Sconfiggere Netanyahu. I progressisti italiani a sostegno dell'opposizione israeliana

Vi pregherei di prendere posto perché sono tutti qua i nostri ospiti e con la situazione che c'è in Israele è meglio come dire, farli parlare quando ci sono, perché certezze non ne abbiamo.
Pronto?
Intanto senza corazzato, perciò, anche se ci sono dichiarazioni di voto.
Vicino col cane.
Così va bene
Per per essere venuto a sostenerci.
E per questo la nostra prima importante iniziativa politica pubblica come Sinistra per Israele, Piemonte, credo, siamo riusciti a farci notare eh eh.
E io credo che sia importante, perché ci siamo proprio imposti la la questione del che cosa potevamo fare per far sì che chi, in Israele, e lotta per sostituire questo governo, perché in democrazia, se vuoi cambiare le cose, l'unica cosa che puoi fare è battere il governo e andare e andare al governo che cosa potevamo fare per sostenerli per fargli sentire la forza del del nostro impegno e evitare che si scoraggino sentendosi abbandonati da tutti, anche da coloro che hanno sempre sostenuto gli hanno sempre sostenuti?
Ecco, io credo che sia una cosa molto importante, mi pare sia ben riuscita, è stata percepita.
E accettata da tutti i nostri interlocutori, rappresentanti di tutti i partiti politici progressisti sono hanno accettato di divenire e quindi mi pare che possiamo dire che.
Il il messaggio qui è passato e adesso vogliamo farlo passare in Israele con i nostri interlocutori, inizio io, ma proprio brevissimamente, perché dobbiamo dare la parola alla vicesindaca di di Tel Aviv e che poi ha un altro impegno N Arielli, e che sarà probabilmente anche candidata alle alle elezioni ma questo se vuole ce lo dirà lei,
Come vi dicevo, l'obiettivo è proprio quello di rafforzare questo sostegno alle forze democratiche in Israele, perché, se non di più non riescono a battere questo Governo mandarlo a casa e arrivare, sappiamo tutti che non è che se anche vincessero le posizioni riuscissero a fare un governo tutto sarebbe risolto in poche ore è un lavoro complicato, sarà comunque un percorso politicamente complesso, molto difficile, ma però,
E si può aprire un percorso, un percorso verso la pace e verso quello che noi, come Sinistra per Israele, che si chiama due popoli, due Stati, continuiamo a considerare la la sola soluzione per un futuro di convivenza pacifica in e in quella in quella terra, ecco, io non dirò di più, poi, se sarà il caso interverremo dopo io darei subito la parola alla nostra interlocutrice e le
E le le chiederei, fa, facciamolo, lo lo traduci, dov'è che il nostro traduttore.
Ah è dietro di me tra due Y tu, perché sennò poi lo devo ritradurre io qui la laddove la domanda con cui le do la parola e come possiamo supportarvi sostenervi in questa campagna.
Contro questo governo di destra, per arrivare a a vincere le elezioni e avviare un percorso di pace che sarà un percorso anche anche lungo, ma che può diventare davvero un percorso di pace, che cosa possiamo fare noi da qui per farvi sentire la forza del nostro appoggio?
Grazie, do la parola A e C N medico si pronuncia Arielli, vicesindaca, di Tel Aviv, prego.
Ah
Sentir.
Okay.
Per questo.
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Sì, okay, sì.
Parla, mi sentite?
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Mi sentite Roma, noi sentiamo, noi sentiamo.
Ottimo perfetto, allora prima di tutto voglio ringraziarvi perché per noi molto info.
è importante parlare in queste occasioni e soprattutto in questo argomento siamo il vostro supporto nelle ultime 24 ore e la guerra è iniziata nuovamente la guerra con l'Iran e voglio e desidero esprimermi come una patriota israeliana come un azionista e laminati e la resistenza contro il nostro governo non è una posizione contro Israele ma invece deriva da una preoccupazione profonda per il futuro dello Stato e noi lavoriamo sul campo proprio per rendere Israele un paese più uguale ed è, diciamo, la sintesi del mio lavoro degli ultimi 30 anni e c'è un enorme pubblico in Israele che crede nella libertà,
Ah ah ah ah nella liberaldemocrazia, nell'uguaglianza di diritti umani e, soprattutto, crede in una soluzione del conflitto in Medio Oriente e per mettere fine alla guerra, e noi non possiamo assolutamente identificare il governo israeliano con la maggioranza degli israeliani, la maggioranza degli israeliani desidera vivere in pace e la maggioranza di noi vuole e lavora contro l'occupazione, contro gli insediamenti e le violenze dei coloni. Vogliamo vedere, desideriamo un futuro sicuro. È giusto sia per Israele che per la Palestina è fatto di sicurezza, di democrazia e di valori compatibili fra di loro, perché Israele e Palestina dipendono l'1 dall'altro. Dobbiamo capire che la sinistra israeliana è sotto attacco dal governo e devono ed ed è una delle cose che possiamo fare noi, che noi possiamo fare per l'Italia e provare ad aiutare a combattere contro la legittimazione che subiscono e soprattutto hanno bisogno del supporto di altri paesi per per per sostenere i valori della democrazia liberale e se
Se vogliamo aiutare, se volete aiutarci, dobbiamo lavorare insieme, attivarci per queste cause, per aiutare la società israeliana stessa alla fine di ottobre, credo che andremo alle elezioni, credo che alla fine voteremo ad ottobre e, come politica, com'è candidata per la Knesset tra pochi i pugliesi credo che sembrano affrontando,
Le elezioni più importanti della storia di Israele e ed è questo il tempo di Scorcia, sforzarci per rendere a Israele e di far tornare Israel ter paese che crede nella giustizia dei diritti umani, per l'uguaglianza e ABI e abbiamo bisogno della comunità internazionale per arrivare a raggiungere il risultato.
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Chiedo a pardon se avete domande, se avete domande, sono lieto di rispondere, come avete potuto vedere dalle notizie, iniziò era iniziata una guerra contro l'Iran, quello che non chiamò la terza guerra contro l'Iran, possiamo osservare le persone che scendono in strada a preparare sostanzialmente i rifugi, non sappiamo le ragioni di questo questo nuovo conflitto, non abbiamo risposte da parte di Netanyahu e sappiamo che fino a domenica le scuole resteranno chiuse e non abbiamo risposte. Quindi le persone come stanno cominciando a ripristinare i
Cicu, se volete, se avete qualche domanda anche in particolare su questo argomento, sono lieto di rispondere.
Allora e non abbiamo molto tempo, ma una due domande si possono prendere, quindi chiedo se qualcuno vuole fare una domanda.
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Sì, sono convinto che non non dobbiamo continuare con questa gestione del conflitto.
è un conflitto che si protrae dal 7 ottobre ad oggi non possiamo continuare così, dobbiamo cercare una soluzione per l'intera regione, per il Medio Oriente, dobbiamo entrare nelle stanze fino a quando non concluderemo un accordo di pace, non sarà facile, ma questo è l'unico modo per far terminare l'occupazione, trovare un modo di vivere insieme in pace perché non possiamo essere una democrazia Florida senza la promozione della sicurezza, dell'educazione, del welfare, della cultura e dunque senza la promozione di uno stile di vita sicuro e sano e come la maggioranza degli israeliani desidera.
E noi speriamo appunto ad andare a governo e in quel caso promuoveremo una un'asta, la strada per giungere a un accordo di pace, un cessate il fuoco definitivo a Gaza, e non dobbiamo e dobbiamo smettere di provare a gestire il conflitto nella regione aprendo altri fronti questa gestione c'ha solo portato ulteriori guerre con questa crisi le persone hanno,
Tra l'altro, con la propria vita, e anche la popolazione di casa ha pagato con la priorità e, insieme a questa popolazione e la popolazione di attrarre, dobbiamo affermare.
Questa guerra e promuovere una vita in cui i bambini possono andare a scuola e non nei rifugi, si è bambini israeliani che non bambini israeliani, che negli ultimi tre anni non hanno avuto la possibilità di vivere normalmente, questo governo ci sta portando verso la catastrofe, la risposta non è più guerra, ma fare un accordo, un accordo di pace, perché sono un accordo di pace, perché solo una cosa faccio ci può garantire di vivere in sicurezza e costruire l'Israele che desideriamo.
E sono convinta che non dobbiamo continuare con questa gestione.
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Allora tu grazie perché è una bellissima domanda. Ad oggi non c'è una connessione formale con l'opposizione palestinese e c'è informalmente. Non posso condividere i dettagli perché questo dibattito, questo dialogo fra leader palestinesi e israeliani dal 7 ottobre l'abbiamo, l'abbiamo portato avanti e soprattutto con i leader che desiderano promuovere una soluzione e che si sono riuniti e ci stiamo unendo in maniera regolare in Europa ogni ogni qualche mese e cerchiamo di promuovere qualsiasi forma di connessione tra questi leader e, nel caso in cui dovessimo vincere le elezioni e dovessimo andare al governo, avremo quella situazione, quelle avremmo, vedremo quelle condizioni in cui ci se si potranno strutturare i piani per la pace proprio attraverso questi rapporti che, come vi dicevo, non sono formali e di cui non mi posso condividere i dettagli lunghi perché co come due dovete capire che l'atmosfera in Israele, soprattutto l'opinione pubblica, I israeliana a causa, diciamo, delle azioni in questo governo è veramente è tendenzialmente contraria a questi messaggi di pace e di costruzione della pace con i palestinesi, perché
Le persone sono spaventati in sede di esprimere se stesse, è anche vero questo e su questo argomento per cui stiamo vivendo un vero e proprio trauma la popolazione traumatizzata dal 7 ottobre, dobbiamo invece tornare a essere coraggiosi, tant'coraggiosi da riportare questi messaggi di costruzione di pace al centro del dibattito pubblico partendo dall'educazione perché se vogliamo promuovere un sistema educativo,
È un sistema educativo all'interno del quale si diffondano idee di pace per ricominciare a credere in questi valori, quindi, per rispondere alla tua domanda le condizioni non sono fumano, ma lo saranno se dovessimo vincere le elezioni alla fine di ottobre e non credo che avremmo altra scelta e ci saranno le condizioni per intrattenere questi i cappotti.
Grazie, grazie, yen e.
Ci teniamo in contatto man mano che le elezioni si avvicineranno, faremo di tutto per per sostenervi, grazie ancora per essere stata con noi.
Adesso.
Spero che glielo traduca.
E Frank più furbi.
Nel 2
Due week end to end più in Israele, giovedì Elections.
Benché, insomma, Chang solide dai Cannon, Stanford continui a scendere, TalkRai Amazon Struma, idiozie Monetti, palazzine da più di me A and banking, Herling, Mineo, di APT, più continui a Disconnect serviti utenti, Sauvage Thank you
Grazie ancora.
Allora passiamo alla seconda parte della nostra della nostra iniziativa, do la parola a Emanuele Fiano che, come sapete, è presidente, c'è qualcuno che ha un telefono che che strombazza e presidente di Sinistra per Israele nazionale e poi avremo i nostri due interlocutori, palle il palestinese e il democratico israeliano, prego bene, grazie a tutti grazie alla Mercedes, alla sezione torinese e piemontese di Sinistra per Israele, all'Ludovica del suo, credo che sia scesa che prima di Mercedes ha affondato qui insieme anche a Piero Fassino la nostra sezione. Grazie a tutti voi che siete intervenuti così numerosi. È per noi un segno di
L'ufficio,
Purtroppo, in questa situazione, con la situazione che c'è, come potete immaginare, in Israele la lavoriamo un po'come dire.
In estrazione, allora chiediamo che vedeva Emanuele, se può posporre il suo intervento, perché il nostro attivista palestinese, che si chiama Summer Similaun.
E non pardon scusate ancora
No, non può restare molto e quindi chiedeva di intervenire, facciamo un'inversione del dell'ordine dei lavori, ma credo sia necessario per noi sentirlo, grazie, prego, poi può intervenire.
Ahimè, qualche gonfiore Welcome to SARS Your.
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Buonasera.
Grazie per l'invito, desidero presentarmi brevemente io sono un'attivista politico palestinese all'inizio della mia attività era uno di quei bambini palestinesi che lanciano le pietre durante la prima Intifada, ha condotto nelle carceri israeliane per cinque anni, fino al 1993. Sono sempre stato iscritto fatta e sono anche nel Comitato nazionale di fatto anche se sono oggi all'opposizione all'interno, di fatto io vedo due direzioni principali, quella delle Moc, del, la democrazia, delle riforme.
Ah, e in Palestina è quella del dialogo e della coesistenza con Israele.
O da quello che vedo tramite il mio attivismo è quello che penso che sia una posizione 90% dei palestinesi e si è quella di quella che sosteniamo nuove elezioni in Palestina e perché quello che non sta facendo Hamas e non si sta dimettendo non si sta rimettendo, le ultime elezioni, che ci son state son state nel 2005 oltre 21 anni fa in tutto questo tempo è a bassa, praticamente si è autonominato come leader come guida dei palestinesi e invece si dovrebbe si dovrebbe dimettere e abbiamo diritto a del luogo ove ha delle nuove elezioni perché continuano a rifiutarsi di
E di di di indire nuove elezioni è appunto, come dicevo, si autonomina come guida, e questo purtroppo Leu e in questo purtroppo l'Europa lo aiuta perché lo riconosce lo supporta anche il primo ministro italiano Giorgia Meloni ha invitato bus nel 2025 e questo è un brutto segnale, è un brutto messaggio per i palestinesi che si praticamente si stanno sentendo dire che la democrazia va bene per l'Unione europea ha aggiunto a penna e per gli stessi palestinesi proprio perché Hamas non sta convocando indice nuove elezioni e,
Noi siamo in grado di organizzare nuove elezioni in Palestina e perché anche anche in uno strano e la situazione a Gaza, però, evidentemente manca la volontà politica di farlo, perché teme teme di perdere queste lezione com'è che si può sostenere la democrazia e dovete sostenere, bisogna sostenere quelli che chiedono democrazia e la trasparenza, che chiedono un cambiamento e chiedono affidabilità, e sto organizzando con migliaia di attivisti palestinesi in cui il partito e noi l'abbiamo chiamato New Parking. Ho percorso perché sosteniamo la democrazia, siamo contro la corruzione e abbiamo abbiamo, siamo convinti che per ottenere dei risultati con Israele, noi non dobbiamo
Opprimere quello Stato non dobbiamo schiacciavano invece tutt'altro individuale e alimentare il dialogo.
Anche perché noi sappiamo che stanno cercando di cambiare il proprio governo, anche se c'è una frattura importante all'interno della società israeliana e noi però dobbiamo garantire che ci sia un partner dall'altra parte palestinese. È pronto al dialogo e per è però che siamo sempre distanti esattamente una lezione israeliana dalla pace, però la PAC non arriva a metà romani approfondito, ma arriva da Remo avallata. La vive tra Faip alle città israelo palestinesi non sono del tutto d'accordo con Ken. Dovremmo incontrarci più spesso. Dovremmo garantire una continuità maggiore nel dialogo. No, queste forze e perché la vera divisione, che esiste, non è all'interno e non è fra di noi, ma è all'interno di ciascun Paese che sia Israele che sia Palestina fra moderati che cercano la pace lottano per la pace e ed estremisti, quindi è importante che i moderati all'interno di ciascun Paese lavorino per la pace e combattano contro gli estremisti massimalisti che invece all'interno di ciascun Paese. La pace non la vogliono e numeri celebrano e quindi dobbiamo sostenerci l'1 con l'altro. La divisione non è fra i nostri Paesi. All'interno dei nostri Paesi dobbiamo costruire una partnership so o di da,
Non lo so se prendiamo ancora domanda, perché siamo un po'in ritardo e io direi di no, ti chiedo se vuole.
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Come dicevo, noi bisogna essere.
Aree di combattere i massimalisti, I chiamiamoli così radicali.
In tutto il mondo, e in particolare anche gli estremisti in Iran e combattere i loro Proximus, dobbiamo costruire una partnership internazionale in cui i liberal?
Pratici che supportano la il processo di pace, possano costruire tra di loro connessioni, appunto per costruire un percorso verso la soluzione di pace verso la pace, e dobbiamo Ugo partecipare più attivamente. Bisogna organizzare più occasioni di incontro, abbiamo bisogno di accedere ai vostri sistemi di comunicazione, a accedere al voto al dibattito pubblico, Preste essere invitati, incontrare e avere la possibilità di incontrarli e politici che vogliono costruire, vogliono aiutarci nella costruzione della democrazia. In Palestina, ad esempio, abbiamo parlato con diversi rappresentanti a Gerusalemme e in particolare del Ministero degli Affari Esteri, che però dicono che non vogliono intromettersi negli affari interni della Palestina, anche se secondo, anche se lo fanno già, ad esempio nei nei nei nei libri di di di studio dei Paesi europei. Quindi, se già in qualche modo si intromettono nella politica interna, dovrebbero farlo anche per quanto riguarda la la democrazia, il sostegno del percorso democratico all'interno della della della della, diciamo, dell'Autorità nazionale palestinese e a bassa in una lettera a Macron e altri
Leader che altri leader europei.
Che stavano per riconoscere lo Stato di Palestina, promise di tenere le elezioni entro un anno, questa lettera fu inviata anche a Giorgia Meloni e a tutti i leader che erano pronti a riconoscere la Palestina, invece, però io organizzare le elezioni ha creato, ha garantito una propria successione per se stesso e i propri asset in questo momento anche chissà dialogando con i leader con i leader del Libano,
Dalla parte palestinese non è, non è.
è stata eletta democraticamente perché appunto assai invece ha cercato di garantire la propria successione e quindi, come dicevo, dobbiamo continuare a combattere i massimalisti, gli estremisti e in tutto il mondo, come vi dicevo anche in Iran, costruire, ma attori e occasioni di dialogo all'interno del dibattito pubblico anche nei Paesi europei.
Ecco, ma io penso che questo sia, ho ringraziato Mercedes Ludovica che l'ha preceduta a parte il successo di persone e tutti quelli che hanno contribuito, ho salutato prima, Silvia Fregolent, saluto e ringrazio i Consiglieri regionali, prima c'era un altro senatore del Partito democratico, mio caro amico, un ex senatore, io penso che questo sia un evento eccezionale eccezionale per il tipo di confronto che è stato promosso da Sinistra per Israele e non è il primo che Sinistra per Israele promuove in questi ultimi tre anni,
Cos'è Sinistra per Israele senza pretendere un'organizzazione non ebraica, un'associazione di ebrei e non ebrei che nasce circa sessant'anni fa per curare le ferite di chi militava nella sinistra storica italiana, in particolare nel Partito Comunista italiano?
E che aveva visto nel conflitto del 1967 alla cosiddetta Guerra dei sei giorni, anzi, qualche giorno, qualche tempo prima prima, allontanarsi l'Unione Sovietica dall'appoggio al giovane è stato d'Israele e appoggiare Siria, Egitto in particolare, e poi in conseguenza del,
Del del del comportamento dell'Unione Sovietica.
Il Partito Comunista italiano e anche altri elementi della sinistra a rompere i rapporti con lo Stato di Israele, questa associazione nasceva perché c'erano ebrei e non ebrei, militanti della sinistra storica italiana che non volevano sopportare questa rottura.
Dunque, ringraziando Samer e ringraziando can la vicesindaca di Tel Aviv democratica e Samer, nuovo personaggio che emerge nella lo scenario politico palestinese che vuole.
Ringiovanire, rimodernare la leadership palestinese e parlare di pace, esattamente come la vicesindaca di Tel Aviv.
Forse andrebbe detto agli organizzatori del Gay Pride di Roma che non vogliono accettare l'organizzazione ebraica LGBT che ed è la leader del movimento, una delle leader del movimento LGBTQ, ai israeliano, una delle organizzatrici del corteo LGBTQ a Tel Aviv dove sfilano insieme.
Dove sfilano insieme a lei i palestinesi e israeliani, forse?
A cui gli organizzatori andrebbe raccontato che i palestinesi omosessuali fuggono dalla Cisgiordania per rifugiarsi in Israele, perché nel loro territorio vengono torturati e a volte uccise sia da Gaza dalla Cisgiordania come omosessuali.
Dunque, Sinistra per Israele non ha mai abbandonato l'idea in questi sessant'anni di lavorare, perché la sinistra europea e noi in questo caso quella italiana, si riconnette alle ragioni della sinistra israeliana non abbiamo mai abbandonato un obiettivo che oggi appare a tutti noi, anche a noi e anche alle parole che avete sentito lontanissimo.
Quello di due Stati per due popoli, ma crediamo anche che non ci sia altra soluzione.
Proprio noi che non accettiamo che la parola azionismo vessa venga messa sotto processo, è sotto accusa, perché sionismo e il nome è legittimo del movimento di autodeterminazione del popolo ebraico, che ha diritto, come tutti gli altri popoli, all'autodeterminazione.
Proprio noi che difendiamo il termine azionismo e così come difendiamo il diritto all'autodeterminazione del popolo palestinese. Non accettiamo che in Occidente e in Italia, forse più che in ogni altro Paese occidentale dell'Europa, questo termine oggi venga usato come accusa infamante come sinonimo di nazismo e di razzismo, come se per l'unico Paese al mondo non si facesse differenza tra chi governa e chi fa parte del popolo di quella nazione, fra l'istituto dello Stato e il Governo politico, che da molto tempo ormai governa Israele della destra israeliana. Noi facciamo questa differenza, ci sforziamo di far capire ai partiti e ai movimenti della e ai sindacati della sinistra italiana che c'è un'altra Israele che oggi avete sentito, e questo non è il primo incontro che noi facciamo tra israeliani e palestinesi li abbiamo fatto a poche settimane di distanza dal 7 ottobre all'inizio del 2024, nel nostro congresso noi abbiamo fatto parlare il rappresentante ufficiale dell'Anp,
A Bruxelles e Yair Golan, segretario dem neo-segretario, allora del Partito dei democratici, solo il dialogo Porta Futuro a quelle popolazioni e noi viviamo una crisi profondissima lo sappiamo in questo momento, una crisi dell'Occidente, una crisi delle democrazie liberali, della capacità di distinguere, di comprendere, di mediare una crisi che attraversa l'Occidente che attraversa gli Stati Uniti che attraversa Israele,
Ma va detto e poi ascolterò con attenzione, oltre Roberto Della Rocca mio.
Fraterno, amico rappresentante.
I democratici in Israele e tutti i rappresentanti politici che in questa bellissima iniziativa di Sinistra per Israele Piemonte prenderanno la parola va detto ai nostri rappresentanti politici della del centrosinistra italiana che il conflitto israelo-palestinese è diventato qualcosa di più in questo momento in Occidente, solo di un conflitto storico e territoriale.
È diventato uno specchio nel quale l'Occidente proietta tutte le proprie paure, tutte le proprie fratture, una certa perdita di orientamento e diciamo una cosa, visto che questo è un incontro del dei dei partiti, diciamo dell'opposizione in Italia di un centrosinistra allargato.
Quello che è successo è drammatico, ha delle ragioni, ma è andato molto oltre le ragioni per una parte importante e storica della sinistra occidentale europea italiana Israele era stato il simbolo della liberazione del popolo ebraico dopo il fascismo e dopo il nazismo il simbolo l'antitesi, gli ebrei europei che erano stati perseguitati e poi uccisi nelle camere a gas bruciati nei forni crematori erano il simbolo della rinascita di ciò che c'era dopo le dittature del fascismo e del nazismo l'inverso delle dittature,
Simbolo della liberazione di un popolo.
E oggi noi siamo di fronte in maniera massiva, soprattutto nel centrosinistra, soprattutto da parte di alcuni, non di tutti assolutamente.
Di una rappresentazione di Israele di tutta Israele, come l'opposto di questo come il simbolo del colonialismo, il sionismo è diventato improvvisamente solo colonialismo, soprattutto da parte di chi non ha mai letto un libro sulla storia del sionismo.
Il sionismo è diventato solo pressione, solo dominio, solo violenza.
Sarebbe irresponsabile se noi a questo punto finge stimo di dire che in Israele non è cambiato nulla negli ultimi decenni, che il cambio della politica israeliana o le idee che professano coloro che governano oggi Israele non siano qualcosa di drammaticamente pericoloso e avverso completamente ai nostri sentimenti le nostre idee una parte significativa della guida politica oggi dello Stato di Israele.
è nelle mani di una destra reazionaria, etnico, religiosa, suprematista, nazionalista, radicale.
Le immagini di Gaza, le immagini dei colori, delle violenze dei coloni in Cisgiordania, quelle immagini che abbiamo visto da Ashdod las l'arroganza incivile del ministro Itamar Ben-Gvir, Ministro che da giovane, due settimane prima che Ytzhak Rabin venisse ucciso da un terrorista israeliano dell'estrema destra,
Aveva mostrato in televisione il simbolo della macchina di Rabin, dicendo per adesso abbiamo preso solo lo stemma della sua macchina, arriveremo a lui.
Questo era Ben Gvir 1995 seguace di Meir Kahane, un il fondatore di un partito razzista e violento, estromesso dalla Knesset, dalla democrazia israeliana.
Noi non vogliamo minimizzare nulla di quello che succede in Israele, noi non minimizziamo la devastazione di Gaza, i massacri di civili che ci sono stati, non vogliamo minimizzare, non mi inizieremo mai la sofferenza palestinese, non minimizziamo anche pensando alle parole che hanno detto in questi anni Bang vires motrici la crisi morale che attraversa una parte d'Israele,
Non minimizziamo però neanche una cosa che ormai in Italia è quasi dimenticata, il trauma del 7 ottobre in Israele.
Quei 1.200 morti civili, alcuni dei quali torturati, alcune delle quali violentate di fronte ai figli, le famiglie bruciate nelle loro case.
Noi non minimizziamo il ritorno dell'antisemitismo in Europa.
E la trasformazione di Israele di tutta Israele in un bersaglio simbolico assoluto, sul quale vengono scaricate tutte le colpe dell'Occidente.
Vedete, quando tutto viene ridotto, categorie assolute il bene contro il male.
I palestinesi, il bene, gli israeliani, il male.
Oppure gli oppressi assoluti contro gli oppressori assoluti, ma io lo dico anche a chi difende Israele da destra come Israele, se Israele fosse sempre e solo il bene, e se uno ha israeliano ebreo non può commettere errori, io sono contro anche contro questa visione assolutistica del conflitto ma quando si usa una maniera manichea di definire la complessità che ci sta intorno,
Noi facciamo scomparire la politica, rimane la tifoseria, l'appartenenza tribale, la scomunica, noi lottiamo contro tutto questo, lottiamo per una visione politica di quello che sta succedendo per un'analisi strutturale di quello che sta succedendo, volete sapere la mia opinione su quello che di drammatico si è riacceso, speriamo che sia finito in queste ultime ore di fiammata della guerra, ma guardate, è semplice, secondo me mi sbaglierò Trump ha bisogno per le sue lezioni che la guerra si fermi. Netanyahu ha bisogno per le sue lezioni, che la guerra continui, e questa è una tragedia, una tragedia che prescinde dal valore delle vite umane.
Noi abbiamo visto in questi, in questi, quasi tre anni, due anni e mezzo dal 7 ottobre, cose difficili da digerire la nostra espulsione dal corteo del 25 aprile a Milano, per esempio.
Abbiamo visto dire cose terribili.
E soprattutto abbiamo visto che ci si allontana dall'obiettivo 1 può essere, come io sono, a favore della liberazione del popolo palestinese, del fatto che possa costruire uno Stato, oppure può essere, come io sono a difesa del sionismo, dell'idea del sionismo e del diritto dello Stato di Israele ad esistere.
Ma, oltre ai principi che voglio difendere, io voglio che si lavori per un obiettivo, noi vogliamo che si lavori per un obiettivo, non basta manifestare qua fuori per impedire che qualcuno parli perché si professa come io sono sionista, non basta dire di no a qualcuno, non ti voglio perché hai delle idee diverse da me è il contrario noi dobbiamo far parlare palestinesi e israeliani anche se sono lontane le loro idee sono lontane e costoro e non sono e non solo costoro e non solo quelli che CAP
Rappresentano partiti politici, ma le decine di associazioni israelo palestinesi che ci sono.
E che hanno poco più di un mese fa a Tel Aviv ha organizzato una, un'iniziativa gigantesca con migliaia di persone, con 60 Onlus, Israele e palestinesi. Loro hanno bisogno di noi, loro, hanno bisogno di sapere che in Italia, in Occidente, in Europa, c'è qualcuno non solo che ascolta la loro voce, che la propaga, la loro voce che gli fa da megafono che fa sapere che ci sono israeliani e palestinesi che vogliono percorrere una strada di pace perché se li facciamo sentire isolati, quale credete che sia il risultato a cui certo porta alla destra israeliana, cioè a un isolamento di Israele nel mondo? Ma se anche mettiamo in isolamento le voci che non sono Netanyahu e magari non sono neanche Abu Mazen e certamente non sono FAMAS
E tra i palestinesi cosa pensate che sia il risultato dell'isolamento, il risultato dell'isolamento e l'arroccamento, la sensazione che tu sei in un pericolo totale che devi solo difenderti e che nessuno da fuori ti potrà aiutare, cosa contro cui io lotto da quando sono giovane e Sinistra per Israele è nata per far dialogare le sinistre di tutti questi territori?
Io penso che il lavoro che noi facciamo sia prezioso, penso anche che siamo gli unici a farlo in questo momento in Italia, per questo ci rivolgiamo ai partiti del centrosinistra, a chi ha un ruolo istituzionale nelle istituzioni italiane, nei consigli comunali, nei consigli provinciali, nei Consigli regionali nel Parlamento,
Non accettate le volte che vi viene chiesto di interrompere il rapporto di gemellaggio con quella vicesindaca di Tel Aviv, voce, libera e democratica che vuole la pace, non accettate altrettanto quando si qualcuno proponga di avere iniziative contro tutto il popolo palestinese, certo bisogna inorridire di fronte a quello che è successo a Gaza, bisogna anche spiegare cosa c'è stato prima di Gaza il 7 ottobre e spiegare cosa è stato Hamas spiegare cos'è che Hezbollah a spiegare cosa è stato l'Iran, ma voi,
Vi rendete conto che noi, in questa guerra tremenda in cui ha spiegato le nostre posizioni, nessuno parla più dei 35.000 iraniani uccisi nelle manifestazioni di opposizione al regime prima della guerra, non ne parla più nessuno quando si parla di Iran sembra che parliamo di un Paese normale, è un paese governato da un regime sanguinario sanguinario e dobbiamo dirci e finisco perché voglio che parliate tutti voi che poi Roberto che in collegamento da Tel Aviv,
Noi siamo nelle mani probabilmente di un uomo, Donald Trump, che per le ragioni che vi ho detto, alla fine di una guerra che ha provocato morti, paura, milioni di persone nei nei, nei, nei rifugi e e magari atterranno non hanno neanche i rifugi e morti in Libano alla fine magari siglerà un accordo con l'Iran che non cambia nulla. Quel regime non è affatto cambiato, rimane quel regime, lui non ha in mano neanche l'uranio, si forse saranno un po'indebolite le sue difese. È una cosa drammatica se pensiamo a quanta gente è morta. Per questo io penso che
La democrazia deve mettere insieme paure diverse memorie, diverse dolori diversi e il fondamentalismo è esattamente il contrario di questo il fondamentalismo è il nostro nemico, è chi vuole imporre una lingua unica che sia nella religione o che sia nella politica nessuno ha ragione su tutto.
C'è solo, come diceva Amos Olds
Un maestro Amos soldi diceva due cose, mi ha fatto venire in mente Summer una cosa, la dirò alla fine, ma diceva un'altra cosa.
In Israele per noi parlava ovviamente di chi, come lui voleva la pace, il compromesso è vita, è così, noi dobbiamo combattere i fondamentalismi di tutti i tipi, quelli che ci sono dentro, FAMAS, dentro l'Isis o dentro l'Hezbollah, o dentro l'estremismo reazionario razzista suprematista e violenta della destra estrema israeliana e dobbiamo lavorare insieme perché due Stati democratici possano sorgere,
Amos ODS, poco prima di morire, disse.
Straordinario intellettuale, scrittore.
Che aveva un cruccio che non aveva risolto nella sua vita.
Che sarebbe voluto andare in carcere.
A consegnare a Barghouti.
Una copia del suo secondo me più straordinario libro.
D'amore e di tenebra storia d'amore di te, perché che è la storia della sua famiglia, in fondo dentro c'è una storia del sionismo, una un pezzo di storia degli ebrei europei che arrivano in Israele, perché diceva che la cosa più importante che bisogna fare dovrebbe essere quella che ebrei e palestinesi conoscono le loro rispettive storie conoscono i loro rispettivi dolori e i loro rispettivi traumi li superino.
Per costruire la pace, vi ringrazio.
Facciamo Della Robbia, okay okay.
E perché abbiamo anche qualcuno che è qui che che poi deve andare via, potremmo chiedere a noi, facciamo parlare, Luca okay, chiediamo giusto a Roberto Della Rocca.
Dunque.
Eravamo niente prima.
Guerre.
Scusate un attimo.
Anni di guerra
Se tutti fossero come Summer e come me, non ci sarebbe assolutamente bisogno di questa riunione.
Ognuno sarebbe libero di dedicarsi ai suoi obblighi, purtroppo.
Sia tra gli israeliani o che tra i palestinesi sa, ma non siamo proprio la maggioranza.
Devo ammettere che questo incontro per me molto importante e sono particolarmente contento come israeliano Italo israeliano democratico.
Anche se l'argomento lo conosco abbastanza bene, anche perché, come voi forse sapete, Sinistra per Israele è stata ri fondata da Lele da Fassino, l'altra gente penso, negli anni 80, ma è nata, vorrei ricordarlo.
Fondata da dal grande Giuseppe Franchetti che ancora vivo, è ancora fra di noi.
Cui io mi sono accodato a 17 anni nel 1974, un anno dopo la guerra del Kippur e ancora a Milano, quando ero prima di venire a vivere in Israele, mi incontravo con gli studenti palestinesi.
Qua per parlare di pace.
Dunque.
Dove eravamo rimasti ancora lì si può continuare a parlare di pace, ma la pace non arriva
Questo è un periodo, secondo me, è il peggiore per Israele dal 1948, perché abbiamo il peggior governo dal 1948.
E
Per me particolarmente che sono un israeliano democratico.
È un periodo di grande sconforto, l'enorme sconforto mi ricorda un po'la canzone che voi tutti conoscete, almeno i boomer, quella di Antoine, se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre, qualsiasi cosa fai dovunque, te ne vale Pretre sempre in faccia riceverai.
Un po'quello che sento io io in Italia
Sono il sionismo, non sono disposte a sentirmi perché sono israeliano, sono il male assoluto, io mi alzo la mattina per colazione, mangia un bambino palestinese e dei col suo sangue al posto del succo di frutta qua in Israele, sono un traditore perché sono contro Bibi il grande piedi re d'Israele e sua moglie la regina di Israele sarà,
Io voglio semplicemente vivere in pace per me, per i miei figli, per la mia famiglia, per tutto il Paese.
E lo sconforto appunto, come ho detto, anche come ebreo, perché purtroppo quello che è successo dal 7 ottobre, anche prima, ma adesso ha avuto un'amplificazione a livelli stratosferici.
è che il mondo?
è contro Israele e non fanno differenza contro Israele e lo Stato di Israele, chi urla dal fiume al mare vuole la distruzione d'Israele.
E l'Europa è in testa.
A questo movimento, forse anche perché c'è qualcuno che in Europa fa faccia fa questa cosa.
E
Noi Democratici israeliani.
Combattiamo indotto fronti non 7 c'è casa, cioè il Libano, c'è l'Iran, c'è la Cisgiordania che lo Yemen, l'Iraq, la Siria, l'opinione pubblica internazionale, ma noi democratici il fronte più importante in assoluto.
È il fronte interno, noi siamo in guerra.
Siamo durante un conflitto per salvare lo Stato di Israele, perché lo Stato di Israele e lo Stato ebraico mai prima di tutto deve essere uno Stato democratico, se Israele non sarà democratico, non potrà neanche esistere, non avrà più il diritto di esistere.
Un'altra dittatura, come purtroppo ce ne sono molte qua in Medio Oriente, non sarebbe un faro.
Per nessuno, certo no, per gli ebrei nel mondo della diaspora, che stanno soffrendo di un'ondata inimmaginabile di antisemitismo, ma non sarebbe che un faro per nessuno faro che lo è stato e che lo è ancora, e non parlo di questo governo io parlo dello Stato di Israele non parlo del governo di Israele questo è uno dei più grandi problemi che non stanno facendo non sanno fare il distingue, il dividere le 2 cose,
Israele, all'avanguardia in moltissimi casi e poi diciamocelo diciamocelo è l'unica democrazia in Israele, in nel Medio Oriente, una democrazia fragile, una democrazia piena di problemi e noi, democrazia, che deve gestire l'occupazione dei territori dal 1967 a oggi, una democrazia.
Che non ha come notizia che apre i telegiornali se Nicole Minetti ha diritto alla grazia sì e no, o chi sarà il quarto con un tasto delicato, anche alert, chi sarà il prossimo allenatore del Milan, da noi si aprono i giornali, se vivremo o non vivremo cosa fa,
Cosa fanno i nostri amici fuori e tra le righe e cosa fanno i nostri i nemici, scusate della democrazia israeliana da dentro, perché questo governo e lo dico erano paura a dirlo e lo ridirò e per questo anche io molti antagonisti e oppositori questo governo è il nemico della democrazia israeliana più pericoloso perché il nemico dall'interno non lo vedi dietro di te e dietro di testi nostri, cedendo vi erano, sono assolutamente rappresentanti di nessun ideale che ho io e che ha la maggioranza degli israeliani, gli israeliani, la maggioranza non vuole questo governo e non dal 7 8. Questo governo è nato in minoranza perché chi non lo sa, questo governo ha avuto 37.000 voti in meno
Dell'opposizione, purtroppo, per le leggi israeliane non hanno raggiunto il cuore duro per tutti uno, purtroppo molto purtroppo il mio precedente è partito Meretz cadesse dentro uno dei democratici e l'altro il partito arabo che si è defilato all'ultimo momento dicono attratto dai soldi del Qatar dicono,
Il fatto sta che in questi due partiti hanno buttato.
Moltissimi voti hanno permesso ABB.
Di formare un governo, 64 contro 56 che poi dopo quattro persone, ho passato le linee, l'attuale ministro degli Esteri Sahar e sono tornati alla loro casa Likud, perciò adesso 58 e 62, ma tutti i sondaggi, tutti i sondaggi da gennaio del 2023 danno,
I blocchi 70, l'opposizione 50 alla coalizione attuale.
120 metri del Keynes 70 50 dal gennaio del 23. Stiamo parlando da tre anni e mezzo più o meno 71 68 contro il 52 contro il 50, ma quello è il numero
Ma purtroppo devo buttare un po'di acqua fredda sui Calvi, spiriti anche dire che siamo insieme nel Partito democratico, questo non sarà un governo di sinistra.
Non lo sa, perché il prossimo primo ministro, con quasi sicurezza, sarà Bennet, Bennet non è una persona di sinistra.
Veneta più a destra in certe cose di Bp, ma.
È una persona completamente diversa, uno dei vantaggi ci metto sempre, lo dico sempre un po'scherzando e che nessuno conosce la moglie, la moglie può andare al supermercato e non verrà bloccato il supermercato con dimostranti 15.000 dimostranti torna come succede con il vero,
Capo del governo israeliano, che si chiama Sara Netanyahu, e questo è il nostro grosso problema.
Bennet formerà il governo formerà il governo anche coi democratici con noi, sicuramente eravamo già al governo anche Neres merci democrat indenne il precedente governo non è durato molto, perché c'era anche un partito arabo alla coalizione che tra l'altro si è comportato benissimo io lo molto ricorderei adesso i nel prossimo governo perché un prossimo governo,
Ci sarà auto Bibi, non sarà più primo ministro.
Bisogna vedere in che condizioni Kung Bibi e i fascisti Smooth dice Bellenger non saranno nel prossimo governo, se vivi se ne va.
Presuppongo che questo governo vorrà forse anche iniziare un dialogo con quelli rimasti dentro il Likud, per sbaglio, il partito di Bibi viene chiamato lì.
Sì, sulla carta, il Likud, ma non è il Likud di una volta, il Likud di una volta era un partito di destra liberale, io so, penso che Beghi si sta rivoltando nella tomba perché tutte le persone normali che c'erano nel Likud ce n'erano hanno lasciato tutti Likud hanno lasciato solamente,
Non voglio dargli degli aggettivi quelli che voleva tipica rimanessero, ma una volta che se ne va via vivi dalla dalla scena politica, speriamo a me anche se non sono religioso e tutte le mattine mi alzo e faccio una preghierina, spero, da ottobre.
Il Likud, se lui se ne andrà, secondo me farà parte del governo, noi faremo parte del governo, ma è un governo che ha due obiettivi iniziali immediati.
Che è soprattutto uno è bloccare la rivoluzione giudiziaria che sta trascinando Israele in una democratura, una democrazia che però in realtà è una è una dittatura come la Turchia, com'è la Russia, come è stato l'Ungheria, spero che non lo sarà più, anche se lo sapete anche voi, quello che ha vinto in Ungheria è uno che è uscito dal partito di Orbán, che non è proprio il partito più democratico e liberale che c'è sulla faccia della terra. Speriamo che faccia un buon lavoro e glielo auguro
E per me è stato un piccolo fiammifero nel buio assoluto in cui mi sento in quest'ultimo periodo, ma questo governo, prima di tutto dovrà bloccare.
La rivoluzione giudiziaria, il coronamento, il frantuma aumento del sistema giudiziario, il tentativo di via di mettere il bavaglio ai mass media, hanno preso il il, la legge ungherese sui mass media e l'hanno tradotto in ebraico. La stanno facendo passare in questi giorni, stanno cercando perché sanno che hanno i minuti contati, stanno cercando di far passare il più alto numero di leggi antidemocratiche possibili e secondo obiettivo immediato. È la commissione d'inchiesta giudiziaria per vedere cosa cavolo è successo il 7 ottobre perché è successo e per impedire che succeda un'altra volta. Questi sono le 2 cose urgenti più urgente di tutti, purtroppo,
La questione palestinese, al di là dei democratici, che abbiamo anche stilato un piano di lavoro.
L'altra settimana con un gruppo di ex generali dell'esercito che fanno parte del partito, anche Ricordo che ieri Roberto scusa dice dobbiamo arrivare alla conclusione, perché abbiamo molti rappresentanti politici da far intervenire, nessun problema conclude in qualche minuto, concludo.
Concludo.
Uno come diceva David Grossman, citato, avevamo soldi, cito David Grossman, la pace per tutti noi è un bisogno fisiologico, anche se la gente non se ne accorge.
E Summer, spero che riesca a mettere su il suo partito perché in questo momento il nostro partner praticamente non esiste anche per colpa nostra, ma anche per colpa loro grazie.
Grazie grazie molte ci scusiamo per averti un po'interrotta, ma purtroppo i tempi sono molto stretti, allora iniziamo con i rappresentanti delle forze politiche progressiste fai se in senso lato, come avete sentito che hanno hanno aderito.
Comincio con il Pd Domenico Rossi, che il segretario regionale ha dovuto fuggire perché aveva un impegno, ma interviene El insomma in rappresentanza del Pd Nadia Conticelli, che è presidente del partito regionale.
Con gli interventi che?
Che per e sì che precedevano chiedo scusa, sono arrivata un po'in ritardo perché, come al solito, qui fuori c'è qualcuno di quelli che ha paura del confronto e quindi però ci siamo, mi chiedevo cosa vuol dire essere di sinistra e cosa vuol dire la Sinistra per Israele vuol dire per me essere dalla parte delle persone dell'autodeterminazione degli Stati, della democrazia, sempre e soprattutto essere dalla parte della pace, che non è una parola vuota ma è un qualcosa che si deve costruire con continuità e con coerenza ogni giorno ed è una responsabilità grossa sulle sulle spalle della politica che ci dobbiamo sentire tutti. Essere di sinistra significa sicuramente non essere dalla parte della guerra, essere dalla parte del dialogo del diritto internazionale e di tutto quello che veniva richiamato prima
Ma oggi, come spesso accade nella storia, per una serie di di porte girevoli di Sliding, doors di testa coda proprio coloro che, da un lato nel nostro Paese quelle forze politiche che dicono di stare dalla parte di Israele il popolo di Israele non lo vedono neanche stanno dalla parte di Netanyahu di di Trump, dalla parte di chi utilizza forza gli strumenti democratici, per mirare invece a diciamo obnubila are i meccanismi della democrazia e sono quelle stesse forze politiche che oggi favoriscono una sorta di rigurgito che purtroppo nel nostro Paese non si è mai completamente sopito di antisemitismo. Io sono un'insegnante di scuola superiore e devo dire che, nonostante tutto, vedo la collega, nonostante tutto, e il lavoro che che si fa all'interno delle scuole
Nelle chat sian dovuti intervenire cominciano a girare di nuovo le croci celtiche, e questo quindi tutto il lavoro che che si fa, anche dal punto di vista culturale, per spiegare la differenza tra essere dei tifosi di alcuni slogan oppure vedere effettivamente i processi storici e le persone e i popoli è sicuramente un lavoro che ci richiama in prima persona tutti e tutte di questo io ringrazio Sinistra per per Israele e è un momento storico complicato dove a volte è difficile distinguere quelli che sono,
Percorsi democratici effettivi e quelli che sono invece percorsi che utilizzano il grimaldello del populismo per andare verso il suprematismo, credo che appunto le le prossime, le le sfide, le le elezioni, di cui anche si parlava in Israele,
Ci richiamino tutte tutte una forte attenzione, non solo sulla situazione internazionale, ma anche dei messaggi politici e culturali che diamo.
Grazie.
Colgo l'occasione per ringraziare anche del Pd Monica Canalis, il senatore George, che credo però sia andato via nel frattempo i consiglieri Avetta, Pentenero che è venuta anche lei, quindi insomma, abbiamo avuto una rappresentanza nutrita se avremo tempo possiamo poi dargli la parola e mi pare che per azione Osvaldo Napoli abbia avuto dei problemi perché mi ha detto che aveva dei problemi a entrare non mi pare di vederlo.
È andato via, va bene e quindi lo diciamo, c'era e aveva aveva dato l'adesione.
Benissimo, grazie grazie dell'informazione e lo lo ringraziamo comunque per aver dato l'adesione per avere provato a venire a parlare, passiamo a Silvia Fregolent, dal segretario regionale e deputato di Italia Viva.
Grazie, Mercedes per avermi imitato.
Mi fa molto piacere vedere l'amico Lele Fiano.
Qua e ringrazio tutti voi, forse la prossima volta dovremo essere meno timidi, prendere una strada più grande, perché a forza di sentirci che dall'altra parte ci sono i numeri, poi non capiamo che invece ci sono numeri silenziosi che magari vanno meno in piazza ma ci sono sono forse più numerosi di quelli che oggi ci bloccano l'ingresso qui,
Torino è una città con simboli chiaramente ebraici, la nostra bellissima amore nasce come la sinagoga, più grande del regno all'epoca per ringraziare lo Statuto Albertino della libertà di culto e poi viene trasforma data la città di Torino e viene messo.
Il Pennacchioli, però, ogni volta che vedete la mole, in realtà voi state vedendo che il simbolo di Torino voi state vedendo la Sinagoga, quella che nacque come sinagoga più grande del regno.
Lele ha citato un attore, un autore che ho amato molto Amos Oz, io ne cito un altro perché io amo molti scrittori israeliani che escono Nievo con la simmetria dei desideri, io vi se non so se si si dice School perché lo lo pronuncio sempre a video che hanno detto no giusto e che tra l'altro è un amante di Torino perché la scuola di libri di Baricco,
Lo a chi gli ha chiesto di fare da insegnante nella lettura, io trovo che la simmetria dei desideri sia uno dei fi dei dei libri più belli che abbia mai letto, perché è la storia di giovani che hanno come simmetria, appunto, fanno tanti desideri tra di loro ogni volta ai Mondiali di calcio quindi per gli italiani sarebbe impossibile in questo momento scrivere questo libro.
E si percepisce che cos'è la comunità
Che cos'è soprattutto Tel Aviv dove si svolge il racconto io vorrei che prima di criticare perché tutto può essere criticato, ti dico solo Lele solo per propositi non so che non ti non ti rincuora quello che ti sto dicendo, ma a una prece a una precedente iniziativa tipo questa fatta al Senato della Repubblica con Piero Fassino e Ivan Scalfarotto un atto scrittore perché non sempre gli scrittori come dire scrivono magari dei bellissimi libri ma poi sono persone umane non dicono sempre cose intelligenti.
E che si chiama Alessandro Rebecchi, fece facendo il nome e cognome delle persone che erano lì, tra cui la Sandra Zampa, tra cui appunto io, tra cui la l'amica Raffaella Paita, che ti saluta perché sapeva che stesse oggi ero qua disse che avevamo le mani sporche di sangue che eravamo degli assassini che la prossima volta che i cittadini italiani che avessero votato sapevano che votavano degli assassini ora io faccio fatica già a beccare la Bosca perché sono accecata, figuriamoci se mi auguro che ci siano persone.
Nel mondo che possono morire, ma, detto questo, è importante invece parlarne e uscire dalle timidezze, perché a forza di essere timidi e non parlare poi passano dei messaggi completamente sbagliati, e io, quando sono state nel 2016 in Israele sono rimaste invece colpita da quella realtà oggi è molto diverso perché come mi può insegnare tu Lele,
Purtroppo il governo Netanyahu ha molto diversificato e probabilmente anche il 7 ottobre, a molto desertificato alcune.
Differenze quando noi andammo nel 2016, però vi posso soltanto raccontare questo fumo come parlamentari italiani.
Fummo accolti parlamento, Knesset e venimmo, accolti da almeno sei gruppi parlamentari, ognuno di loro dalla dalla più si dell'asse della sinistra più estrema alla destra più estrema, passando per.
Forse politiche arabe presenti lì?
Ci raccontavano un pezzo di Israele e la cosa bella è che spesso dicevano la stessa cosa, ma con incolpavano il governo, perché in tutto il mondo sempre il Governo ha torto, e quindi questo mi faceva sorridere e poi però quello che mi fece più riflettere e a un certo punto gli chiesi a rappresentante arabo ma perché qui eh no e non perché,
In Palestina e lui disse, ma perché qui io posso dissentire.
In Palestina no.
Allora questo non giustifica la violenza, bisognerebbe in maniera scientifica comprendere perché l'OLP si è trasformato in Hamas, cosa avvenuto all'interno di quel Paese, come mai un Paese che aveva una certa vocazione è cambiato.
Ma continuare a massacrare e e a semplificare che coese Israele, non si fa bene, la Palestina si fa bene ad altre nazioni che nella cancellazione di Israele hanno sempre voluto e a me dispiace quando anche persone che dovrebbero.
Come dire, lottare per i diritti invece cadono in questo errore togliere.
Il carro dei rappresentanti LGBTQ a Roma non è soltanto brutto, perché viene da persone che da sempre lottano per i propri diritti, ma perché si chiede a chi fa parte di quel carro.
Di allontanarsi da politiche che loro non hanno fatto perché sono semplicemente i cittadini italiani.
È come se, di fronte a uno scrittore russo, gli si chiedesse, per esempio, di o anzi no a un ortodosso, si dicesse prima di parlare devi rinnegare la Russa e lui dice, ma io sono ortodosso, nato in Italia ma a me di Putin, ma sono anche l'indirizzo e non so come è fatto o chiedere a un cattolico di fare come premessa che rinnega Trump, ma io sono nata in Italia, ho votato purtroppo un un partito che qui sono orgogliosa, ma purtroppo siamo in opposizione e perché io dovrei rilegare Trump non mi non mi appartiene e allora perché?
Per il solo fatto di essere di religione ebraica, perché è quello il punto, uno dovrebbe rinnegare Netanyahu, quando vota all'Italia e ai cittadini agli ai vive in Italia, allora se.
Si vuole giustizia per la Palestina e per tutte le vittime, cosa che io vorrei anche che si facesse per l'Ucraina, per i dissidenti afgani, per i giovani che sono morti con coraggio, perché son stati torturati e basta Crati come pochi, allora se si vuole fare giusti chiudo giustizia si conoscano prima i fatti allora forse una buona lettura oggi ne abbiamo raccontati dei libri una buona lettura di quello che,
Israele e la rappresentanza di quello che in realtà, e non come viene dipinto, forse è un modo per essere più maturi, noi che ce lo possiamo permettere, grazie.
Grazie.
Mentre le do la parola al prossimo che è Simone fissò lo che credo sia qua, ecco che è consigliere comunale rappresentante dei Moderati, dico a tutti, non ci perderemo di vista perché l'idea del sostegno alle forze che si oppongono e che cercano di cambiare il governo in Israele,
Comincia oggi comincia da Torino, deve diffondersi in Italia, quindi chiediamo anche il sostegno dei parlamentari e dei consiglieri, tutti coloro che diciamo ha uno spettro di azione politica più vasta, perché non non non ci fermiamo qui, non ci fermiamo qui e, come avete sentito, c'è una grande domanda da parte da parte di coloro che concretamente li stanno dando battaglia prende il timone,
Grazie Mercedes per l'invito, grazie soprattutto per.
Per questo appuntamento, che ho trovato molto importante, è stato detto, ma lo voglio ripetere anche un po'fuori dal coro diceva chi mi ha preceduto che c'è una maggioranza silenziosa, sì, ma questa maggioranza silenziosa noi non riusciamo mai a organizzarla, quindi, se c'è qualcuno che tenta di organizzare questa maggioranza silenziosa, è giusto partecipare, quindi io sono molto contento che la forza politica dei moderati mi abbia delegato per essere qui presente e devo dire, per rispondere un po'a quello che era l'intervento principale della giornata di oggi da parte di di Emanuele che,
Effettivamente, come Città di Torino e come consigliere della Città di Torino, non sono solo e abbiamo fatto in modo che i rapporti di gemellaggio, che ormai non si chiamano più gemellaggio, ma insomma, gli accordi con le città israeliane, non ne abbiamo uno con Aifa è stato mantenuto Aifa è stato mantenuto nonostante una parte della sinistra,
Abbia cercato in tutti i modi di Wen far venire meno tutto il lavoro che la città di Torino ha fatto nelle relazioni internazionali, soprattutto con Israele e con la Palestina. Noi abbiamo anche un un accordo con Gaza City. Ovviamente questi accordi tra città non vanno più avanti nel momento in cui ci sono delle guerre. Questo mi sembra normale e voi lo sapete benissimo, però il fatto che c'è stato sicuramente una parte anche della sinistra nel Comune di Torino, che ha cercato in tutti i modi di
Far venire meno questi rapporti, ecco, io credo che sia ancora più importante, oggi essere presenti a un'iniziativa che si chiama a Sinistra per Israele, innanzitutto perché pone anche a noi, a tutte le forze politiche, è sicuramente un inquadramento chiaro, però pone anche in discussione all'interno dell'inquadramento alcune posizioni e questo più delle altre cose secondo me è importante io,
Mi limito a dire una cosa rispetto a chi non è ancora stato detto, invece rispetto a quello che dovrebbe essere anche un passo successivo che si fa, oltre a riconoscerci in un posto politico che la sinistra oggi, oltre che a porci a sostegno di chi in Palestina, in Israele fa di tutto per far dialogare i popoli e creare le condizioni giuste affinché ci sia un ordinamento statale in grado di governarli in grado di governare società, ecco, io penso che bisognerebbe anche un po'ogni tanto ricordarci che esistono le organizzazioni internazionali e che senza le organizzazioni internazionali Israele non avrebbe avuto,
E il sionismo non avrebbe avuto all'epoca un luogo dove poter crescere, e questo ce lo dobbiamo dire perché le organizzazioni internazionali all'epoca funzionavano e poi è stato spiegato benissimo, è stato spiegato benissimo da Emanuele come questo, già quando la Russia decise di venir meno a quell'accordo pian piano si è sgretolato.
Ecco, però io lo voglio dire perché perché aroma noi abbiamo lo Statuto della CPI della della della Corte penale internazionale che è stato firmato a Roma, è un po'come dire a un torinese che non crede la Carta sociale europea, è un po'come credere a un italiano di non credere nella nella Corte penale internazionale, l'abbiamo firmato a Roma quel trattato, siamo noi i promotori, come paese degli accordi internazionali che hanno portato alla creazione di una Corte penale internazionale e se Netanyahu oggi ha un mandato di arresto così come ci hanno altri, e perché è passato anche un libico, se non mi sbaglio dalle nostre parti, ma non c'è stato però nessun è che non c'è stato nessun atto da questo punto di vista. Ecco io quello che chiedo a questo incontro e poi concludo e che ci facciamo anche noi una riflessione sull'importanza delle organizzazioni internazionali, che sono le uniche. Penso che Mercede su questo tu possa essere d'accordo, che sono le uniche in grado di porci di nuovo all'interno di un.
E di un contesto di un contorno di legittimità e di democrazia ad oggi Netanyahu e da sconfiggere, come dice la locandina, perché c'è un mandato di arresto internazionale e quindi forse noi siamo dalla parte della ragione se, come Sinistra per Israele chiediamo un cambio di governo in Israele, questo penso che sia un punto da sottolineare è che volevo condividere con voi oggi grazie.
Grazie.
Ovviamente l'Unione europea non è un'organizzazione internazionale giusto, dovuto perché da bravi bravi girare in quella direzione, allora il prossimo intervento e se c'è perché io qui ho perso un po'di vista tutti il Alessandro scoperchia, il segretario metropolitano del Psi, eccolo là, perfetto,
E vi dico che abbiamo invitato ai 5 Stelle che hanno non hanno detto no immediatamente, hanno esitato a lungo, alla fine ha deciso di non venire intanto grazie, grazie per l'invito e grazie o almeno così ci faccia ognuno riconoscere, ci siamo di nuovo.
No, molto allora, intanto la lavorazione è stata di chi mi ha preceduto è stata davvero esaustiva, quindi non andrei a soffermarmi sul.
Diciamo su quello che sta accadendo, diciamo che la Israele doveva essere la democrazia d'Oriente, qualcosa forse è andato storto con Netanyahu.
Noi, come socialista e abbiamo i nostri valori riconosciuti benissimo siam progressisti, siamo socialisti, siamo democratici e quindi per noi è motivo d'orgoglio appoggiare la Sinistra per Israele, ed è motivo, sicuramente siamo d'accordo su sulla pace e sui due popoli e due Stati,
Un altro, un altro punto che, come diceva chi mi ha preceduto, si sta incominciando di una percepire questa sentore di anti semitismo, e quindi bisogna, bisogna cercare di stare attenti anche soltanto coi social nell'utilizzo, no delle battute piuttosto che.
Non sottovalutare nulla, perché basta davvero poco per ritornare purtroppo ai fasti di un tempo, io davvero vi ringrazio, anche perché il tempo so che è poco e saremo presenti in tutte le iniziative, grazie.
Grazie, allora è Igor Boni, presidente di Europa radicale.
Grazie mille Mercedes, grazie al tutti voi per l'invito, ma da radicale non posso non partire da 30 anni di iniziativa che ci hanno visto proporre all'Italia all'Europa a Israele di portare Israele all'interno dell'Unione europea, io credo che se quella battaglia visionaria fosse stata accettata,
Trent'anni fa, vent'anni fa avremmo probabilmente ha avuto una storia diversa, quella battaglia era fatta in nome di uno Stato di Israele che è circondato da regimi e da gruppi terroristici che mirano alla proprio alla sua eliminazione e ovviamente la solitudine dello Stato di Israele è uno degli elementi scatenanti delle azioni di guerra essere nell'Unione europea avrebbe portato ad altro ma purtroppo questo non è accaduto e quindi noi dobbiamo ragionare.
Nella situazione dell'oggi, per questo con Europa radicale.
Noi abbiamo fatto da un anno un appello che abbiamo intitolato offensiva di pace utilizzando proprio la parola offensiva, rubando il termine, ha qualcosa di guerreggiate per dire che l'unica strada per riuscire ad arrivare non ad una tregua che comunque benvenuta, ma ad una pace vera e il reciproco riconoscimento che nasce,
E può nascere esclusivamente.
Dal fatto che nessuno si senta per motivi religiosi, padrone di quella terra, e quindi i fondamentalisti terroristi di Hamas e di Hezbollah devono essere fermati, marginalizzati. Da una parte, dando voce alle voci palestinesi, quella che abbiamo sentito oggi, una voce preziosa del popolo palestinese e dall'altra parte, emarginare, marginalizzare i fondamentalismi religiosi razzisti che esistono all'interno di Israele che è, secondo me, insieme agli Stati Uniti, il maggior rappresentante di quello che sta accadendo al degrado delle democrazie nel mondo. Le democrazie, compresa la nostra, stanno subendo un degrado graduale che viviamo sulla nostra pelle giorno per giorno, anche perché sono attaccate compattamente da regimi autoritari in un'alleanza non dichiarata, ma che esiste
La Russia, l'Iran, la Cina, la Corea del Nord, il Venezuela che vogliono abbattere la libertà, vogliono abbattere lo Stato di diritto, vogliono abbattere l'autodeterminazione dei popoli e delle singole persone, le democrazie sono in difficoltà anche perché si autodistruggono, in qualche modo è Israele e gli Stati Uniti rappresentano oggi il maggior elemento di degrado e Roberto Della Rocca, che è un prezioso prezioso testimone di quello che sta accadendo ci ha raccontato con parole chiare quello che sta accadendo in Israele, dove la separazione dei poteri va a crollare.
Ma oggi noi abbiamo in Israele una possibilità perché in Israele, pur in tutte le difficoltà, si vota, si vota e sono le elezioni abbastanza libero, non dico completamente libere, perché neanche in Italia sono completamente libera, abbastanza libera ed è per questo che io credo che sconfiggerà Netanyahu sconfiggere l'infame Ben Gvir che con una sola sua dichiarazione con un solo suo video distrugge anni di lavoro di dialogo, vie che viene fatto tra Israele e palestinesi perché quelle immagini fanno il giro del mondo e parlano di un Israele che non è quella che vogliamo, beh, noi dobbiamo scendere in campo,
Un anno fa, con Federica Valcalda, che che è qui con noi tesoriera di Europa radicale, esattamente un anno fa Federica era a Tel Aviv per manifestare nel Pride e lo ribadiamo, lo diceva Emanuele a Tel Aviv il Pride l'anno scorso non si è fatto perché c'erano le bombe degli iraniani ma il Pride è libero, gli omosessuali hanno diritti che neanche lontanamente vengono riconosciuti a Gaza e in Cisgiordania e a Hezbollah e in nessun Paese del Medio Oriente.
E lei era là e non ha potuto partecipare al Pride perché ha partecipato a una settimana di bombardamenti passati negli shelter di Tel Aviv, abbiamo consegnato la nostra offensiva di pace che parla del reciproco riconoscimento alla viceministra degli Esteri dell'attuale governo beh, noi vogliamo quest'anno non solo essere insieme a voi qui, a Torino e ovunque, ma vogliamo andare in Israele a Tel Aviv manifestare insieme all'opposizione incontrare le opposizioni, parlare in Israele per parlare in Italia perché quello che dobbiamo sconfiggere poi qua e finisco e quello che c'è qua sotto persone che accecate da un'ideologia razzista,
Radiologia, che ha che che che chi porta diciamo nel suo interno, il germe che vuole distruggere lo Stato di Israele senza rendersi conto che loro che si ritengono pacifisti sono guerrafondai, perché finché si dice Israele, Palestina libera dal fiume al mare significa che Israele continuerà per la propria sopravvivenza a fare la guerra voi siete guerrafondai e questo dobbiamo dirglielo, noi siamo pro Pal, noi siamo i proprio perché io voglio una Palestina,
Libera e democratica, due Stati e due democrazie senza democrazia e Stato di diritto non ci sarà pace, ma il primo passo è cacciare il governo post fascista di Netanyahu.
Ci siamo e ci saremo grazie.
Grazie, allora mi scuso, ho invertito invertito perché avevo due due elenchi diversi, ma per più Europa, Silvio Viale.
Sempre più Europa è giusto, corretto.
Tutto è perduto, io ringrazio, sono molto contento di questa iniziativa, va benissimo anche perché alle 8 sono di guardia in ospedale, quindi stavo quasi per andarmene ed ho trovato una via d'uscita per quando sono arrivato, mi hanno accolto con viale sioniste, se più di una lista ma li ho fregati perché passando velocissimo che io ho avuto una manifestazione di un partito stavolta al Comune con tanto di manifesti chiuso e che volevo e chiedo al sindaco di togliermi dalla maggioranza perché professionista,
E questo fa io ti ho sentito due cose, guardate la prima che ha fatto molto piacere abbia in particolare la posizione di De Luca, che è uscito pubblicamente e ha sdoganato la prosa visto, insomma anche per colui che lo conosco da anni passati dell'ultimamente sulla Tav e altre cose posizioni completamente opposte e quindi questo fa capire come almeno in un certo tipo di tessuto alcune posizioni ci sono e sono abbastanza precise. Cosa dire dire che l'altra cosa in Consiglio comunale? Voi sapete che sono lì e ho visto come il signor pistola, ma pochi altri, e c'è un imbarazzo da parte di gran parte della sinistra
Sulla questione dei gemellaggi non hanno usato tanto però avevo tentato la cittadinanza onoraria albanese che abbiamo stroncato subito in qualche modo con un po'di, e il problema è oggi io dico resistere perché siamo circondati da una opinione pubblica di sinistra che è ostile a Israele e lo è in un modo banale e diciamo razzista ha detto bene prima Igor perché davvero vedono gli Atm Point quando poi l'antisemitismo si fermano ma guardate ieri Alpaida,
Alcuni quasi sono, conosco, alcuni sono andati.
Quindi, anonimo.
Io li ieri, che ho detto che andavamo politicamente, è stato proprio a farvi vedere anonima, anonimo, poi ho portato la bandiera che c'è sul Patto civico, abbiamo fatto le foto perché la posizione del poi torinese è identica a quella di Roma, chiude un documento politico che peraltro è stato approvato da che ha avuto anche la divisione in passato dagli atti della stampa che non ha mai pubblicato ovviamente che è andato a vedere chiederla chiede se non sei per,
Contro il genocidio e i nonni coi nostri suicidio non ne fai parte ovvio che vide l'identità storica di quei movimenti che negli anni 2006 4 2006 e poi chiudo Pannella da qua quel caso il primo poi, proprio per il fatto da Enzo Cucco che prima era di un fondo fisima, loda e via dicendo cerca di radicali, io non sono salito sul cavalcavia perché c'è da Pannella e ci sono quelli che si riconoscevano come GLBT, e io non lo ero perché va dai ga, vadano ai Paide solidarizzo e, ma è stato non solo non possa essere ultimamente, vedo che ha cambiato completamente a parte la festa perché la grande festa trasgressiva, eccetera, cioè una roba politica. Chi davvero li mette tutti in modo intercity, in modo intersezionale, da Medved, tutte quindi più e non ha perso lo spirito prioritario. Io spero
Che da questo Flauto, ultimo che comunque è andata bene, non c'è più il bandierone palestinese che apriva come l'anno scorso, e questo bisogna dircelo in funzione dell'Europa Hyde sta a noi va portato il fatto che anche a Torino non la comunità più al Comitato le comunità GLBT è aperta eccetera ma i dirigenti del Coordinamento Torino Pride che sono associazione la smetterla con una posizione anti-Israele ah, se ah,
Antisemita, di fatto, anche se poi lo negano e e quando ho visto che nessuno di noi mi ha salutato nonostante frequentazioni di decenni, ho capito che sono il giusto, dobbiamo insistere ed esiste su queste posizioni, grazie per voi, mi fa molto piacere se qua e là cerco di parlare.
Grazie.
Abbiamo una è una quantità di di radicali a vario titolo l'associazione per l'associazione radicale beh a vario ti trova benissimo e radicale Adelaide Aglietta Oreste Gallo, che è il coordinatore.
Mentre il trend?
No, ma ce n'è ancora.
Io sono cittadino italiano e cittadino britannico, ho vissuto 35 anni in Inghilterra in questi decenni ho stretto un rapporto molto stretto con il rabbino Andrea Zanardo della sinagoga riformata di di di di Brighton.
E sono anni che mi racconta del tempo che lui impiega ogni settimana.
Per gestire le ansie e le paure della dei membri della sua comunità, perché anche in Inghilterra il Paese che unico ha aperto ha tenuto le porte aperte agli ebrei durante la Seconda guerra mondiale, serpeggia la paura fisica, hanno paura di girare, di rifarsi, riconoscere in quanto ebrei nel centro di Londra la democrazia più sana e più radicata che avevamo forse non più.
Questo è un punto di partenza da cui ragionare per capire che cosa noi possiamo fare oggi, perché, essendo qui associazioni politiche, non basta dire siamo d'accordo con uno di Sinistra per Israele, almeno dal mio punto di vista, perché è ovvio ma bisogna capire che cosa concretamente possiamo fare e abbiamo degli spunti perché quelli che sono qui sotto a protestare hanno s'è una minoranza chiassosa ma che influenza che avvelena l'intera sinistra della Schlein di Conte e di tutta quella combriccola, quello che è successo e che sta succedendo per il Pride di Roma è gravissimo.
Che cheat Italia, nel 2025 ha fronteggiato la violenza e gli insulti, così come chi era a Milano per il 25 aprile con la Brigata ebraica conosce perfettamente sa perfettamente quella manifestazione si chiuse per quelli che erano con la comunità ebraica e con la Brigata ebraica prima della fine del della manifestazione.
Quest'anno che scelta hai interloquito ha cercato di interloquire con il Comitato del Pride, con l'associazione che organizza il pride per cercare di avere un dialogo, gli è stato precluso questo dialogo, gli è stato impedito che hanno posto come condizione di avere un carro, ma accettando il diktat piegandosi sotto le forche caudine di un accordo di un manifesto politico inaccettabile 2. Si utilizzano parole gravissime come genocidio senza rendersi conto che sono pietre scagliate.
E che non possono che essere poi cornici di violenza. Questo è inaccettabile. Oggi essere con Sinistra per Israele, se ci saranno le condizioni, vuole dire andare al Pride di Roma insieme ai membri della comunità ebraica per dire noi siamo qui perché qui ci sono cittadini europei e lo sottolineo perché da federalista per me questo è fondamentale. Sono cittadini europei di religione ebraica, i cui diritti e liquidi per libertà vengono conculcati essere aroma al Pride. È un punto essenziale per veramente dare un segno concreto di cosa voglia dire opporsi a questa ondata di violenza. Però io vorrei andare oltre perché anche riprendendo brevemente però da federalista non possono farlo. Siamo dei sognatori, però se Spinelli e Rossi non avessero assegnato nel 41 quando 41, quando l'Europa era in ginocchio, oggi noi non avremo l'Unione europea, quindi bisogna mirare al possibile a quello che sembra addirittura impossibile per raggiungere qualcosa di concreto e parto dalle riflessioni che ho
Ho svolto con due studiosi uno palestinese e uno israeliano, Bashir, Bashir e Amos Colbert che hanno sviluppato una approccio straordinariamente interessante, che si basa sul riconoscimento dei traumi reciproci subiti dalla comunità palestinese e dal popolo israeliano questo è un aspetto fondamentale ma che non può e quindi il loro ragionamento è solo sul piano etico ma sul piano politico e questo lo dico un po'come,
Provocando un po'. Ecco forse anche andare oltre i concetti di Stato nazione, perché noi qui in Europa sappiamo bellissimo che gli stati nazione portano poi alla guerra permanente, alla violenza, magari esplorare almeno la possibilità di costruire una unità federali in quelle zone. L'altr'anno evento tiene un anno fa sono nati due associazioni, i palestinesi della Cisgiordania, giovani palestinesi della Cisgiordania e giovani israeliani, due associazioni federaliste che hanno già avuto può riconoscimento presso il Senato della Repubblica presso il Bundestag presso il Parlamento europeo. Stanno iniziando con coraggio soprattutto i ragazzi palestinesi, perché per loro fare politica contro le forze esistenti nel panorama palestinese vuol dire rischiare la vita semplicemente con grande coraggio. Noi dobbiamo sostenere questi sforzi, anche se sembrano impossibili, perché ricordiamoci se Spinelli non avesse lanciato il sogno della federazione europea. Noi, l'Unione europea, oggi non avremmo grazie
Ringrazio tutti quelli che si propongono di di fare cose in futuro, perché quello che che effettivamente faremo A e quindi non come, come si diceva, non perdiamoci di vista il responsabile regionale di ora, Riccardo Sandretto ci ha chiamato perché ha avuto,
Il problema di di salute e quindi non è riuscito a venire, darei quindi adesso la parola Love ah e là Alberto Nigra che responsa, membro del direttivo dell'associazione Marco Pannella, cioè un'altra Disal, un'altra ala radicale alle no, va bene.
È positivo che è intervenuto per ultimo, anche perché preciso a Fo o penultimo loro perché presieduto fin da subito che la nostra associazione, seppur all'interno c'è una variegata composizione, non è un'associazione di sinistra.
Né tantomeno che si riconosca, diciamo, in campi larghi o semi larghi o sui miei ampi, però voglio dire siamo qua perché apprezziamo moltissimo il lavoro che fa Sinistra per Israele, mi verrebbe da dire uno dei pochi ostacoli a sinistra che ci sia, diciamo, avuto in questi anni, perché prendesse del tutto il sopravvento in quella parte politica una deriva antisionista e se ben permettete, visto che non vedo distinzioni tra le 2 definizioni antisemita, non c'è, non c'è distinzione e come dire, non c'è non solo adesso diciamo di te nei tempi che corrono e nei quali noi siamo, ahimè ma come dire, non c'è mai stata
Così come non c'è mai stata nella avendo una parte della sinistra dalla quale, ad esempio, personalmente io arrivavo, potremmo citare il Pci Pds, Ds e io, come dire, battagliava ho già quand ero all'epoca in quel partito perché l'antisionismo era molto forte ed era camuffato da.
Sostegno alla causa palestinese, in modo particolare a quel personaggio dai contorni, se posso dire ambigui, che era Arafat, dico dai contorni ambigui perché Arafat, pace all'anima sua, è stato irresponsabile.
Dell'ultimo fallimento dell'ultima grande possibilità che c'è stata quando, come quando, insieme alle 2 Barak e Clinton, se non ricordo male, come il presidente degli Stati Uniti.
Rifiutò un accordo che avrebbe probabilmente cambiato la storia di quella realtà, instaurando un processo di pace in termini di duraturi, e non invece ricordiamoci non solo non sottoscrivendo quell'accordo, ma lanciando un'intifada.
Attivista palestinese, che poco fa è intervenuto un commovente intervento, devo dire, ci ha ricordato che nella sua gioventù fu tra quelli che lanciavano i sassi dell'intifada, però vengo al dunque per essere breve veri e andare alla conclusione del mio breve intervento ora, ovviamente, la sconfitta di Netanyahu è auspicabile.
E lo è soprattutto per le ragioni che sono state qui ricordate, e non solo qui interne alla vicenda politica israeliana, perché è quello che mette a rischio Netanyahu, innanzitutto è una qualità della democrazia israeliana.
Non perché sia brutto e cattivo, e non solo perché si accompagni a personaggi più brutti e cattivi di lui, ma perché ovviamente vuol dire non ci dimentichiamo che ben s'poi tutto è veloce e ha si accelera e quindi ovviamente tutto si cancella ma che prima del 7 ottobre Israele era stato percorso in lungo e in largo da un movimento amplissimo,
Trasversale che interessava sicuramente tutte quelle che sono oggi le forze di opposizione, ma non solo, forse via darle quei confini, contro una riforma del sistema giudiziario che aveva un chiaro intento, no, come dire, poi veniamo da una recente partita giocata nel nostro Paese su questi temi ma voglio dire niente di paragonabile niente di paragonabile.
Ma quello che però va detto e che quindi la sua coalizione, oggi, o meglio, dopo le elezioni, perché a questo punto è chiaro che fino a lì saranno questi partiti potrebbe essere un ostacolo, qualora si aprissero dei canali di dialogo.
All'interno di quella realtà sociopolitica, geografica e geopolitica.
Ma attenzione, però non confondiamo.
Le responsabilità di Netanyahu, che ci possono essere con di chi sia la responsabilità del fatto che oggi, in quella situazione, in quella realtà ci siano, ci sia una guerra, questa non è di Netanyahu, non è del suo governo, ma è come dire di Hamas che ha aperto le danze attraverso il massacro del 7 ottobre,
La responsabilità non è solo di Hamas, ma è dell'Iran degli ayatollah, che hanno per anni preparato e predisposto un sistema di attacco a Israele su tre fronti, almeno.
Confronti, anzi, 4 1 sono loro, ma Hamas a sud Hezbollah, a nord e liuti dalla parte diciamo del Golfo per non attaccare, limitare, ridurre, contenere Israele in una logica, diciamo che ha interessato tante situazioni di guerra in giro per il mondo nel corso dei secoli ma per distruggere Israele.
E la cosa più raccapricciante di questa vicenda è che il Movimento predominante all'interno del mondo palestinese purtroppo continua ancora a essere questo.
E non solo perché gioivano gioiva alla popolazione di Gaza quando venivano il 7 ottobre e portati i ragazzi e le ragazze.
Feriti violentati all'interno di quella rapiti all'interno di quella realtà,
Ma perché ovviamente, come dire, c'è un contesto molto complicato allora due popoli, due Stati, è chiaro che la meta finale è ancor meglio, io, come dire, non posso che essere d'accordo con quello che ricordava i curvoni nel suo intervento meglio dire due popoli, due democrazie.
Che non è una differenza irrilevante, cioè quando Pannella diciamo sul so, diciamo segnavano la il dibattito su questo tema mettendo in risalto due democrazia per due popoli non faceva solo un distinguo semantico e linguistico, ora il problema vero è che,
Noi speriamo che dopo le elezioni in Israele ci sia un diverso, una diversa maggioranza e una composizione diversa che, come ha ricordato anche a Roubaix lotta della Rocca ENAC, possa consentire, diciamo, un maggiore confronto in quella realtà. Ma è questo il problema, ma manca l'interlocutore dall'altra parte, cioè non c'è un interlocutore del mondo palestinese perché non lo è, ovviamente Hamas, ma non lo è neanche fatta, che è un'organizzazione che ha al suo capo, diciamo no novantenne, ma non è questo il problema, cioè non c'abbiamo un problema di gerontocrazia, c'è un problema, voglio dire, di mancanza di definizione del gioco democratico all'interno di quella adatta
E i bar e gli unico è l'unico posto al mondo dove i palestinesi vivono in democrazia, va detto Israele, cioè è l'unico posto dove i palestinesi votano liberamente, eleggono i propri rappresentanti e partecipare alla vita democratica, chiudo.
Quindi, dicendo questo la manifestazione di oggi qua sotto e una di quelle putrida vicende delle quali noi però dobbiamo incominciare a farci carico nella maniera giusta, perché quando si fa una manifestazione per impedire lo svolgimento di un dibattito, un confronto come questo che ha toni anche molto critici verso l'operato di Israele che si possono condividere o meno ma non è questo il problema, cos'è quello antisionismo, quello è antisemitismo, scusatemi,
Se il distinguo non è chiaro a tutti noi, quello non è antisionismo, perché disse antisionisti è un'idiozia in fieri, no, in quanto dissi antisionisti vuol dire essere contro l'esistenza di Israele e allora mi spiegate che differenza c'è visto il contesto storico dal quale si è sviluppato il movimento sionista e dal quale nasce Israele,
Mettere un distinguo tra antisionista e antisemita non esiste, non esiste nessuna distinzione di questo tipo, infine, ultima cosa, i giovani iraniani, quelli che sono stati massacrati in 40.000 accertati, a differenza, diciamo, dei morti palestinesi che io non voglio discutere, ci sono sicuramente stati tutte le guerre erano molti morti e anche tragiche morti di civili.
Anche quelle nelle quali noi siamo stati impegnati e per liberare l'Europa dai nazisti per fare un esempio.
Manifestavano prima di essere massacrati per Israele a sostegno dell'intervento di Israele e anche di Netanyahu, non perché fossero per Netanyahu, perché lo individuavano come il capo del governo di quel Paese, cioè dell'unico Paese che in quel momento poteva intervenire in loro sostegno, ho finito Trump, come dire,
Gli ha dato un'illusione che poi non ha mantenuto il risultato, sono 40.000 morti e una decina di impiccagioni ogni mattina che viene in terra.
E nessuno manifesta per questi giovani.
Grazie, abbiamo, diamo due minuti, un minuto per albe, sì, ah, sì, un minuto per al Betani è che rappresenta a volte, come sapete, è l'unico partito solo europeo e che esiste, esiste in Italia, è proprio mentre lui si accomoda vi volevo ricordare, visto che tutti dicono è difficile pensare alla pace, è difficile pensare ai due popoli, due Stati, quello che diceva Spinelli appunto nel 41. La strada è irta, è difficile, ma deve essere percorsa, e lo sarà,
Questo lo diceva per l'Europa, io credo che lo dobbiamo dire anche per il tema di cui parliamo oggi, cioè per arrivare alla i due popoli, due Stati, è una pace in Israele e diamo al a volte il più piccolo, ma ma non ma non il meno attivo l'ultima parola grazie.
Io in realtà avrei sentito parlare molto.
Di ciò che accade tra Israele e Palestina e alta tornerò qui, io ne so troppo poco di ciò che accade Lama in generale, noi a queste latitudini e longitudini forse ne sappiamo troppo poco generalmente e lo farò in due modi una e facendo una condivisione con voi io voglio condivide ciò che mi è venuto in mente ascoltandovi, ascoltando chi ci ha fatto il regalo di connettersi,
E poi dopo, con un artificio, quasi un gioco da circo.
La parola che mi è venuto in mente ascoltando questi interventi è stata resistenza.
Mi tornava in mente ciò che mi raccontavano i miei nonni, i miei nonni non della Resistenza, qui sentivo parlare di lotta all'oppressione, al spegnere la democrazia, la volontà di far nascere la democrazia vive, noi ce la possiamo fare a portare la democrazia in Palestina, ce la possiamo fare di portare la democrazia in Israele,
A me ricordava molto quello che si diceva qua qua in Europa, adesso poi io, per semplicità, parlerò della Resistenza, ma poca noi da qua, cioè alla Resistance.
E tante altre forme di resistenza al nazifascismo, I, e questo fa sì che siedono a un certo punto di vista, noi potremmo sentire distante il conflitto israelo-palestinese, sì, certo impatta sulla nostra vita quotidiana ma come impatta tutto il mondo, ciò che sta succedendo lì noi alta, abbiamo una connessione storico emotiva con loro.
Oggi c'è chi parla al Comune, alla resistenza palestinese, alla Resistenza italiana, e alcune di queste persone addirittura poi portano alla bandiera palestinese al 25 aprile alcuni addirittura non vogliono vedere né alte, e però Israele nasce anche molto grazie a chi esistette quindi alla esistenza con la maiuscola ma anche quella minuscola chi nascose quelle persone che altrimenti sarebbero finiti nei campi di sterminio quindi questo ci connette allora,
È un qualcosa che dobbiamo ricordarci, ci connette tutti, non solo noi che siamo in questa stanza.
Il secondo punto, quindi, quell'edificio di cui vi parlavo, è il fatto che, se voi guardate la locandina di oggi e io non compaio Volt Europa non compaia, quindi io sono qui, io non sono qui.
No, in realtà è stata una scelta.
Per mandare un segnale per due motivi, un motivo sono quelle persone che erano qua fuori, io, venendo qua non son passato da dietro, io son passato proprio da davanti, son voluto passare a fianco a loro espiare l'aria che spiavano loro.
Chi soffre di persone che non ci vogliono far parlare, poi non ho visto dei nemici, si cerca in un sentito dire, sono dei nemici, dobbiamo sconfiggerlo, ma no, ma no.
Io ho visto dei visi puliti dei ragazzini, ragazzine gente che pensava di sta facendo del bene, di stare dalla parte giusta, allora il nemico non sono loro.
Il nemico è chi strumentalizza la questione da destra e da sinistra, da una parte e dall'altra e li mette qua sotto, fa sì che noi non vogliano. Manco che noi parliamo, cioè loro pretendono che noi non parliamo loro, dovrebbero pretendere di essere qua. E quindi un segnale che noi com'è che io ho voluto mandare, non sottoscrivendo il volantino, dopo aver parlato ovviamente con i membri di Volt Europa in Piemonte che sottoscrivo e di vie, è giusto che ne parliamo infatti di tempo, ok, ma dobbiamo riuscire ad andar fuori. Ultimo punto che a questo punto devono molto più velocemente che noi possiamo parlarne qua potremmo fare una piazza di 1 milione di persone in piazza del Popolo, la Gran Plast a Bruxelles, purtroppo, quello che noi diciamo dalle come se lo dicessimo nel Palazzo della Provincia ecuadoriana di Quito vogliamo aiutare quella terra
Completiamo la federazione europea e facciamo in modo di poter contare e portare i valori di democrazia, democrazia anche in quella parte del mondo.
Grazie grazie a tutti quelli che hanno avuto il coraggio di restare fino alla fine e grazie alla Città metropolitana e al gruppo Città di città che ci ha ospitato in questa bellissima sala, grazie.