tersa e mi sono fermata all'ingresso della sezione e mi scusi se lei al seguito questo gruppo agli agenti no io mi sono fermato perché chi fa la sezione normalmente non fa la perquisizione
Infatti mi sono posto sta domanda che devo fare la perquisizione se faccio la sezione in che senso mi scusi è perché praticamente io faccio la sezione Lamanda nella io li guarda con attenzione che cosa intende praticamente che faccio servizio di sezione solo sul posto io già suo sul posto
Non faccio una perquisizione io praticamente aspetto mio turno per accise le stanze e per la operati in questo modo
Eh ho capito e quindi qualcuno le ha detto lei deve aderire le stanze che dobbiamo fare la perquisita la mano alla quarta cioè sarebbe stato detto di andare in verso
Ho capito ma allora il Meridione capito niente mi sono fermata all'ingresso all'ingresso di quelle sezioni all'incasso la terza sezione
E chi le ha aperte le celle
Ed è la teoria fatto edizioni deve aprire le stanze le celle celle aperte poi arrivato insieme a Piccolo il collaudo della perso si era se non ricordo male fa Vito Nicola Falluja e che cosa le ha dette novantadue certo meditazione
E chi le ha detto che c'è il fondo unico come riaperta omaggio con la chiave quindi le è rimasto là assalto all'ingresso all'ingresso della terza
Adesso sezione ho capito bene sogni non si è mosso però che non poteva fare la sua attività quotidiani salì sulla sezione come dice lei no
Non era non ne hanno dette di fare la perquisizione e quindi non ha fatto nulla esatto e dove precisamente all'ingresso della sezione io stavo tra la ringrazio la Rotonda maggiormente mi spostavo dopo codino ok
E che cosa è successo allora
Che lingua lì ci sono disposti lungo il corridoio di fronte alle stanze gli agenti come spiega lei si fanno in quattro
E che cosa è successo stavano aspettando no però all'inizio hanno prelevato detenuti faccio una precisazione io non sapevo del prelievo dei detenuti l'hanno fatto nel momento in cui con l'ho visto nel momento in cui l'hanno fatto il prelievo perché non era a conoscenza di questo
Cioè nel senso che lei sapeva che si va a fare la perquisizione la ditta aveva visto e quando ha visto che sono stati prelevati questi riti e miti ha chiesto a qualcuno che cosa non è mai successo niente a nessuno
Perché non mi ha preso alla sprovvista sinceramente sta cosa è innanzi varrà la Cray agenti
No lavoro non ce l'aveva quando uno fa la perquisizione concentrato su quello che sta a favore dei giovani solisti nella che cosa stava facendo su che cosa era concentrata non sta facendo il suo lavoro faceva la perquisizione in che cosa ha fatto
Stavo Norsa marinai al suo guardava
No stava all'ingresso per stavo guardando dicono anche solo dalle ordinanze no non lo so chi legamenti io sono assegnato praticamente Wanda che mi posso me ne posso andare a colpo sia il collega che lavora con lei solitamente
No non c'ho un collega preciso cambiano
E quindi stava dicendo a un certo punto ha visto che hanno prelevato questi detenuti si ricorda chi erano questi detenuti prelevati
Allora io ho visto passare davanti a me Zampetti base dialettale sinceramente non mi ricordo chi erano
E ha chiesto perché Zampella era stato prelevato ha detto no e quindi che cosa è successo a bis è stato prelevato zampilli e poi
E poi l'hanno accompagnato sulle scale agile
E quindi mi scusi
è stato prelevato Zampella nella visto passare poi dopo che cosa bis
Che successe ci racconti cosa è successo quel giorno che le visti in modo pacifico l'hanno prelevato sotto le zampe a Campello che paga pochi tanto che è stato prelevato hanno preso altre mi sembra altre due persone e altre tre persone di preciso non mi ricordo quante persone hanno reso hanno accompagnato però sempre in modo pacifico
E poi
Settori dopo fatto questo ho visto il Nucleo antisommossa che praticamente ne erano tanti hanno invaso la sezione quindi lei Presidente a un certo punto
Avvisare l'arrivo degli agenti Santa Maria suoi colleghi sino alla perquisizione alla parte perquisizione hanno un prelevato questi detenuti lei non ha chiesto in quel momento come mai come non ultimo
Ha visto che sono stati portati sì ok e poi è arrivata l'anti sommossa
Siria davanti sommosse hanno proprio invaso la sezione quanti agenti più o meno
Dottori è sempre la stessa cosa io non li ho contati non lo so però ne erano tanti ma nella relazione se io e lei mi deve dire il numero parodia dei in una
Una risorsa Malena persone si riesce a capire le vere le dava la sezione la carriera Montanaro misera siano alla sezione Mariana spazio inizio
Sono arrivati e che cosa è successo
Niente poi si sono diretti verso le stanze
Entravano nelle stanze entravano uscivano nelle stanze tutti facevano
Do Trio nelle stanze non ci sono entrato nella vita ma dalla sezione cilena le sale con una modalità operativa però che facevano praticamente loro sbattevano i i manganelli vicino ai blindati vicina scurrili gli scudi
Praticamente a me sinceramente mi Provence sta cosa
E quindi
E quindi niente poi ho visto e che iniziavano a prelevare i detenuti dalle stanze che passavano Liquid accompagnava infatti non sinceramente sondati in confusione
In quel momento perché non ho mai visto una perquisizione con il Nucleo antisommossa presente
Hakkinen campione perché lei dice non ho mai visto una perquisizione con il nucleo perché erano tanti agenti o abbino no noi saremo mai rivelato con no le modalità di no no io non l'ho mai visti non non me visto presente in una perquisizione sorvegliato il Nucleo antisommossa occhi e quindi ecco queste dico solitamente a perquisizione straordinaria ci fate voi non c'era il Nucleo antisommossa Renault ora io voglio capire quanto è rimasto
A vicino al cancello della Terra entravo e uscivo rantola uscì una scuola superiore rivalse in sezione
Non lo posso quantificare non lo so perché sonda con un'ora due ore orario slavina diminutivo affini darle tienimi notificare la sezione si andava avanti e indietro tra la rotonda e la sezione
E che ha
Arrivato in opulenti sommossa detto come facevano questa perquisizione che sbatteva i manganelli ha detto con gli scooter blindato e poi che cosa ha visto Castel successe alla terza sezione
Che trasportano non unite tenuto miniere aspartame lunghissimi dal dottore a porte ci stavano un capannello di persone davanti
E quindi anche la visione frontale se si mettono lande persone fanno anche da USA non si riescono a vedere i pestaggi ma quindi lei non ha visto nulla
No io sto dicendo che non utilizzabili solo le lesioni alla Sardegna univa pannello al centro di con un detenuto al centro si vedeva però è che ci sono stati detenuto era lì dentro che cosa faceva detenute
Tutto lì non si vedeva perché praticamente Nucleo antisommossa sono alti negativamente
Sono alti
Sono abbatterono abbastanza piazzati colleghi come mosso dito e quindi un attimo solo quindi presenteremo i voli diretti tutto quello che ha ha visto in terza sezione quello che è stato fatto in terza edizione è stato fatto il sogno dei colleghi del nucleo antisommossa
Ma c'erano colleghi di Sant'maggiormente gli ho visto quello che ho percepito mi sembravano loro che operavano sito ad atti di violenza quando era in terza trasportavano i detenuti in malo modo ma quando dice trasportavano prima di tutto come si trasporta un detenuto
Sinceramente io
Non ho mai trasportato in modo coattivo determinano invece vogliamo la Sandro se voglio ribadire una cosa dottoressa scusatemi se la interrompo che praticamente non ho fatto atti di violenza su nessuno questa è una cosa che voglio ribadire Mambrini ma cosa ha visto
Ho visto che il praticamente venivano strattonati
E poi e poi portavano King saletta alla saletta però non so praticamente perché stavo girato di spalle guardavo maggiormente il corridoio opposta la saletta
Nel corridoio quali esistenti ha visto passare venivano dietro i dati in mano dopo due o tre sbattere perché ora mi sono allontanato a quel punto voglio fare hanno un'altra specifica però dottore io mi sono anche ho parlato anche con il Nucleo antisommossa Conti del nucleo io non li conosco
Praticamente gli ho detto che le modalità operative che loro stavano facendo per me erano sbagliate
Quando ieri ha detto io l'ho detto c'è in mezzo alla Rotonda noi praticamente in quarta sezione vicino la stanza numero tre mi sono lamentato nuovamente sembra con il Nucleo antisommossa per queste modalità e mi hanno dato una manganellata sulla Spal perché mi hanno circondato
Questa discussione abbiamo poi portato in avanti fino alla stanza numero sette
Gli anni vasta della sua vita mentre facevano in tutta questa mentre faceva una perquisizione i perché io mi sono allontanato dalla dal corridore perché sono stato loro mi hanno messo spalle al muro io poi mi sono indietreggiati sbattuto con la spalla vicino al blindato
Poi mi sono allontanato poi davanti alla stanza numero sette aggiunto un'altra pilum macchiò piccolo diverbio servire con i colleghi sì del nucleo antisommossa
La praticamente ho di nuovo nuovamente detto io mi sto perché non erano quelli del modalità che si doveva fare la cosa
E loro mi hanno risposto poi che praticamente cessato anche per me
Ho capito quindi praticamente lei
Non aveva mai visto questi colleghi noi loro ma gli si è avvicinato e quindi non arriva si lasciarono investiva che lei è una persona con i capelli biondi però sinceramente non lo so io
E quindi questa persona con i capelli bianchi le ha dato una manganellata perché è vero che Mishima Mastranzo numero tre mi ha dato una mano mi mi colpiva sulla spalle in questo modo ma in in con la prima o
Ieri martellano sulla spalla io indietreggiato
Perché sinceramente non me lo aveva situazione semplice da gestire con loro poi ci siamo sposati dopo mi sono abbiamo autonomia decima volta nella numero sette
E praticamente lui ci stavo sempre cercando di dialogare facendo capire dice ma che stiamo che sta ma fa in definitiva e Luís praticamente con il manganello lo stava rialzando i ho appoggiato la mia mano sinistro sul manganello
Poi i si è allontanato che stavano dialogando nata voto con quelli del nucleo antisommossa senta mai lei ha incontrato durante
La sua permanenza in terza o quarta sezione in qualcuno di Santa Maria un il fil comandante la commissaria qualcuno qui poteva rivolgersi per
Solo per quanto riguarda la commissaria
Io sinceramente non l'ho vista in tutto coinvolge tutta la giornata re non è incontrato no non l'ho incontrato un visto ispettore piccolo è un riferimento con ogni anno non ha parlato con l'ispettore piccolo verrà far presente questa cosa di queste modalità violente che secondo lei non si devono utilizzare
Dottore io praticamente anche nel caso dove vicino la stanza numero sette io mi affrontati da solo
Ho capito però in quel momento lei ha deciso di affrontare i colleghi antisommossa di fare visto che comunque ha avuto una reazione non piacevole da parte di colleghi una pensato di rivolgersi ad un misterioso regolarità ma al momento non è motivo
è perché ho avuto paura
Non ha avuto paura dei Collelongo Laura anche in quel momento dell'allora perché la situazione era molto tesa
E
Va be'quindi lei non ha avuto paura di affrontare i colleghi antisonno inalberare ha paura di affrontare ogni onda voi tradotto rigore con gli oggetti o disarmato anche un detenuto con il con un balzo nell'ambito del tavolo
La questione solo il sei aprile l'ho affrontato mesi prima e ManCity rinacque Favara Nerina citazione particolare tra le righe e poi allora io segni quando non lo so mi scatto qualcosa dentro
Non fatto sono fatto così e non hanno capito che Romney nel senso che praticamente se devo fare quella cosa la faccio da solo
Lo stesso la faccio da solo non ho pensato di avvisare un mio superiore sinceramente in quel momento pro capite da me ne ha parlato con una i colleghi
Dice Esterni ha incontrato però l'ispettore piccolo non so se no ma lo siamo con il Governo e il dottore antiche ottenuto promette non c'era nel sogno un altro suo collega in Santa Maria che ha assistito a questa cosa
No no era soltanto a lei sono io con tutti i nuclei del servizio anti sommossa
Dopo questo momento che cosa è successo
Dove in questo momento praticamente ho iniziato riaperto le sciarpe Santo un'altra volta
Però dopo questo momento eravamo bravi ormai il tema io patrimonio quest'anno non può fare a tutte le precisazioni Armstrong in un senso logico mandare avanti la si confonde sa apparsa Yanomami vuole fare andare avanti ad amanti
Posso fare un'opposizione che cos'è l'acquario posizionare lo sa perché non vi è un'analisi africana anche se non ho mai normale in questo momento quadro che adesso passa questa è la mia obiezione cioè se questo precipitare la domanda in quale momento in quale momento quando siamo alla quarta o in quale momento torniamo inchiostro nero amante del succedersi
Allora
Stava dicendo quindi in quarta sezione è successa questa cosa sessili significare in quale momento economico
Vicino la stanza numero sette dottore che ed era stata fatta ai fini dell'armonizzazione un attimo ha già quando è successa questa cosa la perquisizione alla terza sezione intera terminata
No io mi sono assilli per sì sì quindi finita la terza serata di pagamento
Quando è stato in terza sezione ha notato se ci sono stati atti di violenza o queste modalità
Di trasporto come dice lei di detenuti anche da parte dei suoi colleghi di Santa Maria
Allora io mi sono trovato nella rotonda precisamente ho visto Garofalo Costantino un detenuto della terza sezione che mi è passato davanti stavo Giampiero all'interno della Rotonda
Non sono entrato nel nel suo percorso nello accompagnate né tanto meno gli ho fatto capiti violenza però questo ero circondato dal Nucleo antisommossa
E gli ho fatto un'altra domanda diverse ha visto atti di violenza perpetrati anche da suoi colleghi di Santa Maria Anna dell'antisommossa
Sinceramente non ricordo non ricordo
Né in terza in quarta ricorda
In quarta stavo lontano dai disordini dopo la minaccia che mi hanno fatto vicino alla stanza numero tre quindi mi sono allontanato i disordini in quarta dov'erano mi scusi
Io praticamente mi sono mi sono allontanato praticamente mi sono messo o loro stavano facendo la perquisizione nelle prime tre stanze mi sono messo lontano da Roma
Dopo il prima la prima minaccia credo quello che Napolitano mi sono allontanato se l'antenato alla cella numero sette nel Ferrarese valore nella vita della cella numerose imprese
Purché e neanche in quarta notato agenti che lei conosce di Santa Maria
No non ci ho fatto caso perché c'era molto conclusioni per lei Presidente la perquisizione in terza e quarta nel sensata fatta soltanto dai colleghi dell'anti sommossa ho capito bene
Atti di violenza esortandoli allora al momento non ho detto questo perché io nelle stanze non ci sono entrato dottore quindi praticamente non lo so quello che è successo nelle stanze
Nelle stanze no nella corridoio
Nel corridoio praticamente dalla dalla luogo dei disordini stavo lontano nella saletta non ci sono prove entrano cioè quindi lei non hanno alzato quello che è successo in saletta non sa quello che è successo nel corridoio lungo il corridoio no perché ci stava un capannello di persone davanti fu capito
Sentiva urla dei detenuti
Era coperto dal frastuono di scudi e manganelli ma che loro lo facevano in continuazione a Saragozza quindi fondamentalmente sicuramente lei ricordava Unione
Non riuscivo a vedere niente perché i colleghi erano molto alti facevo il capannello quindi detenuta aveva chiedo scusa ma era rimasto dimensione ha riassunto della irrevocabili e oltretutto e nociva perché non corrisponde alla risposta sino a noi sarebbe hanno reso parole perché si vuole precisare che aveva il terrore avevano riferito che riepilogativa allora c'è opposizione perché la domande dirvi dove ispezione su più accentuata decisione della
Granché libera quindi lei se non per chiudere non ha visto niente perché c'erano si faceva il capannello col detenuto non esente non ha sentito niente io mi cercavano di allontanare i gas inerti ma
Lei ha avuto modo di visionare qualche video nel lo studio del mio legale mentre
Senta ma all'interno della garitta nell'aria Rotunda della terza e della quarta c'erano dei monitor per riprendevano quello che accadeva all'interno delle sezioni
Vi devo dire no c'era il comando dei cancelli
Dei c'era il comando dei cancelli che gestiva i cancelli della rotonda
Non ci sono i monitor che riprendono dentro le sezioni
Ma la grandine ha di quel giorno in generale nella nell'aria e rotonda dialogare sovietico di un sacco di amici ma dalle auto e dai suoi rivali di comandi dei cancelli Richie stavano nella mia relazione togliendo probabile anzi io ci stanno ci stanno dei monitor
Ci ci sono demoni però il record altro non si fascista quel giorno si ricorda se erano attivi o meno
No sinceramente non lo ricorda o non era un attimo no non me lo ricordo tante
Dopo la terza sezione dopo la quarta sezione che cosa è successo
Se ne sono andati via tutti a che ora più o meno
Diciotto e trenta diciotto e quarantuno
Io ritengo che erano tutti rientrati nelle celle usi sono nelle stanze no Sama nelle sta negli stand
E lei che cosa ha fatto ho chiamato l'infermiera a che ora chiamato agli interni
Subito appena se ne sono andati via tutti ho chiamato immediatamente l'infernali ciaspole tagliamo la intanto di mia spontanea volontà come mai
E perché secondo lei vale c'era bisogno detergere avesse qualcosa a che cosa visto
Dottori praticamente se ci sta un nucleo antisommossa che operano in determinate condizioni normale che
Succede qualche cosa un anello tenta perché normale un avviso perché mi ha detto non ha visto niente decidiamo avvistano una bimba non hanno detto che non ha bisogno di tornare chiedo scusa però non si può fare in maniera nociva resa non ha detto che non ha dei bisogni da addirittura espresso disappunto per le violenze che si stavano perpetrando
Per la lega Ivan Amato all'asilo nido continua a dire io non ho visto niente supponente si oppone masse appena finito di spiegare che ha che ha manifestato in più occasioni il suo disappunto si è anche fatto male ha avuto anche la manganellata come fa a
Sintetizzare che lui dice Elena Raso allora facciamola nociva contravvenendo ai suoi lei arrivata era chiesto ad Amanda lei ha visto atti di violenza perpetrati se li è tenuti da parte dei colleghi antisommossa e no
Gli anti sommossa di vedevo che colpivano colpiva ah va benissimo allora adesso siamo arrivate cosa solo centoventi colpiva non luogo dove siamo stati colpiti come siamo stati conoscitore questo non non lo so perché né io mi allontanavo dovunque
La venivano colpiti con calci e pugni Manganiello dei camion avevano vedevo soltanto di Manganelli che volavano
Voi largamente senza perché mai tre sentiva io lei elemento dei manganelli quindi in direzione di
Indicazioni di praticamente quelli che stavano al centro
Giardini tenuti porta il raramente ritornano reperiremo Marco diciamocelo pronta a questo il problema però lei non può mandare in ingaggiato americano mandava rivolti verso l'alto memorizzare facendo generale in serie inizi con la scuderia in uno stato di recitazione o nessun ruolo però se il Pubblico ministero dopo che l'imputato spiega un fatto
Lo sintetizza in maniera diversa da come l'ha spiegato che io ero detenuto il gli imputati il gli imputati durante la sua deposizione non ha mai detto che non ha visto di violenza addirittura smesso il disastro su questo punto il Pubblico ministero stava cercando di entrare nel merito per capire che tipo di violente dentro il Pd
Sì da parte di chi
Ci dica cosa ha visto
In maniera Manganelli e manca anche facevamo questi Magna
Poi gli agitavano innovative per colpire qualcuno sicuramente è allora guardi io le voglio dire una quasi mania molto seri perché attenti l'avvocato dice che sono agitati una cosa è dire
Io vedo il manganello e penso che serva per colpire altri avvenire che manganello viene utilizzato per colpire si può intuire cosa ha visto se lo ha visto se lo ricorda altrimenti andiamo avanti
Si ricorda scene di violenza questi tradisce lo ricorda e ce le disse praticamente si
Praticamente che colpivano le persone coltivano evitino di che pasta
Anche
E ricorda che conosce in qualche detenuto che è stato picchiato e schiarita isola dal due mila quattordici alle partendo quindi immaginato io giravo tutte le sezioni abilmente conoscevo i lavoranti gli spezzini questi qua che lavoravano perché praticamente alcuni non li conoscevo proprio perché non sentivano mai ricorda qualche detenuto che conosceva le è stata picchiata
Che le di ho visto praticamente
Passa
Garofalo Garofalo costanti e l'aria rotonda della vergogna ricorda da chi è stato c'era c'era il Nucleo antisommossa in quel momento e che cosa hanno fatto Garofalo costanti cioè dalla mia visione io ho visto praticamente una manata sulla spalla
Una Manhattan senza un corpo umano una con una manata sulla spalla e poi l'hanno afferrato con forza e lo hanno trascinato l'unico
Il tragitto e l'hanno portato davanti alla Scala genti alla Scala tenterà andare giornalieri pasticcia all'arrivo al successivo è ricorda qualche altro detenuto
Pochi altro se non ricordo
Questo io ricordo Garofalo imprecisa amica roof
Senta stava dicendo quindi quando sono andati via tutti quanti detenuti erano nelle celle ha deciso spontaneamente richiamare riferibile ai media
E che cosa ha detto all'infermiera di salire immediatamente superticket e per fare una valutazione di qualcosa o di qualcuno in tale io lavoravo in generale nel senso che se praticamente è successo questo evento del nucleo antisommossa lei deve valutare praticamente alle a livello sanitario cosa deve fare
Di facciata allora facciamoci si sono andati via tutti gli agenti di una dicevi tu ti detenuti e no all'interno della cella e lei ha pensato di far salire l'infermiera sale su ok per valutare mi può dire precisamente costa
Più che le tegole aveva aveva visto qualcosa ed era necessario l'intervento degli infermieri oppure ha pensato
No io pensato che praticamente era necessario che saliva di intervenire per far una sua valutazione tredici
C'è stato questo evento e quindi salì sopra è successo qui stoccate successo queste prime granate romanista Erminia detto guarda no lo stai dicendo all'Mcl Arona detenuti a risalire immediatamente supremo
Per una valutazione sanitaria verso quello che era appena varata
Valutazioni sanitarie di chi da parte dell'infermiere di chi si dovevano valutare io divenuto io e gli aveva visto qualche detenuto che sta male
No nel senso che era intervenuto un nucleo antisommossa se qualche detenuto c'erano quando credente in termini nucleo antisommossa all'interno di un carcere diamo per certo che ci sarà una violenza male se non detenuto in una villetta a capire il favoloso
Abbiamo io do per certo che praticamente ho visto i manganelli che praticamente coltivano i detenuti quindi alla vitamina abbiamo che perché qualche detenuto Arici bisogno di ed in termini
Quindi quanti infermieri sono saliti nella sua un'azione lei in quel momento era da solo con noi c'era qualche nostra volevo solo da solo cura un servizio dalle sei e mezza detto più o meno sì sì da decenni fino a mezzanotte non solo e sono andato a mangiare tutto umano di corse il il turno di servizio era settanta lei in terza edizione parte del sono rimasto da solo in quel momento tra la terza e la quarta o la terza volta Stracke quindi salito a un'infermiera un infermiere
Che ogni infermiera tra l'infermiere
Lo dico
Si ricorda chi era l'infermiera il nome no sinceramente non ricordo no capita chimiche così se c'è se capiterà abbiamo fatto in giro della terapia
Il giro della rata Iaia mi ricordo che lei è vicino la stanza dodici affatto scendendo tenuto giù un certo ammette Paolo
Sappiamo io chiama devono giù a piano terra e ho chiesto l'autorizzazione a far scendere che per metodo quando scende un detenuto giusti per esempio avvisare giù praticamente chiedere l'autorizzazione facendo intervenuti anche con la giornata e ho chiesto l'autorizzazione alla discesa del detenuto perché e perché è il metodo che si usava l'intera nostra e della regione perché detenuti andati infermieri
E Jackie segnali anche insieme ai banchi estone dottori perché sta all'infermiera l'infermiera ha dato il suo Varese di valutazione l'ha fatto scendere non aveva il detenuto perché lui aveva un anno lo so che cosa viva il detenuto dottore come faccio a fa la valutazione sanitari non tengo le competenze non capita mai infermiera le ha detto guardi l'oggetto di questo grande tema fammelo scendere giù
E l'ha visto l'avviso quando è passato per andare in fenomeni nonostante tutto è come stava questo detenuto ha visto qualcosa di particolare ha capito il motivo per il quale dovrà andare in infermeria
No sinceramente no però mi ricordo che in quel frangente se non ricordo male ci sto io pure il collega della Texas non ricorda si ricorda chi era si fa Ludo Nicola perché con l'accompagnato pure
Cioè fa lutto Nicola quando è salito allievi infermieri altri solamente pare l'accompagnamento religiosi si va accompagnato niente le fans a fare una domanda giusto per sapersi ma lei sa
Contrariamente ha deciso di chiamare l'infermiere per fare una valutazione sanitaria quando ha visto che un detenuto dalla Regione ha chiesto no sinceramente no
Non c'è posto il problema nella disse se aveva lividi qualcuno sinceramente uno
Ok ma quando è
A quando è scesa in infermeria annotato da qualche parte sul registro come funziona
Cioè un detenuto può uscire dalla cella andare direttamente chiesto l'autorizzazione al piano per società avvisa lei avvisa che sta scendendo la rete rifacendo viene annotato sul registro della terzo della quarta del della sezione
Cenni di Nonna Rosa interamente
No no non diranno apparirà non l'ho notato fra la vecchia
E ammette Paola è andato da solo giù inferno accompagnato Falluja fallito Occhetto quindi la tradizione rimasta scoperta perché Falluja stavano nell'altra sezione capito bene
Sinceramente
Ma non si può così non lo so a che ora fanno a Chiara sale lindi infermiera per fare la terapia
Verso le venti diciamo c'erano venti perché RAI dipende perché ci stanno quelli che scendono per l'insulina quelli che chiedono una tachipirina quindi discendono di nuovo giù
Perché ci sono diversi stati quel giorno quindi l'infermiere in salita per parlati era fino a pochi allearci fare io una fatta anticipa e quindi tra dieta fatto cella per cella sì abbiamo fatto stanza per stanza per lei era accanto agli infermieri sì sì io stavo
Ha visto qualcosa di particolarmente tenuti quando ha fatto cella test cella c'erano delle situazioni particolari gli eccellenti condizioniere no speciale erano soggette a perquisizione quindici stavano vestiti appoggiati sul letto che lo stavano cercando di rimettere a posto
Qualche detenuto le ha detto qualcosa quando le si è avvicinato a nome suo niente
Qualcuno si è lacerata Ermini rappresenta c'erano infermieri no praticamente loro non possono convivono con l'infermiere quattrocento litri mi rifaccio sull'accompagnamento ho capito quindi non ha parlato con nessuno
Avrà soltanto con l'infermiera lo con l'infermiere e ha parlato poi quando fa il lutto prima di accompagnare ammette Paolo quando ritornato avuto modo di parlare un frutto di quello che era successo
No perché mettendo a dare il cambio per andare a mangiare
Ma ma ho capito va un evento del genere non si è commentato servitù sicuramente sì però siamo ci siamo alternati poi per andare a mangiare ciò che dato che vi siete alternati per andare a mangiare siete ritornati in sezione
Siamo rimasti un po'Cociu andavamo sopra sotto perché non avevamo più qualcosa fare a quel punto
Perché tutti i detenuti erano tranquilli nelle celle veniva non ha detto che tu hai qualcosa che non andava fatto menomata meritano una larga autonomia fargliela Gamalero non era e non ci dica cosa fare l'opposizione detto di domande
Non ho capito sorge il documento a mano anarchica non stavano tranquilli per cioè non c'era più niente da fare in sezioni stavano verso
Siamo alle istanze quindi il suo turno di regole così una volta che evitino egiziano allestì nelle stanze sono tranquilli non c'è nulla da fare non c'è più niente scusi ma
D'Amato Lilli infermiera perché dice così perché deve versare parlando del tribunale esteri abbiamo superato l'infermiera saltando il suo turno di servizio
Sta dicendo altro
Abbiamo chiuso con l'infermiera anzi è andata avanti era il turno di servizio di regola poni si svolge a cosa fa in sezione attivare risalito a mente
Sì è risalito se lei cinque minuti per entro cinque minuti cinque minuti è salito le ha detto qualcosa con il secolo da fusioni diciamo no no no no non lo trovo giusto in stanza
Fino a che ora e durato questo servizio quel giorno fino a maggio fino a mezzanotte sempre un fallimento capita sinensis salvo questo momento
E poi quando è andato quando lei ha detto che è sceso a mangiare Rossini sono non andava giù Sud giudei situazione c'era
Tranquilla incontrato qualcuno c'era tanti agenti poi gli agenti io giù non ho visto più io quando sono sceso giù non c'era nessuno
C'era solo il collega della rotonda
E c'era il collega della rosa dottore non mi ricordo chi ci stava giù che non reagisce
Quindi anche quando se n'è andato per non c'era nessuno a mezzanotte
No non ho non c'era nessuno
E fa quando è ritornata in servizio negli anni successivi
Poi fatto mattina hanno
Il sette il sette
Ho fatto la mattina poi ho fatto la notte come fatto loro smontando il riposo cominciare smontato a mezzanotte il Serinelli preso servizio alle otto del sette
Fino che che situazione c'era quando arrivato in sezioni sempre in terza in quarta sezione no poi mi hanno cambiato stavolta il suo piolo a quel punto
E che situazione c'era in quinta e in sesta
Il detenuti come sanno che cosa è successo quella mattina se è successo qualcosa abbiamo fatto la routine della mattinata praticamente la conta la battitura
Abbiamo mandato il passeggio siamo ritirato il passeggio la solita Franco era che soltanto quei di Santa Maria no Alfarano altri agenti presenti sul posto
E quando sono arrivati questi agenti le h sapeva perché c'erano i sergenti novizio non lo sapevo che lui non ha chiesto
Non gli ho domandato dice non sono agenti di supporto
A chi ha domandato al collega che c'aveva già Valsamoggia bianchi erano quelli se lo ricorda no ad c'è un modo di parlare con questi colleghi di supporto
Il giorno dopo
No loro ci accompagnavano in tutti i movimenti che facevamo nel senso che aprivamo il passeggio e loro stavano vicino
A private o accompagnate non ho capito aprivo le stanze per mandarli demandata massicci
E di e nel senso che le apre la cella il detenuto Val Passiria dagli solo di non c'abbiamo un metodo di lavoro sempre relativo alla sezione abbiamo stanza per stanza
Cosa facevano i detenuti scendevano a passeggio no ai colleghi di supporto cosa faceva
Ci osservavano dottori come quando arriviamo esondazioni su come procedere si citavano anche delle indicazioni di complotto allora meglio no vuole sta aprendo protestando
Per esempio questo quanti al colleghi supporto c'erano il sette
Se lo ricorda quattro altre tre o quattro facevano inseguiva noi riguardavano Cassio ci osservavano se necessario ma che cosa vi diceva cioè che stanno a fare io non riesco a capire
Dottori praticamente ci accompagnavano lungo la sezione l'ho capito li accompagnano lungo la sezione e fa
Dire a valle delle indicazioni sulle modalità di procedere che ne so o ad aprire le celle a fare da Ciriani praticamente ci indicavano come Duomo aprire le stanze quante stanze dovevamo chiosco mi si aprivano le stanze la stanza si apre normalmente abbiamo soltanto che noi avevamo
Avevamo tre stanze facevano scendere tutti i detenuti allora invece dicevano una stanza lavoro ok una santa la morte vi hanno dato indicazioni sulle modalità della comunità
No perché quelli che venivano a fare la conta salivano da giù
Praticamente io facevo la sezione quindi a vivo sempre stanze corre entravano di internet facevano la conta la Rocchi
I detriti i colleghi che fanno la conta la mattina i preposti quindi lei arriva soltanto le stanze fossero riproposti che faceva novanta e poi c'erano questi colleghi del porto si osserva che stanno
In silenzio tutto consentono di Sepang Siremar Mannani abbia
Allora c'è opposizione in questo momento ha finito di dire che andavano a a vigilare su quello che facevano
Andavano a indagare quante stanze dovevano aprire il Pubblico ministero sintetizza questo stavano zitti riguardavano ma non è così voglio fare il piede definitiva voglio capire
Dei colleghi di supporto che stanno nascendo c'è un gruppo difensivi importa allora militava mesi fa il supporto io non lo so
Come si fa il suo e glielo spiega adesso gli ha finito di dire che crei una parentesi culinaria Laveneziana quanto e dove venivano lenzuola vogliono il dialogo tra presente però non si può sintetizzare in maniera traccia vorrei dare la risposta perché non è correndo analizzerà risposta necessità di capire perché io non lo so cosa fa il supporto allo stadio spiegare oltre che osservare cosa fa il supporto
Salto in un'intervista a guardare non renda organizzare il marchio balletto che gli hanno detto che non dovevano avere facciamo sarà lontana ma indagavano anche lavorerà per favore avere un dialogo tra di voi abbia lo fa ragionava Presidente chiedo scusa ciò parlare l'imputato
Mi può spiegare dava Bielli diceva non come aprire le celle tutte le altre ore cosa facevano
Praticamente giravano nell'autunno nell'accezione sì passeggiavano in questo facevano questo niente posso dire niente niente nasca banalità infine che non facevano nulla quindi no c'ha nulla stavano senza fine
Ha avuto modo di parlare con i suoi colleghi di Santa Maria nei giorni successivi rispetto a quello che era successo sei
Sì ci parlavamo è logico che ci parlavamo queste modalità sempre su un nucleo antisommossa perché non riusciamo a capire ma chi ha autorizzato l'ingresso di queste persone questa era il discorso ricorrente
Quindi al dopo la visita di questo vi chiedo avviso ritenuti abbiamo visto tutti non vengono picchiati lungo il corridoio e ci sono agenti
Colleghi
Che lavoravano con lei lui fanno tutto
Fare l'orario dei sedici ventidue cinquanta la gente al centro della telecamera tra i
I divergenti
Riconoscendo l'imputato ha fallito quindi
Rispetto a quello che mi ha detto prima lei ha visto agenti secoli
Cioè in questo momento
In questo momento è uno dei rari video non si ricorda di aver reso delle no va ad arbitrio
Lei aveva totalmente rimosso questo momento quindi rosari vedendo adesso per la prima volta no
Dottore io l'esame in cui viene derivate anche il Veneto sette chiedo scusa su chiedo scusa Pubblico ministero solo per la precisione
Ma fa lutto è tra quelli che ha visto picchiare io vorrei si precisasse con annuale ha fatta soltanto di un accenno chiamarono Elena sequenza rispetto all'affermazione mi sembra giusto che venga chiarito questo da
Traiettoria alla gente valuto che lei ha riconosciuto visto se vi siete risolutore di violenze
No fortuna fattori non ha visto ok
Lei è ancora presente in sezione è questo il nucleo antisommossa dottore ma ci sono anche agenti Santa Maria per lei prima parlava soltanto di violenza da parte degli agenti in antisommossa ha mai tentato di denunciare questi prudenza
Dottore
Io penso la catena di comando era era a conoscenza di tutto questa chi devo presentare la relazione alla catena di comando che era a conoscenza di tutto ecco ne fa sapere che era a conoscenza perché dice questa con e chi ha autorizzato l'ingresso di guerra del nucleo anti segneranno la sua sino a una valutazione massima ma io lo sento io so che praticamente non si può entrare nel carcere
Con il manganello con lo scudo si ma non con i Manganelli
Quindi ha pensato di non denunciare le violenze perpetrati da pasticcieri nominerà un attimo le pianificazioni di quello che è avvenuto prima perché non conosco che ha mandato
Il nucleo hangar bresciano piloti Morabito praticamente di vedere guardi lei dice io non voglio insistere lei continua a dire che e ieri una responsabilità soltanto dei colleghi antisommossa io le sto facendo vedere un video che si erano presenti anche evidenza dei fatti incerto e quindi mi chiedevo come mai non avesse rinunciato fa visto che ha avuto il coraggio di andare dalla dei collegi in anti sommossa direi io mi dissocio non l'ha fatto con i suoi colleghi soltanto questo se volete io lo questo passaggio a chi mi dica deve tornare indietro ma che ha visto falsari cercano tutte le dovete tornare indietro almeno penso eh mise mi dice per alchimia chiavistello con cui ho parlato sì
Cioè tra che interessa faceva riferimento a quel collega qui ha detto intensi dissociata da questa nebbia non si praticamente ho giocato con dottore io ho parlato con questa persona però nel suo figlio a questa non lo so anch'io
Non conosce il nome di questa Pechino praticamente sedici ventiquattro ventinove quindi la gente non la serata al centro della telecamera con la mascherina bianca frontale e la gente a cui ha fatto riferimento prima
A cui si è rivolto per dire si dissocia fa delle pietre
Ho finito grazie
Parte civile
Solo pochissime domande avvocato romano
Mi scusi
Lei ha detto che non ha denunciato successivamente i fatti perché ha ritenuto che la catena di comando fosse a conoscenza diciamo dell'operazione ma non ha neanche denunciato il colpo che le è stato inferto da un collega non di Santa Maria ma del no no
Per quale motivo si ce lo può dire che ho avuto paura che praticamente avevano delle riduzioni su di un errore ho capito
Senta visto che prima ha parlato di modalità operative ci sono delle modalità operative di perquisizione queste non erano delle modalità operative della perquisizione diciamo secondo la sua esperienza
Ma
Visto che adesso ha riconosciuto degli agendo disapprova una domanda una volta non decidono no domande mi fa una domanda ridono ha risposto mi fa eco mandando la scorsa lei sa
In se c'è stato un momento in cui gli agenti di Santa Maria Capua Vetere e gli agenti di Esterni
Hanno condiviso queste modalità operative che lei non ha mai visto e non ha mai studiato nella sua esperienza secondo quella che la sua formazione presente c'è opposizione
Diciamo sa in che modo dovrebbe indicarci il dato di fatto non a domandare estremamente generica peraltro diciamo a la stessa medesima così se non è in controesame M. Asa medesima posizione d'ufficio di procura la parte civile rientra un po'sulla procura è proprio per questo presente mi rimetto alla decisione esame aggiunto diciamo non è in concerto per me voglio dire d'esame a tutte regole diverse però voglio dire la domanda io la ritengo fai la Corte ammette io mi taccio non è questo il problema
Ha curato la riformuli interventi specifici
Sì
è a conoscenza
Di un momento organizzativo delle operazioni che sono state poi perché poste in essere il sei
Non era a conoscenza niente perché praticamente io stavo sul piano o venuto a conoscenza la perquisizione la perdiamo una maggiore interazione va be
Ci sono altre domande parti civili prego avvocato presidente prima che conclude il collega vostro come allora io sono Carlo restavano Buongiorno Buongiorno anzitutto volevo chiederle lei
Verso ha detto di essere entrato
In atrio conferenza intorno alle quindici e trenta ho compreso bene poi alle quindici e trenta già stavo sul piano sarà già sul piano lei quindi arriva al carcere di Santa Maria nella nei parcheggi il casi Santa Maria
Non c'era nessuno l'accesso
Furgoni non ce n'erano no agenti in tenuta antisommossa io non c'è stato nessuno gongola adesso Ruffo nell'atrio conferenza non c'era nessun non c'era nessun nessun nessun dei suoi colleghi
Smontanti né montanti no perché non era un orario praticamente di smunto e mondo io vengo io prima persona mio il minimo scrupolo mi perdoni il le ore quindici
Alle ore quindici non smontano colleghi di Santa Maria Capua Vetere non gli orari non hanno un fine turno alle ore quindici
Sì avvocato c'è il fine turno ma io sono arrivato già stavo sul piano dei quindici e trenta sinceramente non riusciamo a capire io so dice
A lei riconosceva Blahnik ora però io gli ho risposto hai detto che praticamente a non li ho incrociati non li ha incrociati non c'erano perfetto volevo chiederle
Lei ha detto che è salito alle sedici
Perché hanno mai detto che sono salito che se invece avvocato io allievo dice il salmo riletta oggi possiamo rileggere lei ha detto che doveva stare lì per le sedici perché alle sedici si aprivano i detenuti e quindi non si poteva fare la conta con i detenuti aperti
Lo ha detto o non lo ha detto
Io ho riferito che praticamente per mio scrupolo arrivo primo inserzione nel fare la conta perché quando i detenuti tornano parlando avvocato prego allora
I detenuti sera l'arrivo alle sedici detenuti stavano aperti piacere il regime di sociale fa presto e questo è che nel momento in cui io arrivo le sedici come faccio a fare la vedo sedete onde sono aperti lei assicurò che dopo il nove marzo l'apertura dei detenuti
Avvenisse alle sedici e non alle sedici e trenta
E perché voglio dire siamo dando per presupposto un dato lei sa se la chiusura era alle quindici ha ricordato che avveniva alle sedici ma il sedici io le dico se le dico che il nove marzo fino al nove marzo era alle quindici la chiusura e alle sedici e quindici alle sedici detenuti stavano giusto proprio di confronto perfetto poi però dopo il nove marzo
è diventato quindici e trenta sedici e trenta quindi la mia domanda è questa corsa dover andare sopra perché alle sedici venivano aperti
è un ricordo sbagliato
Non lo so tra avvocato però io ricordo che dalle quindici alle sedici c'era la chiusura perché c'era anche nel c'era la chiusura dei detenuti Chirico io questo il ricorso che trentotto
Allora io le dico ma tanto è entrato agli atti del processo serve semplicemente per dare completezza d'informazione a questo punto alla corte l'ordine di di servizio dell'ordine cinquantotto del dieci marzo
Del due mila venti giorno immediatamente successivo al nove che quello delle proteste in quell'ordine di servizio si parla di quindici e trenta sedici e trenta posto questo vado oltre lei ha detto a domanda
Del Pubblico ministero delle persone che lei ha visto che avevano un ruolo diciamo uno quindi soggetti che avessero un ruolo nella sezione aveva rotondo ha indicato solo il sostituto commissario piccolo le è stato chiesto specificamente se ha visto la costanza lei ha detto di no
Allora lei è sicuro di questo dato
Al mio ricordo ex sa perché glielo dico perché
Lei era in quarta sezione anzitutto io volevo chiedere alla quarta sezione le operazioni danno iniziate i soggetti in tenuta antisommossa o i samaritani
Lei ricorda se le operazioni sono iniziate alle sedici e trentacinque e alle sedici e trentacinque entrano i soggetti in tenuta antisommossa con lei non possa essere preciso sull'orario avvocato passati cinque arancione di sovranità
L'orario me lo assumo io come responsabilità però io le sto sollecitando un ricordo
Lei ricorda se sono entrati i soggetti in tenuta antisommossa insieme a lei per iniziare le operazioni
Sinceramente in questo momento non so ricordo io la revoca del video ricorso rivelò i video paese lì la Corte li conosce e vado oltre
Io voglio capire quando è iniziata l'operazione alla quarta sezione lei ricorda se alla terrazza erano ancora in corso
Le operazioni a poco mai se stava in quarto come fra fra faccio sapere se l'operazione inversa no non vorrei Saba in quarta e andato in quarta perché lei ha tenuto a precisare
Che è stato nella rotonda prima è stata nel box della rotonda e poi si è trasferito nell'azione questo mandato perfetto
Quando vi spostate ad aprire la quarta alla terza sono già saliti
Tutti i detenuti sinceramente non tengo il ricordo una valigia
Ultima a e moto armiamo al problema dei soggetti apicali che c'erano delle sezioni io volevo innanzitutto chiederle lei aveva il compito di aprire lo ha tenuto a precisare e chiudere le celle giusto sì
Lei ricorda lei ha detto io sono stato nella sezione numero tre imballato ho capito male io opposto a quello della saletta
Sì
Lei è sicuro di questo la saletta si è
E però chiedo scusa negoziamo scusi avvocato non voglio assecondarlo economico
Non solo non confondiamo allora la questione delle delle chiavi della quarta perché ci sono due sezioni le applicato alla quarta quindi alla terza non aveva questa funzione delle massima da Garland regolando lui la funzione io ho detto terzo chiedo scusa ti ho detto che
Alla quarta sezione lei aveva funzioni di aprire chiudersi nasce
Lei quand'è entrato per svolge la sua attività
Ha aperto le celle dopodiché ha provveduto a stare nella zona della socialità o nella zona opposta della socialità nella zona opposta alla società a sa perché io dico questo quando abbiamo detto sono state già aperte tutte le celle giusto sì
Lei quando hanno iniziato a fare uscire a defluire i detenuti dalla socialità per mandarli nel le celle era nel lato opposto della socialità o nella zona della socialità
Sinceramente non me lo ricordo più
Lui stava chiudendo i detenuti che uscivano dalla socialità lei questo faceva
Quando escono i detenuti dalla socialità
E rientrano nella cella
Il suo bagaglio per mio metodo quando c'è una perquisizione troppo tutte le mandate in modo che praticamente una mano vengono chiuse le stanze sensata che gli operatori che fanno ma lei deve provato ad
Provvedere poi a chiudere con la chiave no o non funzionano solo con le mandate legato da quindi non ha provveduto lei a chiudere le c'è un'onda in Zaccaria aveva alcune
Mi hanno chiamato perché erano scattate le mandate per e sono andato poi a togliere le mandate in questo in zona socialità o in zona Hope
Storia socialità fu
Sinceramente non me lo ricordo scherzoso io sono San perché ma lo dico per la corte diciamo è il punto a mio avviso è rilevante perché la dottoressa Costanzo entra insieme a un altro signore
Che ovviamente lei non ha visto a Costanzo non ha visto nemmeno l'altro signore devo ritenere alle diciassette e ventotto e quarantotto e viene proprio qualcuna ventisette venti e viene proprio verso la socialità esce fuori al da diciassette ventotto e quarantotto e sempre passando dalla società verso l'ingresso della sezione lei è sicuro di non averla vista
Sinceramente non tengo ciclo non avete questo ricordo
Ultima domanda e poi mi taccio era questa storia di Ahmed abbia pazienza solo per comprendere siccome lei è stato così attento a chiamare l'infermiera a sollecitare l'intervento dell'infermiera ma ammettere l'unica persona che aveva problemi quella sera
Ma la valutazione va facendo l'infermiera Jerago valutare io presa perché glielo chiedo perché Ahmed era quarto terzo terzo terza sezione in lei era in servizio in quarta o intensa un po'in qua il signore che si occupava della terza si chiama Falduto Nicola
Sì sì
Ricorda se diciamo al per far scendere Ahmed formano la compagnia eh no ma io vado oltre ricorda se per far scendere poi ce lo chiarirà l'esame dell'imputato di Falluja per far scendere il signora Ahmed fa lutto si è dovuto preoccupare di andare a chiamare qualche dirigente giù per essere autorizzato
Passiamo all'eremo nato abbiamo telefonato da sopra e abbiamo chiesto l'autorizzazione a far scendere al capoposto Alcamo poco lei è sicura del cavo che è stato chiamato il capoposto sì
Ho capito il capoposto si chiama De Filippo dodici euro dissi eroga e di siero era la rotonda in quel momento per poterci fare risponde al telefono è ovvio che stava stava alla Rotonda ho capito lei sa se alla Rotonda ci fosse Piscitelli in quel momento
No perché io stavo su come facesse lei ci sta l'invito era proprio questo volevo capire però la mia domanda è lei sa chi si è occupato e si è preoccupato di far scendere ammette Paolo
I sir abissi ero perfetto poi sentiremo gli altri
Ultima precisazione lei sa se lei a monte smontato a mezzanotte del sei ho capito bene sì par fatto prima è andato il alle nove di mattina il sette
Alle otto alle otto di mattina e sette l'ho fatto proprio la notte
Quindi non è contante montante il nove sono svoltando sempre smontante e il dieci ho fatto il cibo lei sa se sono state fatte le videochiamate ed ai detenuti no
Non lo sa o non sono state fatte
Non lo so non lo sa non ho altre domande
Avvocato De Benedictis
Per Colucci
Soltanto qualche precisazione buongiorno Bongiorno poco senta lei ha detto che prima faceva parte di gomma giusto fece insomma è mai andato diciamo quando era al gol in supporto al mio sito penitenziaria
Allora praticamente noi facevamo la gestione di quarantuno bis sono andavamo in supporto
E quindi di diciamo di confrontava ATE con i quarantuno bis con
Allora in realtà ci sono invece i reparti indigeni quarantuno bis quel praticamente venivano spostati ogni otto mesi non c'avevamo una sede fissa venivano spostati per tutta l'Italia benissimo
Quindi lei in ha visitato diversi istituti penitenziari giusto sì ok le accolgo ma chi faceva capo
A gennaio i matti a generale Mattia pensiero quando andava in supporto negli Searle quarantuno bis da chi prendeva ordini
Dai coordinatori di di coordinatori quali i coordinatori che Del Corno dai coordinatori del comma quinto quando era una cosa all'interno dell'istituto era sempre in Duomo che decideva lei doveva essere allocato
No perché il complice aveva un reparto di assegnazione all'interno dell'istituto a o che quindi fungevano come levata di assegnazione ok perfetto
Un'altra domanda lei e a nella quarta sezione quando diciamo entra alle sedici e trenta sei
Ha le chiavi delle celle sei giusto da chi prende disposizioni per aprire o chiudere le scelte
Sono segnato no
E chi stabiliva però quale detenuto dovrà andare in socialità e quale doveva scendere avvocato la relazione quale presupposto avvocato un attimo praticamente quello è un metodo di perquisizione se lei nudi che sono disposti davanti
Alle stanze della socialità Bunny socialità quelli che non sono disposti davanti alle stanze
Della socia della stanza della socialità vanno a passeggio
è il metodo della perquisizione guardi ma lei è sicuro prova di questa modalità diciamo lei è sicura che avvenuto un mese da quando è stata fatta la perquisizione che tutti i detenuti in una stessa cella che sono obbligati di fronte alla società andavano tutti in salita e non venivano smistati Ankara seggi dal mio ricordo sì va bene senta un'altra domanda
Quando è entrato il gruppo di supporto
Chi diceva al gruppo di supporto di posizionarsi in un posto piuttosto che null'altro sonora sembra la quarta sezione
Dove disporsi
Dove discussi non andavo né autonomia andavano avanti indietro come vuole in autonomia nessuno dita dava indicazione allora io da quello che ho visto no
Anche quando sono entrati all'interno della sezione
Sì sono disposti lungo il corridoio va bene
Senta lei ha detto anche nei giorni successivi sono avvenuti diciamo in supporto le risulta se il nucleo di supporto doveva essere destinato ai passi già le telefonate
Questo le risulta oppure no avvocati io faccio la sezione mi faccia sapere questi dati non lo non lo so io non lo posso sapere ma si coordina si confrontava con loro non si confrontava nemmeno no non mi confrontavo neanche con loro io faccio il mio lavoro senta quando lei parla di in tenuta anti esagerati in tenuta antisommossa
Si riferisce semplicemente al fatto che avessero tutto operativa caschi scudi e manganelli o fa riferimento agli agenti diciamo Esterni
Io il suo persone praticamente con casco del mandamento di no io le ho fatto un'altra domanda per
Le ho detto quando ne fa riferimento agenti in tenuta antisommossa fa riferimento ad agenti Esterni all'istituto oppure agenti abbigliati con tuta operativa casco Scud manganese
Non c'è scocca di una domanda poco altra cosa sarà di me la faccio in modo più semplice
Senta visto colleghi del istituto che indossavano tute operativa casco scudi e manganelli
A Roma nel momento in cui mettete il casco internet in testa è molto difficile identificare la persona se vi trovate direttamente sul posto perfetto quindi non potrebbe dire sì un agente che ha casco scudo e manganello e non ha mai detto questa cosa io quello che ho visto soltanto le persone in dura antisommossa
Però mai specificato se vengono da fuori vengono da una proposta che non lo so va benissimo non ho altre domande grazie grazie all'epoca
Presidente un'unica domanda sì sì allora e volevo chiedere rispetto al sei aprile
Se nelle perquisizioni straordinarie precedenti era stato utilizzato lo stesso metro di di di di vivere detenuti stessi quali perquisizione dei ha fatto prima del sei aprile in cui è stata utilizzata questa modalità diversamente dei detenuti
Tutte le mattine facevamo la perquisizione straordinaria perquisizione straordinaria straordinario sì ma una perquisizione straordinaria interessa tutto il calcio è la mia domanda è
E ci sono state perquisizioni straordinarie precedente a quella del sei aprile
Sì sì in quali di quella è stata utilizzata la stessa modalità di smistamento che è una parola una retribuzione di trenta e a allora da perquisizione straordinaria che fu fatto al carcere posto unico concessa in quel momento non era stato ancora inaugurato
E praticamente fu fatta in tutto il carcere quando ci fu la vicinanza l'avvicendamento del comandante se non mi sbaglio Fioretti con il comandante Fiore che fu fatta la perquisizione straordinaria siamo andati di mattina presto e fece la requisizione al Volturno però le modalità operative per quanto riguarda il Volturno sono diversi perché non ne I detenuti andavano tutti quanti al passeggio nel Miro funzionava questa cosa
Perché c'era ritardata siano se funzionava lei ha detto che quella del sei aprile è stata la prima perquisizione straordinaria fatta anni l'ho capito male
Sì che io sì
Ho capito e quindi diciamo che perquisizioni ordinate che venivano fatte di mattino
Praticamente c'erano questo ammutolita praticamente i detenuti andavano nella saletta scusare esposizione all'amianto per danni la perquisizione ordinare di quante celle si fa
E dipende dal numero del personale a disposizione
è ho capito però non normalmente non si fa dell'intera sezione o si può fare anche dell'intera sezione e non è non è comunque una straordinaria quella no Caracas giardinaggio no e quante ne ha fatte Rea reparto Nino dell'intera se i capi kosovari un numero non mi ricordo quante venivano quasi tutte le mattine perché c'è un calendario praticamente quindi abbiamo nato scrittore dice
C'è un calendario in cui vengono questo giorno lo facciamo in prima serie alla sorveglianza decide questo giorno lo faccio prima sezione usato giorno lo fa accendere quest'altro giorno quell'ambizione e dell'intera sezione al seconda del personale che praticamente la sorveglianza fino a disposizione
Ho capito io però le ho chiesto se me ne dice almeno una è quella che ha fatto ieri Jonella milionarie partorito se c'è non calcolando senza modalità di smistamento guardi perché io quello che non riesco a capire
E questa questione che lei dice che già normalmente si faceva così la perquisizione straordinaria
E ha precisato che io sinceramente ho sempre visto fare così
Va bene grazie
Posso prego
Allora lei da quanti anni in servizio presso la polizia penitenziaria Ernesto dal mille novecentonovantasette ok da quanti anni in servizio presso il carcere di Santa Maria Capua Vetere dall'due mila dieci
Ha mai avuto o problemi con qualche detenuto
No sinceramente no ha mai avuto delle sanzioni disciplinari nonché in maniche anni degli ammonimenti ho qualche problema con qualche detenuto no
Lei era presente il giorno cinque aprile durante i disordini se io ho fatto un turno di sedici ventiquattro giorno cinque in quale sezione stavo al terzo piano quintessenza sezione
Benissimo che cosa è successo specificamente verso le ore venti praticamente i detenuti si sono barricati all'interno delle stanze
Poi ci hanno fatto scendere le chiavi spauracchi detenuti con le brande potevano sfondate praticamente i cancelli perché poi ci sono anche le vetrate quindi la preoccupazione era questa e con le brande potevano sfondare le vetrate e uscivano in mezzo alla Rotonda
Bensì è venuto qualcuno a parlare con i detenuti si poi di mi sono trovato sul piano il comandante Manganelli la dottoressa Costanzo che cercavano di mediare con i detenuti per cercare di Jimi in questa fase questi
Diciamo dirigenti colloquiavano cioè come avveniva il rapporto con i detenuti che cercavano di convince i detenuti rientra ok
Qual era la discriminazione non ho cariche recriminazione arrivano i detenuti ai corrette perché il Covent praticamente loro chiedevano le mascherine lei dispositivi dispositivi
La situazione può incerto punte rientrata si sia rientrata perché il comandante riuscirà a mediare con loro tra consegnato le mascherine
Sì e sono rientrata hanno tornerò le le brande davanti sono rientrati però a questo punto vorrei fare una specifica scrupolo
Ho fatto un giro all'interno della sezione perché avevo paura che cuoco detenuto si nascondeva nei locali della lavanderia si inserisce sentire altro
Praticamente nel locale lavanderia ho trovato i veti dei tavoli che stavano dodici posti vicino alla alla lavatrice
Sì e sono uscito dal locale lavanderia se ne sono andati rotondo per cercare qualcuno l'aveva l'assistente Migliaccio
Se io ho chiesto io ho raccontato il fatto dice fammi vedere e siamo andati nel locale lavanderia abbiamo preso i tavoli rilievi dei tavoli l'abbiamo scesi lascivo e cioè il successo diciamo al terzo piano
Situazione Bensa sezione
Alla quinta Benicio
La sera lei apprende dall'ordine di servizio che devo montare sedici venti il giorno dopo
Sì Carasi tredici mila nove sedici ventiquattro il mio tour inseguimenti quattro mi scusi quindi lei ci ha detto che si recava prima innanzitutto si è visto ha avuto modo di vedere i video si riconosce
Come una persona già ben alle quindici e trenta presso il Box agenti fisici benissimo
E il solo in quel momento che apprende diciamo che c'era si doveva eseguire una perquisizione nel momento in cui praticamente vuoto di servizi Manetti colleghi giapponesi hanno detto sono riconoscerla
Cerchiamo di concentrarci perché tante cose sì sono state dette acquisite ampiamente al quindi se entriamo nello specifico della sua posizione inizino
A che ora è iniziata la perquisizione alla terza lei stava di cervi allora diamo per scontato l'informazione cioè che lei era di servizi alla quarta e che apprende in quel momento che c'era da fare una perquisizione
Mi ci anche detto che si è subito perché le perquisizioni si fanno al mattino non il pomeriggio comunque insomma era stato ordinato di fare questo
Inizia la perquisizione come inizia la perquisizione innanzitutto cioè avuto delle modalità di o lente sin dal principio on ricordare diciamo disposti lungo il corridoio della sezione e si sono messi due di fronte abbastanza
è uno di fronte al bar le solite modalità di perquisizione
Quante perquisizioni si fanno perché così non ci giriamo intorno al di là della questione se straordinari ordinaria quante perquisizioni si fanno diciamo in questo carcere con che cadenza parole perquisizioni ordinate vengono fatte tutte le mattine a perquisizione straordinari
Un evento straordinario ENI tutte le mattine significa che vanno a rotazione immagino per le sezioni non salivano a rotazione per le sezioni quindi quasi tutti i giorni ci sono delle perquisizioni e poi si stabilisce in quale sezione farla
Sì io lo stabilisce rispetto disobbedienza all'inizio
Per capirci prima che arrivassero diciamo do questa serie di poliziotti in tenuta antisommossa le operazioni sono state svolte diciamo grosso modo con tranquillità
Io vedevo tranquillità sinceramente le solite modalità operative che si fanno perfetto
Quando arrivano invece questi poliziotti in tenuta antisommossa che cosa succede cinema a dominare diciamo che succede all'arrivo di questi signori per favore invadono tutta la sezione poi praticamente spingono lungo e così duri
All'interno della sezione ma loro il e la quantità di persone per capirci riempiva l'intero corridoio anzi ok questi signori vi davano ordini da qualcuno
Io sinceramente su questo
Si muovevano autonomamente o pigliavano ordini da qualcuno cioè volevo capire se lei o qualcuno che si trovava di Santa Maria Capua Vetere poteva dire vicino a un poliziotto
Di questi in tenuta di sommossa fallirono ma guarda io io non le conosco le pianificazioni dei di quelli là che sono venuto quindi
Non riuscivo a capire praticamente da dipendevano ultimo qual era il suo stato d'animo in quel momento è logico che in un nucleo antisommossa che sto in ansia e paura perché dice che sta succedendo qua
Ho capito ci può spiegare che cos'è questa questione che battevano i manganelli sui blindati era un uomo no maggio sui chiusi grate su uno dei cuori dei suoi le partite ferro parlato di scudi
Loro allora glielo chiedo facevano qualcosa di particolare quando sono arrivati hanno la sua attenzione è stata attirata da qualche operazione che hanno fatto
E la mia tensione c'era stata attirata da da che in me li sono trovati no sì non facevano dei rumori del fanno facevano un sacco di uno e ci spiega che cos'è questa cosa
E che sbattevano i manganelli mo'sullo sconto Mou su un blindato mi ricordo uno che io stavo seduto nel bozzetto nel box praticamente soprattutto mancano insultò
Perfetto
Qual era il suo stato d'animo in questo momento Lanzi
Lei ha già detto che non aveva mai visto una diciamo l'intervento di un nucleo antisommossa l'innominato è la prima volta era una cosa assolutamente anomala
Sì per mesi
Fazio
In trent'anni che è in servizio non l'aveva mai visto mai visto benissimo
Senta lei ha colpito qualcuno non occorrevano azionista non ho colpito nessuno presidente tutte domande tutti argomenti già che hanno avuto una risposta nella fase diciamo l'esame sì nazionale ed io però chiesto se ha colpito qualcuno non mi pare volai radio Al Jazeera ampiamente risposta diciamo a quella del PD ha detto di no
No però io gli ho chiesto sì nell'arco di tutta la giornata anzi cambia la domanda se nell'arco di tutta la sua vita lavorativa ivi compreso quel giorno ha mai colpito un detenuto
Questa domanda non gli è stata fatta da nessuno
Io posso assicurare
Va bene veloce
Velocemente possiamo gli sono ormai colpito nessuno in tutta la mia carriera sinceramente io non ho capito ha istigato qualcuno ha colpito non ha mai fumato nessuno in tutta la mia casa ha trasportato qualche detenuto non ho trasportato nessun dopo qualcuno ha spintonato qualcuno in su
Ha in qualche modo diciamo aderito dato ma un forte alle violenze non si per anch'io mi sono posto uno dichiarato proprio
Senta diciamo lei si è opposto qua innanzitutto con chi ci vuole rispiegare meglio in che occasione lei ha manifestato disappunto per quello che si stava verificando
E perché praticamente io stavo indagando scusi ma seriamente l'ha spiegato patria adesso che c'è una domanda al Royal creativa sì
Via le sue risposte per per le date eh
In quanti circostanze lei ha espresso disappunto
Per quello che stava avvenendo nella rotonda che ho parlato con il collega dicevo che quella era la sezione la quarta sezione che era il sogno di tossicodipendenti e quindi questo quando è avvenuto
Prima che iniziasse la navata e la cassa la perquisizione della quarto ok poi coi all'interno della sezione vicino ad una stanza stanza numero tre aggiramento minimamente avo sembrerebbero modalità operative
Foglio numero zero esuberi spieghiamo meglio prima linea allora lei sa la quarta quindi immagino che si sentiva come dire più responsabili di quello che accadeva l'acqua
Fanno lo fanno le operazione alla testa con le modalità che abbiamo con le modalità violente che abbiamo visto lei in quella circostanza abbiamo già detto nono colpita nessuno
Andiamo da quest'altro lato lei sano per entrare dice qualcosa a chi e lei risponde che cosa alla persona cui ha parlato c'aveva il casco non posso identificare la responsabilità di una una persona col casco in tenuta di sommossa le ha detto cosa
Che praticamente la posizione della quarta sezioni una sezione di tossicodipendenti non capivo che che i perché dovevano intervenire con il Nucleo antisommossa
Ok è la persona del nucleo antisommossa è la persona con il casco gli ha dato una risposta non lesina Adriano interessano niente di ubbidire Giustini
Ok
Lei aveva la possibilità in qualche modo di non re di di di di disobbedire all'ordine c'è questa era la domanda iniziale quando detto prima io in inferiorità numerica come faccio
The dell'OSCE l'obbligo di risolve dire la possibilità spiega perché non loro dovranno ottemperato all'obbligo
Dove per voi i quando è successa questa volta cosa un'altra volta espresso in una seconda opera o occasione mi ha detto che si è verificata dunque vicino alla stanza numero tre sì
In estate in quel caso che c'è la e lo stesso agente che le ha con uno stato praticamente circondato da no perché loro come agivano in un gruppo in gruppo o gruppo mi hanno messo vicino io stavo vicino al corpo
Al blindato è lei che cosa diceva
Lei ha detto sempre praticamente che si stava esagerando nelle modalità lui mi ha detto praticamente quadri e qua ci stanno anche perché
Qua ci stanno anche perché o che poi c'è stato un terzo episodio ci attacchiamo chi vuole cronologicamente vicino abbastanza numerose è che cosa succede tetto abbiamo creato poco ho finito
Però lo volevo un attimo a specificare perché ci sono le immagini presidente c'è opposizione perché già è stata un'altra tangenza da Beatrice qui
Quindi la la domanda è specificamente nel test servitore sodio che ha narrato di disappunto
Può specificare lei cosa ha detto alla gente che cosa la gente a cui ha manifestato il disappunto ha risposto sempre la stessa cosa che praticamente no sempre la stessa cosa genera giudica che cosa avete lei cosa ha risposto
Nel senso che praticamente
Che erano esagerate le modalità operative da parte del nucleo antisommossa e lui che cosa ha risposto ubbidisce agli ordini ok
Andiamo ai capi di imputazione nel capo di imputazione numero otto Pirollo
Dichiara di essere stato colpito da lei alla fine delle scale che portano al corridoio del reparto Nilo innanzitutto io vorrei sapere se durante le operazioni lei si è mai recato alla fine alla fine delle scale che portano al corridoio del reparto Nilo
Non sono mai sceso giù ero stato sempre dalla videosorveglianza si evince che sta sulla sulla rotonda del secondo piano
Benissimo quindi durante dato che i Lollo geologico è sceso alle sedici quarantotto e zero nove correndo lei ha avuto modo di vedere le
Videoregistrazioni cioè lei dove si trova in questo frangente in sezione Brie
All'ingresso della sezione
Lei Emma è sceso nel frattempo nella diciamo nell'arco temporale
Tra le quindici e trenta alle diciotto e trenta lei è mai sceso
Nelle cale no io sono rimasto in direzione
Essendo rimasta in sezione è rimasto nella rotonda tra le due sezioni sembrerà sono rimasti quindi può escludere categoricamente di essersi mai portato nel luogo io Fiumicino in sezione
Benissimo dopo vediamo di le immagini se motorizzati
Andiamo al capo quattordici se per quanto riguarda il capo qua carte quattordici o de Luca Cristina Shiro riferisce che lei è intervenuto in sua difesa in un'occasione in occasione di un alterco che avrebbe come dire intrattenuto con la gente Razzino rinvenuta questa imputazione lei cosa ci sa dire
Allora questo fatto è successo mesi prima Cindy quest'evento Tel sei è allora io mi ricordo che stavo a piano terra reparto
Unico si ci stava il credo condiviso cronologicamente molti mesi prima risultati mesi prima e che cosa vuol dire
E il che il nostro capo di imputati League l'imputazione capo quattordici la versione dei fatti dell'imputato in merito all'imputazione di cui al capo quattordici
Che devo fare mi viene da allora è lì impalato nella domanda ma non solo prossimo presente ma io devo fare sto facendo uno sforzo per andare di fretta però offre lunare il contesto
O lo segua
Ho grazie ci può riferire che cosa ha da dire in merito insomma questi episodi innanzitutto cronologicamente l'unico episodio di ricorda si è verificato molti mesi prima cinque mesi e e che cosa è successo
Che praticamente
Sto stava un collega in sesta un certo Razzino Morino
Sì ha telefonato giù a piano terra io stimo risposta gliela negava di servizi al piano tentato di servizio piano perché è successo cioè che poteva parlare con il capoposto ok per quale motivo
No a me non ha riferito il motivo voleva parlare con il capo Rosy consolidata sono stata avvisata il capoposto che dovrà scendere un detenuto in infermeria
Perché il detenuto prescinde deve essere sempre autorizzato attendiamo scendere sì e autorizzati dal collega che che deve aprire la stanza comunque sceso De Luca che è andato in infermeria sì
E l'infermeria il corridori è perpendicolare rispetto alla Rotonda sì è stato disposto cinque sei metri più a sì io però il detenuto è andato pacificamente non sentivo niente perché quindi stava dialogando con l'ala dialogante con il capoposto stavo di api quanto poi all'improvviso io ho visto dalla città la gente
Ha avuto modo di capire qual era la la la richiesta del detenuto qualora fino a quel momento non recano fino a quel momento no qui ok quindi che succede e praticamente scendeva stava agenti Razzini percorre verso l'infermeria finita questa
Momento loro hanno iniziato a gridare al che ho sentito le grida ho fatto una corsa pure io disponibile si trovava nel box agli agenti hanno terra indiano Serra ok Evasio sino alla e che cosa succede è che stavano ridando praticamente di
Stavano discutendo lui chiedeva nata di divino il detenuto alti praticamente stavano discutendo chi sale paddock i conti
Stava discutendo Razzino con il De Luca sì e ci stavamo Capo posto al centro Ciancio Antonio
Sì praticamente mi stava in mezzo alle persone sì che cercava di immediate cadute due anche quando ho visto la situazione sono intervenuto e mi sono tirato razzi nello allontanato dal detenuto
Sì e poi praticamente abbiamo riportato bugie alla calma De Luca
Sì anche lui sarà alterato in quella situazione
E poi io ho accompagnato suo potere Ugo Ruju sensazione come mai l'accompagnato lei a De Luca e poi in un tema ordinato Ciancio di accompagnarlo supporto ok quindi verrà diciamo per mettere fine a questa discussione ok
La discussione ha avuto una natura verbale però aveva assunto dei toni troppo aspri secondo lei
Ma è inutile discutere per una tachipirina quando l'infermiere non è presente nel reparto perché in quel momento l'infermiera dalla fase d'insulina in altri reparti quindi stava facendo il giro ed era chiusa era quella regionale anche il rammarico del detenuto nell'infermeria stava chiusa tensione
Andiamo avanti velocemente capo trentadue dell'imputazione relativamente alle dichiarazioni di no alle dichiarazioni ai fatti che riguardano il detenuto Garofalo che cosa ci sa dire in merito a questi fatti
E che praticamente stava in mezzo a loro dovute un vistoso calo falò che praticamente è arrivato in mezzo alla caduta perché io stavo sulla porta sì in quel momento poi ma lei ha partecipato no io ma partecipare ascolti la domanda
Lei ha partecipato al prelievo di Garofalo no ha partecipato al trasporto di Caronno e in che misura lei era presente
Alla Rotonda quando è stato diciamo trascinato Garofalo in qualche modo portato con delle modalità non consone
Il summit rotonda io già stavo nuove già stava alla io stavo ok
Ha avuto modo di guardarsi nella scena del passaggio di Garofalo nel video
Sì lei cosa non si vede da questa richiesta che praticamente Garofalo sa lei dove si trova
Sulla porta della rotonda è il detenuto che fa che il detenuto è è arrivato in rotonda nell'articolo nell'angolo sino all'ascensore in definitiva un poco prima dell'ascensore
Prima ha parlato di una forte manata che ha avuto alla però questa è avvenuto dopo perché appena è arrivato è corso subito il Nucleo antisommossa
Ciclicamente la circondavano in un certo senso che ha visto una manata sulla spalla si lo trascinavano verso in malo modo in malo modo verso la freccia
Tirate dai dette tale che stava sull'uscio della rotonda e il detenuto che era stava che era stato in qualche modo stretto nell'angolo c'erano degli agenti che si
Apponevano c'era tutto il nucleo antisommossa erano sette otto dieci
Diciamo più o meno
Benissimo andiamo avanti al capo numero trentacinque Pascale Luca
Lei anche in questo caso lì viene imputato la presenza durante diciamo le operazioni quindi non dei di colpi direttamente inferti da lei ma il fatto che lei era presente che cosa ci può dire
Che ero presente praticamente stavo in fondo alla fila dal lato opposto detenuto
Lei ricorda o Aubry vedendo i video si è reso conto in che posizionamento era ristretto agli agenti cioè ma ne è valsa al stiamo parlando del momento in cui Pascale Luca ritorna Pascale Luca ritorna dal passeggio vedo dove sia stato
Sì lei come posizionamento stava davanti stava dietro lasciamole agli agenti che sovrapponevano c'era un capannello di persone davanti a me sì
Vorrei far vedere a questo punto delle immagini dei video al all'imputato funziona alterazione gli stessi di prima oppure no alle ci faccia vedere lei frame traduciamo anche prima
Ok non s'avvicina ricorrente
Allora dico subito che questi sono dei film che sono stati sottoposto i anche all'ufficiale di PG medici Vincenzo
Allora
Questa e sono le sedici zero otto e quarantatré siamo
Al piano terso e questa è detenuto Pirollo
Emanuele
Noi adesso cerchiamo di vedere quando il detenuto si muove lei dove si trova va bene
Quindi vorrei vedere se vorrei chiederle se si riconosce nelle immagini che io le mostro siamo al secondo piano
Allora sedici zero cinque e quaranta quindi dalla freccia esatto la freccia l'abbiamo messa noi naturalmente quindi si riconosce nella sede poliziotto indicato
Che ore sono sedici zero cinque quarantasei benissimo siamo al piano due detentivo P due corridoio destro terza sezione andiamo avanti
Sedici zero sette trenta altri
Si riconosce nella gente cerchiato si si sono senza è stata sempre in Svezia al secondo piano si si sono inventate sezione
Sedici zero otto zero uno
Sì sono io quello russo la persona cercasi sì ok siamo sempre in sezione sedici zero otto e trentuno e lei indicando una freccia sì ok
Sedici Gerotto e trentasei lei vicino al cancello sono cerchiato sì ok adesso passiamo nella rotonda
Sono le sedici zero otto e trentanove si sono inventivo piano due detentivo P due Camera uno finto e lei la gente ripreso si sono si riconosce sì mi riconosce benissimo
Sedici zero otto e quarantuno siamo al secondo piano Camera quattro filtro si riconosce antisemiti conosce benissimo
Sedici Gerotto e cinquantadue Camera quattro Fitto si riconosce la gente cerchiato senza nome Benicio
Sedici zero nove zero uno si riconosce nella gente se cerchiato si sono sentiti trova nella rotonda del secondo piano sì
Sedici zero nove zero nove è ritornato un'altra volta nel corridoio della sezione si sono benissimo
Ecco qua sedici zero nove diciassette si riconosce nella diciannovenne che si trova alla camera uno filtro piano secondo si sono
Ok mi scusi tanto ecco dove eravamo arrivati
Questa aveva già visto il sedici zero nove e trentatré sì sono io
Sedici zero nove e quarantaquattro siamo ancora una volta
Si sono benissimo
Al secondo piano si sono in sedici undici e zero sette siamo al secondo piano e siamo corridoio adesso destro terza sezione si sono benissimo
Nel frattempo Hero alle parti dalle sedici e zero otto dal terzo piano ok
Sedici undici sedici e lei nella rotonda salgono filtro si sono sempre
Sedici undici e ventinove si riconosce nella gente con la freccia si trova detentivo P due Camera quattro filtro si sono Benicio alle sedici undici e quarantaquattro Camera uno filtro e lei Simona Brescia
Sedici undici e quarantotto e lei che si trova al secondo piano Camera uno filtro si sono andiamo avanti sedici undici e cinquantuno
Si son venuto ormai saranno passati quattro minuti deciso lei che si trova detentivo P due corridoio del o terza sezione sì sono io
Sono state ore dieci tredici e trenta cinque sei aprile due mila venti detentivo P due vite di Oppido corridoio destro terza sezione e lei la gente cerchiato si sono si riconosce sì ok
Sedici quattordici e zero sette
Sì sono io e lei la gente cerchiato se venisse quindi lei alla fine delle scale che portano al corridoio del reparto Nino al piano terra lei quando è passato il crollo c'è andato non c'è andato non ci sono mai andato
So quale vide rifacendo il percorso ha avuto modo di vedere se lei ha e ma ha mai solcato quella porta tra le quindici e trenta alle diciotto e trenta noi non sono mai sceso giù
Benissimo andiamo avanti adesso le faccio vedere delle altre immagini
Velocemente e poi abbiamo finito
Siamo alle sedici quarantotto e zero nove sì volevo sapere se individua si riconosce in questo prima si sono in questo Paese in questo primo medico ci faccia vedere carente in ufficio e la persona che sta viola
Dando diciamo diciamo dialogando faccia a faccia con questo poliziotto sì ok questi poliziotta un manganello tra le mani va bene la freccia l'abbiamo tesi che ore sono
Sedici quanto benissimo andando avanti Croccolo per favore a scusate presidente
Sedici quarantotto zero due erano sì sì sedici quarantotto e zero nove va bene detentivo P due corridoio destro quarta sezione
Andando avanti
Lei continua a dialogare con questo sì poliziotto sino ai sedici quarantotto e zero nove
Innanzitutto questo poliziotto sta dialogando con lei con un manganello sì ok
Vediamo un attimo in queste foto che scorriamo vediamo
Alle sedici quarantotto e quattordici che le allarga le braccia verso questo poliziotto mentre alle sedici quarantotto e quindici lei fa proprio il gesto con la mano di abbassare il manganello comunque fa un gesto di
Dopo verso verso questo curioso che avevo paura che ci vuole descrivere che cosa sta succedendo che visita i diritti
In questa circostanza
Cioè in pratica sempre la stessa cosa che praticamente le modalità operative erano troppo estreme lui mi rispondeva che dubbi dichiara chiuso temi avevo paura che loro mi potevano colpire a questo punto
Presidente ha bisogno di un minuto per il perire i video
Per attivare il dio
Altri video sì volevo far vedere i video relativamente alla posizione dell'imputato in merito alla contestazione di cui ai capi
Garofalo ritenuta comunque adesso non mi ricordo specifica il capo
Trenta due
Esatto spendiamo trentacinque professore
Anche perché aveva ne abbiamo viste di tutti senso abbiamo Garofalo
Volevamo soltanto significare in contraddittorio
Che l'imputato Merola Pasquale durante il trasporto di Garofalo si trovava all'interno della Rotonda si affaccia dalla porta della rotonda e viene trasportato questo poliziotto Presidente mi scusi un'allocuzione totalmente passiva rispetto ai fatti dato che questo qua la prova sulla rilevanza signore per favore fermate chiedo scusa al volevo solo spiegare la rilevanza
Dato che ne è la prova a carico abbiamo utilizzato il video volevamo diciamo specificare qual era la nostra posizione
Rispetto ai fatti così come il signor
Rilevato dai media se non era una cosa operazione fatte in questo momento c'era nel controesame ce l'aveva fatta in altri momenti sì fatta così mi mi sta entrando veramente in una zona di discussione
Questo è un processo che dovrebbe essere quasi tutto oggetto di discussione invece di queste defatiganti però questa è una considerazione
Molto personale benissimo
Detto questo invidioso perfettamente a conoscenza della della corte quindi se muore darci dei riferimenti cioè la linea di cui lei si riporta solo per fare l'oggetto della dimostrazione della lontananza del suo assistito quindi prendiamo atto di di riguarderemo che sicuramente ne abbiamo già visti
Per l'ennesima volta tenendo conto delle sue considerazioni
Presidente allora io per una volta tanto cerco di aderire all'assist che mi viene formulato e depositò una dichiarazioni scritta a firma dell'imputato nella quale ci sono indicati precisamente dei frame le immagini nei quali l'imputato si riconosce e che mostrano la posizione in occasione del trasporto sia di Garofalo che di di Luca Caimmi ripeto trentadue trentacinque perfetto
Nel corteo acquisisce tempo posso consegnare il cartaceo sì perfetto
Questura me stesso Rafale
Sul pubblico queste donazioni proprio di corte il silenzio alla carica su questa reciproca ce la possiamo interpretare come una Corelli cortesia naturalmente sarà mia cura di depositare diciamo la ogni dichiarazioni già firmata anche sul portale perfetto va bene così perfetto presente soltanto questo la depositi unitamente ai frame che ho sottoposto naturalmente Bova alcuni momenti fa all'imputato e ho finito
Va bene grazie
Se non ci sono altre domande possiamo dichiarare chiuso l'esame del dell'imputato grazie sì è vero non si può accomodare arrivederci a tutte rivederci darle
Allora
Lombardi lombardi
Presidente chiedo scusa in attesa di iniziare l'esame dell'altro globale queste sarà previsti volevo rappresentare avvocato Pagliarulo per Perillo Tiziana ma anche in sostituzione del collega Costanza che sia l'assistita perché l'ho sentito colto l'occasione ha indicato anche il alla corte di verificare chi vuole rendere l'esame oppure no
Il collega Raffaele Costanza mi diceva che per la sua assistita Di Donato Nunzio non ci sarà l'esame il ventisette e questo anche per la mia assistita che ho sentito il ventisette non ci sarà l'esame notiziario perfetto lo volevo rappresentare in maniera tale che si collegio sei della citazione
Avvocato perché citazione informale sì sì se c'era quanto meno delle dichiarazioni a firma proroga Gestor tematica cioè pacifica e
Un'anticipazione di cui fanteria
Era per l'organizzazione della grazia
Allora buongiorno buongiorno presidente Lombardi Vincenzo quattro sei ottantanove Caserta
Senta lei è imputato in questo processo fra chi è stato chiesto il suo esame lei quanto dista l'imputato può sottrarsi legittimamente atterrati imprime entro dicendo di non voler rispondere di avvalersi della facoltà di indiscrezioni non intendo va be'quello juniores avvenisse questo sovrani ulteriori mia considerazione ovviamente nel suo
Va bene persiani Grandoni anticipo alla corte ovviamente dopo questa fase quantici può alla corte che depositerò un attestato che mi ha rilasciato il carcere di Santa Maria
In ordine alla circostanza che premeva far risultare Parker troverete già rivedrà riportata nel verbale di interrogatorio che Lombardi e prestava servizio qui a Santa Maria dal primo febbraio due mila venti cioè due mesi prima rispetto ai fatti contestati
Beh
Se non ho la copia di cortesia che me ne devo Siderno avrei depositata una può fare lamento sull'oggi sua poi fare inseguito non c'è problema non c'è problema
Allora sa benissimo che ha la facoltà di rendere spontanee dichiarazioni costituente seduta principalmente d'accordo allora si può accomodare grazie buongiorno faceva per lei si conclude qui la puntata di questa sera
Dello Speciale giustizia era dedicata al maxiprocesso di Santa Maria Capua Vetere
Per i gravissimi fatti di sangue avvenuti nel locale carcere nell'aprile due mila venti durante le proteste per l'emergenza anticorpi
Siamo ormai nella fase dell'esame e controesame dei numerosissimi imputati nell'udienza del tredici ottobre è stato ascoltato l'imputato Pasquale Merola
Le domande erano del pubblico ministero Daniela Pannone
Del difensore di fiducia Antonio Zobel
E degli avvocati di parte civile costituiti in giudizio