Processo Hydra

Buongiorno, signor Cerbo, si accomodi pure valgono, ovviamente vale ovviamente lo stesso avviso che le ho dato la scorsa udienza lei.
Rispose anche oggi benissimo, allora il Pubblico Ministero ha facoltà di esaminare il dichiarante, prego grazie Presidente, buongiorno, signor Scerbo, buongiorno, dottoressa, allora vorrei che riannodarsi, ma un po'i fili da dove ci eravamo lasciati, presidente, avevamo concluso il tema della cena ad Inveruno presso il ristorante Sardinia del 3 giugno 2020. Vorrei però, come prima domanda, che lei riassumesse gli scopi,
Di questa cena a perché è stata organizzata e a cosa è servita sostanzialmente gli scopi erano più di uno quello che più premeva a vestiti fare il punto della situazione innanzi a Vincenzo senese, perché, come ho spiegato nell'udienza precedente, dopo la scomparsa di Cantarella il gruppo di Cantarella,
È stato assorbito in primis, diciamo.
Non che non lo era prima, ma è stato, diciamo, ha preso un po'più in mano la situazione resti di Giancarlo, quindi si è avvicinato a Castiglia e amico e questi essendo.
Vicini a Cantarella, quindi vicino al clan Mazzei.
Negli ambienti mafiosi, se tu sei di una sei vicino a una famiglia e poi comincia a fare a fare affari e via dicendo con altre persone, deve avere un attimino anche il consenso degli altri, quindi diciamo che il motivo è stato proprio questo, qui dire,
Farsele lui vestiti voleva che Salis, addirittura Cristian e Matteo.
Chi sono cristiane, batterista inglese e Matteo Mazzei però all'epoca mandò me in A come ambasciatore, diciamo, ho portato io questa stessa ambasciata dicendo riportando le parole di Cristian Marletta e Di Matteo Mazzei, ovvero che Castille amico potevano tranquillamente proseguire e, qualora si fosse fatto qualcosa di grosso era desiderato un pensiero poi me lo è sempre stato per la famiglia Mazzei,
Okay, questo è stato l'unico perché lei ha esordito dicendo ci sono stati più motivi per avere quello più imminente, è importante sì, poi si parlò pure di tamponare un po'.
Le pressioni, date le pressioni messe dalla moglie del Cantarella, perché dopo la scomparsa del marito, la moglie su ordine dei Mazzei, faceva riferimento a vestiti, Giancarlo, per rientrare i soldi del marito.
E in un certo qual senso, voleva anche entrare nei nuovi affari solo che non gli fu consentito, in quanto donna, questa cosa gli lei si andò a lamentare con la famiglia, Mazzei.
E infatti altro motivo di questa riunione è stato il fatto che, da un lato, vestite Castiglia lamentavano le continue pressioni, loro la chiamavano manetta e quindi io, essendo il rappresentante del clan Mazzei, in quel momento dovevo un attimino.
Tamponare questa situazione della mia parente la chiamavano così e contemporaneamente, quindi, contemporaneamente al alle lamentele, poi uscì imbecille del discorso che era giusto che quello che toccava alla moglie di Cantarella fosse chiuso, cioè i debito da parte loro il credito da parte sua fosse chiuso da dal gruppo di vestiti che fosse pagata intende separare adempiuto, sì, esatto, adempiono, mi veniva il termine esatto da quella scena si esce con questo obbligo di adempiere sì, sì,
Iki di vestiti vestiti perché rappresentava in quel momento gli affari del gruppo, quindi amico Castiglia e company, una curiosità perché la chiamavano una netta.
Perché fanno Cantarella era detto il nano, perché era molto basso.
Ci sono stati altri argomenti, i temi di discussione, ma fondamentalmente quella poi è stata anche una scena di.
Come glielo spiego come se vestiti doveva farsi vedere a tutti i costi da Vincenzo senese che stava compiendo queste grandi, questi grandi affari a Milano, infatti, si parlò dell'autonoleggio di questo acquisizione di questa autonoleggio.
Di questo tale Sanfilippo che non conosco personalmente, ma ho sentito parlare anche in quella cena.
Quindi diciamo che in buona sostanza lui doveva fare bella, figura innanzi a Vincenzo senese, di questi, di questa coalizione, di questa chiamiamola.
Cioè che stavano producendo e stavano andando avanti, ecco, poi capirò più avanti anche il motivo.
Chiaro e lei l'ha già accennato accennato, però vorrei che lo precisasse e da questa a cena che noi abbiamo chiamato summit nel nel corso delle uno stop a tutti gli effetti, da questo summit i rapporti travestiti e Mazzei intendo soprattutto in termini economici come vengono regolati.
Come sempre, perché Christian Marletta ha sempre sposato alla politica?
Del di stare meno in vista possibile, quindi, anche a me stesso raccomandava sempre di di non comparire, di non farmi vedere con loro e via dicendo, perché sosteneva un po'la prassi che a breve ci sarebbero state questi arresti sia data dalle soffiate che abbiamo avuto come ho spiegato poc'anzi ma si è data dal fatto che essendo la scomparsa di Cantarella un caso irrisolto 2 più 2 faceva quattro dice quindi queste qua dice a breve,
Sono monitorati H24 venne a breve, ci saranno problemi però, contemporaneamente, quello che tenevo e sottolineava puntualmente Christian era che il fiore, i fiori sarebbe il tantum, così senza spiegazioni era sempre benvenuto un Donno, un bon esatto esatto era sempre benvenuto anzi quello che mi diceva a me stiamo al balcone che se poi sono rose che fioriranno glielo dico in termine catanese, Panama a mano,
Tradotto, gli chiediamo il conto, ecco quindi da un lato lui diceva a noi non ci interessa, ma dall'altro lato diceva biglie, Giancarlo che siamo a disposizione, quindi rimaniamo sempre a disposizione e poi appunto questa parola più avanti ora la spieghiamo dopo la cancellazione di vestite voi cosa si intendeva.
E se questo gruppo avesse fruttato quello che Christian e uno che guadagna tanto, non è uno appesa alle 100 euro, presidente.
E uno che fa i milioni con la droga, con quindi non non si macella il suo discorso era non ci sporchiamo per 30 40.000 euro, ecco.
Il concetto era questo se fanno qualcosa di grosso e allora lì gli chiediamo il conto, quindi stiamo al balcone, era questa la sua tesi.
Ma è il denaro provento degli affari del gruppo che lei ogni tanto chiama Unione, che noi abbiamo chiamato sistema mafioso lombardo Stefano.
Ecco, stiamo parlando comunque della stessa cosa, certo, prima della scomparsa di Tano Cantarella andavano già giù.
Non ho capito l'ultima fase andavano giù, sì, c'è, arrivavano ai Mazzei attraverso danno Cantarelli, certamente quando è stato per il recupero, come ho detto nell'udienza precedente e sono stati mandati i 3.000 euro datano Cantarella, quindi diciamo per il clan Mazzei a nome di questo nuovo gruppo io avevano fatto sopra tramite Castiglia,
Si sta riferendo al recupero nell'interesse di crea Filippo di cui abbiamo parlato la scorsa volta.
E dopo questo summit e il 3 giugno, la situazione dal punto di vista economico rimane invariata nei termini in cui lei l'ha spiegato esatto.
Quindi, Mazzei e sta aspettavano sempre Giancarlo mandasse, questo famoso Fiore che poi, per un motivo o per un altro, non arrivò anche perché poi lui fu arrestato.
Lei ha già spiegato le in l'interpretazione di quella famosa ambasciata del lotto di febbraio mi corregga se sbaglio sulla data l'8 febbraio del lotto di febbraio del 2020 con la quale?
Christian Marletta aveva individuato e investiti in Giancarlo colui che si doveva occupare del delle questioni economiche nel della famiglia Cantarella, invece, c'era stata quella mission di standing, diciamo così sul ruolo, ecco, allora le faccio una domanda specifica dopo la morte di Tano da ma scusi la lupara bianca di di là Di Tano Cantarella, chi prende il suo ruolo sul territorio lombardo, ruolo sul territorio, lo prende vestiti, Giancarlo, ma a livello di famiglia Mazzei sono io
Quindi diciamo che loro comunicavano con la testa dell'acqua chiamiamola così quindi col clan madre tramite me.
E l'impegno economico nei confronti della famiglia Di Tano Cantarella è stato poi irregolarmente assolto e stavo regolarmente assolto se lei questo, come lo sa.
E perché poi ho sentito che tramite Christian che non c'erano più lamentele?
Perché poi ricordo che successo che dopo?
Il periodo di maggio, credo mi ricordo che andarono ai figli di Cantarella loro avevano un autonoleggio, qualcosa del genere, amico Castiglia e quindi anche Giancarlo.
E andarono con toni diversi a recriminare quello che gli spettava, quindi ci fu una sorta anche di.
Hanno alzato i toni i familiari di Cantarella.
Facendosi forte i figli, esatto il figlio, facendosi forte anche del fatto che la famiglia Mazzei aveva già ordinava vestiti di sistemare questa situazione, invece, onore, sarà stavano prendendo un po'comoda.
Lei, come lo sa, questo è per tramite Christian e poi aprendo, diciamo le cose o tramite cristiano o tramite Giancarlo ecco, e che cosa ha avuto, diciamo dal punto di vista economico, che tipo di sostentamento ha avuto la, in cosa è consistito questo aiuto economico, mi ricordo che avevano delle diverse autovetture perché avevano questo autosalone in comune con Gambarelli quindi avevano diverse autovetture ancora da vendere quindi diciamo che il ricavato di queste autovetture doveva andare a alla famiglia Cantarella.
O c'erano c'era un conto corrente, con 300.000 euro ancora sequestrati a quel periodo che era questa, diciamo, la somma più importante che poi non so se è stato se questo in quel periodo no, perché loro proprio lamentavano la la sopravvivenza quasi quindi facendo sempre riferimento dice abbiamo i soldi sequestrati 10 il giorno che il dissequestro non staremo un po'più tutti più tranquilli ma in questo momento dice abbiamo bisogno,
Poi si parlava che gli hanno affittato una casa, se non ricordo male.
Ad Alfio.
O qualcuno dei figli sembra amico, perché loro il rapporto che lo hanno sempre avuto e lo hanno continuato ad avere con amico, ma dietro amico, diciamo quello è il capo che quello che comandava era, Giancarlo quello che decideva quindi il clan Mazzei la casa madre dal dalla testa dell'acqua parlava con la testa dell'acqua lombarda in questo caso Giancarlo e Giancarlo ordinava a d'Amico di adempiere quello che erano i vecchi.
Quindi veniva pagato un affitto, gli pagavano lo so sì, se non ricordo male, gli avevano preso anche una casa in affitto a una delle figlie.
Ma perché non parlavano con me, uno potrebbe chiedersi le ricordo che io con Cantarella specialmente col figlio nel 2018 ebbi quel litigio, quindi noi eravamo litigati, cioè loro sapevano che con me trovavano la porta chiusa, quindi parlavano direttamente, essendo parente e avendo il rapporto direttamente con i Mazzei parlavano direttamente con Christian e Cristiana parlava direttamente con ingegneri,
Senta, dopo il summit del 3 giugno, ci sono state altre occasioni e in cui vi sia a breve, diciamo, nel mese di giugno, in cui vi siete riuniti e rivisti.
Mi riferisco ai partecipi al summit del TG 1.
Commerciale, quindi spesso capitava che mi doveva pagare delle commesse di merce e via dicendo.
Ricordo, non so se n'è mai parlato, mio figlio fece diciott anni il 27 maggio.
Era il periodo del Covid.
E per un motivo o per un altro, l'abbiamo traslato a fine giugno, la festa, quindi abbiamo fatto una, una, un diciottesimo importante a Catania, dove c'era chiaramente tutto la famiglia, Mazzei perché, come ho sempre detto,
Euro come se fosse un familiare, quindi nello stesso tavolo, come c'erano tutti quanti loro, oltre vari componenti, diciamo di strade, chiamiamole così del club, eravamo circa 200, quindi e ricordo che in questa in questa festa avevo invitato anche i vestiti. Giancarlo Sorrentino, Antonio e Santo crea proprio in occasione, perché se se si ricorda, dottoressa vestiti, cercava di di parlare con Cristiano e Matteo diceva farle salire, si ricorda che diceva farli salire, poi loro non volevano venire
E diciamo che in questa occasione.
L'abbiamo la, l'avevamo presa Inge per farli parlare tra di loro e che, essendo che c'era Inge Matteo giù Matteo Mazzei.
E oltre a Cristiano e tutto è un'ottima occasione anche per rivedersi, poi succede che a metà giugno quindi qualche giorno prima del compleanno, il gruppo di vestiti viene carcerato, c'è stato il blitz.
E quindi anche Santo, crea, non se l'è sentita di scendere.
E quindi loro non sono scesi la testa chiaramente ha avuto il suo seguito regolare tutto.
Senza la loro presenza.
Quindi, invece di presenti, chi è chi erano i presenti alla festa, sì, eravamo più di 200, dottoressa no, ovviamente mi riferisco a quelli di nostro interesse.
Ma c'era Germania, Antonio sì, che già aveva avuto modo di parlare.
Nato sì,
No di loro, poi nessun altro non ripeto, io ero uno cercavo di stare quando più riservato possibile, c'è il rapporto, io ce l'avevo solo con vestiti Django, i big diciamo, non era stato arrestato poco prima che l'operazione romana Affari di famiglia non so come si chiama comunque si era un'operazione.
Della DDA di Roma, se non ricordo male si senta, vorrei che chiarisse il suo rapporto con Castiglia innanzitutto chi è Castiglia nella sua diciamo rappresentazione, come si posiziona Hellas il suo rapporto con Castiglia perché, come lei sa, perché più volte ovviamente ha detto che ha letto gli atti delle indagini emerge addirittura un proposito omicidiario suo nei confronti di Castiglia,
Vorrei che spiegasse l'origine di questa cosa, è la fondatezza di quello che ho appena detto Castiglia, come si definisce lui stesso, lui è un ex Cursoti, come si presentò all'epoca quando mi è stato presentato da datano Gambarelli, ex cursorio, quindi assembra orbitato tra il la Sicilia e Milano è sempre stato diciamo presente nel territorio milanese,
Mi è stato presentato, davano come suo uomo di fiducia c'è da dire dottoressa che molti degli ex Cursoti, come ho detto nell'udienza precedente, sono poi transitati, diciamo, sotto l'ala del clan, Mazzei.
E quindi diciamo che Castillo è sempre stata una persona da quando l'ho conosciuto io vicina se non braccio destro di Paolo Cantarella.
Ok
Ma lei effettivamente aveva intenzione di uccidere o far uccidere Castiglia perché?
Ma, come l'ho spiegato, io non non non ho mai quello quello che è stato detto, che aveva ordinato l'omicidio di Castiglia, non è mai successa questa cosa, non è stata neanche una frase detta a metà, io ho semplicemente detto che secondo me centravano lui, è amico o perlomeno che sapevano qualcosa, lui è amico solo che spieghi bene questa circostanza davanti a chi l'ha detto in quale occasione sì, e allora siamo intorno al 5, il 4, il 6 febbraio, subito dopo la scomparsa di papà mi ero un venerdì questo me lo ricordo perché io tornavo
Ma davvero
E in buona sostanza mi chiama Giancarlo e mi notizie presso a Star Line de dice, ma lo sai che tuo zio non si sta trovando, io non lo sapevo davvero.
E aprendo la notte, quindi mi è venuto in bolso dire la prima cosa per me dice, ma qualcosa va saprà, amico e Castille, perché erano H24, assieme già da tempo già dal dal 2018, almeno quindi il mio primo impulso è stato secondo me qualcosa, ma saranno loro e loro hanno preso immediatamente le difese subito di Castiglia Santo, crea e vestiti, Giancarlo c'era anche Sorrentino Antonio ma Sorrentino, Antonio non parlava perché quando parla Giancarlo Sorrentino non c'è bisogno che parla.
Quindi e in buona sostanza sono stato quasi quasi no criticato, però come una cosa che stavo ancora sta l'avevo interpretata male, questa cosa dice posso capire, dice Amigo dice amico, sicuramente qualcosina la potrà sapere, dice mai castigliano.
Poi, cosa succede?
Che questo è il periodo, come ho spiegato nell'udienza precedente, che vestiti si sta accaparrando dell'ex gruppo di Tano, perché perché c'era questa amico che aveva vinto un gratta e vinci da 500.000 euro, 300.000 euro nei conti correnti, poi amico, uno uno che fa soldi uno che ce la fa a fare soldi, quindi diciamo che io l'ho definito una gallina dalle uova d'oro e loro lo sanno questo quindi, non essendoci più Tano che se lo stava mangiando tra virgolette spillando Giancarlo ha ritenuto opportuno avvicinarsi allo e ha usato la tattica di cogliere l'occasione che in quel momento
Amigo era stato massacrato di botte dei Mazzei giù, perché la convinzione era quella che lui ne sapesse qualcosa.
Contemporaneamente ha messo in giro questa parola che io avevo ordinato l'omicidio di Castiglia proprio per mettere soggezione anche a Castiglia, e infatti lui, se lo prendo come una cosa, ci stai tranquillo che nessuno ti toc che adesso si avvicina a me,
Quindi è stato questo, diciamo, il gioco.
Ma quindi lei non ha mai pensato di eliminare Giuseppe Castiglia, no, assolutamente anche perché non rientra nelle mie.
Quindi l'origine è quel, con quei commenti che lei ha fatto in questa occasione, nell'immediatezza vi è stata la palla in balzò presa da vestiti per fare per mettere timore Castiglia e rendere l'acquisizione facile scorrevole, cosa che poi realmente avvenuta è certamente sì.
Senta.
Lei ha mai sentito parlare dei pace, pace, Bernardo, ai figli Domenico non li ho mai conosciuti personalmente le ho viste adesso in videoconferenza al processo, però ne ho sempre sentito parlare perché già all'epoca, mi ricordo, Tano, parliamo fino al 2018 2000 e inizio 2019,
Mi diceva che questa amico amico Gioacchino migliaia di SIMEST glielo dico la catanese poi glielo traduco dice messa, facemmo acchiappare, ricercò tutta l'Italia, c'è lo stava Gaetano Cantarella, stava difendendo amico da tutta Italia, di ciò restano ultima dice che lo ha avuto dice con i parenti di Messina, Denaro quindi mi stava raccontando un po'che amico era stato aveva un problema con i parenti di Messina, Denaro che oggi posso, per associazione di idee a ricondurre a Errante Parrino no, anzi me lo disse proprio dice lo zio Paolo, quindi non è una mia
Riconduzione che in buona sostanza questa amico doveva dare dei soldi ad amici di questo Errante Parrino questi amici dei rende Marino erano i Page.
Soldi dovuti sempre da un noleggio di cose commerciale, che però poi alle lunghe perché amico era come gli ho spiegato poc'anzi, presidente Amico, sfruttava.
Diciamo il paravento mafioso per fare gli illeciti.
Truffava, tutti poi truffati, lo andavano a minacciare, lui si rifugiava dietro in questo caso Alfano.
E Tano poi sistemare parava. Le cose se ne doveva dare, 100 gliene faceva dare 40, ma rende poi se li mangiavano. Non so se rendo l'idea e così ha sempre fatto ai miei. Così è un po'rifugiatosi in Veneto questi paraventi di stampo mafioso. Quindi, tornando alla mia domanda I Pace, lei non li ha mai conosciuti, ma ne ha sentito parlare da esatto Cantarella già fino al 2018, sì, ma ne ha sentiti parlare quindi in relazione a questo credito che avevano nei confronti di amico Gioacchino esatto che Tano Cantarella aveva avuto una disputa con i parenti di Messina, Denaro e ma chi sarebbero questi parenti di Messina, Denaro zio, Paolo Errante Parrino, che non ho mai conosciuto personalmente, che eliminò cancella
L'ho sottolineato poc'anzi che i tuoi, mettendolo parente di Messina, Denaro esatto i Messina, Denaro e cosa c'entra con i pace, me lo spiega.
Come se quello che ho un po'facevo amico contano facevano i pace con Errante Parrino.
Cioè spieghi meglio.
Paravento di stampo mafioso, se hanno un problema e si rivolgono al tizio per.
Non avere conseguenze più gravi con altre altro tipo di persone, come poteva essere Paolo Cantarella.
Quindi, in questo caso lei mi sta dicendo che i Pace si sono rivolti per tutelare le loro aspettative creditorie a Errante Parrino, per così ho capito bene, sì, sì, esatto, esatto.
E questa questione, lei sagome è finita.
Come si è avuta una sì e uno no?
Sì, perché poi questa cosa dopo?
Dopo la scomparsa di Ivano Campanella è diventato vestiti.
Quello che prima era Cantarella, per amico.
Quindi, assorbendo pure tutti i problemi, quindi le stesse battute, le sentivo dai vestiti, Giancarlo che si stava Chiappano con tutta l'Italia per amico e in più occasioni mi ricordo che mi disse che aveva avuto lui una disputa con i parenti di Messina, Denaro per amico e case però a differenza di Tano vestiti ecco questo glielo posso dire vestiti era uno di quelli che più serio da un punto di vista cioè se prendeva parola.
Piuttosto gliele avrebbe messe di tasca vestiti se non glieli davo amico.
Cosa che invece vanno Cantarella non avrebbe mai fatto, stanno Gambarelli, se voleva mangiare, magari chiede d'Amico invece vestiti, essendo una persona molto più serie si è esposto personalmente, ma noi, con questi signori con i Messina, con i parenti di Messina, Denaro e con i pace dicendo addirittura che come una cosa dice né corrispondo io ecco questa cosa me la ricordo poi lo hanno arrestato a lui e subito dopo la carcerazione,
Quello che in un primo momento ho preso un po'le redini, diciamo del di questo gruppo, è stato Castiglia perché, non essendoci più vestiti, quello che un po'poteva parlare a un certo titolo era lui Castiglia e infatti lui poi mi confermò che Castiglia possiamo facendo uno sbalzo dottoressa siamo già nel 2022 quando vuoi stare il criterio temporale in questo momento.
Torniamo al criterio temporale, a quello logico okay per il tribunale, perché poi, subito dopo la mia scarcerazione del 2021 e nemmeno scarcerato il 17 dicembre 2021?
Che ero stato in carcere con vestiti e Sorrentino San Vittore proprio qui.
Subito dopo mi venne a trovare Castiglia che Castillia era stato allontanato.
Dai figli di vestiti dalla compagna di resti, diciamo dal gruppo vestiti, era stato allontanato, Mir, mi era, mi raccontava, ma io credo a lui a Castiglia che gli avevano li avevano.
Glielo dico in catanese, ciò ha mai amato una forbice.
Una tragedia.
Chi, poiché si erano inventati che Castiglia si era Zampa, si era preso 5.000 euro, che non erano le sue.
Invece lui sostiene chi, se l'era inventato amico, la moglie, la moglie, la compagna di vestiti che si chiama Sangalli, Daniela si dicevano appunto che i figli, come si chiama scusi, Edoardo, Edoardo vestiti e la moglie e la figlia Marika okay,
Dicevano appunto che.
Tipo che Castiglia e se n'era approfittato del fatto che Giancarlo non c'era per farsi gli affari suoi, ma non è assolutamente vero, perché in più occasioni ho sentito dire, oltre che me l'ha confermato lui che Castiglia li trattava come i figli davvero ai figli di vestiti e alla compagna. Daniela Sangalli. Quindi diciamo che il suo rammarico, che mi ha espresso durante la visita dopo le vespe, c'è stata proprio quello dice ti rendi, conto, dice, dopo il bene che gli ho fatto a questi signori dice il risultato è stato che mi hanno allontanato origine e me ne sono dovuto scappare a Catania, come che lui è dovuto, è stato allontanato prepotentemente da Milano e, se dovuto reimparare a Catania, però se noi, chi la interrompo solo per chiarire un aspetto perché avrebbero dovuto a inventarsi questa cosa, Guarrera il senso di questa operazione di screditamento. Secondo lui, per quello che mi raccontò e che in buona
Scusi la interrompo solo per capire un aspetto, perché avrebbero dovuto inventarsi questa cosa, Guarrera il senso di questa operazione di screditamento, secondo noi per quello che mi raccontò e che, in buona sostanza, subito dopo la carcerazione di Giancarlo amico Gioacchino, viene avvicinato da un nuovo gruppo di cosa Nostra i fidanzati.
Si chiama Ninni fidanzati, sì, questo, della quale sto parlando, che mi raccontava Castiglia che in buona sostanza è come un passaggio di chi si deve spennare a d'Amico, non so se sono chiaro nel concetto.
Quindi prende, diciamo, si avvicina al nemico questo fidanzate, questo fidanzate, sa che amico in quel momento è vicino alla famiglia vestivi quindi a Castiglia vecchia Castiglia era la stessa cosa.
Quindi diciamo che è stato fatto, è stato di buon progetto dei fidanzati allontanare Castiglia che era scomodo tramite questa forbice Bove i figli e la compagna di Daniel di vestiti e li hanno accompagnati in questa discussione, poi succede che le famose ambasciate dottoressa quelle che si sentivano nelle intercettazioni che Giancarlo dal carcere,
Cerca di di difendere il suo pollaio originale, chiamiamolo così, quindi cerca aiuto principalmente nel suo clan, ovvero nei senese, quindi viene questo tale dollari, no, io non l'ho mai conosciuto, però.
Più volte, parlando con Sangalli, parlando con Castiglia, parlando con vestiti stesso in carcere, che poi io mi vedo con loro in carcere, quindi queste cose che succedono poi ne riparliamo vis à vis con loro e hanno cercato l'aiuto della famiglia Mazzei tramite me infatti spesso e volentieri si può leggere che Castille vestiti, Giancarlo mi cercava.
Dal carcere tramite la figlia e tramite la compagna dice vai dal cugino di Circus Gino, sarei io il cugino di Nuccio Mazzei dice che solo se lo sanno loro, quindi la famiglia Mazzei dice la cosa si può sistemare perché essendo la famiglia fidanzate fa parte da sempre di cosa Nostra i Mazzei e cosa Nostra cosa Nostra corleonese proprio quindi è la stessa cosa quindi diceva proprio numerosi solo se si interessano loro.
Dice che questa cosa si può sistemare, infatti, più volte ha cercato di mandare questa ambasciate tramite i figli, con me e io dovevo riferire a Cristian, ma Christian dice che sta Marletta diceva sempre la stessa cosa, dice stampa, una larga riceve a Carige a breve stiamoci alla larga che passeremo tutti uguali ma,
Lei ha ricordo specifico di una o più ambasciate che le sono state recapitate da vestiti, Giancarlo che in quel momento era in stato di detenzione e se sia attraverso chi sì, Presidente, io avevo un centro estetico, come gli dicevo poc'anzi.
L'ho regalato si all'amante, dove venivano i figli più dei figli, Marika, la figlia con la moglie, Sangalli, Daniel.
Che erano in contatto con la con Coutard, chiamiamola così, non non mi piace questa parola amante, chiamiamola così, erano si accompagna all'epoca, non è necessario di restare la parola Amanda, esatto, quindi CER mi cercavano sempre tramite tramite lei, perché avevano anche il contatto telefonico quindi con una scusa venivano al centro estetico,
E ma Willy non c'è cinema aiuole parlare, Giancarlo ciò da dirle, una cosa che m'ha detto, Giancarlo lei poi me lo riportava e io chiaramente Slash a voi non mi facevo trovare mai all'appuntamento.
è successo una volta è stata l'estate del 2002 mila 21, credo primavere, si sta comunque ero ero stato fuori con Coutard, come sempre facevo nei weekend, credo che tornasse dalla Grecia e mi chiama costantemente, Daniela tramite WhatsApp, nel cellulare di causare chiaramente dicevano dobbiamo parlare, dobbiamo parlare, è importante, è importante dove sei, dove sei Daniela sono fuori o rientro mi ricordo se il giorno prima, comunque sia, se allora ci vengo io direttamente a Malpensa mi venne a trovare a Malpensa,
Al che all'uscita prima di prendere la macchina e mi sono visto dice mi ha detto Giancarlo dice che Pippo si sta comportando male, chi può Castiglia?
Dice le cose, dice, non stanno guardando e mi parlò di questo.
Come dire che a Giancarlo non gli stavano più mandando i soldi che gli dovevano mandare il, il vecchio gruppo diciamo, questa coalizione non esista più, mandando i soldi che gli doveva mandare come una cosa che io dovevo notiziare giù in modo tale che giù avrebbero preso provvedimenti per queste storie.
Al che le mie parole sono state Daniela, se tu rimane a piedi la sera, anche se sono le 4 del mattino mi puoi chiamare io mi alzo che ti vengo a prendere, ma non mi cercare più per queste storie perché sapevo che erano ambasciate detta colloquio quindi intercettare ho paura, glielo dissi chiaramente che a breve sicuramente passerà anche tu qualche problema. Avevo 1.500 euro in tasca quel giorno gliele diedi perché possibilmente gli servivano, come tutti i detenuti
Lei ha insistito, non se li voleva prendere, io ho insistito e gliel'ho fatto, i brand e da quel momento in poi poi non mi ha più cercato perché l'ho l'ho rimproverata proprio non non volevo essere cercato per questa storia, io ho riferito poi a Christian come sempre però la sapevo già la responso dice facciamoci gli affari nostri scusi ma adesso le chiedo una spiegazione sì,
Del suo comportamento nei confronti della Sangalli o di vestiti Marika, no che cercavano di di fare arrivare Giulia, ambasciate attraverso lei, perché mi viene da dire l'atteggiamento di vestiti era coerente dopo quel summit del 3 giugno in cui i Mazzei si mettono a disposizione, si cioè quindi se c'è la messa a disposizione, mi mi consenta il termine mafiosa vestiti e in carcere dei problemi noi arrivano i soldi, ci sta che cerchi di di Renate 6 o guarda che non mi stanno arrivando i soldi, perché lei si sottrae e Mazzei si sottraggono perché, come ho sempre spiegato, avevamo questa paura di avere a che fare con loro perché sapevamo chi erano monitorati e intercettati h 24, quindi si fa buon viso a cattivo gioco, dottoressa in questi casi,
Buon viso a cattivo gioco, mi dice lei è invece come finisce la questione collaterale, fidanzati, per usare le sue parole, che si vogliono acchiappare amico e si chiede un intervento per sanare la situazione, io devo essere chiaro come lo sono sempre stato fino ad ora crea infatti lo è io poi,
Dopo la carcerazione di vestivi, se prima avevo paura ad avvicinarmi a loro per qualsiasi cosa io sono scomparso.
Succede che poi a me mi arrestano esattamente il 20 o il 21 settembre 2021 e mi portano qua a San Vittore loro erano detenuti qui, quindi riprendo, diciamo, i discorsi e i collegamenti qua in sezione con Antonio Sorrentino, eravamo in cella assieme, quindi stessa sezione stessa, cella addirittura, e il sabato mi vedevo con vestiti perché non era in infermeria, giù quindi il sabato, noi lo con LeU, toglievamo l'occasione della Chiesa e qua c'è una Chiesa che si incontrano un po'tutte le sezioni a inseguire lei e vestiti siede particolarmente religiosi, io non sono particolarmente religioso, lo sono, ma non era questo il motivo. Il motivo era come stavo spiegando che in quell'occasione era l'unica occasione che potevamo scambiare due chiacchiere, quindi diciamo che poi il proseguio, tutta questa storia dei fidanzati, tutto quello che poi nei particolari, è successo in quel periodo. Non lo vengo a sapere perché io direttamente sono con loro, perché sono scomparso. Io lo vengo a sapere, poi
Nella carcerazione da Sorrentino e dai vestiti e da Castiglia che, dopo la scarcerazione viene con l'intento di un attimino, mi aveva portato anche una società che voleva.
Avevo lui una società storica, dice facciamo un'operazione con questa società, io chiaramente mi sono un po'Oslo sciato sull'argomento, quindi uno con questa scusa, mi ha raccontato tutto quello che era successo.
Già sapevo perché in carcere le stesse parole viste dal loro punto di vista le avevo apprese da Sorrentino e dare estivi, presidente, c'è da dire che Sorrentino dopo la carcerazione.
Di entrambi quindi, dopo questo blitz di Roma, ha preso fortemente le distanze da Giancarlo vestiti, sia da un punto di vista, perché ha capito quando era pericoloso questo soggetto da un punto di vista Inge che portava guai.
Sì, anche da un punto di vista commerciale, perché quando li arrestano questi signori hanno diversi soldi in giro.
Loro sono detenuti.
Quindi il concetto di secondo me non sbagliava di Sorrentino, era quello dice che sembrano 10.000 euro e siamo soci, 5 gliele manda a mia moglie e cinque delle prendi, tu invece cosa succedeva che i soldi in giro, Giancarlo tramite i suoi delegati, questo tale don Larino e company se li prendeva e non gli mandava alla quota Sorrentino.
Noi diciamo questa cosa un po'lo ha turbato e infatti loro Sis parlavano l'1 con l'altro, cioè lui mi raccontava normale di Giancarlo e viceversa, Giancarlo mi raccontava amava di Sorrentino.
Ecco qui.
Questo punto attorno alla mia domanda, lei da Sorrentino o da vestiti durante questa detenzione, cosa sa dei della questione, fidanzati, amico di come si sia evoluta sì, mi scusi, non ho perso il filo e mi racconta cosa è successo in poche parole quello amico era stato avvicinato dai fidanzati e i fidanzati hanno utilizzato dapprima la tattica.
Diciamo la la la, la solita tattica, dice adesso sei con me poi invece Giancarlo, si è fatto sentire perché, anche se lui era in carcere, aveva sempre la sua solo la sua voce in capitolo.
E che cosa faceva esercitare, come dice lei, la sua voce in capitolo dal carcere Giancarlo e, tramite le ambasciate che mandava tramite la figlia, la compagna e il figlio, lei questo, come lo sa?
Non so perché poi mi mi mi dà conto tutto Giancarlo durante la carcerazione a San Vittore, dici che più volte gli ho mandato a dire a d'Amico lo chiamava sto Porco al porco chiamiamolo così perché ero un po'grossa.
ICI più volte di cellule fece orecchio da mercante perché ormai era vicino, il suo concetto era che ormai era difeso dai fidanzati, si era avvicinato a loro e invece i fidanzati, anziché opporsi e scontrarsi, hanno mandato a dire che non c'era da preoccuparsi dice che era la stessa cosa dice che c'era Giancarlo solo dei giri che stiamo proseguendo anche noi come che erano subentrati anche loro a questi affari.
Che sfruttava il lavoro di amico dice stai tranquillo, dice che quello che è di Giancarlo glielo mandiamo, era questo quello che avevano mandato a dire è questo, cioè secondo quello che lei riferiscono, Sorrentino e vestiti, il momento in cui i fidanzati entrano in quello che lei chiama l'Unione esatto ci attraverso amico attraverso almeno così dapprima.
Proteggendo lo tra virgolette, ma poi non c'era niente da proteggere perché erano tutta una cosa, quindi con Giancarlo non hanno cercato lo scontro e hanno detto stai sereno, vedremo come che siamo tutta una famiglia, dice quello che ti dobbiamo mandare dalla, continuiamo a mandare,
Secondo quello che lei ha riferito, questo punto direttamente agli stili, Giancarlo a lui, andava bene questa cosa luoghi a lui i vestiti, Giancarlo sì, ma Milnes, diciamo, chiamiamolo l'innesto, il subentro sì, Elisir Satie mi faccia finire di parlare perché sennò rischia di non comprendere la mia domanda,
Ah vestiti, Giancarlo, secondo quanto è stato rappresentato da lui stesso in carcere, andava bene il subentro dei fidanzati nell'Unione mafiosa, andava bene la teoria, ma nella pratica, perché secondo lui arrivavano pochi.
Pochi soldi, quindi si lamentava una questione di quantità di quantità per il fatto, quando c'era lui andava quasi tutto a lui, adesso gli arrivavano estendo le briciole o come la chiamava lui.
Questo o mi si passi il termine subentro dei fidanzati e era stato facilitato attraverso l'intermediazione di qualcuno che stava fuori dal carcere.
Per conto di vestiti, Giancarlo intendo, o non ho capito la domanda io, dottoressa ho la riformulo Gregorini Emanuele, ha avuto un ruolo in questa fase della vita associativa che so io Gregorin Emanuele era quello che gli curava personalmente le cose a nome di Vincenzo senese, Giancarlo sì durante questo periodo di contrasto iniziale ed è stato,
Viene fortemente e di questo ruolo lei le ha preso, come da chi, da Giancarlo stesso, in carcere che l'uomo andava, chi ero un ragazzo romano, ma molto, ma molto capace, lui diceva che era uno dalla pistola facile, tutte queste cose che tutte queste cose che a noi interessano quindi che le può dire sì sì e uno che non scherza e Georgia dice con.
Sì.
Ci.
Lo mandava che era un ragazzo capace, un ragazzo che si faceva rispettare, ecco, ha un soprannome.
Dollari
Senta, lei ha detto, andavamo in chiesa perché era un'occasione per interloquire tra noi, ma ha fatto anche un riferimento, detto vestiti, Giancarlo, era in infermeria perché lei lo sa per infermerie, perché noi da sempre, quando l'hanno carcerato si è fatto portare all'infermeria perché ho diciamo è usanza un po'di tutti i detenuti quando uno, lo carcere o no, la prima cosa cerca di apparire malato, cerca di uscire tramite
L'incompatibilità carceraria. Quindi quello che si vociferava all'epoca era che aveva avuto questo infarto, ma era un infarto finto, diciamo tra virgolette, no infarto, non si vociferava perché risulta agli atti che il lauto questo dico, ve lo dico per per il tribunale, la voce era quella che era tutta una cosa architettata tanto che lui la voce di chi della sezione secondo me mi ricordi generale del tuo amico dice malato, essendo malato che c'era questa voce rie, tant'è vero che poi, quando io glielo dissi che se semmai che cosa è successo e non mi ha dato una spiegazione, sto ma si è messa a ridere come una cosa che è stato direttamente che sereno che sto bene, ecco
Quindi ne ha parlato direttamente con lui, non era semplicemente una voce per voce della Sezione ne ho parlato direttamente con voi e lui cosa ha risposto specificamente per fare finire però la domanda, signor certo?
Immagino che lei avrà chiesto notizie sulle sue condizioni di salute.
Lui cosa ha risposto?
Quello che ho detto poc'anzi si è messo a ridere come una cosa stai sereno, dice che sto bene.
Questo qua riesce a contestualizzarlo nel tempo, quando avremo novembre 2000, a ottobre o novembre 2021.
E lui ha continuato a stare in infermeria.
Ho portato dopo un po', però si si è sempre stata un'infermeria.
D'accordo adesso vorrei cambia argomento, Presidente.
Signor Cerbo, buongiorno buongiorno dottore lei prima, rispondendo alle domande della collega, ha fatto riferimento ai fidanzati e in qualche modo, a delle conoscenze che lei ha avuto direttamente da vestiti, Giancarlo durante l'esperienza carceraria, ma anche da Castiglia, Giuseppe detto Pippo, sì, ecco, ha riferito alla collega poc'anzi cosa durante l'esperienza carcere Levi innanzitutto arrestato quando nel 2021 se lo dice il 20 o il 21 settembre 2021,
Nel 2021.
121 e viene scarcerato il 17 dicembre dopo quasi tre mesi perfetto, ecco, le ha raccontate dalla collega, di quello che le ha riferito, vestiti e in ordine, diciamo in qualche modo alla vicenda, fidanzati aveva iniziato a accennare a quello che invece le ha raccontato fondamentalmente dopo la sua scarcerazione casting sterco ci dice esattamente nel dettaglio che cosa le ha raccontato, che cosa le disse?
Questa situazione, se poi si era sanate, insomma quella è stata l'evoluzione di questo rapporto, si lamentava, dice quello che succede sempre, dice poi dice ci carcere erano Cgil, gli altri dice, anziché far andare le cose, come dovrebbero andare se fanno ognuno i scusate l'espressione dei cavoli propri e lamentava di questo avvicinamento da parte di questa famiglia.
E ce l'aveva all'epoca a morte con Gioacchino Amico come una cosa che lo ha tradito tra virgolette, dice che ha preferito di ciò che si sta facendo bello, dice con queste qua dice ma queste qua dice lo sanno bene dice come funziona nei cedendo, è vero come una cosa che lui diceva che le aveva fatte filare dritti cioè che loro ci avevano tentato di prenderselo a d'Amico però tramite lavori tramite che si è fatto sentire bene non è poi andata così Castiglia no no.
Chi vestiti, Giancarlo test, è lui che mi sta raccontando a San Vittore come è andata un po'nelle specie, però stiamo parlando di castigliano cosa le disse Castiglia quando mi scusi, io pensavo.
Su Casini del ministero era raccontò, riceve da Castiglia cavillo, maestro, ma certamente dopo la sua scarcerazione, anzitutto dove non avevo capito, avete ragione entrambi capi dove la in tutto dove lo incontra Castiglia e mi viene a trovare o gli arresti domiciliari al Parco Vittoria dove abitavo io ho capito quindi la contatta e si presenta agli arresti domiciliari se gli viene,
Divieto di incontro con altre persone no no, è venuto solo all'epoca, lo andava a prendere i soldi.
Domani devo essere sincero la sindaca divieto di incontro, no, non poteva incontrare anche persone strane, diciamo in qualche modo la sua cerchia familiare, intendo dire ha scritto nel decreto, però 86 che non dovrei perfetto, quindi Castiglia si presenta a casa sua, cosa ne racconta Castiglia rispetto a questa vicenda specifica, legate ai fidanzati, ha iniziato ad accennare prima lui 1.000 si lamenta con me di come era stato trattato dopo il bene fatto da parte sua, ai familiari di vestiti durante la carcerazione di quest'ultimo. Come una cosa hai visto, dice fai del bene, dice questo è il risultato. Che cosa aveva fatto del bene, diciamo in che cosa era consistito il bene che aveva che gli ha fatto recuperare un sacco di soldi a Giancarlo, quando noi era detenuto dice ecco, mi ricordo questo particolare dicevano medica d'origine neuro, come scusi
Mi ricordo questo particolare che Castiglia diceva io noi dice non mi sono preso un euro, li sceglie, li portavo, dice, a botta di 8.000 di 10.000, dice senza prendermi un euro, dice questo, dice è stato il ringraziamento dice che mi hanno montato questa forbice dicendo che io mi ero reso 5.000 euro che erano destinati dal suo avvocato, ma mi ha giurato che non era così e io credo in effetti Alosi ma recuperati da cosa questi denari la domanda che le sto facendo, come ho detto poc'anzi, quando li hanno arrestati a Sorrentino e vestiti, questi signori avevano un sacco di soldi fuori tra usura che facevano quotidianamente con la vicenda la vicenda dell'usura è una vicenda che lei conosce da chi, ma dal valore io ripeto loro chi Sorrentino e Antonio è stato Sorrentino e Giancarlo non ci dimentichiamo che
C'è stato un anno di frequentazione giornaliera, quindi quindi bene, diciamo questa questo loro business oro cambiavano soldi, anche col fatto dalle fatture false, come ho spiegato nell'udienza o pregressi di c'era, un'esigenza di recuperare del denaro che era rimasto, diciamo in qualche modo in giro dura alle stesse improvviso arresto del vestiti. Giancarlo Del Sorrentino. È così e se ne occupavo Castiglia questi, quindi i sassi delle racconta che si era addome litigando, litigando con tante persone, mi diceva proprio questo dice man mano che ci mette ko riuscì, ah ah, ecco, ricordo, questo particolare dice ho litigato riuscì con i nostri paesani si riferiva ai fidanzati
Perché per legge mafiosa diciamo che Castille, essendo un siciliano, non dovrebbe andare con una famiglia romana e contro i fidanzati, quindi diciamo che aveva fatto una cosa un po'anomala, però, essendo diciamo che c'era.
Questa sorta di unione. Quest'unione tra queste famiglie era passata, liscia, dice m'ha fatto litigare 10 anni con i miei paesani, dice questo dice il risultato per i suoi paesani che intendeva i fidanzati. Ecco in che senso mi aveva fatto litigare perché lui gli spiega esattamente dove si era voluto questo rapporto e lui mi raccontava che lui fino all'ultimo ha cercato di non farli entrare a questi a Massimo Rosi. L'mi raccontava di questo mezzo dei fidanzati. Siamo dei fidanzati. Che cosa le disse fondamentale difeso, amico a spada tratta fino all'ultimo, cercando di non far entrare altra gente e facendo facendolo continuare a lavorare esclusivamente per Giancarlo, senza guadagnare un euro, e ci credo esattamente e si lamentava con lei del trattamento che aveva ricevuto fondamento in cambio se ovvero questa accusa di essersi preso i 5.000 euro e così ESA sì, senta le raccontò come si era evoluto il rapporto, diciamo poi con i fidanzati nel senso
Lei ha detto prima, lui si era frapposto inizialmente ecco come, come si erano posti fidanzati nei confronti di amico e anche di Castiglia, quindi al gruppo diciamo di vestiti e come eventualmente si era evoluto poi il rapporto, se si era evoluto erano entrati come si entra solitamente quando c'è una persona che produce,
Il mafioso cerca di accaparrarselo e basta che le disse Castiglia Europa espressa, si ricorda dei particolari che le disse suo volevano mangiare vicino, dice non giudice, mangiare Charlotte muri, CID su tutto assieme, quel ricordo, questa parola, diciamo tutto made su tutte assieme riceve un sogno a Catania,
In che senso il risulta assieme Perduca educa?
Si lamentava dice che io ho litigato con questi fidanzati per non farli entrare invece poi il risultato è stato che oggi loro, quindi, fidanzati vestite come sono tutti insieme e io sono qui a spada tratta e parlo con tutti per vestiti vestiti mi ha dato un calcio nel sedere discendono a Catania senta,
Questo racconto di Castiglia che avviene abbiamo detto, dopo la sua scarcerazione stavo gennaio 2022 o a fine dicembre, ma credo gennaio era coerente con quello che le aveva raccontato vestiti o sono lottino su queste assolutamente no, perché lui sosteneva vestiti che Castille si era Zam batoste 5.000 no mi riferisco alla vicenda del rapporto con i fidanzati,
All'unione, diciamo con i fidanzati, era coerente rispetto a quella situazione, sì, sì, sì, quindi non era coerente nella misura in cui vestiti lo accusava di essersi preso i 5.000 euro e mezza pastiglia negasse queste Celestini ce lo aveva anche con Pippo Castiglia durante la carcerazione anzi mi dicevo a me come una cosa che io gliela do gliela volevo fare pagare come una cosa dice, essendo dice che catanese, amico vostro,
Sì, quindi, vestiti di fatto in carcere era fermamente convinto del fatto che sia si fosse effettivamente questi 5.005 mila, invece Castiglia negava questa circostanza in relazione invece al rapporto con i fidanzati e le 2 versioni erano collimanti e coerenti, se assurde senta, anche se lamentava come ho detto poc'anzi che gli arrivavano gli spiccioli,
Castiglia vestiti vestì tornando un attimo al volo sulla vicenda Sangalli, a cui lei ha fatto riferimento Malpensa nell'ambito di quella diciamo, di quell'incontro a cui tutto si tratta di un unico incontro che lei ha avuto con la Sangalli, sì,
Fisico, sì, ci siamo visti una volta sola, i servizi Care di ritorno dalla Grecia, quindi è improprio, il suo volo era riverso a Malpensa questo episodio, diciamo con la Sangalli, lei lo colloca prima o dopo la sua carcerazione nel settembre 2021,
Poco prima è stato asset, è stato l'estate che poi a me a settembre mi hanno Ares perfetto, quindi lei ancora in quel momento storico non aveva ricevuto, diciamo, le confidenze e racconti né di vestiti in carcere né di Castiglia, poi è così esatto bene, ecco la Sangalli.
Oltre a richiederle, diciamo in qualche modo il suo intervento fece riferimento anche lei alla vicenda, fidanzati, se sì, in che ci Camp con quali modalità diciamo fece qualche riferimento, sì, mi disse che si erano avvicinati questi signori, chi erano questi signori miei fidanzati e company e stavano stavano proseguendo lo vuol fare, buon amico fece riferimento anche al nome del soggetto che era coi Minni Minni lo chiamano Ninni Ninni finanzia lei l'ha mai conosciuto questo soggetto no,
E quindi cosa le disse la Sangalli, giusto per completare un po'il quadro rispetto a questi soggetti non siamo scesi nei particolari, ripeto, perché io cercavo di non parlarci, di non farla parlare, quindi, se seguiamo un ordine cronologico, lei viene a conoscenza del fatto che questi fidanzati si fossero ravvicinate e fatto volare giusto, scusi deve particolari. Vengo a conoscenza durante la carcerazione da vestiti Sorrentino e subito dopo la scarcerazione da Castillejo. Quindi quando quest'quando vestiti che ne parla in carcere non è la prima volta che sente parlare di questi fidanzati, ma non avevo piena cognizione perfetto perfetto,
Cambiamo argomento perché, Presidente, noi abbiamo seguito uno, abbiamo cercato di sicuro in ordine temporale, però abbiamo necessità anche dal punto di vista logico, di colmare.
Diciamo degli argomenti per cui il signor serba ha fatto già dei riferimenti alla prima udienza mi riferisco nel caso di specie lei la scorsa volta l'ha buttato lì al cosiddetto Gruppo dei pentiti, il gruppo dei pentiti, di cosa si tratta, chi ne fa parte quando lei ne sente parlare per la prima volta e cosa hanno a che fare con le cose di cui ci stiamo occupando.
Questa parola, il gruppo dei ben vivi, la utilities Christian Marletta giù a Catania, quando subito dopo la scomparsa di Tano, perché subito dopo la scomparsa di Ivano si cerca di capire cosa è successo e viene fuori questo fatto Gaetano stava operando per conto dei tempi, li chiamavano così dei pentiti che poi pentito c'era questo Fabio Nicastro.
Perché subito dopo la scomparsa di Tano, si cerca di capire cosa è successo e viene fuori questo fatto Gaetano, stava operando per conto dei pentiti, li chiamavano così dei pentiti che poi pentito c'era questo Fabio Nicastro e qualcun altro.
Un altro di cui lei sa il nome no no, era un calabrese, mi dicevano okay.
Che in buona sostanza avevano mandato avanti, Hatano a fare questo recupero.
Non avendo la titolarità di poterlo fare o, come ho spiegato nell'udienza precedente, al contrario di Cantarella che era titolato, a far a poter fare recuperi e poi invece Cantarella quando ho cominciato a incassarsi i soldi, stiamo parlando del recupero, crea il famoso anziché portarli dove, in effetti,
E era nato, diciamo la questione se li metteva in tasca lui se non dava gli spiccioli a questi signori, queste sono tutte cose dottoressa che abbiamo saputo noi dopo la scomparsa di danaro, come che anche noi abbiamo messo una lente d'ingrandimento per capire cos'era successo queste questi altarini chiamiamole così sono usciti dopo ma le chiedo lei dice questa definizione al gruppo dei pentiti l'ha usata Christian Marletta sì,
Dopo la scomparsa di Tano, le chiedo se invece, prima della scomparsa di Tano e lo stesso Cantarella le avesse riferito qualcosa, qualche evento in cui era coinvolto un ex collaboratore di giustizia.
Stavo arrivando proprio lì proprio un po'prima di scomparire vanno quindi siamo sarei stata sarà stato dicembre 2019.
Mi disse vano che era stato convocato in un bar nei pressi di Legnano, Busto Arsizio nelle sue zone, che poi sono anche le zone dei Nicastro, sì, dice, era stato convocato, dice e mi raccontava reciso, invocato dai Nicastro Hitchens set di da sempre il nome e Nicastro i fratelli Nicastro non non mi ricordo il nome era stato l'1 o l'altro.
L'1 o l'altro è importante, ovviamente, come si chiamano questi due fratelli, uno si chiama Fabio e uno, si chiama Mario però la convocazione lui parlava delle Nicastro, quindi non non mi ricordo che era stato l'ex collaboratore di giustizia, chi è Fabio Nicastro okay dice di rende condoni già quattro West appuntamento, mi fa, mi racconta, a metano dopo l'appuntamento e ci si rende conto dice chi mi hanno fatto trovare in questo appuntamento ricevuto ruoto giocattolo teorico a me fa medici, te lo ricordi al giocattolo il giocattolo e un collaboratore di giustizia catanese
Omicida.
Che lei conosceva per sentito dire sicuramente tutto Catania lo conosce, si ricorda il nome mantellare o Giovanni pannellatura sì, dice a me mi hanno fatto trovare dice questo, dice però a regime, mi ha fatto dice una battuta, questo modo sta confessando ah no dice ma ha fatto dice una battuta dice che non mi è piaciuta.
E che lui il carbone che lo aveva bagnato, ma non è che mi diceva a me bestie mangiarne, esordio, cioè la raccontava a metà la cosa dice mi ha fatto una battuta dice come una cosa, gira carichi, semo tutta na cosa recitano come mai,
Era un po'preoccupato l'ho, visto per la prima volta preoccupato a parole che vanno, era uno spavaldo che non si preoccupa di niente, però questa cosa che mi ha raccontato l'ho visto un po'preoccupato, la stessa preoccupazione me la racconta vestiti, perché in questo appuntamento Tano ci andò con vestiti e Castiglia.
Quindi questo appuntamento, la stessa preoccupazione che ho avvertito io, la avvertita pure vestiti intano e me lo ha riferito
Successivamente Celestini glielo ha riferito quindi gliel'ha confermata la ricostruzione fatta da Cantarella sì, scusi, mi è sfuggito questo incontro da chi era stato organizzato perché, Nine Nicastro, hanno mandato a chiamare a Tano se questo appuntamento in Nicastro Aspen sì El Cantarella le ha detto qual era la ragione di questo incontro.
No, no, non non si parlò della specifico nella fase in cui i Nicastro sono creditori di somme nei confronti del Cantarella. Sì, ma non è ancora palese. Questa cosa non è chiara, che il recupero viene dai Nicastro. Questa poi l'abbiamo già dichiara lei ci tengo a dire però adesso col diciamo col senno del poi compreso quello che lei ha scoperto quella fase, l'ha già i Nicastro avevano delle pretese nei confronti del Cantarelli, certo, l'hanno mandato a chiamare perché danno gli stava portando i soldi, però non può essere vuol dire che in quel momento sapevo che era questo il motivo, perché poi lo abbiamo ceduto. Aspetti quindi Tano, viene mandato a chiamare e si presenta insieme a vestiti e Castiglia. Giusto esatto dall'altra. Va innanzitutto dove il benvenuto questo incontro in un bar nel Legnanese o Inveruno, né in Busto Arsizio in quelle zone lì nelle zone di Tano. Quando sarà stato, ripeto dicembre 2019
Poco prima della scomparsa nel bar lei sa chi c'è, esattamente glielo dice Cantarella o vestiti glielo dicono chi si presenta lì, Olmi.
Cantarella amici set, 4 Y ricerca su Indovina chi o incontravo qua sopra in questo mi ha raccontato di questo appuntamento con il Nicastro simbolica e che incontrava Giorgio Gatto invece donò due giocato come una cosa che era strana. Questo non si aspettava la presenza di questo esame di questo giocattolo esatto, ok sì, quindi, ma lei dice oltre al giocattolo, chi è presente al bar chimica, chimica, Nicastro, genericamente genericamente, le dice esattamente le parole che però il giocattolo gli rivolge, sì che sono molto importanti le proprie e può ripetere esattamente i cetnici romani, girano rigide d'epoca, si stava comportando male, diciamo come una cosa di cerca. Saremo tutta una cosa che poi io non non potevo collegare, perché non lo sapevo ancora una discussione. Sto collegando col senno di dopo
Però lui era un po'preoccupato che l'ho visto preoccupato a Cantarella quando il giocattolo gli fa questa battuta, cioè gli dice ti stai comportando male, ho capito una cosa dice con botte debbono caserma tutta na cosa comporta di bene, che siamo tutta una cosa.
Cantarella le spiega perché questa frase, la Pro pronunciata da Giovanni martellare, lo aveva preoccupato perché è risaputo che Giovanni pannellature un killer un pluriomicida.
Quindi aveva avuto paura per la sua incolumità esatto.
Questo discorso del giocattolo viene ripreso dopo la scomparsa da Christian Marletta, quando parla del gruppo dei pentiti, certamente, in che termini ce lo riassume, per favore, perché dopo la scomparsa di danno nei giorni a seguire, come stavo spiegando, ci siamo messi un po'in modo per cercare di capire da dove veniva questa cosa era uscita anche questa discussione che glielo raccontai personalmente io e Christian tant'è vero che Christian mandò a chiamare a questo giocattolo sembra a dir suo, io non c'ero l'appuntamento,
E Gaetano Pellegrino all'epoca reggente del clan, ci andavo a parlare e mi chiese se c'è buttava negativa dicendo dice assolutamente no e gli portò in particolare gli porta un particolare dice ricordatevi che mio figlio, quindi il figlio del giocattolo dice ce l'avete voi alla panineria al traforo il traforo è la roccaforte come le spiegavo nell'udienza precedente dei Mazzei e questa piazzetta,
E lì c'è una panineria investa paninerie, quindi di dominio dei mance, che diffonde cioè rotti loro ci lavora, suo figlio dice secondo te dice io mettevo lì, c'è mio figlio a lavorare sotto riuscì e faceva scomparto zio gli ha portato questa incongruenza,
Si attivano, diciamo, per chiedere conto al giocattolo, dopo non solo a giocattolo tutti hanno hanno chiesto, mi è sfuggita una cosa, questo giocattolo nega, ma nega cosa nega di essere andato, dissetano, unica di avere un ruolo Megan e di avere un ruolo nella scomparsa.
Senta chi a chi appartiene il giocattolo dal punto di vista mafioso al clan Cappello.
E tornando all'incontro al bar alcuni giocattolo dice quelle parole a Cantarella, lei ha detto Cantarella, era coinvestire Castiglia, vestiti e Castiglia, le fanno un resoconto di quello incontro a loro volta.
Glielo raccontano anche Genoa Castillo.
Credo di no, Giancarlo mi ricordo che mi ricordo il particolare che l'ha visto preoccupato perché come una cosa dice Beast, adozioni simbolo Sharon mostra, poiché poi ne abbiamo riparlato dopo la scomparsa di questa cosa no e che si cercava di capire da dove veniva il problema.
Quindi i vestiti sicuramente si Castiglia, no, con Castiglia si parlò all'epoca quando poi si è sbucata, diciamo la cosa.
Che tanto è vero che vuol dire smobilitata, traduca in Sicilia, significa che si è venuto a sapere in particolare tutto.
Che Tano stava facendo questo recupero per conto dei pentiti, chiamiamoli così, perché così venivano chiamati tipo che Castiglia, come vestiti, ma come un po'tutti erano schifati da questa cosa e Gaetano e incarichi si professava, dice domani timbrici e pallotte Munich aveva a che fare con i collaboratori di giustizia come una cosa in senso disprezzando Tano di quello che aveva fatto ma in che senso Tano aveva avuto a che fare con i collaboratori di giustizia ci spieghi,
Perché io ho sempre saputo Gaetano è sempre stato vicino e Nicastro già all'epoca, quando io salii a Buccinasco nel 2012, quindi noi già da prima ne parlava di questo, Fabio Nicastro che, dicevo io è una persona molto capace e dicembre, goloso ricevono molto capace quindi io questo Fabio Nicastro ce l'avevo già in testa che non lo sentivo quando Cantarella mi raccontava che erano molto vicini i gruppi legnanesi di Cantarella con questo di Busto Arsizio dei Nicastro, quindi poi, quando ho quando poi ha saputo, perché poi si è saputo, dopo che lui aveva a che fare col collaboratore,
Questa cosa essa è sembrata un po'strana, un po'tutti e Caetano era uno che.
Come una cosa dice professa il bene Prodi, chiamala come si dice, che predichi.
Esatto, ma in che senso aveva avuto a che fare col collaboratore di giustizia, perché il recupero di Filippo Crea che Tano faceva, aveva fatto, era stato, come ho già spiegato nell'udienza precedente assegnato e Nicastro?
E i miei Castro, non potendo agire in qualità di nomea di pentiti, non possono più fare malavita, quindi recuperi si sono rivolti a Tano, essendo loro molto vicino che godeva invece di affidabilità mafioso, chiamiamola così in quanto a fiato e Mazzei.
Questo è chiaro, lei nell'interrogatorio ora le dico la data del 30 settembre doveva dovrebbero essere, aveva dichiarato, lo dico proprio in ausilio alla memoria e che Tano Cantarello leggere il passaggio.
Ora lo cerchiamo, presidente, il tema è che l'aveva di fatti sedere al tavolo se lo ricorda che lei ha usato questa espressione adesso la tiriamo fuori, che cosa intendeva per averli fatti sedere al tavolo?
Quando è successo il fatto Pisano, poi parlando con vestiti, Giancarlo in più occasioni.
Anche con Castiglio se si parlò come una cosa che Pano, che si era venuta a sapere, questa cosa che aveva avuto a che fare con i collaboratori e aveva fatto fare brutta figura vestiti, Giancarlo perché vestiti, Giancarlo era stato per utilizzare i suoi termine aveva battuto i pugni Giancarlo,
Affinché Tano Cantarella si sedesse al tavolo il tavolo non è altro che questa unione di cui stiamo parlando in questo procedimento, come una cosa che noi si è battuto in tutto e per tutto e anche una sorta di di auto vanto che lui fa parlando con me come una cosa di Gino corrisposto, io per tuo zio dice, ma il problema dice non è tanto due zie rigettò, cugino Cristian, che mi disse all'epoca che era la stessa cosa, sua come una cosa che ce l'aveva con Christian che gli aveva fatto fare brutta figura a Giancarlo che parlava con i big e aveva fatto severa Tano nel tavolo dei big quando poi invece si è saputo Carraro anziché essere un 100% era uno che aveva a che fare con i collaboratori di giustizia.
è una cosa che non si deve fare nell'ambiente mafioso e, come dire, desiderata.
È lo spirito con l'Aquafan, è normale.
E invece mi mi porto temporalmente dopo la scomparsa di Tano, riferimento che ha fatto gol con Christian Marletta al gruppo dei pentiti, ma Marletta cosa gli disse del gruppo dei pentiti.
Mi rendo conto, dice opzioni, Gesù mangiarne venditrici Fini, onde manovre ben dire c'è, la voce giù era quella che noi chiamavamo zio nostro zio, se l'erano fatti i pentiti, questa è quello che circolava in giro, in che senso che era?
L'ultima volta dicendogli a d'Amico dice no, dice sogno comprati, me genoano of sono con un fratello Michele, lo amico lo lascia al palo.
In questo punto quel giorno il giorno esatto dice no, no, no, è amico, gli fece, vengo, dice no, non ti preoccupare di si trovano con un fratello che lui si allontanavano per l'ultima volta con una persona da lui definita, un fratello su e questo è stato quello che ci ha fatto riflettere a noi giudice ha fatto venire il dubbio se in effetti era giocattolo pan.
Pannellatura che abbiamo parlato poc'anzi, ho uno dei Nicastro.
è stato questo che ci ha fatto fare il due più due, più due spie di deduzioni nostre scendere.
Perché mi è rimasto che lui avesse detto, sono con un fratello mio, faceva pensare a questi due perché è un buon momento oratori in quel momento e il momento che noi veniamo a sapere che lui si era mangiato i soldi dei pentiti, questo famoso recupero questo lo racconta amico e che ahimè è sempre stato a conoscenza di tutto usiamo.
Quindi ci abbiamo da un lato s'è mangiato i soldi di questa gente, che certamente è gente che spara, non sono gente gente pericolosa dall'altro lago a Gela godere Je sto salendo in macchina con un fratello mio, dall'altro lato, la battuta del giocattolo del pentito è stata un'associazione di idee nostre che per noi davamo per scontato o sciupano suona fatto i pentiti era questa la frase che diceva sempre.
Ma nego ne sapevano dov'lo, dicevamo sempre questa cosa, lei dice Amigoni, sapeva ma amico, in quel momento era il braccio destro di Tano Cantarella, che interesse aveva consegnare Tanoa ma vecchio amico, era stato sempre un gancio banner, stavo uno come De Luca in italiano è stato uno di facile che si fa influenzare facilmente,
Un golpe amico di quel lungo può dire nemmeno di quell'altro banderuola ESA Tombeau Band uomo e non ci dimentichiamo che Amigo.
Ma essendo questo lo lo abbiamo ricostruito dopo questo, questo questo, che sto per dire amico, era quello che i figli di camera, il tramite tra era quello che sapeva realmente che i soldi erano dei pentiti, quindi quando Politano e gli dava i soldi glieli dava tramite l'amico,
Questo è stato ricostruito, quindi amico, poi consegnava materialmente i soldi, i soldi ai pentiti esatto.
Ai pentiti, che però diamogli un nome Merkel nel nostro processo hanno nomi Castro, se poi c'era questo calabrese che non solo il nome.
E Pandev larghe sfruttato.
Ma a lei risulta che i Nicastro avessero cercato amico per i soldi che gli spettavano.
No, è stata o è stata una nostra deduzione?
Glielo glielo, ho chiesto la precisazione perché in aiuto alla memoria nell'interrogatorio del 22 settembre, a pagina 85, lei aveva dichiarato il problema è derivante dal saldo di Tano Cantarella di questi soldi è amico se l'è venduto per uscirsene pulito, perché Nicastro hanno cercato amico per la rimanenza di questi soldi.
È stato uno una deduzione in automatico che abbiamo fatto, quindi è una deduzione netto non me l'ha mai detto amico mi ha mai cercato di Nicastro per questi soldi, va da sé che quando noi abbiamo ricomposto il puzzle, se c'era questo debito tanto non c'è più adesso me li dai tu, caro amico, perché tu sei lontano e la prova è che me li portava quindi la no, la El Pais li abbiamo composto, è stato questo, però non posso dire che me l'ha detto amico,
È chiaro, chiaro, chiarissimo, lontani un po'.
Qualche altra precisazione prima di dare la parola al collega per la prosecuzione e cambio argomento adesso.
Le chiedo Rispoli, Vincenzo lei lo conosce e lo ha mai conosciuto, cosa sua di Rispoli
No, non lo conosco, non l'ho mai conosciuto, ma ne ho sempre sentito parlare in diverse occasioni, anche nelle carceri, come una persona molto seria, di vecchio stampo, e un andrai ne ha sentito parlare ha sentito parlare datano in primis all'epoca che diceva che erano molto amici,
Poi ne ho sentito parlare, che però lei deve chiarire perché sai dire sono molto amici, è un tè, sono amici, nel senso che si frequentano, si frequentavano, andiamo a cena, sono parenti, sono alleati mafiosi, che è un concetto diverso, no, no, sono amici che da sempre si conoscono, ma poi sono diventate parenti, contano perché la figlia di Tano Cantarella, sì, è sposata o convive comunque sia già da tantissimo tempo. Ora le porto un particolare con un credo, il figlio di Vincenzo Rispoli o il figlio o il nipote, o comunque sia che ricordo che l'hanno portato al carcere di Siracusa,
Ariston Rispoli al figlio questo qua il figlio.
Chi all'epoca ci siamo interessati noi, come clan, Mazzei giù al carcere, che è un carcere nel carcere di Siracusa e come il carcere di Catania diciamo che il nome mazze molto influente, se siamo interessati noi, come a farlo stare bene, diciamo,
Quindi mi ricordo questo particolare.
Ma noi, chi ammazza il bellissimo personalmente Christian Marletta e lei lo sa che lo aspetta.
Certo
Quando so che i miei ricordi di Tano e che ne parlava di Rispoli come un fratello su come la stessa cosa diciamo come una cosa.
Molto, ma molto vicino a lui.
È una persona, dice, è molto seria.
Poi ne ho sentito parlare da Rosi Massimo aspetti conseguenze.
Non ne abbiamo ancora parlato di Rosi e la domanda è, ma Cantarella.
Le.
Raccontò il ruolo o di Rispoli nel panorama mafioso lombardo.
Non ne particolare però lo associo a un pezzo grosso della 'ndrangheta.
E che vuol dire che lo associa.
Che lo spieghi. Io l'ho capito, mi rivolgo, portano esempio sì, un esempio che quando Tano chiedano assemblea trafficato, in droga, comprava, partite, rendeva e via dicendo giù i nipoti lo sapevano questa cosa e mi facevano sempre la battuta come una cosa dice Gaetano irrigidire software, se fa l'affare, so scherzando, dicevano, dice come una cosa che fa soldi e non ce li manda a noi, dice non si sa se con due atti dice chi è calabrese, tant'è vero, dice Mir, mi ha raccontato un episodio, dice che non si sa se nostro zio lo diceva ridendo dice con noi, giovani calabresi mi diceva che questa battuta e si pensava a una collaborazione sul piano del traffico di stupefacenti, oltre questo come una volta che la e come na cosa che Tano su
Era forte, non ha anche per poter spendere il nome dei calabresi, in questo caso si parlava di Vincenzo Rispoli.
Quindi, di Rispoli genericamente i dissensi, gli è stato fatto il nome esiste.
E lei è a conoscenza, se Rispoli abbia un ruolo, diciamo di rilievo all'interno della 'ndrangheta lombarda, se sui quale conoscenza, relativamente perché non c'ho mai avuto a che fare, però, sentendo parlare alle persone desiderose Massimo, si capisce che è un personaggio importante.
Il quale territorio Legnano, diciamo il varesotto Milano, l'Alto Milanese.
Lei ha preso il discorso della droga al logo, allora io approfondisco un attimo eh.
In tema di traffico di droga, le questo gruppo di cui noi ci stiamo occupando o trafficava in droga, e se si nella persona di chi?
Mi può riformulare la domanda dottoressa questo traffico di droga tra i nostri eroi della e company e lei però mi deve fare finire di parlare?
Traffico di droga, i suoi coimputati tra quelli che di cui stiamo parlando, dei suoi due in coda, c'è qualcuno che traffica ha trafficato in droga, di cui lei ci può riferire, certamente sì.
Cantarella, come ho detto fin lavoro, sì, coadiuvato dall'amico Gioacchino, che droga si tratta di si trattava, ma sicuramente cocaina, perché ha avuto appunto l'esperienza di incontrare presso il carcere, a parte che me lo dicevano.
Personalmente ho avuto, ho incontrato questo Adrian stufare e un albanese.
Che era in carcere con me a Genova.
Dove appena ha saputo che ero in Idra, mi ha raccontato questo episodio dice, ma tu lo conosci, diceva, torturano e Cissé romano certo con loro e mi ha raccontato un episodio che nel 2018 gli aveva venduto una partita di cocaina 5 chili di cocaina si erano presi barella,
Adrian, se tu fai tra gli dei suoi cugini, che i cugini di questa albanese sono quelli che ci sono nell'inchiesta nostra molli e Angelo, tramite questi signori, gli ha venduto 5 chili di cocaina, amico e Cantarella è una partita, ieri una prima partita gli è stata chiusa.
Gli è stata scusi, non ho capito, stiamo sistemando il microfono.
Una prima partita gli era stata chiusa, e una seconda che senso più soldi.
Gli avevano dato una prima tranche di soldi e gliel'avevano da griglie e questo Adrian le ha dovuto togliere la macchina e ha fatto, diciamo, il re, gli ha tolto di prepotenza la macchina a d'Amico, Gioacchino o Hatano particolare non me l'ha detto perché avanzava ancora dei soldi e li avanza tuttora dice,
Non avevano pagato la seconda esatto e avevano cercato scuse, si erano presentati come cosa Nostra questo particolare me lo ricordo che tanto è vero che Adrian poi conoscendo me dice ma tu li conosce, queste dei ciclisti sono presentateci come cosa Nostra Cis scelto io lavoro su se quello è il mio zio amico lo conosco non posso dire che non lo conosce.
E questo è un episodio specifico lui diceva, Adrian, mi scusi dottoressa, che e ICE angioletto sì e uno degli imputati di questi due albanesi che ci sono uno e molli e unì angioletto dice questa angioletto dice mio cugino diceva Adrian dice anche se non è mio cugino di sangue dice siamo cresciuti insieme nello stesso paese e mio fratello, il fratello di Adrian, dice il migliore amico dice di angioletto, che hanno fatto le scuole assieme dice siamo di famiglia e qui dice ah nel Settentrione loro fanno riferimento a me, questo albanese era quello
Che
Tramite un getto scorpione.
Stando a quello che mi diceva, lui importava grossi quantitativi di cocaina, tant'è vero che gli hanno sequestrato al porto di Genova, non so quanta cocaina quando sarebbe avvenuto questa questa cessione, poi non completamente la cessione è avvenuta nel 2018.
I fatti me le ha raccontate nel 2025.
Okay, questo è un episodio specifico, la premessa su è stata però, a parte che me lo raccontava, anche Tano mi riferisco ai traffici di droga e cosa le raccontava Tano è che tipologie di droga tra cima d'Amico trattavano e quantitativi.
Ripeto, compravano e vendevano a volte cocaina, a volte erba c'è Tano, ha sempre fatto questo.
è un fatto risaputo anche perché, ripeto, sotto forma di scherzo era una sorta di lamentela che giù i Mazzei dicevano che lui si arricchiva tra virgolette con questa cosa.
Dice che non mandava niente, ma era una sorta di battute che facevano loro, però stai dicendo un po'come quindi Mazzei si lamentavano di, diciamo tra ribelli, così scherzando si come una cosa, che cosa fa l'affare sovrano, quindi era tollerata. Se sta cosa nei sai che lui ha sempre detto dice il mio zio dice noi gli chiediamo niente, l'assemblea detta questa cosa cristiano, ma di che quantitativi stiamo parlando? Ma non non è un narcotrafficante da non lontano, comprava all'ordine dei 50.000 ai 70.000 partite, non ogni ogni quanto no dottoressa, non percepire il giro gli direi una cosa che non non ho certezza, quindi non posso va bene e oltre Tano d'Amico qualcun altro Ostiglia, spesso usciva il discorso che sentivo, che acquistava e vendeva acquistava e vendeva specialmente Erba lo raccontava, siedano sia vestiti. In qualche battuta, credo anche lui stesso
Okay.
Però, Castiglia all'ordine, cioè.
Minime minime dosi, cioè non è che ingombrava grossi quantitativi.
Dicevo verso spaccio, non ho capito.
Diciamo basso, spaccio sì, sì, sopravvivenza.
E vestiti Giancarlo.
Vestiti. Giancarlo.
Ok
Però, Castiglia l'ordine.
Minime minime, dosi, eccetera non è ingombrava, grossi quantitativi Scevola spaccio, non ho capito, diciamo basso, spaccio, sesi sopravvivenza.
E vestiti, Giancarlo vestiti, Giancarlo all'epoca, quando poi c'erano queste albanese alla cena del 3 giugno, sì, mi è stato detto, mi è stato presentato perché uno lo conoscevo già.
Molli che era quello che ci siamo portati al bar Mercurio, se si ricorda sì, qualora l'albanese che aveva bussato botte lamentava
Esatto l'altro, Miri mi diceva che me li ha presentati come i vigili, questi qua ci sono narcotrafficante di cocaina importante.
Al che ci di cui ha Castille mai che stanno facendo queste qua vicino, ci sono in affari con Giancarlo sì, almeno a fare, però non non so, non posso raccontare i particolari perché, ripeto, io c'ero, ma mi faceva alla larga chiarissimo cambiando argomento pur stando all'argomento armi lei ha già riferito dell'episodio del bar Mercurio che si è realizzato con Sorrentino,
Che aveva una pistola su quello abbiamo già riferito, ci sono altri episodi in cui lei ha visto, ha visto armi.
Come le dissi Tano, alla prima occasione era uno che subito veniva.
Accavallato, diciamo, così come stavo anche che quando abbiamo avuto una discussione con gli albanesi e ce, la riferisce questa discussione con gli albanesi.
Sì, eravamo nel 2012 presso Buccinasco posso della Nicastro costruzioni generale S.p.A. Sì, in mezzo c'erano andati come fornitore, diciamo truffati, anche una un ingrosso di materiale edile nelle zone sempre del Alto Milanese.
La Licata in grave autogol, per intenderci.
I signori rappresentano l'allegate greco, tornano al nord Italia e un ingrosso importante.
C'erano andati di mezzo, anche loro, con una fornitura di 40.000 euro, e sono sono venuti personalmente loro magazzino a minacciare me e ai buyer dicendo che se entro 24 ore non portavamo i soldi, dice noi domani ne veniamo dicevi, preparatevi Babudri le tombe ha usato questo termine dice perché,
Dice, noi spariamo.
Il racconto, questa cosa a Tano, l'indomani da noi viene accavallato con una pistola, ricordo una verso una pistola con la canna lunga col manico blu, un revolver.
Quindi.
Questo episodio ho assistito personalmente,
Come quello di Sorrentino al bar Mercurio.
Senta, poco fa lei ha citato Rossi Massimo, riprenderei e da lui e quando l'ha conosciuta in che occasione e allora?
L'ho conosciuto ho visto per la prima volta Massimo Rossi al carcere di massima sicurezza di Opera.
Quando perché quando
La Cassazione ha confermato la custodia cautelare anche per me, quindi siamo il 6 febbraio 2025, mi sono spontaneamente consegnato al carcere di Opera, pensando di rimanere lì essendo vicino alla mia famiglia, e invece poi mi hanno partito subito lì, chi mi ha accolto in sezione era Massimo Rossi, quindi è stato lui personalmente a occuparsi in prima persona.
Della mia sistemazione mi ha sistemato la cella di fronte a lui.
Mi cucinava luce nel senso mi ha dato il giusto accoglimento, proprio mi è sfuggito, ma voi vi conoscevate no, no, non ci siamo conosciuti lì, però lui sapeva chi ero, io io sapevo che era lui.
Si è presentato ricordo come dice il cugino di Rispoli di Vicenza, io sono il cugino rigidi e Shenzhou lo chiama censo e comunque mi ha raccontato che stavo tutto il giorno con lui passeggiavamo viverlo e all'area mi ha raccontato un po'anche anche lui diciamo l'amarezza di tutto quello che stava succedendo perché mi diceva io sono dice un narcotrafficante dice di un certo,
Di un certo peso dice stiamo avendo problemi adesso dice questo per amico ce l'aveva con amico Gioacchino dice che per colpa di questo qui dice stiamo andando a una ciste vegliano Dindane, sto apprendendo vent'anni per colpa di questo qui e mi ha raccontato un po'tutta la situazione di come si era conosciuto e via dicendo buona sostanza mi racconta che,
Massimo rose aveva bisogno.
Di una facciata lavorativa pulita tv la messa in regola in un'azienda perché?
E perché, quando quando esce dal carcere, fa bene che stai lavorando agli occhi degli inquirenti, agli occhi per ottenere magari non so se lui era in semilibertà o via dicendo come un'esedra misure alternative, non lo so, non lo so comunque sia fa bene avere una busta paga in un'azienda no, uno che fa traffici di cocaina come lui dice ma che fai nella vita lui diceva che era geometra e lavorava con questa ditta di amico.
E quindi sarà fatto mettere in regola invece amico con questa cosa che che lui lavorava là dentro l'ha, presa come una cosa che.
Più che amico, poi anche lui, perché poi amico torniamo sempre al solito discorso è uno che è frutto far fruttare soldi, una persona come Ninni, fidanzate o come rose Massimo come me, o come Cantarella veda uno che fa soldi, cerca di avvicinarsi allo quanto più possibile.
E con questo fatto che lui era messo che lavorava tra virgolette nella sua azienda, ma che poi non lavoravo.
Attenzione.
Hanno bisogno di una pausa, era giusto, pensavo giusto di farla quindi assolutamente allora e in questo modo possiamo anche far interloquire gli imputati che lo ritengono coi loro difensori fino a mezzogiorno, una ventina di minuti, grazie a un profitto, prima di che il tribunale si allontani dall'Aula per ricordare,
Può far entrare il signor Cecchetto?
Noi abbiamo il polso della prestazione per vestiti, Giancarlo scusi, non ho capito che è presente, sì, è presente l'imputato residui, Giancarlo nato, a Benevento dal 19 3 1968, tutti i diritti garantiti e nessuna incompatibilità bene, grazie.
Prego, prego.
Si accomodi la parola al Pubblico Ministero, grazie Presidente.
Allora, signor Cerbo, ricominciamo da dove ci siamo lasciati, lei stava riferendo del periodo di comune detenzione che ha avuto con Rosi Massimo, e delle confidenze che questo questo le ha fatte durante il periodo di Comune di tensione aveva già detto che lui si è presentato come il cugino di Rispoli Vincenzo ecco, ho soffermandoci su Rispoli quali sono le circostanze che le ha riferito in proposito sì, perché quello che ho notato io era quando ci siamo conosciuti quindi nei primi giorni,
Era come che lui si doveva, doveva presentarsi almeno una determinata maniera, perché già in effetti c'è da dire, dottoressa, che la discovery dell'inchiesta Hydra era già pubblica, certo, quindi c'erano queste voci in giro di questa comunanza dal gruppo, cioè come che Rosi se la faceva con i pentiti con questo gruppo dei Verdi quindi sì Rosi Massimo.
Quindi l'impressione che Bio ex è stata quella che in primis lui cercava di dimostrare la sua genuinità, le porto, un esempio dice qua però aspetti la interrompo un attimo, perché la domanda poi questo magari lei lo spiegheranno, aggiungerà era cosa le ha detto sì, sì Rosi, presidente stava arrivando un Rispoli Vincenzo Rispoli, certo,
Quello che stavo per dire era che lui, a tutti i costi, mi doveva sfiorare che non c'entrava niente con questi con questo gruppo dei pentiti come una cosa che mi avrebbe dovuto 1.000 volte i Cio a questo riferito a Fabio Nicastro, quarta guarda, e mi faceva leggere delle intercettazioni che c'erano agli atti come che lui era parlando con un altro suo.
Associato. Non mi ricordo chi schifa, ma di questa cosa che c'era stata questa unione anche con questi collaboratori, quindi, dicevo, ho avuto discussioni e torno alla domanda che mi ha convinto con mio cugino, Vincenzo Vincenzo Rispoli, dice, mi fecero fare regie discussione, dice con mio cugino, lui li chiama i censo, dicevo come una cosa dice che lui ha fatto brutta figura, Vincenzo, che in giro si è saputo che in Iran nastro andavano in comunella con affiliati suoi, quindi, col nome di Rispoli si è saputo dagli atti, dal discovery, ogni in giro, cioè lei dice in giro sembra che fosse una voce dottoressa, quando poi,
Quando è successo Gaetano che dopo la scomparsa dei danni, in effetti questa cosa va, sapevano tutti che c'era questa, questa sorta di accordo, ogni Nicastro, quindi con questo ente c'era di mezzo il collaboratore in un ambiente mafioso doc come quello di Rispoli, e una vergogna avere a che fare con uno che ha collaborato con la giustizia, quindi, di conseguenza, ha fatto brutta figura e gliel'ha fatta fare questo Massimo Rosi, perché poi nell'inchiesta si legge che in effetti Massimo Rossi, è vero che da un lato Lischi Fava, ma da un altro lato ci andava si sedeva a tavola a discutere di determinate cose,
Non lo dico io lo dice l'inchiesta, come me lo diceva lui
E oltre a questo aspetto Rosi Massimo, quale altre circostanze le ha riferito?
E lui si lamentava di questa cosa che aveva patito quest'~speaker_laugh, fondamentalmente questa questa idea delle lamentele sulla sulle indagini che possiamo immaginare circostanze rilevanti mi riferisco ad esempio a sia le ha riferito qualcosa sul gruppo dei Senese sì, sì che era stava si stava arrivando e che era stato minacciato dice per colpa dei amico dice io sono stato rimproverato e minacciato da questo Don Marino Emanuele che per conto dei Senese era salito da Roma.
Per in buona sostanza, rientrare queste le bici che gli aveva dato 300.000 euro, la famiglia senese Vincenzo senese, a chi vi spiego meglio dopo l'arresto di vestiti amico Gioacchino?
È rimasto, diciamo, ha continuato gli affari che stava facendo.
E si è avvicinato ancor più a Vincenzo senese e per come mi ha raccontato Rosi Massimo.
Gli ha dato 300.000 euro a Amigo, Gioacchino da investire chi ha dato da Vincenzo senese e diciamo il gruppo dei vestiti senese gli avevano dato 300.000 euro a questo amico Gioacchino per farle fruttare con questi lavori.
Una volta che è stato arrestato Giannelli i lavori.
Queste truffe, che facevano gli investimenti negli autonoleggi, usura tutto questo genere di cose.
Una volta che poi è stato arrestato, Giancarlo il primo pensiero di Giancarlo, era quello di rientrare questi soldi, diciamo per conto di Vincenzo e che magari non erano neanche i suoi, quindi come no, ma una cosa non fare brutta figura convincendo di avere il denaro è esatto esatto.
Amico esatto, perché poi, in particolare, mi ricordo che gli avevano dato questi soldi da investire nell'ecobonus.
Già non c'è più. Giancarlo Giancarlo in carcere, quindi si parla che gli avevano dato una somma, non so quando in tutto erano 300.000 euro che lui doveva rientrare, però magari 150 gliel'avevano dato i primi 150 boh. Non lo so, però so che una somma gli era stata data per investire negli ecobonus nelle facesse facevano all'epoca queste truffe negli ecobonus residente. Non so se ecco ci spieghi anche perché è proprio questa la domanda che le avrei fatto cosa c'entra Rossi Massimo in questi soldi dati dal dai senese, a d'Amico, Gioacchino, da investire nell'ecobonus perché Rosi Massimo con appunto in quel momento che stava lavorando con Gioacchino Amico lui si professava un geometra, questo Carrosio Massimo lo diceva esempio io sono geometra, gli ho fatto prendere tanti lavori. Pan di lavoro significa grandi film, finti condomini, le spiego un po'come funziona il discorso degli ecobonus. Stavo per chiedere esatto, tu fai comparire nelle carte che sta ristrutturando un condominio che gli fa il affacciava con i cappotti, diciamo l'isolamento termico in quel periodo lo stavo
TIR che anticipava il 90% all'80%. Comunque non mi ricordo che, in buona sostanza, se tu avevi 10 condomini 20 condomini messi d'accordo con l'amministratore del condominio che gli effetti faceva mettere il cartello fuori, com'è che stavi realmente ristrutturando quello affacciava con le fatture, tu andare in banca e allo stato di emanava, il famoso ecobonus hanno fatto milioni di euro questo ecobonus. Molti di questi lavori glieli fece prendere Rosi Massimo nel lavori che lei sta dicendo è 16, concerto, esatto, glieli fece vendere Rosi Massimo nel Legnanese nel nelle zone diciamo dell'Alto Milanese che vuol dire ieri gli fece prendere Rossi Massimo
Che gli portò questa disponibilità da parte di determinati condomini e capi condomini a poter impiantare questa sorta di strutture fittizie all'interno del condominio e fece vendere in questo senso, ma perché Rossi Massimo, aveva una attività professionale è lecita da cui derivavano contatti con tutti questi condomini e lui lui mi diceva che il suo lavoro era sempre stato quello là di geometra, quindi aveva sì, aveva questi contatti a livello, credo che non siamo scesi nel particolare, però mi diceva io che gli ho fatto prendere un sacco di lavoro, dice ad Amigo dice,
Che stavamo lavorando bene, stavamo lavorando e che per lui era un lavoro pulito, questo degli ecobonus, e lei poco fa aveva detto Rossi Massimo, non ha mai lavorato un narcotrafficante, diciamo per sua stessa ammissione, certo.
Proprio questo perché, secondo lui, uno che fa truffe, lavoro lecito perché è un reato minore, quindi diciamo che lui si era messo o nemico nell'ambito di queste truffe economiche.
Diceva che lavorava perché per lui non lavorare era fare il trafficante o andare a sparare alla gente quello e fare la 'ndranghetista, quindi diciamo che si lamentava dice per la prima volta dice stiamo lavorando pulito, che poi pulito, non era perché erano truffe ecobonus, è tutto dice esterna pigliare le narici per questo amico,
Poi mi parlò di un certo Mannino l'architetto come che questo signore era stato messo da dai fidanzati giù.
Per portare a compimento.
Come dire, non il lavoro dell'ecobonus, questo, essendo una persona del settore, doveva comparire qualcuno nelle carte come se.
C'era quello c'era qualcuno di realmente che poteva comparire come architetto non so di preciso la storia se poi questo architetto e architetto neanche lo so, però quello che mi raccontano persi un attimo questi racconti lei li riceverò sempre grossi margini di mandare al carcere quindi il ruolo di Mannino Ielo spiega Rosi me lo spiega così sì che gli avevano dato amico questa parte di questi soldi dei senesi a questo signore per portare avanti questi discorsi e invece di portarli avanti, questo signore Mannino,
O per un motivo o per un altro, non le ha portato avanti e è arrivata a un punto che l'ha dovuto minacciare Rosi a questo Mannino, dice Juric male Cappato, dice magari dice compaesani, do perché questo qui è siciliano su Mannino dice sempre per questo,
E ce l'aveva con amico che si lamentava sempre la sola della discussione, diceva che per colpa sua abbiamo dovuto litigare, abbiamo dovuto fare.
In che senso non aveva poi fatto quello che questo gli hanno dato i soldi per portare avanti un discorso, il suo discorso, e invece poi non ha prodotto quindi piano piano, ho dovuto rientrare alla soglia che questa somma l'ha dovuto rientrare anche con l'intercessione di Massimo Rossi per conto di amico,
Mannino ha dovuto restituire la somma sì,
Per intercessione di Rosi
Non gliel'ha detto se in rosso certamente.
Senta, ma Rossi lei US Up ha saputo se Rosy effettiva, perché abbiamo parlato, faccio un passo indietro del rapporto di lavoro formale che Rossi Massimo aveva con amico, come il suo datore di lavoro, ma effettivamente Rossi Massimo effettuava una prestazione lavorativa nei confronti della società che lo aveva assunto, no, era un mostro, lo aveva già detto, era un modo per avere una busta paga, un qualcosa di pulito e registrava era assunto da quale società lei, dottoressa una svolgeva delle vice lavoravo Pierluigi, comprando due busta paga di Gm convenivo, però dice vallo a sapere che avrei passato tutti questi qua in buona sostanza era questo che
Ma questo lo aveva già detto, ma io sto ci sto tornando per delle precisazioni, i mi chiedo qual è lì, qual era l'interesse di amico ad assumere fittiziamente Rosi Massimo se c'era un interesse.
Che amico, come ho spiegato, se sembra torniate circondato da personaggi di spicco della criminalità organizzata, quindi diciamo che più persone lui aveva vicino più si sentiva.
Il diritto di poter fare quello che volevo, le faccio la domanda diretta era una forma di protezione per Rossi, per amico, Gioacchino, vere Rossi Massimo suo dipendente nel cantiere.
Più che protezione era una forma di The Hub di avvantaggia mento, diciamo come glielo spieghi, lo dico perché nell'interrogatorio del 7 ottobre 2025 lei ha espressamente detto era una sorta di protezione, diciamo, tra virgolette, perché fondamentalmente a finire la contestazione,
Perché lui, siccome ne combinava tante in giro lui amico Gioacchino, raccontata da tutti, ne combinava tanto adesso le do la parola per che vuol dire ne combinava tante e quindi che senso, protezione perché, come ho spiegato amico era una persona che lavorava che campava di truffe quindi aveva a che fare con tante persone che poi magari le truffavano quindi queste qui poi di volta in volta si rivolgevano a lui in maniera per far tornare i soldi quindi lui era protetto.
Usiamo questo termine anche da questo punto di vista,
In quel momento c'era sia Ninni fidanzati che Rosi Massimo una volta, lo era da Cantarella poi valida vestiti. Giancarlo o ed Amin,
Da Rosi masso che ha fatto è sempre lo stesso ruolo avuto amico.
Chiaro, le chiedo la caratura criminale di Rosi Massimo che è pregiudicato, quindi per questo mi permetto di utilizzare il termine caratura criminale ha avuto un ruolo nel procacciamento di affari per l'ecobonus.
Quando lui mi disse civici, picchiare un sacco dei condomini, il modo in cui me, l'ha detto non cadendo nella specifica ma si capisce che è un modo, cioè dato dalla sua caratura criminale in quelle zone come una cosa, nelle mie zone un regime sono messe a disposizione e civici più gare in sacco dei condomini certo che Rosi Massimo non prendere condominio perché ci andava gli faceva vedere il progetto.
Ristrutturazione chiaramente lo prendeva tramite le sue amicizie, le sue amicizie sono date dalla sua caratura mafiosa nel Legnanese, nell'Alto Milanese.
Chiaro.
Cambiamo soggetto Tripodi Demetrio, lo conosce come l'ha conosciuto, cosa sennò non lo conosco a Tripodi Demetrio, ho sentito parlare di lui, credo in una sola occasione si era.
Inizio 2020. Credo che io ero a Sant'Elena, in provincia di Rovigo.
Stavo compiendo una delle mie operazioni truffaldine in un capannone.
Come sempre tanta merce la comprava vestiti. Giancarlo e company, quindi di Miccoli, Sorrentino e via dicendo, e uno dei suoi no, uno, il suo trasportatore, era una persona che lavorava per questo Demetrio o no? Non sapevo che si chiamasse Tripodi, lo ho appreso adesso diciamo nell'inchiesta Ibra quindi lei logo però come Demetrio, come Demetrio che lui vestiti più volte mi diceva che era appartenenti, diciamo alla 'ndrangheta vicino ai crea, quindi si va andava di questa amicizia che aveva anche con questo Demetrio, che era una persona molto seria a dir suo, e me lo ricordo che uscì il mio nome perché gli fecero un controllo, io all'epoca ero
E questo Demetrio.
O a chi si appoggiava lui per il trasporto, insomma, il riferimento di Giancarlo per i trasporti era questo Demetrio, ora non so se il capannone era effettivamente suo o di un amico su o lavorava qualcuno suoli, però diciamo che il riferimento era Demetrio e in questo capannone dove mi facevano i viaggi nemmeno gli avevano fatto un controllo la Guardia di Finanza perché io all'epoca presidente ero già sotto controllo del cibo di Rovigo ci siamo e ci sono andati, hanno cercato di capire e hanno etnici chiesto Willy
Demetrio ha sentito spot Will e gliel'ha riferito a Giancarlo Giancarlo me, l'ha, riferito a me però chiaramente hanno negato di conoscerlo.
Cioè mi hanno messo a conoscenza che questo capannone informalmente c'erano, andavo alla finanza, chiedere se mi conoscevano e avevano rapporti diretti con me.
Oltre a questo vestiti, Giancarlo le ha mai riferito dell'appartenenza mafiosa di Demetrio Tripodi, o qualcuno mi ha sempre detto che è una persona vicino a Sandro, crea quindi andrà in dietista anche lui e mi ha sempre parlato come una persona all'antica seria, è una persona seria quindi una persona di un certo rango.
Per conto di chi Demetrio, faceva questi trasporti per conto di vestiti, Giancarlo e company.
Arco temporale.
Inizio 2020.
Lei ha appena citato per relazione crea Santo, collegandolo alla domanda sull'appartenenza mafiosa, invece crea Santo lei quando lo conosce in che occasione allo crea Sandro ne sento parlare già nell'estate del 2019, quando all'epoca vestirmi mi chiese chi fosse Tano dei Mazzei quando si è un attimino ho cercato di capire se questo recupero,
Che questo Tano stava facendo, ne sapevamo cosa noi, in qualità di famiglia mafiosa dei Mazzei, mi disse all'epoca che come una cosa dice, ma lo sa e dove si sta mettendo come una cosa che gli sta facendo il recupero agende di un certo spessore 15 è mio compare, lui lo chiama sempre il mio compare mio compare mio convegni ne sente parlare per la prima volta in quell'occasione si per la prima volta che sento parlare in quell'occasione e poi l'ho conosciuto personalmente all'epoca della situazione del bar Mercurio, di chi li ha già riferito che è venuto personalmente lo
E poi oltre quella situazione del bar Mercurio, di cui ha ampiamente riferito lo ha visto in altre occasioni quando l'ho visto all'epoca della scomparsa di Tano, quando m'hanno mandato a chiamare a me alla Star Line che c'era lui sì, un'altra volta l'ho visto sempre alla star là lui sarà faceva la Star Line, era sempre negli uffici di vestiti, era sempre con lui in quel periodo fino fino alla carcerazione di vestiti del giugno 2020 loro erano ogni giorno e se,
Cioè quando vedevo lui o mi raccontava De Sando o mi cioè in quel momento era il suo idolo, debbono nemmeno compare mio compare mio compagno.
E invece Filippo Crea il figlio, lei che rapporti ci Audi?
Filippo Crea, come ho spiegato nell'udienza precedente, era rispetto al padre, diciamo, operativo da un punto di vista commerciale, barra truffaldino, bar, lui era specializzato nella prestazione di manodopera ai fini di non votare per la prima volta quando lo ne sente parlare e quando lo conosce essendo parlare nell'occasione del recupero, sì, quindi siamo Ines in sarà stato tra la fine primavera, inizio estate 2019. Non ricordo,
E lo conosce personalmente quando lo conosco personalmente alla Star Line che l'ho, visto che me l'ha presentato, Giancarlo in occasione io stavo andando a riscuotere una somma che rivedo con Giancarlo, avevamo interessi anche commerciali.
E me lo presentò come il famoso Filippo nella discussione.
E si stava parlando all'epoca di di Romeo che tale Nicandro De Guglielmi dei Casamonica.
Appunto, mi stava spiegando che anche lui si stava era in questo discorso dei lubrificanti dei carburanti, siccome la cosa mi interessava, ho cercato un attimino di capire.
E lui mi disse dice parla con Giancarlo, dice di vecchie, stiamo facendo un'operazione, dice qua al nord.
Però poi non non s'è fatto niente.
Sì, è stato ampiamente riferito, sì.
Un'altra volta ne ho riferito pure il discorso che poi quando, scendo io a casa di Romeo perché era un carissimo amico mio, questo Teresa muore, questo lo abbiamo già affrontato.
Inviterei, se non ci sono poi il discorso dei Muscariello, Daniele sì, che mi raccontò di questa intercessione dei Senese barra crea, per salvaguardare un personaggio, un imprenditore,
Romano vicino a Vincenzo senese, che era stato avvicinato dai Mazzarella d'Amico,
Le spiego che la chiave.
D'accordo cambia argomento.
Va avanti.
Va meglio I cambia argomento.
Rapporti politico, istituzionali di questo gruppo mafioso di cui lei è a conoscenza.
No, sono stato personalmente convocato in un'occasione, siamo le dicono in quel periodo perché stavo coincidente a un'operazione a un papilloma labiale che bio che mi fece fare tramite Santo, crea un tale Ignazio Ceraulo.
Che periodo siamo, siamo esattamente metà a maggio 2020 Maggio 2020, quindi Cantarella già scomparso, Leon papilloma io c'ho un papilloma allo racconta, Giancarlo Giancarlo, Giancarlo, perché alla fine diciamo che il mio riferimento a Milano è una persona che Giancarlo a tanti agganci, quindi quando io avevo un problema una cosa glielo chiedevo a lui,
E a due secondi e lui mi trovava la soluzione
Gli ho detto di questa cosa e mi ha trovato la soluzione dice ora glielo diciamo, dice al compare, accompagna, sarebbe Santo, crea, dice che c'Arici un dottore dice presso una clinica, dice che ha a disposizione, suo dice a Inge perché dice poi questo qui dici come ti spiegherò dice,
Avrà bisogno di determinati i voti.
In buona sostanza, questo qui si stava candidando alle elezioni, non so di cosa non ne capisco di politica, però mi ricordo che stavano aprendo un ufficio con la Santanchè questo me lo ricordo e che è mia e suonava un po'esagerata come come cosa quindi Ron memorizzata selezioni erano quindi non non se lo ricorda no, no, ma sarebbero state imminenti in quell'anno considerato che siamo nel maggio del 2020, certo certo perché mi hanno chiesto a me personalmente i voti sul milanese
Poi, non avendo io andiamo con ordine lei ha il bisogno del medico, io ho bisogno del medico vestiti, si rivolge a crea Santo vestiti, mia anticipa già che hanno questo loro amico che poi è una persona, diciamo molto legata a Santo crea, compare su dicevano, glielo diciamo a lui, è sicuramente a due secondi, dice dolori, risolve anche perché dice in questo determinato periodo dice te avremmo chiamato, a prescindere che ci servono, dei voti che stiamo reperendo per questo signore, in questo momento le fa il nome di questo dottore, dottore Ceraulo, Ignazio Ceraulo okay, dice paesano, tu, era di Agrigento, ricordo nell'arco di un paio di giorni, sennò l'indomani mi fissa l'appuntamento, ci vediamo alla Star Line con chi l'appuntamento di Ignazio Ceraulo chi sceglie lo spieghi? 12 nel frattempo dice parliamo di questa cosa dice, perché lo dobbiamo aiutare. Dice che
Dice proprio che cosa Nostra no, cosa nostra inteso come cosa Nostra siciliana, possono essere inteso la persona vicino a noi che lo dobbiamo aiutare, ci è molto vicino a Sandro crea, vi dobbiamo reperire dei vuoti e comunque sia, me l'hanno presentato e lui subito sincera quest'appuntamento Sorrentino Antonio vestiti Giancarlo e Ignazio Ceraulo ok quindi alla Star Line alla Starlife sì, Giancarlo mi presenta come un boss
Chiaramente, come sempre gli fa credere chissà che cosa, come mi fa una presentazione mastodontica e intende ci dica le parole che ha usato, che Cerbo dice una persona esce, un cugino di primo grado dice de dei Mazzei, quindi persone che sicuramente dei ceti potrà rilevare Willy Cioppa Wilde mi chiamava e lui sapeva o ha dimostrato di sapere chi fossero i Mazzei chi Ceraulo certo lui è siciliano.
Non l'aveva, detto sì, sì, di Agrigento ha detto che di Agrigento.
Quindi, sì, certo che sapevo era che era l'anima, quindi la presenta come estivo ed è stato lui molto ricordo e amavo molto al sodo, dicendo guarda, dice io ho bisogno dice di voto e dici tu quante me ne puoi dare.
E io, francamente, non avendo la famiglia a Milano non avendo la residenza a Milano, non mi sono proposto che però l'ho voluto e Giancarlo gli faceva Berici, lui, se non dietro a vuoti dice ci può aiutare economicamente, chi mi ha presentato come una persona benestante dice casomai Richie tendi 5 mi fa me guardando me davanti a lui dice prendi 5.000 euro, di sceglie le idee, dice che in questo momento gli servono per la campagna elettorale e io mi sono messo a disposizione Cissé senza ombra di dubbio quando sarà dai mi stavano raccontando che stavano per procurare voti batte finanziando esatto, esatto
Perché stavano aprendo questo ufficio presso il corso Buenos Aires, dove c'era di mezzo la Santanchè, tutto questo era orchestrato dall'avvocato Marino, l'avvocato di Giancarlo vestiti.
Questo me lo diceva ripetutamente, Giancarlo dicendo sempre che il suo avvocato era il numero uno.
Milano aveva questi agganci che questo Ceraulo era personalmente da lui.
Come dire controllato, cioè questo partito lo stava aiutando in questa storia, il suo avvocato, l'avvocato Marino, che l'avvocato di Giancarlo vestiti, il contributo che lei dato era quindi per l'apertura, lei l'ha chiamato ufficio di una segreteria politica, non l'ho mai dato io che mi sono messo a disposizione poi succede che,
Succede, mi vado a fare io questa operazione del papilloma labiale, questo, signor Ceraolo, mi ha invitato il suo cellulare, dove da dove è una clinica la zona non me la ricordo comunque ebbe c'è certificato Milano sì, sì, sì, sembra nel non proprio Milano tipo,
Una clinica privata o in ospedale, no e una non credo che sia una clinica anni Azzurri una cosa di questo, ma una clinica privata, ma lei c'era Ignazio Ceraulo c'era un'altra persona che Ignazio Ceraulo gli aveva detto, dice, mi raccomando dice appena viene questa persona dice fargli questa operazione mettendo a disposizione stende il tappeto rosso per utilizzare i loro termine è così è stato tant'è vero che quando sono entrato alla Ca',
No, dice fargli questa operazione mettendo a disposizione stende il tappeto rosso per utilizzare i loro termine, è così, è stato tant'è vero che quando sono entrato alla cassa c'era una bella ragazza e abbiamo scambiato due parole.
Questa ragazza, poi, che cosa fa quando io, entro vedendo, diciamo l'atteggiamento che hanno utilizzato i medici nei miei confronti è stata un po'incuriosito dalla mia persona, la fermo un attimo è stato vietato quel giorno, certo, come si chiama questo medico di riferimento dottoressa non me lo ricordo ma ciò certificato medico però andiamo avanti,
E questa ragazza, quel giorno che fa incuriosiva da questa plateale accoglimento, io ho avuto io Vigili del mio nome perché gli avevo dato il mio documento su internet.
E questo e lo apprendo nei giorni a venire lei vedendo, diciamo chi ero io il persone che in internet sono, diciamo, tra virgolette, ben pubblicizzato da un punto di vista mafioso, tutto dicendo per via del processo Scarpis questo gli Iraq, questa gli racconta al suo superiore che in buona sostanza i medici avevano accolto un boss.
Il suo superiore cosa intende la ragazza gli racconta al suo superiore, cioè al medico, non so chi era il direttore sanitario della clinica suoi superiori, ho saputo che gli ha raccontato il suo superiore fiero, impresa esatto ed è è uscito, diciamo un po',
Tu tutta questa brutta storia come una cosa che avevano dava accoglimento a un personaggio come me e avevano penalizzato a Ceraulo perché era Ceraulo che mi aveva.
Mi aveva portato lì come una cosa che metteva a disposizione quando arrivo acerbo dice che cosa mia e qual è stata la reazione di chi?
Della Clinica del responsabile sanitario a sapere che lei fosse un boss mafiosi avanti a me non lo so perché poi io me ne sono andato, è tutto a posto, poi è successo che nei giorni a seguire, Giancarlo sorridendo mi pare Jiří Mignemi fasciste salvare tutto cosa mi hai fatto saltare in aria. Il programma che abbiamo verso a Ignazio Ceraulo dice perché mi sta spiegando sorridendo o, ma una cosa dice Emilia diceva quando ci sembrava cosa dice questo qui dice poi si sono messi tutti quanti a dire ieri chi non era dice e Ceraulo dice terrorizzato, che se questa cosa sia sgomberata,
è uscita, dice quindi dico che non può e non vuole avere a che fare, lo abbiamo bruciato, ecco, il termine è stato questo, ma abbiamo bruciato dice comunque 16 mette detiene già a disposizione per quelle 5.000 euro dice che mio compare di chi sicuramente ora ne porterà qualcun altro io sono rimasto a disposizione chiedendo grave, pare Santo crea, sicuramente vuole ripetere la frase che non abbiamo sentito bene sicuramente dice già il compare dice sta si sta prodigando a proseguire ugualmente il discorso non con Ceravolo con qualcun altro.
Quindi quei 5.000 euro, cambiare il candidato, il cavallo per utilizzare il loro termine intendendo candidato per quella tornata elettorale, esatto, esatto, ma perché lo dice vestiti allo specchio, per tenermi buono quei famosi 5.000 euro che già avevo messo ai voti.
Attesa dice non debba occupare dismissione nel dire disturberemo a breve, ma poi è successo che sono state arrestate, quindi non si è fatto più niente.
E faccio questa domanda a lei dà per scontato dei concetti che invece devono essere spiegati, ma perché io do per scontato, dottoressa dal secondo piano, nei concetti che devono essere auspica dal tribunale, ma crea Santo, ha un ruolo politico ufficiale, svolge una mansione politica, questa necessità di crea Santo di avere un come l'ha definito lei un cavallo su cui puntare da cosa nasce.
Va be'come tutti noi chiaramente.
Quando sei in quest'ambiente avere vicino personaggi della politica
Oltre a essere un vanto a livello, così diciamo, di presentazione ne trae benefici chiaramente che io ti faccio salire, ma tu poi mi fai lavorare le mie persone, poi tu mi fai prendere il cantiere x, ora non so nella specifica il caso di Sandro crea perché poi ripeto non si è fatto io non fondamentalmente poi non si è fatto niente perché le hanno arrestate nei giorni a seguire però, se lei mi chiede il perché io le ragiono come raggio come ragiona diciamo una persona in un determinato ambiente,
Quindi avere vicino un politico è un'ottima cosa, lei è all'interrogatorio dell'1 ottobre 2025, a pagina 44 aveva dichiarato, stavano cercando loro, specialmente gran santo, di formare qualcosa di politico da dominare per fare i loro interessi, sì, quello che ho appena detto sì, ma lei poi si è messo a disposizione nei confronti di vestiti per questo contributo economico sono rimasto a disposizione,
So che nei giorni subito a seguire
Non si è fatto più niente, poi c'è stato l'arresto a giugno e non ne abbiamo più parlato.
Poi ho chiamato questo Ceraulo sì, successivamente perché avevo bisogno dell'autopsia del papilloma, però non mi ha preso in ambito tecnologico l'esame istologico esatto.
Però non mi ha preso il telefono, quindi poi ho fatto due più due, quello che diceva Giangrandi lei non ha mai avuto l'esame istologico, no.
Continua il collega.
Sì, grazie, signor Cerbo, buongiorno buonasera, dottor Orsetta, alcune precisazioni e chiarimenti e poi magari introduciamo qualche ulteriore argomento, non voi eh.
Le prime gocce ho fatto riferimento prima ha fatto riferimento a.
Prima lei ha fatto riferimento a Rosi Massimo e ha raccontato essenzialmente quelle che sono state, diciamo, le confidenze di Rosi Massimo mentre eravate detenuti in carcere presso quale carcere eravate detenuti, innanzitutto, se no al carcere di Opera di massima sicurezza ricorda quale arco temporale si riferisce questo periodo di carcerazione esatto dal dal 6 febbraio a 15 giorni a seguire perché poi sono stato trasferito essendo capo promotore, mi hanno trasferito subito fuori dalla Lombardia febbraio, ovviamente dell'anno 2025 25 senta.
Oltre alle vicende relative ai rapporti con amico e alle cointeressenze, con amico di quello che già riferito, oltre alla vicenda relativa alla questione dei 300.000 euro, insomma in qualche modo che Amico aveva gestito e che erano di Vincenzo senese.
E che, rispetto ai quali poi era stato l'intervento di don Larino, le ha fatto riferimenti, ricorda se fece riferimento Rosi Massimo a qualche ulteriore circostanza, inteso qualche altro interesse economico che aveva riguardato i soggetti coinvolti nell'Unione di cui lei ha parlato.
No, lui mi disse che stava che aveva per le mani un grosso affare di droga e gli era saltato per questa cosa.
Poi.
Ebbene, gli ecobonus gli era saltato per questa cosa i driver per la situazione.
L'ecobonus, che fondamentalmente prese parte. Percepisco anche a circostanze diciamo, e a investimenti economici che ovviamente si riferivano a gli anni. Diciamo in qualche modo anni pregressi, cioè gli anni in cui era stata, diciamo poi anche al periodo coevo, alla costituzione di quell'unione si ricorda per caso qualche circostanza, altrimenti prova aiutarla. Io diciamo in qualche modo mi provi ad aiutare dottor in questo momento non mentale. Nell'interrogatorio del 7 ottobre 2025 a pagina 38, accenna fa riferimento sta raccontando della vicenda relativa alla truffa della carne di cui ha parlato rispondendo alle domande della collega e verità, aveva già accennato nel precedente interrogatorio e fa riferimento alla figura di Rosi Massimo. Ricorda questa circostanza, se ha ragione, sì, sì, ma la spiego a lui proprio questa truffa che avevano fatto con e c'era di mezzo il Manaudou, lo chiamavo così fanno Cantarella amico e company che Company, che sarebbero
Il gruppo di vestiti Giancarlo Sandro crea il gruppo crea vestiti il gruppo Cantarella, poi c'era di mezzo questi albanesi, ecco, mi ricordo che c'erano di mezzo anche degli albanesi, che mi disse lui che avevano truffato anche altri soggetti oltre agli albanesi amico e crea vestiti non mi ricordo se già c'erano di mezzo i fidanzati non credo però,
Senta lei, a pagina 38 dell'interrogatorio del 7 ottobre 2025 trascrizione dice mi ha menzionato, oltre i soggetti detto prima, anche i Nicastro si ricorda questa circostanza, sì, sì, sì, l'ho appena detto il discorso di Cantarella amico quindi nel gruppo Atac Cantarella inseriva anche Nicastro come oggi ha detto questa truffa è stata fatta,
All'inizio della coalizione, quindi siamo nell'estate del 2019, quindi quando ancora c'erano c'era Tano Cantarella, quindi Nicastro perfetto, lei questa rispondendo alle domande nel precedente interrogatorio la colloca, diciamo come elemento è che anche diciamo in qualche modo giustifica quella quel fatto che il credito originario ritornano quasi sì, esatto
E fa riferimento è a un importo rispetto al quale questa truffa dicevano che aveva generato questa truffa, sì, sì, sì, sì, due 300.200 mila euro nei 200.000 euro, quindi le racconta in cosa era consistita, sostanzialmente questo si parlò di stoffa di carne, però quando si parla di soffre di carne,
Al 99% si parla che non hanno pagato i fornitori.
All'epoca Cantarella aveva a che fare con la cannella si aveva una macelleria in cui si era aperto da poco una macelleria, quindi aveva a che fare con i fornitori della carne, tutto quindi, se ho capito bene Rosy, diciamo tra i vari diciamo voi facevate il passeggio insieme, se ho capito bene, così non ho capito facevate il passeggio insieme in carcere, cinque si ricorda la circostanza in cui raccontò questo episodio specifico e se, se lo ricorda,
Come nacque, diciamo in qualche modo, eccola.
Ovviamente
Ma Monchi centrasse lui, se non sbaglio, come una cosa.
Che questi qua avevano fatto, sta truffa, poi uno c'erano state le discussioni per questa truffa della carne, cioè o che qualcosa del genere non mi ricordo, in particolare se ho capito bene, Rosi Massimo le confermo una circostanza che lei già di cui lei era già a conoscenza è così esatto.
Senta.
E questo è il dato, non le aggiunge alto rispetto a questa vicenda no.
Senta un chiarimento, lei ha detto prima parlando, diciamo di Rispoli, Vincenzo.
E ricordo un particolare che dice di sì, e lei ricorda anche di non aver forse nemmeno riferito, ovvero che un figlio o nipote di Vincenzo Rispoli era, diciamo in qualche modo fidanzato convivere, lo ha riferito sì esatto e che a un certo punto questo soggetto era stato detenuto presso il carcere di Siracusa ed erano intervenuti i Mazzei secco questa circostanza lei la prende da chi e quando apprendo da Christian da Cristiano Marletta che all'epoca si interessò personalmente lui a mandare all'ambasciata,
Con un affiliato al clan Mazzei presente in quel momento presso il carcere di Siracusa e, mi raccontò diceva o si dice in catanese sistemavamo o figlio di credo che sia il film ovunque abbiamo sistemato il figlio di Rispoli, ecco, le chiedo questo come mai Marletta mi spieghi se se lo ricorda ovviamente le parlò di questa cosa del fatto, diciamo, del che i Mazzei si fossero attivati per anzitutto come si erano attivati Matteo SIMP, di Mazzei su input di chi
Se si ricorda, se glielo disse lui.
Credo che sia stata la no, credo, è stata Valentina De Montis, la moglie di Gaetano Cantarella, a sollecitare questa attivazione di quest'occhio di riguardo per questo ragazzo presso il carcere di Siracusa, è un fatto che le colloca prima o dopo la scomparsa di Tano Cantarella, se si ricorda,
Credo dopo, credo.
E si ricorda per quale ragione, eventualmente, in quale contesto, Mazzei e cioè che voglio dire Marletta Christian le raccontò questo episodio.
No, no, si parlava così del più e del meno, non non c'è stato un episodio in particolare, ho capito le raccontò questa circostanza.
Come capitò una volta adesso che mi ci sta facendo pensare che Di Miccoli, Antonio sì, nel periodo subito dopo lo scostamento, perché poi di Miccoli c'è stato un momento che, camminavano, Sorrentino, vestire, Dimiccoli, erano tutti e tre, una cosa poi di Miccoli si allontana baristi Giancarlo e si avvicina a un tale Angelo Cirillo, dottor, e ne ho già parlato se si ricorda,
Quest'angelo Cirillo e una persona, diciamo dell'ambiente.
Diciamo, si è sempre occupato di traffico di droga, tant'è vero che il fratello e il nipote sono stati uccisi a Cerignola per un discorso di debito, di droga e via dicendo.
E questo ve questo personaggio, Angelo Cirillo. È da un po'di tempo che a Milano e diciamo che se va se il tempo, comprando degli stock d'abbigliamento, comprando e rivendendo Di Miccoli, Antonio uscito dall'alveo la vestiti si era andato a mettere vicino a questo personaggio Angelo Cirillo, siamo presso un capannone a Parabiago, mi ricordo, credo che sia e che c'entra con la vicenda, spiegando perché anche Di Micco le stavo spiegando come funziona c'è anche di Miccoli all'epoca mi chiese personalmente a me l'intervento che avevano portato un loro amico, il figlio di un loro amico, un personaggio importante di Napoli della camorra napoletana, presso il carcere di Siracusa.
E mi disse perso.
Amore napoletano presso il carcere di Siracusa e mi disse personalmente a me se potevo mettermi a disposizione e farlo se si usa così, diciamo che quello è un carcere dove i Mazzei chiaramente.
Lei si mise a disposizione, io mi sono messa a disposizione, glielo disse Cristian Christian glielo disse a chi si trovava all'epoca adesso questo carcere di Siracusa e ed ebbe, diciamo un buon risultato perché poi, quando mi vidi io a distanza di un mese con Antonio Di Miccoli mi ha ringraziato tantissimo e mi ha mandato un bacio e un ringraziamento da parte del padre questo camorrista napoletano che avevano preso con sé i Mazzei a suo figlio presso il carcere di Siracusa questo fatto l'eroe racconta diciamo come tra virgolette parallelo rispetto a quella vicenda riguarderanno un esempio che quando c'è un Forastiere si chiama lo chiamiamo così quando viene uno da fuori presso un carcere dove è casa nostra.
Chiaramente sopra, i 100 detenute sono 90 catanese, cinque palermitani.
C'è un calabrese o c'è un napoletano, si sente un po'a disagio, quindi lo mettiamo a proprio agio perfetto, senta, lei parlava ore di Dimiccoli, è venuto in mente di farle una domanda senta, lei, rispondendo a una domanda della collega prima anche nel precedente interrogatorio ha parlato di alcuni episodi in cui lei aveva assistito.
E aveva, diciamo in qualche modo visto dei soggetti che avevano la disponibilità di armi, per esempio con la vicenda del bar Mercurio, ci racconta di Sorrentino Antonio, nella vicenda della
Società, diciamo, legata al capannone di Buccinasco e rispetto invece ci racconta, della disponibilità di un'arma sicuramente editano Cantarella, al di là dei casi in cui lei abbia visto, diciamo in qualche modo delle armi nella disponibilità dei soggetti a in qualche occasione, naturalmente mi riferisco a maggior ragione nei confronti di soggetti che sono coinvolti in questa vicenda processuale a me a me sento avendo piano dottò ha mai saputo, invece di circostanze, di episodi in cui soggetti che sono coinvolti in questa vicenda processuale.
Abbiano, insomma, ha avuto la disponibilità di armi, anche se lei non li abbia visti perché gliel'abbiano riferito perché gliel'abbiano diciamo in qualche modo si ricorda qualche particolare, se sì, quale?
Mi ricordo che se ne parlò a Hong Kong stille di questa pistola che Giancarlo, aveva durante la detenzione nascosta e che poi c'era andato alla figlia questa cosa e anche presente nella richiesta cautelare e Castillia e mi ricordo che si occupa tra le cose che mi rinfacciò dice io dice io gli ho fatto anche questo questo favore, cioè di andargli a prendere questa pistola, Giancarlo lui, la figlia e via dicendo nascosta costa, dove,
Questo lo sanno loro comu, cioè c'è Giancarlo da detenuti, racconta questo episodio nell'ottica di dirle, ho fatto anche questa esile ma recupera nel rimpasto nel rinfacciare il bene che gli ha fatto, Giancarlo, mi esprimo meglio.
Mi ha menzionato pure l'episodio del recupero di questa pistola.
Ecco faccia uno sforzo memoria, eventualmente poi io, invece, con riferimento a qualche altro soggetto anche collegata al vestiti, ricorda qualche episodio che vede, diciamo in qualche modo il coinvolgimento, anche, diciamo la disponibilità da parte di questi soggetti di armi, sì, mi ricordo che Di Miccoli Antonio dopo che litigò con Giancarlo,
Iniziamo in estate 2021 apro e chiudo parentesi, Presidente, quando hanno arrestato, Giancarlo quindi siamo nel maggio del 2020 e nel giugno 2000 e il giugno del 2020, io ho continuato ad avere gli stessi rapporti commerciali che avevo con, Giancarlo, li ho continuato ad avere con Di Miccoli, Antonio,
Solo che Di Miccoli Antonio già in quel momento si stava spostando da Giancarlo, quindi è diventato un rapporto, diciamo che nulla condivideva con Giancarlo mio e di Dimiccoli quindi lui in quel periodo poi mi raccontò i motivi che aveva siti, i motivi che avevano spinto a lui Dimiccoli ad allontanarsi da Giancarlo vestiti in quanto ritenuto soggetto altamente pericoloso anche da un punto di vista di come parla in continuazione corrono con una facilità.
È una tranquillità in macchina al telefono e via dicendo. Diciamo che era impaurito, anche in virtù della discussione che, come ho detto nell'udienza precedente a questa di Miccoli era stato notiziato da un funzionario non lo so. Un dipendente della DDA, della DIA di Milano che a breve il gruppo vestiti sarebbe stata è come ci sarebbero state, diciamo, degli arresti quindi gli avevano suggerito di allontanarsi. Ma questo è il contesto nel quale avviene questa discussione che le ha accennato con Dimiccoli, giusto, Condi Miccoli, si era già consumata, diciamo in qualche modo questa rottura con con vestiti. Li ha spiegato anche il perché lo ha detto oggi, non avendo la scorsa udienza. Ecco qual è l'episodio nel raccontarmi la pericolosità dei Giancarlo, mi diceva che dice io per lui, quindi per Giancarlo, dice ciò, un processo in corso
Che in buona sostanza mi ha raccontato dice parlando della pazzia di Giancarlo, che una volta avanzava dei soldi da un tizio, questo tizio per telefono tipo che.
E ha alzato i toni come una cosa.
Cioè non solo mi dovevo avere soldi, quasi quasi avevano alzato i toni e Giancarlo lì, per lì appeso ha preso a Di Miccoli, a Sorrentino, dice ci siamo messi in macchina, ricevevamo Andy, una pistola, dice un manganello spagnolo, dice ci siamo andati, dice, Giancarlo dice, in questo bar decisero lo prendeva i gigli sparava diceva quando a tutti ecco meno male dice che non c'era, dice vecchie quando siamo arrivati, noi dice non c'era lui, dice mai c'era la polizia e che dice ho eravamo intercettate, dice o comunque hanno avuto una soffiata ICI per salvargli il cumulo lui scusando l'espressione, ma, Giancarlo dice, mi sono buttato dalla macchina o è rimasto lui macchina, insomma o viceversa, io che sono stato fermato, dice da uno di questi qua dice e mi hanno beccato, dice con questo manganello spagnolo chiaramente dice, ma lo sono accollato, io non ho detto niente, non ho detto il motivo di ciò, una denunzia in corso. Ora provi provi a ricostruire, però queste le ci ha detto che la descrittore in via generale ecco proprie, vorremmo andare nei particolari e lei ha fatto riferimento a un manganello spagnolo e ha una pistola esatto. Allora prima cosa partiamo dai soggetti, quali sono i soggetti coinvolti sorrentini e Dimiccoli. Ricorda esattamente in che zona questo episodio si era verificato. No, no, non le faccio una contestazione in aiuto alla memoria. A pagina 167 dell'interrogatorio trascrizione dell'interrogatorio del 7 ottobre 2025, le viene chiesto dove è in qualche modo lei dice Cologno Monzese nel Milanese esatto. Ecco quindi nel Milan sì, va be'le. Zone di Giancarlo sono collegati,
Quindi conferma questa circostanza. Adesso che ho fatto questa contestazione in aiuto alla memoria, ovviamente lesioni. Ecco quel quell'occasione ricorda questi oggetti dove si trovavano quando era stata fatta questa telefonata, come si erano mossi, se si erano mossi dal ricordo di un appuntamento al bar da un cinese, mi ricordo che mi ha menzionato sto cinese
Dice che quando siamo entrati come una cosa dice che si ricorda poi parliamo per ordine, si ricorda con quali mezzi si erano spostati questi soggetti per raggiungere questo bar di questo cinese.
No, credo con una macchina, però certezze senta proprio a farle, anche qui diciamo, tra virgolette, una prova aiutarla a contestare una contestazione, aiuta la memoria a pagina 166, le racconta questo episodio, c'è questo personaggio X per telefono sbaglia, sbaglia a parlare con Giancarlo questo impazzisce c'era anche Di Miccoli e partono Antonio Sorrentino con la sua macchina Giancarlo e Antonio in primis con la macchina di Anton adesso che mi ci sta facendo pensare,
Quindi due macchine si ricorda esattamente ora che l'ho fatto diciamo tra virgolette, questa contestazione si ricorda che si sono mossi con due macchine sì, sì, sì, sì, sì, senta, lei ha fatto riferimento, sembra il racconto di Dimiccoli, stando sempre al racconto etnico e si ricorda fondamentalmente lei ha fatto prima riferimento a un manganello spagnolo e ha una pistola si ricorda chi aveva la disponibilità della pistola.
Il credito Giancarlo, perché poi, quando ho capito il loro si dividono allora a un certo punto, quando capiscono che al ritorno, perché loro scendono in questo bar e poi?
Non trovano, se ho capito bene, il soggetto esatto e dice meno male che non l'ha trovato, dice perché l'avrebbe ammazzato chi ci rimette a, ci rimettiamo di nuovo in macchina, se non ho capito se hanno capito che erano seguiti comunque di poiché Giancarlo esce dalla macchina e rimane solo so solo Dimiccoli e lo fermano diciamo in qualche modo se, in base al racconto Edimilson sentito il cumulo diciamo ha detto in poche parole,
Quindi, secondo i racconti dei piccoli, in qualche modo la pistola l'aveva Giancarlo la pistola, Giancarlo e Giancarlo, era riuscito a allontanarsi prima del controllo di polizia, così sì, questo è il racconto, poi lei, naturalmente non è vero raccontava la polizia scusi per capire trova solo, ecco stavo arrivando solo il manganello Dimiccoli nessuna denuncia percorsi vascolari,
C'era solo lui come, come Castiglia, mi stava rinfacciando il bene che ha fatto per vestiti a proposito di questa vicenda di Castiglia, brevemente questa vicenda, la pistola gliela descrive, dice che pistola era, le dice qualcosa.
Ora non non ce lo racconta nell'ambito di questo diciamo di questo racconto più ampio che riguardava, diciamo, in moduli.
Prima si era prodigato e così sì sì, esatto,
Sa se per caso in questa vicenda fossero coinvolti i figli di vestiti no, se castiga le fece un riferimento questa vicenda del Bar del cinese o no, se la vicenda relativa a Castiglia il racconto alla pistola di Giancarlo, fossero coinvolti ah, avevo capito che stavamo parlando ancora di quel se lei ha un ricordo se si no sentimenti,
No, no, cioè sì, Castiglia e mi diceva che c'entrava la figlia che l'aveva presa, la figlia le aveva messe in mezzo alla figlia, una cosa di cui non era entrato nei dettagli non ho capito no, anche perché non mi interessava.
Senta.
Quindi Dimiccoli re, racconta, diciamo questo episodio che è quello relativo, diciamo a questa, e quindi lui che si lamentava anche di avere un processo giusto, se ho capito bene per questa vicenda, per colpa sua se.
Senta, lei sa quale fosse se ne ha conoscenza, anzitutto se esistesse o meno e quali eventualmente, fosse il rapporto che Sorrentino e Dimiccoli avevano con Vincenzo senese di cui lei ha parlato, se ci fosse un rapporto e che tipo di rapporto ci fosse l'occasione fuggir suo a Sorrentino non lo potevano vedere a dirvi Giancarlo. Come scusi, non ho capito bene a dir di Giancarlo donato, un po'dal microfono, signor certo a Selvi, Giancarlo a Sorrentino, il padre e il figlio, quindi, Michele Senese, Vincenzo senese. Non lo potevano vedere perché
Lo lo reputavano non appropriato, diciamo a camminare con, Giancarlo, mi diceva sempre questa cosa.
Penso che non era all'altezza cosa vuol dire Renzi sì, nel senso che non era affidabile per come doveva essere, mentre per Dimiccoli al contrario lo vantavano, che era una persona e Giancarlo poteva.
Resterà quello che raccontava chi, Giancarlo Giancarlo.
Lei ha avuto modo di verificare invece che Sorrentino, era, diciamo, tra virgolette, se ho capito bene, il braccio destro di Giancarlo vestiti è così tanto il braccio destro economico più che altro.
In questa circostanza diciamo in qualche modo fuori, diciamo, si scontrava con la circostanza che le ha avuto modo di verificare concretamente così esatto.
Senta, lei ha fatto prima riferimento al carcere di, ecco invece, rispetto a quella vicenda del bar del cinese Sorrentino, non sa che fine fece se si allontanò se riuscì perché disse arrivare riuscì a tornare.
Glielo disse veramente questa cosa di Miccoli?
No, ma non mi disse hanno affermava in gambone, quindi va da sé che sciocca scapolare non le ferite senta, lei ha fatto ritenere riferimento al carcere di Genova.
Sì, e in particolar modo rispondendo a una domanda della collega, tra le altre cose ha fatto riferimento alla figura di questo Ardian stufa
Ecco.
Lei è a conoscenza se si eventualmente come della circostanza per cui all'interno della casa circondariale di Genova vi sia la disponibilità di telefoni cellulari, sì, come tutti i carceri, ormai i telefoni cellulari sono all'ordine giornaliero, ho assistito personalmente io alla consegna l'ordinazione a diverse,
Sì, il pomeriggio e una chat Condino ormai rimetti la sento male. Scusi pomeriggio diciamo che il detenuto passa tanto tempo in cella col telefono con la videochiamata, ogni familiare si chiude in bagno e sta ore e ore a parlare con i familiari, ormai anche nelle carceri di massima sicurezza siamo come la domanda era ammessa. La domanda era se nel carcere di personalmente io sì sì. Certo, tant'è vero che
La della circostanza di tipo generale c'è il fatto che ormai si è un fatto notorio che all'interno del carcere sia disponibile ai telefoni cellulari. Lei ha avuto modo di constatarne durante il suo periodo di detenzione e la disponibilità, certamente com'era detenuto in tutto in quel reparto.
E all'alta sicurezza di Genova, Alta sicurezza.
Ecco qua, come e quando ho avuto modo di verificare questa circostanza, sempre anche quando sono arrivato Modaffari, Ernesto mi disse se dovevo comunicare qualcosa ai familiari delle sei dimenticato qualcosa dice qua c'abbiamo i telefoni, diceva due minuti, riprende un telefono comuni per chi chi era Modafferi Ernesto lo conosceva si è presentato in quel momento, era Ernesto, era, diciamo, un parente dei del dei Molè, la cosca di Gioia Tauro, lei lo conosceva da prima o laconico ho conosciuto lì, personaggio, diciamo,
Di rilievo a ndranghetistico, noto anche all'interno del
Rappresentò questa possibilità, cioè che se lei avesse voluto avrebbe avuto la disponibilità di un telefono cellulare, ha avuto modo di vedere proprio il fatto che se ne facesse uso. Certo, come ho detto poc'anzi, una cella sì, piuttosto che 2 sì e uno no hanno il telefono cellulare, lo vedevo personalmente io, se avevo bisogno me lo sarei potuto prendere tranquillamente, poi hanno portato un catanese Dario Nizza, quindi diciamo lo l'ho accolto, io, essendo catanese me lo sono messo vicino, io personalmente io gli ho curato
La l'acquisto tramite un amico napoletano, un certo Gennaro Saguto, Gennaro Saguto, sì South ho saputo come quelle di Caivano che gli stava facendo arrivare il cellulare per 1.300 euro, quello della grande perché vuole c'era quello piccolino senza internet 400 euro 1.300 euro quello la grande leva curato direttamente se ho capito bene per conto di Dario Nizza, giusto la trattativa relativa all'acquisto di questo cellulare, quasi contemporaneamente è vero, inizia stava già usufruendo del telefono Piccolo che ce l'aveva il suo compagno di cella,
Sembra una polemica c'era anche mi par di capire una certa promiscuità del telefono in cella, promiscuità che significa utilizzavano utili, lo utilizzavano un po'tutti quelli che, come ho detto io, una cella.
No 2 sì, al contrario e ce n'era uno esposizione si compra gruppi. Ecco come avveniva l'acquisto e tutto mi servì a capire come come i telefonini entravano in carcere diciamo al di là della modalità, diciamo, lei faceva, lei ha detto io ho curato la trattativa, si è rivolta a questo napoletano, Gennaro, ho saputo da bullo, venivano pagate tramite familiari, quindi gli davano un numero di Postepay dice fai il bonifico, qui poi il familiare faceva il bonifico, ogni tot arrivavano o tramite droni o quelli piccolini andrà droni che arrivavano dove
Nel nel campo di calcio di Genova, Marassi c'è un campo all'aperto, cioè mi spieghi bene questa situazione, dato che lei ha avuto modo di verificarla.
Diciamo che il campo di Genova è enorme ed è
Parallelo, diciamo alla strada, quindi.
Vorrei del campo di calcio all'interno della casa circondariale di Marassi.
E i giovedì ricordo che era il turno dell'alta sicurezza, arrivavano, facevano trovare direttamente i telefoni buttati là tramite droni.
Questa circostanza lasciavano cadere dall'alcol Trony questa circostanza della pendenza con il giorno in cui il campo da calcio era a disposizione dei detenuti dell'alta, sicurezza, questa circostanza, certo reparto, questa circostanza lei l'ha verificata perché gliel'hanno raccontato l'ha vista proprio.
Non andavo a giocare a pallone perché non ho mai non mi è mai piaciuto, però era un parlare giornaliero, tant'è vero che a giorni sarebbe arrivato anche quello di Dario, quindi si parlava che giovedì arriva giovedì d'arrivo, poi è saltato un giovedì, quindi a breve sarebbe arrivato in che periodo lei è stato detenuto il libro a Genova Marassi, sono stato detenuto da metà a fine febbraio al giorno della mia collaborazione, quindi il 22 settembre 2020 non abbiamo completato la risposta perché lei stava dicendo,
E i telefoni arrivavano o poltrone esatto o quello quello grillino traumi, arrivava poi lei si è interrotto tramite colloquio ai reparti comuni perché le spiego all'altra sicure carcere di Genova si struttura in carcere comune e poi c'è uno stabilimento, diciamo almeno delle carceri, che quello di massima sicurezza, dove chiaramente i controlli e tutto sono triplicati.
I Comuni con l'alta sicurezza, si incontrano sempre giornalmente perché la spesa, la spesa e tu fai ordini, l'ordinazione esatto arriva al supermercato, diciamo che è gestito dai Comuni, poi i lavoranti dei Comuni la salgono al reparto di, altresì sono gli spezzini gli spezzini comuni quindi questo incontro,
In questo incontro, spesso dai Comuni, perveniva all'alta sicurezza o droga o cellulari questa è una circostanza che lei ha appreso da o ha preso personalmente perché ho Inge, visto che il crack queste palline di ho visto personalmente un ragazzo di colore che glielo dava al Dario Nietzsche di cui parlavo poc'anzi anzi questa cosa era stata un po'anche diciamo che sono stato tra virgolette rimproverato,
Dai calabresi, perché non vedevano di buon occhio che questo si faceva entrare. Il crack si faceva, faceva entrare in gara perché non era vista una volta questo, Dario Nizza, lei ha detto un catanese è un soggetto Nizza e la famiglia, Nizza di Catania, quindi cosa Nostra legato alla famiglia Santapaola, lei lo conosce il giovane, uno dei figli, diciamo dei capi stipiti della famiglia, Nizza, lei lo conosceva già prima della sua detenzione, lui sì, io no.
Lui dice di lui, la conosceva, diciamo all'esito, lui mi conosce dai tempi delle discoteche che veniva sempre era uno di quelli che non faceva entrare occhio all'ingresso in carcere del crack, chi si era lamentato
In questo caso i calabresi, quindi Ernesto Modafferi, il mio compagno di cella Antonio libri, perché io ero in cella con Antonio libri e Nino pesce, poi Dino Pesce è stato trasferito, io sono rimasto con Antonio perché loro dicevano che un domani, se hai visto anche tu sei parlato, anche tu, perché poi parlo nel detenuti diciamo l'ha fatta prendere Willy me, l'ha fatta prendere Willy dice va a finire che ci fanno la perquisizione a No Angel diceva francamente che mi doveva far smontare la cella per una cosa che tu sai di non subire controlli che tu sai bene che noi dice Vecchioni, anch'io non mi trovo, non mi piace il crack assolutamente
Una cosa che non non ci compete dice se può evitare evita lei lo rappresentò a Dario, inizia questo questo discorso, sì, sì, certamente senta ricorda se per caso dov'erano custoditi questi cellulari durante il periodo in cui erano detenuti dai soggetti che li avevano ricevuti, sì, sì all'interno dei piedi dei tavolini nelle aree diciamo ricreative cioè,
Carcere di Genova, composto che c'è la sezione ai quattro angoli, ci sono delle stanze dove si giocano a carte o si lavora al computer e si gioca con più, diciamo, sale comuni, sale.
Le chiamiamole salette, lettere creativa dentro alla saletta ci sono questi tavoli, questi tavoli ci hanno dei piedi popolare con dei tappi, spesso e volentieri quelli piccoli si mettono all'interno di questi tavolini e quelli grandi nei buchi dei muri, dove nei buchi dei muri dell'areatore della Regio questa circostanza
In cella mi pare ormai in cella, si usa solo e poi quando finisce, perché la perquisizione avviene di mattina, quindi, se te lo tieni in gel la mattina che ti fanno la perquisizione mentre stava dormendo quadro, quindi lo utilizzano e poi prima di chiudersi se si va a posare poi ciechi se lo tiene in cella attenzione come è capitato,
Non è il caso di questa circostanza dell'occultamento aveva avuto modo di verificarla, diciamo di prima persona, si senta ricorda se per caso queste circostanze relative alla disponibilità di telefoni cellulari da parte dei detenuti all'interno del carcere di Marassi e queste circostanze le abbia lei riferite quando ha iniziato il suo percorso di collaborazione con la giustizia.
Esatto il primo giorno primo giorno,
Ho riferito di questa circostanza e in effetti, quando ho capito, poi sono state riscontrate delle mie parole sequestrati telefono.
Io sono stati prodotti, presidente, in tribunale, i verbali di sequestro, diciamo relativamente a questi sequestri, sono stati eseguiti proprio nei giorni successivi alle dichiarazioni del certo, ma queste sono già formeranno oggetto di una produzione documentale che verrà 24 esplosioni, il primo verbale del 22 settembre 2022 settembre quindi,
Va bene la struttura, poi produrrà i verbali di sequestro,
Proprio sono stati trovati all'interno di questi, credo che siano, sono state prima le gambe dei tavoli.
Un'altra circostanza lei ha fatto riferimento prima al periodo di detenzione a San Vittore, con Sorrentino e vestiti.
Mi hai detto prima quando inizia questo periodo di detenzione,
Inizia o il 21 e il 22 settembre a me mi pollo o il 21 e il 22 settembre 2021.
Tratto in arresto ecologico di Rovigo mi portano a San Vittore, in isolamento sono stati in isolamento in cinque giorni.
Già dall'isolamento, Antonio Sorrentino, mi si metteva subito a disposizione, sapeva che ero arrivato io, quindi già da sotto stesso tramite i portantini gli spezzini mi fece arrivare tutto quello che avevo bisogno si è messa a disposizione.
Aveva già annunciato al carcere chi ero io, che non ero io, quindi diciamo che ho avuto una sorta di accoglimento Mastro, dato anche dalla presentazione di Antonio Sorrentino, fino a quando mi hanno salito direttamente in sezione al terzo piano, e la sezione degli italiani dove Sorrentino aveva la sua cella con un pugliese Trane tale salvo salvo il cognome Franco Francesco,
E ha insistito che mi mettessi nella sua cella, e così è stato fatto, la domandina e dopo un paio di giorni sono stato mi hanno messo direttamente nella sua eccetera ci siamo fatti, diciamo la cella tra di noi, Cerlone, vi eravate lei Sorrentino io Sorrentino fango, questo qui poi c'era un certo Gallo che un ragazzo siciliano palermitano che assieme a un altro suo coimputato era stato arrestato per droga nel Comasco.
E io mi ero portavo con me perché si era comportato bene in quei giorni perché sono salito dal.
Dall'isolamento e mi hanno accolto due moldavi perché non c'era spazio e mi hanno accolto due moldavi, poi è successo che uno dei moldavi lo hanno partito e questo ragazzetto che era piccolino, diciamo che mi faceva mera nei sistemava le cose minime cucinava, diciamolo sono portato io nella mia cella di italiani,
Anche se va un po'contro le regole, perché eravamo tutti italiani portarsi un moldavo, però me lo sono portato perché era molto servizievole, io gli facevo un po'di spesa tendente, prego l'attendente, cioè se una sorta di cameriere per lei un proprio cameriere, però,
Io sono uno disordinato, lui metteva ordine, sistemava cucinava, faceva un po'di tutto in cambio, io gli facevo, magari non aveva i soldi per farsela, spesso si usa così nei carceri senta, quindi lei ha proprio un periodo di comune detenzione intendo dire proprio la stessa cella con Sorrentino e stesso discorso anche con vestiti però diciamo non condividevate se ho capito la cella con lui vi vedevate soltanto quando il sabato inglese,
Capitava che i vedeste insieme a Sorrentino o in qualche modo eravate, diciamo in qualche modo no, lui non veniva perché già lo odiavo in quel periodo.
Ecco cioè è sorridente.
Vorrei che fosse completamente con vestiti tanto da.
C'è lui, mi parlava male di lui e vestirmi parlava male, viceversa, quindi lei, diciamo, era tra l'incudine e il martello, se ho capito bene senta, lei ha fatto prima riferimento, rispondendo alle domande della collega, alla circostanza per cui, a un certo punto,
Sorrentino le fornisce una lista di creditori.
E come spiega bene questa circostanza relativa lista dei territori, in che circostanza, quando avviene questa situazione, lui mi racconta un po'diciamo quello che ho detto poc'anzi, ovvero che era deluso dal comportamento del suo socio, Giancarlo, perché i crediti comuni che avevano lasciato prima dell'arresto anziché quello che veniva reperito dividerlo in due Giancarlo si prendeva anche diciamo la sua quota questo sembra ha raccontato di Sorrentino io non c'ero,
Quindi non posso dire è vero, non è vero, poi succede che Sorrentino, io sto per uscire perché alla fine lamiera o un'accusa di truffa, quindi a breve sarei uscito lui lo sapeva prima che l'hanno trasferito opera perché lui l'hanno trasferito a Opera poi mi lascia a me una carta,
Con dei nominativi e delle quote da riscuotere. Dice fammi una gentilezza se esci gli sci vedi un attimino tu Pippo, quindi Pippo, Castiglia e Checco vede a differenza di vestiti, Giancarlo che con Pippo Castilla, non cioè non non ci doveva più avere a che fare. Quello che era successo Sorrentino, Antonio, invece no, diceva no Pippo, dice, anzi dice cibo, se mi votarono amano i civili che me la dà dice casomai gliela dai o Antonio Di Miccoli, questa lista dice o te ne occupi 12, come fa la gentilezza, gliela Fera Pippo quando io sono uscito questa lista, gliel'ho data tamponi DeMicco, e lo collochiamo questa sua uscita. Abbiamo detto 17 dicembre, dopo un paio di giorni mi è venuto a trovare a Dimiccoli, assieme a dicembre, di che anno scusi 2021
Mi viene a trovare dei Miccoli, Antonio, con Gianluca.
Il suo attuale socio, quello di Concorezzo, l'ex poliziotto
Mi vengono a trovare a casa con tanto di auguri e via dicendo.
Io gli do questa carta Dimiccoli, la guarda, mio padre dice, ma semmai gli storici apposto chissà come una cosa già erano già stati zitti, già esatto esatto, dice proprio questo, dice ha fatto l'azione legale, dice ci sono andato da poco, dice azione legale significa che ha ammesso l'avvocato di mezzo quindi non si può più recuperare il credito insomma in buona sostanza di quella lista che lui mi aveva dato.
Il 90% erano tutti, già o cose fatte o cose che non si possono fare, cose che erano state credi, che ho sentito dire crediti che erano stati già riscosso dal vestite, nonostante fosse detenuto esatto.
Poi parla di ah, ecco uno dei problemi e code di questi crediti che ammontare avevano complessivamente somme 30.060 mila in totale, diciamo complessiva, sarà stato André 100.000 euro 200.002 300.000 euro.
E quindi diciamo stava dicendo scusi l'ho interrotta.
Complessivamente sono state oltre 100.000 euro 200.002 300.000 euro.
E quindi diciamo stava dicendo scusi of interrotta a me mi sta venendo un particolare che lui mi racconta, chi era incavolato con vestiti vecchi che gli aveva fatto perdere a una gallina dalle uova d'oro, che avevano racconta quest'Sorrentino che poi ricollego mi aveva già detto prima vestiti e ha già confermato che trova la conferma nei racconti dei vestiti e loro avevano un imprenditore svizzero.
Benestante, un ricchissimo che abitava in Svizzera, un italiano che abitava in Svizzera, che in buona sostanza questo qui gli dava dei soldi, lui questo qui dava dei soldi a loro, al loro, chi al gruppo vestivi Sorrentino, questi li facevano fruttare con il illeciti che ho menzionato poc'anzi all'epoca si parlava di sconto fattura e usura e questi poi riconoscevano un tot, cioè gli rientravano nel capitale più un tot a questo signore.
E dove sconta in questi termini, chi Sorrentino, ma lo racconta rammaricato che, per colpa di vestiti avevano perso questo, chi vuol dire per colpa di vestiti, perché lui dice che il blitz di Roma è stato fatto per il modo sempre chiavi di parlare, Giancarlo,
Quindi diciamo che, per colpa sua che gli avevamo Botta, 1 ONG, diciamo che la colpa era di.
Sono miei monti, queste parole, scusi, no che voti Avato Botta, uno spirito, non mi ricordo cosa era successo al al genero di Antonio gliela davo botta, una cosa di questo mi ha raccontato lei non ha un ricordo specifico, non ricordo auspicio però associo al alla pazzia di Giancarlo, conoscendolo che aveva fatto qualcosa anche per Antonio Sorrentino, cioè sostanzialmente, se ho capito bene Sorrentino, si lamentava del fa del modo in cui eclatante in cui si comportava, diciamo il vestiti e così la pazzia di Gian ecco, ma che quelle bianche,
C'è con lo svizzero, chiedevano questi imprenditori loro che poi è stato ho arrestato anche lui o indagato in questo blitz di Roma e questo si è chiuso a riccio e gli doveva dare 700.000 euro ad Antonio Sorrentino e infatti mi disse dice questa cosa dice e che Cis spiega me l'ha me che vedo io di sennò francamente diceva una cosa che mi sbrigo io quando esco perché è una cosa molto delicata,
Quindi si lamentava, diciamo, della della, chi questa circolare verso questo soggetto che li faceva guadagna non le fece il nome di questa persona, no, le disse però che era un soggetto coinvolto in questa indagine in cui loro stessi erano stati arrestati, se ho capito bene così motivo per la uguale questo soggetto si era,
Ri spaventato, quindi rinchiuso, aveva chiuso il rapporto, non ha saputo come fosse finita questa storia, no senta, quindi lei diciamo in qualche modo no, se ho capito bene, non si attiva con riferimento a questa vicenda di questo di questi, su questa somma ai 700.000 euro che doveva riscuotere giusto perché anche perché lui mi disse di su questa che se la sbrigavano,
Quindi, le raccontò questo episodio nel contesto relativo ai crediti, diciamo in qualche modo di cui voleri doveva, che vantava e come hai detto prima questa circostanza, ma raccontata da Sorrentino anzitutto quando li ha raccontati, dall'inizio alla fine della sua detenzione comune al Sorrentino all'inizio e durante parlavamo spesso di questa cosa parlavamo spesso del rammarico anzi lui Sorrentino si voleva BCE ecco, mi ricordo questa cosa.
Che lui si voleva avvicinare, diciamo a me, Giancarlo mi diceva semplici, mi raccomando dice non te lo prendere a Sorrentino, dice non gli darei, chi diceva che era non era affidabile, Cesis parlavano tra di loro, però francamente io l'ho conosciuto personalmente Antonio Sorrentino e non mi sembra così inaffidabile, anzi una persona seria e quindi diciamo avanzi commercialmente è una persona molto capace e quindi io personalmente, non da ora e per quello che mi diceva, Giancarlo tanto che si parlò durante la carcerazione di San Vittore, di fare una pizzeria insieme dove io avrei dovuto mettere i soldi assieme a
Un imprenditore che ci aveva lui, la Pizzeria di Michele, Condurro quella a forcella, la famosa Beth pizzerie napoletane a Forcella da zio, Michele cosa le propose Sorrentino, che uno dei nipoti di Michele, che si chiama coincidenza e Michele Condurro, aveva il logo zio Michele di Forcella o qualcosa del genere insomma poter sfruttare il nome della famosa pizzeria di Forcella e aprirne uno a qui a Milano.
Quando a me era una cosa che interessava e mi piace e gli dei gli diedi, diciamo il mio benestare laggiù disse solo questo le liste, le modalità con le quali seduto, chi erano i soggetti che stavano dietro questo Michele siano soggetti, diciamo chi erano in qualche modo Michele era amico di amici suoi camorristi della zona di Napoli centro dove dei Quartieri Spagnoli Vecchio Antonio Sorrentino,
è amico, diciamo, della famiglia dei Quartieri Spagnoli, non so come si chiama, però lui spesso mi mi portava i riferimenti dice.
Che era vicino a questa famiglia dei Quartieri Spagnoli napoletani e questo glielo disse chiaramente in carcere c'erano quando lei fece questa proposta relativa alla pizzeria, esattamente il software che aveva lui la possibilità di farmi I fammi entrare in partecipazioni in questo business che non era da poco,
E la sua quota di Antonio l'avrei dovuto anticipare io, perché in quel momento lui era, diciamo, senza soldi, PC-12 di porto, il marchio ti porto questo Michele, Condurro che non è il nonno Michele, nipote, proseguiamo, nuova, dice la facciamo in 13, io do la mia quota gliela anticiclico e piano piano della dove francamente era una cosa allettante che mi diceva che gli ho dato il mio benestare tant'è vero,
Che quando poi io sono uscito?
Dal carcere di San Vittore, subito dopo essermi rimesso in libertà.
O un po'dopo, perché poi è uscito lui, perché questa cosa poi l'abbiamo stavamo facendo, che poi è uscito a Inge Sorrentino, proprio nel nette qualcosa.
Un anno dopo di lei, credo nel 2022 non vorrei questo anno non aveva cominciato a realizzare il programma questo programma no, io facevo il che le aveva dato la sua disponibilità a che questa cosa potesse farsi esatto quando lui esce, poi miri propone,
E mi porta a casa questo Michele che lui aveva una pizzeria d'Asti, questo Michele Condurro sarebbe questo nipote del del famoso Michele, Condurro Otis, la serie di per 100, credo che si chiama anche lui Michele, Condurro proprio insomma, abbiamo parlare una pizzeria dove a lui che la ADAS,
è andato lei insieme a Sorrentino, se ho capito bene, no, sono venuti loro a casa mia.
Come scusi, sono venuti loro.
Avete discusso di questa vittoria, ho discusso di questa cosa questo signore mi ha, mi è sembrata una persona molto in gamba e avevo dato il mio o che per andare a cercare questa famosa bottega dove poter fare questa pizzeria?
La vicenda si è evoluta no, perché poi è arrivato il dopo un annetto circa dopo un po'di tempo è arrivato il discorso, vivrà quest'inchiesta iter e ho interrotto come equa quanto era stato stimato l'investimento in questo affare se ne se si è arrivati a questo punto di 100.000 e aveva già trovato un locale, c'era qualche tavolo cercando ne ne hanno vagliati diversi, hanno hanno visto diversi locali e ce n'era uno che ci piaceva vicino proprio il centro estetico, quello là che avevo io
C'era qualcosa che non la convinceva in questa operazione.
Francamente, la cosa che poi?
è una cosa che non mi ha convinto, che poi in questo periodo io vedo di nuovo Castiglia con amico e con Sorrentino di nuovo assieme Castiglia, per quanto persona seria possa essere, a mio avviso è sempre stata una persona che parla parla parla al telefono Baran da macchine e via dicendo quando li ho visti di nuovo assieme francamente ho rimproverato ad Antonio dicendo ascolta,
Io, come non ho mai ho voluto, ha a che fare con amico e Castiglia all'epoca tetano. Io non voglio passare guai, quindi diciamo che ho stoppato e frenato il progetto. Poi è arrivato, Idra la discovery Ibra e chiaramente non si è fatto più niente. Ricordo un particolare dello svizzero, stavo racconta cosa sta facendo una domanda, dobbiamo fare
Rispondere anche a dirvi Giancarlo vestivi, avevano questi imprenditori, cioè non è che me lo racconto solo Sorrentino, ma lo racconta pure Giancarlo, perché io racconta sempre in carcere, no, questo me lo raccontò già prima scusi prima a marzo, aprile e maggio 2020 il periodo quello là che ci vedevamo noi cosa le dice perché io giravo in Ferrari come gli ho detto la volta scorsa,
Girando in Feraru mi fa una battuta dice, se ti becco, per strada, dice con la mia dice ti spacco in due Civic mai in aereo, io lo sapevo che aveva Magan, una macchina, diciamo che non poteva competere.
E io c'ho il 9 9 7 Turbo S Porsche
E poi, casomai, assume sorridendo Cis se ci vediamo in autostrada, poi ma by e vediamo chi vince.
Dopo Sorrentino, mi fa subito dopo, dice no, dice no a nessuno.
Dice di un amico nostro in Svizzera e mi racconta di queste persone che miliardario dice una persona pazzesca desiderio e quindi questa possibilità di uscire soldi
Questa circostanza quindi, se ho capito bene, Sorrentino l'accenno a questo soggetto svizzero miliardario e così via siederà gliela fa, insomma quando ancora era era prima dell'arresto, prima era rese, poi ritorna a parlare di questo soggetto anche con riferimento al rammarico in carcere di vestiti che l'aveva fatto metà oltre alla vicenda di questi diciamo, di queste elargizioni di denaro che poi venivano impiegate dai vestiti e Sorrentino per le varie attività che ha detto prima usura cambio cash e,
Uno dei due o vestiti o Sorrentino. Entrambi gli hanno fatto riferimento anche a qualche altra circostanza relativa a situazioni relative ad altri investimenti.
Parliamo prima della carcerazione o prima o dopo o durante.
Vestiti esce.
Lo stesso giorno o in quei giorni di Sorrentino e chiaramente poi io lo vado a trovare a casa dove abitava
Abitavano, si era fatto accomodare presso la casa della ex moglie, credo che siamo a Cologno Monzese,
Lo colloca questo fatto lei, ma credo che fosse dicembre 2022 o li a poco novembre, buona sostanza, lo vado a trovare, ero io con quattro ragazzini.
Cosa intende gente che lavorava con me, che vuol dire gente che lavorava con lei gente nel nel settore delle truffe, gente che da dicembre 2022, lei viene scarcerato a dicembre 2021, poi ci torniamo un attimo, lei, dopo che viene scarcerato, prosegue, è quello, così diciamo così cristallizziamo prosieguo il mio percorso diciamo truffaldino ma gli cambio la veste, cioè non compaiono più io nelle aziende ma fornisco la società e sto un po'più dietro le quinte perché già ero stato sgamato, diciamo dalla Guardia di Finanza, quindi,
Cerca di lei andava in giro con questi suoi collaboratori, abitava con me Sergio Mirabella, quindi, quindi, se il modello fondamentalmente di truffa rimane, se ho capito bene, identico, giusto sì, il modello è sempre quello cambia, diciamo alla mia il mio ruolo che non è più quello di maestro orchestrando all'interno della struttura ma bensì quello che fornivo le società e la gestivo diciamo un po',
Dalle spalle davo direttive, ma le davo in silenzio e senza comparire in azienda, e questo avviene nel periodo successivo alla sua scarcerazione. Stiamo parlando quindi del dicembre 2021 giugno, subito dopo no, parliamo di maggio 2021 2022. Sì, da questa attività trae dei profitti. Anzitutto questo lo diciamo sì, ho avuto i miei profitti, certo, questo
Gallarate, prego, Gallarate. Per intenderci eravamo, ecco, nelle vicende gallaratesi su cui poi magari ci torneremo quando poi spiegheremo un attimo. Ecco, dicevo, e da questa attività lei continua, diciamo attrarre anche somme che poi diciamo in base a quell'accordo che aveva prima con Nuccio, Mazzei e poi con Christian Marletta, lei continua a onorare quell'accordo che aveva non in quei termini perché fondamentalmente, poi, dopo la carcerazione mio e di Rovigo, che ho ammesso anche un po'i fatti e via dicendo
Un po'loro, li ho visti un po'più scostate, diciamo perché è perché hanno cominciato a vedere magari in me, una persona un po'meno affidabile da questo punto di vista, quindi, poi il rischio è che era successo in questa vicenda processuale che ho ammesso. I miei fatti aveva detto e loro non erano venuti a conoscenza di questo, certo certo
è grave ha raccontato lei l'avevano conosciuto saputo infatti che l'hanno scritto tutte le corna a parte che l'hanno scritto i giornali tv e poi ho raccontato anch'io certo e quindi loro avevano si era un po', diciamo raffreddati, i rapporti possiamo dire così ha coinciso anche un'altra cosa importante che magari in un primo momento Christian angora era un giovincello che quando gli chiedono di 30.000 euro per operazione
Gli sembrava una bella somma in quel periodo vista, ed è diventato uno dei narcotrafficanti più importante a Catania, quindi lavorava su milioni di euro, quindi magari non gli interessava più.
Avere questa cosa di Gesù, come la così su mio marito, qualche cosa bene sennò man mano, ma non ci fa minerario coincise varie circostanze, il ruolo diciamo ma diciamo più importante, assunta da Christian Marletta e la circostanza per cui aveva fatto lei ha fatto le sedi, comunque lei mi conferma comunque che lei una parte di questi profitti li destinava sempre Mazzei e così
Lui in quei termini molto meno perché i profitti erano molto minori, però sì, quindi c'erano vari fattori che coincidevano in questo senso. Ecco le stava raccontando del, siamo arrivati al momento in cui lei, nel dicembre 2022, va a trovare
Nei vestiti perché mi stava raccontando io gli avevo chiesto, c'erano altri
No, lo svizzero o no?
Avevo capito che la domanda era riferita a vestiti, no, no, mi riferisco agli investimenti legati al soggetto svizzero, c'erano altre situazioni che collegavano Vesuvio Sorrentino a questo soggetto svizzero.
Ripeto questo Silvio, questo signore, gli foraggiati cash di denaro tra o cash bonifici, anche perché avevamo Angelo delle società pulite o una cosa che e questo va bene poi ne prevedevano una palazzina in comune mi ricordo qualcosa del genere ecco alcuni racconti, questa citazione che cosa le, quando era venuto a sapere questa circostanza, me l'ha raccontata dai vestiti prima dalla carcerazione? Che cosa le disse che si mandava, che aveva questo immobile ai Gini? Mi pare che irragionevoli comunque in Svizzera credo che aveva questo questa palazzina con questo svizzero che si erano comprati e si erano comprati questa palazzina
Quindi, però, non non segnerà un ulteriore elemento eccome, ma questa circostanza le fu confermata anche da Sorrentino successivamente, credo di sì, credo di sì.
Stavano parlando dello stesso soggetto svizzero, sì, quello col 9 9 7 turbo come questo qui col Porsche 9 9 7 grigio.
Senta.
Sempre tornando un attimo a Sorrentino.
Ricorda per caso qualche altra vicenda che vi vede coinvolti, stiamo parlando in un arco temporale, diciamo in qualche modo diciamo.
Antecedente ovviamente, all'arresto di Sorrentino e di e di e di vestiti, vede coinvolti in qualche interesse economico comune ulteriore.
Ma si occuparono all'epoca mi ricordo il periodo più ed io da fare scomparire due Maserati e, come racconta questo episodio che ha a che cosa si riferisce questo episodio e chi sono i soggetti coinvolti e poi facciamo una pausa.
Si è ben gradito.
Io avevo a noleggio preso con le società, due Maserati, Levante e società, era si ricorda.
La ed il 3 B credo che si chiama ovunque, è sicuro che è intestata a Pietro Milani, per intende ecco.
Società Hera, società edile, una edile buoni alimentari e le utilizzava per per commettere quelle linee per commettere reati truffaldino, stiamo parlando di Carco temporale.
Inizio 2020, cosa succede e perché convengono tempo queste due Maserati?
Levante
Le tengo per un paio di mesi, ma ne prende le penne società alla società al leasing.
All'Isis.
Dove con quelli che hanno un valore di eh.
Ah, superiore alle 100.000 euro cadauno.
Una all'epoca gliela diedi, ci ci camminava Coutard, la mia compagna.
E un'altra a ci camminava, ogni tanto io.
Poi succede che, se non paghi le rate alle lunghe, il scatta la segnalazione, quindi due sono le code soglia, la corni o fare scomparire, quindi facendolo scomparire.
Ti danno un quid che può essere 10.000 15.020 mila a mezzo.
E queste macchine poi vanno all'estero, vanno re irregolare, ritargata, vengono pagate a un guida, diciamo, a un tetto molto poco certo che cosa fece l'occasione appena rubati, che poi, dopo la denuncia, nell'occasione lei come si regolò, che cosa fece, mi ricordo se non mi ricordo male che gliene diedi gli diedi tutte e due macchine tutte e due macchine fisicamente gli diede la disponibilità di poter,
Interessarsi se c'era qualcuno che voleva comprare per questo famoso quiz e all'epoca, credo, mi ricordo che si interessò Sorrentino e Castiglia, che non sono certo se tutte e due, ma una la consegnai, la consegnai personalmente a Castiglia Castiglia, che si occupò lui stesso poi di darla all'epoca mi diede se non sbaglio 10 15.000 euro non ricordo, mi ricorda se anche l'altra fondamentalmente,
Ricordi, non essendo dottor.
Porta anche l'altra autovettura, fu la stessa cosa e se non ho certezza, anche perché queste cose o le società le facevo spesso, poi ricordo anche una gliela diedi a Hernani Antonio, quindi non so se questa qui un'altra ognuna sicuro da lei nel verbale del 7 ottobre 2025 a pagina.
126 racconta questo episodio dice fondamentalmente parla di questa monetizzazione di queste autovetture con 10 15.000 euro per ogni autovettura in quel periodo ricordo che ne avevo due uno, lo voleva Antonio Sorrentino, una me la fece sparire castiga ricorda questa circostanza quello che sto dicendo io però su quella di Antonio Sorrentino credo che poi non si è fatto niente.
Per la direzione che invece si ricorda esattamente che gli fece da Raffaella De Castillia, ma lo ricordo al 100%.
E poi è la stessa cosa, cioè sull'ultima vicenda, presidente di cinque minuti, se vogliamo bene, perché il signor Cerbo stanco e è una vicenda coeva a questa diciamo in qualche lei ha detto prima questo episodio si colloca prima dell'arresto di vestiti e di Sorrentino è così giusto, possiamo dirlo sì, sì, siamo nel periodo subito prima antecedente, quindi da aprile marzo-aprile. Quel presenta ricorda qualche vicenda che vede coinvolta la società Sky,
Sì, mi dice fondamentalmente quale questa vicenda e chi sono i soggetti coinvolti si in buona sostanza, io ci avevo un amico che si chiama Alessandro, noi lo chiamavamo il ciccione perché 200 chili si chiama Alessandro, venne da loro.
Dem da loro venuta loro, comunque, una persona che mi collaborava nella vendita di materiali, i miei truffati e via dicendo.
Che mi presentò un tale che lavorava era il direttore della Sky Italia, Milano, non so di quale sede che aveva bisogno e che lui, essendo che aveva la facoltà di emettere fattura con la partita IVA di Sky per lavori X che ci mettiamo d'accordo dice io ti faccio tu mi fai la fattura come che mi hai fatto dei lavori dice io ti faccio il bonifico va alla Sky,
E poi ci mettiamo d'accordo sull'importo onestamente questa cosa, Alessandro, ma la proposta a me, ma la girai a Giancarlo e Sorrentino Antonio, perché loro più di me erano specializzati proprio in questa cosa, che dicevo poc'anzi delle false fatture su bonifico e poi di escono i contanti.
Non avevo bisogno di guadagnare francamente le 2000 ai 3.000 euro, non mi interessano ricorda gliela girai, ecco, scusi.
Prego, prego,
E gli aveva girai personalmente Giancarlo e ad Antonio, che su loro richiesta invitarono questo Alessandro, venne la loro presso a Star Line, si sono poi visti, si sono messi d'accordo tra di loro e non so poi se n'è andato in porto o meno, anche perché, ripeto l'ho messo in contatto ma non mi interessa.
Si trattava potenzialmente di importi di Siena, sì, fatture di 5.000, se le mie cose devo ristruttura, lui mi parlava delle condizioni di lavoro che si era rotto se c'è un'azienda di condizionamento, cioè più 10.000 pugliesi che poi, alla fine quello che andava a guadagnare 1.002 mila euro francamente non mi interessa si ricorda chi è che gliene parlò di chi quando gliene parlarono quando lei gliene parlò vestiti a ha detto a Sorrentino.
Quando gliene parlai, quando a quando a quale arco temporale ci riferiamo, il periodo è quello sarà Aprile 2020 si ricorda lei dove stava svolgendo attività lavorative truffaldine, come le chiama lei Bologna, prego, Bologna Castello d'Argile, ricorda se anche Castiglia Hera Comm partecipò, anche a quest'incontro no Castiglia partecipò a questo incontro questo qui dell'Aisi.
Credo di no Castiglia, lo rivedo sembra Castello d'Argile con Antonio Sorrentino, non mi ricordo se c'era Inge vestiti e cercavano una società vera, come gli ho spiegato che mi hanno portato l'esempio del Consorzio Marin che stavano guadagnando bene, con questa prestazione di manodopera fittizia ai fini di non pagare i contributi fiscali di ciucciare ed un'azienda ARERA che conosci che gli possiamo somministrare noi dipendenti.
E allora, in quel periodo avevo un tizio, mi ricordo che lui dice che mi conoscevano fondale, mi ricordo con il becco champagne Jean bagnino una cosa di questo che lui diceva che mi conosceva, ma io non lo conoscevo, che vi stava sbrigando queste cose.
E Giancarlo gli disse una cosa diceva Willy sicuramente dice si metterà d'Esposito, giusto per la per completezza, nel verbale del 7 8. La trascrizione del verbale del 7 ottobre 2025 a pagina 125. Quando sta raccontando questo episodio, dice Castiglia e suor Sorrentino vengono a Bologna e racconta questo episodio quindi Castiglia secondo il suo racconto era presente magari ora che le ho contestato questa circostanza le è venuto in mente che avevo il dubbio se era presente vestiti o meno.
Restringere Still e certo Castiglia, eccetera quindi noi effettivamente aveva detto scusi Castiglion, Fiorentino, non c'era vestito, va bene d'accordo la presidente vorrei fare una pausa, certo, allora ci rivediamo alle 14:45.
Articolo
Mistero, un paio d'ore.
Non pensate, signori, di finire all'esame oggi, no, forse no.
Ah, ma questa risposta non mi tranquillizza.
Va be'
E io non l'ho ripetuto, ma vale sempre il divieto di riprendere il signor Cerbo e.
Possiamo riprendere Pubblico ministero, raccomando.
Vicino al microfono e voce alta, grazie.
Cioè il Borbone pomeriggio direi di riprendere le nostre, diciamo.
Posso esame dal periodo successivo alla sua scarcerazione nel dicembre del 2021, sì.
Poco fa, rispondendo a una domanda, diciamo che ne aveva fatto, ho iniziato a, diciamo descrivere la sua situazione e ha fatto riferimento alla.
Ma una truffa commessa a Gallarate, ecco, sì, cosa succede dopo la sua scarcerazione, al di là degli incontri che ci ha descritto, lei riprende a svolgere la sua attività delittuosa, anzitutto.
Assolutamente sì, anche se in una forma leggermente diversa, nel senso che non compariva più personalmente io all'interno delle aziende, ma mandavo i miei Bayer.
Quindi diciamo che la gestivo sembra io, ma da dietro le quinte.
Si occupava, lei ha detto prima della creazione, sempre delle società, diciamo in qualche modo e della loro del loro utilizzo con le medesime finalità, le creavo sempre io le costruì o io le rendevo appetibili da un punto di vista del credito finanziario.
E poi la messa in opera, però la lasciavo ai miei operatori, diciamo già descritto i rapporti con il clan, Mazzei con riferimento a eventuali distribuzione dei profitti legati a queste attività che gli ha detto prima erano inferiori rispetto a quelle non erano più le stesse somme, anche perché gli importi si sono ridotti notevolmente perché non essendoci più io chiaramente le cose andavano, cioè si è ridotto un po'tutto. Ecco qual è la prima, diciamo in qualche modo tra virgolette vicenda le hai detto, abbiamo citato prima, Gallarate l'aveva indicata a lei, che le colloca in quale arco temporale e con quali società,
Siamo nel 2022, sì, quindi quello che la primavera a cavallo con l'estate del 2022, la società credo che fosse la CM Costruzioni sì e comunque sia capitava che poi le società magari se ne scaricava una gliene dà un'altra, quindi può capitare che erano più di uno,
La Ibm sicuro, sì, Cn, Costruzioni comunque è un procedimento che già in un certo qual senso.
È in atto il procedimento penale, quindi c'è tutto documentato, prego, prego, in questo momento pende procedimento penale, ho capito bene.
Stavo dicendo quindi, in qualche modo della vicenda che riguarda questa società, le modalità identiche, i soggetti di cui lei si è avvalso per questa attività, quali sono, sono messaggi gli stessi soggetti che operavano con le prima, sempre gli stessi soci c'è infatti c'è sempre quello, magari qualcuno entrava, qualcuno usciva però bene o male il nome di questi soggetti che si ricorda qualcosa non Daniele Alfarano Luigi Impellizzeri, Salvatore
Ebbe il Sergio anche come Sergio Sergio Mirabella, con due cominciava anche lui diciamo a immettersi in questo mondo a fare il Bayer e poi chi c'era Marletta, Riccardo che si occupava di logistica.
Si tratta di soggetti che avevano operato con lei, anche nelle vicende che riguardavano Rovigo, da sempre da sé, quindi hanno proseguito, nonostante gli arresti, nonostante, diciamo sua carcerazione, ristabilì stabili, si quantomeno dal periodo dopo Oscar, Face quindi dopo il 2018, quando sono risalite con Milano riprendere quello che avevo lasciato perfetto Gallarate è un'esperienza che dura quanto,
Occorre queste sono esperienze che durano al massimo 5 6 mesi, anche in questo caso è accaduto così, sì, la vice dopo Gallarate, diciamo in qualche modo ci sono altre vicende, sempre dello stesso tipo che le pone in essere sempre con i soggetti si non torace, ha continuato Torino pienezza per l'esattezza e con quale società se lo ricorda se se lo ricorda?
Beh, è un fatto, diciamo in qualche modo non irrilevante, poi dopo Torino, dopo Torino, c'è stata anche Savona, Savona, però ancor più delle altre mi ha visto o meno presente in quanto io poi c'è stato il periodo che io ero agli arresti domiciliari,
Quindi diciamo che le colloca in che arco temporale.
Glielo dico subito.
Settembre 2023 può essere un attimo e 23 anni che dico mi faccia fare un conteggio.
Sì, sì, sì, sì, credo che sia settembre 2023 22 23, credo che sia del 7 settembre, se partiamo dalla nome no, poi o a Natale mi sono 15 settembre 2022 settembre, ma come mai viene posto nuovamente domiciliare sei in detenzione domiciliare, forse allora è documenti non ho seguito queste bollette scarcerato e sotto forse era in esecuzione di pena, mi spiego meglio esatto come dice il presidente, è arrivata poi il definitivo di dei reati comuni di Scarpis
Quindi che era per anni per bancarotta, sì no, ma per quanti anni condanna a un anno un annetto e mezzo e con loro sono entrate man mano altre condanne che hanno fatto poi l'unificazione del cumulo, il cumulo quindi lei colloca nel settembre 2022 è il momento in cui viene posto in esecuzione pena in detenzione domiciliare così sì, però mi mi mi faccia fare un ragionamento, sì, sto dicendo una cosa per un'altra, io mi sono lasciato,
Che era l'Immacolata del 2023 dopo la discovery di Idra sì, quindi il periodo di Savona si colloca nel settembre di quell'anno, quindi mi correggo 2023 2023 e lei era ancora in detenzione, domiciliare, sì, ero in detenzione domiciliare, quindi diciamo a seguire l'esperienza diciamo legate a vicende di truffa sono,
Gallarate Torino, Torino, Savona, Savona, dopo Savona, ci sono altre esperienze di questo tipo, no, perché poi
Poi sono stato per un periodo ai domiciliari e poi.
Poi mi hanno no, no, mi correggo poi subito dopo, nel netto e qualcosa ho ripreso, diciamo ero in libertà nuovamente in affidamento in prova ai servizi sociali.
E c'è stata Cave Cavenago, un'altra.
Un'altra operazione a Cavenago colloca perché sente un rumore di fondo che.
E allora forse è il pubblico ministero che, su mia sollecitazione.
Il microfono ma troppo allora l'ultima frase che lei ha detto anche io non lo sento, mi correggo, dopo Savona Savona, c'è stato cam Cavenago.
Ecco, anche alla vicenda di Camnago, alle caratteristiche identiche a quelle che precede i 20, che dove io già a stento ci andavo saltuariamente, poi ricordo un episodio a Savona, mentre si sta facendo pensare sempre riconducibile a vestivi, facciamo un piccolo, passetto indietro che abbiamo saltato un passaggio sì,
Scarcera vestivi, credo che era dicembre 2022.
Io lo vado a trovare a casa.
Era lui a casa.
Della ex moglie
Mi diceva che mi raccontava che, quasi per gentilezza, l'ex moglie, l'aveva dato la possibilità di appoggiarsi dov'era questo abitazioni Cologno Monzese.
E vuol dire per gentilezza, perché sono divorziati da una vita.
Quindi
O trovavo la e mi è sembrato strano, anche perché l'ho lasciato che lui era con bagno era la sua compagna, era Sangalli, Daniela questo rapporto si era interrotto nel frattempo con la Sangalli Zisis si rende rotto, sa il motivo per cui questo rapporto si era interrotto a di di vestiti non si era comportata adeguatamente.
Cioè durante un colloquio non mi ricordo che invece poi la verità ho saputo io dagli altri, anche della Castiglia.
Che durante la detenzione di vestiti la Sangalli Daniela si frequentava con un soggetto che mi è stato detto, essere il nipote di uno dei due albanesi presenti Nigro, poi non so se è vero, quindi ne ha determinato una rottura.
Non ho capito per la determina, se era stata determinata da una rottura con la con la Sangalli, giusto certo, è chiaro, lei, quando va in casa di vestiti i vestiti, sta agli arresti domiciliari che lei sappia domiciliari, no, però aveva la firma perché gli ho fatto compagnia io a
Presenti Nigro, poi non so se è vero, quindi ne ha determinato una rottura, non ho lo dico per la determina se era stata determinata da una rottura con la con la Sangalli, giusto certo, è chiaro lei quando va in casa di vestiti vestiti sta agli arresti domiciliari che lei sappia domiciliari, no però aveva la firma perché gli ho fatto compagnia io a ad andare a firmare nel comando,
Quello là vicino casa sua all'epoca avevo una 500 Abarth
Colore bordeaux, all'epoca, aveva scusi una 500.
Lui avevano ai 500 anni, nonostante io ero con i miei ragazzi che avevano la macchina che mi aspettavano, dice andiamo dice farmi compagnia, sono salito in macchina con lui per andare per andare a fermare il bus a bollare, a firmare la firma,
Ecco, noi lo va a trovare, ma io a spontanea volontà perché lui la chiama perché qual è diciamo in qualche modo no, diciamo un rito, diciamo esatto, si fa come lo è stato per me lo è infatti tant'è vero che in quell'occasione gli diedi io i 5.000 euro di come un sostentamento diciamo un benvenuto si usa così,
Senza senza pretesa di restituzione le precisano le preciso la domanda, capisco l'usanza dico, fu lei a contattare vestiti a dire guarda, ti aveva il numero lo venne a sapere di queste da chi venne a sapere di questa scarcerazione, anzitutto,
E non se lo ricorda perciò fare, avendolo, aveva va be'si, sapeva, era riuscito Sorrentino però.
Non mi ricordo, non si ricorda il momento in cui si è perfetto lui era contento di vedermi altrettando io perché, come ho sempre detto vestiti.
Ho sempre avuto un ottimo rapporto e se lei andò spontaneamente si si spontaneamente assoluta di mia iniziativa, sua iniziativa come una mia riconoscenza nei confronti di un amico che era in difficoltà perché dopo anni di carcerazione vuoi o non vuoi le difficoltà ci sono sempre quindi diciamo in aiuto e il sostegno di un amico lo andai personalmente io a trovare non si ricorda come avvenne il contatto cioè come lo chiamò come lo contattò questo se ho capito bene giusto.
Vi ricordo che poi noi ci sentivamo con un singolo, con un telefono che avevamo, diciamo dedicato, che non era quello nostro fisso, ma chi mi invitò perché non non mi ricordo insolitamente, comunque, partiamo da questo primo incontro che l'altra domanda che l'avrei posto poi magari ci ricolleghiamo. No alla domanda precedente, dicevo questa prima volta lo incontrai, lei lo colloca dopo subito dopo la scarcerazione di vestito, dove nei giorni che è stato scarcerato, perfetto l'hai, detto prima lo va a trovare di cosa parlate l'ha detto prima di me li porto 5.000 euro, se ho capito che i ragazzi, ma questo dei 5.000 euro restavo una frazione di secondo Europa alla fine se ne tiene a dire Gianni analoga debbono sempre no. Grazie grazie punto. Invece, nella nella prima parte della sua del vostro incontro, li avete parlato di qualcosa diciamo, della Vos. Insomma,
Ma si parlava.
Ma un po'del più e del meno, i due cugini che dicono come stanno saluto.
E poi richieste parla cioè le chiese, esatto dei Mazzeri, Cristian Mattei.
E i cugini, i miei cugini saluti, quando intendo i miei cugini, ne parli system, azienda, le chiese, cose relativa, anche altri soggetti che facevano parte di quell'unione, le raccontò qualche episodio, le parlò di Castiglia di altre persone di cui le aveva parlato per esempio in carcere svela il 21 sempre di Castiglia che ce l'aveva con lui che si lamentava di Castiglia.
Poi c'è stato un momento invece che poi ho incontrava Castiglia prima che me lo dimentico e mi ha raccontato che si sono incontrati sul re Castiglia con vestiti per caso e, come che io dice questo dice quando ci sono di spalle questo Castiglia ma lo dice dice un nuovo ammazzare di qua di laici e poi dice ho incontrato dice come che non era successo niente dice baci e abbracci quando gliela aveva raccontato questo episodio Castiglia in occasione di che incontro, ma me l'ha raccontato poi nel periodo che io lo vedevo con Antonio Sorrentino il discorso delle pizzerie è stato quello il periodo ho capito,
Ecco, in questa circostanza il racconto di averlo reincontrato, diciamo in qualche modo.
E in questo incontro sempre il primo incontro è detto successivo, la scarcerazione, al di là di questo scambio di battute, altre cose ne avete affrontato, vi siete, avete individuato gli hai detto prima, ci sentivamo tramite Signal con un numero dedicato, ho capito bene, sì, sì, io c'è un numero mio, diciamo che non era quello l'ha intestato a me, gli ho dato il numero questo lui anche ne aveva un altro, ci sentivamo sussidio, ho capito, quindi avete concordato questa modalità comunicative, così sì, esatto
Perché su Signal, perché ritenuto un po'più, c'è più riservato rispetto a WhatsApp, ho capito per non essere intercettati chiaramente, per non essere intercettato, quindi lei rifornire un numero telefonico suo e lui le fornirò Nimoy Carol Alt, se si ricorda guardi io non ero presente se si ricorda altre circostanze che erano di cui avete avuto modo di parlare in quell'occasione.
Ma guardi sicuramente, però non non mi sovviene nulla di inquietante, ecco, va be'vi, lasciate le hai detto prima, io l'accompagno anche a firmare giusto sì.
Elena e gli do anche 5.000 euro. Lui accetta questa suo, sì, sì sì, ma era un prestito, era un regalo, ma, come ho detto poc'anzi si usa così poi non non gliel'ho mai chi l'aveva già detto effetto lo reincontra successivamente se si quando loro incontro, successivamente, magari ci sentiamo nel frattempo Lorenc, un episodio che mi ricordo che diciamo, che che poi lui lui si è riaffacciato, ecco, a eque come stavo lui si è riaffacciato da me che in buona sostanza recriminare, ma il fatto che io mi ero messo in business con Antonio Di Miccoli
Ce lo ricorda che Antonio Di Miccoli erano tutti e tre assieme, poi, dopo che l'hanno cancellato Antonio s'è fatta la sua strada, io ho fatto il business diretto con Antonio, diciamo che aveva preso il suo posto commerciale, bene, questa cosa non gli è stata bene a lui
A me non mi poteva fare questo discorso di pretesa, ma me lo fece per Dimiccoli, dice preparami il conto di tutto quello che gli è venduto, quanto guadagnano quando dal dado dice perché se Dimiccoli ha potuto fare il business, secondo me dice l'ha fatto perché tu gli hai dato fiducia perché sai che ci sono di mezzo io e l'ho corretto, Giancarlo sicuramente sì, ma la fiducia di Miccoli Seregno conquistata perché è sempre stato
Coerente e puntuale nei pagamenti, comunque sia, non gli ho mai fatto un conteggio, anche perché mi sembrava inappropriato e ho detto saranno arrestato 3 400.000 euro di merce credo.
Voi mi sono visto con Di Miccoli, si lui che cosa pretendeva fondamentalmente da Dimiccoli, lui pretendeva che quando lui faceva a fare con me nel periodo della detenzione Dimiccoli, ave doveva mandargli qualcosa a lui a Giancarlo, cosa che invece lui non ha fatto ha fatto relativamente questo è il motivo per cui vestiti venne da lei a chiedere conto di quanto aveva acquistato dimmi esattamente successivamente cosa successe lese a stava dicendo già risposto e cosa ha risposto lei a vestiti sì,
Ho capito io conto.
Dell'AFOR, gli ambientalisti vogliono sua moglie perché non mi sembrava coerente, va detto bene o male saranno state tre o 400.000 euro adesso la cifra non me la ricordo in maniera precisa, però ciò conferma che poi lui ci andò perché in quel periodo dimmi qual era il mio maggior acquirente, quindi io francamente avevo interessi a cautelarmi allo.
Mi ci sono visto e m'ha spiegato, diceva che è venuto dice curda, pretesa con quell'atteggiamento che ci ha vestito di prepotenza, dice mai chiesto conto e soddisfazione di Cirio per togliermelo scusate il termine dai Cogliani che gli ho dato una partita di Billy una parte dei significa uno stock di abbigliamento che ce l'aveva dentro di sé aveva detto dentro di te lo dice,
Basta
Quindi, in qualche modo si erano accordati per definire questa situazione, così sì, sì, e però mi ricordo pure che c'è stato un momento dove che, per mettere la pace tra i due, perché a me interessava di Miccoli,
Gli ho detto, ma al limite, ora che lui è fuori e ne ha bisogno e bisognoso quando tu compri qualcosa da me, ti faccio un piccolo sconto in più mezzo punto glielo regalo io mezzo pur non glielo vedo e gli diamo un punto a lui lui non era d'accordo di Miccoli su questa cosa e poi si sono messi d'accordo però mi sa qualcosa una prima transazione andò in porto in questi termini perché mi ricordo che gli feci uno sconto maggiore,
E mi disse che era destinato anche quindi uno o due colpi è andato solo in una o due occasioni, sì, sì, sì, poi basta anche perché poi lui.
Le continue con con vestiti, poi, ha continuato sempre a sentirsi stavo dicendo questo anche perché poi lui si è ripreso un po'economicamente, anche da un punto di vista giorno è venuto per farle capire a Savona, in questo capannone, ci siamo andati, ci siamo trovati lì dove stava esattamente uguale la città di Savona no,
Atala Alassio, come si chiama
Nel corso dei verbali dell'interrogatorio del 7 ottobre fa riferimento a Villanova, d'Albenga, Villanova d'Albenga, conferma questa città, mi venne a trovare lì i suoli, quindi quantomeno ne abbiamo parlato di Savona era di fatto, Villanova d'Albenga, in provincia di Savona, sì, lei si trovava lì per quale motivo, ma no, io ci sono andato a posto perché doveva avvenire lui, che doveva vedere una partita di merce importante e quel giorno venne con un tale Ciccio credo, che si chiama Palamara, ovunque sia un personaggio di caratura ndranghetistica, abbastanza importante e conosciuta a Milano, perché in quel momento il nome
C'è subito collegavo, io credo che sia Palamà comunque parente dei Morabito per in testa scusi questa circostanza per cui si trattasse di Ciccio Palamara, che li aveva già preannunciata vestiti quando avevate messo vi eravate messi d'accordo per vedervi oppure lei se l'è visto spuntare improvvisamente questo soggetto.
Devo essere sincero, non me lo ricordo, userò quando lui venne, mi parlò di questa cointeressenze che aveva adesso la famiglia Morabito e con questo tanto da propormi a me, di prendere su loro iniziativa un capannone a Milano e fare da fermo deposito della merce.
Cioè, anziché a Savona, che viene male a portare clienti, dice prendiamo un capannone a Milano, la stazioni ama Milano che, tramite Ciccio questo qui c'ha, i suoi agganci, dice in un paio di mesi dice tutto quello che arriva era tornato di nuovo al suo discorso tutto quello che arriva passa dai medici e promuovendo i io Franco allora presente questo Palamara, quando vi siete visti che salvò il cielo certo come glielo presentò mi interessa capire,
Il come Ciccio, Ciccio Ciccio, un ragazzo avrà un 45 anni.
Rotondo, le disse chi era siccome le ha fatto prima riferimento a Palamara, che ahimè in tutte le disse sì, sì, sì dei Morabito un personaggio importante, me lo presentò come un personaggio davanti a lui, cioè davanti a lui disse Stockmann annui Melano, dice scusi, sa come hanno annuito Milano ricevono, dicevano una persona influente raccomandando a Milano questa volta disse davanti a questo Ciccio parlare no, no, no, no, no, in disparte, che le disse sta comandando lui, è un personaggio di una certa caratura criminale, queste cose te, lo sapevo, perché il nome lo conoscevo, quindi non c'era bisogno che me lo diceva lui, ho capito questa cosa che resta in disparte
Qua prima di incontrarvi, dopo che eravate incontra, vi eravate incontrati quello stesso giorno in quel giorno quel giorno al capannone, mentre lui guardava la merce, Ciccio sì, lui parlava con me e mi fece da questi sono discorsi suoni e questo è un personaggio importante che ora lui è vicino anche a questi e via dicendo. Quindi diciamo in qualche modo evidenziava l'esistenza di un rapporto dello stesso vestiti, con questo cointeressenza economica, con tre assist e propone a lei questa diciamo tra virgolette società, chiamiamola così questa questo quell'idea di lavorare insieme. È vero, lei cosa risponde se risponde qualcosa all'invio delle risposto in questi termini? La merce e a disposizione rimane qui io puntualmente ti faccio avere le fatture, come è sempre stato via e-mail. Quindi, quando c'è una fattura di interesse, il cliente si fanno la passeggiata e viene qua. Ho lasciato de lei ha rifiutato
Questa proposta del capannone. Per quale motivo torniamo sempre lì? Io dottore non so se mi sono spiegato bene, io avevo paura a in a corroborare, a intrecciare, diciamo, i miei interessi con questi soggetti, quando lo facevo era perché non ne potevo fare a meno, ma se io potevo farne nemmeno io mi rendevo la merce per i fatti miei come ho una vita che faccio, né io ho avuto bisogno di Giancarlo per vendere la merce, l'ho sempre vendute, però capisco che in un contesto simile si doveva agevolare elogio Colao punto quindi ho detto chiaramente che rimaneva a disposizione quello che gli interessa la scontistica. Questi pagamenti sono questi sempre comodi e lunghi come le hai avuto, tu cioè era era ritornato a essere quello prima del suo arresto. Diciamo che
Lo vedi a fianco però di questo soggetto con cui opera, diciamo per come lei ci ha descritto, operava, diciamo in società e così esatto senta.
E prima della sua carcerazione, lei lo ha descritto più volte. Lo stesso vestiti era sempre, lei ci ha detto prima, sempre in compagnia di crea Santo I, prima della sua carcerazione, tante quelle che lei stava sempre alla Star Line, sarà facile usa la sua espressione se la faceva la Star Line. Sì, sì, sì, sì, ecco di questa figura. In occasione di quell'incontro ho successivamente se ne ha modo di parlare. Se sì, non mi ricordo in che occasione me ne parlò male, non ne parlo male come una cosa che si erano allontanati perché si era disinteressato crea durante la detenzione di Giancarlo.
Che cosa disse fondamentalmente oneri per caso quel successo Argo questa diciamo in qualche modo interlocuzione avvenne proprio in quell'occasione, quando venne scisso Ciccio Palamara, credo di sì anche.
Come una cosa che questo Ciccio Ciccio Palamara calato, la testa dicendo come una cosa non ne ha parlato, ha confermato che questo Sandro crea, non si era comportato bene, ne convalidi visti, dice, ma tutto questo dice adesso non può succedere, ci vecchie vicino a me come una cosa mi ha confermato la ricezione di Giancarlo vicino a loro, allora il motivo per cui si era rotto questo ora è rotto, si è rallentato, si era raffreddato il rapporto con crea tanto a cosa era ricollegabili, sia, ve lo dissero disse vestiti durante la detenzione che non si erano comportati bene, cioè no, no, non è sceso. In che senso non è sceso nei particolari le comprese quelle alla ragione, diciamo in qualche modo, siccome magari nel contesto diciamo dialogico nel contesto del mondo
Ma c'è un mio pensiero alla delusione.
Il discorso economico che non ha preso e così per come doveva prendere.
E durante la detenzione vestita ha avuto 1.000 problemi che abbiamo visto che nessuno lo hanno cercato di scalzare, non gli davano quello che gli dovevano dare lui tramite don Larino tramite mail, tramite i miei cugini, e invece questo crea a quanto ho capito si è fatto un po'gli affari suoi credo che sia questo, ma non me l'ha mai confermavano però la manifestazione del problema era legato al comportamento del Crea durante il periodo della detenzione giusto così,
L'hai, detto prima, ricordo che mi lo stesso Ciccio Palamara abbasso la testa dicendo ora non ci sono problemi perché sta compresi ne ha confermato, diciamo la sua vicina ricorda se vestiti in quell'occasione o in occasione successive fece riferimento anche a attività economica al di là di quello di proporle diciamo in qualche modo un capannone dove fare una sorta di fermo merce insieme le disse di che cosa si stava occupando traffico d'erba, tant'è vero che poi, nei giorni a seguire,
Sarà passato un mesetto, non mi ricordo.
Venne da me
Con molta educazione quale Giancarlo e una persona molto educata mi chiese, la gentilezza dice, guarda dice, non ti ho mai chiesto niente.
Dice fammi, la gentilezza dice che ho avuto un problema.
Poche parole, amico Gioacchino.
Stavano trafficando, ecco, saltava un particolare, poi con amico Gioacchino, in questo periodo si sono riavvicinati loro si sono rimessi in business.
Nonostante il periodo della carcerazione che c'era stata quella, si ricorda quella contrapposizione che lui era passato con i fidanzati, poi, quando è uscito si sono rimessi tutti assieme di nuovo anche con Ninni fidanzate.
Che stavano trafficando in erba, ricordo questo particolare perché perché mi chiese 15.000 euro che aveva avuto un problema con degli albanesi, che gli doveva corrispondere una cifra importante, gli mancavano 15.000 euro.
Dovuta alla Zambo, cioè amico, gli aveva fatto la truffa vestite di quest'erba e se ne era scappato in Sicilia, come che ne avevano assieme questo traffico d'erba, poi a un certo punto è scomparso.
Cioè si è preso la droga, la ben più realmente materialmente, l'ha venduta, insomma, ho avuto vestiti un problema che doveva andare a corrispondere.
La capitale della fornitura esatto, non avendo più la fornitura quindi gliel'ha messo di tasca sua, perché è una persona, come ho sempre detto, che onora i debiti con me è stato sempre puntuale e li ha messi di tasca sua, gli mancavano 15.000 euro è venuto umilmente a casa mia. Me li ha chiesti, ricordo in quell'occasione che gli dissi torna domani, dopodomani che c'erano 15.000 euro nella base e glieli glieli diedi, c'era anche il ricordo, in particolare la sua attuale compagna, che un avvocato, una signora molto distinto e che
Mi ha presentato, Giancarlo in via Traiano, sotto casa mia,
In quell'occasione gli diedi io ho il saldo o una parte, non mi ricordo come glieli diedi queste che lui, in occasione di un incontro, le chiese, questi 15.000 euro, giustificando la richiesta con l'esigenza di dover coprire questo debito, noi sì sì a d'Amico lei non aveva questi 15.000 euro con lei dietro quando glielo chiese no no.
L'incontro con la e l'incontro con la compagna, questa persona distinta avvocato, avvenne in quell'occasione ho nell'occasione della consegna della consegna parziale o totale non mi ricordo comunque sia in una consegna di denaro, da parte mia glieli diede davanti a lei proprio io ricordo che lei era lato passeggero,
Io mi sono avvicinato, consapevole che la ci sono le telecamere in via Traiano sotto casa mia e mi sono avvicinato alla macchina o a piedi, io ero a piedi perché abito racconta Carlo, era venuto incontro a me a piedi, la signora era in macchina ricorda che macchina avessero,
Ma Onu, un'utilitaria, ma chissà che non si ricorda se macchina macchina normale.
Saint chi ci viene qua che ti presento, la mia compagna e in quell'occasione io mi sono avvicinato perché diciamo che verso la macchina la telecamera non prendeva, ho preso i soldi e glieli ho dati.
Ricorda che l'ho altre circostanze su questa compagna avvocato, ne conosce, diciamo in qualche modo sacchi svolgesse qualche particolare attività o le stavo dicendo a conferma di questo, poi, essendo di Miccoli e che in quel periodo io?
Come le ho detto, il mio cliente più grosso era Dimiccoli, nonostante era in conflitto con vestiti,
E mi racconta che aveva saputo che i cinesi ci hai visto, dice quello Life, la fottuta, scusando l'espressione affrescate a tutti l'amico Gioacchino.
Dice, mi ha confermato, sta cosa di questa partita di droga che era scomparsa anche Dimiccoli, cioè questo relativo alla vicenda della dell'erba, della marijuana, e così sì.
Senta.
Quindi lei l'ho fatto, però prima una domanda lì siamo partiti, le ho chiesto fondamentalmente la sua attività live set, se vestiti li avesse raccontato qual era l'attività lavorativa che stava svolgendo e e le ha detto e lei ci ha raccontato questo episodio legato sicuramente al all'Airbus ha ricondotto per caso questi traffici delittuosi anche al soggetto col quale era presente in occasione di quell'incontro a Villanova, d'Albenga, ciuccio Palamara, sì, sì, sì, sì sì, quando e dove glielo disse?
Davanti a lui in quell'occasione no, dopo però ricordo in quel periodo che lui non mi ricordo esattamente se stavo in quel momento del capannone o in qualche altro incontro ovunque sia o associato, diciamo a questo.
Palamara e company, il discorso dell'erba.
So che sembra una cosa che già aveva presentato lui, una cosa del genere c'erano di mezzo Inge quaestio che non poteva fare brutta, figura perché c'erano di mezzo questi quindi ricondusse i traffici di droga anche a questo soggetto Palamara, e così se, se ho capito bene scusi per chiarire nel momento in cui le chiede questi 15.000 euro dicendo non posso fare brutta figura perché sono,
E così anche di Miccoli, mi disse.
Cioè i capi che lui era in difficoltà perché non poteva fare brutta figura ha dovuto corrispondere a lui, lei però ha fatto riferimento a degli albanesi, prima ho capito.
Com'è che se questi albanesi gliel'hanno presentate questi qua, diciamo che il contatto derivava dai palmari,
Ah, ecco, mi spieghi bene questa cosa, ne dicono che no, non è chiaro come le primarie, è chiara neanche a me, nel senso, non siamo quello che siamo mai caduti nei dettagli, però in quel periodo lui siamo, andava che camminava con questo era questo sarebbe con Palamara era diciamo in affari con lui il discorso di amidi Dimiccoli coincide con quello che sta dicendo lui,
Che anche lui lo sapeva queste discussioni che lui si era avvicinato a questi Morabito Palamara, quindi non c'è un particolare dove lui mi racconta, è stato Palamara presentarlo però in quel periodo i traffici, secondo me è una mia deduzione. Erano orbitanti a questa nuova famiglia dove lui si era avvicinato, come fa a dirlo, ci vuole, ha detto prima, fondamentalmente gliel'avevano presentati, questi non poteva fare brutte figure, ecco questo passaggio. Mi interessa capire perché anche a sentire Di Miccoli, lui era in difficoltà perché questi albanesi gli erano stati presentati adesso non mi ricordo se mi disse chiaramente da questo panorama, ma il mio cervello ricollega
A questa figura questo nuovo business perfetto senta, lei presta effettivamente questi 15.000 euro, anzitutto le chiedo questo vestiti acquista merce da lei insieme da solo, insieme a questo Palamara sì, sì, sì, sì, hanno acquistato un po'di merce, si sono rapportate compiuto Bello Pasquale,
Chi era. Vitobello Pasquale, Vitobello Pasquale, non è altro che il mio è stato il mio alter ego in quel periodo presentatomi da Di Miccoli, perché poi, con questo Dimiccoli eravamo sempre più uniti. In questo diciamo business della mia merce che lui comprava la mia emerge,
E addirittura mi diede personalmente di Miccoli, dice di presenta una persona, dice che è una persona, un direttore commerciale, infatti a vederlo e uno molto presentabile che si presentano in maniera.
Garbate, tutto dice di presenta una persona, dice che siccome mi deve dare dei soldi pugliese Antonio Dimiccoli di Barletta, scusi Antonio Dimiccoli, di Barletta, anche Vitobello, Pasquale, di Barletta e di presenta questa persona che mi deve dei soldi mi deve dare dei soldi dice quindi facciamo io siccome di scena boom nel senso è uno bravo Vice direttore commerciale,
Ora della
La racchette Hyde.
Le racchette Hyde è una marca di buona marca importante di racchette da tennis.
Dice Ti presento questa persona dice che per quello che può fare per te, secondo me diceva il fiore all'occhiello, perché 1 direttore commerciale si sa fare bravissimo e in più io devo rientrare di tanti soldi, quindi facciamo che te lo metti, tu lo ha, è quello la percentuale del guadagno che avresti dato a lui come Bayer, ovvero il 30% dice la porti a me che poi io mi faccio i conti con lui, le spiegò il motivo da dove nasceva il debito e di Vitobello, Pasqua nei suoi confronti, nei confronti di Micol, certamente che me lo spiegò era un debito dovuto che lui lo aveva aiutato Dimiccoli quando questo Vitobello ebbe un problema fallimentare, gli aveva prestato dei soldi di Miccoli, che questi soldi a dire di Vitobello Pasquale, che invece poi Dimiccoli ha sempre negato e ha detto il contrario, sono diventati una montagna dovuto all'usura, dice mi apprestavo ipotesi, 1.000 1.000 euro e ne voleva 50.000
Mi è sembrato un po'strana questa cosa e all'epoca mi sono anch'io permesso di entrare in merito questa discussione, tant'è vero che stavamo vivendo in discussione anche con dei piccoli, però alla fine, essendo di sono o se loro io mi sono tirato indietro è stata sono sbrigato tra di loro, lei non sa se effettivamente quel quel debito fosse legato a una vicenda usurario o meno. Vitobello Pasquale. Diceva sì, se ho capito bene di Miccoli no e così esatto. Questo de le Dimiccoli poi tramite lei è rientrato e di quel debito certamente non è rientrato in toto perché erano circa più di 100.000 euro, però gran parte rientrato perché questo, Vitobello Pasquale, ecco video, siamo partiti da Vitobello Pasquale, perché in quel periodo di diciamo, Villanova, d'Albenga e stiamo parlando di che periodo arco temporale
Quando vi sto mangiare pienezza c'era Vitobello Pasquale, cioè la pienezza che un arco temporale precedente dico però lei ha detto prima ne inizia a parlare perché dice i vestiti si interfaccia con i miei buyer e in particolar modo con Vitobello Pasquale in che periodo quel,
Il periodo di Savona, quindi, sarà stato settembre 2023 2023 e in questa situazione diciamo in qualche modo vestiti si interfaccia con Vitobello Pasquale, effettivamente acquistare la merce, si si interfaccia con lui e con i buyer per delle partite di merce che poi che importi stiamo parlando e di che tipologia di meno ma saranno stato un brand mila euro non non cifre di chissà che con che cosa.
Farine, sicuramente mi ricordo perfetto.
Senta generi alimentari ora che mi ci sta facendo pensare anche Castillo Sorrentino, facevano la stessa cosa che mi acquistavano merce presso di me e poi la rivendevano sempre in quello stesso arco temporale esatto senta, questi 15.000 euro, che formavano oggetto di questo prestito legato alle esigenze di Po di porre fine a questa situazione diciamo che si era creata creata d'Amico fu le fu poi restituito.
Sì, sì, sì, sì, puntualmente dopo, quando mette piede in due tranche.
Tranquillamente
Siccome l'arco temporale che le individua un arco diciamo coevo con la discovery di Idra, se si ricorda se poi vi siete visti dopo la discovery, di certo certo ricordo benissimo perché poi è successa questa cosa di Hitler.
Io mi sono visto tutta questa serie di intercettazioni.
Siamo Pobre 2023.
C'è il discorso leader, ci notificano, diciamo, l'ordinanza.
Quindi, con i relativi documenti mi leggo cosa era successo e in buona sostanza, se oggi mi trovo, diciamo coinvolto in Iran è stato principalmente per vestiti, Giancarlo che parlava a colloquio di me con la sua compagna, quindi queste intercettazioni.
A casa mia.
Diciamo che gliel'ho fatta pesare come lei ha risposto, lui mai chiesta e si stanno intentando tutte ormai quello non ne capisce niente di più, lei rispose in qualche modo hanno magari ci si sono inventati tutto, Giancarlo ci si Cristiano, Uci, perché sui trascrizione che sempre in da cosa si sono inventati senti leggi sono trascrizione questi no è impossibile, io non ho mai parlato di te, ma figurati se parlavo di te accollò
Giancarlo sono e la tua voce, queste comunque si As lasciato,
Sono trascrizioni, questi no, è impossibile, io non ho mai parlato di te, ma figurati se parlavo di te accollò, Giancarlo sono e la tua voce queste comunque sia Slash a io mi sono arrabbiato quella sera.
E credo che sia stata la sera che lui mi ha portato l'ultima tranche che comunque sia poi dopo Ibra ci siamo allontanati e definitivamente quindi poi, dopo la restituzione di questo prestito 15.000 lire, non avete avuto più alti i rapporti, se ho capito bene.
Senta.
Poi passo la parola anche alla collega.
Mi hai detto prima, dopo Viterbo, dopo Savona, stiamo parlando di settembre ottobre 2023, quindi in un periodo anche coevo commettiamo altre truffe, anche ha detto prima in quale Paese Cavenago, Cave, provincia di Monza, il modello è sempre lo stesso, sì,
Sì, io davo le società.
I ragazzi e l'entourage è cambiato rispetto a quello là di precedente per.
Penso per questo discorso di Ibra, è un po'la gente si è spaventato ad avere a che fare con me, quindi diciamo che l'entourage un po'cambiato però cambia il maestro, ma la musica è sempre la stessa, diciamo le stesse società stessa artifizi stessi capannoni,
Finale ha proseguito questa attività fino a quando.
Ho proseguito questa attiva fino al mio al re l'arresto alla mia consegna di poco la cassazione della custodia cautelare, quindi prima del mio ingresso opera il 6 febbraio 2000 e ciò ha lasciato in corso questa attività che io mi sono consegnate.
Perfetto, va bene, io al momento non ho altre domande, passo la parola alla collega.
E con il presidente, con la, con l'avvertenza che andrò un po'a random, perché abbiamo sostanzialmente completato quasi tutto.
è la prova dichiarativa, abbiamo bisogno di integrare questo quella circostanza, parto, ad esempio, laddove siamo i, laddove abbiamo iniziato stamattina dal summit del 3 giugno 2020, se ricorda, signor Cerbo, io durante la prima giornata di esame e le avevo chiesto chi fosse seduto a capotavola,
E lei mi aveva risposto, non me lo ricordo adesso, se lo ricorda.
No, dottoressa io sicuramente vero, eravamo quelli vicino che parlavamo e ci capivamo e ci ascoltavamo, eravamo io vestiti.
Amigo Castiglia.
E Vincenzo senesi sono tornata su questo argomento perché, nella nostra ottica, ha un'importanza anche il posizionamento a tavola e per in aiuto alla memoria le dico che nel corso dell'interrogatorio del 7 ottobre 2025, pagina 21 della trascrizione per le difese, lei ha la stessa domanda aveva risposto c'era Giancarlo a capotavola senese vicino a lui si senese.
Adesso, se lo ricorda, quindi Giancarlo a capotavola e accanto Vincenzo senese.
Dottoressa non o no un'immagine ferma, le direi una cosa che non sono certo, però, se il 7 ottobre 2025 mila euro lordi più nitidi guida il possibile Brindisi, però una cosa è certa.
In mezzo alla baldoria. Della serata io parlavo tranquillamente, ci ascoltano, quindi io ero vicino a Giancarlo Castiglia e a Vincenzo senese era amico, perché eravamo questi, dicevamo i quattro un po'più che parlavamo di cose, gli altri si faceva, erano presenti, ma nostre necessità di stabilire, di chiarire il posizionamento a tavola, come vi dicevo, per noi ha un importanza. Cambiamo argomento sempre a proposito del Random, che avevo preannunciato, lei ha già affrontato, ha approfondito il tema dell'ortomercato, ci siamo, ci siamo stati un bel po'di tempo, vorrei che puntualizzasse in particolare interessi di vestiti. Giancarlo all'interno del dell'Ortomercato. È sulla base di quali circostanza lei può riferirne, per quanto mi riguarda, interessi lui all'Ortomercato non ne aveva voleva ottenerli tramite la condizione di favoritismo che avrei dato io, potendogli dare grossi quantitativi di frutta a prezzi stracciati perché proveniente dalle mie operazioni truffaldine
E Lele Mora che conosceva il presidente si chiama Stefano, questo qui che poi è stato arrestato e un po'quello che.
Gestisce otto temi, la Sogemi esatto gestisce un po'chi deve entrare e come al mercato anche a livello burocratico, quindi, imbastendo queste due sue amicizie.
Stefano
Cerbo io al mercato ortofrutticolo, non tenendo conto dell'attuale, perché se nel mercato ortofrutticolo e ci sono sempre quelli che hanno i riferimenti con i calabresi, con i siciliani che non siamo in una libreria del centro storico Mercato Ortofrutticolo, tutti hanno contatti condotte non tenendo conto di questa cosa perché alla fine quello che diceva sempre lui che viene viene sappiamo cosa dirgli aveva imbastito questa sorta di
Tentativo di intromettere la mia merce al mercato tramite Stefano tramite Sandino, signore, io parlavo nell'interrogatorio precedente, ci siamo che gestiva i contatti criminale all'interno del mercato direttamente lui perché, essendo proprio lui da sempre un referente criminale all'interno del mercato ortofrutticolo di Milano, imbastendo questi ingredienti stava cercando di costruire questa sorta di monopolio dell'ingresso della merce al mercato.
Poi succede che in quei giorni arrestano al presidente questo qui sì, questo Stefano.
E quindi non si è fatto niente, io questo lo perlomeno io ho continuato a vendere, ma non avevo bisogno di lui, quindi i miei contatti erano già Santino.
Cercava ora più generale, di cui ho già parlato, Pietro Milani, di cui ho già parlato, avevo i miei clienti, quindi io continuavo, lui, non è entrato e ma in questo contesto che lei ha ben descritto, vorrei che ci parli del ruolo di Lele Mora cosa centrava e se c'è stato qualche incontro che lo ha visto protagonista Lele Mora e un amico storico Diving di Giancarlo estive nel senso che,
Avendo contatti di alto livello Lele Mora in più occasioni, Giancarlo, se ne vantava che era amico suo, che che poteva avere contatti anche in ambienti impensabili, come quello appunto dei vip e via dicendo, e, al di là del vantarsene, lei ha personalmente conosciuto.
Domenica siamo andati a casa sua a trovarlo una domenica sera periodo.
Sarà stato quello il periodo, quindi siamo novembre 2019 ottobre, periodo è quello lì che, insomma, dice spiega egli tutto tu allele, chi eravate, io Giancarlo nelle Moro, sua sorella e suo cognato di Lele Mora, siamo stati a casa sua, loro già stavano mangiando.
Volta che lei lo vedeva, sì?
Ci hanno fatto accomodare a tavola, ho spiegato un po'quello che potevano essere le mie i miei vantaggi che avrei potuto dare, quindi diciamo la tipologia di merce, la stabilità, perché con quello che mi chiedeva Lele era, ma è una cosa, una botta e via o la stabilità Dc. Quindi, se io vado a parlare con
Questi parlava di Stefano di questo, Stefano dice, devo parlare di una cosa momentanea, dicevo, di una cosa che si prolunga, gli ho detto, guarda oggi e con questa società, domani sarà con quella perché io faccio questo quindi ti posso sempre procurare,
La frutta a metà prezzo ottimo dice fammi, avere i Pac, liste, tutto e in effetti così è stato, gli ho fatto avere i Pac list via e-mail, ci sentivamo via WhatsApp con Lele Mora, quindi nel mio 3 3 8 si può benissimo riscontrare quello che sto dicendo.
Succede, come ho detto poc'anzi, che poi hanno arrestato il presidente questo qui e quindi un po'per paura, un po'perché io alla fine, ugualmente stavo cominciando a intromettermi al mercato, non si è fatto più niente con loro e ho proseguito i.
Dichiaro, cambiamo argomento.
Lei ha ha già accennato rispondendo alle domande del collega, ma vorrei tornarci un attimino alla sua conoscenza con i figli di vestiti Giancarlo, cioè vestiti, Edoardo e vestiti Marica, quando e come ha conosciuto l'altro l'1 e l'altro ma l'euro li avrò visti alamari l'avrò visto una o due volte sì, ricordo in particolare che Giancarlo indotto due volte dice l'avevo conosciuto mia figlia di Gennaro Regina ma mai presentava quindi,
Mi ricordo questo particolare che mi aveva preso un po'più volte lui presso a Star Line aveva un ruolo vestiti Marika presso la Star Line, ma devo segretaria queste cose qui non quindi lavorava col padre quante volte in tutto la vista, ma se se non son 2 Sondrio, dottoressa non,
Non c'ho mai avuto questo rapporto quindi poco fa ha detto però nel riferire quanto e alleverà riportato Castiglia in merito al possesso della pistola da parte di vestiti, Giancarlo che gli aveva pure detto che era passato dalle mani di Marika vestiti conferma, sì, questo me lo disse Castillo non me lo disse ma la Lega sì sì sì, la premessa era che glielo disse Castiglia,
Okay, e invece Edoardo, quando l'ha, visto quanto LibDem con Edoardo che lo vedevo, anzi, forse magari qualche volta in più e che a volte sono portava da presso il padre ma come figlio più che altro non come quella che al summit del 3 giugno 2. Sì, sì sì, sì, c'era, ma no, no, non ha detto Pio, non non ero amava un ragazzo che parlava assolutamente, non ascoltava i vostri discorsi al 3 giugno 2020, incerto certo
Poi mi ricordo di lui che lo incontrai in un dicembre a Montenapoleone, era lui Castiglia, che ci eravamo dati appuntamento perché io ero là, Montenapoleone che stavo facendo shopping, mi hanno chiamato il periodo natalizio che gli avevo fatto, due panettoni,
Ci siamo fatti, diciamo gli auguri,
E ci siamo visti lavoro Wachovia, ricordo il barcolla, Montenapoleone.
Niente, come sta papà dagli un bacio di saluto papà ti vuole bene, dice, ad esempio Papa ti vuole bene, papà, ti vuole bene, io altrettanto ricambia e digli che lo voglio bene anch'io era Castille sede, Edoardo Edoardo ricordo un particolare che,
La mia ragazza Coutard, che gestiva il famoso centro, estetico al Duomo, spesso e volentieri.
La figlia e il figlio lo andava l'andavano a trovare, con la scusa di chiamarmi per potermi riportare l'ambasciata del padre su insistenza del padre della Sangalli.
Ma più volte, o meglio, come ho detto più volte.
Per una cosa mia io mi facevo negare e non mi facevo trovare, anche se c'ero io non c'ero io gli dicevo che non c'erano quindi la cercavano per portare le ambasciate da parte del padre esatto, ma invano.
La circostanza che loro portassero le ambasciate fuori.
Dal carcere per conto del padre poco fa lei ha parlato gomme riferite da chi, ve lo ripeto ripetere, per favore non ho capito la domanda, dottoressa mi scusi poco fa aveva già preso questo argomento dicendo avevo saputo che loro portavano fuori le ambasciate dal padre aveva detto che l'aveva Sara Castiglia che quando voi mi racconta tutto quello che era successo aprendo sentendo lui.
E Giancarlo dal carcere, gli mandava a dire di fare così, così, così tramite i figli, anche a lui e a d'Amico.
Quindi, lo apprendo da Castiglia, lo apprende da Castiglia e poi ne ha conferma quando cercheranno lei per portarli alle ambasciate, così certo certo.
Cambiamo completamente argomento, è anche territorio per un attimo ci portiamo a Catania.
Sappiamo perché lei ce l'ha spiegato chi Elkann, Mazzei a chi appartiene, eccetera le.
Voglio solo perché lei l'ha riferito durante nel corso delle indagini, è un argomento, diciamo, molto evocativo, ci sono state che lei sappia dei comportamenti delle condotte violente, possono essere nel territorio catanese per riaffermare il prestigio mafioso violato nei confronti dei Christian Marletta e del figlio di Nuccio Mazzei.
Dottoressa, lei, mi chiede se io sono a conoscenza di azioni violente.
Ritorsive posta in erba effettuate dai dai Mazzei e dintorni
Nell'interesse del figlio di Nuccio Mazzei e di Christian Marletta e il territorio, il territorio di Catania.
Mi riferisco così diciamo, le faccio la domanda più diretta al tradimento subito da parte delle mogli.
Ah, certo, ma.
Gli hanno toccato l'onore al loro, quindi ecco spieghi che cosa è accaduto al tribunale, sì che in buona sostanza Cristian e Matteo.
Che li ho cresciuti io sono giovani, nonostante siano giovani adesso, erano ed erano perché li hanno arrestati il mese scorso a capo della cosca, Mazzei anche se nemmeno trentenne non la sentivo più dicevo, spiegavo al presidente che, nonostante sono giovani sia cristiano che Matteo,
Che erano a capo della destra, Mazzei a Catania, quindi sì giovane, sì, ma ragazzi molto perspicace, sì.
C'è sì, sì, diciamo che?
Hanno avuto un'evoluzione loro che andava dal dopo il Covid, quindi dal 2021 al 2023.
Loro sono diventati al 2023 dal 2021 Ad oggi, loro sono diventati fortissimi nella distribuzione di cocaina a Catania, come che importavano direttamente dalla Spagna, quindi Colombia, Spagna, Sicilia avevano anche i trasporti diretti loro con le lattine di ananas, quindi diciamo con con le lattine dell'ananas negli ananas in scatola esatto,
Quindi diciamo che avevano anche i trasporti.
La linea diretta, cioè organizzavano direttamente, non è portatore di un certo livello di cocaina, quindi anche che erano diventati confezione della droga all'interno dei ESA dei barattoli, erano organizzate anche a livello di trasporto, quindi proprio non si parla più di che spacciavano compravano la partita importatore di cocaina anche perché il contatto come ho spiegato io alla dottoressa glielo diedi personalmente io nel,
2020, quando lui, se lei si ricorda Luisa lì gli ho spiegato Cristiano, Marletta a Milano, che cercava un contatto grosso di cocaina, io c'ho, c'avevo un amico così amen Ernani Antonio
Ah, sì, ne abbiamo già parlato di questo sì, che è un importatore diretto con il Marocco per quanto riguarda il fumo e Ecuador, insomma, diciamo il Sud America per quanto riguarda la cocaina, è un personaggio importante da un punto di vista, anche se incensurato,
Torniamo al tradimento delle mogli se si stava impostando un po'quello che era la loro vita è diventata, ma questo non mi sto allontanando, suona male perché lo voglio però loro hanno cominciava a guadagnare tanti soldi, assai assai, assai assai questi soldi gli hanno dato alla pazza gioia perché erano tranquillamente sposati con figli.
I maschi Cristian e Matteo.
Prendevano i weekend partivo, se ne andavano a Ibiza Mykonos, spendere centinaia di migliaia di euro fra aprile e Jean by le solite cose che si vedono oggi su Tik Tok alla all'Amato-Pagano di Napoli e le facevano loro a Catania.
Questa cosa gli dava fastidio alle moglie, no?
Perché pubblicavano tranquillamente vasche, idromassaggio con femmine ce n'erano diventati pazzi.
E che fanno questa casa a casa a casa, a casa di Jhansi George, allora facciamo pagare e gli hanno fatto a tutte e due in contemporanea, perché poi le agognate tutte e due si chiama Giusi un e Federica, l'altra Federica di Christian e Giusi Di Matteo erano come sorelle sembra cresciuta assieme e hanno fatto le corna a tutte e due in contemporanea home dei soggetti catanesi ben conosciuti.
Perché Giusi quella di Matteo ne ha fatto le corna con il figlio di Angelo Privitera, scirocco, si ricorda il mio primo mentore, diciamo.
Suo figlio, che mi ricordo bambino poi è cresciuto alla loro età.
Giusi Leaf la tradita con lui, questa cosa sia da un punto di vista morale che etico a Matteo l'ha, fatto andare su tutte le furie, sta parlando di etica mafiosa, vero etica, mafiosa, e io precisa che lui, il figlio di Angelo Privitera, ero già un affiliato al clan Mazzei un affiliato a un loro gruppo il gruppo del traforo quindi una persona entra Nissim al loro uno che mangiava a casa loro tutti i giorni quando si è saputo questa cosa.
è successo alla catastrofe e che lo volevano ammazzare giustamente, mazzare nel vero senso della parola ci sono andata a casa e gli hanno messo una casa sottosopra, hanno minacciato a Daniela Daniela la moglie di Angelo Privitera, quindi sono c'è stato un subbuglio di stampo mafioso perché poi che è successo questi Privitera sono parenti dei,
Diciamo che la famiglia Privitera da sempre legato ai Mazzei, quindi hanno i Mormino, si chiama Angelo Mormina, che è un personaggio importante che cugino di Angelo Privitera, che all'in quel momento era a capo dell'organizzazione Mazzei.
Eh sì, sono andato a lamentare con Angelo Mormina, dice appena lo troviamo poi i voti che gli devi dire ad Angelo Vice tiraccio, facemmo approvare a Pezze nel senso che Angelo, era in carcere in quel momento, lo è tuttora per loro.
Quindi diciamo che ha mandato a dire dal carcere Angelo, che nonostante suo figlio avesse sfacciatamente torto semmai gli fosse successo, qualcosa a suo figlio sarebbe successo, va avanti, ma era una valle relativa, perché perché Angelo cammina in nome dei Mazzei, quando poi si è sparsa questa voce che Matteo ha dato l'ordine che anche Angelo prevederà visto che ha preso per buono a suo figlio.
Doveva essere allontanato, così è stato le porto l'esempio che il Pan d'Alema Carmelo, se lei si ricorda, è stato quello che gli curava gli interessi a lui diciamo quello più vicino a me quando nel 2009 lui non c'era, quindi è da sempre il suo braccio destro Carmelo Panda Elena più che Mazzei era Shiro sempre Angelo Privitera,
Appena ha saputo questa cosa dal carcere stesso ha mandato a dire a noi e ai Mazzei, specialmente a loro Matteo è Company, che lui non sposava la causa e si era allontanato da Angelo.
Questo lo so, perché perché poi c'è stato un evento, una comunione un compleanno, uno dei soldi dei 1.000 compleanni che facevano giù i Mazzei, che venivo, invitava invio, io almeno era sfondare a questa alla moglie di Carmelo Maddalena, ma la vedo tra gli invitati cosa che non era mai successa perché Hera Comm Privitera più che col gruppo dei Mazzei,
E gli chiedo a Cristiano e chi ci fai chissà,
E mi ha spiegato che si dice no, dice Carmelo riuscì a mandare al vecchio Carmelo era detenuto per Angelo Privitera, sempre per associazione mafiosa, in quel momento dice no, riuscì a mandare, a dire che ha preso le distanze di Angelo rigide con noi, c'è quindi anche sua moglie dice adesso e con diciamo,
Insomma, Angelo Mormina, poi ha messo un po'di ordine, dicendo che si sarebbe premurato lui stesso a farlo andare da Catania al figlio di Angelo.
E infatti così è stato, non si sa dove è scomparso, scomparso per lupara bianca, è scomparso, il si è perso di vista, se n'è andato da Catania, così dicono, è stato allontanato e stavano male e mi in tandem sì, dottoressa scusi, perché lei ha parlato di subbuglio è successo un su buio il buio che cosa che cosa intende con questo termine?
Show è iscrivere gli hanno buttato in una casa sotto e sopra quando ci sono andato, c'è stato uso di armi
Di mitra
L'usato Olanda o di un episodio preciso, sì, questo ci racconta, sì, sì, sì, sì, questo qui del mitra subentra dopo perché perché Giusi queste allora andiamo in ordine cronologico.
Si scopre questa cosa del figlio di Angelo, ci vanno a casa, chi Cristian e Matteo tutto, diciamo il gruppetto dei Mazzei armati, vanno a casa di chi di Angelo Privitera okay, quindi c'era la moglie perché lui detenuto il figlio non c'era o non s'è fatto trovare perché quando quand le chiede il Pubblico ministero erano armati in,
No, quella è un'altra occasione che ora ci arriviamo in quel momento, non lo so, so, erano armati, ma comunque sia, dice Cirio, sfuggiamo una casa, Jan, li abbiamo distrutto questo manovra con Siegrist, cioè nel senso maltrattamenti, danneggiamento, danneggiamento,
Sa sottosopra anche alla moglie, e questo è stato che poi ha fatto infuriare ad Angelo in carcere, questa cosa che ci sono andati a caccia disturbano una casa, il fatto del mitra, dottoressa, è legato che il suocero di Matteo figli di papà di Giusi dopo questa storia i suoi che hanno un figlio in Comune, anziché dire Matteo hai, ragione per quello che ho fatto mia figlia stai tranquillo tuo figlio, te lo faccio vedere tranquilla perché poi Giusi, poiché sia i rifugiati che non gli faceva vedere a suo figlio, quindi sono andato a prendere di forza Matteo al piccolo seppie, Sebastian, un giorno il padre,
Sì, c'è messo contro come una cosa diceva il nonno del bullone, esatto, sì, c'è messo contro e Matteo seduta stante gli è andato a prendere alla palazzina a colpi di mitra, questo è il discorso del metano in centro con.
Angelo, prevede però lei ha parlato di due tradimenti, si stava arrivando poi contemporaneamente c'è anche l'altro Cristian, che in contemporanea subito lo stesso tolto da un soggetto orbitante.
Hayek.
Vivo in Sicilia perché ho detto ai cani scimmie che sale e scende un gruppo o di di cappelletti di Catania, una frazione di un clan si chiamano, prendono il nome da Mario strano detto ai piani Shin.
È un gruppo molto pericoloso che opera a Monte Po
Il soggetto che Federica ne ha fatto le corna e Christer, un soggetto orbitante a questo gruppo di Monte Bodio mai lo tieni shit
E Christian voleva andare a fare discussione a Monte Po.
Come le ha fatte Matteo per Angelo Privitera, lei voleva fare Cristian per per la sua situazione solo in Angelo prevederà, era interno quindi clan, Mazzei clan, Mazzei li si sarebbe sgomberato una cosa di carattere un po'diverso perché stava andando in un altro quartiere o in un'altra famiglia e su ci spara nella palazzina a uno di un altro clan in automatico a ogni azione corrisponde una reazione.
E, mi ricordo all'epoca, è stato bruscamente fermato, cristiana da Matteo dicendo che non si poteva fare niente Bundu, dicevo, quando sarà il momento.
Le dico un'espressione un po'volgare.
Ci togliamo.
Comunque, un'espressione un po'non mi sembra il caso ci toglieva il pensiero più avanti, ecco.
Per ora dice lascia stare, quindi non è stato poi realizzato questo progetto.
Va bene, grazie, adesso torniamo in Lombardia e torniamo agli affari di quella che per noi è l'associazione mafiosa di cui al capo di imputazione innanzitutto le chiedo lei ha mai conosciuto ho sentito parlare di a Biloni, Rosaria, pilone, Giovanni no, allora non li ho conosciuti personalmente ne ha Bellone Rosario neo Biloni Giovanni se non in videoconferenza che li vedo,
Durante li ho visti durante le udienze Ibra, però però degli hub pilone non mi ricordo se era l'1 o l'altro, comunque sia, dei fratelli Biloni, ecco, mi ricordo un episodio che io a Milano ero socio del Club Harbour, l'Harbour Club,
Tennis Tennis Club, accanto a me, c'era Stefano Pinto, si chiama che un è il il manager di Taylor Mega, quindi persone, diciamo, io cercavo sempre di frequentare leggendo un po'diversa da quella.
E questo signore, questo Stefano Pinto è entrato in confidenza con me.
Perché avevamo proprio alle sdraio comuni grandi all'Harbour?
Sapeva Jero io sapeva di Ivrea, sapeva un po'tutto, mi disse dice, ma perché lei ce l'ha gliela aveva raccontato sì, anche certo okay.
Mi disse dice se conoscevo, dice questi a bidone.
Ci si francamente Noces vecchi, dice vecchia, in buona sostanza dice gli devono dare più di 100.000 euro da Biloni, gli devono avere più di 100.000 euro a un amico su Di Stefano, che io non conosco dice, ma ci posso andare a parlare, io mi mi dice a me Stefano,
I-C-EU, ma.
Perché è un bravo ragazzo Stefano, è uno che ha tentato di fare il recupero negli abituali, ma un recupero evasione Iva, diciamo infatti poi la parola d'ordine è stato quando gli ho detto Scusa, ma dove vai, dove si bravo Caruso dice, ma gli posso dire che sono amico tuo posso usare il tuo nome visto che siete coimputati.
Ogni in questi temi ci si Maggi digli che se un amico di un coimputato gli dici dice Boyle e vede un poco di sistemarla questa situazione.
Però non non li ho mai conosciuti personalmente, io però so che dovevano dare questi soldi e so che.
A quell'amico di Stefano e avevano messo un certo timore perché se era una discussione fra commercianti, se la sbrigavano tra commercianti, per lui, rivolgersi a me Stefano e dire, ci puoi andare tu o perlomeno posso utilizzare il tuo nome evidentemente Stefano aveva intuito tramite il suo amico che questi signori diciamo traspariva da questi signori un po'di caratura criminale.
No, no, no, perché poi è stato il periodo.
No, no, no, perché poi è stato il periodo, ma io le chiedo perché lei ha parlato di rapporti commerciali, ma perché lei sapeva dell'origine del credito di questi signori sconosciuti nei confronti del figlio me lo dissero proprio questi crediti fittizi che vendevano loro che gli uomini di Pizzi quindi non siano nell'ambito commerciale lecito è lecito temere stupido il commento su Stefano, vinto che comunque si mette in mezzo per recuperare un credito che però è frutto di un illecito, cioè i crediti fittizi. E lo sa lei che sa essere imputato di associazione mafiosa in Idra? Per ottenere questo risultato c'è il collegamento con gli ha Biloni. Ho capito bene
Gli avevano fatto la truffa, gli aquiloni, questa mia, così ci devono avere più di 100.000 euro dovuto a questi crediti fittizi che loro vendevano.
Chiaro senta, invece lei ha sentito mai parlare del Consorzio Marin in un'occasione sola.
Non so se già l'ho detto ci torniamo un attimo cortesemente Castiglia, Castiglia mi viene a trovare siamo a Castello d'Argile
Mi viene approvato assieme a Sorrentino sicuro, non ricordo se c'erano vestiti.
E mi chiese se avessi conoscenza di un'azienda vera.
Perché loro stavano facendo business e soldi con la prestazione di manodopera, per poi non pagare gli F 24, che mi sembra abbia spiegato sì, e mi ricordo che lui mi menzionò questo Consorzio Marin perché, me lo ricordo.
Perché mi è sembrato un nome strano, consorzio poi nell'inchiesta Hydra, il consorzio, il consorzio, ho fatto, diciamo quest'associazione di idee, ma solo per questo.
Ma che che in relazione c'era fra il Consorzio marine e la somministrazione dei dipendenti che lo schema diciamo illecito, che lei ha già ben descritto che tra gli illeciti finanziari di quel periodo, quindi siamo tra inizio, 2020 all'estate 2020, quando il gruppo vestite aveva assorbito amico Castillejo e company uno dei maggiori business che stavano facendo loro assieme anche a Filippo Crea tutti era la somministrazione di manodopera,
Presso i cantieri con finalità di non pagare gli F 24 ed eludere le tasse,
Orlando Raimondo, lei ne ha solo accennato.
Se vogliamo tornare un attimo su questo personaggio come l'ha conosciuto e che cosa sa di lui?
Raimondo l'ho conosciuto personalmente.
Sicuramente alla cena del 3 giugno.
Sì, mi ricordo, ma credo che la l'avevo già intravisto alla Star Line in quel periodo che me l'avevano presentato come una persona orbitante.
Diciamo a d'Amico Gioacchino e company nel settore delle autoambulanze.
Tipo un braccio destro finanziario di amico okay.
Lei l'ha citato anche in ordine alla scomparsa di Cantarella, vuole brevemente ritornare su questo argomento, sì, sì, sì, certamente perché Cantarella in quel preciso momento, quindi siamo i primi di febbraio è sceso a Catania per concludere una trattativa relativo all'acquisizione di una clinica, insomma,
Qualcosa orbitante sempre diciamo al settore par americana, Sanità sanitario esatto.
E la diciamo l'acquirente, era, erano loro e era stato messo in contatto con il cessionario tramite Raimondo Orlando, in quanto era il suo settore, era il suo set settore.
Quindi è un personaggio comunque legato a d'Amico Gioacchino, sì che in quel periodo era il suo braccio destro finanziario.
Di Emanuele Gregorini, lei ha già parlato, vorrei solo che mi precisasse, cioè a chi appartiene Emanuele Gregorini, non l'ho mai conosciuto personalmente, però, chi e non ho sentito a chi appartiene rigori, Gregorini Emanuele, non l'ho mai conosciuto personalmente, ma ne ho sentito parlare da chi mamma diverse volte travestiti, Giancarlo va Castilla,
Da Sangalli, Daniela da travestiti, Giancarlo Q, compreso attraverso i resoconti dei vestiti, a chi appartenesse, certamente i Senese prove, Vincenzo senese sono la stessa cosa.
Una persona vicinissimo al nucleo senese, nonché colui che, in assenza di Giancarlo saliva a Roma, a cercare di sbrogliare questa matassa che Castiglia non era riuscito a sbrogliare.
Quindi è stato, diciamo lui, quello che è dovuto salire da Roma a cercare di fare rientrare questi soldi e Giancarlo aveva o perlomeno a cercare di farli rientrare
Quindi persone sicuramente del clan Senese, poi ricordo un'espressione di vestiti quando mi raccontò di questo, tollerino e ne parlò come di persona.
Operativa, uno capace mi raccontò di una sparatoria che c'era stata a Roma e mi disse dice, ma tu non lo sai, che è quello, non ci sono mai che non ha mai sentito dire mai.
Mi ricordo inerente a qualcosa di si ricorda l'omicidio di Diabolik Diabolik Diabolik, sì, è un personaggio che è stato ucciso nero.
Mi ricordo esattamente qual è stata però tipo che lo associato io a quei problemi di Roma diceva mai uscito sui giornali quello che ha sparato lui, una persona che sa sparare.
Senta e sorge Giuseppe.
Che lei ha già citato, mi dice quante volte l'ha, visto chi era vicino presente, sì, sì, ho visto qui in questo summit del 3 giugno, ma non.
Se non c'era questo summit non.
No, non è stata la prima e l'ultima volta.
Era una persona legata a d'Amico perché perché voi me lo racconta, M. Di Miccoli che in un'occasione buona sostanza facciamo uno sbalzo prima della mia ultima carcerazione, questa qui di mi sono auto consegnato, quello è stato il periodo che io ero molto vicino, sembra d'Antonio Di Miccoli per una un fattore di vendite e tutto,
E si stava parlando tra me e lui, di chi fosse l'autore della scomparsa di Cantarella come una cosa, ma secondo te chi è stato?
E lui mi disse dice no, secondo me dice io ho sentito proprio la discussione è stato dice che una volta dice hanno litigato, amico, è Sorce per telefono, dice l'ho sentita io con le mie orecchie.
Che noi poi, fondamentalmente, siamo sempre stata alla ricerca di capire noi come clan Mazzei cos'è successo, quindi io sempre cercavo di mungere piacevole e Antonio Di Miccoli, mi ha spiegato, dice che ha sentito con le sue orecchie che Amigo e Sorce hanno litigato, è quello il telefono per telefono davanti a lui davanti,
Profondi Miccoli, ecco, ci siamo e lui si è sentito dice ho sentito con le mie orecchie che sorge lo ha minacciato a Amigo, dice duro, osare dice che io so cose dice che devono fare veramente male i seguenti dice non mi sottovalutare dice tratta, mi bene che quindi per me quindi Dimiccoli e la risposta su tu mi dici chi è stato sicuramente amico ne sa qualcosa perché dice l'ho sentito con le mie orecchie,
Chiaro.
Lei ha fatto plurimi riferimenti, però le voglio chiedere questa.
Questa precisazione, alla luce del.
Alla luce del suo errato, ma i rapporti tra Cantarella e vestiti com'erano.
Cioè, una volta che nasce quello che lei chiama l'Unione, questi signori tra di loro come si rapportano e allora chissà sopra chi sta sotto, sono sullo stesso livello e un rapporto due galli nello stesso pollaio, nel senso che mi scuso il paragone però è proprio così.
Si avvicinano, si annusano, non si mordono, il discorso del recupero di Crea, si unisce il famoso recupero dell'estate del 2019, si conoscono.
E si uniscono perché l'1 fa leva della forza dell'altro.
Non so se rendo l'idea
Forse il paragone coi Galli, tenuto conto della sua spiegazione, non è correttissimo, perché invece che a lei si becca i grassi e Pepe si aggrediscono reciprocamente, ci spieghi bene perché l'amara metafora sto dicendo inizialmente si conoscono, si annusano e si avvicina.
Poi succede che.
Due galli nello stesso pollaio si beccano.
E io lo noto da come vestiti, ne parlava inizialmente, quindi nell'estate del 2019 e i primi come invece ne ho cominciato a parlare a dicembre, gennaio, prima della scomparsa.
Ne parlava come una cosa.
Dando lui un po'mi fece una domanda.
Lui vestiti dice, ma siamo sicuri, dice che?
Che prende vostro c'è una una domanda di questa non me l'avrebbe mai fatta.
In quale contesto gliela fa questa domanda, siamo a dicembre e gennaio, sì, quindi un po'prima della scomparsa e di cosa state parlando?
Che c'era stata che lui, assieme a Calabrò, come ho detto.
Nella puntata precedente si era si era parlato di questo traffico di droga che si stava si stava instaurando.
Lo sentivo parlare a vestiti oro home, che quasi quasi voleva scalzarlo Pano, nel senso che.
Una domanda di questa non me l'avrebbe fatta inizialmente come una cosa che cercava.
L'appoggio nostro, come una cosa si dice, prende però non interessa invece no, la risposta è parente d'interesse, lei cosa ha risposto è parente, e l'interesse è sempre stata questa la risposta nostra.
Nell'ultimo periodo lo vedevo, come che è un altro esempio che lui si mostrava vestiti.
Ai miei occhi, cioè lui si vuole rappresentare più forte di Tano ai miei occhi, come che sui aveva un problema era luglio, e me la poteva sbrigare la cosa non votano perché mi diceva sempre questa frase dice l'ho fatto sedere io pozzi o al tavolo, ecco che torna il tavolo tra l'altro stamattina mi ero impegnata si ricorda, Presidente,
Irle dove, quando avevamo fatto la contestazione e l'ho trovata adesso è la trascrizione del verbale del 13 febbraio 2026, pagina al 38 per le difese che in cui appunto il signor Cerbo aveva testualmente detto hai portato un collaboratore di giustizia in un tavolo di mafia, questo tavolo di mafia il famoso tavolo vestiti Santo crea Castiglia amico e Nicastro,
Si ricorda adesso proprio questa espressione e riferire almeno la domanda sì, sì, certamente stavo, stavo appunto per spiegando che per il tribunale perché stamattina mi sono impegnata a dire diciamo a leggere testualmente le sue parole che ricordava a memoria lui in buona sostanza,
Mi faceva capire, mi dicevo apertamente era grazie all'utilizzo di cose, grazie a me che tuo zio oggi gode di una rispettabilità mafiosa all'interno, diciamo di questa struttura milanese me lo ribadiva più volte, cosa che invece inizialmente lui lo mandava a Tanoni Gaetano pericoloso Pano ringhia imbarazzo se k con tutto non si scannano si spaventa di nessuno.
Che c'è stata una fase dove estivi lo elogiava e una fase invece, dove vestiti lo voleva fare, comparire ai miei occhi come un subordinato a lui o meglio a lui era quello che se io dovevo rivolgermi a qualcuno mi sarei dovuto rivolgere a lui piuttosto che al mio parente ma c'era una guerra per la leadership dell'esercito associazione mafiosa,
No no, diciamo
Ma ho due sì, ho capito un po'di form fermento, diciamo da questo genere di battute sì, sì, o scopre dottoressa, se io butto fango sopra 1 butto fango sopra uno perché due sono le cose o ho interesse o vogliono provare Carlo quindi sì, la risposta è sì, perché all'epoca lei aveva detto sono sempre nell'interrogatorio del 13 febbraio 2026 erano i due i capi di questa coalizione in quel momento, oltre a Santo crea, quindi erano gli artefici di questa coalizioni che avevano fatto in uno si faceva forte del gruppo dell'altra e viceversa, che è il concetto che lei, come ho detto poc'anzi, ha poc'anzi detto
Di fatto, dopo la scomparsa di Tano, Cantarella e vestiti, Giancarlo a prendere la leadership assoluta del gruppo, assolutamente sì.
Approfitto di questo breve momento di pausa per richiamare il pubblico.
Da due punti di vista sono rimaste poche persone in aula, ma allora 1, questa è un'aula di giustizia e non si viene vestiti come si va in spiaggia, quindi chiedo ai carabinieri d'ora in avanti di non permettere l'accesso a chi non è vestito in modo adeguato, secondo,
In aula si sta seduti in maniera composta e non come se fossimo in spiaggia, è chiaro a tutti.
Forse non è chiaro a tutti.
Forse non è chiaro a tutti.
Può andare per favore a far sedere la signora in modo adeguato a un'aula di udienza?
E che si copre le spalle, signora per cortesia, altrimenti esce.
E questo valga da adesso fino alla fine del processo.
Scusate, ma.
Bisogna ricordare dove siamo e signora, se non può coprirsi le spalle e la invito a uscire.
Scusi, ma.
No, Presidente, ci mancherebbe, mi dispiace tanto di questo inconveniente.
Siamo alle ultimissime domande, Presidente, torna allora la interrompo prima che poi me lo dimentico, poi magari per per il tribunale, che non so se sono stato chiaro poi dopo la scomparsa di Tano Gambarelli.
Vestivi, utilizzava dei termini spregevoli mi ha anticipato nella domanda gliel'avrebbe chiesta perfetto utilizzava dei tetti, vestiti e Castiglia utilizzavano, determini spregevoli nei confronti di quello che fino a qualche mese fa.
Mandavano e onoravano come un criminale di altri tempi, perché dopo, quando si è saputo che Paolo Cantarella aveva a che fare con i pentiti, diciamo per questa scusante chiamiamola così.
Lui, Giancarlo vice scusante, è perché dice che è una scusante, perché è vero, è che in termini di mafiosi e questo lei ce l'ha detto che Tim sì sì, ma possono essere anche si può cogliere anche secondo me però è una mia valutazione si può cogliere a volte anche,
Una situazione di disagio per prevaricare.
Nel senso non so se mi spiego, tu mi stai, ma l'hai fatta a pezzi Alfano appare a mio cugino Cristian, almeno perché ce l'avevo davanti, ma sicuramente, come devo tavole spalle miss parlava anche a me come una cosa che lui aveva fatto questa figura.
Merita, scusando l'espressione a questo tavolo, perché lo utilizzava sempre ho dovuto battere i pugni a tavola per fare sedere al tuo zio, dice Malagò Parigi, non è tua, la colpa è del tuo cugino, riferito a Cristiano Marletta, che quando salì a Milano mi aveva garantito utilizzava queste parole mi aveva garantito che era la sua stessa persona dice quindi oggi mi sono trovato a chiedere scusa ho dovuto chiedere scusa al tavolo, questa è una cosa che lui mi ha ripetuto almeno quattro o cinque volte in occasione diversa.
Che lui mi faceva pensare che il clan, Mazzei quindi anch'io.
Avevamo a uno che aveva a che fare con i collaboratori, in poche parole.
Chiarissimo, grazie qualche altra domanda dal collega soltanto serbo, alcune specificazioni, allora la prima domanda che le volevo porre è questa.
Lei ha rispondendo alla primissima domanda della collega dottore io, essendo davvero piacevole, scendendo rispondendo alla prima domanda della collega o nelle primissime domande.
Ha confermato e ha ammesso la sua responsabilità in relazione ai reati che restano stati contestati nell'ambito di questo procedimento.
Ed è stato condannato sia per il capo uno che per il capo 79, se la rubrica che un'ipotesi di intestazioni fittizie sì e riguarda tutta una serie di società fondamentalmente rispetto alle quali è chiamato a rispondere reato di intestazione fittizia e appunto l'ipotesi di cui all'articolo 512 in concorso con Bassetto Antonio sì, ecco, mi vuole riferire in che cosa consistono le vicende connesse a questa condotta, appunto, delle è stata contestata e a quando si riferiscono sì sì, sì, assolutamente sì, siamo nel periodo che va da febbraio 2021
Ah, prima del mio arresto, quindi a settembre 2021 ci troviamo a Desenzano del Garda.
Quindi chiamiamola così operazione a Desenzano del Garda, per intenderci, è stata successiva a quella di Bologna per ricollegarci sono tutte società, poi confluite quando mi hanno arrestato nel processo di Rovigo.
Mi trovavo quindi ripeto.
Li avevamo e avevamo preso questo capannone a Desenzano del Garda e l'amministratore era tale Bassetto, Antonio Bassetto, Antonio un ex drogato, diciamo una testa di legno.
Reperite da Santoro, Ugo Santoruvo, è un personaggio orbitante al mio vecchio Gruppo truffaldino e un soggetto che coinvolto Santoro Ugo, anche nelle vicende che sono state, diciamo, dei fine, latino potenza di del gup di Rovigo, certamente sì, perché lui ha agito dapprima come amministratore unico, quindi teste di legno e successivamente come Bayer, nonché era quello che arriva ai conti correnti diciamo, ma verso un fac totum mio nel nell'ambito truffaldino quindi questo sostantivo presidenta Bassetto perché voi avevate necessita di un amministratore di una testa di legno, come sempre, sì, ogni società, ogni operazione necessita di un amministratore
Sì, questa di Desenzano è stata amministrata in maniera fittizia, perché poi fondamentalmente ero io il dominus da Bassetto Antonio consapevole.
Di quello che stavamo andando a fare al 100%, perché che cosa stavate andando a fare sempre la stessa cosa tramite artifizi tramite?
Società apparentemente solide che mostravano capitale sociale, svariate centinaia di migliaia di euro interamente versati fatturati di milioni di euro, insomma apparivano innanzi ai sistemi creditizi.
Strutturate solide, ma invece erano semplicemente scatole vuote artifizi ad costruite da me stesso.
Compravamo merce per non pagarla, per poi rivenderla in nero e al netto, incassarne l'utile, introdurre altri clienti, tipo di Miccoli. Antonio, in quell'arco temporale che, quindi, antecedente al suo arresto nell'ambito del procedimento penale per intenderci di Rovigo e anche con riferimento a queste operazioni legate a Desenzano, le ha provveduto a rifondere, diciamo in qualche modo i mazzetti di quella somma che avevate concordato prima con Nuccio, Mazzei e poi eravate, diciamo ridefinito nuovamente con Christian Marletta, sì, sì, sì, sì, quello è ancora il periodo. Poiché io ho rispondevo puntualmente le mie 30.000 euro, quegli importi originaria che avevate concordato è così. Sì, sì, sì, senta questo basetta, Antonio poi lo ingaggiata, diciamo in qualche modo viene fissato un corrispettivo per questo soggetto giusto per intenderci rispetto al sì. Io davo solitamente 30.000 euro agli amministratori quanto 30.000 euro era un una tantum relativa a tutta l'operazione. È tutta l'operazione. Si poi gli davo mensile fisso di 1.000 1.005, secondo diciamo del dell'amministratore, nel caso di bassetto capivo, poiché durante l'operosità quindi dava un 30.000 euro una tantum più una quota mensile giusto, 30.000 euro era, diciamo, i promesso,
A fine operazione durante fine operazione per operazione intende, anche in riferimento a più compagini sociali, eventualmente coinvolto in quell'operazione fisica, o non spiegavo poc'anzi, capitava che una società si scaricava da un punto di vista di affidabilità perché se tu chiami 100 aziende, 100 aziende prendono informazioni con la tua partita IVA 100 aziende Clicker hanno le stesse assicurazioni del credito. Aveva a un certo punto poi, se tu clicchi 100 100 volte la stessa partita IVA, l'assicurazione del credito si mettono in allarme e si chiudono, non è dicono non affidabile. Quando succede questo, l'unica cosa che ti rimane da fare, avendo l'amministratore ormai in carica intestargli una società ricostruirla e visto che c'era il capannone operativo, continuare
Diciamo
A fare quello che era il leader fare e così è accaduto anche con riferimento a quella vicenda di Desenzano esattamente, quindi c'erano più società coinvolte, più società coinvolte, la data di così se noi andiamo a guardare le visure camerali, la data di costituzione oppure di modifica diciamo della nomina dell'amministratore corrispondevano alla realtà oppure diciamo in qualche modo erano,
E fittizie, e allora la data di costi di costituzione di una società è sempre certo e non si può modificare perché nasce dal notaio l'atto costitutivo ed è quello quella che possiamo modificare diciamo che la entra in gioco diciamo l'artifizio e quello di redigere un verbale di nomina amministratore retrodatato presentarlo pagando un tot di penale alla Camera di Commercio dicendo ci siamo dimenticati ma è lui già da due anni l'amministratore quindi nelle società né nei Cerved per capirci sa cos'è un Cerved certo ed è un sistema di valutazione creditizia
Io chiama la Barilla a Barilla, non mi conosce.
Inserisce la partita IVA nel suo sistema, Cerveteri chiedono tutti scritta, cioè il Cerved, in due secondi tramite delle analisi di mercato, tramite analisi camerale di Camera di Commercio tramite il bilancio, i vice secondo me Cerved, questa società è affidabile fino a 10.000 euro 20.000 euro 30.000 su quella base loro ti formano un credito siamo,
Ora il sistema cerca ed, a differenza del sistema camerale, non legge se tu hai redatto il verbale prima e lei ha depositato dopo legge la nomina quindi dirige l'amministratore bassetto e in gara era da tre anni, quindi quello che mi interessa a me fregare Cerved ci riesco per quale motivo aveva questa esigenza di far retroagire questa nomina, perché per logica un amministratore che da tre anni in una società ai fini dell'occhio Cerved nonché del titolare dell'azienda è più solida per se tu gli mettono amministratore subito,
10 gliel'abbiamo messo ieri, gli fai un ordine che vedono un po'che la stessa logica che lei ha descritto, come ha detto fondamentalmente, che le tendeva a mantenere lo stesso amministratore come quando fu di Guarnaccia esatto giusto per riallacciarsi quando è stato il Guarnaccia era sempre lui dal 2002 perfetto quindi era in 10 anni questo metodo di lavoro chiamiamolo così.
Che le utilizza anche a Desenzano con bus 71 lo impiega anche con riferimento a tutte le altre vicende, possiamo dirlo certamente il modus operandi minimo homos, quindi anche questo è un profilo che volevo approfondire l'altra questione, diciamo lei ha detto prima con Bassett Antonio succede cosa,
Che nel corso d'opera, perché io prometto 30.000 chiaramente, con la condizione che ti devi comportare bene per comportamento, bene s'intende che un domani vi chiamano le forze dell'ordine non è che devi dire sono una testa di legno, dicemmo.
Magari se tu avanzi 15.000 euro ancora dei trend ci pensi due volte
Quindi succede che io mi tengo sempre un margine su 30 teneva 15, in modo tale che aspetto, fin quando poi viene chiamato vedo come si comporta si comporta bene noi chiudo.
Si comporta male,
Esatto per garantirne una minimum alla riservatezza è esatto.
Questo invece, a differenza degli altri, cosa fa essendo un drogava fondamentalmente passetto ed essendo l'amministratore unico lui delle società va in banca.
E si va a prendere i soldi e lui personalmente ce lo vediamo vecchie, poi no, io avevo Salton, Daniele, che mi curava tramite i computer, l'home banking, lo vedi subito se fai un prelievo o no e abbiamo visto che questo s'è preso 3.000 euro senza la mia autorizzazione.
Mi arrabbio Marrabbio con Santoruvo che era quello che me lo aveva portato.
Le per maretta e Monti, buona sostanza, questo dormiva spesso delle case, sa queste case per i drogati che si era si era dato irreperibile con questa scusa, poi io non gli ho dato il resto dei soldi.
Senta le faccio il nomine comportato male, si ricorda per caso i nomi di queste società che sono coinvolti in questa vicenda intestazioni fittizie che le viene contestata se si Sisi acqua Egea sicuramente Sir come S.r.l. Sicuramente sì e poi ce n'era uno.
Ah be dell'autovettura, Elledieffe super food crisi LDS superfluo è Bassetto, food, business Bassett, food business assessore alimentare in quella quello settore quelle truffe sono truffe che effettua il diventare ed edile capi alimentare ed edile ed Emilia.
L'hai, detto prima, già queste somme hanno formato oggetto effettua ricorda quanto fu il profitto che riuscì a ottenere in quella trasferta, diciamo a Desenzano ricorda il profitto, non riuscì a ottenere questa operazione, di Desenzano, ma è stato abbastanza, cioè sovra 1 milione 8 sicuro di merce.
Senta un'ultima domanda, lei ha fatto riferimento prima a vicende legate agli ecobonus per caso ha mai sentito parlare della società Green Costruzione S.r.l. Green Costruzione S.r.l. Ne ho sentito parlare e l'associo a al discorso dell'ecobonus di Mannino, non so perché mi ricordo questo Gringo struct Sean che me lo menziono Rosi Massimo durante la carcerazione a adopera ed è una delle società di amico Gioacchino e company per il periodo che lui frequentava sia Rosi che Mannino per gli ecobonus.
Perfetto
Sì.
No, Presidente, volevamo fare con la collega, credo una mozione, anche perché noi avremmo finito, ci resterebbero soltanto ieri, sono tre, i primi due sono da 55 fotogrammi, credo siamo forse aggiornarci a venerdì, se.
Ormai manca un quarto d'ora, io sì, con i feriti avremo bisogno di un'ora, un'ora e mezza variabile, quindi a maggior ragione oggi non ha senso aprì lo immaginavo, per esempio, mi scusi mi scusi io probabilmente l'ottimistico nel senso che ottimista rivolge di potersi fare il controesame e siamo saliti appositamente però onde evitare che noi,
Benissimo nuovamente il giorno 7, cioè scusi venerdì e non riuscire a fare il controesame, magari se ci dava anche due minuti, ci organizziamo perché se non riusciamo tutti a fare il controesame e venerdì i ragazzi, chi viene Rosa sa per chi viene da giù, magari preferiamo farlo a settembre perché non possiamo fare tuttavia ottimisti avvocati,
No, però, se l'avvocato è ottimista per natura, allora e intanto assicuriamoci, nei limiti del ragionevole, che al pubblico ministero resti solamente l'esibizione degli album bici, si un'oretta, un'ora e mezzo prenderà perché immagino certo.
Una volta la precisazione, una persona, chi era chi non era l'ho già detto, non l'ho detto insomma un po'ci vorrà, vogliamo dire un paio d'ore per essere più forse vicini all'area, dopodiché Signa e avvocato, però mi ascolti perché le avevo detto ottima idea, ma adesso sì
Allora mi scusi.
Quindi, ragionevolmente il pubblico io ho visto stamattina abbiamo iniziato bene prima addirittura delle nove e mezza.
Possiamo dire se non ci sono intoppi di vario genere per le 11 e mezza, possiamo cominciare il controesame dei difensori.
Alle parti civili.
Ma quanto tempo vi serve?
Poco possiamo dire al massimo un'ora anche meno.
Anche meno, quindi, 11 e mezza vogliamo dire a mezzogiorno facciamo la pausa di mezzogiorno, che è un classico.
Poi possiamo programmare il controesame.
Noi qualche difensore fino alle 17, più o meno.
Perciò io adesso, sospendo un attimo voi vi consultate chi ha interesse a venire, cioè chi preferisce?
Deve essere qui venerdì, altrimenti, e dobbiamo andare a settembre, però vorrei garantirmi di non buttar via venerdì pomeriggio alle 5, ecco, allora ce lo dite sì, sì, così bene, che non è presente e magari allora 10 minuti, poi il Tribunale torna in aula prende per così dire le presenze per il controesame di venerdì in modo da impegnare il pomeriggio va bene,
Sì.
Può andare.
Naturalmente ci vediamo alla solita ora, grazie grazie all'avvocato che può allontanarsi.
Successivi
Allora chi?
Comincerà il controesame, lei, avvocato.
Per quanto riguarda non solo gli altri colleghi, però.
Lentissimo deve.
Sì.
Allora no, dicevo che probabilmente potrebbe iniziare anche l'avvocato, tipo che ha una posizione connessa, cioè meglio la difesa connesso rispetto a quella del mia, quindi dare Nicastro io preferirei farlo a settembre, poi gli altri colleghi non lo so io ho compulsato l'avvocato tipo e m'ha detto tipo si prenota si prenota per venerdì pomeriggio allora verbalizziamo,
Prego
Lei invece no, no, io preferirei.
Perché sennò devo devo buttare dicono dovrei tornare stasera in Sicilia per salire domani?
Sono codifensore suo per una.
Quindi anch'io andrei con lui a settembre, senza anche per perché sono solo per una posizione.
Ma mica per tutto il pomeriggio.
Non lo so, chiedo.
Avvocato Zangheri bidone, anch'io chiederei di andare a settembre perché ho bisogno di avere la copia delle trascrizioni e vorrei confrontarmi anche con il mio cliente, cioè andarlo a trovare e verificare quello che è stato detto, anche per fare un controesame e su un altro importante.
Va bene.
Comunque, noi abbiamo una chat comune di tutti i colleghi adesso in questi queste ventiquattr'ore mi farò parte diligente per vedere se riusciamo a trovare qualcuno per la posizione, c'è opposizione meno meno impegnative, per esempio della mia, che ho quattro clienti un po'Tosi.
Diciamo, mi pare ragionevole, quindi mi affido a voi, avvocati, chi ha posizioni più sostanziose.
Capisco
Magari altri hanno poche domande e quindi me lo fate sapere domani in Cancelleria, Piero troppo no.
Dai possiamo interloquire, però, Presidente.
Perché sul tema necessita di avere le trascrizioni, la Procura fa ferma opposizione. Innanzitutto il processo è orale, la prova è orale, si forma qui, gli avvocati sono presenti, hanno preso, ho visto molti diligentemente di Jacopo DIGOS, me stessa, abbiamo 484 testi, allora dobbiamo aspettare, chiedo scusa e termino la trascrizioni ogni volta questo processo, lo teniamo nel 2003 in saper dire avete visto il calendario, non si potrà, diciamo, adesso è l'ultima udienza prima della pausa estiva riempiamo anche fare però preparatevi avvocati, noi abbiamo le udienze molto serrate, quindi
Non si potrà dire aspettiamo le trascrizioni, altrimenti ci mettiamo il doppio del tempo esatto, comunque per questa volta, ripeto, abbiamo solo un pomeriggio, poi si va a settembre e va bene.
Però poi per il prosieguo non potrà essere così, questo lo capite da soli, allora rinviamo al secondo e ma su cosa votare su questo argomento, no, io, perché le udienze sono quelli che sono avvocato, presidente, lo sappiamo bene, noi sappiamo che noi abbiamo dei termini da rispettare, avvocato, abbiamo, abbiamo anche altre udienze dobbiamo,
Lo dice e quindi è sì, il presidente ha avocato a sé forse le udienze sono dei sogni, guardano, guardano ancora tu sei l'imputato che sia doveroso per un per un difensore poter svolgere compiutamente, ecco proprio giustamente vuol dire essere presenti e potesse raffreddare, coniughino sta zitto cosa che interessa i punti ascoltare e subito il confronto con il presidente questo è un di no, non faccia così avvocato anche
Il suo tono non mi piace, non mi piace per niente, se posso risultiamo, ampliamo dei termini da rispettare.
è l'interesse se ad egli rispettare i termini del presidente significa calpestare i diritti difensivi, no, questo è un processo con 45 imputati, non con due avvocato, e allora rinviamo al 17 luglio alle ore 9 valgono tutte le disposizioni.
Classiche e cioè il video collegamento e le autorizzazioni per gli imputati che ne hanno bisogno.
L'udienza è tolta no
Dica solo una cosa, Presidente, siccome ho avuto l'onore di essere citato dal signor Cerbo, voglio informare il Collegio che nelle prossime ore depositerò querela contro il collaboratore, come ho già fatto nel passato, solo questo.
Va bene allora.
Buona serata, l'udienza è tolta e ringrazio tutti e tutte le persone che sono in collegamento dai siti Remotti che ogni tanto mi dimentico di salutare e di ringraziare.