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11 GIU 2026

rubriche

Radio Carcere: “Il Carcere della Follia. Dopo la chiusura degli Opg a che punto siamo?" - Un bilancio sulla cura della malattia mentale del “colpevole”: la carenza di dati, la custodia in carcere, le detenzioni sine titulo, le misure di sicurezza e le Rems.

RUBRICA | di Riccardo Arena - RADIO - 21:00 Durata: 43 min 8 sec

A cura di Riccardo Arena e Stefano Chiarelli

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Puntata di "Radio Carcere: “Il Carcere della Follia. Dopo la chiusura degli Opg a che punto siamo?" - Un bilancio sulla cura della malattia mentale del “colpevole”: la carenza di dati, la custodia in carcere, le detenzioni sine titulo, le misure di sicurezza e le Rems." di giovedì 11 giugno 2026 condotta da Riccardo Arena con gli interventi di Giuseppe Nese (psichiatra, coordinatore Punto regionale per la salute mentale in carcere della Campania), Fabrizio Starace (psichiatra e direttore del dipartimento di salute mentale e di dipendenze della Asl di Torino 5).

Tra gli argomenti … discussi: Campania, Carcere, Costituzione, Diritti Umani, Diritto, Giustizia, Governo, Legge, Meloni, Ministeri, Nordio, Ospedali, Penale, Psichiatria, Psicologia, Salute, Statistica.

La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 43 minuti.

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Dignità è un Paese dove le carceri non siano sovraffollate e assicurano il reinserimento sociale dei detenuti, questa è anche la miglior garanzia di sicurezza.
In nome del popolo italiano, il Tribunale, visti gli articoli 533 535 codice di procedura penale.
Chiara in nome del popolo italiano, la Corte d'Appello di Palermo, seconda sezione formula.
Ma qual è in data 5 aprile, 1900?
I Buonasera buonasera e ben trovati all'ascolto di radio carcere da parte di Riccardo Arena. Allora oggi ci occuperemo di malattia mentale in carcere, Reims e di misure di sicurezza, ovvero un tema assai poco dibattuto purtroppo dalla politica. Ma chissà invece assumendo nelle carceri una grande rilevanza, tanto che non sono pochi qui gli osservatori che definiscono i nostri penitenziari, come le carceri dei pazzi, come dire dopo la chiusura degli OPG, dopo il graduale dei potenziamento dei Centri di salute mentale e nonostante la creazione delle REMS, si tende sempre di più a chiudere in carcere anche la malattia mentale. Insomma, si mette dietro le sbarre quello che non vogliamo vedere, quello che non vogliamo curare, ma la cosa che preoccupa di più sta nel fatto che anche sul fronte della cura psichiatrica le carceri vivono nel caos, nonostante la buona volontà degli operatori, così si ha difficoltà. I E dimmi di individuare quali persone detenute soffrono obiettivamente di una malattia mentale. Le cure e di conseguenza sono frammentate e se si sbaglia la diagnosi, si rischia di sbagliare il successivo percorso sanitario di cui la persona detenuta sempre che lo abbia, per non parlare poi delle cosiddette articolazioni per la tutela della salute mentale che sono presenti in una trentina di carceri e chi sono distribuite in 17 regioni e che sono assai peggiori dei tristemente noti ospedali psichiatrici, giudiziari Opg. È evidente che si tratti di un problema assai complesso, che però viene da lontano, visto che sono anni e anni che i centri per la salute mentale presenti sul territorio sono stati via depotenziati, e questo sia da governi di centrodestra che da governi di centrosinistra. Su questo aspetto nessuno si può chiamare fuori un fenomeno grave, che non solo danneggia tanti cittadini liberi che hanno magari un parente che è affetto da patologie psichiatriche, ma che crea conseguenze drammatiche. Infatti, da un lato, non si riescono a stabilizzare i pazienti prima che commettono un reato causato, magari proprio dalla malattia mentale, ma poi, una volta quella persona, un oltre che quelle persone ammalate. A va a finire in carcere o in una Rems. Mancano le risorse per attuare misure di sicurezza non detentive morale. Resta una domanda sullo sfondo, una domanda che implica voi una risposta drammatica, una volta che sono stati chiusi gli OPG che abbiamo festeggiato, tutti quanti il problema della salute mentale in concreto nelle carceri è stato risolto oppure no? Quali difficoltà abbiamo ancora davanti? Ebbene, per affrontare questi temi che sono tutt'altro che banali sono questa sera con noi due medici psichiatri che conoscono bene la realtà carceraria. Saluto il dottor Giuseppe Nese, medico psichiatra e coordinatore del punto unico regionale per le misure di sicurezza e la salute mentale in carcere della Campania. Buonasera Tornese. Passerà il capotreno.
Fiera e saluto anche Fabrizio Starace psichiatra anche lui è direttore del dipartimento di salute mentale di dipendenze della Asl di Torino, 5 Buonasera, dottor Starace, un saluto a te e agli ascoltatori, allora, caro dottor Nesi, iniziamo dal fenomeno, ovvero salute mentale e carcere abbiamo un problema o no? Abbiamo certamente un problema che è difficile da trattare approfonditamente.
E io comincerei dal da una considerazione molto veloce e c'è una necessità di parlare appropriatamente di salute mentale, di patologie psichiatriche e il carcere, questa prassi, questa abitudine non c'era, per cui in questo momento il primo problema che abbiamo è quello di avere informazioni sugli effettivi bisogni delle persone presenti in carcere nella prospettiva di assistenza da parte dei dipartimenti di salute mentale e che non è poco ma poi lo analizziamo meglio. Questo dato che è veramente preoccupante e Fabrizio Starace, insomma, lo chiedono anche a te salute mentale in carcere abbiamo un problema o no, ma
Direi che ne abbiamo più di uno a partire dai problemi specifici del carcere, non devo ricordare in questa trasmissione è il tema del sovraffollamento, il tasso che ormai supera il 140%, la scarsità di spazi fisici e di offerte, diciamo di tipo riabilitativo, abilitativo, educativo in carcere,
Insomma, quello che si sta determinando è quello che molti prevedevano già diversi anni fa, che il carcere, invece di luogo di recupero e le Clèzio reinclusione sociale sta divenendo una università del crimine e così in questa massa indistinta, Fabrizio Starace, come accennava prima anche il dottor mese non si riesce a distinguere né chi è pericoloso da chi non lo è, né si riesce a distinguere chi è malato da chi non lo è a livello psichiatrico sbaglio e purtroppo non disponiamo di un sistema informativo che ci fornisca in maniera univoca è attendibile queste informazioni, le informazioni che abbiamo, che possiamo dedurre dai rapporti, peraltro di un'organizzazione non governativa come Antigone, oppure dai dati che sono stati ottenuti da inchieste giornalistiche mediante accesso agli atti
Perché ci indicano i livelli, ad esempio, di prescrizione di psicofarmaci, ci inducono a dire che sicuramente tra il 30 e il 40% dei detenuti sia sotto terapia psicofarmacologica e quindi presenti un problema potenzialmente psichiatrico. Quello è un dato politico, prego, è un dato, è un dato assolutamente empirico, perché non dobbiamo confondere il disturbo psichiatrico con il disagio esistenziale, con le condizioni di difficoltà che spesso vengono sedate. Si pensi ad esempio, alla all'insonnia, che riguarda persone costrette all'immobilità in pochi metri quadrati per tutta per tutte le 24 ore della giornata. Quindi, insomma, io starei attento a fare queste equazioni. Certamente la popolazione carceraria, anche per alcuni indicatori eclatanti, si pensi al tasso di suicidi, che è almeno 10 15 volte superiore rispetto a quello osservato nella popolazione generale. La popolazione carceraria certamente è esposta a condizioni di disagio e di disturbo potenziale che spesso si realizza due due mesi lei lo accennava anche prima ed è un dato veramente preoccupante, cioè è vero o no che non sappiamo il numero reale delle persone detenute che in effetti sono
Da una patologia psichiatrica. No, è talmente vero che devo dire che, con grande apprezzamento, io ho anche registrato un recente intervento, peraltro dell'amministrazione penitenziaria di un mese fa, in cui ha chiesto a tutti i provveditorati di comunicare
Non le condizioni psichiatriche no, ma in numero anonimo e aggregato dei detenuti che hanno patologie psichiatriche diagnosticate, cioè che arrivi il Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria a fare qualche cosa che dovrebbe essere invece competenza primaria del servizio sanitario, facendo una differenza tra una esistenza di condizioni psichiatriche diagnosticate o non diagnosticate Cadice Gunga, vorrei giusto in in come dire,
Inserirmi su quello che ha a cui ha fatto cenno opportunamente Fabrizio Starace. Noi abbiamo degli indicatori relativi, quindi dei dati attendibili ci sono, ma sono limitati ambiti territoriali dove questa rievocazione viene fatta, ma ad esempio in questi stessi ambiti, quando, come è capitato recentemente in Campania, abbiamo trovato a incrociare tutte le persone, entra in carcere in trattamento psicofarmaco ottico e lunedì annosi i dati che son venuti fuori, che sono che nel 70% delle persone in trattamento psicofarmaco ottico o non c'era alcuna diagnosi o non c'era una diagnosi psichiatrica. Questo e quindi in base al quale elemento medico il medico di turno fornisce al, ci dà al detenuto il lo psicofarmaco, cioè io vado dal mio medico di base
Gli chiedo la la la, la ricetta per un antibiotico mi chiede perché eh esatto ci sono li danno, così ci sono due motivi
Principali 1, quella persona è già ha già quel trattamento, è anche il fatto che abbia già un trattamento psicofarmaco ottico. Se rende comprensibile,
E la continuità di quel trattamento non la giustifica, la seconda questione è quello che anticipava Fabrizio Starace nelle condizioni di disagio e le condizioni di disagio sono esattamente quelle a cui Fabrizio ha fatto riferimento prima.
Possono trovare nel trattamento farmacologico un intervento limitato e tampone, ma quando invece quell'intervento diventa continuo e poi trasforma quella persona da portatori di un disagio psicologico, sociale, esistenziale, in una persona con patologie psichiatriche che non ha e questo è un po'quello che cercavo di evidenziare prima quando dicevo che si parla di pazienti psichiatrici,
Erroneamente, quando i problemi sono altri e poi si commette un errore ancora più grave, che è quello di indirizzarli verso il trattamento psichiatrico un po'da medico e come quando si sbaglia, una diagnosi è evidente e poi la terapia che si dà con una diagnosi sbagliata e inefficace laddove non dannosa
Certo Fabrizio Starace, quasi Saint, ascoltando con attenzione le parole del dottor Giuseppe Nese, viene quasi da pensare che può capitare nelle carceri che una persona detenuta che magari non è affetto da patologie psichiatriche, assuma degli psicofarmaci e dagli sviluppi una dipendenza si è sono è una follia però sono diversi i casi che sono stati registrati proprio in questo senso allora la domanda, la domanda che dobbiamo porci è se
Il, quello che avviene, tra virgolette, curato, è un vero e proprio disturbo oppure se quello che viene trattato con psicofarmaci è un disturba, cioè la medicina è la stessa, ma la causa è diversa io temo che molti casi finiscono in questo secondo raggruppamento, cioè persone che hanno come reazione alle proprie condizioni esistenziali e di vita all'interno delle strutture che abbiamo descritto hanno comportamenti anche
Aggressivi non collaborativi, quando non francamente violenti che vengono tra virgolette psichiatri Zati, cioè che vengono sottoposti a un trattamento sedativo, guardi la, la questione è, come sempre, quello ch'è quello che accade nel carcere è là sotto lente d'ingrandimento, quello che accade nella comunità di riferimento il la tendenza a psichiatri Zare forme di comportamento non conforme alle regole forme di comportamento,
E che non riusciamo a interpretare o che non vogliamo interpretare come espressione di disagio di malessere, di condizioni sociali che prestano le esistenze delle delle persone, la tendenza psichiatri Zare purtroppo è molto diffusa e questo non fa altro che confondere.
Le attività di coloro che, come specialisti, lavorano sia fuori che dentro il carcere.
E con un particolare riferimento ai colleghi che lavorano nel carcere, che sono sottoposti a pressioni anche legate al mantenimento dell'ordine all'interno di queste strutture. Due giorni, ascoltando le parole del dottor storage, che fanno venire la pelle d'oca, anche perché lui parla di un eccesso di psichiatri, zazione tende a psichiatri Zare a rendere patologico ciò che non è controllabile, ma magari non è patologico e questo è un problema, no, questo non solo è un problema e per questo anche ringrazio Radio Radicale e Radio Carcere l'approfondimento, ma è un problema anche noto. Ad esempio, ha personalmente mi colpisce molto, la come dire. La relativa assenza del sistema sanitario è quasi paradossalmente c'era una maggiore attenzione del sistema penitenziario. Però, ad esempio, ho citato questo intervento del Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria, che io avrei auspicato. Intervento del sistema sanitario, ma ad esempio, se torniamo un po'più indietro no, tutti ricorderanno la circolare sulla media sicurezza di qualche anno fa in quella circolare. Il capo del Dipartimento dell'amministrazione metteva nero su bianco che bisognava stare attenti esattamente a non confondere le condizioni di disagio con condizioni di patologia che quel problema che abbiamo detto e addirittura
Evidenziava gli esiti degli accertamenti dei
Delle infermità psichiche, il vecchio articolo 112 del Regolamento di esecuzione, che erano prevalentemente negativi, cioè questo giustifica.
Do o meglio giustifica, fa comprendere un meccanismo di inadeguatezza antico del sistema penitenziario a gestire queste condizioni di disagio, ad esempio per andare al discorso sui Reims e quant'altro. Sono costanti ormai i dati, laddove monitorati di passaggio dal carcere arriverà Hands, che corrispondono al passaggio dal carcere all'Opg. Stiamo parlando di circa il 40% delle persone che va oggi Reims e andava a suo tempo in OPG. Deriva dal carcere. Allora, quando colleghiamo questa inadeguatezza nell'individuare il vero problema della persona che è in carcere con Fo, trasformando il bisogno da social Aga sanitario e nell'ambito del sanitario da aree diverse alla Suga psichiatria, poi si capisce quello che sta succedendo oggi in rand sono il sistema delle misure di sicurezza, per cui ci si trova a essere operatori della salute mentale specializzati nella presa in carico di pazienti con quei bisogni, ma poi avere una popolazione che quei bisogni non li ha e crea gli stessi problemi che si evidenziano in carcere in termini di controllo del comportamento, che non è competenza del servizio sanitario nazionale, è ancora di custodia,
Secondo me assolutamente competenza. Il concetto di custodia in psichiatria era il concerto, il concetto della legge sui manicomi nel 1904, cancellato nel 78. Il problema è che abbiamo delle difficoltà ad armonizzare codice penale che ancora è basato su quel concetto di infermità e su quella legge che obbliga alla custodia. E quando Fabrizio Starace ha evidenziato uno dei problemi che c'è oggi, che non è tanto più, c'è questo il problema delle risorse del personale che manca in generale, ma anche quando si riesce ad avere il personale in quel contesto, una situazioni di rischio di rischio è talmente elevata perché molto spesso, poi ci si trova a vedere persone che abbandonano scappano da quei servizi perché operano in un contesto dove sono obbligati, tra virgolette, a fare cose che non appartengono al mandato che a un operatore sanitario
Così il caro dottor Fabrizio Starace diceva giustamente prima il dottor Nese che e custodia e malattia mentale o pseudo tale a questo punto ci riporta alla alle radici delle delle delle delle nascita, dei manicomi che poi sono stati aboliti e poi del dell'abolizione degli Opg, però sembrano temi che nella realtà insistono, resistono. Mi sbaglio, questa è una sensazione da profano e, ascoltando, ahimè teme teme non solo resistono, ma anzi vengono ribadite, amplificate.
Soprattutto in periodi storici in cui vi è una condizione diffusa di difficoltà nella popolazione generale, quindi, a maggior ragione, ecco, nella nella popolazione detenuta sono storici gli studi che dimostrano che quando le condizioni sociali complessive sono so, sono situazioni di di crescita, di produzione, di collocazione sul lavoro diminuisce la presenza nelle istituzioni totali, cioè nelle carceri, nei manicomi nei Paesi del resto del mondo che ce li hanno eccetera invece aumenta questa popolazione in condizioni di difficoltà economica e questo è un dato che i sociologi hanno studiato ormai
Da tempo quali possibili soluzioni e questo io credo, il tema sul quale dovremmo riflettere in termini di responsabilità, ciascuno per il proprio ruolo, ecco, io credo che innanzitutto, a fronte di una situazione carceraria che configura vere e proprie condizioni di disumane e degradanti, sia non più rinviabile siano non più rinviabili misure volte a deflazionare la presenza numerica delle delle carceri dall'altra parte potenziare i centri di salute mentale,
è questo è questo è l'altro aspetto della vicenda, perché il tutto poi si colloca all'interno di una situazione come detto prima che negli ultimi 10 15 anni ha visto un progressivo depauperamento delle capacità operative dei dipartimenti di salute mentale solo per dare un numero di riferimento. Oggi nella nelle potenzialità assistenziali dei dipartimenti vi è vi sono all'incirca 30.000 posti letto di in strutture residenziali presenti sul territorio nazionale, ebbene, almeno 5.000 di questi 30.000 posti letto per tutta la popolazione generale 5.000 sono solamente per persone in misure alternative che hanno appunto misure giudiziarie. Questo comporta una spesa che è stata stimata oscillare tra i 400 e i 500 milioni di euro. Nulla, nulla è stato nulla. È stato
Travasato nel bilancio dei dipartimenti di salute mentale per far fronte a questo onere di questa entità che si è realizzato appunto negli ultimi anni, questo, in altri termini, significa che i dipartimenti finiscono col non avere le risorse per curare tutti gli altri cittadini.
Per affrontare il tema dei pazienti autori di reato in misure alternative, il che non significa ovviamente voler in qualche modo penalizzare questi ultimi, ma significa programmare le.
Le attività in una maniera oculata, sapendo che a ogni riforma corrisponde una necessità di investimento sui poli, che saranno maggiormente interessati da questa riforma è così noi ci occupiamo di persone detenute a prenderlo.
Mentale che stanno in carcere, ma poi, sullo sfondo pensiamo alle tante famiglie, ai tanti ragazzi affetti da patologie psichiatriche, sono libri che non vengono curati adeguatamente oggi avere una persona proprio caro affetto, da patologia psichiatrica e più di un incubo, caro dottor mese mi son dimenticato di chiederle parlò che voi,
Cercate di fare il possibile di controllare la situazione. Abbiamo detto prima, non abbiamo dati certi su quante persone detenute siano affette da una reale patologia psichiatrica, però intanto è stato creato un tavolo di consultazione permanente sulla sanità penitenziaria che prevede anche un monitoraggio sulle persone affette da patologie psichiatriche che potrebbero andare ad esempio nelle REMS, eccetera. Avere creato un rapporto, un coordinamento tra servizi sanitari magistrature UEPE mi sbaglio
No, no, no.
Via, anzi direi che questa è una vicenda molto strana, no, perché molto spesso si parla di queste tematiche, io mi riferisco strettamente alle questioni sanitarie, sappiamo genericamente che sono state interessate da una riforma attuata con i DPCM del 1 aprile 2008, quindi siamo quasi a vent'anni da quella riforma,
Però le prassi che ci sono sono ancora molto spesso non conosciute e non attuate, ad esempio questo organismo.
Mettiamola così. La riforma della sanità penitenziaria, che ha come segmento il superamento degli OPG, è partita con quel DPCM, prevedendo chiaramente la necessità di alcune cose. Una è la collaborazione tra le amministrazioni, perché togliere delle competenze al ministero della Giustizia che legge, perché ora non ne ha più ne organizzativi, né personale né risorse per questioni sanitarie e date alle Regioni. Molto opportunamente, ha fatto prevedere fin dal 2008 che dovessero esserci a livello nazionale a livello regionale, organismi intese istituzionali di coordinamento. Il tavolo di consultazione permanente di cui a cui ha fatto cenno opportunamente, è un organismo istituito presso la Conferenza unificata dal 2009. È quello che produce tutte le regolamentazioni, lo fa integrando le competenze delle diverse amministrazioni
E questo deve avvenire anche a livello regionale e, in ultimo, per una regolamentazione che è relativamente giovane e del 2023, deve interessare specificamente a livello regionale anche il coordinamento delle persone in misura di sicurezza. Questo significa soprattutto mettere insieme Amministrazione, penitenziaria e servizio sanitario, ma in un rapporto obbligatorio con l'autorità giudiziaria. Quando questi meccanismi non funzionano, si creano anche delle degli esiti, come quelli che un poco Fabrizio Starace stiamo cercando di raccontare. È molto spesso e questa è la mia opinione personale. Derivano da operatività errate, non conformi neanche alle norme, ma realizzate in totale buonafede e molto spesso per la non conoscenza dei due obbligazioni. Faccio un esempio ancora oggi si persiste a chiedere al dipartimento dell'amministrazione penitenziaria di rispondere ai bisogni sanitari di un detenuto. Si parlerà di articolazioni per la salute mentale di sezioni di assistenza intensiva del Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria quando quel dipartimento non ha più competenze. Tutto questo, nella migliore delle ipotesi, crea un iter una lungaggine assolutamente inopportuna per cui autorità giudiziaria chiede al Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria che non ha competenze che chiede al Trap, che non ha competenze per poi arrivare dove
Al punto esatto da cui è partito l'input che l'istituto penitenziario, dove c'è un'azienda sanitaria che è l'unica che ha le competenze per risponde tutto questo forse andrebbe un po'rivisto, no, perché sa di ridicolo, quantomeno no.
Ma io non direi rivisto, dovrebbe essere condiviso più ampiamente questo iter, questa procedura dico mi sembra massaggiato, ludica e inappropriata e certo normativamente inappropriato un approccio più concreto, non più efficace, esattamente un'altra cosa volevo dire che è questa, quando Fabrizio Starace parla poi della questione del bisogno e quant'altro se poi andiamo anche a rivedere come che cosa è successo, ad esempio chiusi gli OPG seguiamo la dal punto di vista dei Wikisource no, e la chiusura di Opg ha comportato un finanziamento per le regioni, per il sistema delle misure di sicurezza
Strutture per cui si son fatte via Enzo altre altri, potenziamenti, personale per questa attività, però abbiamo detto prima, la fonte di questo è la base, la popolazione è in carcere, il carcere da questo punto di vista non è stato interessato da nulla, pensi che questo è un fatto paradossale. Le Regioni hanno come contributo finanziario per assist, per tutta l'assistenza sanitaria in carcere esattamente gli stessi soldi che erano nel bilancio del ministero della Giustizia al 15 marzo 2008
Cioè basta pensare a due questioni, una banale, l'aumento dei costi dei contratti e quant'altro no, i soldi sono quelli di vent'anni fa, è evidente che se aumenta il costo del personale e io ho sempre gli stessi soldi, io non riesco a pagato questa è la prima cosa ma la seconda questo passaggio dalla sanità del ministero della giustizia a quella del servizio sanitario nazionale, noi parliamo molto spesso di della tutela costituzionale, del diritto alla salute, però quelli della tutela poi bisogna vedere come è esigibile, e c'è una bella differenza tra un sistema come quello pregresso della giustizia, dove non c'era l'obbligazione a garantire nessun tipo di prestazione
A quella del servizio sanitario, che invece obbliga le aziende sanitarie a garantire tutte le prestazioni comprese nei LEA. Cosa è successo? È successo che sono aumentati anche obbligazioni per azienda sanitaria, a garantire prestazioni con risorse che sostenevano un sistema, vent'anni fa, quando queste obbligazioni non c'è, e infatti questa risposta immediata delle ASL dentro legarci non è meno, mi sembra, non mi sembra tanto realistica. Vuol dire multimissione di To the attendono per mesi e mesi di essere curati e lasciamo lasciamo perdere l'assenza delle ASL di Imen Dan in diverse carceri italiane ma, dottor Starace
Ne parlava prima giustamente Tornese, e non possiamo non parlarne delle delle REMS, che hanno sostituito i terribili Opg. Ecco, però abbiamo un problema, come diceva anche prima il dottor Nese, cioè si si è parlato di abolizione del pg dell'istituzione delle REMS. Le carceri sono rimaste fuori tanto. È vero che ancora oggi nelle carceri ci sono tante persone detenute che dovrebbero andare dovrebbero scontare la misura di sicurezza in una Rems, ma che stanno in lista d'attesa, aspettano stando in carcere
Vi sono due problemi essenziali nell'affrontare questo tema, il primo è legato alla definizione di coloro che hanno una una qualificazione all'attività peritale ai sensi dell'articolo 88 e 89, come o parzialmente o totalmente incapace bene, e questo è un tema che è anche all'attenzione del legislatore vi sono proposte di legge per emendare per modificare questi?
Articoli che, ricordo, risalgono al codice Rocco più di 100 anni fa, più di 100 anni fa, non possiamo affrontare una riforma così radicale e così di prospettiva, senza interrogarci sulle norme che ne influenzano la possibilità di sussidi, devo mandare Renzi soltanto chi è incapace di intendere e di volere è ovvio che si distingue il bacino,
J bacino, questo eh, no, l'utente esattamente esattamente, e l'altro problema è uguale, ma perché eh, ma scusi ed è giusto che nelle carceri ci sono le persone che dovrebbero stare inerenza invece stanno in carcere succede questo questo accade il la capienza del Reims e attualmente poco oltre i 600 posti ma anche qui va andrebbe sviluppata un'analisi dettagliata su chi in questo momento si trova nelle REMS, quante sono le misure?
Definitive e quante sono quelle provvisorie, quante sono le persone che sono ospiti delle REMS da oltre un anno, da oltre due anni, per le quali evidentemente i dipartimenti forse per le condizioni di difficoltà che discutevamo prima, non sono stati in grado di allestire dei progetti che vengano incontro ai due principi fondamentali, cioè quello della cura della persona e della sicurezza sociale complessiva?
Ecco, tutte queste questioni hanno una
Dimensione di complessità che ho l'impressione nel dibattito generale venga ho sottovalutato o addirittura poco conosciuta, insomma, non è esattamente così.
Jack, ma due mesi tra l'altro è evidenziato anche nel rapporto di Antigone nel 2026 per quanto concerne il segmento che riguarda la tutela della salute mentale nelle carceri o ipotetica tutela chi lei, tra l'altro, ha anche curato. Ecco, ci sono anche non solo il suono. Le persone detenute che stanno in carcere dovrebbero andare invece in una Rems e restano in carcere per mesi e mesi, ma ci sono anche detenuti definiti nel rapporto di Antigone sine titulo, ossia coloro che, pur avendo espiato la pena, continuano a essere trattenuti in carcere in attesa dell'esecuzione delle misure di sicurezza in una Rems. E così l'altra cosa incredibile, e questa è che
Si parla molto di questa condizione di sine, titulo, cioè di persona presente in carcere senza titolo, vago valido per stare in carcere perché ha soltanto una un'ordinanza di applicazione di una misura di sicurezza, cioè dovrebbe fare Renzo questo problema, ad esempio è un modello già sperimentato di intervento qualche anno fa erano circa un centinaio che persone in questa condizione a livello nazionale fu attivata una cabina di regia coordinata dall'AgeNaS.
Oggi di queste 100 persone, sine titulo in carcere, ce ne sono circa poco più di 30. Qual è la cosa con quindi un numero molto piccolo rispetto alla consistenza complessiva delle persone in attesa di Rems e i tempi di attesa laddove le regioni operano secondo le regole per cui queste sono condizioni prioritarie per accessi Reims tipicamente? Aspettano un mese rimangono alcuni ambiti territoriali dove non si aspetta un mese, ma ci aspetta un anno e poi vi è. Tra questi rientrano natura, tra cui rientrano anche quelle misure di detenuti che, pur avendo espiato la pena, continuano a essere trattenuti in carcere. Queste
Tu lo dai sequestri di persona a casa mia, comunque o no è un no, però il problema è che quando i servizi sanitari vengono ritornati lo stesso giorno in cui la legittimità della presenza in carcere, eccetera,
è un tempo di un mese per definire una valutazione, un progetto di presa in carico e accettabile, ad esempio, gli interventi della Corte dei conti dipende.
È accettabile, nel senso che sono valutazioni non secondarie, ma, ad esempio, tutta la giurisprudenza della Corte europea per i diritti gay Duomo interviene sull'Italia, quando questi tempi sono troppo lunghi. L'altro, dato che però volevo evidenziare questo accanto a questo limitato numero c'è un numero nettamente maggiore. Stiamo parlando di più del 75% delle persone presenti in carcere che hanno un'ordinanza Reds sono invece presenti in carcere cum titulo, cioè legittimamente, perché il nostro sistema penale consente che una persona è legittimo, ci mancherebbe, venga valutata come incapace di intendere e di volere da un giudice per un fatto, è pressoché contemporaneamente capace di intendere e di Voghera e da un altro giudice per un altro patto per cui va in carcere. E in un sistema che privilegia l'esecuzione delle misure cautelari della pena. Poi, che c'è quella stessa persona che, per valutazioni di un altro giudice, è incapace di intendere e di volere rimane in carcere legittimamente
Il punto è questo, ma quella persona e una non può essere in realtà capace di intendere e di volere contemporaneamente incapace.
Inferma di mente o non inferno, ma rubando le parole di bocca, dottor mese, ma il dottor Starace questo è un altro fenomeno veramente che fa fa accapponare la pelle una persona detenuta chissà in carcere contemporaneamente per alcuni giudice incapace di intendere e di volere quindi dovrebbe andare in una Rems però messo in carcere per chi per altri giudici e capace di intendere e di volere mi sembra fisiologico non si parlano tra di loro. Questi,
Questo questo tema ha a che fare con il primo punto che le citavo poc'anzi, cioè la necessità di qualificare tutto il sistema dell'attività peritale.
Le la la, la massificazione degli eventi criminosi che viene fatta nei salotti televisivi serali,
Ci dà la plastica immagine di quanto in presenza di tre esperti vi siano quattro opinioni differenti, questa è una cosa troppo delicata da affidare a chi magari è esperto di comunicazione televisiva, ma non sa nulla di salute mentale, di sistema sanitario pubblico, di servizi sul territorio e quant'altro, ma bisogna passare dalla teoria, dalle belle parole a la pratica la pratica a un minimo di pragmatismo non c'è voglia di
E questo, per esempio, potrebbe essere affrontato inserendo un elenco qualificato di periti che mostrano alcune competenze di base tra quelle che ho citato, non solo competenze teoriche, ma anche esperienza pratica, conoscenza del sistema del nostro sistema di servizi e via di sé forse si farebbe prima a investire della questione la Corte costituzionale perché insomma che la stessa persona sia ritenuta capace di intendere e di volere per un reato e incapace di intenditori ed un altro alleato.
Ora, perché i danni alla scienza si può giustificare tutto, però mi sembra veramente un'ingiustizia di per sé o è capace o non è capace o sta incinta o non sta in Cina, e in realtà questo è teoricamente possibile. Sì, lo so, ma quella teoria ci porta, sappiamo tutti là, lo so lo so, ma quella teoria dove ci porta a questa è una domanda va be'vado rapidissimo, perché abbiamo purtroppo pochissimi minuti ancora a disposizione, due ultime domande, la prima, vi chiedo una sintesi, perché abbiamo pochi minuti e c'è chi dice che i posti nelle Rems dovrebbero essere aumentati, ma è vero o no che invece, più che aumentare i posti nelle Rems, il ricorso della debito dovrebbe rimanere eccezionale e dovrebbero essere abbreviati. I tempi di permanenza nella Rems, dottor mese, va molto hotel graficamente e aumentare i posti sulla base di questo è evidente
Significa dare una risposta semplice ed erronea a un problema complesso che è assolutamente difficile da gestire e attività sono altre, questa è la prima risposta che il dottor Starace non è che ne pensa e aumentare i posti nelle Rems o diminuire i tempi di permanenza, sofferenze e vedremo se aumentare le alternative invece di cura e io direi che la seconda opzione, che ha citato, cioè aumentare le alternative ma aumentarle non sulla base di un diktat normativo ma sulla base di una reale potenzialità che i Dipartimenti devono riassumere i Dipartimenti di salute mentale sia la scelta da operare. Questo assieme a una riduzione, invece,
Dei posti in una un sistema carcerario che produce
Malattia mentale, una riduzione che è possibile fin da ora vi sono molte proposte in questa direzione. Secondo alcune, sarebbero all'incirca 20.000 le persone che, avendo una pena residua al di sotto dei tre anni, potrebbero giovarsi di di di di misure alternative sul territorio, e non sto parlando di persone con un dichiarato disturbo psichiatrico. Questa questa deflazione consentirebbe anche di disporre di posti specifici per la salute mentale. Io ricordo che ne abbiamo a disposizione oggi nelle cosiddette articolazione di tutta salute mentale, su tutto il territorio nazionale. Ce ne sono poco più di 300 una stima minima ci direbbe che dovrebbero essere almeno 10 volte di più, ma volendo anche
Utilizzare una misura intermedia per arrivare a 1.500 posti. È evidente che dovremmo avere una disponibilità nelle strutture penitenziarie che oggi è assolutamente lontana dal vedere allora evidente. Dopo questo mostro chiacchierata, una volta chiusi gli OPG, il problema della salute mentale anche nelle carceri non è stato risolto, come è evidente che bisogna incentivare il ricorso alle politiche sociali, non ultimo il potenziamento dei centri di salute mentale sul territorio. Io ringrazio Giuseppe Nese, medico psichiatra e coordinatore del punto unico regionale per le misure di sicurezza e la salute mentale nelle carceri della Campania e ringrazio il dottor Fabrizio Starace psichiatra e direttore del Dipartimento di salute mentale e delle dipendenze dell'Asl di Torino. 5, grazie per il tempo dedicato. Grazie davvero, grazie grazie grazie, io ringrazio anche Carmine Corvino per l'assistenza in post produzione grazie ad Alessandro Teodori, pranzi senza energia, ora, prima di salutarci, ecco i nostri recapiti
E allora, come al solito di ricoveri non si recapiti, ovvero come entrare in contatto con noi di Radio, Carcere piena di tutto il numero di telefono di qui di radio radicale, con cui appunto entrare in contatto con noi Radio Carcere ovvero 0 6 4 8 8 7 8 1, ripeto 0 6 4 8 8 7 8 1 chiamateci se si è da poco uscito dal carcere per raccontare la vostra esperienza detentiva chiamateci, siete stati vittima di un errore giudiziario. Vi ricordo anche il nostro indirizzo di posta elettronica, ovvero Radio, Carcere, chiocciola, radio radicale, punto it, ripeto, Radio, Carcere, chiocciola radioradicale, punto it. Vi ricordo che siamo presenti sia su X sia su Facebook che su Instagram e soprattutto le persone detenute. Ricordo l'indirizzo dove inviare le vostre lettere dalle carceri, lettere che per noi sono così importanti e che leggiamo ogni giovedì alle ore 21, lettere dalle carceri che, tra l'altro, sono due delle fonti di informazioni uniche. Perché voi ci potete raccontare ciò che avviene nelle carceri, ciò che nessuno sa, quindi scrivete, scrivete scrivete dalle carceri. Questo è l'indirizzo radio radicale. Rubrica Radio Carcere via Principe Amedeo 2 0 0 1 8 5 Roma ripeto, radio radicale, rubrica Radio Carcere via Principe Amedeo 2 0 0 1 8 5 Roma come dico sempre scrivete, scrivete, scrivete dalle carceri a Radio carcere perché le ingiustizie subite tutte le ingiustizie subite non rimangano nascoste e protette dal silenzio e da quelle quattro sporche Mura. Bene, io ringrazio per l'assistenza in regia e grazie grazie di vero cuore a tutti voi che anche questa sera, da una casa, da una macchina, da un camion e da una cella sovraffollata, avete acceso una radio per ascoltare una piccola voce, la voce di Radio, Carcere, l'informazione sul processo penale e la detenzione a tutti voi davvero a tutti voi, un caro saluto da Riccardo Arena
Del popolo italiano, il tribunale, gli articoli 533 535 codice di procedura penale picchiare lo vuole il popolo italiano alla corte d'appello di Palermo, seconda sezione.
Polmone.
Qual è in data 5 aprile, 1900?

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