Presentazione del libro di Alberto Ferrarese "Politica nuda. Riti e simboli del potere" (Altravista, 2025)

Allora benvenute benvenuti
Oggi parliamo di politica ma non di politica anormale di politica nuda che è il titolo è il bellissimo titolo del libro di Alberto ferrarese edito dall'altra vista da altra vista
E ed è una politica nuda perché spogliata da ciò che la rende quella che e cioè dai diritti dai simboli
Da tutti gli strumenti attraverso i quali la politica si veste
E cerca di attrarre
E cerca di sedurre perché palco la seduzione al Grande
Obiettivo della della politica e parliamo del libro di Alberto ferrarese
Con l'autore naturalmente e con il senatore del Pd Filippo Sensi
Ma
Che arriva alla politica passando da uno dei grandi ritiro scrive Alberto della della politica che è la comunicazione
Io ho trovato questo libro bellissimo e divertente perché era non solo è un libro colto ci racconta prima qual è la funzione dei riti e dei simboli nella costruzione dell'identità di tutte le comunità attingendo da un patrimonio culturale vasto che
Insomma
E cito di Horkheimer perché è il padre della sociologia moderna ma insomma eh spazia veramente a trecentosessanta gradi tra la sociologia antropologia la politologi via
Ma è anche un libro divertente perché racconta un pezzo di storia d'Italia che sui diritti e sui simboli è stato costruito e quindi il passaggio
Dalla prima la seconda la terza ala qualcuno dice la Quarta Repubblica ma insomma non so se sia vero che esista una quarta Repubblica e e lo racconta attraverso gli e aneddoti che tutti ricordiamo soprattutto noi giornaliste e giornalisti perché gli abbiamo raccontati
Allora comincio subito chiedendo a Filippo
Che cosa
In che cosa si è riconosciuto in questo libro che cosa può raccontarci di ciò che ha vissuto diritti dei simboli della costruzione del potere essendo stato uno dei più importanti lo possiamo dire no sì se è stato diciamo
Hai fatto un lavoro importante ai sussurrato al potere ai sussurrato al potere al potere di tanti non soltanto di Renzi ti ricordiamo per Renzi mai sussurrato al potere di Rutelli e sussurrato al potere di Gentiloni ma a a a appena
Sola però se è un uomo che ha sussurrato al potere e e quindi ti chiedo qual è le quali è stato il tuo la tua reazione davanti a questa politica denudata e che cosa hai vissuto in primo luogo come
Comunicatore e poi anche come dalla parte dall'altra parte c'ha come politico allora innanzitutto una buona sera tutto e tutti
Perché io noi siamo del partito democratico
E ognuna ciascuna quindi diciamo questa è la prima cosa e ringrazio molto ringrazio molto mancato molto Alberto per questa opportunità come suol dirsi io ti dico la verità
La la la cosa che mi ha entusiasmato di più del libro che
Molto colto come dicevi te e tutto l'impianto iniziale antropologico etnografico tiene veramente impressionante
Cioè Tucci tali Turcan ma insomma la Malinowski ha mosso eccetera c'è tutto un grandissimo lavoro
Al sulla questione del rito che il la Ponte del delle del del libro riti e simboli tu dici croce molto del rito poi la parte politica ovviamente la parte giornalistica la parte che che ci diverte
Di più e Alberto passa in rassegna sì ai riti che i simboli del potere ma insomma dando a a Bovo dall'origine fino appunto al momento Cinquestelle la lega eccetera e c'è una parte molto interessante insistita nel libro sui cerimoniali e protocolli
Per cui ti volevo dire una cosa mi ricordo propose generale protocolli un passaggio di Campanella per esempio
Che è un diritto un po'trovato un po'inventato come tutti appunto come l'invenzione della tradizione che viene citata Alberto spesso che un poco ma sulla crudité del tuo libro
Il tema dell'invenzione la tradizione e te però è diventato il il il rituale di passaggio prestare appunto a frese reddituali passaggio che in qualche modo segna il passaggio di testimone tra un Presidente del Consiglio un altro
E ovviamente sono sono stato testimone mio malgrado di un passaggio di consegne un po'complesso che era quello della campanella tra Enrico Letta e Matteo Renzi
E Claire ricco poco un po'complessa indimenticabile io mi ricordo della allora no ventuno sì la vi ricordo senza dire promette niente perché spero che trova un comandamento era quella dire niente noi senza nome perché arrivavano in io mi ricordo il fatto che chiaramente noi venivamo da da fuori di poco gli Exodus no quindi cioè quelli conquistatori
E quindi vi potete immaginare due tre giorni prima c'era stata sagge non so se vi ricordate una conferenza stampa di letta in cui rilanciava delle proposte programmatiche fatte peraltro nella stessa sala nel salone legale di Palazzo Chigi
Con salare galeoni quindi due tre giudici
Va be'basta né su questo né mi faccio io
Io su questo su questo mi
Chigi Nazareno allora io mi ricordo prima c'era questa questa specie di di di di di e di di schermo diviso per cui c'era la questione la tensione tra il Nazareno e Palazzo Chigi
Per temere mi arrivava la leadership arrembante Matteo Renzi quelle di Nicoletta in vista del elezioni europee veniva vista come in fragilità come meno capace di eccetera e ciò che esso nel racconto di Daddy di quelli quei giorni Enrico Letta prova un rilancio con una specie di presentazione di un programma
Presentato tutto per bene insomma fatto con le grafiche eccetera eccetera due giorni dopo sarebbe stato due-tre giorni dopo più o meno sarebbe stato il però su questo passato
No va be'no quello quello sì quello estero fanno parte del merito però mai merito di rottamazione sì però sai io io su questo quello che aveva Alberto di essere illuminato cioè nel senso che
Allora il relitto Alberto sempre la conclusione parla molto il tema del rito come legittimazione del rito di lettere legittimarsi e quindi e e ed è uno dei significati del rito poi tra l'altro Bertone parla anche in altri termini la competizione il rito come competizione viceversa va be io un po'l'impressione che sebbene tu individui riti dappertutto sebbene noi facciamo un po'CTC ci faccia miseri cercando di orridi rituali Zarri anche quello che sembra diventato a liquido sfrangiato magmatico eccetera eccetera
Il rito è quello che resta il rito e il tentativo disperato di tenere assieme e anche del simbolo etimologicamente fame Fausta parte visto che prima Verrone citava dicano faccio pure io
La mia figura cioè se ti dovessi dire il luogo del rito oggi io ti dire il Quirinale
E il luogo del rito è l'istituzione in generale sottoposta delle tensioni molto profonde eletto e delle tensioni che sono anche torsioni
Perché la politica così perché i soci al perché la comunicazione perché la nostra vita quotidiana smembrata parcellizzata indistinguibile no un po'un mischione allora ti volevo chiedere
Così molto non rispondendo notti volevo chiedere se Titti funziona questa idea di un rito che si qualche modo confine House si protegge si difende si basso sale sulle montagne
O sui colli diciamo così
Perché quelli sono gli unici posti in cui si tiene assieme o si prova a tenere assieme
Mentre tutto il resto compreso Palazzo Chigi compreso il resto l'istituto il Parlamento neanche ve lo devo dire
Il Senato credo che abbia fatto Awlaki in cui nelle ultime tre settimane oggi questa mattina
Tre settimane
Di che stiamo parlando il luogo dell'istituzione la democrazia rappresentativa e tutte queste cose la centralità eccetera eccetera
Alla chiedo se c'è ancora se se ti funzionali idea che del rito come riserva
Dista come categorico come forza frenante come quello che tiene in un mondo che invece non tiene che vanno uccisa bene eccetera eccetera e se ti funziona che in qualche modo il Quirinale oggi è L'ultima Thule l'ultimo simulacro del rito e del simbolo e non forse non più il Parlamento non so se qui ci sono tutti fior di giornalisti non so più se il mondo e di quello che un tempo era il quarto potere eccetera eccetera
Ti funziona o no così mi togli da questo imbarazzo la campanella
Sì sì
Rimpiazzati ne propone vedeva si vedeva chiaramente nessuno ha avuto dubbi
Va be'a prosegue renale ecco comunque Renzi che nella ritualità esatto arrivo arrivo sulla che ho dato arrivato con la Smart Romboni taxi
E scrisse arrivo arrivo genera rottura della della ritualità
Di quel periodo
E sicuramente qui reale a un baluardo un arrocco della ritualità in senso nel senso tradizionale quindi dell'investitura dei corazzieri
Qua ci sono fior di quegli analisti il programma del Quirinale che manda mentre Palazzo Chigi del mai eh
Andiamo e poi vediamo Quirinale ti manda il programma al dieci punto quindici si inchina all'altare l'avaria dieci punto sedici depone la corona dieci punto diciassette saluta dieci punto diciotto se ne va
E i rimasto sicuramente Baluardo il Parlamento oggi ne parlavano i colleghi vengo da dal dal lavoro
E sono arrivate la lista delle audizioni delle varie commissioni le ho buttate via tutti l'unica che è rimasta come fenomeno pop pecche la commissione d'inchiesta sulle periferie a udiva Ciccarone
Cioè
è un'istituzione che sta che ha al dice Conti come si chiamano you tube re un influenza R. che per carità avrà una sua esperienza però
E non so se alla fine l'abbiamo fatto e non me lo ricordo
Però diciamo era in programma e di tutte le audizioni ho buttato via Cinghialone era l'unico rimaste
Sicuramente questa ritualità
Non c'è più o almeno non c'è più salvo nei momenti determinanti la campanella resiste
Il deciso dal presidente La Repubblica resiste a livello internazionale quella del presidente degli Stati Uniti
Sicuramente resiste sente a me quel poi questo libero è sostanzialmente io quando è ragazzo fatto Scienze politiche sul senso politico e che a Firenze non c'era Sociologia
E non avevo la possibilità di andarlo a studiare a trenta mea rimasto qua quando c'è stato il colle della Sapienza ha tolto le tasse all'addetto a b mi laurea in Sociologia anche e questo è stato scritto in aereo eccetera e a ho scoperto nello studiare ho scoperto cose
E quello che ho scoperte che sostanzialmente tra l'investitura del capo tribale della tribù di venti persone e quella del presidente lo stesso uniti il meccanismo esattamente lo stesso cambia l'impalcatura ti inventi cose nuove
Ma il senso è sempre lo stesso cercare di far sì che persone che sono nella migliore delle ipotesi come noi abbiano una investitura più alta per poter governare ed è quello che hai citato Durkheim
La religione laica della modernità della democrazia la politica ma c'è bisogno che chi è investito di quel potere
Abbia
Sia su un gradino superiore agli altri e questo serve
Per tutti i riti i simboli alla politica servono appunto per questo per far sì che persone comuni in generale siano titolate in qualche modo a governare gli altri
E questo è verissimo e lo vediamo succedere anche a tutti i livelli e lo vediamo succedere dentro i partiti
Nella tentativo di costruire un immaginario che sia riconoscibile che sappia catturare che sappia creare consenso che sappia la parola chiave Tula racconti nel libro che sappia identificare un'identità allora sulla costruzione dell'identità si gioca
Tantissima parte della comunicazione politica lo dico perché l'identità è stata e qui possiamo fare un excursus che il libro Pharma che interessante
Ripercorrere l'identità è stata la costruzione di una nuova identità è stata alla base dello stato nascente di tutte le formazioni politiche che abbiamo visto negli ultimi anni
La la costruzione di un'identità basata su simboli fortissimi storici
Anche se anche lì frutto di tanta creatività è stata alla base della nascita della Lega
E stata alla base della nascita di Forza Italia poi nel novantaquattro la discesa in campo di Silvio Berlusconi è costellata di simboli potenti
Simili hanno risplende diritti anche che hanno resistito nel tempo e stata la base di dell'Ulivo quindi diciamo della Sogno di una Sinistra Unita è stata alla base ed è alla base
Signora no hai colto diciamo la sfumatura
Versione della Sinistra Unita lo ribadisco è stata alla base della nascita del Movimento cinque Stelle Cab
A proposito di religione ha costruito la sua identità su una su una Technology giovane di cui sarà interessante parlare e a costruzione entità e fondamentale anche nell'ascesa di Giorgia Meloni
Che quasi assomiglia in questo caso l'identità assomiglia quasi a un pensiero magico
Filippo
Valerio no stop geologico Martino
Su questo
All'articolo dire una cosa sulla costruzione identità ti dicono aneddoto mi rifugio nell'aneddoto non avendo la forza
Il vigore no non ho invece che non volevano sono amministrative non lavora i Cinque Stelle alla sinistra nuovo adesso fammi fare
Potete lei sostiene grazie io come sai se non sai cosa penso del momento centrale con movimento di destra con il quale noi introduciamo facciamola questa una cosa mia lascia per le sto dicendo che se volevo dire un'altra cosa invece su all'identità
Ti dico ti racconto una cosa comunicativa cade il governo Renzi governo Gentiloni
In siccome Paolo Gentiloni prima di essere un politico è stato un grande e abile comunicatore
Che cosa fa Gentiloni siccome nella sua testa ma non solo anche nella cosiddetta fase politica il governo Gentiloni doveva dare un momento di rassicurazione rispetto allo shock del referendum la caduta del governo eccetera eccetera
Il Renzi e tutto quello che sappiamo
Paolo fa una scelta l'uno me l'ha mai detto però inconscia
Per cui mentre la corsa soprattutto a quell'età è una corsa a ringiovanire sì
Cioè i suoi coetanei premier erano tutti che facevano la maratona giocavano a tennis si facevano vedere fitte eccetera Gentiloni sì ma Pellizza cioè lui è arriva Isherwood e a Palazzo Chigi invece di sembrare quello più giovane
Tedesca la marcia
E e prende sì ma il moviola la cosa del moviola secondo me è un Macchiavello di del Paolo comunicatore non perché Gentiloni in realtà sia diciamo hanno scatenato ultra eccetera quindi questo perché la comunicazione funziona se tutti Potì somigli se io voglio dire che io faccio Ballando con le stelle cioè no non nessuno ci crede
Se Paolo che erano già persona moderata Scala marcia e Collodel eccetera eccetera peraltro Paolo ebbe un episodio cardiaco pochi giorni
Ero pochi giorni da da dalla dalla sua insomma dal dal dalla sua Campanella
E anche lì
La scelta poteva essere quella di dire no come affrontò la crisi cardiaca come affronto sa come lo dico come non lo dico e lì ci sono tutta una serie di scelte perché non è che c'è una procedura proposito dei protocolli del rituale
E lo scelse diciamo una strada abbastanza pulite nitida che non millantava allora tutto bene fatto quelle per l'altro ma che raccontava un po'giorno per giorno senza l'ossessione dei punti del medico quelle cose a cui oramai siamo abituati
Proprio perché in qualche modo stava dentro un percorso di una persona più grande per cui un episodio l'episodio cardiaco piuttosto che non il rientro a Palazzo Chigi rientrava in questa fisiologia
Questo a proposito di identità quindi ha un'identità quella di Gentiloni che era già un'identità di nuovo posato chiamato lì proprio per dire riportiamo la balla dietro e no e via De Riggio chiamo dal fondo cede perché invece che andare avanti eccetera eccetera Gentiloni fa un ulteriore sforzo e quindi in qualche modo chi è l'esempio della rassicurazione in Italia
è Mattarella era nata il Quirinale quindi Paolo in qualche modo si è matta realizzato a proposito della dell'identità che te dice Alberto
A proposito di
Creare di di non sembrare diversi Draghi c'è un episodio racconta nel libro quando era il G venti italiano il cerimoniale a proposito di riti che si inventano loro fecero questa foto davanti a a Fontana di Trevi
Il cerimoniale dell'epoca era ebbe che Sideri se allora diamo a tutti i leader un euro da buttare la fontana idea fittissima pazzesca saranno entusiasti vanno da Draghi era propongono gli fa
Io questa cosa non la farò mai
Come presidente ma no no no se gli alti la vogliono fare la fanno io questa stanza parola però ma e infatti non l'ha fatta la Merkel ha buttato il suo il suo Euro territoriale Noemi ha intascato
E perché la sua figura era quella cioè non poteva diventare improvvisamente Matteo Renzi se si è il bel Mario Draghi questo è così così come quando
Restavamo credo in piazza San Silvestro e lo ritrova venti euro per terra
Eravamo un codazzo eravamo in tanti esatto trova venti euro per terra eravamo tutti noi
In quel momento lui si abbassa raccoglie questi venti euro
E capisce immediatamente che se si fosse messo in tasca questi venti euro sarebbe stato un disastro
Un disastro comunicativo e in quel momento lì prende questa identica li passa a uno dei i ragazzi delle guardie del corpo
Quindi anche lì c'è stata la la prontezza no del del del nel capire il messaggio comunicativo che che sarebbe stato lui era formidabile in quello capirlo in in quell'istante io credo che eravamo però mutilate e non meno ad esse c'era invece a Forte dei Marmi doveva sbagliata o perché
Uscì dalla è intervenuta è un prodotto
Fare era Premiere vacanza forte marmi esce invece detta la bicicletta bellissima
Elisa Matteo Bellizzi sesta visita sì me l'ha regalato il premier giapponese
Silenzio Hate Belize in carbonio andarono a Varazze scaricato costava sette mila euro nota
C'è Mara regate per giapponese non gli si è recato un paesino di Perdas era già rotto
Il fatto è uno degli hanno delle difese
E esigenze
No ma una bella figura figurazioni volessimo quasi criminali inclina arginabili
Prende no però io su questa cosa invece gliela teorizzò e penso che sia molto importante cioè quello del brocardo del sibi consistente cioè assomiglia ti perché nella comunicazione quindi anche nella definizione del profilo dell'identità ma è anche dei progetti politici se non ti somigli
Cioè impara impara paradossalmente se uno avesse voluto mettere il loden a Renzi o mettere la il Marletta Gentiloni non avrebbe fatto il suo lavoro
Non l'avrebbe fatto bene mentre invece molto spesso come sappiamo l'episodio classico di questo corto circuito è Monti e il cane
Monti e il cane è l'esempio dall'altra
Qui uno solo dei piedi uso Giovanna rivale mi stanchi però nel frattempo e no questo non lo so però c'è da fior di spin doctor no Monti all'epoca e c'era c'era c'era se c'era Sechi che c'era c'era sei chi forse no se seguono no perché secondo c'era se chi perché poi dopo anche su Cutro
Se chi non sa umiliarsi non funziona ma secondo me non somigli arsi si vede cioè non somiglia si suona come uno una pia illusione sagome quando dice mi vedo bene altri credono che stai
E così e poi perché secondo me la la l'incoerenza del posticcio il fasullo e la prima cosa che che tu noti e vedi tutte le persone
Cioè come se tu vai tutto elegante c'è una macchietta di sugo tutti vedranno soltanto quella macchina nessuno vedrà nient'altro di quello che ha che hai addosso per cui secondo me dal punto di vista dell'identità devi lavorare in quella direzione cioè devi fare delle cose non posso Millino a che siano credibili
A proposito la legittimazione di cui parlava
Quindi Roberto la camicia bianca di Renzi era nel personaggio avete presa di sino a tutto il tempo ma buone ne ho capito la camicia Alan la camicia bianca è stata una scelta fatta lì a quella festa dell'Unità e pensata
Per incarnare impersonare accedere a una novità che che era anche una novità della sinistra internazionale poi uno di questi era un grigio burocrate tedesco
Che non aveva nessuna cosa di leadership un'altra così però la fatto che di quelli che si presentano una disabile con la camicia bianca è stata una tragedia sarà la stesura onde che Alberto ha giustamente scrive non era né rossa né nera
Camicia bianca la trionferà però la camicia bianca era anche un camion tra una cosa e quasi quasi una divisa di Matteo no
Rispetto a quella camicia bianca veste L'Unità eccetera quella era un'idea di spogliare a proposito politica nuda spogliare un appuntamento che potrà essere rituale e trasformarlo in un segno grafico che comunque avrebbe bucato e che rappresentava così come altre scelte per carità questa quella era simbolica che la vedi
Sai show don't tell sette lo racconti siamo noi la nuova generazione rimettere ottanta ore per spiegare che quelle così seppellire di tutti e quattro in camicia bianca dice l'ho capito che lunedì non c'è bisogno di di capirlo
Questo Bonifazi no morboso quel qualcosa sulla boschi no io vorrei arrivare no
Perché copre la legge facciamo diciamo Luciano ricollego perché no mi ha mi interessa molto questo attua convinzione che è uno che uno non se non si somigliano non è credibile
Però in realtà tutto libero di Alberto ci dice che i ritiri sono una grande finzione cioè sono una grande fantasia per appunto raccogliere consenso che non sempre corrisponde alla realtà
Cioè sono padroni invenzione ecco diciamo nella maggior parte dei casi
Il pensiero magico meno ogni anno della destra della diciamo l'insistenza su alcuni particolari è fantasia oppure proprio identità
A
E arriviamo alla Melloni amore ha creato un partito fortemente identitario che ha nel suo simbolo la Fiamma non l'ha mai voluta togliere
Mescolato con
Atreju il signore degli anelli ma io non ho mai letto verità letto delle pagine poi ho smesso
Hanno fatto la mostra sul Signore su otto è che M eccetera
E ve e identità al loro non lo so cioè
La Meloni insiste molto su alcuni aspetti
Che in qualche modo sono anche
Fuori da questo tempo
Cita più o meno sempre gli stessi autori di
Ha un'insistenza fortissima pendenti su questa cosa il Presidente del Consiglio
Lei è il nome leggete
Voi
Gli uomini no no voi uomini onere analiticamente ammette adesso non la seguo più ma che fino a due settimane fa la seguiva era una grandissima rottura di quegli oneri perché gli devo cambiare ogni volta
Il Presidente del Consiglio perché si arrivava delle cose assurde divo il Presidente del Consiglio e arrivata
Ora il Presidente del Consiglio è arrivato quella presente Consiglio è arrivata e che io sono fedele all'italiana diciamo alla grammatica alla grammatica italiana
Non lo so se funziona evidentemente si fa parte del del simbolo del risotto arde il simbolo anche questo scelto come
Il scrivere ecco
Le le l'enorme eccesso di maiuscole
E a nazione Jovane la patria il popolo è tutto maiuscolo il presidente e maiuscola
A proposito di il presidente è arrivata
Ho visto delle cose comunicati come il presidente Giorgia Meloni a salutato la presidente cultura con della c'è a
Chiesta Rava straparla stiamo finiti nel ddl se la scelta è il giudizio del genere che che cos'è sta roba eppure
è un'identità funziona non funziona non lo so Atreju
Quest'anno è diventata una roba smisurata che probabilmente oggi c'è stato un disco un dibattito tra Donzelli Furfaro Furfaro Furfaro Furfaro sulla madre Aiea una nuova bella festa L'Unità due punto zero oppure no avevo già stamattina sostanzioso dibatto diviso se Atreju la festa in scena due punto zero
Sì esatto
Non so se funziona tutta questa identità studiata in quel modo sicuramente le ha creato un partito identitario che ha funzionato
La lega aveva creato un partito fortemente identitario
Ora noi ce li ricordiamo ai barbari questi qui con le corna in testa nel pratone di Pontida o all'ampolla Bossi e con l'ampolla sul Po però in quel periodo ha funzionato adesso funziona meno
E comunque è anche questo il senso cioè non è che questi riti funzionano per sempre in un momento storico funzionano possono funzionare per un po'
Se poi nel momento in cui non funzionano più lei cambia
Amo
Dicendo che sono sempre stati quelli però li cambia un po'un povero quelli hanno però diciamo
Recuperando i riti della tradizione posso farti una domanda sì secondo del quale il partito più identitario che c'è adesso
Cambiare
Una l'entità alla luce del io ero va
Il nuovo
Sono radicali
Lo
Ebbe però ormai radicali sì ma agitano vivo però allora hanno
E forse se beh però alla fine
Alla fine solamente il
Essi ne parlavamo prima
Con Filippo scusa profitto perché gli faccio la domanda visto che ne abbiamo parlato
Cioè Berlusconi è stato un grandissimo creatori di simboli e diritti e adesso il partito nelle mani di Tajani che in qualche modo è proprio l'antiberlusconismo ed ha reso interrogatorio
Il flusso no però è interessante perché non è crollata Forza Italia e nelle ultime
Elezioni sembra quasi che cresca successa ma guarda io penso questa cosa dunque sulla leadership di Tajani aperta ieri e l'antimateria del berlusconismo cioè l'esatto opposto di tutto quello che è stato Berlusconi e il berlusconismo solo
Sì però diciamo in qualche modo oggi paradossalmente Tajani riassume così come Berlusconi riassumeva
Il tutto di Forza Italia lascia perdere vai coi mondi mondo ex socialista Rivera operaia però oggi Forza Italia e Tajani sul proprio ontologicamente si modella hanno su Tajani
Però il perché giù e e
A me stesso esso sono d'accordo però la questione se uno è cosa salvato Tajani dal dal cioè no quando scomparso presidente Berlusconi tutti pensavano no
Qui scompare Forza Italia
Cioè nel si asciuga non secondo se la mangia tutta quanta Meloni un po'va dalla lega di Salvini ricordare tutto il periodo c'era c'era
E di Forza Italia non resta nulla c'erano le varie scommesse negli ultimi tempi sui partiti che avrebbero potuto godere dei rivoli di Forza Italia anche nel centro del centrosinistra
Come si è salvato dagli anni uno lui si è salvato non bruciando sì cioè il fatto di stare a Brussel e di fare una vita parallela a Brussel era diciamo distante il giusto dalla centrale di potere dal Re Sole
Che bruciava tutti quelli di Mario no qualcosa dei delfini Alfano e Fini che Fanica insomma
Chiunque si avvicinava lì dentro c'era una temperatura io non trovo che infatti cambiato partito Fitto ha dovuto prendere partito ma insomma diciamo le tutto quello che che ruotava attorno a Berlusconi se non era corte poi veniva bruciava
Tajani si è mantenuto sempre specie di Freezer che era a Brussel
Era una specie di proconsole per cui questo gli ha consentito di uscire indenne da tutte le le fa idee di tutte le le le lotte curtense cortigiani poi lo dico veramente lo dico soprattutto ad uso della telecamera e di Radio Radicale
Io credo che e lo dico come eccezione positiva ovviamente italiani che un leader che che stimo moltissimo che la sua mediocrità
Sia stato il segreto il sia il segreto della sua sopravvivenza cioè lui non ti offre non c'è non c'è non ti offerti da quello che ti che che tutti aspetti Daloui
Non cerca di fare le sue dichiarazioni sono delle Société visto quando fa le dichiarazioni dei telegiornali lui scandisce le parole
No no no ma io dicevo la mediocrità in un senso diciamo Moody Mu Mu siriano cioè non lo dicevo in un terreno in un senso o Marina qualità senza qualità ma nel senso dei di Musil non in un senso
No certo cioè nel senso che che che
No no io dicevo secondo me queste è è la chiave del suo successo
Rasy certo Mou certo no versato che
Scusami però scusami però ammesse no io sarei cioè io sono quote
Le
Luino assicura in questo cioè nel momento in cui crolla l'impero berlusconiano non sai che fine fa Cueva vado da una parte vado all'altra qui ci sono quelli che si scontrano sulle sulle sui brandelli di quell'impero
Tajani ti dice non c'è no cioè
Per noi non c'è non è una garanzia totale molo scoppio per cui tu prendi eppure e non sicuramente luci senti insidiato ce n'è per tutti e questo però era e chiudo scusa Emanuele coerente voleva è coerente con il messaggio che la Forza Italia di oggi voleva trasmettere
Rispetto allo Sturm und Drang di Fratelli d'Italia la destra estrema per la prima volta al potere la lega sur voltaggio della destra Sempre per Berta eccetera mi dice non stiamo fermi lì siamo moderati
Noi guardiamo al centro noi insomma come se fosse una piccola democrazia cristiana possibile
Ed è coerente con Tajani tu lo vedi e non è che pensi questo è che corto circuito cioè la stessa sua classe dirigente una classe dirigente da questo punto di vista rassicurante e la sua cifra
Tanto che lì si consente come giustamente veniva detto prima di tenere nel simbolo nei manifesti Berlusconi il risultato politico di questa legislatura e Forza Italia e la separazione carriere
L'omaggio postumo alla lotta di una ditta di Berlusconi con lui per ora è l'unica riforma è l'unica riforma incassato da questo governo quindi è l'unica vittoria di Berlusconi Berlusconi
Perché noi diciamo la il post fascismo la lega eccetera eccetera la vera accudire dei tre per l'ormai anzi dei quattro lupi Meloni Salvini e fare questa contesa padre Carlo e e Tajani e Berlusconi
Punto
Afferrai Berlusconi una cosa
Tanti anni
E la meno dirompente perché e l'autonomia diciamo avrebbe distrutto il Paese il premierato avrebbe stravolto
La cosa la separazione delle carriere di fatto in Italia ragazzi c'è quindi indiretti possono riempire la bocca di
Possiamo spendere mesi
E il quattro per c'è
Ma il quattro per
Quindi di fatto fanno il passaggio successivo padre bicchieri dovrà usare il passando il passaggio successivo che è quello di assoggettare il pm all'esecutivo non amo fatto nessuna riforma
Questi sono il mio mondo in astinenza decorosa direi prima e che c'è una tutta una parte libro sui funerali che sono Forna mentali in politica
E il povero Berlusconi se avesse visto il suo funerale sarebbe impazzite di rabbia che è stata un funerale tristissimo veramente brutto
Bessie ideata Milani sei con i cori da stadio fuori dagli sette Louis sarebbe aste lui è uno è e in ogni legge di Bilancio quand'era presente in consiglio cercava di infilare la norma che dava la possibilità di essere seppelliti nel giardino di casa del MOSE
Non gliel'hanno fatta a me non c'è mai riuscito è stato costretto a farsi cremare restare nel mausoleo
Per Luís pezzo sarebbe stato un brutto funerale che sono invece fondamentali quello di che MD è passata alla storia per esempio ha fatto la storia della ritualità dei funerali dei grandi funerali politici poi la bella vicina che c'era addirittura un piano già pronto però a me affascina molto la ritualità del funerale e il Po e Berlusconi
Che ha vissuto corno un enorme consapevolezza di se stesse le norme autostima vedendo il funerale terrebbe ma insomma tutto qua del alla fine Putin non è avvenuto
Giusta naturalmente
C'era sì un funerale diciamo di Stato ma niente di che
Ecco Manuela parliamo
Come vedi questa cosa è la presidente del presidente tu che sei scrivi spera lei Hoop per esempio
La vedo come scelgo di parlare a un mondo che la battaglia sul linguaggio la sempre evitata e scelgo di parlare agli interlocutori
Che non hanno considerato centrale nell'azione politica la parità di genere questione diciamo il messaggio lei parla un mondo che non ha mai riconosciuto come importante la nominare al femminile ed è molto contraddittorio lo sappiamo no perché la prima premier donna tra l'altro che sa anche facendo un'azione a sulla violenza voi lo sapete perché votate
Avete votato all'unanimità con grande fatica
Alcuni provvedimenti che
No per essere onesti con grande fatica aveva li avete votati
Falsità anche diciamo spendendo per le donne però nominalmente le battaglie che sono state battaglie storiche della sinistra non le sta facendo ci potremmo ti interrogare ci potremmo domandare non le sta facendo perché vuole prendere le distanze da un femminismo di sinistra odiato a destra
O le sta facendo perché proprio lei non ci crede questo
No io volevo rispondono altra cosa rappresentanza H regole sono altra cosa su questa cosa qua della della questione post sia simbolica se di genere eccetera
Sa quando diventa leader del Partito Democratico e lisci Line
Per me
Secondo me non di no rispondi la lira segretaria al leader e segretarie partiremo grave certo non assolutamente e se quando diventa per me diventa leader del partito Locrati Ko a in una trasmissione di Lucia Annunziata
Per le politiche del due mila ventidue
Prima delle primarie
Cosa succede succede a quelle trasmissioni finali prima tra quelle finali con il leader Enrico Letta
Composizione intorno era ovviamente di del Cencelli dell'Offerta no quindi la donna quello del sud quello che parla stante la quota rasato farà con la rosa eccetera
E poi c'erano i giovani voi c'era pure John in trasmissione che John erano coro muto dietro c'abbiamo i nostri giochi di ogni tanto incontro campi per far vedere no la ragazza il ragazzo giovane cioè la trasmissione ha pensato se ciò tutti i leader a un certo punto arriva il momento Enrico Letta
La trasmissione siccome è lì si era era insomma la cosa un po'forte del momento no nel senso che era che era da arrivare ma è lì funzionava eccetera eccetera la trasmissione a un certo punto comincia a prendere una direzione verso Alice Live
Cioè il segretario Partito tra l'altro di lì a una settimana e sarebbe vuota
A un certo punto Ritanna Armeni che era uno dei tre giornalisti faccia le domande anche Nicoletta dice sì però quella fate troppo su questa roba delle donne c'è però Giorgia Meloni
E la leader del a destra nella Lestrange una leader donna e voi donne del partiremo pratico aveva accettato un ruolo ancillare
Dice ai lisce laiche Nicoletta teoricamente doveva essere
In quel momento regoletta prende sta per rispondere è liscia in fa
Lo tocca che nella simbologia del Partito comunista da sciogliersi la mano in quel momento cioè il tutto chi il segretario la cosa che non si è mai vista Elisa scusa Enrico siccome hanno dato dell'ancella me rispondo io el
Tu dici che sciorina dato alle s'è vendicata la campanella e Renzi sottrarre
L'uomo lo
Vasco come appare cioè ha fatto la contro la pareva però in quel momento nel tocco
Diciamo del del fisico
E nel fatto rispondo io voi dovete vedere le immagini rivedere quei dieci secondi di Enrico
Letta mentre esce Live rispondeva diretta da allora io ho preso tot voti ho fatto la lista coraggiosa c'era in quel esatto momento è l'Islam in diventa leader del partito democratico come Sondalo
No bene fino a nome nota da rivedere perché non me lo ricordo
E non me lo ricordo sia stata un'auto investitura
è stato il Cairo è stato il Kairos quello era il momento era proprio il momento lei era capito stava lì carcere lei se l'è preso lei ed è lei quella era proprio il varco in quel varco il cioè gli U due alla i vede che il cane fanno esame bla riesame bene cioè questo se lo sfondo adesso un fondo mai più e lei ha sfondato in quel momento si era capito che era lei
Veramente una cosa c'è poca Shine in questo libro già non c'è proprio che non ci sono bollenti
Ma come il simbolo ma lascia perdere parlare con se un osservatore volte l'unico va be'ma l'Ulivo umori
Già da oggi
Nell'ultimo
Si dichiara
Se il reticente sul suo aiuto rompeva un po'perché se dovessi individuare un simbolo e un rito che accompagna questa era del PD che quale
Ho sentito
Testardamente unitario forse sì
Dall'Arma Omero mediava avuto grande successo però
Lo so
Allora è una non lavoro e il problema è che non la conosco molto perché ho seguito tutt'altro ho seguito il PD in epoca lo sai usando il PD era un'altra cosa Scoccimarro fa e la
E poi seguito altro e quindi non la questo campo largo avrà dei diritti qua il rito del campo largo sui pubblici no
Beh ora c'è l'Assemblea l'assemblea del Pd Anabel momento e ritualità rituale in cui tutti ne quando si viene testa e a Prato sabato gli alti
E stavano a Montepulciano ognuno e fa il suo discorso e poi però
Pluralismo rito alla corrente è un'altra resti in vita la corrente nel Pd si è la corrente assolutamente la corrente poi trova un momento in cui sacche dire dallo Stabile sanno aspramente in cui Franceschini
Credete interviene e decide dove andiamo però sfila la ritualità del PD che forse anche subendo la corrente perché
In Fratelli d'Italia adesso sappiamo tutti che non le cose non vanno benissimo che dentro ci sono tanti mal di pancia ma militarmente schierata
Nel Pd qualunque
Esponente sana coerente i sensi anni saranno una corrente simili
Cioè quante ore venti anni che c'erano quattro e chiamammo adesso cosa c'entra questo cubo col rito cui Symbol poveri correnti cioè la sfilata nella quale si colorite del PD alto chieste dal tema che voi da me ma studioso dell'Osservatore scritto un libro grandangolo ieri ma riguarda cioè
Se se ne parli tutti Malinowski le troppe andai Cooley continuamente Varlan mete deve del PD
Scusami
Non lo so con levità del PD però sicuramente tanto era il campo largo dalla chiesto Manuela in generale apolari Berselli
Campo largo ancora non esiste
No perché siccome parlavamo della mediocrità come
Aurea della mediocrità aurea bene abbiamo un altro esempio di mediocrità aurea
Che è Giuseppe Conte
Che nasce da anche da una appunto lui la chiama techno religione manda una costruzione simbolica che è stato il Movimento Cinquestelle fatta veramente di segnali provenienti da tutti i mondi dalla esoterico a alla politico alla vecchia politica alla religione non so veramente attinto dappertutto alla tecnologia naturalmente
Ma io a becco anch'io l'ho vissuto da vicino come presidente del Consiglio privilegio eh no assolutamente e corrente quando dice che è Presidente del Consiglio Giuseppe Conte e chi è questo da dove veniva e quello era
Certo però per a proposito di simboli quella pochette la conoscono tutti c'è chi chi nessun politico prima e volteggiava la pochette
Il Boca forse si anzi
Casalino ha costruito questo personaggio sfruttando anche un momento di
Il covi del per cui c'erano le conferenze stampa di notte l'annuncio adesso arriva adesso arriva per cui il finale fino al Trinity tante volte ci siamo chiesti ma se fosse scoppiata la guerra in Ucraina con contee c'erano i sacchi di sabbia Palazzo Chigi e Luís mimetica come Zaleski sicuramente
Quella è stata la costituzione di un personaggio di un movimento che si è creato dal nulla
A me quando ho scoperto che c'era la un saccheggi Pitti che non mi ricordo come si chiama che se fai una domanda a Casaleggio seniore lui ti risponde
E glielo siamo veramente nei guai però caro Roberto Casaleggio Avatar però mi ha un po'inquietante perché ha scritto una cosa da Casaleggio sostenere questo ma disposto davvero
E quindi questi sono cioè gentes oggettivamente strana poi dicevamo prima davanti a un bicchiere di vino quando sono arrivati erano veramente tanto strani
Dopo qualche mese e Di Maio
Onestamente lo dice hanno scoperto che a Roma
Si va a cena si va dal parrucchiere sì perché scusate Luigi Di Maio intervistato da Alberto alla domanda quali sono i diritti della romanità risponde la cena
Perché a Pomigliano d'Arco e si è ritrovato qui in mezzo ai palazzi e ha scoperto che a cena si decidono le cose vere giusta l'artrosi
Tutti ce la siamo l'abbiamo vista cioè quando sono arrivati cinque stelle sembrava il Parlamento di Ambra un po'il mercato del sabato dopo qualche mese invece era tutta un'altra storia e onestamente di Maiello
Però non cioè in quel momento non avevano un libere è scappato fuori Giuseppe Conte
Che è sicuramente una persona
Educato beneducata che fa figura cioè sta pochette e
Una ma può essere un problema fece l'AN avete Giuseppe Conte
Ma a telai
Io penso che un problema del Paese in generale una formalità però questa cosa mia per carità è un alleato importante nell'idea di un partito di destra però detto questo no io
No ti volevo invece chiedere alla sulla cosa non fa francamente non non non non lo so un problema nel problema io penso che Conte ha una grandissima capacità di adattamento una capacità e una velocità di adattamento ora sua non suo perché poi
Poi c'è sempre la coda per lungo tempo ama la creatura di Casalino c'era comunque Conte tanto che il canale Conte no come si dice a una capacità di adattamento e di trasformazione
Notevole
Io penso che Conte goda ancora nella nel nel nel nel paese della sua immagine della del periodo del Coni
Cioè non c'è niente da fare quello è stato uno stato di eccezione nel senso proprio tecnico del termine
Cioè lui era presidente del Consiglio quando andava della tua vita
Non del di quello che tu pensi o non pensi essere sintonizzati al dal dal TG per sapere che Illy le regole oppure quanti il bollettino medico
Era una cosa in cui erano attaccati milioni e milioni di italiani vi ricordate le attese dal telegiornale Facebook
Ritirate
Di un'attesa tanto che il spetta e Luigi tra l'altro si è imposta attizzato in quel ruolo cioè la pochette
E la giacca che non dismette mai noi facciamo la manifestazione per la Palestina tutti con la maglietta con la cosa l'unico che stava in paletto è l'unico che stava da premier
Era contento perché quello è cioè lui è una specie di premier per per per sempre nel perché da qualche parte nella retina degli italiani quello il premier ad Acuto aspettarli se tuo figlio moriva o era vivo se tu uomo se tu veri vivo Morini
E questa roba qua una forza che non è paragonabile a nessuno degli altri degli altri leader politici questa è una cosa forte su cui quindi poi passa il tempo e diventa più evanescente eccetera eccetera e va be'questo oro questo lo vedremo ma la perdurante capaci forza di Conte data una uno da quella capacità di adattamento che la stessa che tu dicevi sacchi di sabbia eccetera
E di come ha interpretato il Covent che la ferita del copy quella strisciata lì dura e durerà dura generazioni cioè non c'è niente da fare una cosa che che vive cioè quelli son momenti assiali e come quando uno ti dice a quelli più anziani come me ti ricordi quando è stato rapito Moro
Ti cosa facevi l'undici settembre del due mila uno cioè quelli sono momenti che ti cambiano l'esistenza Lalla le il telegiornale con Conte che ti dice
Le le le le zone rosse eccetera eccetera roba che che che che che vanno no nei ricordi giusto Manuela
Sì
Se noi riuscissimo dico solo una cosa non non per orgoglio
Io ogni tanto faccio le lezione alla Scuola nazionale dell'amministrazione come esempio di comunicazione perfetta non gli piazzo i cinque minuti del messaggio in cui Giuseppe Conte comunica illo da un perché vi invito a riguardarlo ma quel messaggio dal punto di vista la comunicazione politica è perfetto
è da manuale e quando lui dice
Stanno morendo tutti gli ospedali sono sotto pressione eccetera e quindi lasci targa eh io resto a casa cioè rovescia no la responsabilità il peso della responsabilità su ciascun cittadino un puma veramente il manuale la comunicazione perfetta quindi sono perfettamente d'accordo con lui campana
Vive dell'eredità e rimane congelato nel ruolo di premier questo è un problema per avvicinare è un problema per le missioni
Poi lo trovo
è un problema per questo che siamo raccontando adesso cioè quando noi interroghiamo Alberto su qual è il rito il simbolo display non lo troviamo
Cioè qual è l'identità simboliche l'identità che ha costruito questo è un è un tema è qual è l'identità
Pareri su questo io non sono d'accordo nel senso che un pezzo di il racconto di Eli una sorta di chiamiamola così di sinistra immaginaria
Cioè e lì non rifà non si rifà a una sinistra decise non una maniera poco no magari metti Berlinguer nella testa era piuttosto che non però è troppo giovane per nel suo racconto è un racconto sradicato rispetto a quella sinistra Lino fatto con Obama la campagna di Obama eccetera poi sono state in Europa poi sono Svizzera cioè è lì in questo è perfettamente Degrassi né cioè non è radicata dentro la nicotina
No
No no no non è liquida perché diciamo il lo l'obiettivo della sua segreteria è un ricentrare Jo diciamo a sinistra del partito democratico
Però non a sinistra la sinistra la sinistra del d'dal TAR viene vissuta come sul piano simbolico sul piano mitologico quindi c'è un convegno su Ingrao ci sarò c'è un ricordo di Mario Tronti io ci sono però questi sono e Pantheon
Non non non è arrivare a
Domani Nilde Iotti eccetera ok però la sinistra che evoca Elli è una sinistra più il del desiderio più immaginaria non una sinistra che c'è stata e che te conosci
E forse anche la la scommessa che qualcuno all'interno del partito democratico ha fatto sulle cioè capace di interpretare una spinta
Di una sinistra che che è quella dei più giovani
Che è quella di una sinistra mandarmi scusami non a caso rilevavo Casio Cortés cioè una sinistra
Molto simbolica molto Zincar nata rispetto alla nostra tradizione cioè dopodiché è lì subì simbolici Giove come perché il Giappone giaccone di Elli Shrine vado davanti alle Casale ma fabbriche e quindi noi possiamo dire il PD è tornato andare davanti le fabbriche queste cose le lascio anch'cioè le sa usare le sa utilizzare in maniera
Molto intelligente questo io penso che e e lo stesso discorso che fa Meloni pagliaccio di luglio avvocati volevo arrivare a questo anche pari completato perché questo aggancio all'Inter all'Internazionale fortissimo anche a destra cioè
Il gioco di anelli è vero hai ragione lo fa non so quanto sia vincente in patria diciamo così per usare uno dei termini Kharja Georgia però è è esattamente la saldatura simbolica anche sagge e indù giocando Giorgia Meloni quasi ogni giorno con una serie
Chiamiamolo sovrani essa chiamiamolo Marga non sono in internazionale che vada Orban affranta e che è pieno di simboli
Sciamano insigni no alle corna appunto prima le reti citate ma ritornano dappertutto
Sì a qui Mellone si è sicuramente agganciato a un treno sopranista internazionale che le faccia bene non son convinto perché alla fine in questo momento lei
Costretto a barcamenarsi tra l'appoggio a Trump
Che però è in gran parte sui dazi non dico l'Ucraina diciamo a un tema ancora più vasto la sui dazi semplicemente era Europa contro Stati Uniti e lei si è dovuta bar camminare se sta cosa sull'Ucraina cioè lei è Stag Gancia deve tenere i piedi in due staffe ed è sempre più in difficoltà perché non è
Schierata sul tram aveva e non ha la moto sega di ma lei e deve mantenersi comunque in una via di mezzo che forse forse non le fa bene poi certo sicuramente è più tram piana di di molti altri in Italia
Ma lei stessa si è resa conto che questo è un Foggia ad esempio con Orban citavi Orban da Orban lei si è distaccata tantissimo recentemente non lo racconto perché arrivato dopo l'ho raccontata in una newsletter devo il mio direttore di tante si lamenta perché magari nota magari lo Cazzaro
Però
Un giorno lei ha tentato di fare da tramite tra l'Unione Europea e Orban che però non che però non è riuscito a convincere è entrata in una stanza di in cui era che era pieno diplomatici
è sbottata How mammo pure questo a me stare un prelievo io in e queste se se arrivasse gelati e lei stessa carità e su quella strada che quella strada in Europa non funziona quindi ha due facce quando la diciamo verso gli Stati Uniti e molto tram piana
Quando viene di qua deve tenere appunto il piede in questa ritorniamo però quello che dicevamo prima ma questi riti sono vedi oppure sono fasulli noi avevamo prima di cominciare parlano per esempio dell'economia scusate la deformazione professionale
Però dicevamo che la politica economica del governo Draghi è esattamente la politica economica e del Governo Meloni esattamente la politica economica che avrebbe fatto in questo momento storico il governo Draghi
Ed è una politica ostaggio del vincolo esterno cioè di quello che abbiamo concordato con l'Europa del percorso di riduzione della spesa che abbiamo a che abbiamo sottoscritto quindi questa sovrastruttura di simboli e di riti che si richiamano a a alla destra internazionale alla fine eh reale oppure è un vestito che diciamo
Non esistendo come dicevi alla fine del mese il governo Meloni si è fatta un po'per cullare anche da Monti che e dalla Fornero ma è è un fatto di un dato di fatto già i governi oggi in un un paese come l'Italia che ha il suo debito
La capacità di manovrare reale di un governo estremamente limitata
Per alleanze internazionali per dover sottostare a dei vincoli internazionali ha una capacità limitata
Salvo ponte che ha avuto Englaro giallo-verde ha scassato tutto scusate quattrocento reddito di cittadinanza ha avuto una muraria goduto di un momento eccezionale in cui gli è stato dato il PM
Una grande dopo si una grande operò
Capacità di è esatto di di di bilancio è stata una situazione eccezionale però in generale i governi non riescono ad avere questa grande capacità di incidere ce l'hanno sull'aspetto culturale e simbolico
Questo Governo
Diciamo al di là del giudizio di merito di merito auto un ha avuto e sta avendo un forte impatto culturale sulla questione femminile sulla questione dei migranti su le differenze l'accettazione delle differenze e questo sicuramente c'è stato un forte impatto che purtroppo per recuperarlo ci vorrà molto tempo
Su da questo punto di vista si è stato un governo particolarmente simbolico poco concreto ma
Come nella media dice io Tizio questo volevo dire una cosa a me sembra che in invece in Italia
Sa quando si dice la polarizzazione radicalizzazione politica se Trump Smiley c'è ora Bane eccetera l'Italia invece mi sembra abbia fatto un po'un percorso
Opposto cioè se voi andate a vedere i leader principali diciamo i leader diamo cresca se la giocano
Sono tutti quanti leader che sono molto diversi rispetto alla all'origine all'originale Tajani è un moderatore
La Meloni è una democristiana e si presenta con una democristiana non si presenta come una leader di cambiamento e trasformazione la parola chiave per definire diciamo l'ideologia del Governo Meloni è pragmatismo
Lo rivendicano ogni tre secondi e quando hanno un problema per esempio Europa vi ricordate l'arrivo di Meloni è l'Europa Ursula von der lie ogni tre secondi io sono amica cioè l'Europa è scomparsa dentro una scatola che nell'Occidente
In questo me lo niente abilissima nel fare questo gioco di di di di di di sparizioni di prestigio ma questo vale per tutti i suoi i nostri leader sono più moderati
Rispetto a la media dei leader internazionali che ovviamente ci esaltano ore oppure cc opprimono ucciderci devastano qui non c'abbiamo Trump Salvini non è il leader della coalizione non a caso Vanna c'è una specie di cosplayer del Salvini Isma'cioè nel senso non è una specie di di di di di di di di di di immagini di un UFO Robot del Salvini sommo ma nessun non potresti mai pensare che possa avere una leadership
No va be'ci sono mezzi però non la pensa nello guarda i primi a non pensarlo sono i leghisti mi pare di capire no cioè vive di nessuno di loro e lo stesso vale per gli altri cioè non abbiamo noi dei leader che dividono ok Spata colte spesso per carità ma rispetto al Movimento cinque Stelle il muretto Cinque Stelle cambiato
Totalmente totalmente tra voi pensate cos'era lì a cosa collettiva residente Nigella Casaleggio il blog la techno religione apriamo il Parlamento eccetera va be'poteva fallire l'invece conteneva fatto un partito la ricentrare la sinistra
Se facciamo eccezione solo per i danni sicurezza diciamo immigrazione in cui spinge ancora sul giallo verde ma per il resto è un recente è un partito di sinistra e potrebbe è un partito di Nesta dove per anni cinque stelle è stato l'ircocervo di tutta la politologi internazionali di destra o di sinistra che cos'è
Il nuovo valore o alle uno e tutte queste cose qua quindi se voi andate a vedere i leader sono tutti i leader non divisivi Thunderbolt Lightning sono tutti i leader molto molto tranquilli e Meloni
E arrivata al potere facendo sì scorsa legislatura tre anni di leader dell'opposizione
Unica opposizione
Quindi godendo di una rendita di opposizione diciamo così
C'è anche Fratoianni
C'era anche sì va be'però era diciamo fuori e dentro ma fuori dal Palazzo e
E ed ha fatto negli ultimi due anni della scorsa legislatura a fare la Prime Minister unguenti
Cioè lei ha fatto tre anni io sono Giorgia che madre c'era c'era che spiana le urla le cose le grida e su questo possiamo diceva gli ultimi due anni erano una tenor villani di una che si presenta filo atlantica occidentale
Europeista
La sua campagna elettorale due mila ventidue voi l'avete raccontata mirabilmente tutti quanti voi che siete qui non c'è stata lo slogan qual era pronti
L'ho l'unico ordine di scuderia dato è state zitti
Non parlate una volta che Mollicone fece una roba superba Pig se giocava un sottosegretariato su Peppa Pig Mollicone gara sicuro sottosegretario perché la cosa era stata e zitti tutti non vi fate riconoscere ci sono io qua davanti bond tutti voi dietro sparite poi ce n'è per tutti
E il messaggio era l'opposto del movimentismo della trasformazione della RAI sorridiamo Ida rovesciamo con un calzino
Zero siamo pronti siamo all'altezza degli altri c'hanno fatto poi possiamo parlare di che cos'è questa destra trasformazione però
è l'esatto opposto di di del tram turismo o se tu vuoi anche nel sopra Nismo
Però adesso sappiamo se vorrà andando verso la fine della nostra conclusione volevo che Alberto Emanuela dicessero le ultime io come moderatore le ultime casi come e mi è molto piaciuta al passaggio su Pannella
A cui diciamo sono legata per tanti motivi ma perché penso che sia stato veramente un elemento trasformatore della politica italiana e perché ha è stato il primo che ha e tu riconosci ha usato il corpo come strumento politico io volevo chiederti se intra vedi un nuovo Pannella visto che abbiamo diciamo con le parole di Filippo
Sancito il grigiore nei nostri leader politici di fatto aureo il grigiore aureo se c'è invece all'orizzonte si insiste un Pannella un una figura capienza si fa chissà
Che si era esisteva simbolo rito e portatore di una rivoluzione di un passaggio beh no l'unico
Non è un giudizio di merito e non stiamo parlando di Pannella è un gigante Luni l'ultimo e ha fatto di se stesse un rito può essere appunto Berlusconi oggi non c'è sicuramente un altro Pannella però Pannella creato un mondo ieri e oggi c'è un radicale che si è fatto arrestare come fece Pannella raccontiamo per andare alla corte costituzionale per la questione la cannabis quindi Pannella creato un modo di fare politica che ancora oggi c'è
E questo è importante perché c'è bisogno dei radicali ogni tanto per portare quella novità che in un mondo di democristiani come dice diceva Filippo serve
Speriamo Emma Bonino invece in questo week-end non volevo dire questo vediamo solista
La faccia ancora una volta
Che ha sfiorato tante volte a il anche ha sferrato un paio di volte il Quirinale
Le auguriamo tutti si di guarire di tornare
In politica è un pensiero bellissimo Filippo io concludo con la conclusione del libro perché in realtà Alberto ci dice e scrive che il grande rito della politica il voto
Macché questo grande rito è in crisi quindi c'è la crisi del voto la crisi del rito perché è così sì
No che conclude sul voto io figura e legge determinati
No sembra cosa sulla crisi il rito del voto la io penso che ci stiamo un po'lambic canto su questa roba dell'astensionismo
Non lo so io sento molta ipocrisia da parte della politica sull'astensionismo
Configuriamo citato ma oggi ho visto che che che il Partito democratico ha proposto la istituzione di una commissione sull'astensionismo no la Commissione sull'astensionismo USA mi è sembrata una roba tipo non lo so
Cioè
Non vorrei che mi usassimo noi la politica c'era già il Parlamento se assumo l'astensionismo comunali di
Intanto una sorta di araba fenice no per esempio un pezzo di nostra per esempio racconto è la caccia alla rimotivazione dell'astensionista di sinistra
Però la specialista di sinistra me mi sembra tipo il recupero dell'evasione fiscale
Cioè mi sembra quelle classi e cose c'è chi le per le coperture no diceva era da dove provengono le coperture dal recupero dell'evasione fiscale e così anche noi magari non sapendo bene
Acché a magari nell'ossessione dei target dei micro targhette c'è tutte queste cose che che dovrebbero funzionare la politica smaccata di oggi America non solo magari adulta Lif succede qui siamo ancora un po'pane salame
Poi andiamo a caccia di quest'araba fenice
Che è un altro modo come l'Occidente per Meloni dove dentro c'ha nascosto l'Europa per non fare i conti che magari dei parla con le persone
Banalmente
Che hanno dei sogni piccolo medio borghesi ok no invece noi oggi abbiamo la la con la Conoco configurazione del capitalismo queste cose qua quando magari uno vorrebbe semplicemente stampo meglio che le strade funzionano
Che che che può mandare i figli a scuola scusate questo questa roba pane salame in finale mia però
Io su questa roba del voto in crisi il voto in crisi dappertutto in tutto il mondo in tutte le vere e non solo in Italia
Generalmente ci interroghiamo in quei minuti che la maratona Mentana prima della del sondaggio
No allora tu vedi i primi ospiti che prima mezz'ora c'è tutta questa pensosa analisi sull'astensionismo coi escono e per i sondaggisti Garcia l'astensionismo e Anna ora e allora avanti avvento quella perso quell'altro eccetera adesso noi stiamo
Un po'a sinistra stiamo poi impostati bissando l'astensionismo ha come il nostro Rovello al nostro cruccio non vorrei fosse un altro alibi per non parlare alle persone che invece vogliono sentire
Altre cose che non secondo me la commissione d'inchiesta sull'astensione posso dire un'ultima cosa non c'è traccia
Al suo Meloni sulle trasformazioni Meroni una l'ho vista fisicamente
Allora no due cose Meloni andava alla scuola dove andavo io da piccolo
Dieci anni dopo ovviamente con tutti i giorni che era una scuola di suore
Bellodi di Roma nord
No perché la costruzione di Meloni
Lamberto che è la cosa del del c'era il quartiere etc occhio perché questa cosa è una cosa su cui Meloni ha saputo costruire un pezzo del suo racconto
E non è che posti cioè non sto dicendo che è falso tutt'altro però quanto abbiamo sottovalutato e a sinistra quanto sottovalutiamo la destra perché Pescia Rolo e quell'altro eccetera occhio
Che lì c'è un metodo non è semplicemente così va bene questo metodo io l'ho visto molto chiaramente una volta caro in Parlamento non mi ricordo chi era chi fosse il premier opposizione unica Fratelli d'Italia
A un certo punto Meloni chiede c'era un dibattito Presidente del Consiglio in a un certo punto Meloni chiede la possibilità di parlare non dal suo banco
Banchi fra l'Italia ovviamente estrema destra
Cosa succede se test al banco di estrema destra che il Presidente del Consiglio può bellamente ignorati tu parli da qui dove sei tu Manu e io sto qua e posso stare qua Spi polare col cellulare cioè non mi ricordo se era Radio contenuto Keith non me lo ricordo
Lei chiede di andare al banco dei nove nessuno li dicevo questa che pone al banco dei nove a Bercy fagli andar mantovano si chiama due e due due fotografi suoi e video maker davanti e due fotografi dietro
E lei fa una sparata di quelle dritte al presidente del Consiglio coi volume Decibel suoi quindi non poteva far cioè hai messo in mora il Presidente del Consiglio in qualsiasi altra posizione come il cecchino in qualsiasi altra posizione il Presidente del Consiglio aveva la mano
Tu mi parli di lì io ti posso dare le spalle posso non parlare cioè davanti con io che ti chiamo non possono e li capisci che cos'è la costruzione di una leadership che fu fatta anche non solo di di Kairos di occasione manchi di spazio di corpi e di capacità little vede che questa era la fuoriclasse perché quella era fuori classe
Scusate il libro si compra quindici Euro qui ma comprato più privato
Non