Consiglio Superiore Magistratura (plenum)

Nella nella nella lotta riprogrammare il proprio cane era una cosa che gli uomini Clinton più di cento voteranno conta qualche all'inizio cerca e lui alle alle nuove completamente a revoca entro due anonimi Maestrelli sul sul rigore offre per livore americano di venirci o no è un anonimo nemmeno tanto vale a salutare incontrare ormai quasi Pirelli ma potrà riferire al club che è un brand l'amica mia allora quel tanto antidemocrazia lui abita a farlo mettere molto cappelli domani marito con grande pietra era impegnato a frenare lo relatore che poi ha escluso poteva venire domani con Elektra fra mezz'ora in considerazione del fatto che la prossima sì ma il maiale anonimo comunque parlerei io allora poi al termine copie comunque non era seduta diciamo una straordinaria per giovedì come oggi ore tredici delle proficuo le istituzioni di droga quotidiani così non viene ancora e Ghana
E una bella volte regolarizzò le buone pratiche libri domani dello scultore domani o giovedì pomeriggio ore sedici ventiquattro non ebbe quindi la ricorrenza è un'avventura di padre fra casa deve Ariella dai abbiamo fare formalmente la convocazione per RAI uno giovedì ore sedici per un lavoro con gli amici repubblicani veramente va bene allora perché capisce perché abbiamo letto che Calori prima speciale verrà andrà ma anche per chiuderlo prima che venga poi io qui mi fermo e aspetto le vostre e richiesta di Gamberale disponibile recarmi per Carnevale sprechi come dicono dallo spettacolo delle regole vere primarie americane le previsioni giornali radicata pochi ricordati dal carnevale ma Roma Napoli Torino avrebbe Carmela livornese confermati granitico e poi gli onori della cronaca e non ha tempo perché le nasce prema pratiche rilancia lui corre sia un minimo di Firenze le altre no e altri allora stiamo esaminando le erano state chiare quindi torna in pratica valoriali avviene in una corrente nelle priorità non si abbiamo vinto con i cinquecentotrenta mila paia portati allora in Africa nostrani Ivrea
Completano prenotazioni camorra Marina Marina buona giornata da noi è un materiale che sarà una
Pratica numero quarantatré a pagina quarantasette
La pratica
Numero quarantotto a pagina cinquanta allora la pratica quarantotto a pagina cinquanta quarantanove
Che a pagina cinquantuno
La sessantatré a pagina cinquantanove
Sessantatré a pagina cinquantanove d'accordo Stefano
Va bene allora queste pratiche seguono l'iter ordinario grazie altre richieste di stralcio
Non ci sono altre richieste
Io sto lascio sempre quello spazio ma delibera quindi
Pensiamo che oramai va bene allora se non ci sono altre richieste
Approviamo l'ordine speciale e alziamo all'ordine del giorno ordinario
Allora
Abbiamo un comitato di presidenza la pratica numero uno riguarda la sostituzione dell'economo ridotto siepi che ha chiesto di essere sostituito
La proposta delle comitato
Di presidenza riguarda la dottoressa Lucia Di Fiore
Con decorre a ecco qui c'è un un emendamento per propongo la ricorrenza nel caso ovviamente che l'Assemblea si accordò
La decorrenza estendo primo marzo novantasei però per consentire un diciamo uno scambio delle consegne più completo il più efficace c'è questo emendamento quindici marzo novantasei quindi in ciò allora allora ho sbagliato i numeri sta dando i numeri chiedo scusa allora l'emendamento è con decorrenza dal diciotto marzo novantasei
Se siamo d'accordo lo approviamo così emendata cioè lo scambio delle consegne il diciotto marzo novantasei va bene avvocato cambi prego
Fa
Dove abbiamo notizia alchemiche turba moltissimo e ma sento il dovere in questa pubblica udienza di rivolgere un un elogio
Elevatissimo ah questa dottoressa Lucia Di Fiore per l'attività intelligente
Disinteressata sotto un profilo di di orario
E
Per quanto in buona sostanza affatto per il miglioramento della commissione
Io penso che tutti i componenti delle commissioni siano rammaricati per questo allontanamento
E sì il primo marzo slitta al diciotto marzo sì cionondimeno
Siamo nelle stesse condizioni psicologiche di persone defedati di qualcosa
Alle quali mancherà qualcosa perché la dottoressa Di Fiore
Ha fatto veramente molto quindi siamo dispiaciuti insieme ecco perché io
Rivolgo a lei un elogio
Elevatissimo e un ringraziamento per quanto soprattutto a chi non essendo magistrato come me
Non conosceva determinate situazioni ha avuto da lei il conforto della esperienza
La più completa la più disinteressata ma anche la più intelligente
La ringrazio allora colgo l'occasione naturalmente
Il comitato di presidenza apprezza molto la dizione la dottoressa Di Fiore questa è la ragione della scelta ma colgo l'occasione per ringraziare il dottor siepi perché ha espletato quest'incarico per circa sei anni
Non lo conosciamo soltanto da un anno e mezzo ma quattro anni e mezzo
C'erano alle sue spalle
E è un normale in fondo avvicendamento restano al diciamo a collaborare con noi in posti diversi ma e quindi rivolgo ad entrambi un ringraziamento ed un augurio
Allora se siamo d'accordo l'approviamo con la modifica anziché il primo marzo il diciotto marzo
Grazie la pratica numero due riguarda la cui hanno l'offerta di manutenzione degli apparati digitale
Di una cosa complicatissima con una serie di sigle
Io mi rimetto ecco mi rimetto alle consiglio se mi fate grazia rileggere tutte queste sigle
Bisogna
Vediamo per le se mi consentite se siete d'accordo anche per approvare
A pagina quindici
Pagina quindici abbiamo un'altra pratica
Va be'queste quel tempo più semplice da ristretto la ristrutturazione dei servizi igienici
La diamo per letta per approvarlo
Va bene
Grazie pagina ventisei no
No forse non c'è
Ho va bene allora passiamo alle bravi che abbiamo la a pagina venticinque il consigliere Gennaro deve una pratica della prima commissione a lei la parola consigliere regionale e però c'era c'era fino a qui non è Gratta e manichini a è o è l'avevo visto ottetto oggi è protetto
Eventi venticinque
La Commissione ha deliberato di proporre
Il resistere in giudizio
Dottor Ilio poppa
è stato trasferito d'ufficio ha proposto ricorso non ci sono problemi dopo garanzie se ci sono non ci sono obiezioni allora proviamo secondo la il relatore adesso passiamo
Alle alla terza Commissione e la parola va alle consigliere Zuccarelli che però non vedo
Allora affronta il toro in commissione perché ha revocato
Allora questa allora
La pratica uno torna in Commissione
Dunque anni hanno posso giudice tira anche il consigliere Pazzaglia né poi quando saranno restituite ecco c'è una proposta di mangiare il dottor Klammer
Alla procura generale People usano faccio presente in altra parte dell'ordine del giorno c'è la pubblicazione di via degli altri posti di votarlo
Allora siamo d'accordo
Se non ci sono obiezioni approviamo nuove professor Prodi come buona raggiungiamo di si propone di oneri da prima in graduatoria abbiamo
Abbiamo
Allora d'accordo grazie
Ah per il dottor Valle deve tornare in Commissione quando trova l'ha fatto presente che dovrebbero svalutate dà ragione alle precedenti preferenze cellulite ha rappresentato per altri uffici
Al una Carlo fatemi fare le cose formali siamo d'accordo rivale torna in Commissione per la copertura di alcune imposte dall'aspetto
No c'abbiamo a pagina questa qui delle fatta questa del tribunale di Isernia e andiamo bene poi c'è quarantaquattro no a pagina quarantadue Zuccarelli per ristretta
Prego prego da
Una l'abbiamo già riferiva tornare in Commissione a fronte dell'epoca
Per cento grandi operatori fra i poteri di scritte si propone il Rio de Janeiro Borghezio va bene se non ci sono obiezioni approviamo allego presto frodo Pisanu allora del Napoli giudice Napoli si propongono ce l'ha come fine l'agente al Lazoi non non c'era perché non c'era revocato allora quindi vengono approvati i tre nomine indicate nella legge negando salvo Nocera che ha revocato logorio Miranda si è Castelli a scrittore Commissione quanto hanno revocato entrando
Nati molecolare formale Roma pagina cinquantatré un attimo perché se no
Tanto a pagina cinquantatré ora in commissione perché allora avvocato entrambi portieri due hanno revocato quindi torna in commissione a salvaguardia cinquantotto loro anche dall'otturatore Florio torna in Commissione perché ha revocato allora la Repubblica presso il Tribunale per i minorenni di saltare la dottoressa Di Florio avendo revocato la pratica torna in commissione Affari e in quanto la breve parentesi occorre col nostro potere regolamentare Frates con la sanzione del cinquanta mila lire dovrà in revoca
Forse possiamo deliberare questo io è una buona il refrain evocava pensando che le revoche è uno spreco di funzionare la stessa siglare però non vanno dal sessanta per la procura circondariale senatori dottore tra gli autori dottoressa denuncia il primo in graduatoria o qui non c'è revocato approviamo allora allora partì un'altrettanta offre la la ventura di i pretoriani del lavoro dalla Pretura espone lei Napoli è approvata la relazione Roberto approdo Villani la parola Castelli a pagina sessantatré Cirauto resa cristiani viene proposta essendo la più anziana allora e approvata la proposta della dottoressa cristiani Grasso
A pagina otto in Afghanistan però forse il Commenda
L'appuntato allegato la va bene allora grazie non essendovi obiezioni approvata la trasferimento del dottor Borrelli dottor Gambara ci viene proposto Gabriella alla natura tre di Perugia dicevo il più anziano va bene allora anche qui è approvando non essendoci obiezioni tardiva sessantasei prego Torres prosegue nei confronti del dollaro prego sopra c'è mura e chiede la parola per
Per sapere se è possibile come mai questo confuso per la procura
Presso la Pretura il Perugia sono attribuiti punteggi
Allora se il consigliere Castelli e così e cortese
Pagina settantatré da dare il chiarimento
Purtroppo speriamo venga
Prevedono son stati messi però andrà se volete di di aggiungo e ve li faccio vedere
Allora l'accantoniamo allora vediamo un attimo l'accantoniamo grazie allora l'abbandoniamo settantasei spenti un attimo allora patinate manterrei dottor Fausto Esposito pretore a Capri dalla procura sbaglia Napolitano cattolico
Pende una procedura ai sensi dell'articolo due della legge sulle guarentigie dottor Esposito ha chiesto di essere trasferito
Ha invitato preferenza alla Corte d'appello di Firenze è stato effettuato il logo furto di uguale sto guidando anzianità consentiva ampiamente di andarci
Si propone la conferimento delle funzioni Claudio prego il trasferimento su domanda alla Corte d'appello di Firenze sudditanza consigliere
Grazie
Obiezioni non ce ne sono e allora approviamo in quest'a chiedo scusa prego Consigliere relativa sono stato presente tramite l'altra sera
Ma comunque
Se non ricordo male ma il collega sottoposto alla procedura ex articolo così che non si è mai conclusa no e allora deve anticipare lunghissimo ma di cui sopra concorso virtuale
C'è una circolare nella prima Commissione
Ognuno c'era circola
Cioè il collega non essendo emerge il Nord dove il collega era sottoposto procedure terzi risultante dalla motivati non si è conclusa
E lui di chiede di essere trasferito ora non lo so liberare vorrei delucidazioni in proposito che non ci fu ma mi pare che dovrebbe fare il concorso normale Oasis una normativa particolare per coloro che sono sottoposti articolo due
Grazie Castelli ha chiesto la parola originariamente in Commissione eravamo arrivati con questo prima del dire perché tuttora posposto ha presentato regolare domanda di trasferimento per una serie di posti che però abbia riscontrato non erano stati banditi
Per cui all'inizio Eva Moro ha ritenuto di dover soprassedere
Però poi ci è stato fatto presente che la circolare della prima commissione
Prevede che allieva domani trasferimento presentate devono essere ha preso in esame a con una la massima ceduta celerità ma anche indipendentemente dalla questione la pubblicazione dei posti
Che risponde a un principio di buona amministrazione e cioè di evitare con una disposto a trasferirsi di rimettere in piedi una procedura che per la l'amministrazione deve essere dispendiosa in questo modo di là
A questo punto abbiamo a patto un concorso virtuale perché avevamo delle perplessità rispetto al fatto se poteva andare la corte d'appello di Firenze
Col concorso virtuale il tutto esportatrice tranquillamente andare a Firenze a darci un prato perché è molto anziano per cui per questo si era arrivati alla proposta di trasferimento alla del dottor Esposito
Non ci sono altri chiarimenti basta vado Pisani come relatore a prego prego
Prego prego qual è allora Proto Pisani per ultimo così i vari capito chi chi si tratta di un conduttrice esso si ritiene offeso per questo magistrato sottoposto alla procedura ex articolo due è giusto
Allora niente da osservare
Ci sono altre richieste allora professor Proto Pisani maggioritario Grazio Cossali per i chiarimenti non sono altro che storie
Va bene azione no no scusi vede io innanzitutto vorrei russa accantonata perché onde verificare il punto sulla circolare verrà ceduta altre cose qui si conferiscono le funzioni di appello
Allora ricorrere desertico duri piazza
E
L'accantoniamo lei la la riprendiamo va bene allora la caldaia consente prove statuario Gaetani d'accordo allora accantoniamo
Allora avvocato Pazzaglia a pagina settantasette sette sette
Pubblicazione urgente
La visita che la commissione terza era la prima Commissione hanno fatto a Bolzano
In realtà abbiamo anche visto in quella sede la possibilità di fare dei trasferimenti di ufficio delle applicazioni
Ma poi in sede di Commissione abbiamo ritenuto che sarebbe opportuno coprire i posti mi spiego
La legge istitutiva della sezione di Bolzano
Prevede che ci debbano essere cinque posti in organico di consigliere d'appello
Vi sono stati pubblicati tre
Con la preciso un precedente bando nessuno dei tre è stato coperto
Perché concorrenti ai posti di consigliere
Avevano anche concorso ad altri posti ad altri uffici e conseguentemente avendo vinto in altri uffici questa che non era la prima preferenza salta
E qui dice ci sembra opportuno è sembrato alla Commissione opportuno tentare per prima come prima soluzione la la copertura dei posti attraverso un regolare
La stessa cosa vale per il sostituto procuratore generale di Bolzano
Che non
Non è stato coperto che è un posto con la proposta che dal dottor Klammer
Siccome si è
Il posto di nell'ufficio di presidente di sezione del Tribunale Bolzano è scoperto per essere presidente già presidente di sezione del tribunale di Bolzano vincitore diciamo così di un concorso per un altro ufficio
L'occasione
Giustifica la col blocco messo a dopo al concorso di tutti questo istituto in questi uffici
Si stabiliscono anche il termine per la presentazione delle domande per la trasmissione delle domande agli uffici con come si fa normalmente un concorso io ho voluto dare una spiegazione un po'più ampia
Perché c'era stata questa visita a Bolzano e c'era stato un precedente contro io la ringrazio dell'informazione e se non ci sono obiezioni
è approvata questo approdo Pisani a pagina settantotto c'è un ricorso al TAR del dottor Lamonica maturata all'arrestato gioco
Sabato tu
Pagina settantotto
Va bene
Allora questo è approvato poi Castelli della questione delle posta
Rispetto a un provvedimento il ministro di Grazia e Giustizia col quale è stata rigettata distanze costruzione di indennità di missione è questione che non interessa il consiglio perché non ha nessuna competenza in materia
Pensiamo se non ci sono obiezioni
Approviamo
Andiamo a pagina ottantasette e poi una resistenza in giudizio ratificare subito resistere in giudizio ma lei a cosa contiene rossoneri del dottore invidiato ti vedo che non c'è
Va bene allora appaiono ottantasette è una resistenza a giudizio tre non ci sono problemi approviamo qua passiamo alle pratiche tabellari e do la parola all'avvocato pazza
Ajax pagina ottantotto il presidente della corte d'appello di Bari
Ha disposto l'assegnazione in via provvisoria e urgente
Del dottor Michele Sfregola la terza sezione civile del dottor Aldo Napoleone alla prima sezione civile dello stesso acqua ormai il Consiglio giudiziario ha espresso
Parere favorevole intorno allo spreco la ha presentato osservazioni è il dottor Napoleone ha replicato
Ma la commissione ha ritenuto che la a
I pareri espressi dal Consiglio giudiziario vengano ampiamente conto
Per il
Delle osservazioni presentate al dottor Ugo Nespolo e quindi propone
Di approvare il decreto però mi permetto di chiedere che venga integrata la deliberazione con riferimento ad altre norme
Al secondo periodo
Dopo ritenendolo pienamente conforme a quanto disposto
Bisognerebbe aggiungere dalla circolare ventinove settembre novantatré paragrafo grilletto era cd
Nel vecchio arabi e poi è dalla circolare perché cinque
E poi quando ci si riferisce il parere bisogna dire parere allegati dal consiglio consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Bari
Va bene
Obiezioni
Allora l'approviamo la praticare secondo la proposta esposta dal relatore avvocato Pazzaglia
A fine a novantatré ancora lei avvocato faccia a lei la parola si tratta delle tabelle per l'anno novantasei novantasette degli uffici giudiziari di prego
Ci sono alcune osservazioni
La prima riguarda il il fatto che
Le tabelle sono già sono fatte con riferimento alla presenza e non sulla base dell'organismo
Le giustificazioni che erano state addotte
Per quanto riguarda l'ufficio del Tribunale di Bolzano
Facevano riferimento al bilinguismo
La commissione ha ritenuto che non giustifichi il riferimento al bilinguismo la deroga alle regole generale di il riparto dei magistrati
Alla trattazione dei processi civili secondo il vecchio e nuovo retto
La proposta relativa la procura circondariale
Di Trento non precisa il riparto delle cause di lavoro fra i due magistrati ha detto
La proposta relativa alla pretura circondariale di Rovereto non specifica i criteri di individuazione del supplente nel caso di astensione
Ricusazione impedimento il magistrato ha detto la proposta relativa alla composizione punta non specifica quale sia in concreto l'attività svolta da quell'ufficio la relazione aventi ad oggetto l'ufficio della procura presso la pretura circondariale non puntualizza infine
E i criteri di assegnazione degli affari per batteria fra i singoli magistrati del pubblico ministero sia a questo punto senza sì precedente sulla base di queste considerazioni la ringrazio
Riteniamo di dover approvare tutto a quelle parti che non sono in contrasto con le regole come indicato nelle premesse è per il resto invitare il procuratore generale presidente della corte d'appello è di di fa apportare le modifiche come richieste
Nelle parti in premessa e non sono poche
Va bene la ringrazio
Nicola allora approviamo il prolungamento c'è una precisazione che promette c'è una che proveniva dal proprio da un mio intervento in Commissione
Chiedo chiesto venisse aggiunto questo punto sui referenti informatici però probabilmente sono stati messi due nomi di troppo perché deve informatici progressione a che pagina nega A pagina novantadue
Di fori
Senta due ma io novantadue gesti limitare presidente a a specificare
Sì stati automatizzate eccetera ma anche indicare se eventualmente in che misura referenti informatori morì Basile che è sita la spina Simi saltate al lavoro
Siccome dovrebbero essere due per ogni corte d'appello Cesa allora basta cinque di troppo per lui visionare soltanto vedere quali sono i referenti informatici di Trento in modo togliere i due nomi
Va purtroppo in Commissione l'ambita ma almeno a Minoli per cui da per quel probabilmente poi nel riempire i nomi c'è stato una
Va aggiunto di troppo una proposta semplificatrice presidente mi dica lunghi ad indicare se ed eventualmente in che misura i referenti informatici siano esentati togliere tutti e quattro i nomi siamo d'accordo avvocato Basayev accordi
Allora allora l'approviamo togliendo i nomi dei quattro Franco in entrambi i posti va bene
Allora sì A pagina novanta accordo allora l'approviamo in questi sensi grazie dunque la Proto Pisani a lei la parola ben apra Pica tre a pagina novantatré
Questi due del tribunale di Santa Maria Capua Vetere presidente del tribunale
Nove tre novantatré
Il sito del tribunale dobbiamo veder rivolta a conoscere se le proposte di variazione tabellare riguardanti la composizione della Corte d'Assise siano da considerare immediatamente esecutive
Considerato che la circolare per la formazione delle tabelle di composizione prevede che l'efficacia esecutiva di ogni proposta di variazione tabellare possa essere conferito da capufficio per ragioni di urgenza di dare specificamente
Profondi rispondere al quesito di cui promessa
Va bene la ringrazio se siamo d'accordo e non ci sono interventi approviamo in questo senso adesso credo che siano state distribuite i nuovi schemi quelli dove la settimana scorsa
Relative alle ammissioni al concorso per uditore abbiamo ancora una ulteriore elenco
Fiore ecco
Che
Dove dove io non c'ero più ce l'avevo con lo stemmino
Allora
Le denunce
Cominciamo magari da da visto che Fiore non c'è cominciamo da altri
Divisione
No cena
L'utilità lo fa lei va benissimo allora benissimo allora lo farei benissimo la ringrazio anzi
A fare
Non abbiamo precedenti non abbiamo precedenti Consigli Ariovisto
Se siamo d'accordo e ammettiamo con riserva
Va bene
Allora ammesso con riserva con l'astensione del consigliere Zuccarelli Lo Buono
La proposta è di ammetterlo con riserva ecco se non ci sono
Se non ci sono obiezioni io son d'accordo nell'ammissione con riserva
Marchese Gregorio
Allora anche qui non essendoci obiezioni approviamo
Vediamo
Se nessuno chiede la parola il
L'assegno quando
Prego
E non c'è la parola sfuggite ha chiesto la parola quartiere Giardino prego Presidente mi sembra che si trattava più fatto di una certa gravità queste zone più questo rimedio Samantha
Vedo che sedici precedenti considerati nessuno però ho l'impressione che ma noi stessi ci siamo occupati ma nel corso no precedenti vale di commissione di situazione di colpi candidati che avevano emesso assegni a vuoto dello stato luminoso insomma questura DIGOS esagerato per non entrare nella polemica decorso significhi sentenza di patteggiamento di stile rustico della settimana scorsa hanno dibattuto a lungo quindi chiederei forse se possibile al una indagine dei precedenti almeno in Consiglio per fatti di tutti uguali natura perché mi sembra di ricordare libero
E ne assegni a vuoto dice il consigliere Lucherini è un vuoto non verrà candidato non per la candidata di assegni a vuoto a me sembra che ci siano qual è che ci sia un po'ci sia un paio di precedenti
Sì lo so lo vedo visto Massimo aveva il Veltroni non ci sono precedenti relativamente alla contiene Battelle mi perdoni in forza in
Non lo so dice non ci sono ecco precedenti consiliari riferiti alla candidata non a lei alla fattispecie astratta
L'uomo
Aveva si va
Allora l'accantoniamo l'accantoniamo meglio
Va bene allora medio Samantha è accantonata la pratica poi Sabbadini Luca come
Va be'
Allora non ci sono problemi e approviamo
Poi ancora lei
Allora per la pratica due avvocato Pazzaglia
Certo allora
Rosa
Roba adesso noi pensiamo che si possano mettere in via definitiva
Come i colleghi ricordano la Cescon era stata denunziata quando era studentessa a Padova
Dalla sua padrona di casa va be'per aver sotto lo sbatto un oggetto restava nella casa dell'accantonamento
Senonché perché questo foro all'altro hanno già messo Roma il bottino allarme
Senonché la casa letto come loro possono notare ha dichiarato di aver ritrovato la Tabacchiera in argento che riteneva essere stata sottratta dalla in cui gli
A questo punto il pretore
Di
Padova
Ritenuto che l'organico visionario
In realtà nonsense is
In realtà non sussiste di quanto la stessa Lorenzetto ha dichiarato di aver trovato la tabaccheria in precedenza fra virgolette sparita l'assolve
No
Grazie a ha pronunziato decreto di archiviazione o assoluzione poi cita il candidato casa riduce caso del candidato Catalina Casale Renato di Casale
Ha commesso quando aveva diciannove anni
Una violazione alla legge sulla propaganda elettorale
Al momento del fatto come ho detto aveva diciannove anni
Il reato è stato respinto per amnistia
Conseguentemente si ritiene che non si tratti di un reato grave
Fino al punto da poterlo escludere osservati solo
La ringrazio del consigliere Izzo ha chiesto la parola ho visto male piccolo grazie su questa pratica sulla sinuosi reso la pratica Cescon ha una palla di ghiaccio scollata la dimensione da dalle notizie di o ho orecchiato in questo difficilissime Signorini prego Pistelli facilissima seduta in cui non si riesce a capire niente presidente io ecco vi prego caldamente però mi pare davvero richiamato
A rigore è chiaro che ci sarebbe un decreto del CIPE di archiviazione dell'accusa oltretutto perché la denunciante ha ritrovato la tabacchiera d'argento che che denunciava l'avesse essere stato sottratto allora io credo francamente che debba essere espunta
Dalla dagli atti del Consiglio qualunque riferimento a questo percorso per cui si è arrivati alla fine ad ammettere in maniera definitiva questa questa sua questa persona
Perché non mi pare che sia già conservare una notazioni che tutto arrivava la volta scorsa ovvero comunque glielo chiedo questo fuori grande giardino loro obiezione come
Una
Almeno
Dichiarazioni poco noi non possediamo l'omissione Salvatore ormai sia percorre prego con animazione ammissione in via definitiva e tecnicamente errato se l'ammissione con riserva concerto altri interventi allora contiene battaglia fu Cescon non fu io non ho alcuna obiezione da porre alla richiesta
I cancellazione diciamo così dall'attività del consiglio di questo caso con le spiegazioni che ci sono e quindi anche perché è presidente lei credo di archiviazione
è del luglio del novantacinque c'è stato un ritardo nell'acquisizione che ha comportato un arrivo al Consiglio un ritorno alla Commissione
E questo in questo caso io non credo che dobbiamo far apparire tutto quello che è successo
Negli atti del Consiglio quindi mi associo alla richiesta di Izzo e allora se ho capito bene
Faremo un emendamento soppressivo della lettera b sissignore però deliberato di ammettono con riserva
Allora
Però è in via definitiva c'è anche
Con riserva ancora Casavola oramai indiano in questo senso contiene battaglie
Mi mi mi aiuti lei per cortesia allora in via definitiva quello viene soppresso
Quindi è l'ammissione con riserva al settanta per storico al quarto rigo
E anche al secondo giustamente
E poiché sopprimiamo la lettera B resta della candidata Renza Cescon
Va bene va bene grazie per la verità la stessa cosa per Casale anche per casa Nenad facciamo la stessa cosa sì va bene professiamo raccordo allora le approviamo con gli emendamenti indicati grazie
Ho l'allegato A non so che il total chi è relatore no e sono sempre io precise allora lavori lei nonostante la voce sosteneva però alcuna grosso
D'accordo allora queste all'allegato dall'allegato alla proposta però si riferisce a quelli che sono ammessi sei zone
D'accordo allora Granze di allora in pratica centocinque la parola contiene terzino ha validità per chiedere consigli giudiziari il parere sull'ottenimento delle impone saranno chiamati a scegliere la sede mese prossimo seguono
Va bene grazie allora formazione non c'è fa lei lo sostituisce lei avvocato Pazzaglia va bene grazie A pagina centosette al consigliere Fiore
Si tratta di archiviare una pratica
Che riguarda il dottor Giovanni rigide
Perché
Non non sussistono le condizioni
Per dare una risposta positiva
Va bene se siamo d'accordo allora approviamo in questo senso e do la parola al Consigliere giardino
Un foglio
Va bene allora proviamo non essendoci obiezione ancora lei per la pratica sei
Va bene allora non è se non ci sono obiezioni approviamo le pratiche sei e sette affascinato cento o
I giudici di pace
Abbiamo una pratica rinviata
Di cui e il relatore
Lei i vecchi bensì ventitré ricordo allora l'accantoniamo la pratica numero uno R a pagina centonove accantonata
E la parola al Consigliere Fumagalli a pagina centosedici
è molto semplice
Oltretutto sarebbe ragionamenti logici selvagge tra l'altro chi svolge l'attività extragiudiziarie sindaco revisore del collegio arbitrale sindacale delle banche di credito cooperativo di via
La commissione propone di prendere atto della lotta quanto per l'articolo otto della legge trecentosettantaquattro novantuno da mesi incompatibile non esiste incompatibilità per il fatto denunciato dal giudice di pace
La ringrazio è approvata non essendoci obiezioni e la parola l'avvocato Gabriele spiega il dottor Attilio RAI no ne ha preso possesso dell'ufficio atti giudiziari pazze ma non si è mai degnato di dichiarare di essere stato dimesso di essersi dimesso quale dipendente dell'ARES le numero quattro di Pomigliano d'Arco di conseguenza si propone di dichiarare la decadenza
Va bene la ringrazio obiezioni non c'è sono e allora e approvato andiamo alla commissione referente per la riforma la parola il consigliere Izzo che avevo visto vedo più oggi grazie è nato no è una vera che mi basta lei sta dietro a pagina centodiciannove punti
Presidente si tratta di della pratica relativa era su quella targa prego scusi non non l'ho sentito si tratta di una pratica che viene da un dal dallo scorso plenum ed è relativa alla
Mancata
Sottoscrizione di sentenze e motivazioni di sentenze
Da parte di nel collegio nel quale era inserito anzi era presidente addirittura il dottor Conti raro io continuo ancora chiedere silenzio ma oggi sono inascoltati come se con riferimento a questa pratica la commissione e riforma a allarghi sino a larga maggioranza aveva ritenuto di trattandosi di questioni di natura processuale non ci fosse spazio per un intervento del consiglio
La il collega diritti a diciamo diversamente io Pinato e ha fatto distribuire
La relazione che è allegata alla agli atti in cui invece sostiene una impostazione di natura diversa
E vuole dare un suggerimento per come risolvere questo questo problema
In sede già di commissione di forma sono state individuate dai numerosi intervenuti in particolare il collega russo e il collega
Entrato Pisani
Una serie di soluzioni possibili di Tarchi proprio di fronte a questa pluralità di opzioni interpretative
Il problema della natura interpretazione di norma processuale si è posto si è imposto tant'è che la commissione ha fatto la sua sintetica proposta di non
Luogo a rispondere in relazione alla natura della
Qui sito
E stavo vedendo non c'è una proposta perché Fini chiarendo che l'avrebbe fatta distribuire
No ma io non so se questa idea panchina forse è un errore loro esili che in realtà eccellenti tra ma pagina centoventitré dovrebbe essere un'altra pratica vedo prima proposta Mura seconda quelli io non non la vedo e purtroppo Pivetti non c'è
Senta è già dice di volere chiarimento si può accantonare questa pratica
La l'assenza vedete però io io ride dico subito che non faccio più la relazione del questa pratica la seconda volta in faccia la realtà cioè ecco adesso
E ha ragione che era seconda voltagabbana
Però va bene allora no anche perché non la relazione non e non prendo più la parola su questo avrà rinvia rinvia alla
Io direi che e a questo punto non avendo uscì la proposta alternativa presidente posso dire prego l'assenza del Consigliere Pivetti giustificata
Presidente ma non si tratta di che di giustificare l'assenza dell'irrevocabilità anzi adesso io vino dico semplicemente vi prego in onda Sarli Riva ripetere no no va bene d'accordo questo me ne lei rinviarle accantonamento no per chiarezza
L'accantonamento potrebbe implicare una ripresa da della relazione
Invece io voglio chiarire che la cattura ricordi più che giustificato per le esigenze del collega diritti che si trova io ed eventi a gestire una vicenda che subito accorrono al contrario ai perché non ho capito da bene
D'accordo va bene allora la rinviamo infatti ecco perché c'erano e allora e io ho l'impressione che dobbiamo rinviare anche l'evento possiamo però semplicemente accantonarla dell'elezione tra oggi pomeriggio come
Io se me lo chiedessero si erano io non ho né io mica riceva accantonare l'Euro inviarle ancora no no no io come anche la proporlo la pratica due accanto vedo per dobbiamo accantonare per lo stesso modello solo accantonare fare
Questi prossimi giorni riuscire
Io sì per quanto mi riguarda
D'accordo
Consigliere Russo che erano Conte
Sostituisse il consigliere Russo
A pagina centoventisette
Lo sostituisce nei Murelle consigliere Russo come presidente
Come presidente a pagina centoventisette quesito posto dal presidente che varia mezzi a Terni
Beh vogliano cercare di vedere il mondo non se possiamo chiamare Russo se non lo fa chiamare in qualche modo perché
No no io non dico nulla però abbiamo un dovere di presenza quindi insomma
E siccome russo c'ha tre pratiche o quattro addirittura e l'avevo visto
No
Allora intanto nel frattempo consigliere Dusi se lei così cortese evita e A pagina centoventinove
Io me li ricordo
Competenza del prossimo
Allora panchina centoventinove le pratiche numero sei e numero sette di cui il relatore il consigliere Duse che rinvia alla proposta scritta
Se non ci sono obiezioni e approvata sono approvate
Quando la parola consigliere Von insiste A pagina cento per la pratica numero otto a pagina centotrentuno Alessio era ora si tratta di un parere nessun disegno di legge recante modifica dell'articolo sessantasette nella legge trentun maggio novanta ce li vorrei numero novecento di Nocioni mai omettere silenzio
Di riformare il sistema italiano del diritto internazionale privato
Questa norma l'articolo sessantasette era stato introdotto per cercare di conformare
La legislazione italiana in materia di diritto internazionale privato in particolare il riconoscimento dell'efficacia automatica dell'essere sentenze straniere non crea dei problemi provvedimenti stranieri di volontaria giurisdizione adeguarli alle convenzioni internazionali ratificate ed esecutive di Bruxelles nel sessantotto e di Lugano del mille novecento ottantotto
L'articolo mille novecento l'articolo del sessantasette gli articoli Santa quattro seguenti particolare
L'articolo sessantasette disponeva che in caso di mancata ottemperanza o di contestazione dal riconoscimento dalla sentenza straniera o del provvedimento straniero di volontaria giurisdizione
Ovvero quando sia necessario procedere esecuzione forzata chiunque vi abbia interesse può chiedere alla corte d'appello del luogo di attuazione l'accertamento dei requisiti del riconoscimento
Quindi il senso di questa norma di questo articolo è stata sette era quello in linea di principio di affermare l'efficacia automatica però in caso di contestazione
Di chiedere l'accertamento dei requisiti del riconoscimento
L'Artico è Santa sette disponeva anche che la sentenza straniera oltre l'avvenimento di volontaria giurisdizione unitamente al provvedimento che accoglieva domanda costituiscono titolo per titolo per l'attuazione poco e per l'esecuzione forzata
Questo articolo sessantasette aveva mai fatto nascere due dubbi in assenza di qualsiasi previsione speciale il processo davanti alla Corte d'appello avrebbe dovuto svolgersi necessariamente nelle forme ordinarie e non in forma semplificata come invece sarebbe stato necessario o quanto meno opportuno in rapporto alle convenzioni di Bruxelles e di Lugano
Quindi il ricorso normale procedimento ricognizione con tutti gli inconvenienti beh né derivavano secondo dubbio era se nel termine esecuzione forzata se il termine esecuzione forzata concedesse o no col concetto di attuazione il che aveva particolare rilievo in materia di trascrizioni iscrizioni annotazioni nei pubblici registri quindi era sorto il problema se tali annotazioni trascrizioni iscrizioni in quanto attuazione richiede d'essere o no il previo accertamento da parte della dalla corte d'appello
Proprio perché erano sorti in questi due ordini di problemi il governo con il decreto legge del ventotto agosto novantacinque numero trecentosessantuno e del ventitré dicembre novantacinque
Numero cinquecentoquarantasette aveva rinviato l'entrata in vigore le norme in questione alla data prima del primo gennaio e poi al primo giugno del novantasei il disegno di legge sul quale il parere in esame riscrive il primo comma dell'articolo del Santa sette Milan risolvere i suddetti dubbi disponendo due cose che il provvedimento davanti alla Corte d'appello si svolge in via semplificata nelle forme campione camerali ancorché ancorché si concluda con sentenza
Che tale provvedimento di previo accertamento eccetera eccetera è necessario non solo in caso di necessità di provvedere ad esecuzione forzata ma anche in caso di necessità di procedere a trascrizione distinzione o annotazione nei pubblici registri
Queste esigenze del disegno di legge dalla commissione all'unanimità sono state considerate del tutto condivisibili anche perché risultano in linea in linea con le convenzioni già citate qualche perplessità di carattere non secondario suscita soltanto l'adozione della procedura camerale con rito semplificato perché può incidere sulla la procedura camerale questa procedura per camerale può incidere in maniera non positiva o addirittura negativa sulla tutela di diritti e poi perché la disciplina è diversa udiva ricatta rispetto a quella che risulta dagli articoli trentuno e seguenti delle convenzioni già citate già citate
Questo il senso del fare la ringrazio molto che sono richieste di intervento perché la materia complessa
Non essendoci richieste di interventi posso far vorrei fare
Personalmente mi sono consultato quale particolare esperto della materia col professor pronto ad usare materia che non è presente che alla commissione è stata consegnata al testo di questo parere in via ante ci fatta perché potesse agenda bene visione e che la commissione ha ritenuto all'unanimità
Forse
Da adottare pare questione io la ringrazio della sua ulteriore precisazione allora ecco non essendoci obiezioni e approvata adesso ancora lei la parola A pagina centoquarantuno se non erro prego Consigliere
Bello delle circolari deliberate dal CSM deve considerarsi valide valida in tutte le ipotesi di assenza del titolare dell'ufficio
E in particolare del pretore titolare qualunque sia questo è testuale la causa che l'abbia determinata per cui deve accogliersi ipertensione applicativa di analogica delle suddette circolari
Così come è stato precisato nella risposta quesito deliberato dal consiglio nella seduta del diciassette gennaio novantuno nonché nella cerco circolare
Esattamente della circolare vigente in materia deliberata nuova seduta ventiquattro aprile novantuno
Ne consegue che per l'individuazione supplente in caso di mancanza di impedimento
Questa normativa prevede in primo luogo una designazione operata attraverso il sistema ma tabellare
Che deve ispirarsi come criterio direttivo ma non esaustivo queste sono le parole esatte
All'aspetto dell'anzianità e che naturalmente deve essere adeguatamente motivata nel caso che la designazione si discosti già questo criterio dell'anzianità
La il secondo rilievo che la circolare prevede che qualora detta designazione non si sia provveduto la supplenza debbano essere attribuita secondo l'anzidetto criterio gli anziani TAC
Di conseguenza la Commissione propone sempre all'unanimità di rispondere al quesito in oggetto nei termini di cui motivazione
La ringrazio non ci sono obiezioni approdiamo in questo senso e la parola adesso e al consigliere murata la pratica numero dieci a pagina centoquarantadue
Sì Presidente sia questa sia le pratiche successive di io sono relatore approvate tutte all'unanimità dalla commissione sono pratica assolutamente per le quali è ovvio importo al testo scritto e mi riferisco quindi alla pratica dieci chiusi ha invitato alla successiva numero undici nella stessa pagina
E poi ancora A pagina centoquarantasette alle pratiche dodici
Tredici quattordici
Si tratta
In linea generale di tematiche connesse al le materne delle piante organiche delle quali di volta in volta la commissione si è determinata nel senso di informare col ministro a secondo delle esigenze
E di disporre altri adempimenti tipo riunione di pratiche d'altro nessun altro genere di intervento considerare non essendoci né alcuna di esse
Iniziative del ministro di richiesta di parere di modifica di delle piante organiche
Allora la ringrazio se non ci sono obiezioni approviamo le pratiche e dieci undici dodici tredici quattordici di cui è relatore il consigliere Mura perché sono state indicante da dal Consigliere spesso
O grazie
Nel poi professor Proto Pisani A pagina centocinquantuno per la pratica quindici
Non c'è ma penso presa proprio grazie a Telecom prevede la Ballarin possiamo riportare anche il più al testo scritto si trattava di una nota
Contenente osservazioni sulla struttura collegiale della corte d'appello fa le sue funzioni vediamo come prenderne atto
La commissione segnala al mittente presidente della corte d'appello di Milano che il consiglio proprio sulla materia
Ha organizzato un incontro di studi in programma nel giugno novantasei tutto quanto risulta dal testo della delibera d'un
Milita
Cosa che il segnale delle Borse l'esigenza di togliere quelle parentesi che non so perché ci sia nell'ultima le ultime due righe del a un incontro di studio sulla croce allora va bene sapete
Va bene allora grazie allora approviamo la pratica numero quindici eliminando le due parenti sì che sono le ultime due righe della della pratica del testo della proposta stretta
Anche per il consigliere Mannino lei così forte da sostituire contiene Murazzi circonderanno il bambino il relatore di questa pratica che si propone di archiviare in quanto in linea con ciò che il Consiglio ha deliberato in materia di sezione distaccata tutte le pratiche prendevano
Su questi temi le aziende si è deciso che l'improbabilità che non ha che non abbiamo seguito dal momento si è definita la materia col parere generale in vista sul Monte del Marmo
Vi riporto insomma la relazione scritta andrebbe
La ringrazio molto allora se non ci sono obiezioni approviamo la pratica sedici non avevamo accantonato una serie di pratiche svolge
L'A uno R no io volevo le pratiche del consigliere Russo se
Erano a pagina centoventisette però non lo trovo
Oggi mi sfuggono
E va be allora
Faccio aspetteremo o lei uno R
Era fa
Oggi c'erano poi allora tanto per ricapitolare c'erano due ha accantonato ed è la terza se mi ricordo bene una perché il consigliere Frasson a vedere la circolare consigliere Frasson avuto modo di vedere la circolare
Non mi ricordo il numero della pratica però ricordo che era stata accantonata
Pagina sette sei
Se ha avuto al mondo la trattiamo altrimenti una circolare mi pare che dica di troppo allora pagina settantasei
Relativamente alla pratica relativa al dottor Esposito di cui è relatore Proto Pisani che Ferron
è un dramma
Riferisce lei grazie allora prego manterrà perché c'è da cioè al paragrafo ventitreesimo della circolare a pagina quaranta si parla del trasferimento ex articolo dunque e però si fa chiaramente riferimento l'assegnazione della sede
Dopo il provvedimento ex articolo per il provvedimento nelle more
Invece nulla dice
Ora c'è il riferimento legislativo che riguarda l'articolo due e dice che in caso di trasferimento la commissione valuterà se proseguire o meno
Non so se in quella sede ci può essere qualche ulteriore specificazione ma non mi pare
Volevo solo sapere se era prassi normale quella di passare al concorso
Vuole no no è pantere pranzo lei ha ha terminato no non voleva interrompe conseguenza lei chiede la parola
Padrona lei grave soltanto perché in effetti il problema di circolare adesso dovrebbe essere valutato anche con i colleghi della terza ecco relatore della pratica
Però io ricordo con certezza due casi analoghi ma questo di procedure di articolo due
Già aperte formalmente come il caso il dottore Esposito che sono finalizzate poi al trasferimento di ufficio e quindi sostanzialmente spostare il magistrato dalla sede dove si trova ad altra sede
Che furono non bloccate ma risolte anticipatamente perché questo era il concetto della prima con della prima commissione
Con una spontanea adesione sostanzialmente del magistrato sottoposto alla procedura che fa acquiescenza sostanzialmente anticipando è e chiedendo mezzo di essere trasferito e ricordo sicuramente due casi analoghi uno del collega Schiavone procuratore di Aosta che anche lui anticipa chiedendo non mi ricordo quale ufficio raccordate l'appello dimmi dimmi di Torino e l'altro del collega diciotto che anche lui anticipò chiedendo il trasferimento adesso in effetti forse nella circolare della terza commissione non c'è un capitolo un paragrafo una previsione espressa
Che riguardi casi di questo genere però il ragionamento che si fece che credo che abbia fatto la terza commissione consisteva nel ritenere sostanzialmente la domanda di trasferimento del magistrato sottoposto la procedura già formalmente aperta con comunicazione che posso dagli atti in dirittura d'arrivo
Come una sorta di abbia scienza a una futura decisione addirittura la rinuncia sostanzialmente a difendersi a cercare di evitare trasferimento d'ufficio
In quest'ottica evidentemente io ritengo che debba essere come è già stata fatta nei casi precedenti valutata con un certo favore il comportamento del magistrato che risolve la procedura specialmente in casi come come questa mi sembra in cui non chiede posti
Di particolare particolarmente ambiti ma posti a cui pacificamente diciamo avrebbe diritto in un qualcosa virtuale poi magari se facesse comparso vera e propria può sempre capitare che un collega anzianissimo sia perché decide di chiedevano qualcosa
Ecco perché io ritengo che in casi come questo forse sarà opportuno che la terza commissione predispongono a modifica di circolare che o la prima commissione potremo vedere qualche espressamente espliciti questo concetto ma in ogni caso che si possono considerare situazioni di questo genere come anticipazioni
E accettazione di un giudizio futuro negativo eventuale perché potrebbe essere anche positivo ma acquiescenza alla futura decisione negativa e al trasferimento d'ufficio
è la possibilità quindi di risolvere con l'economia per il consiglio e tutto sommato anche per il collega dalla procedura e se ne va facendo
D'accordo grazie consigliere Izzo ha la parola
Se c'era un mi pare di ricordare che c'era un precedente proprio Brescia Milano abitazioni negli uffici dunque conferimento di funzioni
Evitare che io mi opposi insieme al sei
Mi faccia anche Lorenzo che comporta
Io ricordo i precedenti per quello che può valere ricordi preferendo idea a enunciato ricordato a letto il consigliere padrona anch'io ricordo per quello che può valere la mia memoria però ricordo questi bresciane
Forse c'è anche qualche d'un altro però non non è non mi ha colpito la pratica per la sua prego chiarezza
Allora presidente intanto questa ansimante seduta del Consiglio superiore casi stralciato dicendo vorrei sospendere con un dibattito che praticamente attingerà questione di non poco momento in assenza del relatore della pratica
E salire Proto Pisani e e la cosa diciamo è particolarmente importante perché abbiamo nelle osservazioni che ha fatto il collega Frasson prima e che poi sono state in qualche modo riprese dal collega Patrone
Una passaggio delle osservazione di Frasso non è ancora tutto quanto impieghi
Perché io sono d'accordo con fare compatrono quando dice la
La procedura ex articolo due
Tende ad essere chiusa cioè viene chiusa con il trasferimento del magistrato onerato dalla procedura
Quindi il commodus discessus del magistrato che chiede il trasferimento viene favorito perché in genere c'è un interesse della pubblica amministrazione a chiudere quelle situazioni sospetta incompatibilità
Ma l'osservazione che ha fatto il collega François e disegno ulteriori e c'è dice anche ammesso che per prassi consolidata sia possibile arrivare ad un concorso virtuale in funzione di favorire questo interesse la pubblica amministrazione al commodus discessus
Domando
In questo caso particolare domanda il collega Fracasso e a questo punto faccio mia la domanda
In questo caso particolare non si si limita ad un trasferimento orizzontale ma si pratica un trasferimento verticale in sede di conferimento diciamo di concorso virtuale
E allora questo trasferimento verticale vene sono tutti i presupposti in particolare qual è la procedura ex articolo due che viene chiusa
Per effetto di questo trasferimento che tipo di addebito o se c'era un addebito o se non c'è un addebito
Emerge da quella procedura mi pare che questa questo interesse
Del collega Fracasso che ripeto a questo punto faccio Miglio e può essere soddisfatto soltanto dal relatore della pratica il quale sicuramente avrà visto qual è il contenuto di questa pratica perciò prescelto risottolineo
Che questa anzi mante seduta in assenza del relatore della pratica credo che poco non consente di risolvere questa pratica io condivido l'aggettivo ansimante
Sono infatti avevo in mente di sospendere la seduta non solo per mancanza del numero legale ma per mancanza dei relatori
Però mi faccio carico delle esigenze di funzionalità e quindi sono no no no io quindi sono costretto a fare sempre dei bilanciamenti
Tra quello che la giusta condivido in pieno presenza formale dei relatori formale e sostanziale dei relatori ma con l'altra esigenza che
Visto che siamo appena le undici del Consiglio possa lavorare quindi ecco la difficoltà di di procedere proprio tra questi due opposti
Esigenze prego
Un'altra consiliatura ci fu un
Procedura di trasferimento d'ufficio
Al posto di giudice di Tribunale in realtà si trattava di sostituto al posto di consigliere da Brad
Sì ma io sono solo sosta cinicamente convinto di questa possibilità tant'è vero che in questo plenum si è proposto parla nomina a consigliere di Cassazione di un procuratore della Repubblica che aveva funzioni d'appello
Su questo non c'è dubbio soltanto che il merito del problema e se questo trasferimento verticale sia giustificato in ragione dell'appetito
Non è un problema di merito non viziata infatti prolungano nonché io grazie grazie zio sì sì no grazie ma ero ero convinto sia nella possibilità di costruire il corso virtuale sia la possibilità che questo esito sia un trasferimento verticale
E nel merito che vogliamo sapere qual è l'addebito ex articolo due
Castelli Ferrari dichiara adesso una discussione che mi sembra mancando il privatizzato credo che valga la pena
Acquisire due elementi in modo che si possa valutare con la massima serenità uro
Il concorso virtuale cioè di vedere l'ultimo concorso gli ultimi concorsi per la corda per lo di Firenze in modo tale che si possa vedere sì il dottore Spoleto aveva sì però per una questione di trasparenza che lo si possa ma far in modo che tutti i consiglieri possano prenderne visione in modo che non l'altra questione a memoria le ricordo che il dottor Esposito perché era già arrivato in plenum non so se vi ricordate poi era tornato in Commissione una però probabilmente il vedere qual è la le contestazioni a carico del dottor Esposito che poi incidono sul concorso virtuale non vanno Croce proprio la corretto lo teneva a precisare
Il sistema non è che deve creare un favoritismo nei confronti del magistrato che viene sottoposto all'articolo due a infatti la l'elemento diciamo di favore che si fa può essere soltanto in due sensi
La non pubblicazione o cosa che nel caso non c'è in altri casi c'era la loro legittimazione qui c'è che ovviamente si supera il problema delegittimazione consentendo che uno vada via prima
Questi sono i due elementi di favore tra virgolette ma per il resto non credo che ci possa essere nessuno atteggiamento appare il consiglio di assegnata posti cui non avrebbe diritto invece è stato in nessun caso una atteggiamenti di questo tipo
Reti rinviarla in plenum a questo punto acquisendo questi elementi
Non io credo che forse a parte che c'era padrona ha chiesto la parola terra solo perché io ma solo come componente della prima commissione sono al corrente della vicenda che non sono il relatore della pratica in prima Commissione di questa quindi
Non mi permetto di prendere la parola ritiene possa dare chiarimenti ma sovente
Va bene grosso grazie grosso lei ha chiesto la parola all'oratorio prego presidente
Se io posso essere nel momento in questa discussione apprendo da fare
è emerso un fatto che io ritengo molto grave che vorrei comunicare immediatamente al Consiglio Benedetto mi consente dammi la favola su questa cosa risale molto gravi questa è che la con commissione
Uditore in discussione la formazione della commissione
L'impossibilità del prossimo concorso
Ora io ho ricevuto lo Stato ha ricevuto anche cedendo anche altri commissari consigli un biglietto anonimo ma il suo significato è molto poco
Aggiungo che l'antefatto
Nell'approvazione della Commissione per la parte quota
Io suggerito il nome di un collega molto autorevole mi sembra molto valido il professor Salvatore Mazzamuto
La visita di Palermo ordinario di Diritto privato a Palermo credo persona molto apprezzata da molti di no
Avevo anche fatto presente un fatto
E già che passò Mazzamuto aveva avuto certamente sottoposto l'accertamento a processo penale insieme
Ad altri autorevolissimi maestri del diritto civile come ad esempio posso cantarla di Bologna fatto di Torino
Una asserito episodio ricatti ad opera dei aveva anche fatto presente che in udienza preliminare
Aveva attivi a perché per assoluta risulta
Chiudendo dei e l'arrocco molto onestamente fatto presente in Commissione dicendo agli altri consiglieri guardate che decreto precedente chiusi in questo modo sia ostativo all'immagine il professore della commissione recchione chiaramente il nome
Dato che ho detto disposto laddove ciò non aveva proposto
Diceva
Questo è ritornato anonimi in cui ha sottolineato il valore del vaso Salvatore Mazzamuto ed è scritto a mano il PM ha impugnato presso la Corte d'Appello di Roma appunto sarà vero
Quello che mi preoccupa moltissimo e questo che la notizia di una commissione in fieri
Sia andata Leffe all'esterno con tutta una serie di particolare questo mi sembra veramente molto preoccupante
Evidentemente non penso che
Di abbia la questa cosa perché ho troppa stima per tutti coloro che fanno parte di questo figlio pretendere una cosa del genere però mi permetto di denunciare questo fatto che mi sembra veramente spiacevole per tutti noi perché le commissioni tutti sappiamo devono essere assolutamente nuovamente Segre fintanto che non vengono apportate al premio anche perché ci possono essere posizioni fino all'ultimo momento convincano fedele all'epoca mi sono permesso di intervenire immediatamente non appena chiarire questa cosa attualmente Fossò Salvatore Mazzamuto nonostante l'imputazione del pm ha tutta la mia personale stima questo lo dico ovviamente rimetto il nome alla commissione e alla al consiglio in modo che Commissione-Consiglio fatto tutte le valutazioni del caso ripeto l'episodio però mi piace molto poco per questa il fatto che delle notizie che devono essere assolutamente che stavate filtrino all'esterno già altre volte si è verificato un calo di casi di questo tipo altre volte mi sono molto dispiaciuto che si siano verificati verticali perché io e credo molti di noi facciamo molta attenzione alla riservatezza o delle notizie
Che vada da questo Consiglio
Questo caso mi sembra proprio non del tutto felice scusate il sono interno professor Grossi non aveva il suo allevamento al ritorno in prima linea Re no no avvocato Pazzaglia prima di dare la parola a lei con randa Commissione io ringrazio il professor Grosso vorrei fare due considerazioni
Voi vedete questo tema io prescindo dal caso concreto
Però mi offre l'occasione per qualche riflessione questo tema della riservatezza
Non voglio arrivare al termine del segreto voi siete i giuristi sapete bene ma di questo tema della riservatezza degli atti consiliari
Se debbo essere sincero se volete è una mia ossessione
E però molto spesso io sono criticato su questo punto cioè io sono molto attento secondo qualcuno di voi forse sbaglia
Io sbaglio nell'essere attento a questi profili di riservatezza degli atti soprattutto delle commissioni
La settimana scorsa c'è stata una certa discussione su un tema completamente diverso ma che involge Eva la riservatezza degli atti delle commissioni
Quindi io su questo trovo che sia veramente censurabile il fatto che certe nostre decisioni che non sono state formalizzate dal plenum possono uscire all'esterno
è una preoccupazione che vi prego di condividere con me perché ci sono una serie di effetti negativi oggi riguardano la commistione domani possono riguardare altri casi ma gli effetti negativi e pregiudiziali e pregiudizievoli per l'immagine del consiglio stesso
Quindi per quanto mi riguarda io sono pronto a porre in essere tutte quelle misure che evitino o per lo meno che riducano quantomeno riducano il rischio che certi atti
Di competenza delle commissioni o del Consiglio possano andare all'esterno prima della loro formalizzazione poi ovviamente nulla poi
Questo non significa una come dire una lesione del principio di trasparenza e principio di trasparenza voi lo sapete meglio di me
A si svolge secondo certe regole e quando il procedimento è in itinere il principio di trasparenza in questo caso in questi casi e male invocato quindi mi associo a questa censura del fatto che certi nomi che sui quali dovevamo discutere credo nel pomeriggio o domani mattina e io avrei proposto insieme con voi in conformità ad altri precedenti la seduta segreta
Perché anche in altri casi abbiamo fatto l'approvazione della commissione in seduta segreta a dimostrare che è ancora tutto il procedimento dovrà essere è ecco riservato in maniera soft
Sono spiacente di questo episodio
E difficile naturalmente risalire ai responsabili però io mi permetto di rivolgere un invito a tutti noi a cominciare da me ad essere molto attenti a questi profili di riservatezza degli atti consiliari
Perché appunto quello che ne deriva
E una caduta di stile del Consiglio nel suo complesso come istituzione quindi su questo lo sono concorda e anzi la ringrazio di questa segnalazione io non l'ho ancora avuto ma lei mi dice che questo anonimo sta circolando io
Allora arriverà anche a me presidente Pazzaglia come
Ecco sì magari possiamo vedere o se si riesce a a scoprire qualcosa
E lei ha chiesto la parola il presidente sarà resa nota intanto voglio dire subito cioè confermo tutto quello che ha detto il professor Grosso
Sul piano del fatto
Farò soltanto una precisazione perché sia professor Grosso sia io ce ne siamo accorti con qualche minuto di ritardo
La nomi inattesi
Del commissario svolto diciamocelo francamente con un po'stampa americana buongiorno ad Andrea che eravamo Annamaria decisioni delle diciamo che le materie prime riunioni anche ed allora la vittoria al gratuito dal
Donovan previo il ventotto per cento contro perché lei interrompendo che il candidato Galli però dico levato il nome per il processo europeo
E parlavano allettandola il nuovo uomo lamierato del Brasile repubblicano quello di cui vi militò nell'ambito della propria di Clinton non a livello sia Claudio perché uno le chiedo perché formale Elia avendo c'è comando e siano quindi i risultati sono di grande sul problema usandolo anche Perrone per la Prima Repubblica otto perché è vero che la vita di bloccare l'unità di misura ma decisioni come dicevo quello in Commissione ieri al cento per cento e questo espone disciplinari e lui replica della pena il venticinque dell'ottimo ventisei abbondante per volete voi ma non è questo il punto del popolo siriano riletti con il candidato sarà dettata studi e non erogati ossia ente e non è vero con uno scarto valgono niente quaranta ripeto ventitré uno in quanto procedere quindi sono bravi che Amendola numero uno dice l'articolo centocinquanta mila questi ripetutamente questi dell'altra coalizione contro cinquantadue notarile dell'Aloisio riconosciuti sono dove quarantacinque e allora su che cosa non è un'iniziativa di elettori potrebbe ricambiare latitante gravissimo eccetera
Il Consiglio dollaro adeguare le voci relative al solo sedici voti Cerami però che l'ordine di Milano alle bibite l'anno si legge
Anche questo è un mito ma portata probabilmente voglio aggiungere un approccio che cosa hanno portato ha notato
Io lampadina Antonione riannodare un all'Economia e posti di lavoro sull'economia e poi Orsigna non abbiam penato lui crede in quello che dice quando parlavi
Lungo lungo con la conseguente annuncio utilizzati per un libero commercio isolazionismo rabbioso ripiano estive al lavoratore americano soprattutto in zone come di un ampio
Ieri i migliori Olivia nera convincere perché ha parlato con lui si dovevano sempre creduto del libero commercio a cui abbiamo pure un uomo delle IPAB scemando a quei magistrati che dà per dopo il corso qualcuno glieli ha dati e quindi l'una relazione che il loro col Madonia e educativi lavoro che la cosa Salvo D'Acquisto
Soprattutto le persone Donatoni vari libri univano condotto a segnalarli nonché padre eleggeremo le preziose osservano degli emendamenti all'Unione fondati della regione mi proprio e qui gli usurai a maggio di un venduto giù dalla Toscana è soprannominato the organizzato al Parlamento e con gli scarichi di partito ridicole ma deve essere poi così Blatter è che intanto a quel punto si rovescia la cosa perché credo che il primo ballerino Ettore doveva nel mille trecento dire poi contribuirà una mentalità che vuole far presente attorno presumibile urla che vuole aggiungere qualcosa tra queste non è pertanto queste son perché si tende vogliamo cosa esaminare il volto bisogno di donatori
I risultati dei sondaggi e delle delle domande il professor quasi subito scelta degli persone che andare però primarie repubblicane nulla certo noi aveva chiuso un altro candidato
Nel novantadue quando c'è un'intera voci voi hanno rapito il ventinove si aggregò Vigani tardivamente ritirato perché conservata vuol dire proprio quaranta spavento una solenne lettori come economia dopo l'abbonamento
Per fortuna i microchip per vento forte motore per esaminare una mozione in cui ci troviamo hanno Miranda da questa gli scrive rubrica ormai dell'umanesimo i non ho mai delusa incrinò Nicolò solido no onorari senza essere stato foto dopo averli penale la statura politica alcuni fratelli informazioni a questo punto dopo Europa Lucio abbiam detto ha dichiarato San Benedetto non posso Pic aumenta contrattura capsulare un magistrato bellica voi che guardate la legge lo pratica del passato ora vedremo ringraziato The New York Review of grappa Emile tant'è che gli autorevoli domenica del campionato il quotidiano che la velocità del formata da est web l'esponente rivedo la credo nell'organico dei vigili non demorde e l'amico dei brigadieri dei terroristi nei locali no ha detto sulla delega poiché Louie pensino che non accadrà più informati alla domanda ma Alexander e e è un candidato però vorrei proseguire quindi moderato Chiellini sembra non esistere Alessandro Vannucci che affrontino che tocca no fatti come dall'illustratore secondaria la lettera agli operatori quantomeno all'aggressore rovine antiche iscrizioni che io per la proroga e con la quale targa
Dai client diveniva agli uccelli sarà positivo e gli ex capi della campagna finalmente direi Aloisio risalente Francia ha tenuto numerose no no io sarei contrario ad ogni giovedì alle ore regole Loredana perché alla riservatezza dieci devo affrontare
Poi insomma di una nuova dette noiosa regalerà priorità regala Grella grandi nel fare un carico Gabriele Allevi nell'ambito ovviamente Cremonini gergo che lei ha quindi stabiliranno conforme alle loro tipo di Michael Moore prelevavano tutto
A devo garantire la riservata non diceva ancora appannaggio di quello che lavora in merito a questa è una campagna era occorre mettere in un anno canali approverà non è un potere opera in oggetto per far capire anche quando governano gli cosicché ora no ce ne parla con la parola d'ordine perché disciplinarmente
In questa prima parte in cui invece però è una classe in Montenegro affinché mettersi in mezzo alla gente come ridere tardi perché belli raggiunti personali Chianese intoccabile invece contrario esso crea che piace e allora quindi quand'è nato Guascogna Codussi
Contro l'establishment
Pinocchio mica in un domani in fabbrica
Poi la grande comunicatore chi lo ha portato a dare un con senza il canonico quindi è sicuramente meglio però voglio dire è uno una cosa in spettacolo che ti Caffaro che i conti del pianeta il pianista da qui Luca papà radio al che lei lavora e livelli il vedere gli e qui la commissari odissea brutale clandestini dicevo Gianni Chiodi utile dare notizia
Il clero gratuiti sul rosso a oggi hanno tutti gli avvocati già informazioni aveva anticipato parlare della lottizzazione ombre perché non è una faccia presentabile
Non ha avuto soldi finora Procacci che ora a favore no no no non è arrivato a Leo Luca chiuso no no grazie allora presidente perché la notizia ora lui al documento che faceva quella quelle tre giocabili concerneva il professore e questo disagio si ricaverà un po'davanti poi sapeva dell'anonimo che è arrivato il venti mi pare evidente che tende
No no no no no il cadavere a quello garantito il flusso migratorio il calendario ieri non era lei Virna il reggente ha un arretrato è un anno di Nadia ma l'evento era alla Commissione l'aria del fatto che lui ha ammesso l'allarme Hooper reazionaria del governo borbonico virare usando una quei quello che ha detto che è stato diversi adesso ittero parliamoci chiaro in Ucraina avanzate rivelazione della rubrica in seduta pubblica a Bellavista Nola dei percorsi operazioni militari in Iraq sono della cioè non parlare condotte
La cortesia Rusca Locarno io io ho voluto vedere in termini di mentre nell'ambito aveva riprova anzi certamente arrivata si sia rivelata al capo di corruzione negli stadi si intitolano adempia se riferito era in definitiva acquista per inaugurare anche avvenivano deve essere morirebbero quel canone magari
Io titoli piloti Mario questo diceva Dole io dal prete in questura ricordi dice Buchanan
Io ha detto alla ragioneria generale partire sulla utilizza la utilizzare però in questa Grazioli in questa situazione
Ah vuoi far luogo alla nomina dalla commissione sono richiesti in base ai calcoli pervenuta repubblicane in questi due anni dopo quello che è successo Francesca ammazzare la Marnasi credo che gli era familiare io da tale guarda Paulhan all'esterno qualunque tipo impiccata ma è solo trattare coglieremo circolatori tira alloggi chiaro mentre con cui l'artista tunisino in fuga all'interno del CIPE insomma allora io invece la cada Abbiati la seduta questa volta signora sanità pubblica
I titani in premessa rapporti presidente della commissione di Ostuni con dica con chiarezza
Lunotto agli all'altra rabbia tenda Palenzona barile rinnoveranno la parte conservatrice quali Sonic GP all'EUR cui si individuerà appunti ostacolo via Appia gelida e la nomina criticare la massima trasparenza usi luglio ha detto Galliani d'informazione guardi
La e con le immissioni di più perché perché soltanto attraverso questo pur questi la fece il muratore fra noi possiamo come battere da tempo che parliamoci chiaro la fuga di notizie o che è una realtà farmi operare sul presidente si voglia far carico anche i i cui scavi dove di questo problema però francamente o quello che sia arriva al mondo il problema non si ipertrofica vertici fanatici guidati e noi dobbiamo in questo momento per fare io che lui torneo violazione a un alla notizia che ormai da punire come si dice con insistenza di questo anonimo per abbattere quasi chiuso si era nella logica dei senzatetto
Bondi bastare la sparendo foco nelle indicazioni diamo i clienti hanno subito eliminato una scelta codici alla proposta né per davanti c'è ancora una come lo sono io ma rigoroso
Nella UE sì che liberal permettetemi allora
Sapeva e quote Calyon e UniCredit candelieri alla quale il potere ordinatorio obbligano a Nando Fiamma meritorio Gian Rinaldo Ghelfi dove ordinare erano settimane no e prepara il punto usciti jeune homme ampiamente la parola erogatore provengono e al presidente dell'avvocato un euro
Il per inutile arma riuscite dopodiché lei sa che ci sono tre chili di merito quello che farà secondo ed era in violazione alle norme regolamentari e qui non li conosco adesso Emanuele Ambrosio parietale credo che sarà fatto e quando questi meccanismi ideale invece laddove allevare ci sarà un posto nord la revoca di Biondi dal quaranta al dall'articolo quarantacinque David alter ego anche fino a quando dalla Frank Costello risponderemo oggi in una solo questo
All'ultimo anno con la primina niente ordinario mandarglielo con concezione del possibile con Antonio Politi esteriore Andrea i Balcani Nora nelle politiche internazionali negli i le quando insieme relazione allora mila primi MM po'invece e però nacque inserisce l'idea i colori lei starei quasi per invitare quando è arrivata in Brera ci sono riunioni questo una burocrate pregherei se Nunzio laterale plancton criteri no una seria ipoteca sul poi la ieri però che nel video sei con Trenitalia e la e cioè il ventinove il camion legare record avevamo una forbice Aldo Clementi Michele contiene quali regole Enti problema da relative all'opinione pubblica curerà Di Bello opinione pubblica nei ruoli solidarietà utilizzata da per Fiore che c'era stata la richiesta con la casa quelli mi ricordo che negli anni di rinvio Angoulême per una serie cane che dice basta
Vi erano opera sinfonica nordica schema io finora la caverna in un'aula di Corte metaforica ieri ma io al premier Anna dovettero ma io mi rendevo conto contestarle il modo per i nonni non ha scorte anche in qualche ieri hanno meno materiale letterario che ci sono state però e allora siamo d'accordo allora rinviamo antenna parabolica data pure pelle nero tutti che non riapre molto bene solare ecco prudente nel tritacarne si proviate però l'Italia non facciamolo che domani abbiamo tante cose quello e l'intero Paese ci proviamo e probabilmente fin troppo bene gran servizio in campo se domani si drogano ribasso ovviamente dal campionato poi la lega o Renato bene dell'ordine sto cercando di dare un ordine dagli RAI diede un'alterazione dei governi io non parli del portacenere un'altra vengono terminerà ci stanno conquistando una
Grazie tipo lettere candidata devono una possibilità di ieri arrivare ad sconvolta si dodici con un'ottica Anna come giudica gli equilibri ulteriormente richiamare tutti alla Liga esecutive detenuta
Possibilità di repubblicani ripresentati per una piazza nazionali ai punti nell'animo dei punteggi
E quindi per il momento privata oggi si va verso dall'altro dopo la pensionata inserire minacce di vincere un po'nel New England e poi c'erano direzione possiamo anche al sud invece la campane tutte una per ognuno di tocca fare
Gabardi toccherebbe vincerà Papardo in della guerra
E tecnicamente come dinamico mi scusi contabile orientata cotta per Aardman c'era quella pratica relativa al settimo ecco però io devo dare taglia presso la Pretura eseguendo le analisi procedere su questo credo che tu dunque un'azione abiterà una cosa volevo spiacevole poi il parametro che c'è un fascicolo diverso dato all'aula of maschio nell'Oklahoma ricordate nato il corso con un attimo di controlli su questo elemento va bene allora trentatré Procura Pretura Perugia attesa ottantanove morti e allora daranno informazioni poi d'accordo ma allora
Delle prego escluse Gerard Depardieu originate da Brian se l'unico indizio improprio così però a tutti insieme predicando ribellione adottato ufficialmente propaganda a un'apposita rilievo messa all'altro insospettato
Sì l'avrà ben allora va be facciamo miracoli risalire va ancora gradi ritorni su novantatré denunciano gli immigrati avranno prove tanto avremo
Va bene
Ed è in autunno autunno cosa vuol dire prima durante e dopo le elezioni forse però io credo che quel bagaglio fra opposizione ad una precedente
Ritiene il precedente concorso per l'assegno a vuoto fu escluso documentario lotta ideogramma proprio bravo dramma con la nuovamente intorno a tre University da non scordare dopo all'automobile precedenti cioè
La ringrazio e alla parola veramente ad Arcore prelature abrogato e sostituito dal presidente delle ACLI preghiere partitiche Renica
Usare un anonimo nemmeno tanto bisogna informa una ormai il baricentro geografico Gianfreda è un brasiliano neanche lui quest'anno insomma queste un'occhiata al governo cambiavano eritreo ovviamente molto candidato con grande Mercuzio nei confronti del settore nature che poiché è Clinton della finzione evitando lana e crolla questi nuclei ritenuto che un altro ex dialettica anonimo avere eloquenti
E il secondo è arrivato il no è un libro ora notabili locali dall'essere libica Hollywood sette del professione nel giro di produzione l'ho
Così come Defensor finale della Viviana Ivonne avremmo mezz'ora ministero nella residenza debiti non ci sa fare lavori in questa città ed è
Quasi presso la libreria agricola dalla secondo me è un quadrato nel giardino situato Roberto della Coldiretti dovevano essere formulato ai pruriti morali un dibattito che si è assai complicato
Storicamente torna ricordando che la avviò gli occhi il più vecchio tante informazioni reo di non voler domandano abbia pratica criterio primario che mi leggono il minatore complice dell'Academy provvisorio pur e da mercoledì delle Ceneri tecnico Carnevale come escono dallo spettacolo delle per il deleteri
Azione ai fini dell'ammissione al concorso
Tuttavia rilevo questo aspetto queste sono segnalazione che ci fa lo stesso candidato
Difatti che vanno valutati compiutamente ai sensi e per gli effetti del centoventiquattro ordinamento giudiziario
In atti non abbiamo la sentenza cioè non abbiamo la possibilità io faccio un rilievo e avere perplessità che ho sollevato un po'per tutti non abbiamo una documentazione che mai sura compiuta ci descriva tutto al fine di fare compiutamente le nostre valutazioni
Che non precludono
La possibilità di farle all'esito del concorso una volta che sia acquisita e questa documentazione e le ulteriori informazioni
Io
Lo dico sollevo solo questa perplessità non mi sento in grado sulla base di quanto vi ho riferito e di quanto risulta agli atti cioè di questa segnalazione soltanto di potere in via definitiva
Stabilire ammissione o non ammissione
E allora che propone come relatore
Presidente propongo di ammetterla con riserva e con per con più compiuta valutazione all'esito del concorso dopo che si sono acquisiti gli atti e qualsiasi altra informazione al riguardo
E e quello che io ho detto non è che poi a tenere il punto Presidente io mi rendo conto che ci sono le difficoltà c'è una situazione di giudicato al riguardo per quanto abbia detto come ci segnala interessata però io è un dato
Troppo essenziale per poter compiere quella valutazione da noi dovute ai sensi e centoventiquattro
Grazie allora io però signori dal dalla delicatezza della della questione come ha fatto l'abbiamo fatto in altri casi proporre una votazione formale come abbiamo fatto la settimana scorsa su qualche caso difficile proporrei una votazione formale per alzata di mano allora signori vi prego un attimo di attenzione
Votiamo sulla proposta del relatore Fiore di ammissione con riserva relativamente alla candidata Matthew Samantha
In considerazione appunto della relazione che ha fatto di precedente tubo quindi è chiara la discussione allora chi è a favore dell'ammissione sempre con riserva perché son tutte con riserva della candidata Matthew Samantha è pregato chi a favore pregato di alzare la mano
Chi è contrario è pregato di alzare la mano
Chi si astiene
Allora la scandinave ammessa con riserva come tutti gli altri con dodici voti favorevoli due contrari e dieci astenuti grazie allora passiamo alla riforma le pratiche della riforma
Che mi pare a arrivano lo il maggior numero di accantonamenti
Infatti
Un accordo una con calma signori datemi un'attimo di calma c'era poi questa anche
Nei vicini giardini vive divideva primo no prima una vettura riproporrà mai vorrebbe una riforma
Allora
Allora signori vi prego però bene lei ha ragione che ansimante mai non sapevano che fare sospendo me ne vado io non riesco ad avere un minimo di attenzione oggi
Io tra poco sospendo il minerale
Dunque allora abbiamo una pratica vi prego signori
Abbiamo una pratica a pagina centodiciannove di cui è relatore Izzo che Izzo ha riferito due volte e pregava cortesemente io sono d'accordo con lui che ormai che rinvia alla relazione scritta e c'è però una proposta alternativa di diritti che è stata distribuita a a tutti
Poco fa quindi io credo che dopo la relazione Izzo che si dà per letta e per ascoltata perché effettivamente è così
Non so se diritti vuole illustrare la la sua relazione alternativa a parte la pratica pagina centodiciannove
Forse è meglio che la illustro perché o d'accordo d'accordo la la situazione
Come sul sul ricordate questo c'è collegati per cortesia signori vi prego di sedere è o quanto meno di tacere quantomeno di tacere di di sedere fate quello che volete ma almeno
C'è un collega che da molti anni non deposita le sentenze messe dal collegio dal preceduto e per le quali egli era relatore sono rimaste non depositate cento sentenze civili in materia previdenziale
Anche per questo motivo in relazione alle ragioni trovava la diagnosi è stata fatta la con la sezione disciplinare ne ha disposto la dispensa il la produzione è stata impugnata con ricorso alle sezioni riunite
Rimangono queste sentenze da redigere di cui è stato già letto il dispositivo in udienza delle quali occorre stende la motivazione e dopo sottoscriverla depositarla
Gli altri due componenti del collegio uno sta stato collocato a riposo l'altro è stato trasferito ad altra sede quindi in quella città non c'è più il collegio ora per la soluzione di questo problema
La la proposta alternativa parte dalla dal presupposto dalla ragionamento
Che le cose non possono essere lasciate così
E che dato con Presidente del Tribunale di Urbino a interpellato il Consiglio una risposta del Consiglio comunque gliela deve dare tra cui quella che non può coltivare lasciate collusi
E le possibili soluzioni sono le seguenti e quindi la risposta si limita a segnalare al presidente le possibili soluzioni
La prima è quella di chiedere a questo collega collocato a riposo e all'altro di redigere un qua e all'altro trasferito di restringere ugualmente la motivazione depositario di sottoscriverla
Perché il collocamento a riposo il trasferimento ad altro ufficio non ho dubbi nascono la redazione la sentenza dava vita della redazione la sentenza successiva sottoscrizione purché la decisione sia avvenuta quando costoro erano ancora nell'ufficio e servizio del botto peraltro questa attività non può essere richieste imperativa venti a quello collocato a riposo perché non è più collegato da un rapporto di servizio per cui sono va per cortesia bene se no no e allora dell'ipotesi che non sia possibile arrivare a questa soluzione
La situazione che si verrebbe a determinare e analoga a quella che si determina quanto ho buoni due-tre componente del collegio non si è mai verificato per fortuna oppure vado muore il pretore del lavoro
Giudice unico dopo la lettura del suo dispositivo e prima del deposito della motivazione situazione che invece si è verificata
In ordine a questa soluzione sono state prospettata in dottrina e giurisprudenza tre soluzioni che vengono qui semplicemente ricordate per far capire al presidente del tribunale che una di queste due va scelta e si conclude
La proposta dicendo che la scelta tra queste tre tra un queste tre soluzioni comunque una scelta che investe l'interpretazione delle norme processuali e qui in ordine altezza de consiglio su cui la magistratura e dirigente dell'ufficio possono dare direttive vincolanti ciò la decisione in ordine a questa scelta spetta al giudice collegiale al quale la causa vera rimessa dal dirigente di ufficio qualora la prima soluzione quella richiede favore al collega andato in pensione
Il più possibile l'attuazione sostanza la direttiva che viene data al presidente del tribunale e che permette di comunicazione deve creare le condizioni affinché ci sia un giudice che decide a questa questione processuale
La ringrazio un ha chiesto la parola il consigliere Mura prego
Penso si debba riconoscere al iniziativa di Marco rivetti come al solito la l'ispirazione alla ottima finalità di cercare di rimediare a situazioni che si determinano gli uffici giudiziari e in qualche modo creano difficoltà al fisiologico svolgimento
Della funzione giudiziaria spesso nel caso di specie particolarmente rilevanti perché avvengono a ben cento sentenze
Che non risultano depositati tuttavia
La mia adesione e piena all'altra relazione che c'è stata illustrata dal collega Izzo perché
Ritengo inequivocabile la ragione di diritto su cui la relazione di maggioranza si fonda e sulla quale appunto la Commissione riforma grande maggioranza si riconosciuta
Sì ci troviamo a discutere del trattamento che deve essere riservato a delle sentenze civili già deliberate
Dal collegio del tribunale ma delle quali siano soltanto per il momento il dispositivo
La disciplina della relazione della della
Non era noto ma redatto ma era erano cause di lavoro
Erano
La disciplina per la redazione della motivazione della sentenza non soltanto
E interamente contenuta nel Codice di rito ma per giunta si riflette in modo diretto sulla
Regolarità possibili vizi della sentenza stessa tanto è vero che la giurisprudenza che nella stessa relazione Pivetti e illustrando che attiene proprio al rapporto tra la redazione della motivazione
La predazione non semplicemente tra la motivazione in sé ma tra la redazione della motivazione ed il dispositivo eh giurisprudenza che concerne specificamente un problema di natura processuale
Che questa sia l'unica risposta possibile e dimostrato dalla stessa motivazione Pivetti dalla stessa relazione cioè di minoranza alternativa che nella parte conclusiva ferma tra trattasi peraltro di questione che investe l'interpretazione di norme processuali io credo che di fronte ad un'affermazione di questo tipo che è innegabile tant'è vero che lo stesso relatore di minoranza la
Effettua
Noi abbiamo di fronte un'assoluta preclusione ad interloquire perché che sia di maggiore o minore spessore il tema di cui ci occupiamo che sia la migliore
Delle finalità quella che ci muove non toglie nulla alla considerazione che bisogna guardarsi con assoluto rigore da interferenze del Consiglio superiore della magistratura su materie che attengono a regime processuale e non solo questo è dimostrato cioè il fatto che si tratta di norme processuali
Come un libro della argomentazione anche del collega Pivetti dalla sua frase conclusiva ma è dimostrato da tutto il testo della proposta di minoranza
Quando nella prima pagina inizia dando una prima soluzione al problema e cioè affermando che nel collocamento a riposo di un componente del collegio medico trasferimento ad altra sede di altro componente del collegio possano alla relazione da parte di uno di costoro della motivazione dalla sentenza
L'affermazione conclusiva contraddice già questo passaggio argomentativo che in sé costituisce una risposta al problema processuale e come tale già di per sé non può essere accolta dal Consiglio superiore perché il Consiglio non può interloquire in questa materia
Ma nella prosecuzione di un'ulteriore conferma della bontà di questa linea raccolta dalla maggioranza della Commissione se si considera che l'analisi che successivamente viene svolta nella proposta di minoranza e un'analisi in primo luogo basata su un'analogia sulla quale occorrerebbe discutere valutando se non siano ammissibili ipotesi alternative cioè se effettivamente considerare il caso analogo a quello del pretore del lavoro che preceda ossia colpito da altro impedimento dopo la lettura del dispositivo sia effettivamente l'unica strada percorribile
Ma ancora dopo aver effettuato questa scelta in termini di analogia la stessa motivazione continua enunciando tre possibilità come le uniche prospettate nel silenzio della legge la dottrina c'è giurisprudenza ebbene proprio il dibattito che si è svolto in Commissione e che muovendo da una originaria bozza di proposta di questo tenore e giunto invece alla conclusione diversa che ben conosciamo cioè dell'impossibilità del consiglio di interferire in questa materia quella discussione ha dimostrato che sono ben più numerose di tre le alternative possibili
E quindi anche le effettuare una scelta tra le molteplici alternative limitata Trevi essendo e una scelta che determinare una ulteriore invasione dell'ambito processuale assolutamente preclusa al Consiglio superiore della magistratura io credo che siano argomentazione tutte convergenti nel senso pur ribadendo l'apprezzamento per lo spirito che anima la proposta è minoranza nel senso di legittimare esclusiva e la risposta che invece la relazione di maggioranza propone
Grazie allattare avrei consigliere Russo
Grazie presidente e devo dire che in realtà le soluzioni per brevità mi riallaccio quello che ha appena finito di dire il collega Mura non soltanto potrebbero essere astrattamente a oltre diverse e ma probabilmente le risoluzioni più vicine alla verità perché è chiaro che nessuno sul piano interpretativo può essere depositario di una verità e sono ben al tre e sono altre perché qui la fattispecie di un magistrato componente di un collegio che è stato collocato a riposo un altro magistrato come componente dello stesso collegio è stato trasferito
D'ufficio
E nel frattempo è stato destinatario di una pronuncia di dispensa tuttavia non definitiva quindi è ufficialmente tuttora in servizio alla prima di queste premesse di fatto appare quindi evidente che si può prospettare la possibilità soluzioni che a me pare la più per spigola più vicina al alla realtà
Che
Siano che debbano essere gli stessi magistrati componenti del collegio ancorché cessati a riposo ancorché trasferiti sicuramente il magistrato rimasto in servizio già componente del collegio ad bene provvedere alla struttura di una sentenza che già d'altra parte è stata emessa qui non si tratta di deliberare incamerati consiglio una sentenza introitata per usare il linguaggio e forense e qui la sentenza è stata già emessa perché vertendosi in materia di processo del lavoro la sentenza è stata e essa con nella lettura del dispositivo si tratta solo di portare a compimento l'attività materiale della motivazione della sentenza che se non può essere materialmente redatta dal dal dall'originario relatore così come peraltro normalmente a diede vedi il caso per esempio di dissenso in camera di consiglio e il compito per legge di estensore passerà un altro componente e questo compito potrà essere svolto ripeto alternativamente da tutti e tre i componenti del collegio perché il il dovere giuridico la facoltà il la posti milita se in ogni caso di redigere la motivazione della sentenza non viene meno per il fatto che il magistrato che è stato collocato a riposo certamente non viene meno e questo è sicurissimo nel caso di trasferimento del magistrato dal trust vede né comunque un ulteriore argomento potrà essere in qualsiasi modo plausibile e il rifiuto del terzo componente del collegio di provvedere alla alla stesura della poteva Simone indicare altre soluzioni e comunque diciamo ecco perché aderiamo alla soluzione di e non Lin qualche che non è un rifiuto di i dare indicazioni collega Pivetti sa che io personalmente son d'accordo con lui sul fatto che il consiglio deve essere più aperto possibile al istanza rivolta dai colleghi ma in questo caso la soluzione di non vi pare nessuna risposta è il modo migliore per lasciare a chi di dovere la responsabilità di affrontare una situazione nella quale il Consiglio non ha dunque
Nulla da interloquire
Non si è ancora interventi io darei la parola per le repliche al consigliere Binetti e poi consiglierei vorrei ricollegarmi all'ultima errore del Consiglio di Russo per lasciare a chi di dovere
Il compito di sciogliere questa questione di interpretazione del nome processuale
Occorre che però vi sia un kit di dovere e cioè
Ed è la questione processuale come dico nella mia proposta deve essere risolto da un giudice però occorre che questa causa si adatta al giudice perché annualmente è una causa sono cento cause che stanno in un armadio
Che e nessun giudice né titolare perché a nessun giudice tranne che a Bonn Ferraro sono state assegnate la sezione disciplinare ha già accertato l'impossibilità materiale di esigere la redazione di queste sentenze da Burchiellaro penso no che
Possiamo anche dire che è una questione processuale che solamente il giudice può risolvere ma dobbiamo dire al Tribunal presidente in tribunale che deve trovare il giudice che deve assegnare questa causa a un giudice che l'ha reso la può segnare al giudice collocato a riposo al giudice trasferito anche al giudice dispensato se vogliamo oppure a un altro collegio ma qualche giudice la deve dare
La ringrazio per quale
Ennesimo esempio per quanto riguarda la replica l'intervento così deluso forse non si è accorto che questa proposta è diverso da quello che ho presentato in Commissione perché viene prospettata come prima ipotesi proprio quella di assegnare questo compito al giudice collocato a riposo dal quale però senza che lo diciamo dobbiamo sapere che non possiamo esigere che faccia la sentenza ce la fa bene se no non sappiamo che fare oppure al collega trasferito a un'altra sede non ce ne su un componente del collegio che sia rimasto Rubino e non c'è nessuno componente sono tutti odierno dispensato uno trasferito espressa l'altro trasferito e l'altro collocato a riposo quindi quello che io dico che dobbiamo dire al presidente del tribunale che deve dare questo compito ad un giudice perché è un complimento che solo un giudice posso so fu può svolgere quello di risolvere questo problema processuale ecco e indichiamo tutte le maniere per individuare il giudice
La ringrazio al consigliere Rizzo per la replica
Presidente
Io ribadisco la relazione che ho svolta e in particolare credo che se il messaggio che deve partire dal consiglio sia l'ultimo a cui faceva riferimento il collega diritti cioè stile al presidente del tribunale che un giudice che deve risolvere questa questione
In aree che siamo ai limiti della tautologia
Credo che nel mille novecentottantasei
Questo Consiglio superiore
Quando in maniera così radicale
Ha affermato che sulle questioni giurisprudenziali le questioni interprete sereno Ande processuali e sostanziali
Non è compito dei Consiglio intervenire
Ha voluto affermare anche chi liquida cosa abbastanza ovvia ma comunque importante che il Consiglio superiore non fa giurisprudenza
Io insisto consiglio su cui la magistratura può avere tutti che io di Potenza che vuole buona cosa sicuramente non fa il Consiglio superiore non fa giurisprudenza
La ringrazio allora mettiamo in votazione prima la proposta di del relatore Izzo che la proposta di maggioranza e all'esito quella delle consigliere Pivetti
Allora poniamo in votazione la proposta di maggioranza ricco di cui è relatore consigliere x chi è a favore della proposta
Senza senza sia
Era va bene allora allora poniamo in votazione la proposta delle consigliere Izzo
Né e poi allestito quella di Fini che allora chi è a favore della proposta del Consigliere della proposta formulata dal relatore consigliere Izzo è pregato di alzare la mano chi a favore
Chi è contrario è pregato di alzare la mano
Chi si astiene
Allora la proposta Izzo è approvata con diciassette voti favorevoli due contrari e quattro astenuti quindi non si fa luogo all'altra votazione allora adesso passiamo ci sono le proposte di insiste vado stanno suonando di seguito le proposte dei che avevamo accantonato a pagina centoventisette per l'assenza del relatore russo
La la pratica allora per la pratica numero due a lei la parola scusa dispute
Del avevano accantonate perché non c'erano
Della quale assenza discusso presidente poi c'era
Si tratta di un requisito che era poi stato apposto dal Presidente del Tribunale di Venezia Terme
Relativo all'individuazione dei fini statistici della data del default Carmine senta mi perdoni e mi perdoni contiene russo perché io vorrei seguire l'ordine
Credo che c'era forse un altra brani perdoni era immediatamente dopo per seguire l'ordine
A pagina centodiciannove è stato proprio un mio OLAF forse allora c'è una proposta tendono a pagina centoventi richiesta di parere del ministro di Grazia e Giustizia
Con due relazioni due relatori mura e Pivetti
E quindi pregherei allora
Muore possono aver mobili
Vogliamo vedere magari senza di chiamare un attimo potranno
E non lo so
Allora
No perché
Cioè allora allora va bene allora prego Consigliere Mura può se poi mi viene
Prego
Infatti allora pagina centoventi e
Sì
La Commissione riforma
Investita dal ministro di Grazia e Giustizia
Del parere di competenza consiliare
In materia ad una modifica della pianta organica della procura la Repubblica presso il Tribunale di Brescia fino sotto come al consiglio due proposte alternative a ciascuna delle quali ha riportato
In sede di Commissione tre voti
La proposta formulata dal ministro di Grazia e Giustizia è esattamente quella di istituire
Nella procura nella pianta organica della procura in questione un posto di Procuratore aggiunto che oggi non esiste
Trasformando sostanzialmente un posto di sostituto in quell'ordine aggiunto quindi il numero complessivo di magistrati addetti alla medesima procura rimarrebbe inalterato ma si avrebbe
Questa figura del procuratore aggiunto che oggi nome visibilmente
In realtà l'origine della iniziativa ministeriale sta in una sollecitazione del procuratore della Repubblica
Di Brescia del tempo
Il quale in prima istanza come richiesta principale
Proponeva l'istituzione di un posto il procuratore aggiunto Dina
In aggiunta alla
Dotazione organica della procura e quindi senza trasformazione di un posto il sostituto
E in via subordinata comunque
Ritenendo prevalente l'esigenza della presenza del procuratore aggiunto
Indicava anche questa ulteriore soluzione che oggi il ministro
Ha fatto proprie
Sulla proposta del procuratore della Repubblica di Brescia si è espresso il Consiglio giudiziario con quella sintetica espressione che si legge all'inizio nella motivazione di pagina centoventuno
E cioè
Parere favorevole da parte del consiglio giudiziario alla istituzione di un posto di aggiunto ma senza la riduzione dell'organico dei sostituti
In realtà
Il Consiglio giudiziario non è stato affatto investito di un parere su questa proposta rispetto alla quale formula un parere favorevole perché il ministro di Grazia e giustizia assunto esclusivamente l'iniziativa che era quella subordinata del procuratore di Brescia di sottoporre al consiglio l'idea di trasformare un posto di sostituto in quello di aggiunto e quindi in pratica il parere del consiglio giudiziario di Brescia è stato espresso rispetto ad una ipotesi diversa da quella che oggi abbiamo in discussione
Ora in pratica le tesi contrapposte che si rinvengono nelle due relazioni all'ordine del giorno
Sono la prima quella che io illustro nel senso di esprimere un parere favorevole a questa trasformazione del posto di sostituto in aggiunto mentre la seconda intende esprimere parere contrario perché solo un parere contrario può essere il risultato se non è favorevole del nostro dibattito e non invece l'indicazione di una strada ulteriore differenti
Ebbene qui a sostegno della proposta
Che io sto illustrando militano quelle argomentazioni che sono sinteticamente illustrato nella relazione e cioè
In primo luogo
Sussistono esigenze di coordinamento dell'attività di quell'ufficio di procura che in quanto opera anche nel capoluogo del distretto di corte d'appello svolge naturalmente anche funzioni di direzione distrettuale antimafia
La presenza della Direzione distrettuale antimafia
Modello organizzativo delle procure della Repubblica che si è rivelato positivo
Nell'esperienza concreta ma che ha creato in uffici privi di procuratore aggiunto la difficoltà del procuratore dalla Repubblica o ha dovuto cumulare anche la alle sue ordinarie funzioni di dirigente quelle di direzione della
Del settore
Criminalità organizzata oppure ha determinato l'esigenza che le funzioni di direzione distrettuale antimafia in pratica siano rimaste affidate anche in sede di gestione effettiva ai sostituti a ciò deputate la presenza del procuratore aggiunto inequivocabilmente
E
Utile
Per la migliore gestione Stella delle procure nei capoluoghi di distretto di corte d'appello perché un modello organizzativo abbastanza sperimentando e nel senso che o il procuratore aggiunto diviene il responsabile sosta viale nella direzione distrettuale antimafia o viceversa dipendono delegate una serie di funzioni che consentono al procuratore capo di gestire direttamente in modo efficace
La Direzione distrettuale antimafia secondo argomento favorevole all'istituzione del posto che ha aggiunto e quello che Brescia e sede
In indicata dalla legge come competente ai sensi dell'articolo undici del Codice di procedura penale per i procedimenti concernenti magistrati di altro distretto e per la precisione addirittura il distretto di Milano c'è un distretto particolarmente consistente come pianta organi con la conseguenza che il carico di lavoro di quella procura è stato particolarmente aggravato dalla dimensione del distretto rispetto al al quale e senza competenze per i procedimenti che in qualche modo coinvolgono magistrati
E
Il coordinamento migliore che si potrebbe avere con la presenza di un procuratore aggiunto ancora una volta consiglia l'adozione del provvedimento
Proposto dal ministro
Ciò che peraltro la commissione ha ritenuto di dover fare è stato un raffronto tra questa situazione bresciano e quella degli altri uffici di procura di dimensioni sostanzialmente vicina adesso
Ebbene si è constatato che
Effettivamente così come Brescia esistono altri uffici di dimensione analoga che non hanno il procuratore aggiunto ma anche Brescia in questa situazione non credo che l'esistenza di
Di partenza
Di una determinata situazione che è proprio quella che costituisce la fonte lo stimolo perché si assuma un'iniziativa possa essere di per sé ostacolo all'adozione dell'iniziativa stessa sarà da vedere se anche gli altri uffici dovranno reclamare un trattamento analogo sta ammesso che le loro condizioni Direzione antimafia e di articolo undici e di carico complessivo di lavoro siano simili a quelle di Brescia
Ma a parte l'esistenza di alcuni uffici di dimensioni analoghe privi di procuratore aggiunto colpisce invece quanto me la relazione io ho dettagliatamente esplicitando e cioè
Che né la procura della Repubblica
Pittelli sia esiste il procuratore della Repubblica aggiunto pur avendo quella procura un organico complessivo di dieci magistrati inclusi i sostituti il procuratore aggiunto e il procuratore capo
Già questa considerazione induce evidentemente a ritenere lasciamo parte perdere l'aspetto discriminatori ma a ritenere inadeguato il modello organizzativo che per un ufficio di dimensione decisamente più ampia come quello bresciano in cui operano dodici magistrati in tutto sia invece
Negata la presenza del procuratore aggiunto ma non è solo Venezia che sarebbe allora
Se unico un caso non utilizzabile come parametro di riferimento ma anche altri sono gli uffici nei quali questa proporzione
Che ha il che dopo il ministero ad assumere l'iniziativa di modificare la pianta organica
Depone nel senso favorevole all'iniziativa stessa e infatti la Procura della Repubblica di Messina ha un solo sostituto in più di Brescia cioè tredici magistrati in tutto e
Ed è dotata anch'essa di procuratore dalla Repubblica giunto ma non solo ma la Procura della Repubblica di Lecce esattamente identica come dimensione della pianta organica a quella di Brescia è dotata anch'essa di procura della rete di procuratore aggiunto e senza che si posa sul mutamento e dire io credo perché sia al corrente della dimensione impegno degli uffici giudiziari che la Procura di Brescia soprattutto in tempi dei tempi attuali che son quelli da prendere in considerazione sia gravata di carico di lavoro inferiore a quello degli altri uffici di cui stiamo parlando
Mi resta soltanto Davide che constatata l'assoluta convergenza di tutte queste linee argomentativa in favore della proposta che illustro
Ritengo personalmente non decisive in alcun modo le obiezioni che invece vengono mosse dalla relazione alternativa
Non decisive quelle sulla dimensione degli uffici perché poggia di credo dimostrato che invece si può ritenere dimensione ottimale quella la procura di Brescia per la presenza di un procuratore aggiunto
Obiezioni non decisive quelle che considerano il procuratore aggiunto come una unità che viene sottratta al lavoro operativo
Perché questo tipo di obiezione si rivela ispirata ad una concezione della funzione semidirettiva ma ancor peggio di una funzione semidirettiva particolarmente operativa qual è il procuratore aggiunto una i concezione del tutto opposta a quella che invece e propria di questo ufficio di questa
Perché pensare che un procuratore della Repubblica aggiunto venga sottratto alla alla operatività reale significa
Sostanzialmente
Diminuirne in modo radicale la propria reale la sua reale consistenza invece che nell'esperienza pratica
è ben noto e di un magistrato che in quanto portatore di alcune funzioni di coordinamento e di dirigenza
Ma in quanto anche destinato molto più di un procuratore capo alla conoscenza immediata delle pratiche delle procedure pendenti un magistrato che si rivela di particolare utilità ad evitare che invece nelle negli uffici di procura dimensioni abbastanza ampia
Come la Procura della Repubblica di Brescia si abbia tutto un complesso di sostituti che operano e il raccordo sia evidentemente difficile rispetto al dirigente dell'ufficio che da solo deve gestire il coordinamento
Il tutte le attività di indagine e comunque processuale dalla procura
Ma non è mi pare aprile decisivo e aggiungere addirittura da un punto di vista meno personale neppure rilevante
L'ultima considerazione che la relazione alternativa effettua per contrastare la proposta del ministero e cioè quella che l'iniziativa ab origine del
Della modifica della pianta organica che oggi poi ci viene sottoposta al ministro risale al procuratore della Repubblica dell'epoca il dottor Mash otto poi trasferito da quella procura
L'argomento la relazione Pivetti argomenta sulle ragioni del trasferimento per sostenere che non sono adeguate a supportare questa proposta
Delle argomentazioni svolte dal procuratore che poi sia stato trasferito per le ragioni che nella relazione stesa sono illustrati ebbene io credo che sia del tutto inconferente
Anzitutto la ragione del trasferimento del procuratore rispetto alla bontà di una proposta organizzativa dell'ufficio ma soprattutto il fatto in sé del trasferimento del procuratore si rivela del tutto irrilevante rispetto ad argomentazioni che sono fondate in senso favorevole alla proposta del ministero su
L'esistenza di competenza determinata da norme processuali inequivocabilmente gravose per quell'ufficio di procura
L'esistenza di della necessità di coordinamento della Direzione distrettuale antimafia e con qualsiasi procuratore della Repubblica in un ufficio
Che operi in un capoluogo di distretto di corte d'appello di questa dimensione militano nel senso di della presenza del procuratore aggiunto e infine la circostanza del raffronto con altre procure di analoghe dimensioni che inducono a rilevare come sia stato già sperimentato ricordo Messina ricordo legge ricordo perizia un modello organizzativo
Quale quello sul quale ci troviamo ad esprimere i pareri sembra che la conclusione debba essere quindi se vengono raccolte queste linee argomentativa e nel senso di esprimere un parere favorevole alla iniziativa del ministro di Grazia e Giustizia
Grazie allora per la relazione alternativa do la parola al Consigliere privi di
Se il Consiglio superiore di nessun parere positivo a questa proposta si metterebbe in contrasto con il parere espresso dal coloro che sono maggiormente in grado di conoscere la realtà della situazione cioè il procuratore generale presso la Corte d'appello di Brescia
Il Consiglio giudiziario di Brescia i quali entrambi e il primo due volte sede autonoma e come componente del consiglio giudiziario hanno espresso parere negativo all'ipotesi istituzione del procuratore aggiunto ove
Del attuata sottraendo un sostituto quindi sarebbe effettivamente una espressione di supponenza da parte del Consiglio superiore con pensare riconosce la situazione esigenze organizzative
Di Brescia meglio di coloro che a Brescia ci stanno e che hanno la responsabilità di darci proprio gli il ministro non ha svolto alcuna argomentazione proprio si è semplicemente rifatto alle motivazioni del procuratore della Repubblica diciotto il procuratore della Repubblica lì sotto non ha appuntato alcuna motivazione specifica se non quella che la procurate la Repubblica il Brescia e molto gravata che maggio le procure sono cadute cravatte mille no ma in realtà sottolineato alcun aspetto specifico che renda necessaria
La presenza di un procuratore aggiunto e meno utile la presenza di un sostituto
Debbo dire che francamente non riesco a anche se sono state espresse con molta compiutezza con molta efficacia non riesco poi a capire quale sia la specificità delle ragioni che dovrebbero indurre a questa modifica
Il paragone con gli ha paura quindi poco da dire solamente questo cioè chi chi è in grado di conosce la situazione ci dice non fare ciò che il procuratore la della Repubblica di sotto ci chiede di fare M dovrebbe bastare questo
E ripeto consiglio giudiziario tecnico Ettore generale ma vediamo anche quali sono gli ha quale peso hanno gli argomenti che non sono stati che potrebbero militare a favore di questa soluzione
Il il procuratore sotto il realtà aveva detto potete anche utilizzare un posto di sostituto per creare visto il tutto tanto posti di sostituto mi lasciate scoperti
Mentre invece sappiamo che per le note ragioni imposti sostituto sono stati nel frattempo tutti coperti alla procura di Brescia qui
Perché le aree il posto di procuratore aggiunto sarebbe anche disagevole perché ci troveremmo con un posto di sostituto
Cioè coperto e in soprannumero
Non è una cosa razionale perché avremmo una pianta organica sopra coperta e il
Il carico di lavoro che dice
E comunque il carico di lavoro distribuito tra dieci magistrati e una volta che questa procura sarà dotata di un procuratore attualmente senza procuratore delle Repubblica forse sarebbe il caso di nominare prima il procuratore della Repubblica
Poi chiederà lumi cosa ne pensa e poi se è proprio necessario sì anche lui è d'accordo Euridice convince anche nominiamo l'aggiunto ma adesso incarichiamo questo posto è giunto cerchiamo di fare prima le cose più razionali tiri nominiamo il procuratore della Repubblica di Brescia che da molto tempo una nomina insofferenza
Il paragone con le altre
Con gli altri uffici giudiziari sono d'accordo che non non fornisce elementi ma non fornisce elementi a suffragio né dell'una né dell'altra tesi ed è solamente questo che poteva essere prese in considerazione
La cosa interessante da notare che in nessuna di queste sedi che vengono indicate come omologa Lecce Messina e Venezia in nessuna di questi insetti
Ci si è mai sognati di nominare di creare un posti di aggiunto riducendo il posto un posto dei dei sostituti perché starebbe sarebbe apparsa sapere una cosa stravagante
Data la piccolezza d'ufficio togliere un sostituto e mettere metto in posti di aggiunto è una cosa che non manca razionalità utilizzati
Io
La rimmel resta il fatto che l'esigenza di un posto di aggiunto ci è stata prospettata da una persona sola
Una persona sola che il Consiglio superiore cioè il procuratore sotto il procuratore sotto il Consiglio stesso
Mi sembra che l'abbia considerato in qualche misura preannunziato una possibilità di considerarlo non persona completamente affidabile delle mutazioni che sottopone al consiglio non so se il Colle disoccupati la pratica sono d'accordo ma da quello che l'ho sentito dire io perché latrati trasferiti d'ufficio è stata bloccata dal suo trasferimento spontaneo e tra l'altro le motivazioni che le motivazioni di questa proposta che archivia di trasferimento d'ufficio
Erano determinate proprio dal fatto che l'India manifestava un un atteggiamento di sostanziale disinteresse detti disimpegno verso le funzioni di coordinamento emerso latini le le funzioni proprie
Il dirigente di ufficio oltre a oltre che ai chiarirsi oltre che avere esautorato la Direzione distrettuale antimafia io francamente come ci si possa falsare sulle cedimento di questo personaggio proprio in questa materia ma che direzioni di organizzazione e di coordinamento e proprio in materia di direzione distrettuale antimafia non riesco a capire d'altro canto è una quello che io dico non diamo un parere favorevole ha poi se la situazione dovesse esserci
Rappresentate in modo diverso saremmo sempre
Condizioni di poterlo dare
Sarebbe davvero poco comprensibile e mi risulta che sarebbe poco comprensibile per i colleghi di Brescia dare adesso parere favorevole ad una proposta di questo
Un grazie
Io adesso volevo chiedere non soltanto segni come numero legale non c'è io continua a suonare
Non ci siamo
Allora se ci siamo come numero legale no io adesso chiedo ai due relatori
Un'indicazione in base all'interpretazione che sto dando delle in questi casi qui non ci sono proposte di maggioranza e minoranza
E mura allora allora in base ai miei precedenti salvo diverso avviso quando sarà modificata si sarà modificata interpretazione prima votiamo sulla proposta Mura
E poi all'esito votiamo sulla proposta Pivetti quindi sia ben chiaro questo è lo dico finora vi prego di riascoltare per poi evitare ecco pregherei l'attenzione di tutti anche di quelli che stanno parlando
Prima votiamo la proposta mura se la proposta Murray approvata nulla quaestio se non è approvata passiamo alla proposta di PEP sono alternative
Allora siamo d'accordo signori allora votiamo sulla proposta di cui è relatore il consigliere Mura chi è a favore della proposta Mura è pregato di alzare la mano
Chi è contrario alla proposta Moore è pregato di alzare la mano
Chi sia sostiene
Allora la proposta Mura non è stata approvata essendo sette i voti favorevoli dodici contrari e dieci gli astenuti allora adesso votiamo la proposta PD indumenti un euro e non sorgano problemi regolamentari
Chi è a favore della proposta Pivetti è pregato di alzare la mano
Chi è contrario alla proposta di reti è pregato di alzare la mano
Chi si astiene
Allora
è stata approvata la proposta di reti con sedici voti favorevoli cinque contrari e otto astenuti e grazie signori adesso passiamo alle pratiche se mi ricordo bene di cui era relatore consigliere uscente prego di scusarmi se la l'ho interrotto quarto d'ora fa a pagina centoventisette prego consigliere Ruffato altra parte la prima volta e l'altro per colpa mia presidente ora siamo pari
E dicevo che il il quesito trae spunto dal fatto che con la diffusione degli strumenti informatici peraltro lodevolmente pareggi magistrati sono soliti il predisporre il testo delle sentenze civili in una veste tale che indirettamente predisposta alla pubblicazione
Pubblicazioni peraltro che non avviene in tempi invidiati ma soltanto in un'epoca differita
Ma quando il la cancelleria avrà comunque assolto una serie di incombenze di carattere formale
E il il suggerimento quindi e e e opportuno perché si tratta di per le ragioni che sono liberi portata nella relazione qui faccio il rinvio si tratta
E di viva attribuire questi colleghi che peraltro sono stati sollevati e nel
Nel nel redigere le sentenze direttamente indenne e investe destinata alla pubblicazione e di assicurargli quanto meno e il gara la garanzia che il il passaggio della minuta al presidente quindi in cancelleria Venga annotato nei termini esatti di modo che non risulti e come paradossale e beffa e il addirittura un ritardo l'Edipo nel deposito delle minute
Quindi per il resto rinvio alla motivazione della proposta
Grazie la ringrazio interventi obiezioni non ce ne sono allora approviamo e passiamo alla pratica
Due no quattro la praticano avrei ma residente a legge la pratica tre tre tre anche anche lo scorso a chiedo scusa per la la pratica tre si propone Luca deliberare non essendovi provvedimenti del consiglio da adottare
In realtà erano un fatto di organizzazione interna dell'ufficio di nessun rilievo generale va bene per d'accordo anche qui non ci sono obiezioni approviamo la pratica quattro
Pagina cento ventisei ventotto dagli abusi
Ho avvisato il va bene grazie allora ne diamo al verbale grazie si perché a queste pratiche
Indirettamente interessato il collega Mannino
Un in realtà poi la commissione propone di non il non luogo a provvedere trattandosi di sì fatti che vengono segnalati dal dottor Montella e che non hanno alcun rilievo ai fini del
Dei provvedimenti che la commissione riforma può adottare si tratta di alcune lamentele del dottor Montevecchi attendono sulla base di alcuni fatti riferì riferiti in un'interrogazione parlamentare che attengono alla
Il alla registrazione sono fonografica e la trascrizione dei verbali
Del tribunale il Reggio Calabria sostanzialmente i criteri di liquidazione delle esperienze
Di nel corso del nel contesto dell'esposto che peraltro è all'attenzione e del della della prima Commissione il dottor Conte era solleva la questione di legittimità costituzionale
Del contro presunti quanto alla composizione della sezione disciplinare del Consiglio superiore
Dovendosi che essendo questa una emanazione stessa del consiglio e sarebbe diciamo non neutrale laddove vengano in evidenza fatti asseritamente commessi da componenti del consiglio stesso non è un profilo che può venire in attenzione in questa sede
Certamente non in sede di commissione di riforma ma semmai in una sede disciplinare che dovesse instaurarsi quindi la commissione propone l'archiviazione
La ringrazio non ci sono obiezioni allora approviamo è ancora lei per labrador nemmeno espellere Mannino di riscrivere entrati Nicola
Per quanto riguarda la numero cinque si propone in un luogo a deliberare trattandosi e il più grande il quesito che investe norme di carattere processuali questo magistrato addetto alla Sezione fallimentare
L'aveva posto dei quesiti in ordine alla posizione e ai poteri del pubblico ministero nell'ambito della procedura di fallimento
La ringrazio approviamo anche questo e chiudiamo la seduta volevo avvertirvi che nel pomeriggio Gratteri nella seduta del pomeriggio tratteremo quel quel questo quarantacinque della terza commissione e vi è stato distribuito
La seduta è chiusa
Non lo so l'ordine
Salvo salvo il Salvo bloccarci al al voto se non c'è il numero legale
Noi avevamo questa mattina un quarantacinque cioè era stato presentato questa mattina un quarantacinque della terza commissione
Ecco io penserei penserei di trattarlo subito relatore appunto è il consigliere Castelli poi volevo darvi notizia
E e ti dico solo notizia che è stato dalla commissione uditori è stato presentato adesso il quarantacinque della Commissione se mi consentite
In relazione a quello che c'era stamattina lo lo discutiamo domani mattina però non lo faccio distribuire lottatori seguiamo domani mattina e per le ragioni facilmente intuibili
Allora cominciamo con do la parola consigliere Castelli per la il quarantacinque della terza commissione presentato questa mattina a lei la parola grazie
Al di là della presenza limitata sferrata dal fumo rilevante questa perché sarebbero i criteri per formare la graduatoria degli uditori giudiziari imitare i tempi per la scelta di utilizzare scelta
Che il dovrebbe avvenire il ventinove e trenta di aprile
Salvo conferma degli al all'Arci questa circolare data fatta
Non sulla base come vedete di quelle dei precedenti consigli con alcune modifiche che credo siano abbastanza rilevanti
La prima modifica chiedeva portata su cui in commissione c'era un accordo quasi unanime c'è scritto a maggioranza ma mi sembra ci fossero cinque favorevoli e un astenuto questa è una modifica che tra l'altro credo venga incontro anche a un punto che dovete discutere in Commissione pari opportunità l'undici marzo e cioè la questione della dare maggiore rilievo ai problemi delle magistrati però Malta madrina per loro
Da un lato si recepisce il problema delle donne in stato di gravidanza che era un problema che come sappiamo da precedenti richiede il Consiglio era stato posto con grande
Dico
D'altro lato si aumenta il punteggio per i figli di età inferiore a un anno punto quando i balzi altrove stato di gravidanza oltre il novantesimo giorno a a vengono triplicati invece che duplicati e il limite di come il punteggio di punti quattro
Non devo rendere conto che la discussione avvenuta in Commissione ci sono state delle perplessità rispetto alla ai punteggi da dare ci è sembrato alla fine che questo dedicare cioè di triplicare i puntini di arrivare a un massimo di quattro contemperata se da un lato l'esigenza di questi di queste colleghe
I dall'altro il all'esigenza di non alterare in modo a troppo forte la graduatoria teniamo conto che producono quattro mente con quattro punti già si arriva uno scavalcamento che può essere tra i cento e i centocinquanta posti quindi estremamente rilevanti oltre che andare incontro a quelle esigenze che colpì giustamente poneva già la Commissione pari opportunità
Ulteriore modifica che viene proposta
Anche questa maggioranza mi sembra con tre voti a favore due contrari e un'astensione
Tra l'altro io mi ero astenuto in questo caso cercherò di rappresentare per quello che posto alle argomentazioni pro e quelle contro era la proposta di aumentare il la appunto della crea ricreare la precedenza assoluta per tutte le sedi disagiate
Su questo noi abbiamo ripreso in pratica la stessa dizione che alle vecchie circolare del Consiglio sulla precedenza assoluta
In queste in cambio però verrebbe inteso che qualora si usufruisca della precedenza assoluta
Questa viene essere assegnazione domanda e la legittimazione canadese ventiquattro anni capiamo di non più di due
Per cui i magistrati che vogliono scegliere questa cede la questa possibilità
Possono scegliere di accedere più o meno ma colorati accettando l'agitazione quattro
Le perplessità che si sia un posto in Commissione che hanno fatto modo che alcuni non fossero d'accordo eran perplessità di natura non sull'opportunità ma di natura ordinamentale
E cioè che si è facoltà del Consiglio tenendo conto di quanto dispone l'articolo centonovantaquattro ultimo comma di a e che prevede che i termini sono dimezzati per cui sono solo di due anni veri genitori giudiziari
Sei ai consigli ha la facoltà di stabilire un termine di intimazione diversa su queste esistono due tesi secondo l'una tesi è possibile al Consiglio stabilire un termine di legittimazione diverso
In quanto la questa diversa legittimazione no avrebbe Lina ragione nel fatto che in pratica Dini creata una diversa disciplina ex novo
E del momento invecchiato a diversa disciplina ex novo verrebbe ad essere pacifico che il lato consiglio potrebbe stabilire lui la tutele di legittimazione Secondo altra tesi no questa facoltà è preclusa al consiglio in quanto l'articolo centonovantaquattro già disciplina la questione del periodi legittimazione per gli uditori non solo ma chi è stato contrario questa sede a a questa tesi anche paventato le possibilità dei ricorsi amministrativi o adesso o in futuro
Sosterrà presento anche la mia opinione in materia il motivo per cui nonostante fossi stato io a proporre una questa struttura maggior punto facendo un calcolo di fattibilità i magistrati che potrebbero beneficiari di questo a di questo punteggio sarebbero più o meno tra i quindici e i venti queste sarebbe il calcolo perché i magistrati che Pregola sedi disagiate decideranno questo all'incirca perché noi oggi Madia la provenienza da i circondari
Ah saranno tra i trenta e i quaranta facendo il calcolo che una metà e anche questo la simulazione accedano raccordi questo tipo a a questo punto verrebbero a essere quindici e venti
Perfetto insomma non so se ci conviene metterci in tutto questa complessa discussione a fronte del beneficio che infine conti sarebbe limitato
è vero che molte delle nostre delibere hanno anche un valore di messaggio però qui messaggio tradotto avete abbastanza ridotto per cui sottopongo al plenum questa problematica
Scala ulteriore cosa che credo vada vada precisato
Abbiamo adattato la questione delle associazioni l'indicazione dell'associazioni alla scorsa delibera del plenum per cui si è messo soltanto che indica la situazioni successivamente all'ingresso in magistratura questo vi ricordate tutta la discussione si era avuta sul precedente bando che non era stato adottato l'ultima questione che è molto rilevante su cui tra l'altro abbiamo chiesto un parere all'ufficio studi apro l'ufficio studi ci ha dato parere favorevole dicendo che si può fare
Di far svolgere la scelta tutti gli uditori compresi quelli che non hanno ancora avuto per motivi di aspettativa
A Vito Vitale funzioni giurisdizionali contestualmente questo per evitare tutte le polemiche che si sono avute nel passato e credo non abbiano accompagnato non solo il nostro Consiglio ma tutti i Consigli precedenti rispetto la scelta dei cosiddetti fuori sacco
Facemmo sceglie a tutti i colleghi contemporaneamente ci possono essere dei problemi tipo si poi è uno dei magistrati che ha scelto dallo questa sorta di predicazione ricopiamo Tato quello che viene detto l'ufficio studi non abbia poi una dico nulla invece la l'idoneità alle funzioni giurisdizionali che sono casi comunque come tutti sappiamo marginali attualmente ma ovviamente si caccia avrebbero i problemi come si avrebbe dei problemi rispetto al fatto di magistrati che invece che arrivare il quindici ottobre arriveranno due tre mesi dopo casi che però succedono già ora perché succede che ci siano colleghi ad esempio che vanno maternità successivamente pertanto scelto nuovamente mettono successivamente le funzioni trae beneficio da turista da trasparenza
A gli anche dal pubblico del funzionamento generale della del consiglio che si trova a fare questo certo una volta all'anno e basta credo sia molto maggiore rispetto ad ad alcuni inconvenienti che sicuramente esistono ma sono
In termini molto più limitati
A questi non credo sia opportuno a dire l'un l'altro anche perché
Questi sono i punti i modifica rispetto alla alla criteri precedenti che era quelli precedenti non solo del nostro consiglio ma anche ai confini precedenti
Che ha scritte non sono significativi per il resto sia ripeto che sostanzialmente a difetti e alla vecchia disciplina esistente comunque credo che queste cose in particolare questa questione sulle lavoratrici sulle magistrati madri e d'altro lato quella rispetto ai fuori sacco siano particolarmente significativa anche rispetto a un indirizzo a sia di tutela della corte usciva da un lato sia di maggiore trasparenza e correttezza che ha il Consiglio può adottare
La ringrazio consigliere per la relazione e do la parola resta consigliere Mura
Presidente credo sia apprezzabile lo sforzo compiuto per la terza commissione di far fronte a belle situazioni
Di inadeguatezza della normativa precedentemente in vigore che sono emerse anche nell'applicazione pratica che gli stessi abbiamo dibattuto negli ultimi tempi
E tuttavia ci sono diversi profili la secolare che ci viene sottoposta che inducono delle perplessità che ritengo doveroso riversare nel dibattito in Consiglio
Perché apprendono procure momenti di modifica parte più qualificanti che ci vengono oggi proposti dalla Commissione terza
La prima considerazione che vorrei fare attiene a quanto si stabilisce alla fine del punto quattro di questa
Proposta
Laddove in relazione
Alla
Assegnazione di sedi con precedenza per lo stress data la sussistenza di determinati presupposti si prevede testualmente gli uditori che copre che godranno della precedenza ai sensi del presente paragrafo avranno un assegnazione a domanda
E dovranno garantire una permanenza minima nell'ufficio di destinazione di quattro anni salvo che ricorrano gravi motivi di salute ovvero gravi ragioni risentito purtroppo non abbiamo qua in plenum il testo aggiornato dall'articolo centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario che peraltro abbiamo richieste Mimì Sanna riportando sulla base della norma proverò poi a a integrare le argomentazioni che sto svolgendo però risponde cito a memoria l'articolo centonovantaquattro nella formulazione oggi vigente prevede in linea generale quanto un termine di legittimazione di quattro anni per tutti i tra mutamenti di sede
Ottenuti ha domande da da magistrati
C'è poi un secondo comma che specificamente attiene al caso del conferimento agli uditori delle sedi come nella situazione di prima assegnazione di funzioni cioè esattamente arrivato il testo
Cioè esattamente il caso che ci troviamo davanti non è un secondo comma ma è la seconda parte dell'articolo centonovantaquattro
Che recita il termine di quattro anni di cui parlavamo e ridotto a due anni per la prima assegnazione di sede agli uditori
Ora a me pare che il principio di gerarchia delle fonti impedisca ad una norma di circolare quale quella che ci accingiamo ad approvare di deroga ad una disposizione di legge e quindi anche una semplice norma di ordinamento giudiziario norma Fonte primaria che affermasse che il termine e di qua di di due anni per la legittimazione successivi trasferimenti sarebbe sicuramente inderogabile
Seppure avvenisse da parte del consiglio una valutazione di opportunità di elevazione di quella soglia temporale
Ma nel caso che ci occupa io trovo che questa inderogabilità sia particolarmente rafforzata dalla
Complessivo tenore dell'articolo centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario ed altri è sita la ratio che ispira l'articolo centonovantaquattro spesso e mi spiego il complessivo tenore dell'anno fa sì che questa specifica disposizione per gli uditori giudiziari costituisca specifica
Eccezionale diciamo eccezione al principio generale che vale per tutti tra mutamenti
Di conseguenza il legislatore nel momento in cui stabilisce che per una determinata categoria di soggetti in rapporto ad una determinata assegnazione di sei uditori in sede di prima assegnazione
Secondo la valutazione del legislatore
Si deve derogare alla normativa ordinaria a maggior ragione risulta preclusa
Al Consiglio superiore la possibilità di incidere su ciò che il legislatore ha detto in modo specifico come eccezione la disciplina che sempre sul piano primario ha dettato lo stesso legislatore
Del resto francamente io non credo che questa previsione di circolare sia particolarmente utile
Perché se serve a disciplinare i casi di coloro che restano nelle proprie sedi d'origine grazie alla sussistenza determinati presupposti evidentemente sarà assai raro il caso di chi dopo due anni e prima di quattro anni decida di andar via dalla propria città d'origine e quindi ci esponiamo ad una previsione normativa che possa essere impugnata possa essere fonte di sospensiva di annullamenti di conflittualità nell'ambito del concorso udibile del nel novero degli uditori giudiziari che andranno a scegliere le sedi il tutto per un risultato praticamente quasi uguale a zero in termini di utilità nell'interesse pubblico
Cioè peraltro un'ulteriore considerazione che io vorrei fare in rapporto alla ratio dicevo per l'articolo centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario
Perché conta le normali il legislatore ha inteso fissare i limiti di legittimazione per i successivi trasferimenti evidentemente avendo doppio un ben preciso parametro l'interesse pubblicò probabilmente il principio di buona amministrazione sottostante acché non ci sia un continuo turnover dei magistrati che assumono
Determinate funzioni indeterminate sei ebbene se il legislatore ha esaurito questi questo bambino nel valutare categoria per categoria i termini tipici di legittimazione determinando l'in quattro e in due anni
A seconda della condizione del magistrato in cui si tratti evidentemente una valutazione come quella che ci propone la terza commissione che è ispirata ad una nuova
Ad un nuovo apprezzamento di quell'interesse pubblico a che non ci sia continuamente il turnover dei magistrati eh
Anche da questo punto di vista e al di là del principio di gerarchia delle fonti una invasione che il Consiglio andrebbe a compiere nell'ambito che invece è stato esaurito dalla scelta ben precisa operata dal legislatore
C'è un secondo punto che vorrei porre in evidenza
Anche questo mi desta perplessità Pepe per compreso ottobre del punto due della circolare
Laddove si prevede a maggioranza in Commissione lavoro ad una serie di punteggi per Goni oggi figli genitori o fratelli a carico eccetera fra l'altro l'individuazione delle dei soggetti a carico il rapporto al reddito non superiore al milione forse non è la più appropriata funzioni da quanto in rapporto alla funzione che deve svolgere questa individuazione ma comunque e si prevede che questa serie di punteggi e nella nuova stesura di circolare sa si stabilisce che tali punteggi sono triplicati per i figli di età inferiore ad un anno o quando il magistrato si trova in stato di gravidanza oltre il novantesimo giorno in tali casi il limite il cumulo dei punteggi e i punti quattro
E allora
A parte la formulazione di questa norma che dice tali punteggi sono triplicati e bisognerebbe capire quali sono i punteggi che sono triplicati perché al comma precedente si parla dei punteggi previsti nella lettera di e invece come tali punteggi sì vuole avere occhio a tutti
Forse i punteggi precedenti o ai punteggi di cui alla lettera di
Seppure si ci si riferisce soltanto evidentemente alla lettera di allora io intanto faccio notare che la lettera di recita per ogni figlio anche naturale purché riconosciute per ogni minore adottato affidato in pre-adozione
Come si può dire che tali punteggi sono triplicati
Puntini
Cioè salto il pezzo dei figli di età inferiore a un anno tali punteggi sono triplicati quando il magistrato si trova in stato di gravidanza oltre il novantesimo giorno una interpretazione fedele al dato letterale comporta che per chi abbia un figlio e che poi si trova in stato di gravidanza si vede triplicare il punteggio mentre evidentemente lo spirito guida e di dare un punteggio addirittura triplo di quello di cui alla lettera di a chi si trova in stato di là di gravidanza
Uno no
C'è uno ma quali punteggi sono triplicati
La lettera di no scusate alla
Ma certo che c'è un volo chiesto io in Commissione anche che si mettesse una o ma scusate la lettera di recita per ogni figlio anche naturale punti uno e poi nella parte aggiunta c'è scritto tali punteggi sono triplicati
Quando il magistrato si trova in stato di gravidanza oltre il novantesimo giorno ad ogni modo non mi interessa questo è un dato letterale a mio modo di vedere e mal formulato bisognerebbe dire che a chi si trova in stato di gravidanza spetta un punteggio i punti tre questo è il concetto
Ma ad ogni modo non è questo il punto il punto è il novantesimo giorno dello stato di gravidanza che veramente e una limitazione incomprensibile destinata esclusivamente a far sorgere un'altra volta una disparità di trattamento tra coloro che si trovano alla data di presentazione dei documenti in stato di gravidanza oltre il novantesimo giorno e coloro che è stato di gravidanza si trovano ma perché da un tempo inferiore a quello tenete presente che chi si trova ad esempio da due mesi in stato di gravidanza al giorno dalla presentazione dei documenti saranno si troverà ad avere già completato la gravidanza e aver avuto il figlio quando andrà ad assumere le nuove funzioni perché di documenti vengono presentati abbondantemente più di sei mesi prima dell'assunzione delle nuove funzioni e risultato quindi è questo che una collega che sia approvato che si trovava in stato di gravidanza già da prima
Del momento in cui ha dovuto scegliere la sede si vede destinata con disparità di grandi trattamento alla sede che comunque le do le poteva aspettare in base alla graduatoria mentre con lei aveva per avere la gravità tale avviata soltanto da qualche giorno in più si trova un vantaggio colossale costituito da un aumento di punteggio di ben tre punti che consente scavalcamento di decine di persone che la precedono nella graduatoria di concorso è evidente che la commissione ha inteso in questo modo cercare di evitare situazioni di gravidanze forse strumentali ma a parte il fatto
Che non è questa sicuramente la forma con cui può perseguire quel risultato e a parte il fatto che se situazioni del genere si verificano probabilmente sarebbe inqualificabili ma difficilmente fronteggiate Nicola normali circolare a mio modo di vedere
Da questo punto di vista si determina una disparità di trattamento che forse interesserà quantitativamente
Una gamma di soggetti inferiore a quella che oggi è interessata dalla disparità che sia tra le colleghe in stato di gravidanza e quelle che abbiano figli inferiore ad un anno però fatto sta che si perpetua una disparità di trattamento perché poi si può dare il caso della collega in stato di gravidanza al momento della scelta è una sede che quando andrà a ricoprire quella sede avranno già avuto il figlio e cionondimeno non avrà goduto del minimo vantaggio per questa situazione
Le considerazioni che precedono ove dovesse essere approvata per questo aspetto e per quello a mio modo di vedere illegittimo nella deroga all'articolo centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario mi inducono naturalmente a non poter votare questo testo circolare
La ringrazio consigliere ha la parola il consigliere Izzo
Presidente in parte di osservazioni riguardano lo stesso paragrafo
Finale il quinto punto della si quarto punto della circolazione
Il limite fondamentale all'attività paranormativa del consiglio il rispetto della legge
Si può muovere in uno spazio che i lo spazio comunque compatibile con la legge
Allora non voglio ripetere le considerazioni che già fatto mura alle quali mi riporto integralmente circa la regolate centonovantaquattro
Mi limito semplicemente a ricordare che questa regola questo regime particolare dell'asta prima assegnazione degli uditori ha una sua precisa origine anche di natura se vogliamo squisitamente politica
Si faceva riferimento alle esigenze allora si parlava di giudici ragazzini lo ricorderemo tutti
Si faceva riferimento all'esigenza di mitigare nel tempo questo sacrificio grosso che veniva chiesto ai giudici di prima assegnazione il legislatore fece una precisa scelta indico individuo un regime giuridico particolare che riguardava la prima assegnazione
Il Consiglio superiore non può creare un nuovo regime come un effetto duplice aggiungo rispetto a quello che ha detto pura un'altra considerazione
L'effetto e quello di sacrificare in maniera radicale il risultato di una concorso
Perché noi ci dobbiamo sempre ricordare che ogni volta che introduciamo punti additivi rispetto alle risultanze concorsuali noi in qualche modo Imu diamo rispetto a quella che sarebbe la regola del concorso e che cioè il migliore debba in qualche modo a venire una posizione poziore
Primo punto l'altro punto riguarda
La questione dell'apre indicazione anche qui con la questione con la previsione di una scelta che viene ad essere una pre indicazioni subordinata al concreto conferimento di funzioni giurisdizionali Noè non solo creiamo un istituto giuridico assolutamente sconosciuto ma verifichiamo cioè attuiamo una compromissione nell'interesse di altri soggetti che hanno partecipato al concorso
Perché nel momento in cui noi accettiamo un'altra indicazione
Di un magistrato di un uditore che ancora sub judice quando al conferimento di funzioni
Contemporaneamente sacrifichiamo la posizione di quell'immagine di quell'altra uditore che immediatamente lo si regala Doria è pacifico e tutti gli altri ovviamente
Cioè noi sacrifichiamo delle posizioni che sono già definite sospende le posizioni che sono sub judice
E questo mi pare che non è consentito dalla legge
La ringrazio
Consigliere Russo alla parola
E grazie presidente io per la verità e sono un po'disorientato perché credevo che per il dibattito che vi era stato in commissione che la questione andasse impostata nei suoi esatti i i termini
E perché tutto quello che è stato detto prima dal consigliere pure ha detto di rincalzo dal consigliere Rizzo rischia di creare un po'di confusione
Perché qui il punto di partenza e si è parlato di deroga all'articolo centonovantaquattro che non c'è non può esservi una deroga introdotta con una circolare del Consiglio all'articolo centonovantaquattro l'ordinamento giudiziario ma nessuna norma di legge ma il problema non è questo né in questo si tradurrebbe
La innovazione che molto opportunamente propone la terza commissione
Perché
La norma del dell'articolo centonovantaquattro che nelle ridurre a due anni il termine di legittimazione degli uditori
Attribuisce questo vantaggio questa deroga a favore di questi magistrati alla sua ratio nel fatto che questi magistrati sono stati assegnati a quella sede
Il né deroga al principio della volontà della libertà di scelta della sede che l'ha diretta emanazione del principio di inamovibilità
Ma l'uno o l'altro comunque si voglia qualificare il fondamento di quella disposizione certo è che il principio della inamovibilità che il principio cardine del nostro sistema non è certamente un principio che può essere non può essere il rimosso da nessun ostacolo perché incontra il limite è forse l'unico ma ce ne sono altri di ordine pubblico quelli previsti dalla legge ma il principale è la volontà dell'interessato
Il magistrato ha diritto di non essere rimosso a meno che non manifesti la volontà di andarsene
Una volta che il magistrato ha espresso la sua libera volontà di cambiar sede non esiste nessuna regola che ci imponga al Maggi e che ci impone di far restare il magistrato esattamente dove
Detto questo
La innovazione a che cosa è finalizzata perché non dobbiamo perdere il contatto con la realtà
Perché parlando di concetti astratti si finisce poi con non guardare esattamente laddove va a toccare il problema vero il problema vero va a toccare della situazione
Difficilissima in cui versano le sedi disagiate che sono caratterizzate non soltanto dal fatto che non sono oggetto di domande di richieste di rassegnazione da parte dei magistrati
Quasi sempre sono concorsi che vanno deserti senza aspiranti ma addirittura sono caratterizzati da una frequentissima mobilità da parte dei magistrati che ci vado d'ufficio
Di i ritorni giudiziari che vengono mandati lì per la prima volta naturalmente contro la loro volontà dopo due anni fanno e a gara per andar via e noi assistiamo a questo fenomeno di migrazione al contraria
Mentre con i concorsi tutori giudiziario si si è verificato un fenomeno di movimento di magistrati di nuova nomina possibilmente da regioni del nord verso il sud verso le sedi più di saggiamente dopo due anni in terza Commissione noire registriamo il feromone esattamente opposto
Cioè il tutti i trasferimenti verso le sedi al Nord vengono fatte a discapito se mi consentite il termine non c'è nessuna rivendicazione regionalistica delle sedi del no del Sud perché ovviamente solo sedi disagiate e il disagio il più delle volte nel fatto stesso di essere lontani da casa e quindi sono situazioni assolutamente apprezzabili sul piano
Ma
Allora se nei conti in questo contesto noi introduciamo questo correttivo che deve servire a incentivare la stabilità della copertura di quelle sedi
Io credo che intanto a paghiamo un esigenza pubblica notevolissima
Osserva il collega Mura
Ma in questo modo in concreto e pur raro che e chi è stato assegnato a quella sede ed è di quella zona dopo
Due anni voglia andare via
Ma e qui esattamente e mi dà la sensazione questo argomento che non si sia colto il senso di questa innovazione
Perché non ci non va avviata dalla sede disagiata a cui è stato assegnato l'uditore che proprio di quella zona se invece si verifica qualcosa di diverso e cioè che l'uditore che in quella zona va altrove
Mentre alla sua sede della sua città nella città dell'interessato va un altro allora ci sarà una mobilità moltiplicata perché ci sarà il il primo che tornerà nella sua sede del nord dell'altro che vorrà andare nella sede ugualmente del sud ma che preferita perché la sua sete
Quindi e proprio la riprova di lei al contrario della bontà della Scelta di questo primo di questo criterio perché proprio e diventa stabile la permanenza del magistrato nella misura in cui ci vada e ci vada esattamente chi ha interesse a restare
E a operare in quella
E in quella zona
L'argomento può infine della e della del della
Sostanziale modifica
E dell'alterazione della graduatoria e quindi della compromissione delle aspettative degli altri anche questo è un argomento certamente valido certamente suggestivo dal punto di vista formale ma in concreto nella cui dimensione io vi prego di valutare il problema ma in concreto tutto questo
Non non avviene
Non avviene proprio perché stiamo discutendo non dimentichiamolo di sedi non appetibili cioè i disegni che non fa comune che ai genitori non fa comodo avere si tratta solo di indirizzare la scelta di coloro i quali saranno costretti a scegliere diverse sedi eliminando dallo dalla loro possibilità di scelta quelle sedi nelle quali possono andare i magistrati
Che per ragioni familiari o personali hanno interesse di sistemarsi in quella sede io credo che e viste guardiamo a queste prospettive ci rendiamo conto che è esattamente il contrario quello che avviene non vi è io l'azione di una regola del del del della norma dell'articolo centonovantaquattro perché la deroga sarebbe affidata soltanto la volontà dell'interessato che per beneficiare di questo trattamento preferenziale rinuncia
Al preventivamente a questa e al al diritto di essere trasferito due anni dopo e non mi risulta
Né può essere sostenibile che si tratti di un diritto indisponibile e certamente come tutti hanno riconosciuto in commissioni di diritti certamente disponibili magistrato può decidere di a a costo di consentire e alla a rinunciare e al chiede il trasferimento soltanto dopo due anni ma addirittura si persegue anche un interesse sociale questo volto apprezzabile anzi direi particolarmente sentito aggiungo che ha formato oggetto di particolare attenzione
Da parte del Consiglio più volte chiamato a misurarsi con i problemi di copertura delle sedi disagiate
L'ultima parola presidente vorrei dire sull'altra obiezione formulata dal collega Mura a proposito
Del
E del e delle
Del Polito resta paragrafo sull'eolico in regola dove è prevista la triplicazione dei punteggi
E quando per i figli età inferiore a un anno o quando è quel punto contestato collega Mura o quando il magistrato si trovi in stato di gravidanza oltre il novantesimo giorno cento e suggestivo l'argomento
Che chi che la la donna in magistratura
E indi di stato di gravidanza al secondo mese sì vedrà trattata in una situazione di disparità rispetto a chi invece al terzo mese
Ma qui non è un problema di non bisogna lasciarsi suggestionare da queste considerazioni perché non è un problema di stabilire un mese due mesi tre mesi o quattro mesi regola necessaria e che un termine ci vuole ci vuole un termine a cui riferire il possesso dei requisiti per potere beneficiare dei vari
Dei vari punteggi
E se questo termine va messo la Commissione ha creduto di indicare il novantesimo giorno per individuare il limite di stabilità diciamo tra virgolette della condizione di gravidanza e allora a questo punto il il termine è quello che e come tutti i termini può sembrare anche e vessatorio può creare apparentemente situazioni di disparità ma d'altra parte la riprova sta nel fatto che disparità di trattamento sulla base della stessa premessa logica ci sarebbe rispetto a quelle donne
Che la cui gravidanza cominciasse subito dopo e la scadenza del termine per la individuazione del possesso dei criteri perché come diceva il collega Mura all'inizio del Periodo delle funzioni nella sede alle assegnata avrebbe appena partorito con la differenza soltanto di due mesi o di tre mesi quindi non lasciamoci impressionare
E da questo da questi la questi da queste valutazioni che solo apparentemente crea nuove disparità di trattamento ma consigli diamo che anche questo è il giusto riconoscimento che si deve alla condizione della donna in magistratura
Che oltre all'impegno che deve versare nel lavoro deve aver riconosciuto il dovere del venti assicurare la sua presenza
E nella famiglia e quindi e secondo regole che presiedono la nostra attuale civiltà deve e essere preferita deve essere agevolata in questa sua condizione di e maternità
E per queste ragioni io confermo la mia adesione che ho dato in Commissione alle modifiche proposte all'attenzione del plenum grazie consigliere alla parole professor Proto Pisani
Osservazione che io voglio fare sono in gran parte sta anticipando da parte del consigliere Russo quindi sarò ancora più particolarmente vedrete
Primo rilievo violazioni di legge violazione dell'articolo centonovantaquattro l'articolo centonovantaquattro disciplina due fattispecie
La trasferimento su domanda e l'assegnazione d'ufficio a seguito di prima applicazione prima assegnazione da parte dei genitori
Nella l'ultima parte del punto quattro si disciplina la terza fattispecie la fattispecie dell'assegnazione della prima assegnazione agli editori effettuata non d'ufficio però effettuata su scelta da parte il suo prescelta da parte dei genitori stessi
Essendo una fattispecie alla quale certo solo se posso parlare per espellere angoli silenziose professor fare spot soprattutto cioè non potranno ritardino così
No così per gli argomenti per replicare trentacinque replicare prego l'articolo l'ultima parte del punto quattro
Prevede una terza fattispecie diversa da quelle due previste dall'articolo dall'articolo centonovantaquattro
Sia ben chiaro il magistrato uditore possente preferirei il quale ci poniamo risieda attratta nippo perfettamente a criteri per l'assegnazione d'ufficio ordinaria e non l'assegnazione privilegiata prevista dal dalla dalla fine del punto quattro
Dell'articolo due punto quattro di questa di questa proposta di circolare per cui anche qui interviene intervengono due considerazioni conclusive la prima che Heinze tratta essendo se la presenza di una fattispecie non disciplinato espressamente dalla legge rivive il potere regolamentare potere diciamo secondario del Consiglio superiore la seconda e osservazione su cui ha già detto ampiamente il consigliere Russo che ci troviamo in materia di diritti disponibili e quindi il magistrato è libero di potere scegliere un trattamento privilegiato sotto il con contropartita di restare per quattro anni allo stesso posto anch'io reputo che non necessariamente questa proposta previsto del punto quattro dell'articolo del della della circolare
Posso avere carattere risolutivo però certamente polvere dediti può avere un'efficacia e in questa prospettiva di questa efficace seppure residuale che può aprire e mi sembra che sia buona amministrazione inserirlo nell'ambito di questa circolare
Secondo elemento elemento relativo alla gravidanza sì detto novanta giorni disparità di trattamento dire che qui ha già risposto ancora una volta di consigliere uso precedentemente e l'impossibilità in cui ci troviamo è quella di non poter dire giorno dopo
Non poter dire che se gravidanza dal giorno dopo il concepimento e quindi occorre individuare un termine della necessità di individuare questo termine che sia un termine corrispondente ad un impianto abbastanza solido della gravidanza si è fatto ricorso alla legge sull'aborto e si è preso lo stesso termine
Previsto dalle giusto apporto che ha un significato nell'ambito del nostro sistema giuridico per questi motivi io condivido le scelte effettuate dall'acquisizione di studio peraltro faccio parte voterò a favore ringrazia il giardino una parola presidente intervengo soltanto due punti per quello che riguarda Filippini dipende da un anno il termine di novanta giorni ogni accenno al problema della prescelta per coloro che sono comunque in aspettativa
Luca Messi per quanto ricordi la legge che tutela la maternità prevede una tutela rafforza dissi ma se così possiamo dire per il primo anno per i bilanci dello Stato sono tre mesi semestre ma non ricordo
E poi comunque una tutela fino al personale sia pure in forme ridotte sostanzialmente limitato all'allattamento
A me sembra che la cura di un figlio sia tale che sostanzialmente potremmo benissimo adeguarci alla legge generale dello stato che comunque tutela la maternità fino al terzo anno del bambino portando quel termine di un anno contermini dite
Le difficoltà che ha una madre per un bambino di un anno sono certamente uguale a quella di un anno e mezzo e di vanno visto che comunque un termine ci ci deve comunque essere io capisco anche se il denaro tanto vale a portarcela leggi generale degli materia di maternità
Per quanto riguarda il novantesimo giorno è proprio quello che dice da da detto da ultimo il professor prodotti sani mi convince della opportunità di togliere questo termine perché il riferimento ad analogo termine previsto da dalla legge che regola l'interruzione volontaria anzi sembra quanto meno inopportuno che sia adottato da noi
In questa sede non vorrei che fosse scambiato come un invito come una una sorta di l'ARPA pop otto alle colleghe dice dove si sta meno di novanta giorni fondo poi il problema troppo e risolto
E d'altra parte d'altra parte mi sembra che anche dal punto di vista pratico di una certificazione non penso che esista un medico che possa parlare il novantesimo giorno di ottantanovesimo il novantunesimo non foss'altro perché dovrebbe essere multipli di ventotto
Se vogliamo attenerci alla fisiologia dobbiamo dire che non esistono panteismo giorno come dal punto dei medicamenti clinicamente rilevabili dovreste multipli di ventotto a parte la difficoltà di quando si parla appunto di un giorno avanti o indietro
Sicché anche questa a me sembrerebbe sufficiente che la Colli che la collega certifica l'arte alpine di scadenze documenti sia in stato di gravidanza indipendentemente dal momento in cui ci arriverò mi mi preoccupa molto il messaggio che potremmo di dare richiamando la legislazione sull'aborto
Per quanto riguarda la prescelta in punto di diritto mi riporto pari pari a quanto ha detto il collega Izzo non sapevo come potrà giungere in punto di fatto faccio presente alla commissione che a questo punto comunque occorre
Fondare un obbligo per l'uditore di comunque indicare una scelta perché se comunque non può venire per motivi giustificati noi
Non potremmo assegnati d'ufficio una una sede se non dicendo che lui ha comunque l'obbligo di indicare una una sede sia pure per raccomandata per passa attraverso un procuratore ho contato solo questo grazie
La ringraziamo consigliere Matera la parola
Dunque presidente parto dal i punti della circolare in della innovazione la circolare che condivido
Condivido e ho votato in tal senso anche in commissione
La
Anche l'innovativa relativa all'equiparazione
Stella lo stato di gravidanza alla
Alla situazione delle colleghe che già hanno o dei colleghi che già hanno dei figli e credo che personalmente penso che il riferimento ai novanta giorni vada condiviso perché come è stato già osservato si fa quantomeno riferimento a un dato normativo certo e quindi a un dato obiettivo quindi personalmente non posso fare altro che condividere questo tipo di riferimento che sgombra a mio avviso il campo da una serie di equivoci e anche di interpretazione dubbia che poi inevitabilmente verrebbero fuori
Andrà ad abitare
No non sono invece d'accordo sullo l'ultima parte del punto quattro tappa
Don Repetto pollo le considerazioni che dal punto di vista tecnico sono state già il fatte dai colleghi mura e Izzo
Mi limito a la segnalate che innanzitutto non riesco a comprendere cosa possa significare quale tipo di significato soprattutto giuridico Paul ossa aveva l'espressione che e Lippi questi magistrati che il andrebbero ad usufruire della precedenza assoluta attenzione cioè passerebbero davanti a tutti gli altri il
E il colleghi vincitori di concorso ragione per cui l'ultimo il penultimo in graduatoria si troverebbe a scavalcare addirittura trecento pollo colleghi
Vorrei capire cosa significa dovranno garantire allora che significato che valenza giuridica può avere questa espressione dovranno garanti si è detto si tratta di un diritto disponibile quello di andare a domanda in onda determinata sede disagiata bene
E allora facendo mie tutte le osservazioni ripeto che già sono state fatte sulla discorso della riserva di legge con riferimento al secondo comma dell'articolo centonovantaquattro domando
Cosa succede
Se uno degli uditori che si impegna questo spirito di dover garantire a rimanere in una determinata sede per quattro anni dopo due anni revoca questa disponibilità che cosa succede mi domando
Nel consiglio lo manderà davanti alla al il invierà gli atti al titolare l'azione disciplinare domando
Cioè io penso che quell'eventuale regola la revoca di quello cosiddetta diritto disponibile
Sia perfettamente in linea con il dettato normativo dell'articolo centonovantaquattro
Che è l'unico al quale dobbiamo fare riferimento e non possiamo in sede di normazione secondaria intervenire alterandone vorrei quel tipo di riferimento normativo
Io comprendo perfettamente qual è il motivo qual è stato lo spirito di questa iniziativa e di questa innovazione proposta in circolare
Però mi sono permesso di dire molto sommessamente già in Commissione e lo ripeto in questa sede a me sembra che non sia questo lo strumento per ovviare ai il ai problemi che pure sono stati qui ricordati innanzitutto dal collega russo
Perché capisco ripeto che il il problema che sullo sfondo è quello di cercare di favorire la permanenza nelle zone disagiate e siamo d'accordo
Però non è attraverso la forzatura di uno strumento legislativo che assolutamente non può essere forzato a mio avviso da una disposizione di circolare che si risolve questo problema
Evidentemente la strada da seguire deve essere un'altra e non può che essere
Abbia elevare i punteggi oppure favorire eventualmente delle precedenze assorbita assolute successivamente in sede di seconda destinazione
Per coloro che concretamente garantiranno la permanenza in determinate sedi disagiate e questa è l'unica strada non certamente consentendo oggi uno stravolgimento dei lilla graduatorie di merito
Travolgendo il dato normativo dell'articolo centonovantaquattro l'ordinamento giudiziario
Ultima considerazione ho concluso sul punto sei
Io in Commissione ho votato a favore della innovazione relativa alla cosiddetta apre indicazione però non posso esimermi dal manifestare delle forti perplessità su queste innovazioni
E lei per esplicita sono soprattutto legate al fatto
Non so se è chiaro in che cosa consiste questo meccanismo della predicazione
Significa che in nome del di un principio di trasparenza tutti e trecento gli uditori giudiziari vincitori del concorso in un'unica sede scelgono la l'ufficio di destinazione
E lo scelgono per favore un attimo il silenzio che perde il figlio e
Avevo già una seduta particolarmente allora in sede di scelta i trecento uditori dovrebbero tutti indicare La sette e l'ufficio di destinazione a prescindere
Le eventuali situazioni soggettive quali quelle della aspettativa obbligatoria lede diritti di maternità per maternità è la come quelle del servizio militare per esempio allora che cosa succede
Si dice non ha nessuna importanza che poi Periodo di tirocinio venga sfalsato rispetto all'assegno al l'effettivo conferimento delle funzioni e io qui mi domando
Come è possibile coniugare un'esigenza di professionalità e noi avvertiamo in maniera mi pare altrettanto rilevante come con le esigenze di trasparenza eppure dobbiamo assicurare come è possibile
Chiedere ad un vincitore di concorso per uditori giudiziari che sta prestando servizio militare e che non ha ancora iniziato il tirocinio ordinario
Chiedere a questo ollio uditore
Di indicarci ufficio è sede di destinazione senza e conosca minimamente
I meccanismi degli uffici giudiziari che dovrà conoscere solo attraverso il tirocinio potrà conoscere solo attraverso il tirocinio ordinario
E mi pare che faccia chiaramente questo tipo di indicazione sia chiaramente contraddittoria rispetto a un'esigenza di professionalità di cui dobbiamo richiede e poi mi domando
Per l'ipotesi di dare al remota e l'abbiamo detto tre mila volte che perno uno due casi non ci sia il parere favorevole per il conferimento dei il delle funzioni giurisdizionali
Allora si dice noi abbiamo fatto fare una predicazione subordinata all'effettivo conferimento d'accordo
Perché per cui nel momento in cui il viene meno o il cioè indicativo e sparire
E e quindi non vengono conferite le funzioni non c'è problema il non viene assegnata quella sede però dimentichiamo che soltanto o sei mesi prima otto mesi prima la quella fede quell'ufficio giudiziario è stato assegnato a quel determinato uditore ed è stato sottratto ad un ordinario concorso di assegnazione allora su questo punto io ho delle forti perplessità che e il sia tecnicamente possibile operare in questa direzione queste sono delle osservazioni che mi ritengo debbano essere sottoposto un poco alla valutazione gli ho collettiva della plenum
Personalmente se da
Mi si convinti mi si dovesse convincere del contrario non ho nulla in contrario a votare a favore
Di di questa innovazione per quanto peraltro ribadisco ancora una volta il mio voto negativo sull'ultima parte del punto quattro per le ragioni che ho espresso in precedenza
Grazie consigliere Patrono
Però io illustra un emendamento allora che presenta adesso insieme con il collega Mura e che sostanzialmente riflette i due punti che già Luís prima illustrato
Parto dall'ultimo proponiamo di eliminare l'ultimo capoverso del punto quattro quello per il differente periodi legittimazione per i successivi trasferimenti ai creditori in base a quella che mi sembra per la verità
Una sicura vettura dell'articolo centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario nell'attuale formulazione
Invece due parole soltanto per il secondo emendamento che divise in due punti riguarda la questione di cui abbiamo già dibattuto al quale peraltro mi compiaccio che la commissione abbia preso atto abbia proposto questa modifica del riconoscimento di un punteggio aggiuntivo alle colleghe in stato di gravidanza al momento della scelta della sede
Però ritengo che ci sia un problema sia tecnico che di merito nella mamma ma il modo con cui è stata formulata questa innovazione nella proposta di circolare con cui direttiva che viene oggi alla nostra approvazione
Innanzitutto dallo dal punto di vista tecnico
L'indicazione quella neretto che suppongo che sia al punto due un emendamento rispetto alla precedente circolare
E viziata dal fatto che con riferimento all'ipotesi delle colleghe in gravidanza prevede un incremento di punteggio ha un punteggio base che però non c'è nel testo
Perché non è previsto il punteggio base che spetterebbe alle colleghe in stato di gravidanza che dovrebbe poi essere triplicato fino al terzo nell'ipotesi del novantesimo giorno allora io propongo come primo emendamento di aggiungere una lettera g quindi dopo la lettera con la quale si preveda che in caso di accertata gravidanza preludio di vice giudiziaria le venga riconosciuto un punteggio base che poi rimarrà delle ragioni che vedremo l'unico che le potrà essere dato di punti tre
Perché punti tre
Perché il punteggio di tre punti è quello che di fatto in base al sistema che viene delineato da questa circolare è riconosciuto a tutte le colleghe che hanno figli inferiori a un anno perché ci sarebbe la il triplicare il punteggio base vita il figlio quindi arriviamo con altre punti la ratio però di questa introduzione a favore delle colleghe in gravidanza io ritengo che non possa essere considerata riversa tra coloro che già hanno un figlio che si arrivò in tenera età utili meno di una rispetto alla Strazzera viventi che hanno delle colleghe che abbiano che siano in stato di gravidanza ma dopo il novantesimo giorno rispetta quelle che siano in stato di gravidanza ma ancora che non abbiano superato il novantesimo giorno
Perché evidentemente siccome le colleghe prendono le funzioni assumo le funzioni mediamente sei mesi dopo la scienza il tirocinio mirato questo dura il problema che noi dobbiamo valutare quello del disagio che loro hanno al momento in cui prenderanno altri le funzioni sei mesi dopo la scienza e quindi saremo sempre in presenza di donne che avranno appena partorito o comunque che avranno dei bambini piccolissimi
E pertanto stare a distinguere fra chiara un bambino di sei mesi o di otto mesi o di dodici mesi mi sembra che sia abbastanza irragionevole ecco perché già non vedo nessun bizzeffe secondo in realtà l'unico l'unica vera eccezione che si può portare a questa parificazione assoluta
Giusto perché oggi scelgono Napolitano le funzioni quando hanno partorito quindi il giorno che prendevano le funzioni avranno tutte un bambino piccolo l'unica eccezione che si può porre e quella della possibilità in sostanza è l'unica cosa seria io vedo e poi per le colleghi in gravidanza qualcuna abortisca
Purtroppo per lei e quindi non possa portare a termine la gravidanza dopo l'assegnazione della sede
E in tal modo di fatto sotto questo profilo avrà usufruito di un tenta di un beneficio però faccio presente che non mente in cui dobbiamo fare nasce da valutare certe situazioni
Noi fra un perché qualcuno abortisce ma grazie a Dio la maggior parte poiché gravidanze oggi per portarlo a termine né credo che possano diventare regola la ipotesi di una addirittura capziosa gravidanza già iniziata con intento poi l'intero per la apposta per ottenere il punteggio aggiuntivo perché penso che sia un'ipotesi che non sia serio prendere in considerazione dietro lo stadio programma di circolante e pertanto io di fronte all'alternativa scagionare una sicure disparità di trattamento come i colleghi fra che sicuramente un anno il figlio nascerà Polito e che saranno la stragrande maggioranza di quelle che risulteranno in gravidanza anche se al prima del nonno del novantesimo giorno al momento della scienza oppure comunque corre il rischio di dare un beneficio a quelli mi auguro poche che non porteranno a termine la gravidanza e che comunque anche per aspetto avendo avuto una penalizzazione morale umana già sufficiente perché certo non potrà essere ritengo in alcun modo compensata dai tre Giunti libera scelta della sede io preferisco privilegiare il maggior numero di colleghi che si troveranno nella stessa situazione di quelle che già avranno avuto il figlio sia pure appena nato al momento della scelta piuttosto che alla possibilità di favorire poche colleghi anche né se trarne beneficio a causa della disgrazia personale di aver abortito in sostanza pazienza seppure qualche collega poche verranno ad essere beneficiate che non porteranno a termine la gravidanza ma è meglio che sia così perché ne trarranno un beneficio giusto tutte le colleghe che invece la porteranno a termine anche se il figlio non era nato al momento dell'accesso
Quindi l'emendamento dal punto di vista tecnico sotto questo profilo si pone in si articola in due punti
La Giunta della lettera f per dare il punteggio base è conseguentemente siccome è l'unica possibilità che rimane la soppressione nel capoverso quello sottolineato in cui era previsto il caso perché ormai non sarà più tecnicamente possibile incrementare un punteggio perché già nell'ipotesi base abbiamo previsto al momento come dovrebbe essere di fibre
La ringrazio no
Ha ha concluso sì sì no grazie
Zuccarelli alla parola
Gennaro
Dopo
Ho manifestato in commissione perplessità in ordine acquisti emendamenti
Sia rispetto al primo di cui alla seconda parcella circolare sia rispetto al secondo nel suo complesso giudicato alla pagina altri
Preferisco partire da quest'ultimo l'intento apprezzabile di favorire una maggiore stabilità dei giudizi turisti
Prendono servizio in sedi cosiddette disagiate
Viene a confliggere a mio giudizio con un preciso dettato normativo l'articolo cento novantaquattro è stato già detto ma probabilmente va ricordato che la costruzione dell'articolo centonovantaquattro individua tutta
La tipologia di trasferimenti o del conferimento delle funzioni come istituti a domanda sia che si tratti di magistrati che sono già in carriera sia di magistrati di prima nomina
Ed infatti il primo comma del centonovantaquattro
Indica che il magistrato è destinato per trasferimento per il conferimento di funzioni ad una sede dall'inchiesta non può essere trasferito ad altra sede prima di quattro anni
Si fa un'eccezione per l'uditore che abbia l'assegnazione e la prima serie
La costruzione del trasferimento a domanda perché tutti e del trasferimento di ufficio per gli uditori giudiziari
è una costruzione che non trova un preciso aggancio normativo nella regola del cento novantaquattro ed infatti la assegnazioni di ufficio
E quell'istituto per il quale il dipendente della pubblica amministrazione venga destinato ad una sede per la quale non ha espresso alcuna preferenza e che viene individuata dalla amministrazione
Per gli editori questa tipologia si rappresenta soltanto per l'ultimo da laboratorio al quale viene lasciato un'unica sede senza possibilità di scelta alternative
Ma se il sistema del centonovantaquattro e quello evidente di favorire una possibilità per l'editore di prima nomina di potere trasferirsi in un tempo più breve
Non vedo i guardiani con una regola circolare che quindi occupa un branco di fonte normativa senza dubbio
Molto inferiore rispetto alla legge ordinaria modificare appunto un sistema previsto da una legge di normazione primaria
Vedo che gli emendamenti che sono stati proposti
Soppressi sono tutti relativi alla eliminare l'ultimo capoverso di questo emendamento
Ma in realtà tutto all'emendamento si regge solo se resta all'ultimo capoverso mi spiego intanto ha un senso prevenire un vantaggio per chi residente a tra Chinaglia andare a Trapani e perché costui possano assicurare una permanenza a Trapani per un tempo più lungo dei due anni e quindi per i quattro
Ma se noi eliminiamo questa possibilità mi soffermerò poi un attimo su questa sorta di impegno che si chiede all'editore di rimanere quattro anni non vedo per quale motivo debba essere consentito a questi magistrati
Vieri comunque un vantaggio rispetto ad altri concorrenti del proprio
Il l'impegno che dovrebbe rendere l'uditore
Non è Bendetto nella circolare in che forma
Se un impegno orale se un impegno scritto se è un impegno fatto davanti alla Commissione uditori se un impegno fatto davanti a un notaio ha un segretario comunale o a un cancelliere mi domando in ogni caso quale validità giuridica Bossa ad se l'uditore una volta comunque
Dato questo suo impegno seppur con forma solenne e aver scelto così la sede il giorno dichiari di voler recedere da questo impegno appellandosi al rispetto di una regola normativa e cioè il secondo comma dell'articolo cento novantaquattro e questo fu sicuramente succede pittore avrebbe avuto un beneficio indebito senza che l'amministrazione ne abbia ricavato alcun beneficio
Aggiungo un dato che in Commissione è stato discusso e sul quale si sono acquisiti gli atti
E cioè che l'applicazione di questa regola
Che presente ha delle sfaccettature quanto meno problematiche di reale illegittima applicazione finisce con la vede un vantaggio pratico estremamente limitato se non ricordo male sono dieci editori che provengono dalla Sardegna e quindi volendo intendere la Sardegna come un regione sicuramente disagiata avremmo dieci persone che ne possono usufruire
Ce ne sono dodici o tredici in Sicilia ma certamente non tutte le sedi della Sicilia dovrebbero essere inserite in questo elenco che peraltro va successivamente
Formato in Calabria abbiamo un numero di uditori non dissi
In definitiva coloro i quali potrebbero avvantaggiarsi di questo sistema sono circa trenta persone rispetto al numerosissimo elenco DVD tuniche devono scegliere l'asse
Sottopongo al Consiglio questa valutazione
Vale la pena rispetto ad una forzatura del dato normativo
Con dalla creazione di una regola di valore
Quanto meno terziario e quindi molto discutibile per contrasto con la regola primaria corriere il rischio di una possibilità di impugnativa distrutte alcun organo amministrativo che non avrebbe soverchiare difficoltà ad accogliere tunnel ricorso pensato senso brevissima presentato ritengo in definitiva di così concludo sul punto che tutto questo emendamento
Confermo il voto Espresso in Commissione debba essere e segnalo a coloro i quali hanno presentato l'emendamento sul punto
Che probabilmente se possono essere stati utili queste indicazioni
Ho l'emendamento nel suo complesso va mantenuto con quella forma di promessa solenne oppure va totalmente eliminato
Shin dello in due parti a mio giudizio comporta una maggior dando di quanto in realtà non si voglia
Vengo all'argomento della punteggio aggiuntivo per le udì Trinci che debbano scegliere che si trovino in una situazione di gravidanza
Sì no no ma compreso il sistema e chiedo aiuto ai colleghi della terza commissione
Il paradigma è il seguente
L'udito riceve
Che abbia un mio figlio di una qualsiasi età
Ottiene un punto in più sì questo figlio a una età inferiore ai sei anni ottiene due punti
Se il figlio ha una età inferiore a un anno ottiene tre punti e qua al punteggio di tredici viene attribuito alla uditrice che sia in gravidanza macchiate una gravidanza che osti che che sia esistente da almeno novanta giorni
Ciò non toglie che l'autrice posso avere già un altro figlio nato non solo concepito ma già in azione
Quindi ha il diritto al altro punto uditrice quindi che abbia un figlio già invita e sia grande oltre il novantesimo giorno cupola quattro punti non già
Sull'argomento rappresento e abbiamo già discusso in altra occasione ma in quella sede non vi era una formale proposta di modifica che mi lascia quanto meno per plesso sul piano della parità di trattamento o comunque della regolarità amministrativa concedere un ponteggio sulla base di una condizione incerta e su
Perché possiamo al limite prevede il quando ma non abbiamo certezza sulla
Quindi attribuire un punteggio peraltro inesistente pubblico proprio dentro
A chi sia in gravidanza mi lascia quanto meno perplessi
Ma se pur volessi superare questo dato mi sembra che vi sia una evidente disparità trattamento si è fatto prima riferimento alla legge sull'aborto
La legge sull'aborto prevede un tipo di tutela diversa
Te la porto spesso e cioè e possibile entro il novantesimo giorno procedere all'aborto anche volontario non per la prima
Con l'assistenza del servizio pubblico
Ciò non toglie all'aborto seppur per motivi terapeutici ma anche volontariamente ma non tutelato dallo Stato con le forme dallo Stato può essere portato a termine anche dopo Novantesimo
Quindi l'unica dice che dopo il novantesimo giorno al novantaduesimo novantacinquesimo
Decida di abortire volontarie oppure sia ciò costretto a perché l'apporto e ritenuto necessario per la sua sopravvivenza o egualmente
Quindi l'aggancio alla legge sull'aborto non visibile esaustivo
In ogni caso quindi a mio giudizio superando già questa mia personale perplessità che non voglio certo riversare sul Consiglio
E l'attribuzione di un punteggio peraltro così ampio tre punti per chi sia in una gravidanza mi sembra che espelle qui la situazione
Di chi ha una gravidanza portata avanti da oltre novanta giorni rispetto a chi l'abbia sessanta di settanta odiosa
L'importante accertare la circostanza della esistenza della gravità
A tutto questo vorrei fare una chiosa
Sento sempre più spesso
Parlare all'interno di questo Consiglio ciò trova il mio consenso
E la necessità di prediligere il merito rispetto alla anzianità
Anche qui per la graduatoria degli uditori giudiziari di è un'anzianità che costituita dal punteggio time
Mi domando
Seppure prevista la tutela della famiglia
è concepibile che un editore che abbia ricevuto ad esempio un punteggio di
Centodieci in graduatoria
Si veda scavalcato da uno che ne ha avuti centosei o chi abbia avuto cento tre punti di graduatoria si veda scavalcato da chi ne ha avuti novantanove
Scavalco che può consentire il superamento di oltre cento posizioni in graduatoria e quindi vedersi togliere una serie alla quale sia legittimamente diritto sulla base della graduatoria vedo
è una domanda che io posto in Commissione
Non mi pare abbia avuto risposte non perché vi fossero dovute le risposte ma perché in un dibattito così ampio sulla tutela della professionalità sulla vantaggio
Controllato che deve essere dato alla meritocrazia mi sembra che qui il mento venga ad essere eccessivamente sacrificato
Quindi tutela sì
Chi ha figli minori Turchia la la gravidanza
Ma mi domando
A dire quattro punti in più e quindi da novantotto passare accento due
Scegliere una serie in Calabria anziché in Sicilia quale vantaggi comporta l'uditrice che provenga da Torino da Milano da Genova da Venezia o anche da Roma rispetto a quello di andare in una sede diversa sembra su perché la uditrice che sia in gravidanza intanto ottiene un vantaggio se rimane nella sua sede di residenza con il bambino piccolo ma se deve andare in una sede che sia cinquecento o a seicento chilometri di distanza
Fatto difficoltà
Rappresento quindi cui seguiranno di così la sebbene sarà sicuramente soddisfatto dal fare dichiarazioni di voto perché sono contrario
Che sono contrario così come ha fatto già in commissione a tutto l'emendamento relativo alla prescelta effettiva nelle cosiddette sedi disagiate
Non solo a Biella ristrettezza del beneficio che l'amministrazione inefficiente
Ma anche per la impossibilità di un giudizio di modificare un dato di normazione primaria con un dato di normazione di rango sicuramente il terzo se non addirittura riguardo
Quanto invece al della
Al l'emendamento relativo ai novanta giorni
Aderisco al coloro i quali segnalare necessità ed evitare la coraggio ai novanta giorni e comunque propongo che in ogni caso il punteggio di chi sia in gravidanza
Qualunque altra condizione Alley sia attribuibile
Essere coniugali può avere altri figli già esistenti debba essere comunque ristretto nell'ambito dei tre punti massimo e non la ringrazio
Allora alla parole contiene Pazzaglia
Io sarò brevissimo presidente anche perché non sono in condizione esordirà urlare ora proveniente
Vorrei fare delle considerazioni molto semplici
Il Consiglio si trova di fronte a problemi
Notevoli per quanto riguarda
L'assegnazione degli uditori per la copertura delle sedi
La terza commissione ovviamente
Ha cercato
Di trovare lascio l'unica soluzione possibile
Nel rispetto delle norme di legge
è tenendo conto
Del esigenze dei magistrati
La prima
Delle questioni sia risolto
Per quella di una equiparazione sostanzialmente come punteggio
Del donne magistrato
Che si trovino in stato di gravidanza
Non se non si crede alla esigenza di una tutela particolare delle donne in stato di gravidanza magistrati evidentemente non ci si rende conto che una cosa è la tutela della lavoratrice madre e anche della lavoratrice futura madre nel periodo precedente alla al padre e nel periodo successivo
Qui si tratta di assegnazioni di sette
Che possono provocare disagi ben maggiori di quanto non possono provocare a tutte le altre lavoratrici che non abbiano questo diciamo così questa difficoltà che nasce dal trasferimento
E e su questo piano l'innovazione che è stata portata
Attribuzione di un punteggio non diversamente da quello che si fa
Per don hanno figli o che hanno genitori a carico uomini e donne che hanno genitori a carico cioè attribuendo dei punteggi su suppletive quindi non ci vedo nessun preoccupazione dal punto di vista della alterazione dei rapporti perché già un'alterazione prevista alterazione dei ponteggi perché già un'alterazione prevista per alcune categorie che si trova in determinate condizioni
L'altra no problema che ha cercato di risolvere la Commissione e che oggi si chiede che il Consiglio vuole voglia risolvere
è quello della copertura più a lungo che possibile
Delle sedi
Dalle quali i magistrati scappano non appena abbiano maturato oggi i due anni
Abbiamo una serie di domande
Presidente quello che dei magistrati di Gela che sono presentate tutte a va maturazione di due anni al ventotto giorni di di
Di copertura di quell'ufficio
Ora che cosa si può fare certamente non si può fare quello che il legislatore dovrebbe fare e qui dentro e fuori di cui io più volte mi sono posto
Ho posto all'attenzione questo problema denunziando una carenza del legislatore
E vorrei dire di più di una carenza del governo
Perché queste iniziative di carattere legislativo raramente
Provengono dai parlamentari sono iniziative che provengono dal governo cioè il genere
Da dal Governo non li abbiamo avuto le situazioni che tutti conosciamo in materia di governo da molti anni a questa parte di ministero della giustizia da alcuni anni a questa parte
Non possiamo che cercare di trovare una soluzione nell'ambito dei poteri
Di normazione secondaria per cui il
Il Consiglio il titolare domani io credo che parlando col ministro parleremo probabilmente col ministro dovremmo porre alla sua attenzione anche questo problema anche questo problema
Ma che cosa si propone grazie con la con
Allora le modifiche che la commissione capitolo denunce
Ai criteri di assegnazione
Conferimento delle funzioni giurisdizionali agli uditori
Si propone che all'uditore il quale rinunzi
Attenzione perché si tratta soltanto di una ricchissima
Al suo diritto
Deve chiedere
E nuova un nuovo ufficio
Dopo due anni come gli è consentito dalla legge
Venga attribuito un punteggio maggiore
Io non vedo in questo nessuna violazione della regola
Perché
Si tratta di un diritto rinunziabile
Perché è stabilito nell'interesse del magistrato non nell'interesse dell'amministrazione della giustizia non so se sbaglio
A
è rinunzia
E allora che cosa si prevede di dire al magistrato quando tu all'uditore quando tu scegli la sede se la Shelley in tal posto in una di queste sedi a rischio o disagiate
Ero io non si
Allora trasferimento entro due anni
Al compimento del quarto anno dei
Di esercizio delle funzioni in quella sede avrai
Ho un punteggio del ulteriore che ti consente di andare in altresì possibile per tutti non è che sia come
Be'può darsi posarsi non non escludo che sia una forma di di pressione una forma di pressione però c'è il vantaggio
Il vantaggio è del magistrato non è non è soltanto dell'amministrazione e questo potrà consentire di mantenere coperte alcune sedi per un periodo maggiore
Io non ci vedo niente di illegittimo
Non ci vedo non valido il consiglio superiore alla magistratura che si è trasformato in un legislatore
Vedo soltanto un consiglio superiore alla magistratura che cerca di trovare nell'ambito nel rispetto della normativa vigente quanti
Condizione che milioni la presenza del di magistrati in nelle sedi cosiddette disagiate tutto qui e quindi il mio pare
Parere favorevole a un voto favorevole lo dato in Commissione lo daranno anche qui non farò dichiarazione di voto perché non sono in grado di far
La ringrazio consigliere Gennaro grazie presidente brevissimamente perché sono intervenuti molti prima di me
Desidera fare soltanto prendendo lo spunto dalla
Dal quanto diceva adesso considera Pazzaglia presidente fare una brevissima notazione apparentemente fuori misura e cioè quando parliamo di massoneria
Sistematicamente troviamo che sostiene che del consiglio viola il principio che la riserva di legge
Con una disinvoltura degna di miglior Carosello e quindi giù critiche
Perché è un'operazione di tecnica di normazione sia pure secondaria che nonno ci sarebbe permessa ebbene quindi
L'operazione è sostanzialmente la stessa era sul punto richiamo interamente Leo osservazioni che mura ha svolto all'inizio perché mi sembrano mi sembra superfluo ripete
D'accordo sulle finalità credo che vada dato atto atto alla Commissione di aver
Di avere svolto unno
L'intensa attività
Diretta superare talune difficoltà che tutti avvertiamo soprattutto per garantire un migliore funzionamento dalla giustizia alcune sedi
Però la formulazione della
Proposizione
E riguarda gli uditori che godranno della precedenza ai sensi del presente paragrafo
Ai quali si dice i quali avranno una assegnazione a domanda
Mi aveva indotto a fare una chiamata
Per chiedere ai miei colleghi se avessi compreso bene
Che letteralmente si introduceva una categoria all'interno dalla graduatoria degli uditori
Una categoria di tra uditori trasferiti a domanda è una categoria di uditori che invece continua ad essere trasferiti d'ufficio
A me è stato detto che si il mio il mio dubbio era fondato perché questo ciò che realizza sostanzialmente alla circolare
E allora mi chiedo le le censure le critiche le critiche che sono state già esplicitate per quanti sono intervenuti prima di me sul punto non saranno non promesso non le ripeterò
Mi chiedo però se sia coerente con il nostro tipo di impostazione dire poi
Che gli uditori dovranno garantire si utilizza questa forma garantire una permanenza minima ora hanno in tutti sembra chiaro essere una enunciazione
Di buone intenzioni
Che però non è coercitive
Non è esigibile dirette Scarante
Non è
Non è un comportamento esigibile perché
In concreto non si capisce cosa
Accadrebbe se l'interessato alla scadenza del termine minimo proponesse domanda di trasferimento e chiedesse al consiglio l'applicazione
Pura e semplice della normativa di cui all'articolo centonovantaquattro secondo comma io credo che noi non potremmo a quel punto
Se non muovere considerazione di natura morale o che altro ma
Quindi avrei immaginato la predisposizione di uno strumento di chiusura non so l'imposizione di una cauzione con incameramento a favore della tassazione della classe del consiglio nell'ipotesi in cui il comportamento venisse venisse poi posta in essere ma mi sembra che per questa via non si raggiunga
L'obiettivo voluto
Leggo infine che la norma nella sua formulazione
Iniziale a una certa coerenza però poi in chiusura introduce
Due valvole de sfogo
Dice cioè che
Sì con sé si considera assegnazione a domanda a condizione che io di ore garantiranno una permanenza minima di quattro anni salvo
E questo questa salvezza di ragioni che consentono di derogare
Sono la presenza di gravi motivi di salute e noi tutti sappiamo ahimè quanto sfuggente sia questa categoria
E poi i gravi gravi ragioni di servizio
Anche qui i
Mi riesce
Particolarmente difficile capire come avverrà la comparazione ma un'ultima un'ultima domanda diviene un da formulare
Se dovessero essere riconosciuti i gravi motivi di salute operano le gravi ragioni di servizio
A un certo periodo mettiamo al terzo anno
Quindi non raggiunge il quattro anni ma al terzo anno fa valere una grave motivo di salute
Il l'assegnazione a domanda si trasformi in assegnazione d'ufficio regredisce
O viene conservata ancora come assegnazione a domanda malgrado non sia prevista per tutta la durata voglio dire in altre parole
Le finalità sono lodevoli
La tecnica di di
Normazione e e le modalità concrete
Che sono state prescelte per arrivare a questo obiettivo mi sembrano
Un po'discutibili
E quindi credo che in presenza pure di il una serie di dubbi che riguardano la prima parte
La
Tutela della
Della donne come dire
Della donna in gravidanza entro nel a partire da allora
Da almeno novanta giorni
Profili di perplessità che sono state già in precedenza evidenziati mi
Inducono a preannunciare il mio voto contrario ma ringrazia consigliere consigliere Binetti alla parola
L'attuale formulazione dell'emendamento opposto al punto quattro
Giustifica le perplessità e le critiche sulla sua compatibilità
Con il testo con la regola legislativa credo che però le critiche siano state espresse in maniera troppo drastica non abbia tenuto conto dalla possibilità di essere superate con un accordo una più accorta
Formulazione almeno più accorta di apparire ho presentato quindi un emendamento
Che sostanzialmente consentirebbe la lettura del di questo punto in questi termini rispetta le sedi che sarà rispetto alle sedi disagiate se verrà riconosciuta la precedenza che rispetti lo di moratoria formati in base a precedenti unito al dettaglio a condizione che l'interessato rinunzia la facoltà di proporre successive domande di trasferimento per quattro anni salva la ricorrenza di gravi motivi di salute eccetera
Allora il sulla validità di prevedere sulla possibilità di prevedere questa rinunzia sulla validità di una denunzia stessa io credo che non vi sia molto da aggiungere a quello che ha detto l'avvocato Pazzaglia
Sì la riduzione a due anni del termine di legittimazione è una previsione di legge ed è una previsione di legge a favore e nell'interesse del dell'uditore
L'utile genitore può rinunziarvi e ritengo che possano iniziare bianche preventivamente e che questa rinunzia
Non vi sia alcun profilo giuridico per il quale possa essere considerata non valida e non vincolante come siamo normalmente vincolanti i negozi giuridici
L'unico profilo per il quale questa rinunzia potrebbe essere considerata non valida
E ritenere che essi non siano
Che non non possa essere in parte rinunzia non solo ai diritti indisponibili che qua siamo certamente al di fuori dell'area di diritto indisponibile
Ma che le norme che regolano il rapporto di servizio dei magistrati siano inderogabili Patrizia mente alla pari delle norme di legge che regolano il rapporto di lavoro privato non l'ha mai
E se non l'ha mai noi l'altra notte ormai sostenuto nessuno e mi sembrerebbe davvero strano ritenere che il magistrato come lavoratore dipendente possa essere considerato diciamo quella condizioni diminuita capacità giuridica che proprio lavoratore dipendente privato e quindi penso che non possa essere sostenuto giuridicamente che questa rinunzia non sarebbe valido prevista dalla circolare perché la circolare che prevede molti di distribuzione delle sedi agli agli uditori
Le
Questa formula consentirebbe di soddisfare l'interesse pubblico di straordinaria rilevanza dal punto di vista con ritenuta perché noi sappiamo bene che per quanto riguarda le sedi disagiate il più grave di disagio più grave fattore di disagio la più grave fatto sul grave fatto di disfunzione è turnover dopo il biennio non è possibile che l'istituzione consente che vi siano uffici giudiziari occupati da uditori giudiziari quali
Appena ha maturato un minimo standard di professionalità dopo il bello non solo fanno invitando alle loro emozioni professionale interrompendo prematuramente la loro esperienza professionale ma fanno dall'ufficio perché creano quella latina quel vuoto Polo soluzioni di continuità ne apre un suo ufficio con le conseguenze che non molto tempo fa sono state qua ricorda
E vero mi è stato detto aspetto credo Zuccarelli che dalle rilevazioni fatte quel la questa normativa riguarderebbe soltanto trenta ma distretto auditori trenta magistrati su trecento che non sono molti
Certamente ancora una volta questo mi sembra un modo di consegnare le cose dal punto di vista dei magistrati e non dal punto di vista gli uffici giudiziari
Avremo a che fare con una soluzione che consentiti sanare in qualche misura trenta seggi giudiziario già per ogni concorso e non è poco
E re stabilizzare la situazione
Almeno a stabilizzare un po'di più la situazione di trenta sedi disagiate per ogni concorso credo che sia io personalmente significa che anche per il ritorno in termini di legittimazione debba essere portato a quattro anni
Ma non faccio questa proposta perché non è questa la sede in generale quella sì sarebbe e quindi non vi è assolutamente
Quindi con questo emendamento che io ritengo sia idoneo a superare le giuste critiche giuridiche che sono state fatte alla formulazione attuale penso che di essere favorevole alla per quanto riguarda poi il punteggio in favore delle magistrate in gravidanza io non ho capito il prezzo non ho capito tutte le obiezioni di Fausto Zuccarelli il quale dopo aver detto che questo punteggio aggiuntivo di fatto non ha incidenza sostanziale perché consentirebbe al vertice in gravidanza di Torino
Il magistrato ha madre e
Dopodiché propoli di ridurre il vantaggio di questo di ridurre il punteggio
Consentendo quindi alla lavoratrice di andare dalla Sicilia alla orientale alla Sicilia occidentale non mi sembra chi siano dato tanto comunque era il presupposto che era sbagliato il più possibile la Rispoli mica gliela Visco no nell'avviso argomentativo politiche orto non aveva si era lasciato andare purtroppo abbiamo questa bellissima
Alla disse argomentativa
La
Purtroppo abbiamo questa pessima abitudine delle commissioni di concorso di affollare alcuni livelli per la graduatoria in particolare i livelli bassi e medio-bassi
Pertanto tre sappia almeno l'esperienza del cinema dice che tre punti in più ruoli quattro punti in più consentono un salto effettivamente notevole
I effettivamente notevole quindi consentono un avvicinamento sostanziale al posto qualche volta consentono la di sceglierlo per la destinazione di rettifica
La destinazione corrispondente alla residenza di origine è vero che questi in questo modo Ivan ladro l'interesse gli interessi collegati alla graduatoria vengono larga misura obliterati occorra ancora una volta avere di mira interessati l'iscrizione non sappiamo che una lavoratrice in gravidanza destinata a con congedi non trasferibile destinata da Torino a Catanzaro usufruisce sicuramente e non può non usufruire dei due anni di astensione facoltativa quindi nuovi per il rispetto dei diritti degli altri ma degli altri magistrati una graduatoria lasciamo formalmente coperto sostanzialmente scoperto uffici giudiziari io ritengo che questo punteggio aggiuntivo sia anche troppo basso rispetto alle effettive esigenze personalità dei suoi colleghi e dell'istituzione data la legislazione procuratore Carlo ottici
Grazie professor fogli S
Dato che la discussione è andata avanti a lungo cercherò di essere molto breve
Io nonostante il problema non sia semplice
Dichiaro di essere molto di più sulla linea espressa sia pure con varie sfumature dal consigliere Mura al consigliere Patrono la consigliere Zuccarelli è se non ricordo male anche dal Consigliere Izzo
Quindi mi discosto dalla linea espressa dal Consigliere Russo e anche dal consigliere Pazzaglia
Io ho qualche cosa di specifico rispetto alla soluzione proposta da Pivetti da ultimo bene ho fatto aspettare a parlare perché una un orientamento quello espresso nell'emendamento Pivetti nella intervento anche precedente alle prime che ha illustrato l'emendamento stesso perché da un quadro compiuto della situazione
Io voglio volevo vorrei fare una premessa di carattere generale del rapporto tra questa circolare e l'articolo centonovanta qua
Direi che è abbastanza elementare dire
O per lo meno è quello che sono stato e i docenti universitari di un certo rango sono stati abituati a insegnare che
L'abrogazione la deroga
Ho anche l'innovazione
Di una norma di un determinato Orlandi go nell'ordine delle fonti può venire soltanto con sotto quello norma di pari rango o che sia costituzionalmente equità allora in questo caso non ci troveremmo di fronte all'abrogazione
è possibile è probabile che ci troviamo di fronte a una deroga tenuto conto del termine dei due anni fissato nell'ultima parte dell'articolo centonovantaquattro
Del dell'articolo centonovantaquattro ritenendo che esso riguardi esso abbia a che fare sia con la a assegnazione a domanda sia con l'assegnazione per così dire d'ufficio
Sicuramente ci troviamo in un ambito di innovazione qua abbiamo una vera e propria innovazione
Abbiamo innovazione perlomeno nel testo della circolare proposta perché sì considerarsi considerato l'ipotesi della della godimento della precedenza e e tutto quello che ne consegue e la rinvio la l'aumento del termine di quattro anni
Ora io mi chiedo se è un'innovazione perché si tratta di innovazione si tratta di introdurre una norma di carattere speciale innovativo speciale rispetto alla disciplina di carattere generale sia consentita da parte di una fonte che è molto dubbio abbia una rilevanza esterna tra l'altro non è neppure il problema che si pone per i regolamenti
E per i regolamenti ricordiamoci che il problema è stato affrontato quello degli allevamenti integrativi integrativi
Nella legge numero quattrocento del mille novecento ottantotto ottantotto qua ci troviamo di fronte alla norma di circolare
è una fonte para normativa che in altre occasioni ho definito tale da indicare dei diritti e non delle norme
Delle norme è che in realtà innova attraverso un'operazione l'introduzione di una norma in realtà integrativa speciale rispetto a quella che è la normativa generale dell'articolo centonovantaquattro
E allora
L'intervento del consigliere Gennaro bene ha fatto a sottolineare quanto ho è stato deciso dal consiglio in in occasione con il mio dissenso motivato peraltro per quanto riguarda la possibilità che il consiglio attraverso ho risoluzioni o circolari si trasformi il legislatore il legislatore innovando nel caso citato la consigliere Gennaro
Io son sempre stato su questa linea negando che una simile innovazione in tale azione possa essere operata da parte delle circolari delle circolari per ragioni più accennate ero confermo anche in questo caso questo se ci si attiene al testo dell'emendamento proposto nel quale alla fine del quarto punto della circolare
C'è diciamo la soluzione non vorrei dire all'éscamotage perché non vorrei essere irriverente e intelligente suggerito dal difetti la Pivetti nell'emendamento che ho visto alla fine perciò dicevo bene ha fatto a intervenire da ultimo l'ordine di tre verrà riconosciuta la precedenza a condizione che l'interessato rinuncia alla facoltà di proporre successive domande i trasferimenti
Per quattro anni salva la ricorrenza dei gravi motivi eccetera
Rilievo del consigliere Gennaro che questa formula gravi motivi eccetera e ripresa dal testo dell'articolo centonovantaquattro
L'articolo centonovantaquattro Charlie il ferimento Espresso a testa ipotesi discutibile a mio giudizio però sancita in una norma di legge allora si è detto attraverso la soluzione proposto la Pivetti ma qua ci troviamo di fronte a un diritto
Disponibile da parte dell'interessato questa disponibilità può essere diciamo così incisa o affievolita o può essere utilizzata nell'interesse della pubblica amministrazione
Per la buona amministrazione siamo proprio sicuri che le cose siano in questi termini perché incidendo
Questa disponibilità l'esercizio dare disponibilità di un proprio tra virgolette il diritto sull'ordine di precedenza
Tutto ciò viene a incidere sulla posizione degli altri tessono statiche appartengono che sono nella graduatoria orario dei dubbi che si possa parlare di una facoltà disponibile se incide è tanto il Cile che può provocare un contenzioso amministrativo si è detto di lo scarso rilievo e allora altra considerazione
Si può dire te creare una situazione che dar luogo a un possibile o addirittura molto probabile contenzioso dal punto sotto il profilo del giudice amministrativo corrisponda a esigenze di buona amministrazione ex articolo novantasette dalla concezione io ho dei dubbi notevolmente rilevanti a questo proposito e quindici Ande che ci andrei molto piano per quanto riguarda la possibilità di ritenere risolta la questione sulla base della disponibilità del cosiddetto diritto o della cosiddetta facoltà
Il punto è è un problema del genere il rapporto specialmente a quello che ha detto ma non solo must specialmente a l'emendamento all'intervento all'emendamento proposto la Pivetti forse avrebbe meritato uno studio più attento forse avrebbe meritato
La richiesta di uno studio anche urgente da parte dell'ufficio studi di un parere dell'ufficio studi che non c'è sul punto noi rischiamo di andare con estrema fretta a toccare punti delicati più che per il caso specifico per le questioni di principio tesi tocco e si toccano in questa maniera e faccio un'ultima considerazione qua è stato presentato un quarantacinque motivato dall'urgenza di procedere a una modifica della circolare in rapporto a uno specifico concorso o meglio a uno specifico decreto di nomina eseguito a un ben individuato a concorso io direi che il consiglio deve stare molto attento a procedere a delle modifiche che siano ad hoc cioè il rapporto a circostanze contenente
L'attività di testi il Consiglio esprime in una circolare e l'attività paranormativi paranormativa quindi deve avere presenti nomina
Deve essere da un lato non posso Beretta non ci ungulata dall'urgenza dall'urgenza di intervenire
Perché vi sono per motivi temporali inerenti alla decreto di nomina e dall'altro lato si deve porre con sufficiente respiro con sufficiente spazio tutti i problemi di carattere generale e sono stati accennati dei vari interventi ai quali ho cercato di di accennare anch'io che sono sollevati da un intervento il via di circolare di questo tipo allo stato degli atti io
Ritengo di orientarmi nel senso fanno diciamo è stato espresso dal consigliere mura ed altri e quindi
Oggi votare contro quell'emendamento compreso l'emendamento predetti o quanto meno di astenermi quando sarà il momento del voto grazie
Grazie allora
Non essendoci altri interventi dichiaro chiusa la discussione generale e do la parola al relatore Castelli per la replica
Grazie
Tenendo conto anche degli emendamenti grazie a
Allora rispettare il varie osservazioni fatte credo vada anzitutto sottolineato come per ognuno di quelli per uno di questi concorsi l'ultimo di questi atti invece dobbiamo fare delle un di segmenti di una politica del personale che il consiglio a livello generale dovrebbe avere in mente
Su questo anche questo bando si inserisce all'interno di una politica del personale del Consiglio ha cercato di promuovere che va rispetta la questione delle
A lavoratrici madri in due sensi da un lato di adeguarsi ad una legislazione a favore di azioni positive i favori delle lavoratrici a Madrid che esiste non solo ma d'altro lato
Di
Tutela dell'interesse dell'amministrazione perché ci sono una degli interessi dell'amministrazione che sono più antenne delineati dal fatto che mi ha detto che noi sappiamo che i di donne in gravidanza mandate a centinaia di chilometri di distanza inevitabilmente usufruiscono dei periodi astensione questo a inevitabilmente del un riverbero negativo senza ovviamente nessuna colpa da parte loro
Vorrebbero negativo sulla no non solamente l'amministrazione seconda questione la questione del dare il promuovere delle incentivazioni non coattive
Ma delle incentivazioni volontarie per promuovere la stabilità in sedi disagiate e particolarmente non richieste
Anche perché questo è un problema che il consiglio ha continuato a porsi su cui credo che una linea di politica
Del personale il Consiglio abbia avuto e credo sia una allinea poi possiamo interessi tecnicamente ed inespresso meno ma maligna sacrosanta che io rivendico terza questione è di andare sempre di più verso la massima trasparenza verso la massima visibilità dell'Austria
It ad eliminare i cosiddetti fuori sacco batte in questa direzione bene scatole osservazioni concrete fatti e anche gli emendamenti
Devo dire che rispetto alla questione dell'oltre il novantesimo giorno la mia rigirare proposto in Commissione non c'era e credo che tra l'altro di villa segnala vedere poi il molti il motivo del contendere un motivo molto limitato
Perché prima di un paio di mesi non si sa nemmeno se ce la gravidanza per cui qui siamo andati a mo'di scuotendo su una questione che esiste davvero in termini molto limitati
Per cui su questi sarei favorevole a togliere oltre il novantesimo giorno credo che tra l'altro la questione davvero abbia scarsissimo rilievo è forse la più contro indicazioni piuttosto anche indicazioni in materia e tra l'altro su questo credo di poter accedere mi sembra un utile contributo che ringrazio la l'emendamento agli emendamenti l'uno e due della consigliere Patrono del consigliere muro mi sembra anche mi sembra possano essere accolti perché cerchiamo di chiarire questi gli elementi cercando anche che non non siano suscettibili di interpretazioni negative o interpretazioni fantasiose per cui su questo credo che possiamo concordare non concordo personalmente sulla proposta di elevare a tre anni
Ricordiamoci che questo comma è un comma aggiuntivo
Fino a sei anni c'è già un beneficio se sono ai punteggi che vengono raddoppiati fino a un massimo di tre anche su questo ricordiamoci che la legge sull'ultima da due termini uno è quello di un anno e quello di tre e l'altro è quello di tre anni
L'abbiam preso il termine più ridotto anche del rapper tenendo conto delle esigenze che il bambino inevitabilmente gradi assistenza continuativa fino alla primo anno di vita
Su questo ovviamente si possono avere opinioni diverse comunque rendiamoci conto che quando l'Italia dei termini facciamo sempre delle disparità di trattamento così avverrà sicuramente qualche collega che verrà a dirci che incinta pensa di essere incinta ma lo saprà tragici giorni dopo il termine specie quelle non potremo dire granché disparità di trattamento ma quando recante termine militare deve qualche disparità ci sia perché nei termini dobbiamo è Carlo va così la storia di un anno tre anni devo dire che ho trovato quel termine di sei anni abbastanza strano probabilmente che c'è già nel bando premente è di era stato elaborato pensando la scuola
Però sequestro c'è sempre una inevitabilmente un una margine su questo io credo che un anno sia un termine che possa andare Pirlo
Seconda questione sulla questione del paragrafo quattro quello che riguarda la cosiddetta prescelta
Che viene reintrodotta perché la precedente sosta ricopiati paragrafi di vecchie circolari qua rispetta sedi disagiate prima cosa che credo per chiarire tutto questo riguarda solo sedi disagiate e cioè le sedi di cui verrà steso contemporaneamente all'elenco delle sedili quando ne faremo
Ma che verranno messe tra le sedi disagiate
Sono queste
D'invenzione renziani stabilita errato credo che possano essere soddisfatta unicamente se noi chiediamo in cambio con una politica se vogliamo pattizia per certi versi una di quattro anni già in sede di relazione che noto poche hanno sentito avrebbe espresso le perplessità che erano state avanzate
Che sono di ordine legislativo però se questo
Chi fa l'osservazione seicentonovantaquattro deve porsi anche l'altro punto di vista cioè è pacifico lei per Formentini trasferimento che non siano quelle tipiche a domanda
A il consiglio può disciplinarle Luigi come termine di legittimazione
Infatti il trasferimento d'ufficio diciamo che due anni perché così è meglio se circolari prima era un anno perché la cifra riceve diciamo un anno attraversa bene su questo la tesi di chi sostiene questo questo comma
è sostanzialmente a dire creando la nuova disciplina noi superiamo i centonovantaquattro anche perché eccetera anche perché la scelta degli uditori sarebbe la scelta d'ufficio la graduatoria è una questione una scelta nostra interna
Ne abbiamo chiamato i lettori dire tu vai in questo posto è più in quest'altro perché su questo non c'è nulla livello legislativo
è una norma nostra quella che noi ci siamo creati giustamente io credo di dar vita di far di sulla base della graduatoria successivamente del TAR un elenco di siti di far scegliere
Perché su questo deve essere chiaro che ci sono alcuni mentre già trimestralmente che legislativi non sono chi ritiene che questa sia la disciplina a parte
Preporre tenero legittimamente che a questo punto noi possiamo stabilire deterministico situazione DiVersi che possono esser quattro anni potrebbe Lazio tre anni
La parificazione a domanda è era terrà motivi di
Scrive assimilazione al fatto domanda non riconoscergli la prima io capisco le osservazioni che vengono fatte rispetto al dato legislativo
A e alla roggia letto prima in Commissione io l'ho ritenuto di astenermi facendo un calcolo
Sì e degli elementi a favore che me l'han portato a lavorare originariamente la proposta
Ma ma se gli elementi contrari che sono da un lato non vedo tanto il problema legislativo ma la possibilità che su questo si innesti un contenzioso amministrativo che sicuramente dal punto di vista dell'amministrazione del Consiglio negativo
Secondo elemento che quando la gara vedere in concreto quante persone potrebbero beneficiarne
Quando lo diciamo che ne posso beneficiare me lo sappiamo il numero preciso perché una simulazione impossibile perché dovremmo sapere i i luoghi di residenza della uditore del coniuge di tutti gli ultrà del Coni per cui è impossibile oggi però perché se rimetteremo a concorso
Facemmo l'approssimazione sapendo che metteremo in tutte le sue esagerate Calabria Sicilia Basilicata qualche seduta Sardegna qualche sede della Puglia qualche se dalla campagna perché così era la volta scorsa
Come possiamo dire che potrebbero in astratto beneficiarne quaranta persone di queste quaranta in realtà probabilmente a metà o meno della metà accederebbero a questa facoltà
Anche perché chi è avanti in graduatoria non ha nessuna convenienza a sceglierlo e chi indietro in graduatoria che può avere una commenta sceglierlo
Su questo la domanda che mi facevo io eh se ci conviene a metterci di una strada che può portarci appunto non solo a questa interessante discussione che però ha dei costi anche da tutti visto il tempo ma anche alla un possibile contenzioso di fronte a questa cosa non lo dice voglio però precisare una cosa io sulle intenzioni di questa modifica li condivido integralmente e credo che questa anche si può anche qualora tecnicamente in questo caso non si ritenga che sia idoneo come come strumento ma credo che il Consiglio debba andare avanti in questa situazione perché ora del proprio essere e che il Consiglio terza questione la questione della
Possibilità di parcelle tutti insieme
Su questo ci possono essere altri contro il padre Joseph secondo sarà aperta sono erano chiari a tutti tant'è vero che abbiamo ritenuto mi chiede un parere all'ufficio studi prima
Io credo che si apre e poi contro ha parlato non c'è problema di legge
Perché appunto all'ondata nessuna parte si dice che noi dobbiamo fare la graduatoria è dobbiam fare la rogatoria dei posti dopo di che ciascuno sceglie a seconda della della secondo l'ordine dalla graduatoria
E so che queste la normativa che si è creato il Consiglio giustamente
Ma
Il Paddy far scegliere tutto a un pregio
Di visibilità di trasparenza di evitare qualsiasi sospetto
Che inevitabilmente si pone per scelte di così colleghi fuori sacco che secondo me e enormemente maggiore della irrisi e chiedendo un vizio l'altro i rischi che vengono visti sono due
Il primo quello che lei ha detto che in alcuni uffici il collega arriverà quattro cinque mesi dopo è quello però che già oggi
Si verifica ad esempio per le colleghe che hanno costi hanno già avuto l'idoneità alle funzioni giurisdizionali il solo successivamente vanno in maternità
Già oggi abbiamo la servita di questo tipo
A seconda cosa l'altro rischio del dire magari una fatto pochissimo uditorato
Sono casi davvero molto limitati e residuali non solo ma io sono convinto e scusate su questo si sono cattivo che case di magistrati fuori sacco in questo modo verranno ridotti a per verrebbero ridotti normalmente
Perché da vedere ma esalta il sacco c'è anche un vantaggio che tutti sanno scegliere fuori sacco allora c'è una tendenza cercando di scegliere fuori sacco se non c'è più perché vantaggioso per i magistrati che ha potrebbe utilizzate fedele sicuramente si ridurranno
Su questo sono delle scelti di politica del personale che io credo importanti e su questo non è voglio precisato l'altro verso Fois dato che sembra da quello che lo dicesse diceva prima Kay la commissione avventatamente affatto questa modifica i porti quarantacinque però si modifica nessuna circolare
Non si modifica nessuna circolare sul generale ogni bando viene fatto un nuovo criterio di graduatorie ex novo
Poi il fatto che il Consiglio per sua comodità pochi quello precedente
è un discorso proprio interno del consiglio ma qui non è che nel gruppo di richiamo una circolare
Per questo concorso e che varrà per il futuro io spero che tendenzialmente valga per il futuro ma son tutti atti singoli se fosse una modifica di una circolare generale sicuramente il quarantacinque non sarebbe fondato ma dato che ne abbiamo dei tempi che dobbiamo rispettare con la scadenza desiderio di tutti i tempi ci portano al ventinove trenta aprile quando i colleghi dovranno scegliere
è inevitabile allora per un problema di urgenza in modo tale che i colleghi possano con calma avere la documentazione che noi possiamo con calma esaminarla e che poi possiamo farle sedi anche perché ormai c'è un tutt'uno scadenziario di obblighi per ai colleghi uditori per i consigli via per i capi degli uffici per noi a questo punto
A
Di a una serie di adempimenti che dovremmo IVA inevitabilmente reggere per questo io sarei favorevole agli emendamenti
No uno i due di ha Patrone muraglia
Avete toglierei ovviamente a maggioranza perché credo sia prevalentemente è un refuso carpentieri a
Anche perché mi sembra che chiarisca abbastanza meglio la la situazione a meno che qualcuno allora sia rimasto
Non a meno che qualcuno sia non non voglia rimanere al criterio dell'oltre il novantesimo giorno se riusciamo a superare l'altro adeguandolo credo che questa audizione al suo perizia allergie non posso accoglierlo demente nella richiesta di eliminarlo ultimo capoverso del punto quattro
Nei alla richiesta di eliminare
Doveva il diceva decimo campo verso il punto sei quello che porta a eliminare ai fuori sacco e quindi a far in modo che tutti cercano insieme per i motivi che prima ho detto a sorretta sulla
Attratti essendo vincolato anche dalla Commissione non credo di poter recepire altri emendamenti
L'avrei fatto che in commissione si è avuto un voto diversificato e mi sembrerebbe scorretto da parte mia a questo punto farnie gli emendamenti proposti o su cui posso meno esser d'accordo ma dato che come relatore come presidente mi sembra che per una responsabilità nei confronti alla Commissione non credo sia corretto farlo
La ringrazio volevo prima di procedere alle votazioni o le eventuali dichiarazioni di voto devono dare come si dice una comunicazione di servizio
Il ministro mi fa sapere che per domani pomeriggio alle sedici se è stato convocato il Consiglio dei ministri
E quindi non può venire e mi chiede credo che noi
Un anticipo alle ore dodici
Credo che nello spirito di collaborazione noi domani alle dodici
Siamo ovviamente disponibili a riceverlo
E oggi si pone il problema però e sì la diciamo la seduta pomeridiana la dobbiamo utilizzare per per il lavoro che avevamo programmato
Va bene allora programmiamo fin da ora la seduta pomeridiana con l'ordine del giorno di quel allora ecco il ministro alle ore dodici anziché alle ore sedici perché c'è convocazione Consiglio dei ministri
Grazie allora adesso vogliamo procedere agli emendamenti o alle dichiarazioni di voto in realtà dovremmo procedere agli emendamenti che però serve
Per dichiarazione di voto al signor Presidente intanto penso avendo presentato per primo le vecchie emendamento quattro ed essendo l'emendamento emendamento sganciato
Chiedo che venga votato subito emendamento e i
Voglio informare che la l'Assemblea che ho diciamo corretto
Occorre che l'emendamento che era già diciamo uno implicito discorso nei termini Sensi suggeriti effettivamente inusitata di che sopprimere l'ultimo capoverso ma gli ultimi due capoversi della paragrafo quattro perché è tutto e a tutta la parte in merito che deve essere eliminata io avevo letto avevo visto mare sembrava che fosse tutto senza soluzione di continuità esatto era invece c'era una uno sdoppiamento quindi da l'osservazione era infatti era era giustissima ma l'intenzione era quella
E sulle a rotazione per l'emendamento chiedo l'appello nominale insieme al collega Matera
E al collega Joe nossignora ripete gli emendamenti datemi un attimo di spazio del Tridente però io vorrei che le dichiarazioni di voto si facessero prima perché riguarderanno anche gli emendamenti
Va be'facciamo le tutte però Passalacqua non eri facciamo ancora poi dopo dopo gli emendamenti una sola volta materana nell'emendamento perché non è che non abbiamo discusso di questo tema quindi va bene allora dichiarazioni di voto russo
Era proprio come infatti l'osservazione grazie presidente io credo che il l'argomento
Del e compatibilità del innovazione di cui al tanto discusso punto quattro con l'articolo centonovantaquattro meriti un'ulteriore precisazione proprio per le aggiunte che ha fatto autorevolmente il professore Puvis
Perché un problema di compatibilità con la l'anno le norme le norme di legge certamente e non si può porre in questo caso come non si pone in tutti gli altri casi in cui il il Consiglio e i rischi e ritagliato degli spazi di intervento in materia non espressamente disciplinante ricordo
Per essere assolutamente breve alla vostra memoria che questo Consiglio si ha imposto la regola della cosiddetta legittimazione ad quel cioè non possono essere trasferiti o assegnati a funzioni direttive i magistrati che non assicurano quattro anni non esiste nella legge un articolo centonovantaquattro euro non parla di questi non esiste assolutamente Foligno ci potrebbe dire che illegittimo mentre noi sappiamo anche dalle pronunce che ci sono state in sede giurisdizionale
Che è illegittimo la revoca delle domande nel sì l'anno
è considerato requisito
Prego prego no comunque ecco materialmente di completare poi alla fine ci spiegano
E la revoca delle domande il numero una limitazione del numero delle domande sono tutti i criteri che non esistono
Nella legge ma che pacificamente il Consiglio ritenuto il dovere inserire nell'ambito dei suoi poteri di autoregolamentazione che costituiscono professor fori si quei correttivi che hanno una funzione integrativa della norma
Perché se noi dicessimo che l'integrazione della norma articolo centonovantadue per l'esempio che ho fatto ho centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario deve esser fatto soltanto con una norma di legge allora non possiamo buttare via
Tutte le nostre circolari in materia di il conferimento di funzioni di trasferimento di incarichi direttivi e quant'altro d'altra parte devo ricordare che e la filosofia delle preferenza della preferenza assoluta per incentivare la copertura delle sedi disagiate e nella legge trecentoventuno del novantuno che prevede una preferenza assoluta per coloro i quali sono rimasti per quattro anni in una sede disagiata quindi la la nostra idea l AGEA che propone a maggioranza la commissione si inserisce nel solco di questa politica politica che questo Consiglio ha praticato tante volte
Ma a questo punto devo dire soltanto parole consentitemi absit iniuria verbis quante volte in contraddittorio col Presidente dalla Repubblica colmi di ministro
Come ricordava poco fa il consigliere Pazzaglia abbiamo invocato degli incentivi per rendere effettiva la stabilità della copertura non è del delle sedi disagiate e noi adesso ci poniamo invece il problema che questo apporterei comporterebbe uno scavalco di altri che hanno un punteggio e quindi un diritto di scegliere prima ricordo a quelli che dovranno votare scusami ma attraggono questa sua no no siccome
E ricordo a quelli che dovranno votare che questo scavalco comporteranno il diritto di scegliere con priorità se come Gela sedi come Palmi seguì come e Sciacca salvo Otranto agricola e e questo credo che sia determinante ai fini del votazioni che andremo a fare
Dichiaro di aderire e all'emendamento di i venti perché rende al meglio il il concetto che secondo me doveva guidare questo tipo d'innovazione che poi e da il dalle dal dibattito che vi è stato in commissioni è stato trasfuso in quella formula del trasferimento vuole fittiziamente a domanda credo che sia esattamente questo lo scopo l'intenzione della Commissione cioè di fare in modo che chi si impegna a mantenere la stabilità per quattro anni in quella sede e ed è possa scegliere con priorità rispetto agli altri senza nulla togliere agli altri colleghi ma il
La ringrazio per dichiarazione di voto Proto Pisani
Già lo sapevo dello scontro l'emendamento di
Del consigliere Rizzo reato vorrebbe cedere dove tutti i denti
Mi sembra che siamo alla presenza di un'esigenza concreta che è stata richiamata da ultimo da Russo estremamente chiara di buona amministrazione direi essenziale per la buona amministrazione giudiziario zone disagiate
L'atto delle fonti non c'entra l'emendamento Pivetti al merito addetto di evidenziare come l'atrio del ponte sia pulito nell'ambito dello da battute del riportato l'atrio del foto ci sono altre altre fermate delle le prendono atto di tale tipo di danza l'angolo visuale da quadrato politicamente questo problema per questo motivo io voterò a favore dell'emendamento il punto l'emendamento russo
Insomma
Izzo per dichiarazioni di voto
Sì presidente credo che sia la richiesta di voto complessiva questo punto ve ne abbiamo esito dell'originario che è prevalsa una regola dichiara allora ovviamente non non dico di che dichiarò il voto a favore del mio emendamento solo voglio osservare che la strada delle buone intenzioni del consiglio veri ore e è sempre lastricata di una serie di infortuni quando si è avviata sul tema della attività paranormativa
Ricordo ai colleghi che il consiglio tempo fa aveva praticato la strada sempre con circolare
Di considerare il la fascia biennale comunque inquisito di legittimazione potere dovuta rimangiare perché i consiglieri dis e la la giustizia amministrativa ha detto che quella era un requisito di legittimazione e che quindi era consentito questo che stiamo cercando di approvare sta Sira fa praticamente il paio con quella situazione
Siamo al di fuori della legge siamo al di fuori della legge con questo tipo di introduzione e niente può cambiare la sostanza del fatto che si crea un terzo tipo di legittimazione a te a a può terzo tipo di legittimazione a poche non è consentita sistema normativo vigente non ripeto quello che ho già detto prima perché sarebbe un fuor d'opera
E quindi la mia dichiarazione di voto semplicemente per esprimere voto favorevole agli emendamenti sostitutivi presentati dai colleghi giardino fiducia e Gennaro
Grazie
Non mi pare che ci siano altre dichiarazioni di voto
A Gennaro chiedo scusa io sarei per dire al presidente
Telegraficamente anche l'emendamento Pivetti al quale va riconosciuto il merito di avere cercato di esprimere in maniera molto più compatibile diciamo quale proposizione di spostarle anche come se ne viene materie credo fosse utile lo spostamento tuttavia bisogna dimostrare che sia ammissibile una rinuncia preventiva all'esercizio di turno diritto o futuro o comunque di una situazione giuridica che verrà maturare
Siccome quello non l'ho visto bene nei testi ancora non visto aggiornato voglio dire quindi che ho molte perplessità anche se riconosco che il tentativo di Marco Pivetti è quello che va più vicino al cuore del problema ma sfortunatamente per noi non lo risolve irretisce e quindi sono costretto a confermare dico dal mio modestissimo punto di vista col voto negativo al test era stato già l'artista che
Grazie allora non ci sono altre dichiarazioni volevo pregarvi della cortesia di
Collaborare per me è un'indicazione di votazione di emendamenti che di carattere sistematico cioè comincerei dalle dalle prime pagine e quindi dà i primi punti venendo poi verso la fine per un criterio diciamo sistematico pertanto voterei porre in votazione prima vi prego di seguirmi signori perché
Prima gli emendamenti
Prima gli emendamenti al punto due la lettera f e che sono stati presentati se non erro da patrono e da e da mura poi porre in votazione la proposta di giardino età e fiducia e Gennaro che riguarda pure lo stesso punto
Poi o naturalmente con effetti di preclusi preclusivi quindi ti prego puoi porre in votazione la proposta Izzo che riguarda il punto quattro
E la proposta Izzo che riguarda il punto sei e poi infine la proposta Fini che riguarda lo stesso appunto però cioè quella dei Murazzi Mura mura l'ultimo la la soppressione quindi è un criterio che mi consente di partire dall'inizio più o meno della delibera Nando Mammano avanti
Prego che l'emendamento come ho detto in sede di replica emendamenti l'uno e due dibattono Nomura
Di riterrà lei fa li farei mi hai per cui mi sembrerebbe inutile votare io la ringrazio molto però siccome la situazione mi faccia questa cosa come una situazione abbastanza complessa ci sono molti emendamenti
Vorrei essere tranquillo me e per una tranquillità mia ecco allora io ripetiamo ecco è che e per gli emendamenti uno e due c'è il parere favorevole del relatore
Allora porrei in votazione se non vengono richieste votazioni diciamo per avvenne allora l'emendamento vi prego di averlo sotto gli occhi l'emendamento patrono e mura dopo la lettera f aggiungere la lettera g punti tre
Ecco e sostituire al me e questa è la prima il primo emendamento che va in votazione
Allora chi è a favore delle dopo la lettera f aggiungere la lettera g è inutile che ve la leggo chi è a favore della proposta di emendamento Mura patrono è pregato di alzare la mano
E chi è contrario
Chi si astiene
Va bene allora e approvando l'emendamento con ventotto voti favorevoli e tre astenuti
Poi porrei in votazione e qui bisogna stare un attimo vi prego un attimo di attenzione l'emendamento sempre mura patrono che dice punto due tali punteggi non a maggioranza perché dai punteggi sono triplicati Perre
I figli di età inferiore eccetera eccetera o questo esclude guerre oppure lo stiamo attenti perché se approvato perché e questo cambia completamente precludesse approvato preclude l'emendamento giardino ed altri dove si dice che il suo ultimo comma C A pagina tre terzo ultimo comma eccetera eccetera
Sì ma se passa quell'è precluso parlo cinque lo si può lo si può fare come il subemendamento invece di ad un anno a tre anni
La questione così mi sembra più semplice sicura primi subemendamenti oracolare arnese da coprire si vota l'emendamento perfetto la ringrazio allora siamo d'accordo a tendina lei è
Allora lo votiamo come subemendamento allora il punto tre per tre anni ecco emendamento giardino ed altri d'accordo pre allora chi è d'accordo su questo subemendamento è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora l'emendamento il subemendamento chiedo scusa Gerbino è approvato con sedici voti favorevoli sette astenuti e sette contrari e otto astenuti
Ho adesso c'abbiamo il problema del numero due di giardino ed altri in cui c'è questa votare ultrà il novantesimo giorno mentre l'emendamento mura e patrono seria e il più
Conferma dobbiamo votare
Presidente chiedo scusa vorrei però il punto due dell'emendamento all'altro non era che la integrazione necessaria per rendere il senso logico dell'accoglimento del primo pertanto direi che venga automaticamente è dice la stessa cosa che diceva di allora allora lo odia lo diamo già per rientra rientra nello schema va bene va bene
Va bene
Va bene va be'da cosa d'accordo allora adesso passiamo al punto Izzo all'emendamento a me sopprimere gli ultimi due capoversi gli ultimi due capoversi del punto quattro sopprimere gli ultimi l'appello nominale grazie sopprimere gli ultimi volevo esterni uguale tutto la parte in grassetto qui c'è richiesta di appello nominale
Allora ecco votiamo
L'emendamento punto quattro sopprimere gli ultimi due da come tutta la parte in grassetto
Antonio Patrono
Pazzaglia
E ne silicone no
Fine
Russo
Però
Sì
I testi
Zuccheretti
Zuccolini
Capotasto sì
Castelli
Dubbi
è andata
Fiducia
Quindi Signoressa
Fai
Senta
Cassa
Come
Con gli anni
Niente
Dieci
Questo termine
Grasso
Il sistema
L'Arena
Ma gli inabili
Ma com'era
Mura
Perché quello spettanza assorbe questo
è assorbente grazie
Ma che coincide reclamiamo cantautore no arrivare nove vengono dalla avrebbero giardino abbiamo dato tutto arriva
Largamente sostituire
Allora
Nell'emendamento non è stato approvato essendo dodici voti favorevoli quattordici contrari e cinque gli astenuti
Allora adesso mettiamo ai in ordine di votazione l'ultimo emendamento patrono e Mura che dice eliminare l'ultimo capoverso del paragrafo quattro l'ultimo quello ecco quello lì allora poniamo in votazione quello eliminare l'ultimo capoverso del prego
Va bene
Allora in votazione l'ultimo l'ultimo negli emendamenti patrono Mura che riguarda la elimina la soppressione dell'ultimo capoverso delle punto quattro
Claudio Castelli
No l'ultimo meglio votiamo sull'emendamento l'ultimo eliminare l'ultimo avanza punto quattro
Dove si
Ho avuto quattro quello di patrono Mura patrono Mura patron un ultimo nel
Diciamo parzialmente
Prego
E andiamo
I dodici anni mi
Fiore
Poi
No
Grasso
Fumagalli
Grazie
Gennaro
Di
Giardino
Però adesso
Izzo
L'Arena
Nel mirino
Martena
Pura
Si parte no
Pazzaglia
Va bene quindi uno se non sommessa proposta proprio
Viene
Meglio
Ad avvisare
Russo no
Superare sostenuto
Siena
Diniani
Bene
Zucchero
Sì Konitz questo questo trova sempre molto nella borgata ospizi
Vuole aggiungere no
Rinunce allora l'emendamento è stato approvato con quindici voti favorevoli quattordici contrari e due e tre astenuti
Ho adesso poniamo in votazione l'emendamento Pini il nome nella parte soppressivo dell'ultimo comma che è identico a che è stato già approvato poniamo in votazione l'emendamento Pivetti è l'ultimo se ho fatto bene i conti stiamo spaiato quello che dice ce l'avete sotto gli occhi dei integrativo a condizione che eccetera eccetera allora poniamo in votazione
L'emendamento Pivetti la prima parte non no seconda pagina ed è già stata soppressa quindi coincide dove si dice a condizione che l'interessato rinvii e quella parte legal sostitutiva parzialmente aggiuntiva del comma allora chi è a favore della proposta più diritti relativa alla prima parte sempre del punto quattro penultimo comma è pregato di alzare la mano chi a favore della proposta Vietti è pregato di alzare la mano
Chi è contrario è pregato di alzare la mano
Questa grande
Gramsci
Dobbiamo
Chi si astiene
Contro
Allora controlli fornitore quindi favorevoli allora l'emendamento Pivetti è stato approvato con quindici voti favorevoli quattordici contrari e tre astenuti
Allora signori poi c'è l'emendamento in c'è ancora non abbiamo finito non abbiamo finito
Perché c'è l'ultimo emendamento che Izzo su le al punto sei sopprimere il decimo capoverso al punto sei
Sì allora abbiamo una volgare l'ultimo l'ultimo emendamento guizzo
Vi prego signori io sto facendo uno sforzo vocale enorme fatemi la cortesia almeno di visitare eh lo so ha ragione allora vi prego poniamo in votazione l'emendamento Izzo relativo alla soppressione del decimo capoverso al punto sei
Appello nominale è stato richiesto
Sergio lari no
Giannino
Per cortesia durante il voto almeno che non sempre cioè perché non sente neppure la dottoressa materia
Mura
Va però
Pazzaglia
Appena finito
Binetti
Nato a Mesagne
Russo
Però matrimonio
Siena
Viviani
Bene che
Lucarelli
Doni
Capodanno astenuto
Castello
Dusi
Che andare a casa
Fiducia
Ventinove
Fai
Franchi
Come neanche adesso
E a bere
Gennaro
Di
Giardino
Rosso
Difesa
Su ogni singola parliamo d'accordo per risulta diciassette
Allora l'emendamento l'ultimo emendamento Izzo al punto sei non è stato approvando essendo cinque voti favorevoli diciassette contrari e dieci gli astenuti
Allora adesso pone in votazione l'intera Rocco
Va bene l'intera proposta di delibera così come risulta dagli emendamenti allora votiamo sul testo così come risulta dagli emendamenti
Allora votiamo la proposta così come risulta emendata
Guardate caso Piero Alberto Capotosti sì
Dunque
è andata
In undici anni
Signore
Fai
Francese
O magari
E Andrea
Di e
Giardino occorre Grasso
Iniziò no
Creare
Mannino
Martena
Moore
Patrono
Serve altro
Venne a sinistra
Emette
Gravi danni Russo
Tra
Viviani
Bene nel
Carelli
I soccorritori
Allora la proposta è stata approvata con diciotto voti favorevoli nove contrari e cinque astenuti allora adesso passiamo all'argomento semplice semplice aggiungendo quarantacinque quanto degli attributi Busato c'è un altro quarantacinque nascosto
Allora va bene ecco no no
No
è lo stesso è lo stesso quarantuno sesso quante cinico e io che non ero io ma siccome è stato rinviata no all'entrata in funzione della sezione staccata corda per lo di Bolzano e ci sono a quattro uditori che sosta destinati ad uffici che non entreranno in funzione adesso ride e devono cominciare a lavorare subito il ministero ha risposto che prendono possesso avanti alcuni al tribunale altre la procura del pubblico Ciano
Ne faccia un invito al presidente la corte d'appello
Vi applicabili a negli uffici corrispondente di Trento che sono quelli che poi verranno scorporati
Per cui al giorno d'oggi ti guardi mi dovrei Trento si occupa anche dei fatti potranno la promenade di Trento idem ultima sorveglianza di via Trento idem immortale che comincia a seguire in realtà gli stessi fatti e lo stesso settore di cui appena entrano in vigore la sezione staccati Bolzano si occuperanno successivamente soltanto questo
Va bene la ringrazio obiezioni interventi non ce ne sono e approvato grazie
Allora secondo l'ordine del giorno passiamo alla commissione direttivi
Siderale silente chiederei possibilmente sull'ordine dei lavori prego di approvare subito vacilla pratica numero sei a pagina cinquantasette della direttivi relativa alla pubblicazione di alcuni forse
Pagina duecentonove duecentonove
Allora
Il consigliere Madeira prego la pagina sei a pratica sei a pagina duecentonove alle la serata di pubblicazioni di con copertura urgente di alcuni posti di direttive in questo è tutto
Va bene mi pare che non ci siano obiezioni e allora approviamo in questo senso l'accordo
Allora Presidente chiedo sull'ordine dei lavori Presidente chiedo scusa sulla pratica appena esaminata ISAF presente il consigliere certissimo mica un elemento di conoscenza che io non avevo che il Presidente del Tribunale di Prato avrebbe manifestato con l'intenzione di rimanere in servizio fino evidentemente questa questa sede non può essere modificato e lo
E che facciamo allora a questo punto quanto vino per poter Duran Lorna in Commissione solo solo la la presenza in tribunale allora la pratica è approvata ma torna in Commissione per quanto riguarda il presidente del Tribunale di Prato soltanto per quello
Va bene nell'ordine dei lavori Larini pare aveva chiesto la parola non riservi mi chiedo se sia il caso di iniziare adesso la pratica chirurgica Milano nel meglio farlo domani mattina io lo chiedo a voi non era quando proporrei di trattava per ultima far tutte le altre eventuali mattina a mente fredda domani mattina a mezzogiorno vi ricordo viene il ministro no però ripartono alla sedici ma lei non c'era violato giardino e nomine demente non c'era quindi che siccome c'è Consiglio dei ministri alle sedici allo
Viene a mezzogiorno poi lui eventualmente proseguiamo nel pomeriggio ribatte era stato definito religione
Sì allora ecco mi pare Chiaramonte anticipiamo l'onere di fare ecco
L'ora del pomeriggio mi ricordava Enzo non abbiamo detto nel pomeriggio quando io proporre le stesse sedici per domani pomeriggio così quindi domani pomeriggio ore sedici però saprei degli
è la trattazione di questa pratica versava complessa alle ore diciannove un quarto a quindici temo che possa prolungarsi oltre misura poi lasciano cioè non è che voglio voglio al mio intervento possa essere interpretato in d'accordo la sua orari chiesta quindi rinviare la pratica a Milano prego Pazzaglia per quanto riguarda la seduta di domani pomeriggio
Io debbo far presente
Che
La commissione uditore domani pomeriggio
Nelle prime ore che non possono essere prima delle tre
Su si deve riunire per indicare
E i magistrati che dovranno partecipare all'incontro di studio fare il relatore per un incontro di studio conseguente siccome ci sono dei termini che scadono
Dei terreni cercarono
Non credo che riusciremo a farlo nel giro di mezzo
Forse neanche nel giro di uno dobbiamo avere la possibilità di concludere per poterlo portare in Commissione alla prima seduta al presidente
Pazzaglia lei ha esaurito
Va bene Izzo sembra io riteniamo quella richiamata la seduta pomeridiana venga fissato dal giudice
Sette per domani pomeriggio e che era il tema milanese darà al Lalla situato nei diari alle ore diciassette queste Mura volevo segnalare che se son giuste informazioni che venerdì ci sarà sciopero tutti gli aerei quindi Sam nella programmazione dei lavori si potesse tenere conto di questo cercando di fissare per domani sera un'ora precisa di partenza tutti potremmo forse programmarci meglio ma anche per i tre
Franchi sempre sui lavori grazie ai presidenti per la seduta di domani pomeriggio consiglio è sovrano e decide quello che vuole però non è giusto perché dopo una settimana che ci si dice che nel pomeriggio di domani
C'è solo quell'incontro luci poi improvvisamente dire cura si fa qualche altra cosa tutti specialmente se così dovesse cominciare diciassette una pratica
Importante come quella di Milano quindi io esprimo tutte le mie riserve su questo su questo un modo per abbiate pazienza il ministro al diritto perché gli è capitata la riunione del consiglio di non venire ma noi non è che possiamo fare a fisarmonica questo
Ci fa pomeriggio o si fa un altra cosa poi consiste non c'è più la certezza del ecco ecco mica età di di sorridente meno volgendo lo sguardo disagio dell'ambiente economico che non sai già risposto apprezzare a tentare di di chiudere procura la la pur vi sono i tumori per cui facciamo alle sedici visto che amo quelle si disse poi ritardate di Butt dieci minuti di sospetta ma fissiamolo alle sedici se si tratta di aspetti come stava oggi abbiamo aspettato va
Be'va bene ma
Ad esempio ma bisogna
Un attimo
O sentite io proporrei di di restringere e vi chiedo sul due cose primo
Dove in realtà dobbiamo tenere conto di un fattore a prescindere dallo sciopero che ieri e in genere il giovedì sera a una certa ora c'è una sorta di esodo no ma io dico è una constatazione non è un'onda un giudizio di valore allora direi facciamo una giusta mediazione alle sedici e trenta può essere in grado la commistione magari comincia alle due e mezza due tre quarti alle sedici e trenta effettive
O allora allestendo umanità se va bene alle sedici e trenta che posta all'ordine del giorno ecco c'è una proposta Izzo di rinviare la pratica procure la proposta la ritiro dopo le osservazioni di Frans van bene allora è ritirata domani quello sono mi fate stabilire quello che c'è domani sedici e trenta o per la e siamo d'accordo per la procura generale di Milano perché c'è una proposta per domani mattina questo è e e lei quesito
Sì odiamo avrebbe
Domani abbiamo anche quarantacinque unit origine allora e
C'è anche quarantacinque che la commissione
No
è certa
Allora io porrei in votazione svelando siamo molto in democrazia chi chiede il rinvio io della pratica procura generale a domani mattina è pregato di alzare la mano se no io seguo l'ordine l'ordine del Che
Ma
Non chi è contrario al rinvio
Sei
Cioè chi si astiene
Allora la pratica è rinviata a domani mattina essendo quattordici voti favorevoli sei contrari e nove gli astenuti allora però vi pregherei lo stesso di procedere con le altre pratiche
Che c'abbiamo la quarta una quarta commissione abbiamo la quarta mi pare
No queste
La
C'è
No tra una due forse
Se c'è una una pratica due allora abbiamo abbiamo relatore del consigliere franchi apparve riaccende settantaquattro Presidente chiedo scusa
Per questa pratica chiederei rinvio al plenum quindi a questo punto forse è il caso di trattare domani eventualmente tutte le pratiche dei diritti
Tutte le pratiche ce n'è soltanto la centosessantaquattro due contiene franchi il rinvio al plenum è stato proposto da Matera
La è d'accordo
Va bene
Allora anche quest'
Do nota del Comitato di Presidenza
Del dottor Mario Tozzi complicatissima vita allora va bene rinviamo tutte le pratiche a dire che i facciamo la Quarta prego
C'è una pratica solo consigliere di di a pagina duecentoundici Francone relativa alla dottoressa Cinzia Vergine viene prospettata l'incompatibilità
Ex articolo diciotto
Con il dottor Caselli coniuge iscritto all'albo degli avvocati
Lei procuratori cinque vedo
Delle Diego
Consigliere scritti io la ringrazio eh no no io vorrei solo che eh va be'allora si era fermata pensavo che era prego vivamente
Io non me
Al cento appunto gli ACER espletato il dove Turati tutti gli accertamenti espletati facciano
Allora giocare la commissione quarta in data quindici uno novantasei ha chiesto alcol
Figlio giudiziario il riferire spetta agli altamente in ordine ai seguenti punti ufficio giudiziario e ramo d'attività civile o penale del magistrato dottor dottoressa Cinzia ve Gino residenza anagrafica sede dello studio professionale individuale associato ramo d'attività nonché misura sporadica o abituale per l'attività professionale
Dal dottor procuratore Caselli davanti all'ufficio giudiziario presso cui presta il magistrato dottoressa aveva
La corte d'appello a presidente della corte d'appello di Lecce incaricata di svolgere adeguati gli accertamenti trasmette prima di tutto un parere del Consiglio giudiziario della Consiglio dall'ordinamento un'informativa del Consiglio dell'Ordine
La leggiamo comunico quanto segue il do Tor procuratore Antonio Casilli a la sua residenza anagrafica a legge alla via leopardi numero centoquarantanove allo studio professionale individuale in legge alla via di pettorale non ventidue per quanto risulta questo Consiglio eserciti consiglio dall'ordine esercita prevalentemente la sua attività nel ramo civile la dottoressa vergine
Esercita le proprie funzioni giurisdizionali nel settore penale come la pensa non esiste nel nostro ordinamento professionale l'inquadramento in uno specifico ramo di attività e conseguente se questo Consiglio non può escludere che il dottor Caselli saltuariamente presti la sua opera professionale anche nel contenzioso penale la presidenza del tribunale di Lecce comunica dando riscontro all'anno del dodici dicembre del novantacinque le rendo noto che la dottoressa Cinzia Vergine esercita le sue funzioni di giudice presso la prima sezione penale dalla data del tredici sei novantaquattro Letras metto anche le certificazioni di cancelleria perché abbiamo dovuto chiedere anche le certificazioni e le cancellerie dalle quali risulta che dall'uno uno novantadue ad oggi il dottor procuratore Antonio Casilli non ha mai esercitato nel settore penale e che in quello civile risulta aver prestato in tali anni la sua attività soltanto i due procedimenti
Il direttore di cancelleria attesta infatti che a decorrere dal dal novantadue al diciannove dodici del novantacinque il dottor Caselli risucchio risulta costituito nelle seguenti pratiche due pratiche civili Giancane contro Giancane fallimento due M contro S.r.l. Rio Orsa più uno
Mentre non risulta che il dottor Caselli abbia instaurato procedure esecutivi esecutive immobiliari non ha espletato alcun mandato difensivo in alcun decreto in procedure per decreto tipo non ha svolto difensore in alcun progetto le funzioni di difensore in alcun procedimento penale e nona espletato attività professionale nel ramo penale pertanto il parere del consiglio giudiziario è conclude nel seguente tenore testuale non sussistono i motivi di incompatibilità di cui all'articolo diciotto
E il tra la dottoressa Cinzia Vergine il di lei coniuge dottor procuratore Antonio casi atteso che questo ultimo esercita la sua arte ita nel settore civile in particolare si dedica alle controversie di lavoro e comunque non ha mai esercitato abilità professionale
Nel settore penale alla luce di tali considerazioni la Commissione proporrà l'archiviazione
No prima di passare esprimere una mia valutazione riguardo vorrei un'integrazione delle informazioni che sono tesi
Più vorrei sapere se il relatore ritiene di dover indicare nella proposta
Alla luce di quanto indicato il parere espresso in ragione che non è corretto che esprimano pareri il consiglio dell'ordine degli avvocati e il Consiglio giudiziario ma soltanto informati informatica
Eh ma vedo che si replica
Questo una prima serata
Vorrei sapere da quando la collega dottoressa vittime opera è in servizio al Tribunale di Lecce
Dal da quando il coniuge e iscritto all'albo di leggi
Allora
Il l'informativa del Consiglio dell'Ordine
Non precisa da quando il coniuge è iscritto all'albo
Mentre la dottoressa Vergine dovrebbe averne assunto le funzioni al primo gennaio novantadue o qualcosa del genere
è iscritto all'albo dal venticinque tre novantadue il dottor Caselli
E la dottoressa vergine che da questa informativa
Mentre
Va bene allo stato
Da fare
Militare
Soltanto
Esercita le sue funzioni dal tredici sei novantaquattro la prima penale don la dottoressa vero Gene
E dichiara semplicemente che in servizio
Altre alla prima sezione penale del Tribunale di Lecce prima non non non lo so perché se no poi bisognerebbe andare dell'attentato
Posate non è che deve risultare dall'informativa risulta anche dalla nostra anagrafe dei magistrati è un dato rilevante secondo la circolare che vige in materia di incompatibilità perciò l'ho chiesto
Ma avuto chiarimento Presidente quindi non posso no non posso esprimere una valutazione compiuta presidente in forza della circolare al riguardo
Cinque dai
Verifica comunicazione
Dal collega veniamo infine cardinale
Va
Bene
Ma io vorrei far rilevare come
In concreto
La situazione di incompatibilità non sussista visto che le due cause in materia civile che
Il coniuge per la dottoressa Vergine a tenuto e ci sono tali che a un certo momento non vengono minimamente ad incidere dal novantadue in poi perdi rendano comunque ad incidere soprattutto perché
Il consiglio giudiziario fa presente
Che il dottor Caselli non ha mai comunque esercitato nel settore penale e che esplica la sua attività esclusivamente nelle controversie di lavoro
Perché più esiste ante
Una dichiarazione dello stesso dottor Caselli Arnone sporgere alcuna attività nel settore penale debbo anche tre far presente una altra cosa e questa situazione d'incompatibilità è stata denunciata dalla stessa dottoressa vergine quindi debbo presumere che
Non so dire esattamente qual è la data di matrimonio tra la dottoressa Vergine e il dottor procuratore Caselli però nel momento stai
Sono in cui si è prospettata una situazione d'incompatibilità ci sia stata anche la dichiarazione da parte della collega
Faccio osservare una cosa che qui non è in discussione la posizione
Che la la collega vittime abbia segnalato va riconosciuto che va segnalato ma credo che una segnalazione e che qualsivoglia magistrato ha il dovere di fare
Quindi non è a questo dato che poiché è un dato credo necessitato e dovuto si possono attribuire la valenza che vuole attribuire relatore
Ma presidente io a questo punto vedo non c'è il numero legale neanche per procederò che si deve fare la verifica al momento del voto
Non vorrei restare solo col Consigliere Ghitti
No io penso che qualcuno si ripromette si di cacciarci soli ma
Allora qui ritorno alla