Terra! - 3ª Festa nazionale di Alleanza Verdi e Sinistra (4ª giornata)

Cominciare sul main stage e vi chiediamo cortesemente di prendere posto, perché tra pochissimo inizierà il programma della giornata.
Ho appena prima.
E anche iniziato il nostro programma Base Terra che vedete alla destra del main stage e una delle novità di questa edizione di Terra, 2026 Virginia, velluto rossa, perpendicolare è già in dibattito con i suoi ospiti.
Sono spuntati anche sul palco i nostri gadget, le borracce ai ventagli e le magliette che potete acquistare all'ingresso per sostenere terra 2026, quindi fatevi un giro tra i gazebi perché ci sono un sacco di cose importanti, tra cui la mostra Art of Gaza con i disegni dei bambini di Gaza quindi tra un dibattito e l'altro mi raccomando girate interessate vi
Curiosare e sostenete C e ora siamo pronti a partire con il primo dibattito.
Della giornata
Vorrei chiamare sul palco Francesca Ruocco, segretario nazionale di Sinistra, segreteria italiana, segreteria nazionale di Sinistra Italiana e responsabile dell'organizzazione.
Lorenzo Fioramonti, economista, già ministro dell'Istruzione docente, saggista e responsabile delle politiche economiche di Europa Verde.
E Sigfrido, Ranucci, giornalista e autore televisivo.
Allora innanzitutto buon pomeriggio a tutti, a tutti e benvenute benvenuti a questa quarta giornata di terra, alla festa nazionale di Alleanza Verdi e sinistra, prima di iniziare questo dialogo a tre sull'ultimo libro di Sigfrido Ranucci, il ritorno della casta, permettetemi solo di ribadire ancora una volta lo hanno già fatto Nicola Fratoianni e Angelo Bonelli. La solidarietà di Alleanza Verdi e Sinistra nei confronti di Sigfrido nei confronti di reporter, che è un caposaldo del servizio pubblico e del giornalismo d'inchiesta in questo Paese, per quello che stacca sta avvenendo ed è avvenuto, insomma, a partire dalla sospensione delle puntate quest'estate la rimozione del conduttore e che è vittima di un attentato e non indagato contro il parere della redazione, senza nemmeno il coinvolgimento della redazione, e fatemi anche ribadire, come Alleanza Verdi e Sinistra continua e continuerà a insistere anche oggi, anche da questo palco, per una riforma della Rai del servizio pubblico che finalmente dia attuazione al European Media Freedom Act, che è il Regolamento europeo che permetterebbe di garantire l'indipendenza dei vertici del servizio pubblico. Finanziamenti stabili e programmabili e a cui l'Italia non ha ancora tempo ottemperato, e l'Italia oggi per questo rischia una procedura di infrazione e il governo più longevo, che non ha ancora che non ha fatto nessuna riforma, nonostante sia il più longevo fa solo decreti sicurezza, rischia una procedura di infrazione, pur di non fare una riforma del servizio pubblico, e io credo e noi crediamo che l'indipendenza, la trasparenza del servizio pubblico e della più pubblica informazione ci debba interessare tutte tutti e sia fondamentale per la democrazia. Quindi, detto questo, entriamo subito nel vivo del libro che potete dei temi del libro, che potete trovare al nostro info show al nostro Infoshop, dove ci sono, dove c'è la libreria lì sulla mia sinistra, Sigfrido, giustamente parte dalla Costituzione e noi non possiamo che essere d'accordissimo. Anche qua l'abbiamo detto più volte come ha Vs l'attuazione della nostra Costituzione è e sarebbe il miglior programma di governo possibile dell'alternativa e parte dalla Costituzione, giustamente perché sostiene che la divisione dei poteri non a caso, all'inizio del libro viene citato Montesquieu e quindi l'indipendenza della giustizia, dell'indipendenza della magistratura è un pilastro fondamentale, appunto della Repubblica e quindi della democrazia e della garanzia della libertà e dei diritti di tutte e tutti e giustamente spiega le ragioni e il libro è uscito prima del referendum, spiega le ragioni per cui quella riforma della magistratura rischiava di intaccare, che era quello che sostenevamo anche noi intaccare l'indipendenza stessa della magistratura, andando anche lì verso una concentrazione dei poteri di controllo nelle mani dell'esecutivo del governo e giustamente racconta come questa cosa venga da lontano. Anche le cose contenute nella riforma, non solo la divisione dei poteri, ma anche lo sdoppiamento, anzi la divisione in tre del Csm, l'organo costituzionale e di autogoverno della magistratura. Se vi ricordate l'idea era due Csm, uno per i pm, uno per i magistrati più l'Alta Corte che invece andava a dirimere a decidere sulle questioni di sanzioni disciplinari. Ora non torniamo su quei temi, ne abbiamo dibattuto tanto
L'unica cosa che mi viene da dire gli veniva introdotto un meccanismo del sorteggio per quanto riguardava la parte togata, e invece la parte insomma scelta dalla politica era all'interno di una lista chiusa, quindi molto più definibile. L'unica cosa che mi viene da dire che dicevamo spesso allora chiunque di noi lavora nel pubblico o nel privato, sa che chi decide sulle tue Fed, sui due trasferimenti, sulle tue progressioni di carriera e sulle sanzioni disciplinari, un certo potere di ricatto su di te, purtroppo, ce l'ha. Ecco, questo lo voglio dire anche per disvelare quello che secondo me era il meccanismo più subdolo all'interno di quella riforma. Giustamente Sigfrido, dice, viene da lontano questo progetto e racconta parte in partendo dai tempi di Berlusconi e Previti. L'avvocato di Berlusconi, che Berlusconi voleva fare ministro della Giustizia e venne poi fermato dal Presidente della Repubblica, viene da lontano e fa parte di un disegno più complessivo di riforma dello Stato, un disegno più complessivo. Anche qui anche noi l'abbiamo detto spesso se uno guarda riforma della giustizia premierato quel premierato che oggi viene anticipato surrettiziamente da questo tentativo di riforma della legge elettorale, tra l'altro, ancora una volta scandaloso che a meno di un anno dalle elezioni si riformi la legge elettorale. Per di più, sulla base dei sondaggi, però anche lì, se vediamo il premio di maggioranza,
E l'eliminazione della validità dei voti dei partiti più piccoli e tutta una serie di cose che vengono introdotte, il tentativo è sempre l'accentramento dei poteri in capo all'esecutivo non solo pensiamo agli attacchi, oltreché alla magistratura, alla libera informazione, pensiamo ai decreti sicurezza come ricordavo prima è il fatto che nel momento in cui si criminalizza la possibilità di protestare, dissentire anche in maniera pacifica lo abbiamo visto coi metalmeccanici a Bologna che ora sono stati indagati, Cgil, Cisl e UIL perché hanno pacificamente occupato la tangenziale.
Per il loro contratto fa parte di un disegno più complessivo di riforma dello Stato in senso autoritario, non a caso Sigfrido, cita ad il Pio il Piano di rinascita democratica della P 2 e fa vedere come una serie di cose si ritrovano a me. Volevo piace ricordare anche, purtroppo, processo al parlamento di Almirante, perché se uno legge, anche quello, pure una serie di cose si ritrovano ora non vorrei dare dei consigli di lettura inappropriati. Leggetevi innanzitutto il libro di Sigfrido Ranucci, però emerge per l'appunto un disegno, un disegno aggravato anche dal contesto internazionale. Su questo magari poi ci torniamo, dove le autocrazie avanzano rispetto alle democrazie e i nuovi tecnocrati, proprio teorizzando la necessità di FI e della democrazia
Ora, come Primakov diciamo palla che vorrei passare a Ranucci nel mentre c'è stato il referendum dopo l'uscita di questo libro, il referendum, fortunatamente, è stato vinto a hanno vinto i no, è ancora una volta, questo Paese ha dimostrato che tiene alla sua costituzione però il pericoli ci sembrano ancora tutti sul campo e quindi da questo punto di vista non a caso secondo noi sarà fondamentale il risultato delle elezioni anche in questo Paese e che si terranno nel 2027 Sigfrido Ranucci,
Intanto, buonasera io ho l'abitudine di scrivere un libro e una volta ogni 13 anni, quando c'ho qualcosa da dire in realtà questo libro invece è stato scritto nel giro di quattro giorni e tre notti perché secondo me c'era un'urgenza proprio quella,
Di spiegare che, secondo me, quel referendum sulla magistratura non era null'altro che il tassello di un piano molto più ampio?
Di un nuovo ordine mondiale che prevedeva che, oltre a indebolire sgretolare il diritto internazionale, come abbiamo visto in questi anni con un genocidio a Gaza con che continua anche in Libano, operazioni militari dissennate in Iran e in Venezuela attendeva poi a indebolire il diritto, il singolo diritto nazionale come indebolendo anche la magistratura ma non solo la magistratura, anche l'informazione, e questo perché perché questo neanche lo dico io si intuisce, come cito da quello che c'è all'interno dei file di Epsilon, delle mail collaterali, no, perché quando una multinazionale deve venire a investire in un Paese deve avere la libertà di fare
Macelleria sociale con i dipendenti, fare una razzia economico-finanziaria, distruggere un ambiente non deve pagare pegno.
Perché chi è che può dargli fastidio o un giornalista rompiscatole, che va lì e svela il suo progetto, un magistrato indipendente che avvia un procedimento e con gli strumenti lo ferma questo è quello che c'è scritto all'interno dei file di Eltsin è successo, per esempio per una multinazionale svizzera che era qui in Italia la conoscete tutti eternit che produceva fibre d'amianto si sapeva dagli anni 70 che avrebbe avvelenato per sempre un ambiente creato i presupposti per una strage per chi aveva inalato quelle fibre.
E c'è stato un gruppo di cittadini determinati che ha denunciato tutto questo un gruppo di giornalisti liberi, perché dall'inchiesta è emerso ce n'erano molti a libro paga della multinazionale e un gruppo di magistrati che sono riusciti a ricostruire tutta la vicenda. Arrivare alla condanna in primo grado, la condanna in secondo grado di Milano che era il proprietario di questa multinazionale e far pagare anche dei risarcimenti importanti. A quel punto, che cosa accade? Cosa intuiamo dai file di Epstein, almeno dei file collaterali e quelli di Epstein, che la governance di questa multinazionale si è mossa per cercare di arrivare a condizionare la giustizia italiana, come attivando i servizi segreti militari israeliani e non quelli così, addirittura il capo Ehud Barak, che poi è diventato anche ex
Premier ed è un ex, è un premier israeliano, il quale si vede dalle mail, ha attivato i coefficienti del servizio segreto militare israeliano i.
In Europa, che hanno attivato una strategia, poi all'improvviso spariscono e che cosa accade, che il giorno della Cassazione viene annullato il procedimento?
Questo procedimento aveva messo paura perché sarebbe stato un procedimento che avrebbe fatto scuola pilota in Europa su altri procedimenti della multinazionale e anche nel mondo, costretto alla chiusura e al risarcimenti milionari anzi miliardari, e quindi questa è la loro paura.
Però, il fatto che poi, dopo ottenuto questo risultato, gli uomini dei servizi segreti israeliani si ringraziavano con quelli della governance della multinazionale a me ha fatto venire i brividi mi fa capire che questo è un Paese che ha una democrazia che non funziona pienamente si è condizionabile in questo modo dopodiché,
Un altro elemento importante emerge nel momento in cui io vado a
A vedere all'apertura assistere all'apertura del comitato per il no nel referendum il giorno dopo. Vengo attaccato a una piattaforma social che non conoscevo Esperia, che mi attacca con fotografie e, se sì, i titoli dei giornali del gruppo Angelucci e vado a vedere e questa piattaforma in quel momento era schermate da una fiduciaria, quindi non si sapevano i proprietari, c'era una fiduciaria milanese vicepresidente, un ex della massoneria che poi ex della massoneria non si è mai, ma poi gratta. Gratta. Emerge anche col ruolo di altri giornalisti d'inchiesta che i proprietari sono Pietro Dettori al 40%, ex uomo di Casaleggio che aveva attivato. È aperto tutta una serie di siti che una galassia di siti che non facevano riferimento direttamente al Movimento 5 Stelle, ma che divulgava erano gli stessi contenuti. Oggi il fa la stessa cosa per le politiche, maga nelle politiche tran piane intervistato da noi, senza che si rendesse conto, ha detto di essere la voce del pensiero filo-israeliano
In Occidente essere la cassa di risonanza dei giornali degli Angelucci dice che loro non vengono percepiti come venerdì, perché son vengono percepiti come artefatti e quindi non gli viene dato tanto credito, vendono poco po'poche copie, come molti giornali in Italia però dice anche noi siamo artefatti, però usiamo un linguaggio che è molto più vicino alla gente e la gente ci percepisce come vero e quindi magari facciamo un video che viene visto da centinaia di migliaia di persone questa secondo me è una cosa grave perché ci fa capire il meccanismo di queste piattaforme,
Social che sono praticamente senza controllo, non c'è neanche uno che timbra la veridicità di quello che si dice e c'è una notizie in particolare che è passata sotto silenzio in questi giorni ed è quella che dice che sostanzialmente per il centro studi della Reuters di Oxford che molto accreditato sulla o studio sul giornalismo dice che sostanzialmente per la prima volta nella storia dell'umanità la maggior parte delle persone nel mondo si informa sul web e sui social non attraverso i mezzi generalisti e questo è un problema, perché noi abbiamo scelto come interlocutore principale per cui informarci un hub bibliotecario ubriaco perché non è che ci dà la certezza,
Di che la notizia sia vera, ma viene privilegiata dall'algoritmo la clicca abilità, cioè l'appeal di questa notizia io me ne sono reso conto nel 2020, quando io immagino anche sul telefonino o sui vostri profili social e apparso il 20 marzo un filmato che ritraeva la una,
Un TG Leonardo scientifico, la pagina scientifica della Rai, quindi molto credibile, che sostanzialmente parlava di un esperimento fatto Wuhan da scienziati cinesi sul coronavirus, non so se ve lo ricordate, ha fatto il giro del mondo è stato visto in pochi giorni da un miliardo e 700 milioni di persone è stato rilanciato in Russia dai siti ortodossi della Regione ortodossa russa, rilanciato dai siti repubblicani negli Stati Uniti e rilanciato da quegli ultrà cristiani Stati Uniti ritornati in Italia con una certezza che,
La pandemia fosse uscita da quel laboratorio, bene, è una fake news e un falso contesto, la notizie ad aveva di quell'esperimento, ma quel coronavirus nulla aveva a che fare col Covid. 19, il problema è che noi li abbiamo letto come verità, perché allora intanto, chi è che ha diffuso per primo questo video
Una signora di 76 anni di Riccione che stava a casa come tanti di noi perché non poteva uscire sistema i cassetti, vede un appunto che lei stessa aveva scritto nel 2015, dice cavolo, ecco da dove uscì dalla pandemia no, e allora chiama un amico vedrai si fa mandare questo filmato, l'ogiva alle 4 amiche con cui giocano a scopone hanno infettato il mondo, ora significa che sono dei depistatori, no che Zuckerberg, che è l'uomo che ha diffuso di più questo filmato con i suoi mezzi, è un depistatore, Luciano, altro mestiere, lui pensa ad accumulare più laica, pensa di rubare, profilare più utenti possibili, far passare più tempo possibile su quelle piattaforme, per piazzarci la pubblicità. Il tema è che noi le abbiamo scelte come piattaforme su cui informarci
Un altro filmato era la distruzione della macchina dei carabinieri ad opera di gente di colore.
2015, rilanciato ad ogni elezione per alimentare l'odio razziale, è stato visto da 10 milioni di utenti Lou, l'audio di Sanremo, per capirci, peccato che non fake era il backstage di una fiction, bastava allargare l'immagine, vedere i microfoni direzionali, mi chiedo quante coscienze però ha manipolato quel video,
Prima che ci si rendesse conto e poi c'è un altro aspetto, i social sono un elemento di colonizzazione che nasce come idea dalla Silicon Valley di quell'area dove c'è la techno destra, che vuole divulgare idee della democrazia, che sono contrarie a quelle della storia della nostra Europa sono contro l'inclusione sono contro i migranti contro l'idea che il cambiamento climatico possa essere stato mano dell'uomo. L'idea di evidenziare l'allarme sociale per giustificare la democrazia, della sorveglianza contro le politiche di Papa Francesco, l'implosione,
Dell'Europa, tutti questi contenuti sono stati veicolati attraverso i social. Mi sono divertito a vedere nella storia qual erano le voci di esportazioni dei Paesi colonizzatori per eccellenza, Stati Uniti, la Cina, l'ex Unione Sovietica, bene, negli anni 70 c'erano prevalentemente le armi. Poi ad un certo punto c'è stato lo sviluppo di investimenti da parte soprattutto degli Stati Uniti, dell'industria dell'audiovisivo, perché attraverso film, fiction c'era l'idea di mandare, di divulgare un modello di consumo che è una forma di colonizzazione, motivo per cui tu vai, negli Stati Uniti vedi per la prima volta a New York alla sensazione di averla già vista perché chissà a livello subliminale, quante volte hai visto
Gli skyline. No dei grattacieli. Ebbene, noi poi vai a vedere negli anni 90 c'è ci sono le compagnie telefoniche, negli anni 2000 le multinazionali del web. Sono pronto a scommettere che i prossimi decenni ci saranno quei Paesi che hanno investito sull'intelligenza artificiale, per cui ci saranno 6 7 società che faranno muovere il mondo. Il problema è che, appunto, noi abbiamo deciso che queste piattaforme sono quelle che ci devono dare la conoscenza e la consapevolezza d'informazione, e poi che cosa è avvenuto in questi anni su questo, per esempio, guardate, per tornare alla storia del referendum sulla magistratura, l'operazione di Elon Musk in un maschio e colonizzatori per eccellenza, l'uomo che va sullo spazio, l'uomo che utilizza, sta investendo parecchio sull'intelligenza artificiale che utilizza i social X come un giornale di partito, per anche entrare a piedi.
E a gamba tesa nelle dinamiche nelle democrazie della de di degli altri paesi e che cosa fa sostanzialmente lui ha fatto intanto un hashtag, quando ha vinto Trump, è la seconda volta ha detto il media, se tu riferito a tutti, a tutta la popolazione che usufruisce dei social.
E dice il giornalismo è morto perché quello che vorrebbero non vogliono la figura del media. Lui ha veicolato, per esempio, dei contenuti sulla campagna referendaria. Quando dei magistrati hanno rimandato a casa i migranti che erano stati spediti nei centri albanesi applicando la legge sono stati attaccati dal presidente del Consiglio dopo un po'anche dai non Maskin, un maschio e che c'entra con la nostra democrazia perché vuole attaccare i magistrati, la stessa cosa ha fatto sì, beh, non si prendono, non è una persona qualsiasi all'ideologo che ha aiutato Trump nella prima vittoria, l'uomo che si è lamentato dei magistrati quando gli hanno tolto la disponibilità della Certosa di Trisulti dove aveva piazzato la scuola di sovranismo. Grazie anche all'inchiesta di Report, aveva evidenziato delle irregolarità, ma è l'uomo. Vicepresidente di Cambridge Analytica che aveva, ve lo ricordo, in occasione dell'uscita dalla Gran Bretagna dalla dall'Europa. La Brexit aveva profilato 50 milioni di utenti Facebook per manipolare anche il risultato delle elezioni e quindi non è una persona qualsiasi, e tutto questo dovrebbe farci riflettere, perché poi tutto questo serve a indebolire le democrazie, indebolendo le privandole del giornalismo indipendente, privandole o condizionando la magistratura, e serve per alimentare lo scontro sociale, perché deve essere giustificata, dicevo, la democrazia della sorveglianza e qua chiudiamo il cerchio. Io sono andata a ricomprare la macchina che mi era stata fatta esplodere davanti casa, mi chiedono la tessera sanitaria e che perché mi chiedono la tessera sanitaria sono un dipendente Rai o la mia busta paga no, e molti di voi immagino che quando è andato a chiedere un prestito vi chiederanno in barca. Spesso la tessera sanitaria scopro che questa società, che doveva vendermi la macchina, aveva un contratto con Palantir Palantir. Non so, se lo sapete, è una società a un'azienda americana
Costruita ideata da tale Peter Thiel Peter Thiel, è un genio, un uomo che nasce a Berlino da un ingegnere chimico fa. Il giro del mondo si stabilisce negli Stati Uniti all'idea di creare, investendo insieme a Elon Musk pay poll, poi investe su Facebook, Airbnb Linkedin, cioè con società che hanno a che fare con la gestione dei dati pubblici dei dati degli utenti e poi crea dopo gli attentati dell'11 settembre con la scusa di contrastare il terrorismo nel 2003, la società Palantir, che basta sulla segretezza dei dati. La sua forza lui è ossessionato da Tolkien alla sagra e Palantir. Il nome della sfera di cristallo, che consente di controllare il mondo, stringe accordi col governo degli Stati Uniti dalla possibilità di gestire i dati dei servizi segreti, la polizia giudiziaria, la polizia privata come A life, che gestisce il fenomeno dei migranti, ma poi passa ai dati riservati della pubblica amministrazione delle banche, delle assicurazioni
E anche quelli della difesa, fa contratti importanti e a che cosa servono tutte queste informazioni fatte girare su piattaforme dell'intelligenza artificiale per identificare i nemici degli Stati Uniti di una certa idea e lui che contribuisce a identificare e far uccidere Bin Laden nel 2003
Ha contribuito al genocidio in
A Gaza ha contribuito anche quello che è accaduto in in Iran e in Libano.
E che ci fa lui con tutti questi dati, perché questi accordi poi la replicati anche in altri paesi del mondo, anche in Italia, che cosa ci fa, beh per?
Peter Thiel sapere che c'è magari un signore a cui mettono ogni tanto una bomba a cui che ha determinate patologie, magari se le società con cui ha stretto gli accordi devono fare una assicurazione, devono fare un prestito, magari fosse quello no, non è la persona ideale a cui fare un prestito importante no, ma questo può accadere a tutti voi per motivi di economico profitto potesse essere discriminati quando è andato a chiedere un prestito, magari anche semplicemente quando è andato a fare un contratto di locazione perché conoscono i vostri segreti anche quelle delle vostre aziende.
E il problema è che questo signore, proprio con la democrazia della sorveglianza e l'uomo, che pochi giorni prima del referendum sulla giustizia è venuto qua in Italia e ha incontrato a porte chiuse chi Pietro Dettori il patrimonio irresponsabile della piattaforma Esperia che insieme a Dettori ha al 30% tale Zavala nichel social manager di Sallusti, direttore di Libero portavoce del Comitato del sì e per il 30% una signora si ammalava, Fanti compagna di Longobardi che gestisce i social di Palazzo Chigi e insieme a Dettori e l'incontro a porte chiuse c'erano pure Capezzone che è stato uno di quelli più agitati in questi mesi nei miei confronti, allora tutto questo diciamo incontro a porte chiuse.
Questa assonanza mi fa pensare che ci siamo persi qualcosa nella sua
Uno degli ultimi anni e che forse c'è qualcosa che ci sfugge e che è molto più grande di noi e per questo voglio metterlo a disposizione a disposizione vostra del pubblico perché è importante essere consapevolmente informati.
Il quadro, il quadro che fa Sigfrido e un quadro allarmante, ma estremamente vero, prima, mentre aspettavamo incominciasse questo evento, parlavamo del fatto che nella storia le cospirazioni sono sempre esistite, diceva il regista Michael Moore, non credo nelle cospirazioni, tranne in quelle che sono vere ci sono alcune che sono vere e questa quella a cui stiamo assistendo ormai da due disc da due decenni.
È adatto al di addirittura raccontata dei loro artefici, Peter Thiel e il signore, di cui Sigfrido parlava adesso, non fa segreto di questo, lo racconta costantemente, sta investendo miliardi per fare in modo che fallisca l'Unione europea, il progetto d'integrazione la Heritage Foundation, una delle principali Fondazioni di destra americane,
Da quarant'anni ha l'obiettivo di distruggere l'Europa e finanzia per centinaia e centinaia di milioni di euro, movimenti in Europa che continuano a sostenere queste idee, se poi a questo aggiungiamo il potere indiscriminato di queste nuove piattaforme, di cui tra l'altro tutti i padroni fanno costantemente pubblicamente ammettono di vuole fare questo quindi non c'è neanche una grande.
Come dire carboneria dietro questo no, non senza nulla togliere al tuo mestiere, che vai a fare scoprire dei segreti, ma alcuni di questi segreti non so più neanche segreti loro ti dicono chiaramente maschio lo dice chiaramente maschi, interviene perché c'è una rivolta in Irlanda del Nord contro gli immigranti e dice l'unica e dell'Inghilterra in una in una intervista con la BBC non so se avete visto dice pubblicamente l'Inghilterra è un Paese che ormai è sull'orlo di una guerra civile.
E la giornalista del della BBC gli dice, ma lei, da quant'è che non viene in Inghilterra, lui dice da 20 anni non vengono Inghilterra, ma ti sto per dire che sono sicuro che siede sull'orlo di una guerra civile non so se esiste un interprete intervista agghiacciante, quindi cosa sta accadendo sta accadendo che c'è una cospirazione non tanto segreta da tanto tempo orchestrata da tantissimi gruppi nel mondo e da gente con un sacco di soldi che fondamentalmente a un nemico e Ludovico il nemico è la democrazia e la democrazia europea in particolare sta sulle scatole. Questa democrazia europea che tra l'altro noi sappiamo benissimo che non è neanche così perfetta,
Eppure sembra essere un peso.
Vogliono un sistema autoritario e, tra l'altro a me,
Anche allarma il livello in cui molti cittadini stiano cominciando a non credere più la democrazia. Non so che ne pensate voce il sentimento che la democrazia ha un po'raggiunto, la fase finale ci vorrebbe qualche altra cosa. Viene alimentato costantemente anche da questo modo di di agire, di pensare e di comunicare, e la domanda che io faccio a tutti noi no, insomma, lo faccio anche ai miei colleghi del centrosinistra è, ma di fronte a questa offensiva gigantesca, di fronte a questi miliardi e miliardi che vengono investiti costantemente per disinformare le persone, convincerli a farsi la guerra tra vicini ad odiarsi gli uni con gli altri, a giustificare l'ingiustificabile, perché noi siamo riusciti a giustificare il fatto che ci sia uno psicopatico a Washington è ormai lo danno per scontato tutti coloro che vedono cosa sta facendo Trump, eppure per qualche anno ci hanno continuato a dire anche in Italia il signore ha una visione, quello sa cosa fa. Vedrete che risolverà le cose di fronte a tutto questo. Io mi domando se non è arrivato il momento davvero di una grande azione corale, di presa di responsabilità da parte di tutti, che dobbiamo difendere non solo la Costituzione che dobbiamo difendere la democrazia, ma che dobbiamo contrattaccare con la stessa
Coraggio, forza aggressività, convincimento che hanno questi signori, cioè non possiamo fare prima, si diceva, non possiamo fare la guerra contro i cannoni con il fioretto, no con affidandoci alla come dire al al al al sottovoce, affidandoci agli accordi. Dovremmo davvero trovare forse quella stessa narrazione che chi, qualche a qualche anno in più come me vi ricordate alla fine degli anni di aglio degl del secolo scorso, dal 2001 ai principali libri che venivano venduti nel mondo erano i debiti di Naomi Klein, no global ci hanno tolto e siamo stati i primi a dire che la globalizzazione non funzionava. Ora è diventato un argomento che rivendica la della destra estrema. Dobbiamo tornare con forza, rivendicare quei valori di fronte ad un'estate disastrosa come quella che abbiamo vissuto. Siamo stati i primi a ricordare che il questo modello economico non funziona rispetto a un sistema naturale che ha raggiunto i suoi limiti di sopportazione e farlo con la stessa forza. Ecco, io non condivido nulla di Trump, non condivido nulla di TIR di di Musk, sono un'aberrazione dell'umanità, secondo me
Ma una cosa glielo riconosco cavolo, ma questi ci mettono un sacco di impegno, questi non mollano quelli ventiquattr'ore su 24. Stanno lì a bombardare, noi dobbiamo avere la forza e il coraggio che sta avendo anche tu per le tue questioni personali e professionali in questi in questi mesi di contrastare questa questa ondata di contrastarla con tutti i mezzi e tutte le alleanze e tutta la capacità di collaborazione che abbiamo a disposizione ma anche perché,
Tu hai citato la Heritage Foundation, della Heritage Foundation, per esempio, alla base del veicolari di alcuni contenuti, perché vanno verso l'abolizione del welfare, nell'indebolimento della pubblica amministrazione, della sanità pubblica, dell'istruzione pubblica, a favore di quella privata perché poi diventi schiavo di quella è ricattabile da quella privata anche come ricercano e quindi anche come tecnologia e poi l'indebolimento del distretto giudiziario cosa che volevano far passare anche attraverso la riforma della magistratura hai citato la Heritage Foundation, che vede proprio uno dei massimi esponenti Gedi, avanza il vicepresidente degli Stati Uniti e, guarda caso, è stato l'uomo che è stato esatto, finanziata col più grande finanziamento dell'azione dell'umanità a un singolo politico proprio da Peter Thiel, con 15 milioni di dollari, e poi c'è l'ideologo della della di tutta anche della casa Bianca, un ideologo, culto, cartesiano vieni che
Ma qui noi volevamo dare pure un padiglione della Biennale di Venezia, no che aveva considerato un folle, fino a un po'di tempo fa, lui c'è un'idea ben precisa del futuro del mondo, c'hai l'idea che il mondo domani sarà diviso da individui sovrani che saranno quelli che parteciperanno alla ricchezza del mondo come quei tecnocrati della della della destra americana della Silicon Valley ma non parteciperanno al welfare i soldi che daranno saranno in una sorta di paradiso cosmico,
Fiscale. No, perché ci sarà l'incremento delle monete elettroniche, guardate alle politiche di Trump, no, quella di ampliare le Bitcoin monete elettroniche, ma poi ci sarà un mondo senza welfare, senza istruzione, priva pubblica, senza sanità pubblica, con la sicurezza privata, con addirittura se viene meno una forma di giustizia privata è ovvio che tutto questo sanno benissimo che verrà ulteriori discriminazioni, perché poi questo mondo sarà diviso in due video di sovrani e una sorta di schiavi digitali ai quali verrà riconosciuta una sorta di reddito di cittadinanza universale.
Ma siccome non basterà, e allora ci potrebbe essere qualcuno che protesta e allora ecco che che giustificata la democrazia della sorveglianza di Peter Tilla la profilazione, perché serve per controllare e prevede prevenire alcuni alcuni, alcuni scontri, alcune proteste e poi c'è l'oppio digitale, la possibilità di essere connessi ventiquattr'ore su 24. Voi ditemi stai sparando una cacciata, andate a vedere quanto tempo eravamo connessi 7 8 anni fa, 10 anni fa siamo passati da un'ora due ore al 6 Juve, adesso, in media fra 10 anni. Quanti ne saremmo connessi, quello che dicevi tu poco fa e poi questi individui sovrani, come verranno distinti? No, come si
Si identificheranno B grazie al cui consente intellettivo questo è un parametro che stanno utilizzando sentiti i discorsi di Trump Maska, questo è un grande cui ora mi chiedo voi avete visto aumentare negli ultimi tempi sui vostri telefonini i test sul cui i test sul quoziente intellettivo, ebbene quello è un tipo di progetto, questo noi dobbiamo saperlo, noi abbiamo applicato alla nostra ricerca, alla alla, diciamo la possibilità di renderci indipendenti.
Uno ci chiede, ma perché siamo stati fermi di fronte a un genocidio, l'Europa è stata ferma perché non avevamo nessuna possibilità di poter intervenire, abbiamo lasciato negli anni che le nostre scatole nere fossero gli Stati Uniti e Israele, per cui alla fine l'esempio viene dalla dall'albanese e Francesca Albanese è andata a verificare secondo lei c'è stato un genocidio tra Netanyahu, non l'ha presa bene ha investito 40 milioni di dollari per condizionare l'informazione affinché emergesse da un po'come nel caso mio informazioni false.
Condizionando gli algoritmi, ma Trump ha fatto di peggio, ha bloccato il suo circuito finanziario, per cui lei, con la sua carta di credito e questo potrebbe accadere a tutti, non era in grado di difendere i suoi soldi, lei e la sua famiglia.
Trump ha ragione quando a Davos si dice l'Europa va avanti grazie a noi perché se un domani il signor Microsoft, signor Apple, decidessero di non aggiornare più i sistemi e qui si blocca tutto si blocca l'istruzione e la pubblica amministrazione e i trasporti, la sanità ma anche la difesa perché se domani Trump decidesse di bombardare della Groenlandia come ha detto in passato e non è neanche tanto complicato difficile che lo faccia bella Europa dovrebbe difendersi.
La NATO dovrebbe difendersi, come facendo alzare in volo gli F 35, che per contratto sono aggiornabili da Washington che li spegnerebbe. E allora che Futuro e che possibilità abbiamo di difendere la democrazia e il futuro dei nostri figli? Se siamo ridotti in questa maniera, noi dovremmo pretendere dai politici e dovremmo pretendere dalla politica europea un cambiamento di sguardo su questo, perché da soli non ce la potremmo mai fare. Abbiamo consegnato tutto alla tecnologia digitale, ipotizzando che la memoria digitale sia eterna, non è così. Se il signor Google, signor YouTube, staccano la spina, noi perdiamo un patrimonio incredibile di informazioni, ma anche di governance, di un Paese
è successo nella storia, noi abbiamo trovato manoscritti che sono stati sovrascritti perché non c'era la carta, io son convinto che, per quanto la tecnologia possa tirar fuori strumenti.
I server che oggi contengono informazioni digitali e che spesso sono in Paesi offshore, quindi non condizionabile dal punto di vista giuridico. Ebbene, son convinto che, per quanto la tecnologia vada veloce, crei dei supporti più piccoli e contengono più informazioni e arriverà il momento più quale la massa di informazioni digitali private, quelli delle aziende, quelli della pubblica amministrazione, fino anche quelli della difesa che l'umanità riverserà su questi serve che sono anche molto energivori. Sarà tale che non poteva contenerli, e allora ci sarà qualcuno, ma non sappiamo chi
E non sappiamo dove, e non sappiamo neanche in base a quali regole deciderà cosa tenere e cosa buttare di questi, di questi contenuti, e questo io non ho sentito nessun politico posti questo problema neanche a livello internazionale, son convinto che se oggi i conflitti avvengono per accaparrarsi l'energia o le terre rare che servono per gli strumenti digitali un domani, fra qualche decennio le guerre potranno avvenire per controllare i confini dei supporti digitali che sono quelli che potranno far governare il mondo.
Allora in realtà noi siamo molto d'accordo e stiamo provando a denunciare da tempo questa situazione, come diceva Lorenzo, innanzitutto l'Unione europea dovrebbe attrezzarsi rispetto a quello che sta succedendo, perché è giustamente veniva fatto l'esempio di Peter Til, ma anche di Elon Musk piuttosto che di Karp. Noi oggi abbiamo il fatto che queste piattaforme, questi strumenti, la stessa intelligenze artificiali che utilizziamo sono di proprietà di questi cosiddetti tecnocrati. Qualcuno giustamente dice techno fascisti, che teorizzano apertamente la la fine della democrazia, la necessità della fine della democrazia, teorizzando apertamente il suprematismo bianco e quindi idee razziste e idee maschiliste che
Spingono per politiche predatorie nei confronti delle risorse dell'ambiente, perché queste nuove tecnologie non sono, sono i super energivore, ma hanno anche bisogno di grandissime quantità di acqua per funzionare e soprattutto, questi tecnocrati oggi hanno in mano un potere enorme come non era mai successo finora, perché non solo hanno ricchezze enormi inimmaginabili in termini economici, ma hanno un potere straordinario nei confronti dell'opinione pubblica. Lo diceva Sigfrido all'inizio. Per la prima volta la maggior parte della popolazione si informa in rete, non con gli strumenti tradizionali, e qui abbiamo appunto società che maneggiano una quantità enorme di dati. Si faceva l'esempio di Meta Sigfrido nel libro fa l'esempio di Palantir Palantir per quanto riguarda che sono appunto le Pietre Veggenti del Signore degli anelli, quindi in grado di prevedere il futuro, che è quello che vuole fare Palantir come aggregatore di dati Palantir oggi. Per quanto riguarda l'ICI
Tadini ai cittadini americani, a tutti i dati della pubblica amministrazione, tutti i dati sanitari, i dati delle banche, i dati commerciali, i dati dei social media, praticamente per ogni cittadino americano, è in grado di prevedere quello che farà tra un'ora, ed è in grado, per esempio, di prevedere quello che voterà e di fare micro targhe, Tizza, azione e mandargli messaggi specifici personalizzati in occasione delle campagne elettorali, come sono quelli che controllano l'intelligenza artificiale e veicolano anche ad arte informazioni false. C'è una volontà precisa di creare una crisi epistemica a livello globale. Il fatto che non si riesca più a capire cosa è vero e cosa è falso, a che cosa credere, proprio per screditare le istituzioni e per screditare, togliere fiducia nell'efficacia della democrazia, è quello che diceva Lorenzo, nella capacità della democrazia, di queste lenti istituzioni democratiche, di prendere decisioni e di riuscire a risolvere gli enormi problemi che abbiamo di fronte. Proprio per questo l'Unione europea è in ritardo. Ci dobbiamo attrezzare e c'è bisogno non solo di regole che sono necessarie, ma anche di proprietà e controllo pubblico di questi strumenti. Tra l'altro, aggiungo sempre rispetto al libro di Sigfrido, che questo determina anche una capacità di fare la cosiddetta macchina del fango enorme rispetto anni fa, dove pure succedeva Sigfrido. Giustamente fa l'esempio. Io le avevo dimenticati di quello che è successo ai due giudici che condannarono in due occasioni diverse Berlusconi. Uno addirittura poveretto venne messo al pubblico ludibrio perché aveva i calzini turchesi, quindi andò sulle reti Mediaset, che non poteva essere una persona normale se girava coi calzini di quel colore. Io poi me la sono ricordata, era una cosa che avevo rimossa, lui poi poverino ha fatto causa l'ha vinta
Perfino i magistrati che dovranno giudicare i miei ricorsi di Gabriele calzini, esatti stare attentissimi, però il problema è che, anche se stai attentissimo, la creano ad arte la macchina del fango ed è pericolosissimo nel momento in cui abbiamo di fronte appuntamenti elettorali importantissimi non solo in Italia abbiamo visto quello che è appena successo in Germania e ci ricordiamo quello che ricordava Sigfrido quello che è successo con Cambridge Analytica, dove ci son vicepresidente, Steve Bannon, dove ci sono state delle inchieste e dove si è dimostrato che ha spostato gli equilibri rispetto alla Brexit, perché c'era interesse che nel Regno Unito vincesse la Brexit quando invece inizialmente rimette il restare nell'Europa era in vantaggio perché c'era l'interesse di destabilizzare questa Unione europea. Adesso hanno degli strumenti ancora più potenti per intervenire sull'opinione pubblica e anche in occasione della campagna elettorale, perché ormai, purtroppo, prima l'interesse per i click, per la permanenza sui social era solo di carattere commerciale. Adesso non è più così e chiudo dicendo anche noi non siamo attrezzati. Quello che è successo anche durante il referendum si è visto la quantità di fake news di Bot per il sì. Noi, come AWS siamo stati gli unici a interpellare l'Agcom, ma l'Agcom, ma anche non è all'altezza, secondo noi, rispetto alla nuova situazione, perché si basa sull'autoregolamentazione, insomma, è sulla buona volontà di queste grandi multinazionali, ma evidentemente dietro ci sono degli interessi, insomma ben più consistenti. Quindi questo è il quadro della situazione, però sì, assolutamente anche secondo noi è urgente intervenire e mai come ora è urgente
Posso aggiungere una cosa relativamente alle posizioni della politica. È vero che la politica in questo caso a livello globale, e la politica progressista succube di questa di questa dimensione ci siamo fatti scappare una situazione di mano perché l'abbiamo sottovalutata, perché inizialmente questo fenomeno non era molto chiaro. Abbiamo non l'abbiamo noi in Italia, ma nel mondo, insomma permesso che si creassero questi oligopoli e scatenati anche perché forse pensavamo che la gente con i soldi fosse tutto sommato come gli aristocratici di una volta l'Ovest, invece questi sono spietati. Questi sono questa nuova generazione di grandi plutocrati è senza alcun tipo di di limiti. Hanno seriamente alcuni di loro i problemi psicologici importanti. Insomma,
E gli effetti si vedono su tutti, però la politica si fa sentire. AWS ha una posizione sull'intelligenza artificiale. Noi vogliamo portare avanti un discorso che cambi questo completamente, questa ossessione che ormai diventa imperante rispetto all'uso dell'intelligenza artificiale e anche costruire se si deciderà di utilizzare con la tecnologia degli approcci diversi. Oggi noi siamo in preda a dei sistemi che sono completamente poco trasparenti e governati da pochissimi. Abbiamo una posizione sui dati, per anni abbiamo sottovalutato l'economia dei dati. Dicevamo, ma ma chi se ne frega dei dati? Ma i dati, cosa vuoi che siano oggi? Il dato è la vera valuta dell'economia globale attraverso il dato si costruiscono veri e propri imperi multimiliardari e anche su questo è una posizione i dati in Italia, i server in Italia. Non vogliamo che i dati né dalla pubblica amministrazione e dei privati finiscano, come spesso Fund finiscono in paesi esteri, in Israele, in paesi che utilizzano in maniera sfacciata con le informazioni per poi ricattare la pubblica amministrazione nel nostro Paese in tempo di pace, e questo è già avvenuto da parte di Israele, è venuto da parte degli altri Paesi. Immaginiamoci in contesti di guerra o di conflitto e abbiamo posizione anche sempre di più, sempre più forte, anche rispetto a quello che una volta era il mito di internet. No, vi ricordate? Ci è stato detto che il Mit, che internet avremmo re, avrebbe reso tutti più intelligenti. L'informazione sarebbe stata a portata di tutti. Sarebbe stato il come dire il il, il compimento del sogno di Diderot e d'Alembert, no alla l'Enciclopedia a portata di tutti. Questa è la generazione dell'umanità con il più basso livello di conoscenza. L'Ocse ci racconta che i 15 anni di oggi sono quelli più ignoranti nei Paesi Ocse e i paesi associati, quindi una novantina di paesi della storia, dei sondaggi fatti dall'Ocse degli Old del dopoguerra. Quindi siamo di fronte a un paradosso, abbiamo tantissima informazione, ma un livello di conoscenza e comprensione bassissimo e un livello di saggezza, forse quello sì davvero ai minimi storici, ma quello che voglio dire è che
Movimenti come Alleanza Verdi-Sinistra sono impegnati su questi temi, fanno sentire la loro voce, è vero che servirebbe una coralità più forte da parte di tutte le forze progressiste da parte di coloro che tengono a questo modello di democrazia, con tutti i suoi limiti e capiscano che non siamo a 10 15 anni fa non è in gioco soltanto un'elezione, non è in gioco soltanto che va be'se, perdiamo queste poi le vinceremo la volta prossima no e in ogni giorno che passa e questo sistema si rafforza,
Noi rischiamo tantissimo, a me sembra a volte non so cosa ne pensi tu Sikri finito in conclusione che che l'idea egemonica di Gramsci, forse questi la stiano portando all'ennesima potenza cioè non vogliono lasciare spazio niente occupano l'informazione, occupano la magistratura, occupano l'economia, occupano i dati, occupano tutto, non vogliono che la democrazia, io credo possa arrivare all'idoneità dell'alternanza in futuro, cioè vogliono un sistema in cui non ci sia più alternanza, rischiamo tantissimo, io ho davvero molta paura, ragion per cui ho deciso che voglio tornare a fare politica, ad aver fatto un periodo di pausa, perché credo che questa sia la volta in cui ci giochiamo tutto
Io.
Voglio dire che non è che dobbiamo aspettare chissà che cosa per capire qual è il mondo che ci aspetta, basta guardare la fotografia di uno dei grandi colonizzatori che appartiene a quel mondo della techno destra americana che è Jeff Bezos, Jeff Bezos, per capire a che cosa serve la democrazia della sorveglianza e,
Come è legata al mondo dei profitti, basta vedere lui è uno che, come maschio, può andare sullo spazio e uno che ha il più grande bazar virtuale della storia dell'umanità Amazon, con cui fattura 630 miliardi di dollari il Pil di un Paese venne come la ottenuti questi soldi attraverso quella che io definisco l'ho definita in trasmissione l'eugenetica dell'operaio la trasformazione genetica dell'operaio come attraverso la democrazia della sorveglianza, telecamere sulla postazione di lavoro,
Inserimento, non software nel Pci che premia quei lavoratori che con più velocità preparano i pacchi creando una competizione sleale e poi la de la telecamera davanti al bagno col temporizzatore per vedere quanto tempo impieghi per tornare a produrre una task force composta da ex uomini delle forze dell'ordine per monitorare i rapporti tra l'operaio e la famiglia se questi incidono sulla produttività.
I rapporti con lo stato di salute, se questo incide sulla produttività, i rapporti con le relazioni sindacali, se questi incidono sulla produttività, noi abbiamo mostrato un foglio Excel, dove c'erano poi venivano alcuni operai espulsi perché non rientravano in determinate caratteristiche ne usciva un nucleo di operai molto performanti ma poi gli operai che avevano rinunciato a quei diritti che i nostri padri e i nostri avi hanno ottenuto, per cui hanno dato anche il sangue per ottenerli e per,
Difenderli
E in nome di che cosa del profitto e del cliente, la soddisfazione del cliente cliente siamo tutti noi, siamo tutti noi e non ci siamo resi conto che siamo diventati prodotto, che noi di quella piattaforma, perché noi siamo su quella piattaforma con i nostri dati la carta di credito, gli indirizzi e le nostre passioni quelle letterarie con Kindle, quelle musicali con Spotify, quelle cinematografiche con Netflix ma che ci fa Bezos con tutti questi dati non lo sappiamo, ma sono una forma di potere.
Ma per capire qual è il progetto complessivo, dobbiamo guardare l'altra faccia di Besòs, quella di Bezos editore Bezos, editore compra nel 2013 che quella faccia meno conosciuta il giornale più iconico della libertà di stampa come simbolo, il Washington Post quello che aveva realizzato negli anni 70,
L'inchiesta sul Watergate, che aveva mostrato le cimici all'interno delle sedi del partito democratico che portarono alle dimissioni di Nixon all'epoca ebbene Besio, scopro questo giornale nel 2013, dicevo all'indomani dello scoop su Snowden, quando denunciava Crimi del l'esercito americano nel mondo.
E fa un'operazione che, come editore, è il sogno di molti giornalisti investe per fare il fact checking sulle dichiarazioni del primo Trump nei primi tre mesi e che cosa scoprono che ha mentito al popolo americano in 290 occasioni in tema di lavoro, in tema di migrazione in tema di sanità e ne nasce un braccio di ferro violentissimo richieste di risarcimento,
Altissime un restringimento della libertà di stampa, poi c'è il Bezos 2, quando Trump vince le elezioni, cambia completamente, sarà perché il suo ceo ha fatto un giro nei Paesi arabi con Trump e tornano con la promessa di investimenti miliardari nel campo delle big tech, tra cui anche quelle di Besos.
E comincia a vietare articoli critici contro Trump, si è comprato l'informazione.
Viene vietata la pubblicazione di una vignetta da parte della sua vignettista Premio Pulitzer, massimo riconoscimento al mondo per il giornalismo che ritraeva i big della Silicon Valley Zuckerberg, Peter Thiel Elon Musk è lo stesso peso si inginocchiò davanti a Trump a baciare la pantofola, a lei si dimette e Besòs che cosa fa prende la palla al balzo licenzia 350 giornalisti del Washington Post aumenta la produzione di articoli con l'intelligenza artificiale e annuncia da quelle stesse pagine, con un articolo dell'intelligenza artificiale e il licenziamento di 60.000 operai sostituiti con 3.000 euro botta. A questo serve la democrazia della sorveglianza
E tutte queste cose le trovate nel libro il ritorno della casta che, ripeto, potete trovare alla nostra libreria qui sulla mia sinistra, grazie Sigfrido Ranucci, grazie anche a Lorenzo, e proseguiamo con il programma grazie a tutte e tutti.
Apre il microfono.
Ospiti pronti.
Popolate.
Roberto.
Altrimenti Steiner, 60 passeggeri.
Facendo aspettavo aspettavo che il ministro di sistematico?
Pamela Pace.
Sfuma la pace.
Prosegue il programma di questa quarta giornata di terra 2026. Siamo pronti sul main stage per un nuovo dibattito, chiamò sul palco la deputata di Italia Viva Maria Elena Boschi.
La deputata del Pd, Simona Bonafè.
Il segretario di più Europa, Riccardo Magi.
Il segretario nazionale del Psi Enzo Maraio.
Il deputato del Movimento 5 Stelle Alfonso Colucci.
Il senatore di AWS, Peppe De Cristofaro.
Il deputato di AVS Filiberto Zaratti.
Il segretario nazionale di Rifondazione comunista, Maurizio Acerbo.
Modera il dibattito Maria Gabriella Branca.
Buonasera, buonasera, a tutte e a tutti, grazie innanzitutto a tutte le nostre relatrici e relatori per aver accettato il nostro invito e per essere qui in questa meravigliosa festa che anche dal titolo Terra, col punto esclamativo mi sembra davvero molto significativo. Beh, intanto comincerei pensando che,
Le parole che pronunciano spesso gli attuali componenti del governo sono parole molto categorico, molto importanti e decidere dobbiamo governare.
Stabilizzare, semplificare, peccato che nell'utilizzare queste parole dimenticano quelle che sono invece parole per noi molto importanti, come la rappresentanza, come appunto la rappresentanza politica, anche perché la politica, se non è mediazione, se non è componimento composizione dei conflitti e anche degli interessi che possono essere diversi,
Pensiamo, per esempio, alle minoranze e i diritti delle minoranze, piuttosto che interessi o economici differenti e anche identità differenti. Che cosa cosa potrebbe fare, non solo, ma la riforma elettorale che, come dire, è un argomento attualissimo in questi giorni non è solo pericolosa per quel che riguarda i vizi, che sono già stati i vizi di legittimità che molti costituzionalisti e non solo nel dibattito pubblico sono già stati illustrati, ma anche proprio perché va a elidere queste due cardini della nostra Carta costituzionale. Quindi sia la democrazia del parlamentare, da un lato, ossia quella dialettica tra il Parlamento e il governo
Che dovrebbe appunto esistere se non fosse lo stato del nostro della nostra Repubblica, così conciato con anche la sproporzione dei decreti legge e quindi tutta l'attività legislativa che viene, che viene svolta esclusivamente dal governo io comincerei proprio dal dal PPE-DE Cristoforo.
E perché ti vorrei chiedere nel dibattito pubblico mi sembra e forse ne abbiamo anche una dimostrazione per quel che riguarda all'estero che ci sia la ricerca e le ha e il bisogno anche di una importante, come dire anche caratterizzazione proprio della coalizione no di identità che però deve essere in qualche modo confrontata con quelle che sono poi il progetto del governo e della coalizione perché se ti presenti per formare una alternativa devi avere comunque un un progetto che possa soddisfare quelle che sono le esigenze dei diversi partiti politici e allora ti chiedo quali sono, secondo te, gli esempi che possiamo portare da questo punto di vista.
Come che possono unire, diciamo, la coalizione, lasciando però un'identità ai diversi partiti e movimenti politici, il microfono dovresti.
Sì, allora grazie a Gabriele, naturalmente per la domanda e per aver.
Coordinato questo dibattito di stasera, grazie, ovviamente.
A tutti gli ospiti ad Enzo a Maria Elena Riccardo, Simona Alfonso Maurizio Filiberto Zaratti, che naturalmente il padrone di casa, come me, io penso che sia molto opportuna questa discussione che facciamo oggi anche il titolo in qualche modo abbiamo dato a questa riflessione.
Peraltro, naturalmente non lo potevamo sapere quando abbiamo definito il programma della festa di Alleanza Verdi Sinistra, ma non potevamo sapere la concomitanza di questo dibattito di oggi con una discussione che proprio in queste ore molto complessa, molto delicata, si sta consumando nel Senato della Repubblica lo dico perché non lo sa è cominciata qualche giorno fa in commissione e domani comincia in Aula al Senato la discussione sulla legge elettorale che naturalmente è un passaggio decisivo anche della
Nostra del nostro dibattito di stasera.
Non potevamo sapere che sarebbe accaduto, questo però invece potevamo ben sapere, sapevamo quello che è accaduto in questi quattro anni.
Ora io, tra l'altro, lo sanno le compagne e i compagni della nostra forza politica, sono davvero uno di quelli che pensa che per cercare condizioni che mettono assieme tutte queste forze politiche, oggi siamo davvero in composizione di campo, larghissimo, se posso dire così è naturalmente molto molto utile immaginare le caratteristiche di un'alleanza contro le destre anche alla luce di quello che sta accadendo in Europa, però penso anche che non basti, è giusto naturalmente immaginare il tema di come si sconfiggono le destre,
Però io credo che non può essere l'unico orizzonte politico, nel senso che penso anche che serva poi un approfondito e rigoroso.
Un'approfondita e rigorosa ricerca programmatica, penso che serva anche qualche elemento di svolta, non semplicemente della contrapposizione radicale contro le destre, ma anche rispetto a quello che siamo stati noi nel corso degli ultimi decenni.
Ora, io credo che la destra siano naturalmente responsabile dei tantissimi dei problemi con i quali ci confrontiamo oggi, e però penso anche che l'altro grande tema potrebbe essere proprio questo, ripartire esattamente da quella democrazia messa radicalmente in discussione in questo momento storico io ero collegato ieri alla Festa dell'Unità di di Rimini, c'era Maria Elena, invece, in presenza in quel dibattito si discuteva di informazione, non si discuteva di democrazia, ma alla fine si discuteva esattamente della stessa cosa di cui stiamo parlando oggi. Io l'ho detto anche ieri
E lo ripeto ancora una volta oggi, se c'è un filo conduttore tra tutto quello che ha fatto la destra in questi quattro anni di tentativi di riforma costituzionale, molti dei quali sono falliti, come sappiamo, perché col premierato ci hanno provato, ma si sono dovute fermare l'autonomia differenziata che pure non erano la riforma costituzionale ma è l'attuazione di una riforma costituzionale.
La Corte gliela sostanzialmente smontata sul referendum sulla magistratura, come è noto, il popolo italiano si è espresso negativamente nei confronti di quel tipo di riforma che era stata fatta anche in quel caso, dividendo nettamente il Parlamento se senza cercare nessuna forma di dialogo con le forze di opposizione adesso sulla legge elettorale.
Ebbene, se esiste un filo conduttore tra tutte queste cose che possono sembrare diverse, compresa la vicenda dell'informazione della Rai, le cose che sono state discusse pochi minuti fa su questo palco, anche con Sigfrido, Ranucci, ebbene, questo filo conduttore è esattamente il disprezzo nei confronti di quel tema decisivo dello sviluppo delle democrazie, che si chiama equilibrio dei poteri. Guardate che nelle democrazie l'equilibrio dei poteri è tutto, è esattamente quel sottilissimo filo che tiene insieme il potere giudiziario e potere esecutivo il potere legislativo e che consente a una democrazia di potersi per l'appunto, di spiegare e di potere in qualche modo a evitare che questa democrazia possa essere sottoposta a delle torsioni e invece in questi quattro anni sta succedendo esattamente. Questo è un continuo tentativo di mettere in campo degli elementi di torsione. Pensate a questa vicenda della legge elettorale, noi stiamo approvando, stanno approvando perché naturalmente, se la voteranno no alla voteranno certo con il consenso dell'opposizione
Una legge elettorale che di fatto introduce elementi di premierato perché per l'appunto prevede l'indicazione del premier, che è una cosa che il nostro ordinamento invece, definisce in maniera molto chiara in un articolo della Costituzione che dà al capo dello Stato, ovviamente quel tipo di prerogativa,
E però lo fa senza nemmeno il coraggio di applicare e di seguire le regole scritte all'articolo 138, quindi di mettere in campo un processo di revisione costituzionale, quello che cercare di modificare la Carta, di modificare la Carta e in qualche modo, agire la Costituzione italiana, agire, l'articolo 138 cerchi di far passare per legge ordinaria, quindi recuperato dalla finestra, una cosa che era stata cacciata dalla porta, il premierato sul quale si sono dovuti fermare alcuni mesi fa e questa cosa però davvero la dice lunga sull'idea di democrazia con la quale ci stiamo confrontando ora. Ecco allora a me già questo sembrerebbe un grande elemento programmatico che vogliamo mettere al primo punto del programma comune che scriveremo questo, la difesa e la tenuta delle garanzie costituzionali e delle garanzie democratiche di questo Paese. Poi basta ovviamente no, perché la democrazia non devi sostanziare perché la Costituzione non la puoi, difendere soltanto formalmente, ma la deve attuare perché in qualche modo di ricostruire uno scarto, anche rispetto per l'appunto ai limiti che ci sono state in tutti questi anni, ma questa è una base di ragionamento secondo me essenziale. Democrazia e difesa, difesa radicale degli equilibri attorno ai quali si muovono e ruotano le garanzie costituzionali. Grazie grazie.
Passerei a Simona Simona Bonafè, abbiamo mi pare insomma che sia indubitabile che abbiamo un deficit sistemico per quel che riguarda il consenso 10000000 di voti.
Validi perduti tra le politiche del 2006 del 2022, solo un dato abbastanza preoccupante e non solo non vediamo comunque un'inversione di rotta, a parte l'exploit del referendum, ultimo che abbiamo che abbiamo sostenuto.
Da questo punto di vista, no, il il tema di mantenere l'equilibrio anche rispetto a quella che è la rappresentanza politica territoriale, anche dal punto di vista geografico e allo stesso tempo una sufficienza di una legge elettorale che possa in qualche modo dare delle garanzie. Mi sembra un equilibrio che davvero non è facile da trovare, ma che dovremmo trovare anche per non continuare, non continuare ad allontanare i nostri lettori. Sì, grazie grazie della domanda, intanto buonasera, I grazie ad Alleanza Verdi e Sinistra. Per questo invito che mi fa molto piacere e mi fa molto piacere essere qui a discutere di questo tema, che ritengo sia un tema centrale. La crisi della democrazia, la fragilità della democrazia, e devo dire che la domanda che mi hai fatto è uno dei sintomi della fragilità della nostra democrazia, perché quando partecipano alle elezioni un italiano su due, quando va bene e in alcuni casi forse anche meno, eh beh vuol dire che Houston, abbiamo, abbiamo un problema
È il fenomeno dell'astensionismo, è un fenomeno complesso e è un fenomeno che riguarda molti fattori e, insomma.
Sarebbe difficile ridurlo ad uno
Però guardate anch'io, credo che la legge elettorale che è in discussione oggi al Senato
Guardava Peppe, prima di certo di certo non aiuti e la diciamo così una non aiuti a.
Combattere l'astensionismo, perché quando tu hai una legge elettorale che di fatto non mette nelle mani di voi elettori la possibilità di scegliere chi vi debba rappresentare in Parlamento, perché con l'attuale legge elettorale sono previste di fatto due liste bloccate adesso stanno discutendo di alcuni emendamenti peraltro, insomma quello sulle finte preferenze con i capolista bloccati e un'altra è farsa.
Noi, peraltro, abbiamo anche sempre detto che ci sono più modi per avvicinare le lettere, le letture, ecco quello che stanno facendo loro esattamente il contrario, il modo di allontanare l'eletto e il lettore, quindi sicuramente questo è un elemento, così come un altro elemento è sempre in questa legge elettorale il fatto, per esempio, di provvedere a un premio di maggioranza abnorme che non solo dà la possibilità alla coalizione, che vince anche solo di uno 0,1% in più di avvicinarsi alle elezioni degli organismi di garanzia previsti dalla Costituzione sostanzialmente con la sola coalizione, ma
Altera anche il principio di rappresentanza, per cui un partito, una coalizione che ottiene il 42%, si trova il 55% dei seggi, ora questo magari non va ad incidere sull'astensionismo, però sicuramente sul pluralismo della democrazia, questo sì, quindi, intanto, sicuramente il tema della legge elettorale, a proposito di fragilità e qualità della democrazia, è un tema, dopodiché guardate l'ho detto prima, l'astensionismo è un fenomeno complesso, ha a che fare con tante questioni. Io penso che noi stiamo, per esempio, vivendo tempi molto complicati, molto complessi
C'è chi dice che siamo di fronte a una cambi a cambiamenti epocali, c'è anche chi dice io sono più di questa versione che siamo di fronte a un cambio d'epoca, perché abbiamo di fronte a noi davvero fenomeni molto complessi, pensate solo al cambiamento climatico, a quello che abbiamo vissuto quest'estate che rischia di essere una delle estati più fresche dei prossimi anni.
Pensate all'impatto dell'intelligenza artificiale che avrà sull'economia che avrà sul lavoro, sul lavoro e dal governo, non sentiamo una parola, ma anzi, siccome abbiamo una Presidente del Consiglio molto sobria, ci ricorda che dai tempi di Garibaldi, che non c'era 1000000 di posti di lavoro in più senza andare a guardare questi posti di lavoro che posti di lavoro sono in lavori precari in lavori a basso valore aggiunto,
E appunto, abbiamo poi un tasso, comunque di gente che non cerca neanche più un lavoro, ma questi sono temi che la nostra Presidente del Consiglio non affronta, per cui il cambio enorme d'epoca abbiamo, avevamo no, un diritto internazionale che oggi è diventato carta straccia e valgono i rapporti di forza la finanziarizzazione dell'economia, è chiaro che tutto questo arrivo al punto produce sicuramente un senso di paura e nei né nei cittadini, ma produce anche poi una,
La dico così un impoverimento delle condizioni materiali dei cittadini, cioè pensiamo a tutto il tema delle grandi disuguaglianze che stanno aumentando nelle nostre società. Allora, che cos'ha a che fare tutto questo con l'astensionismo e con la democrazia? È chiaro che di fronte a tutto questo è il cittadino che in questi anni non ha visto aumentare la propria qualità della vita. Alla fine fa un po'al ragionamento, no, ma che che che perché devo andare a votare, se tanto non cambia niente, se tanto son tutti uguali e devo dire che, dal suo punto di vista, il fatto che la Presidenza del Consiglio rivendichi la stabilità come valore a sé e non
La qualità delle norme prodotte, anche perché ne ha prodotte talmente poche quelle che ha prodotto, hanno prodotto più risultati che benefici. È chiaro che non va incontro ad non va ad agevolare la partecipazione dei cittadini, così come il fare esattamente il contrario di quello che dici, perché se fai video social mondovisione in tutto il globo terracqueo per dire che quando andrà al governo abbatti le accise, e poi dopo arriva una crisi energetica e non solo non abbatte le accise, ma fai dei provvedimenti tampone che alla fine non non non hanno di fatto avuto nessun tipo di effetto e non va ad incidere invece sulle cause, compresa la rivoluzione energetica, che è una bestemmia per questo Governo. Insomma, è chiaro che poi tutto questo produce disaffezione e nei confronti della politica, ed è un altro elemento che poi porta no, il cittadino a non sentirsi partecipe dei meccanismi della politica e quindi a sostenere la democrazia Marri, ma chiudo arrivo a al punto, guardate anch'io. Penso che
Di fronte a tutto questo c'è un po'l'idea che la democrazia sia un inutile orpello e che serva invece, come dire, la chi decide e diciamo così, chi decide e ha ragione Beppe quando dice che le riforme che sono state fa le riforme che grazie a Dio non sono passate perché rischia di passare forse solo quella della legge elettorale, però le riforme che questo governo ha provato a fare andavano esattamente in quella direzione e della direzione che indebolisce ulteriormente la democrazia, perché la democrazia è fatta di pluralismo, è fatta di mediazione, è fatta di tante cose che non sono di certo la scelta del capo e poi quello per cinque anni fa, quello che gli pare, e però le riforme andavano tutti in questa direzione. Pensate la cosiddetta riforma sulla giustizia. No, era l'idea di andare ad incidere sull'equilibrio dei poteri previsto dalla nostra Costituzione e fare in modo che il potere giudiziario fosse sottomessa al potere esecutivo. Non solo ha detto bene, Pepe ah, la riforma del premierato che, dopo la botta che hanno preso sulla giustizia hanno messo nel cassetto, ma anche quella era con noi e ci sono io che decido per cinque anni. Ecco allora tutto questo per dire che cosa che la democrazia è un bene prezioso, che la democrazia nel nostro Paese è stata frutto della guerra al nazifascismo ed è stata, come dire, frutto della Carta costituzionale che hanno scritto tutti i partiti che appunto hanno messo la politica, lavorare e hanno trovato dei punti di altissima mediazione che sono poi la nostra Costituzione. Ecco tutto questo per dire, siccome ci avviciniamo alle elezioni, e tutto questo per dire che la democrazia è un bene prezioso.
E che spetta a chi sta di qua, chi sta seduto a questo tavolo, mettere nel programma elettorale anche la difesa di questo bene prezioso che abbiamo a partire dall'attuazione della Costituzione, dalla difesa della Costituzione, grazie grazie, molte passiamo allora al microfono, Riccardo Magi.
Anche in questo caso, ti chiedo, abbiamo la coalizione che appunto si dibatte programma primarie, tema, leadership, ci sono moltissimi nodi ancora da sciogliere recentemente tu stesso ti sei dichiarato disponibile, comunque, nel caso in cui fosse necessario ricorrere alle primarie come vedi e come si potrà arrivare alla fine a stilare un programma comune che possa tenere insieme da vari pezzi di questa coalizione dal tuo punto di vista, grazie, intanto grazie davvero da Alleanza Verdi Sinistra, per questo invito e per questa occasione di confronto e di approfondimento comune, ne abbiamo molto bisogno, una riflessione telegrafica sulla questione democrazia. Io credo che la democrazia, come la libertà, siano
Come l'aria.
Ci si accorge che non ci sono più e quando ti vengono a mancare e ci si accorge di quanto siano importanti e vitali nel resto della giornata nel resto della vita le si dà per scontate quando cominciano a venire meno, beh, a quel punto forse è troppo tardi, la democrazia può morire,
Muore sia per dei processi lunghi e graduali e, ad esempio.
Il discredito del parlamento che noi abbiamo vissuto negli ultimi decenni.
Lab, la la, l'indebolimento della funzione parlamentare, questo è avvenuto attraverso un prevalere delle delle del poteri dei governi, è avvenuto sotto governi di diverso colore politico, poi ci sono delle accelerazioni, noi viviamo in un momento di accelerazione drammatico perché una destra che è nazionalista è tendenzialmente contro lo diceva prima Beppe,
E lo dicevano gli altri contro la separazione dei poteri, contro l'equilibrio dei poteri.
Sono per il plebiscitarismo, cioè gli piace, l'uomo o la donna forte che che vengono investiti dal basso, per cui il Parlamento secondo questa legge elettorale diventa qualcosa che viene eletto per trascinamento del leader con questa legge elettorale, qual è il rischio, è il rischio che voi noi nessuno potrà esprimere davvero una scelta un voto,
Le liste sono bloccate, le schede sono bloccate, non va, non andranno a votare i cittadini, ci sarà ancora più astensionismo, bene, anzi meglio. Con il 20% dei voti effettivi si avrà il 60% del Parlamento. Il presidente della Repubblica non sarà il presidente eletto dal Parlamento, sarà eletto per trascinamento del leader e quindi un presidenzialismo di fatto, non un presidenzialismo, come nei regimi presidenziali, che è controllato fortemente dal Parlamento. Di fronte a questo, noi che cosa dobbiamo fare? Beh, intanto essere intransigenti. Io penso che non sia vero che ai cittadini non interessi la democrazia, tutte le questioni che un Parlamento e un governo, questioni di tipo sociale, di tipo economico, di tipo climatico, sui diritti e le libertà delle persone, quale quale Parlamento può davvero affrontarle se non è un parlamento che rappresenta nessuno
Se è un Parlamento di peones nominati da quattro persone per trascinamento del leader, sempre più in un'impostazione personalistica e liederistica, senza che la democrazia viva, quando c'è stato e vado a concludere perché abbiamo poco tempo quando c'è stata il passaggio della della legge elettorale, beh in molti pensavano beh in fondo non è qualcosa che accende gli animi, guardate in tre giorni abbiamo raccolto 35.000 firme su un appello contro questa legge scellerata, il melone illum c'è soprattutto tra le più giovani e i più giovani, il desiderio di lottare per questo bene preziosissimo, che è la democrazia, che è come l'aria, che è come la libertà
E oltre a essere intransigenti, però, dobbiamo accelerare un percorso comune. Deve essere un confronto politico, vero, abbiamo tante questioni che abbiamo condiviso a livello parlamentare, ma è necessario che noi ci confrontiamo e dobbiamo comunicare rapidamente ai cittadini qual è l'alternativa di governo sulla scuola, sulla sanità, sull'emergenza climatica, sul lavoro, su una riforma del fisco che sia effettivamente progressiva, per dire noi non ci candidiamo a governare il Paese per fare i plebiscitari, per fare gli autoritari, per fare il presidenzialismo, di fatto, ci candidiamo per riformarlo su queste cinque sei, sette priorità chiaramente comunicate, messe davanti e poi credo e concludo davvero
E che la democrazia muoia nella dimensione nazionale.
Questa è una destra nazionalista e il nazionalismo è un parente stretto del totalitarismo e del fascismo, e quindi quello che serve è comunicare un'idea di rilancio dell'Europa federale e democratica sociale che noi vogliamo riformare rispetto all'Europa che abbiamo ora davanti, ma non abbiamo un'altra strada. Questi ci propongono il nazionalismo di 27 30 Paesi che cominciano a vedere nel vicino la causa dei loro problemi. Il nazionalismo, prima o poi è la guerra e noi contro questo dobbiamo armarci di pace, di Nonviolenza, grazie,
Grazie
Alfonso, premesso che non credo che la governabilità debba coincidere necessariamente con la durata del governo, nonostante i festeggiamenti che sono avvenuti recentemente, ma è comunque un tema quello di avere e tenere insieme appunto la governabilità con una buona legge elettorale esiste una ricetta secondo te di una buona legge elettorale che tenga insieme un po'gli argomenti che abbiamo già accennate. Quindi la dalla partecipazione. Garantire comunque quelli che sono gli obiettivi e allo stesso tempo non soffocare completamente la democrazia parlamentare.
Allora, innanzitutto desidero salutarvi tutte e tutti e ringraziare davvero molto per questo invito che mi rende davvero molto felice. Sono tra amici e questo è bellissimo anche questa platea è meravigliosa. Noi abbiamo presentato una un emendamento in forma di emendamento alla legge elettorale, alla nostra proposta di legge elettorale che è un proporzionale puro, con le preferenze totali, preferenze vere, perché noi pensiamo che il proporzionale sia il sistema che restituisce una vera rappresentatività a tutte le forze politiche a tutti i cittadini e sia anche quello che restituisce alla politica la propria possibilità di fare sintesi e di fare sintesi dove non a via della Scrofa ma
Nel Parlamento e nella trasparenza del Parlamento è visibilmente rispetto agli italiani che devono conoscere quello che avviene non nelle segrete stanze, è esattamente il contrario di quanto sta accadendo in questi tempi abbiamo visto qualche giorno fa trionfalistica mente festeggiare, Giorgia Meloni della durata di questo e di questo governo, ma qualcuno ha detto più felicemente di quanto possa dire io che un brutto film, ebbene, che non sia a lungo e più breve è meglio eh, ecco, questo è un breve, è un brutto film, ma
Non per noi guardate, ma per gli italiani che hanno visto progressivamente, in questi quattro anni l'impoverimento delle proprie posizioni, un impoverimento che non è solo economico e faccio riferimento alla diminuzione del.
E della del potere di acquisto dei salari, che si è ridotto drasticamente per effetto dell'inflazione. Qualcuno, proprio in questa festa, parlava della possibilità di studiare la scala mobile. Si noi dobbiamo prendere davvero in seria considerazione la possibilità che i salari si adeguino automaticamente al al costo della vita e pensiamo all'impoverimento sanitario degli italiani. Ricordo non solo degli italiani, perché il nostro sistema e universalistico, il rapporto tra la spesa sanitaria e il Pil con Giorgia Meloni si è ridotto al 6,1%. È il valore più basso che si sia registrato negli ultimi negli ultimi anni ed è un valore che colloca la spesa del sistema sanitario al limite della sostenibilità, e questo spiega perché oggi in Italia ci sono 6 milioni di persone che non riescono più a curarsi, e questo è gravissimo
Le politiche del lavoro di Giorgia Meloni veniva accennato felicemente, prima 1 milione di posti di lavoro già che mi ricorda Silvio Berlusconi, perché questa è la ripetizione di uno slogan, perché voi capite che parlano per slogan, ma poi andiamo a vedere la qualità di questo lavoro. È un lavoro povero e un lavoro precario e un lavoro a tempo determinato è un lavoro che non riguarda i giovani, i giovani sono disoccupati o addirittura non più alla ricerca di lavoro, al punto che tantissimi giovani italiani, persone negli né nelle quali, a favore delle quali lo Stato, le famiglie hanno investito la scuola, l'università, le proprie risorse vanno via dall'Italia. Quale perdita tutto questo per l'Italia? La transizione ecologica? Stiamo vedendo quali disastri noi stiamo avendo in nel mondo, in Europa, ma particolarmente in Italia, e guardate che la riconversione ecologica non è solo questione economica. Consentire alle famiglie e alle imprese di risparmiare sul costo della bolletta non è solo questione
E di uguaglianza, perché consente di conseguire risparmi di spesa anche ai ceti meno abbienti, ma è una questione democratica, perché stabilisce un principio di eguaglianza tra i cittadini, è una questione anche di sicurezza nazionale, perché può determinare in qualche grande misura l'indipendenza dell'Italia dal fabbisogno estero e quindi diventa anche una questione democratica nei confronti degli altri Paesi e di sostenibilità del sistema. Allora, in questo quadro, cosa fa la maggioranza? Cosa fa Giorgia Meloni impegna il Parlamento sulla legge elettorale e guardate basterebbe anche solo questa annotazione senza entrare nei contenuti, ma già tanto è stato detto sui contenuti della legge elettorale.
Per farci capire che qui c'è un problema democratico, perché un Paese che fugge dai problemi dei cittadini, ma si rifugia nel problema proprio di garantire a se stesso una permanenza a Palazzo Chigi, quando tutti i sondaggi dicono che il questa Alleanza Progressista, l'alleanza per la costituzione, questo,
Questo nostro essere qui su questo palco ha grandi prospettive di vittoria nelle prossime elezioni. Ecco, questa maggioranza fugge dai cittadini per richiudersi dentro un problema della propria elezione, con queste maggioranze e che sono con queste preferenze che sono farlocche nel nostro sistema. Osservazione è conservazione del proprio posto. Questo è uno schiaffo in faccia ai cittadini italiani ed è indice del di come questa maggioranza stia deformando il senso stesso della costituzione, della rappresentatività. Del resto, guardate l'abbiamo visto con le politiche sulla sicurezza che sono state politiche securitarie, che hanno reso più insicuri i cittadini con la crescita esponenziale di quelli che sono i reati predatori. L'abbiamo visto con le politiche della giustizia che hanno visto i cittadini gravati da una proliferazione del numero dei reati e penso alla resistenza passiva. Penso a tutte le fattispecie di reato che
Limitano quello che è la capacità e il diritto del sé della della persona e di esprimere liberamente il le proprie opinioni, di qualsiasi genere esse siano, ma allo stesso tempo, dall'altro lato, una corsia preferenziale per i colletti bianchi per loro stessi penso ad esempio all'abolizione del reato di abuso d'ufficio che espone ai cittadini e privilegia invece quelli che sono al potere,
Ecco, tutto questo sistema e qui concludo si traduce in un unico nucleo, che secondo me è un nucleo essenziale che noi dobbiamo prendere a base. Noi dobbiamo attuare la Costituzione perché in questi quattro anni e del Governo Meloni la Costituzione è stata messa sotto i piedi, mentre noi dobbiamo riprendere la Costituzione nel suo significato, che è un significato profondamente democratico, è nel suo significato anti fascista. Credo che da qui noi si debba ripartire. Grazie grazie, Alfonso Maurizio. Voglio farti porti questa domanda perché abbiamo detto appunto in gioco abbiamo la democrazia del nostro Paese proprio nella sua principale forma di governo, viste anche le riforme, quelle che erano in programma e che non sono state portate fino in fondo, ma che
Attraverso un metodo sotteso, ora dobbiamo discutere con la riforma elettorale proprio a te, chiedo come si fa a lavorare per una coalizione, trovando evidentemente dei punti mediani, senza rinunciare a quelli che sono però delle specificità, come per esempio un partito come il tuo, vi prego di tenere i tempi perché altrimenti poi ci sgridano e grazie per la domanda grazie alle compagne e i compagni di Alleanza Verdi Sinistra per l'invito a questo incontro noi, come sapete, per 18 anni da quando esiste il Partito democratico,
Non abbiamo mai proposto di cercato accordi di nessun tipo, avendo una radicale alternatività rispetto a quella che era l'impostazione del Partito democratico fino alla vittoria di Elly Schlein alle primarie, e lo dico con chiarezza.
Per oggi proponiamo un fronte costituzionale, perché non siamo in tempi normali.
Non ci possiamo perde prendere il lusso della divisione perché oggi forse mi è sfuggito o non è stata ancora pronunciata, noi abbiamo, in Europa e a livello globale, un problema grande come una casa che si chiama fascismo, e quando c'è in capo il fascismo bisogna trovare le forme per rimandarlo dove deve andare e,
Non lo dico per.
Per mettere paura, ma che altro deve succedere?
Noi siamo e viviamo in una situazione per cui lo dico con chiarezza come italiane e italiani abbiamo la responsabilità, forse noi meno di altri, di aver aperto la strada al fatto che l'Italia è il primo paese in Europa in cui i diretti eredi del fascismo che recano nel proprio simbolo il simbolo del neofascismo perché il simbolo del partito di Giorgia Meloni e la fiamma che sorge dalla bara di Mussolini,
Ora in Italia li abbiamo non io, ma troppi sdoganati come se fossero dei liberali Cantiani che discutono della Critica della ragion pura. No, sono dei fascisti, è la Lega con Salvini, è stata insieme a Fratelli d'Italia, di Meloni, legata e collegata strettamente al movimento MAGA di Trump e di Bannon e di compagnia cantante dall'inizio questo processo noi ci scandalizziamo tutti che arriva l'Afd in Germania, ma ieri il vicepresidente del Consiglio Matteo Salvini si è congratulato con la sua amica della fede in Germania, quindi facciamo uno più uno fa, due allora rispetto e lo dico anche rispetto alla legge elettorale, io immediatamente convenuto con Riccardo, quando
E gli amici e compagni e più Europa hanno scritto che il melone illum era un golpe elettorale, noi siamo di fronte a un golpe perché, se modifichi attraverso la legge elettorale, di fatto la forma di governo è introduci surrettiziamente il premierato senza passare per il referendum confermativo e realizzi.
Una cosa che non c'è, nessun sistema presidenziale perché Trump a novembre potrebbe perdere la maggioranza del Congresso, questi fanno un bingo, per cui se prendono un voto in più prendono tutto compreso la presidenza repubblica, allora io credo che sia fondamentale mandarli a casa, dopodiché però bisogna sapere una cosa io sono ovviamente comunista, antifascista solo cresciuto dentro una cultura per cui basta dire fascismo e si sa cosa si deve fare, ma siamo nell'Italia prodotta. Purtroppo viene dagli ultimi dall'ultimo trentennio e quindi non è che le persone dice quelli sono fascisti e si mobilitano e quindi c'è bisogno di
Di un qualcosa per cui tu mobiliti le persone, quelle che non votano più quelle che hanno votato al referendum, no, mentre con difficoltà vanno a votare magari alle elezioni politiche o amministrative, e quindi io credo che c'è bisogno per questo noi abbiamo proposto un fronte costituzionale da mesi che mettiamo al centro,
Non solo la difesa della democrazia formale, ma gli elementi programmatici, i principi fondamentali della Costituzione, dico alcune cose, per dirla alla prima, io credo che non si può parlare di record criticamente, l'unica cosa che ha riempito le piazze in Italia e la causa sacrosanta del popolo palestinese, che deve unire tutte le antifascista, gli antifascisti, si può dire con voce. Credo che sia stato detto ieri su questo palco che bisogna cacciare questo governo, perché è vergognoso che abbiano reso la Repubblica italiana complice del genocidio a Gaza. Si dica in maniera chiara, ma non basta neanche questo. Io credo che dobbiamo dire con chiarezza non so chi, come voi durante il Covid ha avuto bisogno dei nostri ospedali
Noi abbiamo bisogno che i soldi delle nostre tasse vadano alla sanità pubblica, quindi si può dire con chiarezza tutti gli impegni assunti da Giorgia Meloni con la NATO, col suo amico Trump con Ursula von der Leyen. Per noi sono carta straccia perché noi siamo quelli dell'articolo 11. L'Italia ripudia, ripudia la guerra e vogliamo che l'Italia abbia la spesa sanitaria al meglio nella media europea, almeno perché mi ricordo che della media europea fa parte anche la Bulgaria, la Romania, perché io direi che vorrei avere la stessa spesa sanitaria della Francia e della Germania perché la prossima volta che avrò bisogno di una terapia intensiva non vorrei che ci fosse chi è rimasto a casa perché non c'erano i posti negli ospedali per salvargli la vita, da ultimo, dire una cosa, però,
La storia ci dovrebbe insegnare qualcosa in Europa, il fascismo si affermò contro le vecchie classi liberali, perché faceva dirigenti liberali, perché facevano politiche antipopolari, diciamocelo, io non voglio polemizzare con nessuno, ma se il partito degli eredi del fascismo e la coalizione con gli eredi,
Di Bossi e della loggia P 2 hanno vinto le elezioni e metà degli italiani e degli italiani non va a votare, forse non voglio polemizzare, i governi del passato non hanno inteso entusiasmato gli italiani che si alzano la mattina per andare a lavorare e hanno un basso reddito, io sono figlio operaio, mio padre aveva fatto la terza elementare era antifascista era antifascista, perché la sinistra era la parte che stava dalla parte degli operai e allora dico una cosa,
Abbiamo fatto un referendum con la Cgil, si può dire che quelle norme il primo giorno si cancellano, perché basta con la precarietà del lavoro, due, si può dire che l'inflazione ha divorato salari e pensioni, ridateci il recupero automatico dell'inflazione che si chiamava scala mobile, c'è bisogno di un programma popolare ecologista e di un programma di libertà è scritto nella Costituzione, da ultimo e concludo perché abbiamo pochi minuti ognuno
Quando si dice e mi pare che oramai diciamo tutti che c'è che che la Costituzione attuazione della Costituzione e il terreno su cui unirsi glielo dicono una cosa l'Italia ha una legge, una legge che dice che l'Italia non manda.
Armi a Paesi in guerra guardate io, non solo filo-Putin, i comunisti come me in Russia finiscono in galera, come Boris Carleschi, ci finiscono pure in Ucraina, quelli che si oppongono alla guerra io dico, dopo quasi cinque anni di inutile massacro l'Italia che ospita tra l'altro la Satta,
Sì, De Pasquale orrendo possa diventare piccoli medaglia che propone la pace disarmata e disarmata.
Basta guerra, Viva la vita, facciamo lo schieramento della pace, le armi e la guerra, lasciamoli alla Meloni e alla sua Go Briccola, allora.
Passiamo, passiamo al centro con Maria Elena, perché anche il centro è, come dire, c'è un grande lavorio, ecco, nel tutta una serie di operazioni, alcune che sembrano quasi ad excludendum e quindi ti vorrei chiedere, secondo te quali sono appunto le idee di economia, di giustizia, di società che possiamo proporre per questa coalizione.
Buonasera intanto e grazie per l'invito a da VS, in modo particolare a Filiberto Zaratti a Peppe De Cristofaro, mi fa molto piacere tornare a discutere dal palco della vostra festa di questi temi.
Hai fatto la domanda proprio più facile, soprattutto dopo l'intervento di Maurizio Cosi accalorato e e appassionato, ma io partirei dall'intervento di Peppe De Cristofaro, che mi ha molto convinto.
Abbiamo detto che noi abbiamo un tema che ci accomuna tutti su questo palco, che è riconoscersi nella nostra Costituzione rigorosamente antifascista e riconoscersi nella Costituzione, e difendere la Costituzione significa puoi fare due cose.
Difenderla da chi vuole smontarne le garanzie essenziali, come abbiamo visto fare in questi quattro anni dal governo Meloni, il che non vuol dire ovviamente per noi che sia immodificabile, ma significa non andare a togliere gli equilibri e le garanzie della nostra Costituzione dall'altro attuarla la Costituzione dare a quei principi,
Sangue vita vera, quella a cui si richiamava adesso anche Maurizio, NOP calarla sulla vita delle persone e anche su questo, secondo me, Giorgia Meloni ha completamente fallito in questi ultimi quattro anni, su questo siamo tutti d'accordo io ho condiviso gli interventi di chi mi ha preceduto, come Alfonso, che ha ricordato anche i tanti fallimenti del governo Meloni in ambito economico noi abbiamo assistito qualche giorno fa a questa o spettacolo costosissimo a Bari di autocelebrazione del Governo Meloni nello stesso momento in cui partivano 2.500 lettere di licenziamento per i lavoratori dell'Ilva di Taranto.
Che ti dà proprio il senso di come ci sia uno scollamento tra chi governa in questo momento il Paese e il Paese è quello che avviene fuori dal palazzo. Abbiamo un governo che fa il conto dei giorni in cui Giorgia Meloni è stata a Palazzo Chigi e noi sappiamo che le persone contano i giorni che devono aspettare per una TAC. Contano i giorni che aspettano per avere lo stipendio o la pensione a fine mese, perché non ce la fanno a far fronte alle spese essenziali, a pagare le bollette, se abbiamo quasi 5 milioni di poveri energetici, cioè di persone che non pagano le bollette perché non ce la fanno, e tutto questo abbiamo visto cosa comporta anche d'estate con con il caldo che abbiamo attraversato in queste settimane. Allora noi, a fronte di tutto questo, già in questi anni in Parlamento abbiamo lavorato insieme per presentare delle proposte condivise dalla sanità e abbiamo delle proposte condivise sulla sanità, sulla spesa pubblica, anche perché siamo gli ultimi del G7 per spesa in sanità. Lo abbiamo fatto con il salario minimo. Lo abbiamo fatto con i congedi parentali, lo abbiamo fatto con tante altre proposte, quindi non partiamo da zero anche sulle proposte in ambito economico, che sono poi alla base
Della priorità che hanno oggi i cittadini, che non è certo la legge elettorale su cui si riporta invece costantemente questo governo in Parlamento e anche in queste ore in Commissione e in Aula al Senato, quindi abbiamo la consapevolezza che sono questi temi che dobbiamo affrontare prioritariamente, però sappiamo anche allo stesso tempo che se non regge l'architrave costituzionale, se non regge l'architrave democratico, non ci serve a niente aver poi soddisfatto quelle che sono le esigenze quotidiane, allora non sottovalutiamo quello che è successo in questi quattro anni col Governo Meloni, anche da quel punto di vista,
Perché giustamente prima Riccardo diceva, non è un inedito che ormai il bicameralismo paritario sia superato nei fatti, no, vero, non a caso diciamo poi ci sono stati anche tentativi di di di riforma, ma questo governo ha il record assoluto per decreti legge e per fiducia sui decreti legge è un record assoluto vuol dire che il Parlamento non può incidere,
È la prima volta con questo governo che capita che i parlamentari di maggioranza non possono presentare emendamenti alla legge di bilancio, che è la legge fondamentale proprio sull'economia, sulla giustizia sociale, per la tenuta del Paese ed è la prima volta non era mai successo Filiberto direbbe nemmeno con noi al governo che si faccia una riforma costituzionale quella sulla separazione delle carriere fatta dal governo senza che il Parlamento possa modificarla nemmeno in un punto.
E non a caso poi è arrivata la bocciatura al referendum, e però questo e la faccio breve perché abbiamo poco tempo non è l'unico tema della difesa della nostra democrazia, perché quando parliamo di sicurezza pensiamo a quanto enorme nei decreti legge sicurezza che si sono susseguiti con questo governo vanno a violare la Costituzione limitano le libertà essenziali delle persone,
Pensiamo a quello che avviene nell'informazione, lo diceva prima Peppe De Cristofaro, non è mai successo che non ci fosse un presidente della Rai e non è mai successo che la Commissione di vigilanza una commissione parlamentare non potesse lavorare per colpa della maggioranza che la boicottava anche questo significa inserirsi nelle libertà fondamentali e aggiungo un tema,
Che non abbiamo tempo di approfondire, guardate che oggi il tema non è soltanto l'equilibrio dei poteri e diciamo un costituzionalismo tradizionale che si poneva il tema di come difendere magari i cittadini dall'eccessiva presenza dello Stato.
Oggi abbiamo il problema di come difendere lo Stato, dalle pressioni che arrivano dalle potenze economiche fuori dal Paese, da quelle che gestiscono le infrastrutture, dell'informazione e della comunicazione, da cui passano anche le nostre libertà, i nostri diritti, e guardate che l'operazione che è stata bloccata in extremis dal Presidente della Repubblica su Starlink che voleva fare il governo Meloni ai tempi in cui,
Essere amici di Musk andava di moda. È un'operazione rischiosissima. Allora anche su questo noi avremmo bisogno di avere un governo capace di accettare la sfida delle libertà ai tempi dell'intelligenza artificiale delle nuove infrastrutture, sapendo che quella sfida si può giocare solo in campo europeo. Solo con un'Europa più forte e anche in questo noi siamo uniti e condividiamo l'idea che certe battaglie si vincono solo se abbiamo un'Europa più forte e allora chiudo. Se però tutti noi condividiamo queste preoccupazioni per la tenuta della nostra democrazia, tutti l'abbiamo detto su questo palco, io credo che noi abbiamo la responsabilità politica di lavorare insieme come centrosinistra, per evitare che per i prossimi cinque anni ci ritroviamo un'altra volta il Governo Meloni. Se abbiamo la paura, la preoccupazione che ci sia il rischio per la democrazia, dobbiamo evitare che il garante massimo della Costituzione, cioè il Presidente della Repubblica la prossima volta lo scelga la destra, magari con i voti anche di Vannacci. Dobbiamo evitare che la prossima volta, magari a Palazzo Chigi, ci vada anche Vannacci, con questa destra, perché guardate, fu quell'idea lì è l'idea di un Paese in cui già ci hanno detto che con minacce e si cancellano le leggi sulle unioni civili già ci hanno detto che si fanno le classi differenziali per le persone con bisogni speciali. Ci dicono che le donne e ci dicono che ci sono i femminicidi, tutto questo perché c'è un odio verso gli uomini. Allora, se noi pensiamo che quella non è la società che vogliamo costruire, noi dobbiamo sentire la responsabilità di fare tutto il possibile perché non avvenga, e noi, come Italia, Viva casa riformista fino all'ultimo momento utile. Lavoreremo per l'unità del centrosinistra perché ci possa essere un'alternativa a questo governo, perché si possa difendere in fondo la Costituzione nelle sue garanzie, ma anche nella sua attuazione, e non è facile. Lo abbiamo visto in tante regioni in cui già ci siamo presentati insieme e vi presentandosi insieme. Abbiamo vinto e governiamo insieme. Non è facile, ma ne vale la pena, anche perché se Giorgia Meloni è oggi a Palazzo Chigi senza aver preso la maggioranza dei voti degli italiani. Ricordiamoci di non solo per l'astensionismo, ma anche perché sommando i voti
Avrebbe vinto il centrosinistra, è perché noi siamo stati separati nel 2022 e abbiamo regalato a Giorgia Meloni, Palazzo Chigi, io credo che ciascuno di noi senta la responsabilità di non ripetere lo stesso errore la prossima volta e lavoreremo fino in fondo per questo grazie.
Enzo Maraio, ormai abbiamo davvero pochissimi minuti, quindi davvero dobbiamo chiudere. Ti chiedo quindi da tutto quello che ci siamo detti non è tanto un problema di ingegneria elettorale, ma proprio di qualità della nostra democrazia. Quasi intanto buona sera a tutti e grazie ad Angelo a Nicola, al mondo di Alleanza Verdi e Sinistra, le compagne e i compagni, in particolare alla mia collega Fiorella Zabatta, con la quale condivido la giunta regionale, l'impegno nella giunta regionale campana per questo graditissimo invito anche per questa occasione di confronto che intanto ci dà un segnale, la preoccupazione che abbiamo di fare, un tavolo di concertazione, di confronto che sollecitiamo con Riccardo con Maria Elena e con molti da tempo è tutta vana, perché quando parliamo, quando ci misuriamo, quando ci confrontiamo, sono tante più le cose che ci uniscono rispetto a quelle che ci dividono, ma soprattutto stasera è l'ennesima occasione nella quale noi dimostriamo che siamo molto, molto, molto più uniti delle destre che sono attualmente al governo, che sono spaccate, ma hanno la grande abilità, a differenza nostra, di nascondere sotto il tappeto tutta la polvere della loro incapacità, della loro demagogia e della loro
Assoluta, lo ripeto, incapacità di stare al governo, però attenzione, noi abbiamo anche un altro elemento. Sarò rapidissimo, vado per flash abbiamo un altro elemento sul quale dobbiamo condividere il punto di partenza. Non possiamo commettere più l'errore che abbiamo commesso, come Centrosinistra nei decenni scorsi, di immaginare che possiamo essere credibili e possiamo vincere le elezioni soltanto stando tutti contro una persona o tutti contro le destre. Questo sarebbe già di per sé, diciamo, un passo in significativo ed importante, ma non è sufficiente. Noi oggi vinciamo le elezioni, richiamiamo i giovani al voto, recuperiamo l'astensione se abbiamo un programma alternativo chiaro, un programma di proposte serio, se cominciamo e ritorniamo a far sognare gli italiani rispetto alle grandi prospettive dell'automotive e dell'aerospazio, tutte cose che sul piano industriale non abbiamo sentito in questi anni, se riparliamo al mondo del lavoro con serietà e abbiamo anche il coraggio di recuperare alcuni concetti che abbiamo lasciato declinare male alla demagogia della destra perché il tema della sicurezza, per esempio, applicata al lavoro, e il tema nostro dei nostri sindacati, dei nostri lavoratori, è un tema di sinistra che oggi è stato declinato dalla destra, è stato declinato male e oggi siamo tutti più insicuri, hanno aumentato i reati, hanno aumentato le pene, siamo diventati tutti i giustizialisti e ci siamo ritrovati in un Paese nel quale ognuno di noi si sente più insicuro. Ognuno di noi quando ha un figlio che gira per la strada, ha paura e preoccupazione, perché siamo in una condizione nella quale c'è stato un Governo che non ha saputo dare le risposte giuste. Se non parole e chiacchiere, allora c'è bisogno di un programma alternativo sull'economia
è stato detto, ecco i punti. La nostra storia ci unisce quello che è stato distrutto dalla destra e io condivido molto con Maurizio e aggiungo pochissime cose. La sanità pubblica, difendiamo, la rilanciamo, la perché il diritto alla salute nella Costituzione e oggi viene denigrata da un governo di centrodestra e dalle destre che guardate, lo dico dal punto di vista regionale, al di là di cui delle nefandezze che hanno fatto a livello nazionale, tagliando i fondi alla sanità, sempre e comunque dicendo il contrario, hanno provato vergognosamente nella Lombardia, in Veneto, nelle regioni che governano a privatizzare finanche i servizi di pronto soccorso, code dei, determinando delle disuguaglianze, di colore, di pelle, di censo, di portafogli e noi non possiamo rassegnarci al fatto che la tessera sanitaria, che è la più grande conquista che ne abbiamo in tasca, venga declinate, venga messa in soffitta e domani varrà nel diritto alla salute. Chi avrà le carte di credito e non la tessera sanitaria. Questo non possiamo consentircelo, allora, per dire queste cose, per difendere la scuola pubblica
Che ancora per quest'anno guardate, sta accadendo in queste settimane, in questi giorni che ancora abbiamo docenti del Sud, che vengono catapultati al North docenti del Nord erogato buttati al Sud, abbiamo decine di migliaia di vacanze di posti, eppure non siamo in condizione col governo di governare questi processi che sulla formazione danno la dignità ai nostri giovani. Chiude in un flash in un tweet perché è finito il tempo e colgo l'ansia del countdown, che ho qui i 45 secondi, però per dire anche sul diritto internazionale guarda Maurizio, ci passerebbe anche molto poco, anche molto meno di quello che tu indichi noi dovremmo recuperare l'autorevolezza di un Paese che oggi ha chinato la testa, che è diventato lo scendiletto in politica estera degli altri e di altri Paesi e che non ha il coraggio, tra i pochi di dire cose semplici che
Easy Stati sovrani si autodetermina e si autodeterminano, ed è vergognoso che in Italia noi non abbiamo avuto il coraggio di metterci dalla parte giusta della storia con riconoscimento dello Stato di Palestina, ma molto di meno per noi significa anche dire che nel nostro governo del futuro di centrosinistra in Italia la normalizzazione avviene che non ci giriamo, ma è più dall'altra parte, dovunque ci sono cause di bambini che vengono bombardati, di donne e uomini e civili che vengono bombardati e dove ci sono stati che si svegliano la mattina e giocano a Risiko buttando una bomba a destra, una bomba manca pensando che il diritto internazionale si costruisca con l'autoritarismo e con la visione di una società che vuole rompere con i
Multiculturalismo che noi abbiamo costruito in tanti anni di battaglie nel rispetto delle libertà e delle democrazie. Se partiamo da questo, sono convinto che a loro lasceremo festeggiare l'essere stati il governo più lungo, ma siccome sono campano dico ride bene chi ride ultimo si dirada ovunque, io lo potrei dire in napoletano, ma evito ride bene, chi, ride ultimo, io sono convinto che alla fine rideremo noi li manderemo a casa e, soprattutto, dimostreremo che sono stati il governo inutilmente lungo della storia del nostro Paese, grazie Filiberti, colleghi, insomma, hanno rubato qualche minuto, e però siamo arrivati alla fine con te e a te. Chiedo un po'la conclusione di questo brevissimo dibattito che abbiamo fatto questa sera e, soprattutto, come possiamo continuare a salvaguardare questa forma di democrazia che tanto ha dato
E che deriva pronta dai nostri padri costituenti, grazie, Gabriella, intanto approfitto anche per salutare i segretari dei sindacati della UIL, bombardieri della Cgil, Landini che ci hanno raggiunto e che tra poco saranno protagonisti su questo tavolo accogliamoli con una, con un applauso.
E voglio dire un primo obiettivo, la Meloni, la raggiunto, non soltanto il governo più longevo, mai riuscito a mettere anche d'accordo e Maria Elena Boschi con Maurizio Acerbo era un successo insperato, no, qualcosa scappa qualche differenza sono mezza anche a tutela di Maurizio.
Domani, Maurizio Stirpe, no, dicevo che questo è un punto fondamentale. La nostra democrazia è sotto attacco alla democrazia, non soltanto italiana, la democrazia europea, e penso che noi non riusciremo a difendere la democrazia se non allarghiamo un po'. Il nostro punto di vista è stato detto da molti in questa discussione. La difesa con i tout-court della democrazia non è sufficiente. Se noi non andiamo a vedere quali sono le ragioni profonde per cui diciamo le destre e i populismi riescono ad aggregare un consenso così ampio come è successo in Sassonia, come sta succedendo nel nostro Paese con Vannacci, come succede in Francia, se non andiamo a capire le ragioni profonde di quel consenso e le ragioni profonde e risiedono sul punto fondamentale che la democrazia non è un elemento unicamente formale, non è soltanto io sono d'accordo con quello che diceva Beppe, ma non è soltanto l'equilibrio dei poteri, non è semplicemente la possibilità, giustamente importante, di andare a votare
A votare è la democrazia concreta, è la democrazia dei diritti e la democrazia di chi vuole manifestare e non può manifestare di chi cerca un lavoro e non ce l'ha di chi vuole la sanità e questa sanità non viene riconosciuta, non funziona la tutela della salute e una delle più grandi conquiste il diritto allo studio, ecco la democrazia ha senso se noi la decliniamo come la somma dei diritti che appunto la democrazia garantisce al nostro Paese e altrove.
Perché, guardate, noi, non ci dobbiamo poi stupire se non facciamo questa ricerca costante e se non creiamo un programma e un progetto che dipende quei diritti, se poi i nostri antagonisti riescono ad ANAC ad aggregare consensi come quelli che sono lo abbiamo visto nei giorni passati in Sassonia ma quel 43% non è il 43% della parte più ricca della Sassonia e il 43% della classe operaia dei disoccupati di coloro che non riescono neanche a lì a arrivare a fine mese. Allora da questo noi dobbiamo trarre la lezione fondamentale che il nostro programma, il programma che domina, dobbiamo costruire come centrosinistra si deve passare essenzialmente su questo, sul riconoscimento, la difesa dei diritti
Io sono d'accordo, lo ha detto prima Maurizio l'ha detto anche Pepe partiamo dal recupero del potere dei salari nel nostro Paese è mai possibile che l'Italia è l'unico Paese europeo delle grandi nazioni europee che non ha un meccanismo di recupero automatico dell'inflazione,
Qualche anno fa ci hanno fatto fare un referendum per togliere la scala mobile, da quel momento l'Italia è l'unico Paese che non ha un recupero automatico della dell'inflazione, è possibile dire che dobbiamo ripartire da quello per ridare potere d'acquisto delle famiglie, è possibile dire che dobbiamo ripartire sì,
Dalla scala mobile, recuperiamo quello strumento fondamentale di difesa dei diritti, è possibile dire che noi dobbiamo ripartire dal diritto allo studio per e dà diritto al lavoro, per evitare che il nostro Paese continua a essere un Paese di emigrazione perché ogni anno se ne vanno via dal nostro Paese 159.000 giovani
Lo scorso anno 150.000 giovani sono andato via a cercare fortuna fuori dalle frontiere del nostro Paese, il 60% di questi giovani sono laureati, sono persone sulle quali il nostro Paese ha investito per formarli. Pensate che quasi 1000000 di persone di giovani sono andati via negli ultimi 10 anni, questa è la formazione di questi giovani è costato 159 miliardi. Io penso che queste sono le grandi questioni che noi dobbiamo mettere al centro, ovviamente, della nostra iniziativa. Venendo qui
Un compagno mi ha detto che voi parlate di programma, quando lo fate invece, ma in realtà poi non se ne vede neanche bisogno di farlo. Il nostro programma è la Costituzione, io sono d'accordo, è la Costituzione antifascista e la costituzione della Resistenza è la costituzione dei diritti. Permettetemi di dire una cosa. Senza l'unità non si fa nulla, è l'unità che ci fa vincere, è l'unità, ha scelto di diversi Merlo unità che ci fa vincere la vergogna del 2022, non si deve più replicare, non dobbiamo regalare il Paese ai fascisti, non dobbiamo regalare il Paese come abbiamo fatto alla Meloni, alla sua arroganza, alla sua protervia, alla sua subalternità, ai poteri forti a livello internazionale, la patriota finta
La patriota che serve Trump e serve i grandi potentati internazionali, ecco, noi dobbiamo chiedere, come dire l'orgoglio dei nostri cittadini ai nostri cittadini, per un grande Paese democratico, un grande Paese libero, che giochi un ruolo nello scacchiere internazionale di pace e la prima cosa che dobbiamo fare quando governava e governeremo e dire no al 5% per gli armamenti che ci ha imposto drum, basta con le armi, costruiamo gli ospedali, investiamo nella ricerca, nei giovani e cerchiamo di dare un futuro a questo Paese e contribuiremo al futuro dell'Europa insieme.
Sì, grazie a tutte e a tutti, grazie perché otto interventi in un'ora, insomma, grazie per la sintesi che siete riusciti a fare. Come tiene viva la Costituzione e continuiamo la nostra festa. Grazie grazie a tutti.
Praticamente.
Stiamo preparando il palco per l'ultimo dibattito di questa sera, che chiude la prima parte di questa quarta giornata di terra 2026. Intanto vi ricordiamo.
Di visitare anche il nostro stage di Base Terra, dove c'è Virginia deludo rossa, perpendicolare con i suoi ospiti, di visitare tutti i gazebi della nostra festa, in particolare il gazebo di cut-off Gaza che ospita una mostra di disegni di bambini di Gaza dal quale potete,
Contribuire un progetto al quale potete contribuire perché stanno costruendo dei pozzi a Gaza, quindi visitate lo stand, parlatene informatevi, è molto bello e tra pochissimo siamo pronti per l'ultimo dibattito di oggi.
E siamo arrivati all'ultimo dibattito di questa quarta giornata, vi chiediamo cortesemente di prendere posto e salutiamo sul nostro palco con un applauso la moderatrice Luisella Costamagna.
Buonasera buonasera a tutti. Sono davvero felice di essere qui stasera alla festa nazionale di Alleanza Verdi e Sinistra. Allora sono finite le vacanze per chi le ha fatte per i tanti, troppi italiani che invece non se ne sono potute permettere. Si torna alla realtà la realtà dei conti che non tornano tra prezzi alle stelle di tutto cibo, carburanti, bollette, stasera ne parleremo. Chi più ne ha più ne metta i salari e pensioni che non bastano a pagargli una realtà che temo d'ora in poi sarà ancora più falsata dalla propaganda della campagna elettorale. Ovviamente gli italiani sanno benissimo qual è la verità, ma diciamo prepariamoci alle promesse, alle armi di distrazione di massa che la politica tutta, a partire dal governo che vuole restare in sella, ci propina era quest'anno in vista delle elezioni politiche, per cui io vorrei che questa sera i nostri ospiti affrontassero davvero le cose come stanno. Voglio sottoporre loro nodi cruciali della vita del Paese e degli italiani sentire finalmente delle risposte
Oneste concrete e serie percorribili per sciogliersi, per cui invito sul palco saluto e ringrazio di essere qui importante i rappresentanti del sindacato della politica partiamo dal leader della Cgil, Maurizio Landini.
E poi il segretario generale della UIL Pierpaolo Bombardieri.
Prego.
Alla mia sinistra grazie tutti e due
Poi, dalla politica all'onorevole Elisabetta Piccolotti di Sinistra Italiana e l'onorevole Luana Zanella di Europa Verde, prego, benvenute.
Allora benvenuti a tutti caro bomba
Mi tocca partire da lei fare un passo indietro e tornare al congresso nazionale della UIL di luglio e a quella standing ovation dedicata dalla platea alla Premier Meloni, che tante polemiche ha scatenato, però, per guardare alloggi, io voglio sapere come lei guarda il suo sindacato guarda oggi al governo e ancora dialogante parole sue ben disposto indulgente, parole mie o resta guardingo nei confronti della maggioranza di quello che farà nei prossimi mesi a partire dalla manovra economica, intanto, grazie dell'invito sarò telegrafico, come ci hai invitato a fare capire umori
E poi Landini ci dirà come valuta la la UIL. Allora intanto chiariamo che non c'è stata una standing ovation al sindacato e alla Guilla. I congressi sono persone educate, gli ospiti, soprattutto se sono istituzionali, si salutano bene rispetto al confronto con il governo. Noi abbiamo ottenuto una linea coerente nel corso degli anni, vorrei dire lo abbiamo fatto quando abbiamo fatto gli scioperi insieme alla Cgil, ricordo lo sciopero già col Governo Draghi, due scioperi generali contro il governo Meloni. Quando abbiamo fatto una nostra richiesta che era quella di detassare gli aumenti contrattuali e il governo ha deciso di mettere due miliardi sulla detassazione degli aumenti contrattuali. Abbiamo ritenuto che in quel caso non fosse il caso di fare lo sciopero, quindi non è l'aggettivo se dialogante o contro. Siamo abituati a stare sul merito delle questioni
Pensiamo Tares, ne possiamo parlare approfonditamente che per noi il primo tema che riguarda i lavoratori e lavoratrici, sia il salario adesso ne parla nel corso degli anni abbiamo registrato una grande perdita del potere d'acquisto, abbiamo fatto un lavoro unitario, in alcuni casi in altri Casinò prima sulla riduzione del cuneo fiscale poi sulla possibilità di far entrare più soldi nel netto in busta paga.
Ci sono tante altre cose da fare, ma ne parliamo, però voglio sentire Landini come valuta l'atteggiamento della UIL, si è creato un solco tra di voi, lo siete ancora uniti dalla stessa parte,
No, siamo assolutamente i sindacati che si rispettano nel nostro Paese, non c'è mai stato il sindacato unico, ci sono sindacati confederali, tra l'altro adesso siamo insieme, domani abbiamo una trattativa molto importante perché Cgil, Cisl UIL.
Discutono con ben 14 associazioni private di imprenditori, perché vogliamo fare un accordo che misuri la rappresentanza, che cancelli i contratti pirata, che dia diritto ai lavoratori di eleggere i loro delegati e i loro rappresentanti alla sicurezza, e stiamo chiedendo a proposito di salario che si introduca un meccanismo nei contratti che automaticamente ogni anno se l'aumento che ho ottenuto è inferiore all'inflazione, ci sia il recupero dell'inflazione. Quindi stiamo chiedendo alle cose dopodiché sul governo, come diceva Pierpaolo, ma abbiamo misurato anche delle posizioni diverse e io continuo a avete apprezzato così tanto nel merito, perché dell'apprezzato perché ad esempio, una richiesta che abbiamo fatto assieme e l'abbiamo fatta tutti i governi
E non è mai stata accettata. In gergo si chiama fiscal drag, che in italiano la chiarisco e cioè quando mi aumenta al lordo, non mi aumenta il netto, perché perché col sistema che c'è in Italia fiscale tu hai che quando ti aumento lordo ti scattano anche aliquote detrazioni e se non c'è una rivalutazione ci rimetti dei soldi e noi abbiamo fatto dei conti. Negli ultimi tre anni i pensionati e i lavoratori dipendenti han pagato ben 24 miliardi di tasse che non dovevano pagare. E questo elemento che noi abbiamo chiesto che venga introdotto. Ero a una richiesta unitaria, questa addirittura l'abbiam fatta Conte, 2 a Draghi, nessuno l'ha messa in campo, a maggior ragione con l'aumento dell'inflazione, e noi la stiamo chiedendo anche adesso, perché banalmente, per uno che prende 30.000 euro all'anno quest'anno se non si introduce il fiscal drag, questo senza accorgercene paga 1.500 euro di tasse che di queste rimanere sui massimi sistemi in generale. Vi chiedo così, capiamo meglio e in modo plastico le vostre vicinanza distanze. Mi date un voto da 1 a 10, su questi quattro anni di governo Meloni avrà pure battuto il record di longevità, ma come è stato promosso o bocciato, vi aggiungo perché secondo me significativo che nei sondaggi la maggioranza degli italiani lo boccia su tutti i temi sul lavoro. Sanità, economia, bollette, immigrazione, sicurezza, giustizia, tasse, politica estera. I voti negativi della maggioranza degli italiani superano i positivi, poiché voto date una di 1 e 10, cioè non non ho mai un voto di insufficienza, ma quello che cinque, ma quello che vuoi 4 sono
Il dato vero devono, può dare il voto che vuole il dato vero è l'importante è che le persone facciano un'operazione molto semplice, e cioè quattro anni fa, come stavo e oggi, come sto e se la cosa misuri che ti è peggiorata vuol dire che quel governo li ha governato ma non ha migliorato la tua condizione siccome questa è l'operazione basilare che uno deve fare proprio per affrontare questa situazione e siamo in presenza di balle molto consistenti che vengono raccontate perché si racconta un Paese e un mondo che sostanzialmente non c'è, diciamo bombardieri, lei condivida il micro
No, io dico che dare un voto è un'operazione molto, come dire no, ma si capisce almeno quanto siete no nel conforto per dire sufficiente. No, no, non ho nessun contatto con esterni, ci sono momenti e momenti lo dice uno che ha fatto due scioperi generali contro questo governo e quindi semplificare in una situazione in un giudizio e per me estremamente complicato. È chiaro che su alcune cose noi non siamo d'accordo, lo abbiamo detto, abbiamo delle piattaforme, le stiamo chiedendo su altri, ci sono state delle risposte, ma dare un giudizio netto significa eliminare tutto quello che noi abbiamo fatto, compresi gli scioperi generali. Sentiamo una valutazione, invece politica, vostra anche su diversi atteggiamenti dei sindacati nei confronti del governo. Io ricordo va be'
L'appiattimento della Uila, le posizioni della Meloni lo scriveva Fatto Quotidiano, però appiattimento è brutto, io chiedo che ci sia, lo dico, il Fatto quotidiano ha scritto appiattito sulle posizioni della Meloni, lei lo smentiva all'epoca lo smentisce anche stasera che sia chiaro voglio sentire voi rivendichiamo il diritto di misurarci sul merito della questione senza essere considerati,
O di qua o di là possiamo discutere sul merito, poi si va a votare di qua o di là bisogna noi, facciamo un altro lavoro, cioè il nostro è un lavoro diverso, se il nostro è un lavoro diverso, se dei cittadini però, c'è un lavoro di un bombardiere, anche lei va a votare sia assolutamente, ma io rappresento i laboratori e ai lavoratori che vengono da me. Non chiedo per quale partito sono iscritti, chiedono che vengano da me, perché vogliono essere tutelati da chi, spesso il loro voto non sono una cosa diversa. Sentiamo Zanella Piccolotti, non vi chiedono un voto sul governo, sono noi scontata la bocciatura, noi siamo, io siamo coerentemente contro da quattro anni, il nostro giudizio faccio come ai miei tempi, quando non si facevano i voti
Era superato il discorso del voto, consiglio, anche voi questo metodo.
E mettete giudizi articolati, così lo capiamo, ecco, è assolutamente negativo, per anche le cose che diceva Landini la popolazione, i nostri concittadini e concittadina e stanno peggio o stanno me adesso lo dici tu, come stai tu ti dicono che stanno peggio e noi dati alla mano possiamo dire che con quattro anni di governo, con questa maggioranza spaventosa che hanno avuto o no di sostegno non hanno fatto quello che avrebbero potuto fare anche rispetto al loro progetto sono aumentate le tasse, no no, ma adesso,
Lista il figlio
Ieri snocciola tutti i dati macroeconomici e del malessere dei leader solo una valutazione in generale anche sui diversi atteggiamenti del governo Piccolotti delle del sindacato nei confronti del Governo. Ma guardi, io non ho alcun dubbio che il governo abbia fallito, soprattutto abbia fallito sul tema, che è più caro alla maggioranza degli italiani e degli italiani e delle italiane, che è quello del lavoro dei salari troppo bassi, del problema dell'inflazione che poi proprio in questi giorni ha ricominciato a crescere e lo dico perché quando Giorgia Meloni si è insediata eravamo in piena crisi inflattiva. Io mi sarei aspettata da un governo che si rende conto della situazione in cui si trova ad operare la convocazione di tax Force, intellettuali economisti, per mettere al centro della riflessione del governo quali misure fosse necessario prendere per far crescere i salari, misure strutturali, non solo dal lato del fisco, ma anche, appunto, dal lato della crescita del potere contrattuale dei sindacati
E così di seguito, invece, Giorgia Meloni non ha fatto nulla. L'Atac sforzo non c'è stata e se chiediamo qua in quanti si ricordano il nome della ministra del Lavoro, scopriremo che sono pochissimi perché è stata la ministra più assente, più invisibile e più improduttiva del Governo e della storia della Repubblica. Penso, se pensiamo ai ministri del Lavoro, adesso snoccioliamo nei dati perché voglio andare ai temi concreti dell'economia, a partire però dai dati macroeconomici, che sono allarmanti e che riguardano il Paese. Poi, ovviamente, affronteremo il malessere quotidiano degli italiani perché sentiamo la premier Meloni, che continua a ripetere a Bari e l'Italia è il più forte d'Italia, a testa alta, non più anello debole d'Europa festeggiato anche la crescita del Pil nel secondo trimestre ha detto oltre le previsioni ci vuole poco ad andare oltre lo 0 a. Oggi abbiamo il pil che è previsto quest'anno sempre intorno allo 0 0 5 0 8% media europea dell'1 e 2 il prossimo anno rischiamo di essere ultimi in Europa per crescita, primi per debito pubblico, addirittura peggio della Grecia, e questo nonostante i quasi 200 miliardi di euro di PNRR. Lo dicevate pressione fiscale è cresciuta, c'è un nuovo studio della Cgia di Mestre nel 2025 euro 43 1 nel 2027 prevede il 43 e due che uno dei livelli più alti di tassazione del Vecchio Continente. C'è il crollo della produzione industriale e questo vi interessa vieppiù a maggior ragione
Nelle in tutti gli anni del Governo Meloni ed è calata ancora a giugno rispetto a un anno fa, dulcis in fundo, si fa per dire siamo ancora in procedura d'infrazione europea per deficit eccessivo con Bruxelles che ci promette, vedremo flessibilità ma solo su energia e soprattutto difesa. Allora, come valutate dai vostri diversi punti di vista, questi dati allarmanti e cosa vi aspettate con margini di manovra e di spazio così ristretti nella legge di Bilancio 2026, com'è che i soldi per le armi si trovano sempre e per gli italiani che non ce la fanno no,
Bombardieri col lavoro che il tema che ovviamente ci riguarda in modo particolare.
Noi abbiamo spesso smontato quei numeri che vengono raccontati dal governo perché si parla di un record rispetto al numero degli occupati e noi abbiamo spiegato Santa non tanto e non solo con le nostre indagini, con le nostre ricerche, ma con i dati che sono dati anche dall'Inps che i dati che dicono che noi abbiamo battuto il record sui numeri dell'occupazione vanno letti in modo diverso.
Intanto bisognerebbe fare una precisazione, perché quando l'Istat telefona per fare per chiedere se hanno lavorato, se gli intervistato risponde a chi ha lavorato un'ora quel numero va a costituire il record, dopodiché il dato vero è che se anche il numero assoluto cresce, la qualità dell'occupazione non è cresciuta nello stesso modo e quei numeri dell'Istat vanno assolutamente messi in relazione con gli avviamenti dell'Inps, che dicono una cosa diversa, che dicono che è ancora in questo Paese chi lavora di più sono i lavori, i lavoratori che hanno da 40 anni in su perché non possono andare in pensione dicono che ci sono ancora grandi numeri rispetto ai tempi determinati. Dicono che c'è un problema che riguarda la cattiva occupazione, la che la cattivo salario. Qui dovremmo aprire una fase intermittente e salari bassi, ma diciamo che in questo modo sappiamo di più alto livello d'Europa di precarizzazione e su questo però dovremmo aprire una discussione che parte da lontano da quando io, da noi e la Cgil facemmo uno sciopero generale.
Contro il Jobs Act, perché questo tanti lo dimenticano, poi ci dicono voi dove eravate eravamo in piazza a fare lo sciopero generale in quel periodo e quel livello di precarizzazione oggi determina questa situazione, a questo aggiungiamo il fatto che ormai la generalità delle aziende e delle associazioni datoriali,
Utilizzano spesso i contratti pirata, che non sono altro che strumenti fatti da fa fatti da associazioni datoriali e da organizzazioni sindacali fantasma, che levano soldi e diritti ai lavoratori e che vorrei dire l'ho già detto un'altra volta di pirati non hanno niente a che vedere perché i pirati avevano un codice anche democratico, all'interno delle proprie navi, eleggevano il capitano, rispettavano le donne, rubavano ai ricchi per dare ai poveri, quindi, quando noi parliamo di contratti pirata, parliamo di contratti firmati da delinquenti che rubano ai lavoratori per dare più soldi alle aziende, ai padroni, a chi diminuisce i diritti dei lavoratori e delle lavoratrici, allora il quadro sul lavoro. È questo il quadro che noi abbiamo di riferimento e ovviamente ci aspettiamo per quello che ci riguarda dal Governo. Misure che riescono ad incrementare i minori
Voglio capire e lo chiedo a Landini, visto che adesso si ipotizza nonostante questi margini dicevo prima ristretti di manovra, addirittura una manovra da 30, se non 40 miliardi già sono partiti. Gli annunci pensione anticipata per tutti a 64 anni
Tredicesima detassato a chi più ne ha più ne metta, ma è davvero possibile fare tutto questo con i numeri che dicevo prima il governo riuscirà a trovare i soldi o è solo propaganda? Beh, è iniziata la campagna elettorale. Non mi pare che a Bari la presidente del Consiglio abbia di fatto avviato la campagna elettorale, e questo mi sembra il quadro.
Si sta giocando col fuoco perché noi siamo di fronte a una situazione drammatica, io faccio degli esempi molto concreti perché sennò non si capisce quello che sta succedendo e bisognerebbe capirlo, perché se si vede in generale, laddove le industrie sparisse, dove i posti di lavoro spariscono dove la gente sta male dopo poi coprono alla fine che vanno a votare anche a destra o votano da altre parti, bene ora bisognerebbe ragionare prima di affrontare per affrontare questi temi io faccio un esempio di un tema che oggi ha aperto,
Noi siamo di fronte al rischio serio, senza girarci attorno che tutta l'attività che fa riferimento a Ilva, e cioè il più grande stabilimento di acciaio d'Europa, venga chiuso. Siamo di fronte a questo rischio, qui vuol dire 20.000 posti di lavoro che saltano, vuol dire territori come tale, non da poco che saltano, vuol dire che il nostro Paese perde la capacità di produrre acciaio e perde la capacità di produrre acciaio, anche quando ci sarebbe la condizione. Erano stati stanziati i soldi per pensare di arrivare a chiudere gli altiforni, a decarbonizzare le produzioni e a fare investimenti per produrre acciaio senza inquinare. Questa cosa non sta avvenendo e non sta avvenendo, perché il governo non sta decidendo di intervenire direttamente per garantire questi investimenti e per rilanciare con forza un'idea di politica industriale. Lo dico questo perché c'è un altro tema strategico che va affrontato. Siamo in una fase di cambiamento. Guardate che quello che sta succedendo in Germania Volkswagen, che chiude cinque stabilimenti, non è una cosa che riguarda la Germania, è una cosa che cadrà direttamente su tutta l'industria europea e su tutta la componentistica che nel nostro Paese era legata sostanzialmente quelle attività di e oggi noi siamo di fronte al rischio concreto che il sistema industriale del nostro Paese vada a ramengo se non fa investimenti, se non ci sono interventi pubblici, qual è la strategia del governo su queste materie? Quali sono i tavoli in cui ci sta facendo una discussione, perché questa cosa
Se pensate a tutta la questione dell'energia, guardate che una delle questioni per cui tu può deve intervenire a proposito di industrie di prezzi. Oggi l'industria della raffinazione, che nel nostro Paese esisteva, non c'è più e non avere l'industria della raffinazione è anche quella che se ce l'avessi avuto te avrebbe anche permesso di ridurre i costi, essendo un interamente pubblico anche su quella cosa lì lo dico banalmente perché noi siamo ad un passaggio di questa natura, deve essere chiara questa cosa e qui c'è un elemento che, se il Paese non si rimette a fare sistema non va da nessuna parte. Se non ripartono gli investimenti, non si va da nessuna parte. Cosa è successo in questi anni, non solo che i salari sono calati, ma sono aumentati i profitti non lo dice Landini, lo dice Mediobanca, se tu prendi le prima, 2000 aziende italiane dice Mediobanca da anni, che c'è stato un aumento dei profitti che non ha precedenti e vai a vedere che l'80% di questi profitti non è stata investita. È stata redistribuita gli azionisti, i quali hanno fatto operazioni di speculazione finanziaria, e il governo dov'è che aumenta la tassazione sul lavoro dipendente e sui pensionati e riduce la tassazione sulle rendite finanziarie, sugli investimenti e non fa politica industriale. Questo è un punto. Queste non sono chiacchiere, ma se non vuoi che quei lavoratori che perdono il posto di lavoro che non giriamoci attorno ce l'hanno col mondo intero, perché quando metà cittadini a votare non ci vanno, vuol dire che non si sentono rappresentati da nessuno e vuol dire che si è determinata una rottura tra mondo del lavoro e rappresentanza politica che, se non recuperi, rischia di diventare la base per le svolte autoritarie che sono in giro nel mondo e nel Paese. Allora qui c'è un punto politico che riguarda il governo, ma che riguarda anche chi è all'opposizione, visto che siamo qui e c'è una discussione, io credo utile da fare subito l'elemento del punto politico perché
Diciamo che, nonostante adesso, poi ci andremo avanti anche una situazione economica e sociale così allarmante, quello che colpisce la in qualche modo anticipato Landini e che nei sondaggi, nelle intenzioni di voto, le classi meno abbienti, i redditi più bassi e meno istruite continuano a preferire il centrodestra anche il nuovo partito di Vannacci.
Il presidente del Pd ha provato a dirlo, è stato travolto dalle polemiche, io voglio sapere intanto da voi come lo spiegate non dovrebbe essere il contrario, adesso, dopo aver governato così,
Beh, innanzitutto, a questo proposito ti racconto un episodio che è capitato a me in questi in queste settimane nel corso di un'assemblea a Belluno, dove un operaio metalmeccanico sindacalista si è alzato anche con un atteggiamento molto sconfortato, dicendo che i suoi colleghi erano diventati da leghisti va detto simpatizzante per Vannacci e questo interrogava appunto la politica rispetto a questa necessità allora io dico,
Che tutti quelli che sono vice in date in questi quattro giorni di.
Appartenenti alle varie forze della nostra opposizione, quindi, della nostra coalizione che si presenterà, hanno tutti nominato anche oggi insistentemente la parola di patto costituzionale, di costituzione, di fedeltà.
Di traduzione, anche ieri a Elly Schlein di traduzione in programma politico della Costituzione. Allora, se noi ripartiamo anche noi dai fondamentali, noi dovremmo costruire un programma attorno al lavoro, ma anche all'articolo 53 della Costituzione, che prevede la progressività dell'imposta e non solo per il lavoro dipendente
Tensioni, ma per tutte le altre fonti di reddito, dalla rendita ai profitti, agli extra profitti, su questo ci si confronta perché solo così tu puoi avere gli investimenti necessari per una vera politica, è vere politiche sia.
In campo dell'energia e anche in campo delle politiche industriali che io, essendo una cittadina di Venezia, ho sofferto negli anni la chiusura di Porto Marghera, con un progetto di un programma di riconversione ecologica che noi avevamo ma non avevamo la forza per imporlo e tradurla in proposta politica. Allora il problema è anche della forza che riusciamo a mettere in campo, però voglio capire Piccolotti, perché se siamo partiti italiani stanno peggio di prima, dopo questi quattro anni di governo, eppure continuano a scegliere nelle intenzioni di voto per quello che possono valere i sondaggi, tutto quello che si vuole, ma il centrodestra e Vannacci, invece del centrosinistra. Quali parole mancano a voi? Ma io credo che a noi non ci manchino le parole, ma ci manchi casomai la parola, la capacità di comunicare, di mobilitare, di essere continuamente in campo con le nostre bandiere, le nostre proposte per costruire un'alternativa e noi di AVS siamo qui in questi quattro giorni, ma poi anche nei territori ogni giorno proprio per fare questo lavoro. Lo dico perché questo governo ha raccontato all'Italia che bastava rimuovere il Green New Deal che bastava rimuovere il divieto di produzione di auto endotermiche dopo il 2035 e tutto si sarebbe risolto e poi scopriamo che è rimosso questo divieto, non si è risolto un bel niente perché l'avevo svaghi ed sta come sta la crisi dell'auto in Europa c'è lo stesso le acciaierie dell'Ilva e stanno chiudendo. Insomma, ci accorgiamo che le bugie vengono a galla e che quella propaganda non corrispondeva a nulla. Allora ora tocca a noi
E a noi tocca dire è che bisogna avere una politica industriale che salvi d'acciaio, ma che sia dentro il binario del green new deal, di una conversione verde dell'economia, di una conversione verde dell'intero sistema energetico e non c'è nemmeno bisogno che io lo dica parlando della crisi climatica che ci sta facendo sudare da 60 giorni continuamente. Serve invece forse che lo dica per dire che quell'innovazione tecnologica può anche produrre tanti posti di lavoro, una filiera innovativa che ci rende competitivi, e poi dobbiamo fare anche altro e l'altro guardate e nelle proposte che avanziamo. Noi di Alleanza Verdi e Sinistra sul tema del lavoro abbiamo messo a disposizione le nostre migliori intelligenze e abbiamo un ventaglio di proposte che servono a far la spesa. Lascerà vanno dal salario minimo alla scala mobile, alla riduzione dell'orario di lavoro, a parità di salario, alla riforma del lavoro, alla riforma dell'Irpef. Noi vogliamo una riforma di sistema, lo dico e chiudo perché la delusione di tanti lavoratori e lavoratrici deriva dal fatto che negli ultimi vent'anni governi di larghe intese o governi tecnici hanno fatto politiche di compressione dei diritti e dei salari in Italia. Non lo diciamo noi, lo dicono tutti gli analisti, ecco noi con quella storia dobbiamo chiudere e si deve aprire una fase nuova. Però io, prima di passare anche alle proposte concrete su salari pensioni, non dimentichiamo la stessa cosa, però la voglio chiederà bombardiere a Landini perché i redditi più bassi e meno istruiti scelgono ancora il centrodestra e vi aggiungo il nuovo partito di Vannacci futuro nazionale cresce anche e soprattutto tra i vostri operai disoccupati in Germania. L'avete evocato, ma far trionfare l'estrema destra di Afd è stato anche il 61% degli operai proprio Volskwagen delusi dal governo Merz boh. Come lo spiegate
Ma io non sono un esperto prova a dare una mia personalissima chiave di lettura.
Io non so se è vera questa fotografia che si fa circolare, che le persone meno istruite votano da una parte dall'altra, non è un'opinione, sono i dati dei sondaggi divisi, ogni tanto io mettono in discussione anche i sondaggi, diciamo che è una donna praticando praticando tante sono posti di lavoro come in Germania il dato viene fuori dall'analisi è un dato,
Che non viene fuori dalla Germania, c'è un dato che è venuto fuori dalle Europee.
Alle Europee, i partiti di destra hanno avuto i voti degli operai, allora io penso che noi dovremmo interrogarci del perché quegli operai hanno votato a destra e quando noi lo abbiamo chiesto sui posti di lavoro, molti di quegli operai ci hanno risposto che stavano per essere messi in cassa integrazione è stata un no, stavano per essere licenziati perché in Europa dove non abbiamo una situazione come l'Italia o la Germania
E probabilmente non si era riusciti a dare una risposta a chi rischiava di perdere il posto di lavoro. Allora probabilmente il nodo è qui, come noi riusciamo a condividere una trasformazione e una transizione climatica con un periodo di transizione che faccia capire alla gente che non perde i posti di lavoro ma che ci sono altre opportunità altre occasioni, perché se è chiaro che l'immagine e la propaganda dice che se tu cambi licenzi e chiudi l'Ilva, chiudi Elettrolux e chiudi Stellantis e chiusi tutte le aziende, è chiaro che chi si trova in difficoltà, comunque, vota per protesta da un'altra parte, anche se il Governo voglio sentire anche Landini su questo, secondo me in Italia dobbiamo fare anche una cosa, non rimuovere un dato che è stato in realtà rimosso e mi permetto di dire, è stato anche male utilizzato da una parte dei partiti che avevano partecipato a quella fase
Se noi guardiamo non i sondaggi, i voti perché i sondaggi sono andati, guardiamo i voti, se io guardo i voti, la prima volta che il governo ha chiesto di votare su una sua legge, il referendum sulla giustizia ha perso.
È un dato questo preciso certo e guarda caso, se tu vai a vedere perché ha perso, perché in quel caso si sono mobilitati quelli che da anni non andavano a votare per nessuno e sono andati a votare e lo spostamento di voti che e in particolare le nuove generazioni hanno votato più di altri.
E se uno ci ragiona perché è successo questo perché qualcuno si è sentito mobilitato, siccome io quella campagna elettorale lì l'ho fatta e prima avevamo fatto anche quello sul nostro referendum che non abbiamo raggiunto il quorum, ma 13 milioni di persone sono andate a votare e in quel caso la presidente del Consiglio aveva invitato a non andare a votare oppure a non ritirare la scheda per non raggiungere il quorum. Se tu andavi a parlare con le persone, io l'ho fatta, ho trovato tanta gente che mi diceva esplicitamente, sono anni che non vado a votare, ma questa volta ci vado e la cosa che mi ha colpito perché poi le cose sono semplici, ripari con le persone non fanno i ragionamenti complicati, son semplici, perché vado a votare perché io, questa volta vado a portare non per qualcuno ma vado a votare per qualcosa e il mio voto è un voto attraverso i referendum che conta, perché decido io attraverso il mio voto è chiaro e questa cosa qui secondo me, è un punto che dovrebbe aver fatto riflettere tutti, perché quella lì era una domanda di cambiamento e richiamava anche un valore. La nostra Costituzione, che in molti casi non è applicata, allora devi avere una coerenza. Lo dico perché prima di valutare qui cosa voteranno, visto che le elezioni ci sono tra un po'una cosa, secondo i sondaggi, una cosa sono le elezioni, io mi pongo banalmente il problema, quei 14 milioni e mezzo, 15 milioni di persone che a quel referendum votati a sapevano di votare non per il governo ma contro il referendum, se è in grado di mobilitarli per dargli una prospettiva politica di rappresentanza, perché questa domanda cioè io la faccio banalmente né a settembre di del 2022, e chiudo sempre per dare dei numeri, così uno ragiona
Chi oggi è al Governo tutti e tre assieme han preso 12 milioni e mezzo di voti. Le forze politiche che oggi sono all'opposizione, ma che erano divise se fai la somma, avevano preso 15 milioni di voti, quelli che non sono andati a votare sono 17 milioni, più 1 milione di scheda bianca, 18 milioni di persone. È chiaro dove il tema, cioè il tema, non è convincere quelli che han votato a destra, di non votare più. Il tema è convincere quelli che gli fa schifo tutti che a votare non ci vanno, che ci può essere la condizione di tornare a votare. Quella è la cosa che devi fare e se vai a vedere la maggioranza dei lavoratori che vedo io a volte anche dai nostri iscritti, certo tipo in una in questa fase c'è un'articolazione di voto vasta, ma guarda che anche lì, da dati da verifiche che abbiamo fatto, anche noi più del 50%, anche nel mondo del lavoro a votare non ci va. Non so se è chiaro come la nostra ci è capitato anche a voi che parlate con le persone o se parli sotto l'ombrellone, come si dice in questi giorni, lo capisce perché perché montata che la stessa cosa che c'è anche in Germania è montata una distanza dalla politica, cioè se tu chiedi cosa pensi di chi fa politica e se in alcuni casi anche del sindacato diciamocela che così c'è, così chiariamo una discussione senza aver finta c'è una sfiducia perché se io sono una persona che son precario cambia il governo, ma io rimango precario, c'è un governo di destra son precario, poi venne il governo insista, son precario, poi viene gialloverde fra un precario, per me sono tutti uguali e sono rimasto precario o no. Eh benissimo, allora per me questo è il tema. Se vuoi ricostruire una cultura e se vuoi cambiare la politica, deve avere l'umiltà, non di decidere tu cosa devi fare, ma di ascoltare le persone di non lasciarle sole. E di affrontare quelle che sono i problemi oggi di sostanza, che sono il salario, il lavoro, la sicurezza, non giriamoci attorno, è la sanità. Non c'è bisogno di fare studi particolari. Queste sono le cose per cui la gente fa fatica a arrivare alla fine del mese oppure ha paura e quando tu dicevi la manovra e chiudo, io vedo due elementi. Uno ci sono qua,
Nordici miliardi che sembra che l'Europa te li dà per le energie rinnovabili. Io qui vedo un punto e qui c'è un elemento di investimento vero da fare, quei soldi li vanno, ma non una tantum, perché c'è la campagna elettorale, serve una strategia precisa di investimenti strategici, non solo per montare i pannelli energie rinnovabili, ma per costruire quelle filiere produttive, per produrre nel nostro Paese quei sistemi e il governo deve fare queste cose e dall'altra lo dico, ma questo non erano però la produzione, l'autonomia energetica in Italia con rinnovabili si è ridotta, certo, ma è questa prendere certo, ma questa follia, la follia che abbiamo di fronte a una svolta su questo io penso che questo è uno delle cose da fare sia per creare lavoro sia per affrontare il problema, perché il cambiamento climatico non è un optional, non è un racconto. Giustamente, però, come dice anche Pierpaolo, c'è un tema e
Perché se io sono un lavoratore che lavora in un'azienda che fa un prodotto che al limite inquina, ma se me la chiudi e non mi offre un'altra opportunità di lavoro, io perdi il lavoro, io difenderò quel posto di lavoro finché posso, perché non mangio, quindi o tu costruisci anche insieme a loro un consenso. Un'iniziativa in 20 delle strade, anche Diseases, ammortizzatori straordinari per governare una transizione, una formazione per investire, non ne vieni fuori. Allora questa è la battaglia da fare. Queste sono le proposte da fare e le azioni da costruire intorno ai temi dell'economia concreta. Prima citavo i dati macroeconomici. Il malessere quotidiano degli italiani si ritrovano, dopo queste vacanze sempre più care, con una lista della spesa devastante. Stiamo parlando di carburanti che hanno toccato il limite, ci sono le nuove stime. Nomisma Energia stima che una famiglia tipo spenderà quest'anno 356 euro in più del 2025 per fare il pieno,
515 euro in più a famiglia per le bollette di luce e gas. Ovviamente tutto questo poi vari ASCO anche sui prezzi dei prodotti a consumo beni alimentari sono aumentati i prezzi dei libri del materiale scolastico per i nostri ragazzi, per gli studenti è aumentato tutto gli affitti, non ne parliamo beni immobiliari. Mi dite, dal vostro punto di vista politico, una valutazione sulle misure messe via via in campo dal Governo per contenere i rincari e come si rafforza il potere d'acquisto degli italiani, visto che salari e pensioni sono rimaste al palo con le misure adottate finora non si rafforza assolutamente niente, anzi
La distanza tra salario o stipendio reale monetario si allarga sempre di più, ma dentro questo salario reale io ci devo mettere assolutamente anche il sistema sanitario nazionale, anche la possibilità di accedere alle scuole da parte di tutte di tutte comprese fin dalla più tenera infanzia ma anche la possibilità per le donne di accedere a un lavoro sicuro, non precario, non part-time, senza volerlo senza averlo scelto e soprattutto nel nell'ambito delle famiglie avere la possibilità di dare speranza, fiducia nel futuro dei giovani e delle giovani perché quello che manca in questa diciamo politica di governo,
è una visione del futuro per le giovani generazioni, loro non sono per niente preoccupati di tanti cervelli dei tanti giovani, anche laureati e diplomati, lo diciamo continuamente che se ne vanno all'estero, non solo preoccupate delle donne che non lavorano e ancora sono al 58% a fronte del dissesto della media europea.
Ora diciamo la verità, questo governo, non neanche con questa Finanziaria, risolverà questi problemi, al massimo, darà dei bonus delle misure di breve periodo, ma non è in grado, non vuole e non ha più fu probabilmente le risorse necessarie, visto le politiche fiscali così come le ha impostate per rilanciare invece un diverso disegno del Paese io sono convinta che invece noi, come
Ah, opposizione, abbiamo le idee molto più chiare e soprattutto questo ragionamento che facevate voi di essere a disposizione anche per un ascolto autentico raccogliere.
Siamo qua no, per siamo qua, per questo e soprattutto perché la gente non vota perché la gente non ha fiducia nella politica, perché non si sente di contare e soprattutto i giovani giovani vogliono contare, vogliono avere voce in capitolo, vogliono non solo essere ascoltati ma essere anche protagonisti insomma, si tratta anche di aprire,
Un periodo di nuove forme di conflitto Piccolotti, una risposta e le misure messe in campo dal Governo da un punto di vista economico, ad esempio, di recente è stata rilanciata l'idea per far fronte al caro carburante di tassare Esti extra profitti delle società energetiche, pure l'Europa ci dice potete farlo, spetta ai singoli Stati, non bisogna aspettare una decisione europea perché il governo non lo fa.
Guardi, io sorrido e sorrido perché mi ricordo che, all'inizio della legislatura Alleanza Verdi e Sinistra nel deserto e, un po'nello sconcerto generalizzato, propose di tassare gli extraprofitti delle compagnie energetiche è una nostra proposta da sempre e quindi figuriamoci lo facessero. Magari temiamo che non lo facciano perché, come si è visto su tutta la politica energetica Giorgia Meloni ha cambiato le sue posizioni in virtù della necessità di rispondere alle richieste di alcune lobby. Io vi farei leggere le emozioni che firmava Giorgia Meloni sul cambiamento climatico nel 2014, perché sono mozioni che molti di noi, molti di noi, avrebbero potuto sottoscrivere. Mozioni contro il cambiamento climatico e per la decarbonizzazione poi piano piano è cambiata ed è cambiata quando è andata al Governo. Siamo passati da quelle emozioni a diventare l'hub del gas e l'altro ieri ad annunciare l'aumento delle trivellazioni di petrolio in Basilicata. La verità è che sono ostaggio di quella politica economica e dico l'altra parte.
Delle cose che dobbiamo fare perché da noi l'energia costa tanto perché il prezzo di riferimento è quello del gas e non quello delle energie rinnovabili, perché le energie rinnovabili coprono una quota minore della produzione, allora noi che cosa dobbiamo fare, come la Spagna, dobbiamo far salire la quota di energie rinnovabili fino a che quello non diventa il prezzo di riferimento e siccome le energie rinnovabili fanno risparmiare e forse fanno risparmiare pro?
Soldi ai cittadini e quindi diminuire i profitti delle imprese. C'è qualcuno che è contrario, guardate, sono contrari, anche perché l'energia rinnovabile è democratica, l'energia rinnovabile te la puoi mettere sul tetto di casa tua. L'energia rinnovabile è fatta di tanti produttori più piccoli, meno piccoli, anche grandi, a volte, ma produce una ricchezza diffusa. Ecco, questo governo è il governo che pensa sempre agli interessi di pochi e guardate a me dispiace perché, visto che stiamo discutendo di pressione fiscale, la pressione fiscale, sappiamo che è cresciuta a quello. Dovremmo aggiungere anche questo prelievo forzoso, perché aver fatto le politiche energetiche sbagliate rappresenta un prelievo forzoso sui conti correnti degli italiani, che hanno pagato 140 miliardi. Alcuni dicono 170 di extra profitti a queste compagnie energetiche, ma allora il paese si vuole svegliare di fronte a questo disastro, oppure facciamo finta che questa sia la normalità e che non si poteva fare nient'altro di diverso? Ecco qualcosa di diverso, si poteva fare gliel'ho chiesto anche Confindustria qualche anno fa chiedendo investimenti nelle energie rinnovabili. Non l'hanno fatto, ma lo faremo noi perché io credo
Che il Paese comincia a capire e che la possibilità di aprire la Ford, la porta a un po'di ragionevolezza un po'di giustizia sociale ha un po'di giustizia climatica, per me ha tanta giustizia sociale, tanta giustizia climatica, sia arrivato certe anche giustizia fiscale. Andiamo il titolo sblocchiamo Sti stipendi il titolo di questo incontro. Noi abbiamo gli i salari medi più bassi del G 7. C'è l'ultimo rapporto OCSE che dice che l'Italia continua a essere in cima ai paesi in cui le retribuzioni reali calano di più. Siamo secondi solo alla Nuova Zelanda. Con un calo dei salari medi di quasi l'8% rispetto al 2021 quest'anno è previsto un calo quasi di un punto. Abbiamo quasi un lavoratore su quattro, che guadagna al massimo 1.000 euro, quindi sostanzialmente quasi a rischio povertà. Come li sblocchiamo si stipendi bombardieri? Adesso siamo all'Ecopass proposte concrete
Cerchiamo, noi speriamo e stiamo lavorando per questo con il lavoro che stiamo facendo rinnovando i contratti. Io vorrei ricordare che in questo Paese per anni i contratti sono rimasti bloccati. Qualcuno dice, ma è colpa anche dei sindacati. Lo sentiamo spesso nei commenti dei salotti televisivi, per carità, anche noi sbagliamo e qualche errore lo abbiamo fatto. Il mio ricordo con dei contratti, sia il settore pubblico, sia nel settore privato sono stati bloccati e non sono stati rinnovati per anni, soprattutto in alcuni settori, come il commercio, i servizi, anche nel pubblico impiego. Durante il Governo Nets, quindi, dobbiamo rinnovare i contratti, dobbiamo abbassare quel lordo aumentato i netti, dobbiamo dare ai contratti non solo la possibilità di essere rinnovati in tempo, ma dobbiamo costruire un sistema nel quale valgono i contratti buoni, dignitosi aggiungerei quelli firmati da CGIL, azione non solo quelli fumare da Cgil, Cisl e UIL alla al CNEL ci sono più di 1.000 contratti e al lavoro che stiamo provando a fare in questi giorni lo faremo domani mattina con le associazioni datoriali, identificando un criterio che è quello del rinnovo dei contratti, è quello della misurazione della rappresentanza delle organizzazioni sindacali e delle associazioni datoriali, che è quello di un rinnovo automatico di un adeguamento automatico dei contratti all'inflazione. Noi per anni abbiamo registrato perché i contratti si fanno in due, una scelta che era quella delle aziende, spesso della pubblica amministrazione. Ricordo che i contratti della pubblica amministrazione
Che sembrano contratti fantastici sono rimasti bloccati per otto anni. Abbiamo registrato il fatto che i contratti non si rinnovavano, perché bisognava garantire alle aziende la competitività e quindi si fermavano i salari ed si fermavano e si bloccavano i rinnovi dei contratti. Abbiamo ripreso il rinnovo dei contratti, lo abbiamo fatto nel pubblico impiego, lo abbiamo fatto ovviamente anche nel sistema privato, ma non riusciamo a recuperare in due anni, in quattro anni, quello che si è registrato nel corso di 10 anni. Noi dobbiamo fare il nostro mestiere, dobbiamo costringere la politica, però a fare una scelta, perché guardate qui, avete parlato di aziende, ci sarebbe da approfondire tante cose, ma i soldi nostri, che diamo contrib come contributo alle aziende, in alcuni casi giustamente vengono dati a tutte le aziende, a quelle che delocalizzano a quelle che licenziano, a quelli che vanno dall'altra parte. E allora i soldi nostri, quelle delle nostre tasse, vanno date a quelle aziende che applicano i contratti in modo dignitoso e che pagano un lavoratori e lavoratrici in modo dignitoso. Dobbiamo fare una scelta di fondo su questo, però su questo non è avvenuto. Ovviamente noi speriamo che la discussione sui contratti al Ministero delle imprese, che si chiama anche del Ministero del made in Italy, dovrebbe tutelare non facile
Non vorrei che stasera fare polemica con nessuno, ma insomma, lasciamo stare io con Maurizio, purtroppo e con la Cisl facciamo l'elenco delle vertenze che abbiamo presso quel ministero, potremmo raccontare degli incontri fatti con Stellantis Vogts, potremmo raccontare degli incontri fatti su Ilva su Stellantis quando ci si diceva che dentro gli stabilimenti si potevano Polo produrre e creare,
E la trasformazione producendo armi c'è tutta una questione, però vorrei aggiungere un solo elemento, me lo devi consentire velocissimamente parlato almeno di Maurizio, quindi me lo sono guadagnato una cooperato, diciamo, c'è un altro problema che riguarda i salari ed era quella della tassazione.
Vorrei aggiungere un elemento che spesso sfugge al dibattito complessivo, anche fra di noi, che è quello della tassazione locale, dell'Irpef regionale e delle tasse regionali e comunali. Nel Lazio. La tassazione complessiva per laboratori che stanno fra 20 e 40.000 euro lordi annui pesa per 1.500 euro lordi annui. Quanti contratti dobbiamo rinnovare e in quanti anni per recuperare 1.500 euro di tasse in un anno? Quindi io penso che noi pensiamo che anche questo sia un altro elemento da mettere sul sul tavolo del confronto, perché è vero che bisogna rinnovare i contratti, ma bisogna intervenire dal punto di vista della redistribuzione, di una tassazione progressiva che tuteli i lavoratori dipendenti e pensionati. Però mi dite, e lo chiedo a Landini a questo punto cosa pensate del salario giusto lanciato dal governo che ha avuto l'ok delle associazioni di categoria delle imprese? Io faccio un ragionamento banale, ma se il governo dice no al salario minimo che vale 9 euro lordi. L'ora questo quanto Saraya più che giusto infimo ancora inferiore?
Come è noto, noi abbiamo espresso un giudizio negativo su quel provvedimento perché in realtà quel provvedimento non cancella i contratti pirata da un certo punto di vista rischia anche di legittimarli. Quindi è un provvedimento, secondo me ha fatto coi piedi per fare un po'di campagna elettorale, ma che non risolve il problema. Io insisto, noi stiamo facendo una trattativa adesso, perché in Italia, in modo che sia chiaro quando discutiamo c'è un tema
Che i contratti collettivi sono contratti tra privati non hanno, come si dice in gergo, validità erga omnes, cioè che valgono per tutti, per cui finché questo The?
Ma non viene affrontato basta, non a caso diceva Pierpaolo, depositati al CNEL ce ne sono 1.000, basta che due soggetti io dico che sono un sindacato, tu dici che sei una controparte Fit, facciamo un contratto, lo depositiamo, se qualcuno lo applica, quello è un contratto valido a prescindere se chi l'ha fatto e rappresentativo o no se i lavoratori a cui lo applichi son d'accordo o no.
E quindi questo tema è un tema di fondo, perché se tu non affronti questo nodo, non esiste il concetto di salario giusto, perché è l'impresa che decide quale contratto gli conviene, applicare che funziona. Porto uno studio fatto da Confcommercio, non dai sindacati che continuano, dice se tu prendi un contratto pirata e ce ne sono tanti che sono nati o un contratto firmato da Cgil, Cisl e UIL in un settore come quello del commercio, dove i salari sono più bassi, perché sono passati cinque anni in cui non si è rinnovato neanche un contratto, tu scopri che sei confronti, due contratti, c'è una differenza, dice la Confcommercio dai 6 agli 8.000 euro all'anno di differenza di costo per ogni lavoratore, perché naturalmente in un contratto, cioè il salario, ma c'è anche quante Ferri, I quante ore di riduzione ai quante strumenti ha e perché è il contratto nel suo insieme, che fa la differenza che maggiorazioni prendi se lavoro il sabato e la domenica che fa i turni e via di questo passaggio, allora qui c'è un punto, noi, la trattativa che stiamo facendo adesso
E vorrei che fosse chiaro. Non era mai successo in Italia che 14 associazioni private avviassero un confronto con Cgil, Cisl UIL, per arrivare ad un unico sistema che vale per tutti i soggetti sui contratti e sulla rappresentanza e cancellare i contratti pirata vuol dire che vuol si stabilisce che un contratto è valido quando chi lo firma sindacato e uno che ha misurato la sua rappresentanza, quanti iscritti a e quanti voti prende, hai misurato la rappresentanza delle controparti e ha introdotto il criterio che ai lavoratori a cui quel contratto viene applicato hanno diritto di essere consultati e di votare solo se l'approvano, diventa il contratto di tutti noi. Stiamo facendo una trattativa per portare a casa questo risultato con tutti e perché poi c'è una competizione anche tra imprese, sul piano della pelle delle persone ed è evidente che, se facciamo questa cosa, è chiaro che noi stiamo già dicendo anche le imprese, se riusciamo a fare un accordo di questo genere, noi poi chiederemo
E al Parlamento e al governo di fare una legge che dia sostegno e cogenza a questo accordo, in modo da andare in questa direzione, e allora questo è un tema specifico del nostro Paese, ma che ha una sua forza in più, mi permetto, se parliamo di salari,
Ne dico uno questo zitto molto tempo, ma voglio dire solo una che questa, quando discutiamo di salari.
Bisogna smetterla di parlare solo delle medie.
Perché è vero che nella media c'è un calo, ma se io vado a vedere ci sono settori e contratti che hanno tutelato di più lavoratori e settori e contratti che hanno tutelato o meno, dove non si è riusciti a farlo e, guarda caso,
La richiesta che noi stiamo facendo.
Parte proprio dal fatto di far diventare norma generale per tutti i contratti quella che in alcuni contratti penso a quello dei metalmeccanici, a quello del legno, quello dei chimici, hanno garantito una difesa del potere d'acquisto che negli altri sistemi contrattuali non c'era perché lì noi non il governo, noi con la contrattazione abbiamo introdotto che se io contratto che quest'anno l'aumento è del 3%, poi l'inflazione a fine anno e il 4% io l'anno dopo in automatico quell'un per 100 Lillo recupero,
Perché se tu non recuperi anno su anno la diversità di inflazione, se passano quattro, cinque anni, rinnovi contratti, tu quella perdita lì non la recuperi più e addirittura nel settore pubblico che non c'è questa norma e a un certo punto, se vi ricordate, noi è la Wind non firmammo i primi contratti perché di fronte a un'inflazione del 18% il governo aveva dato e ha dato aumenti del 6%, poi i contratti successivi ci ha messo più risorse anticipato alle trattative, come non era mai successo, perché di solito nel pubblico impiego il contratti rifai anni dopo che sono scaduti i contratti di tre anni e da un certo punto it, ma non hai recuperato quella differenza lì, allora qui c'è un punto. Ecco, quindi, quando si sta discutendo aumentati più dell'inflazione, certo in North o perlomeno come l'infrazione, non sto dicendo che uno è diventato ricco, ma almeno la difesa del potere d'acquisto. La e mantenuta perché se un contratto nazionale non fa questa funzione, già nella testa delle persone il contratto nazionale o non serve più
E dall'altra parte. E allora, come diceva lui, devi anche introdurre un meccanismo, io gli sgravi fiscali o i soldi pubblici, lo do a quel punto, lì, alle imprese che i contratti buoni riapplicano, non li do quelli che non applicano altre cose, anzi le chiudo. Le imprese che non applicano i contratti nazionali non le faccio. Partecipare alle gare determina determinate condizioni. Tutto questo questo governo non l'ha, fatto per la verità, neanche altri governi. Se vogliamo essere onesti e perché poi ci sono una serie di cose, mi permetto di dire che noi le abbiamo chieste anche ad altri governi che non ne han fatte, allora qui c'è proprio un problema di cambiamento, quando dico che c'è bisogno di recuperare una rappresentanza politica del lavoro, Pen proprio questo che chi fa politica deve porsi il problema di incominciare a fare delle politiche che rispondono ai problemi di chi lavora, non ai problemi di chi sfrutta quelli che lavorano. Ecco, questo mi sembra un tempo
Un messaggio chiarissimo alla politica, manca cinque minuti o un tema, lo voglio sottoporre ancora che è quello delle diseguaglianze è stato avvocato. Abbiamo ricchi sempre più ricchi in Italia, poveri sempre più numerosi e sempre più poveri. Tra l'altro, nuovi indicatori drammatici che la povertà abitativa per i prezzi degli affitti e delle case, la povertà alimentare, la povertà sanitaria, quasi 6 milioni di italiani che hanno rinunciato a curarsi e questo lo dico sempre pubblicamente il governo, invece di accorciare le distanze, le ha aumentate, visto che ha indubbiamente aiutato i redditi più alti. Tassazioni agevolate per i super-ricchi, invece, ha tagliato gli aiuti ai più deboli come ne usciamo come garantiamo. Era stata evocata all'inizio un un po'più almeno di giustizia fiscale e perché in Italia Landini mi segua
è un tabù parlare di patrimoniale, in modo che chi ha di più abbia
Aiuti. Chi ha di meno, visto che in molti paesi europei ce l'hanno a New York e in California, si sta pensando di farla pure in Ungheria, che governata dal centrodestra Landini la proposta a Sinistra Italiana, pure per caso lo state eh no, ma l'avete pesos per caso, pensate di metterla anche nel programma del campo largo e i vostri alleati non se ne parla, spaventa gli elettori. Sicuramente sarà uno dei temi che poniamo sul tavolo del programma, che a breve comincerà perché le ingiustizie e le distanze tra i gli estremamente ricchi, questo è un fenomeno anche mondiale, ormai perché ci sono dei ricchissimi che non pagano le tasse, nemmeno dove producono il reddito, ad esempio in Europa e in Italia, che hanno una ricchezza e un reddito al di sopra di un Pil di un Paese importante dell'Europa. Quindi non pesos paga un'aliquota in Italia, ben inferiore alla esatto, quindi siamo più da quella follia nella follia. Ha capito perché, anche se c'è un aumento salariale, però il meccanismo di fiscal drag, per esempio, mi fa salire nell'aliquota superiore. O c'è l'indicizzazione anche di quello strumento lì e delle detrazioni, altrimenti io di fatto altro che salario giusto perdo in termini concreti, Rea in questo caso anche monetari, ma anche reali il reddito di prima. Ecco, quindi noi abbiamo bisogno di ripensare profondamente il sistema fiscale. Ho iniziato con questo ragionamento perché non è in grado di garantire il minimo di giustizia previsto anche dalla Costituzione Piccolotti, ma io proverei a partire da un punto, A giustamente ascoltato,
Molto i nostri due leader sindacali e insistere sul fatto che esistono dei sindacati pirata che non fanno dei contratti pirata, firmati da sindacati, che non fanno gli interessi dei lavoratori e fanno invece quelli delle imprese. Ecco, io penso che in politica sia un po'la stessa cosa. La politica non è tutta uguale ed Alleanza Verdi e Sinistra tutta l'intenzione di fare gli interessi delle persone comuni, della maggioranza delle persone, di chi lavora, di chi ha un salario basso. Siamo impegnati da anni a cercare soluzioni a questi problemi. Siamo anche impegnati in una grande campagna di ascolto, da cui emerge con forza per l'appunto il tema del salario troppo basso, dell'inflazione e del costo dell'energia, che sono
Da tutti e tanti nostri cavalli di battaglia ecco, allora voglio dare intanto una notizia noi di Alleanza Verdi e Sinistra siamo d'accordo a combattere i contratti pirata, noi di Alleanza Verdi e Sinistra siamo d'accordo a negare gli aiuti pubblici alle imprese che non rispettano i contratti più rappresentativi e quindi che danno salari troppo bassi. Noi di Alleanza Verdi e Sinistra siamo d'accordo a individuare meccanismi automatici di indicizzazione dei salari all'inflazione, perché basta con questa storia che
I salari crescono poco e intanto i prezzi si mangiano l'intera tredicesima. Com'è successo in questi cinque anni in Italia. Noi su questo ci siamo a questo aggiungiamo altre nostre proposte che vanno su temi che sono altrettanto centrali. Prima ha citato la riduzione dell'orario di lavoro a parità di salario. Sta arrivando l'intelligenza artificiale. Noi abbiamo una deindustrializzazione del Paese, potremmo assistere anche a una riduzione del lavoro creativo e cognitivo, vogliamo porci il problema, ci giriamo dall'altra parte, facciamo finta di niente finché non cominciamo a contare i disoccupati. Primo punto, secondo noi chiediamo la scala mobile, come ha già detto, del salario minimo. Sapete e sa tutto il paese, perché quella proposta è diventata una proposta dell'intera coalizione e vorrei che fosse chiaro a tutti che non è vero, che fa scendere i salari, che quello poi diventa a livello di tutti, perché in Italia il salario minimo non c'è e i salari sono bassi negli altri Paesi dove il salario minimo, cioè i salari, sono cresciuti molto più velocemente che in Italia. E poi guardiamo al fisco perché basta con la detassazione del salario accessorio. In questi anni si è devastato di tutto lo straordinario e poi i buoni pasto e poi il fringe benefit e poi il lavoro notturno ne hanno inventate tante, che però servivano sempre a rendere più difficoltoso, nella trattativa col sindacato la crescita della paga base. Ecco, noi pensiamo che sia venuto il momento di preoccuparsi anche di far crescere la paga base. È più dell'inflazione, quindi la politica vi viene incontro a voi. Come rispondete Landini, chiudiamo qui perché abbiamo finito il tempo. Velocissimamente
Pur a parità di trattamento economico, aggiungo, avendolo proposto nei nostri congressi da tanto tempo, che non c'è soltanto un tema che è stato posto che quella di una rivoluzione industriale dell'intelligenza artificiale c'è un tema di redistribuzione della ricchezza, se l'intelligenza artificiale fa aumentare gli utili della produttività delle aziende quegli utili e qui la produttività va redistribuita ai lavoratori che costituiscono la struttura importante dell'azienda e molti lavoratori oggi ci chiedono non solo salario ma ci chiedono una qualità di vita diversa contratti pirata,
Io sono contento di sentire queste affermazioni.
Dico però che poi dobbiamo essere coerenti anche nelle giunte regionali, dove c'è la sinistra al governo, se questo è vero, non bisogna fare le convenzioni con le strutture cliniche private che applicano contratti privati.
Lì I quelle convenzioni con la sanità privata, con le associazioni, le aziende e le strutture che ovviamente applicano quei contratti bisogna avere il coraggio di dire noi non le facciamo se non paghi come si deve i lavoratori e le lavoratrici salario minimo.
Non siamo contrari la direttiva sul salario minimo l'abbiamo scritta in Europa, noi e non sto qui a perdere a farmi perdere tempo, però c'è un dato giù, c'è un dato ancora, c'è un dato, io faccio il sindacalista e come obiettivo non contestando il salario minimo ai lavoratori voglio dare il contratto, non il salario radio, e voglio dare i contratti che danno più di nuovo 10 euro l'ora e danno una serie di garanzie di tutela di tutele che il salario minimo da solo non dà. Quindi per me l'obiettivo sarà quello dell'applicazione dei contratti e quando dico così non siamo contrari al salario minimo, ma come obiettivo ci poniamo questo tema
Cisco.
Io penso che ci sia un mix di cose da fare, però vorrei ricordare che in questo Paese c'è un tema di cui non parla più nessuno che quello dell'evasione fiscale.
Non se ne parla più, ne avete il più visto qualche giornale, qualche commentatore politico parlare tali, aggiungo, è stato già posto che c'è un tema che è quello della progressività e non è una guerra fra ricchi e poveri, fra i lavoratori dipendenti e le Partite Iva, perché le partite Iva che stanno a 10 15 20.000 euro l'anno sono lavoratori che sono stati cacciati dalle aziende perché le aziende gli hanno detto guarda, siccome non ti posso pagare il salario, se vuoi lavorare apriti la partita IVA, ma c'è un tema chi guadagna oggi 100.000 euro e paga il 15% di tasse, mentre un lavoratore che a 30.000 euro ne paga il 23, quella è un'ingiustizia e alla violazione della Costituzione e allora è tutto l'insieme che bisogna trattare, e non una sola. Sono stati d'accordo su molti temi
Ho messo in scena un dialogo sindacati e politica, ci auguriamo che nel prossimo governo siate gli interlocutori no.
Siete convinti e quindi ci crediamo o no, magari vi trovate al tavolo col nuovo governo con APS io vi ringrazio moltissimo, ringrazio bombardieri Landini Piccolotti Zanella di essere stati qui con noi, grazie a tutti voi per averci seguito con interesse prosegue non mancate la festa di AIDS quindi godetevi la grazie a tutti.