"La giustizia contrattata, ovvero la negozialità nel processo penale" convegno di studi organizzato nei giorni 31 maggio e 1 giugno dalla rivista "Critica del diritto" e dall'Istituto Italiano per gli Studi Filosofici presso l'Istituto Italiano per gli Studi Filosofici, Palazzo Serra di Cassano

Avvocato
A me commozione grave altra chiamato intervento novanta
Mandare se possiamo
Se fosse possibile mettiti Pietro però voilà Oliviero è quel fenomeno appena ieri che mi state Hannover tali viene grande
Insegnamento le valutazioni qualità ma usava riformista
Padre avvertiva nella collaborativo
Collaborativa infatti fa in quell'anagrafe finale cioè la nostra tendenza e sarebbe
Da Palagiano regolarmente saputo questa frase poi stamattina sia investito un po'
Nera
è una cosa centrale
Domani prima della indagine
Grazie
Acqua senza davanti a noi parlare pagina
Un aiuto
Insperato
E
Negli studi comincerei
E ma c'è il professore Moccia ed è arrivata ecco giusto per introdurre noi è uguale si è una sua specialità no
Allora
Cominciamo ai lavori della mattinata è indubbiamente la selezione scusa ci scusi ma i precedenti relatori ma e la sezione più stimolante commenta in maniera siamo tutti inattesi sentire cosa desiderano i colleghi
Ad Amman su un paradosso e mediare non abbiamo capito nemmeno il titolo della sorellanza prima di cominciare ma diamo la parola Enzo Lo Monte che ha un intervento che avrebbe dovuto fare ieri quindi ci sembra giusto farglielo fare
Ecco la con la testa fresca come esordisce allora l'intero montepremi allora grazie al presidente Al Bano innanzitutto devo dire che il mio intervento rappresenta il frutto di un lavoro
Condotto a quattro mani da Antonio giallo nella e da me sono riflessioni maturate nell'ambito di una in intensa esperienza professionale comune
Entrambi infatti come molti di voi sanno operiamo al tribunale di Napoli come i giudici del dibattimento
In particolare impegnati in una sezione che si occupa delle misure di prevenzione ringrazio per ciò Antonio Giannella sia perché coautore del testo che lasciamo agli atti del convegno sia perché mi ha lasciato il compito e l'opportunità di prendere oggi la parola
E veniamo subito al tema del nostro intervento
Che in qualche misura si muove a ridosso degli interventi all'avvocato spazza Ali e del dottor Mancuso
Che hanno reso evidente qualora ce ne fosse bisogno di quanto sia centrale rispetto al tema del dibattito il la vicenda che riguarda i collaboratori di giustizia
Che rappresenta uno dei momenti emblematici di negozi alita di giustizia contrattata
Ieri si è detto in maniera abbastanza chiara che c'è un momento diciamo di momento palese dello scambio tra dichiarazioni e vantaggi per il dichiarante un momento di scambio che è stato sufficientemente normativizzate o ecco che in base alle dichiarazioni il collaborante potrà essere ammesso al regime di protezione
Questo regime potrà essere esteso i suoi congiunti potranno essere riservati aiuti di ordine economico e così via
Lo Stato così facendo si è detto ieri qualcuno lo ha sottolineato finisce per negoziare con il con il collaboratore la stessa pretesa punitiva si pensi alla regime sanzionatorio
Direi eufemisticamente attenuato di cui può godere
Le ricadute di un regime del genere in termini di disparità di trattamento con eventuali con imputati ma anche di rischi per la stessa collettività in seno alla quale vengo talvolta restituiti personaggi di indubbio spessore delinquenziale sono sotto gli occhi di tutti sicché sembra inutile sottolineare gli echi di alcuni comportamenti talvolta anche di notevole rilevanza penale
Tenuti a personaggi sottoposti a programma di protezione la cronaca anche degli ultimi giorni e in tal senso a dir poco eloquente con ciò non voglio però disconoscere la portata sul piano dei risultati investigativi ottenuti
Delle dichiarazioni rese da molti collaboratori di giustizia che hanno consentito come si suol dire lo smantellamento ma è un diventi una realtà
Pericolose organizzazioni criminali però il sistema processuale questo è stato ampiamente ribadito ieri a risente ha risentito delle scelte del legislatore sovente si è assistito e direi si assiste oggi ad un vero e proprio abbandono di qualsivoglia cultura dell'investigazione che prescinda dalle dichiarazioni dei collaboratori di giustizia
E sul piano delle ricadute di questa scelta che è stata operata nel sistema sin dagli anni del terrorismo si pone una prima evidente torsione del processo penale
Un processo che oggi è costretto a fare i conti anche con una presunzione assoluta dell'inquirente circa il recupero sociale del collaboratore laddove al processo
Impropriamente viene assegnato un sia pure dalle aspettative della società impossibile compito di scandagliare anche nei più reconditi anfratti dell'animo umano del collaboratore ovviamente per verificarne la redenzione
Abbiamo parlato dello scambio palese dello scambio normativizzate o forse ieri è stato affacciato anche il il momento occulto qualcuno ha definito dello scambio un momento che hanno i pare ugualmente inquietante e che assume i caratteri di una negoziazione implicita
Non di rado infatti come le cronache degli ultimi anni hanno evidenziato le indagini hanno svelato l'esistenza di patrimoni talvolta di notevole entità nella disponibilità dei collaboratori di giustizia
La vera e di fatto attribuito alla stessa autorità il Pubblico ministero che svolge indagini anche in sede patrimoniale
Il controllo sul destino dei collaboratori di giustizia ha potuto ingenerare pericolosi direi equivoci circa la natura dei benefici che la scelta di collaborare può comportare
Tra di essi non può assolutamente essere ricompresa la salvaguardia del patrimonio
Un patrimonio accumulato in virtù dell'adesione ad un'associazione di stampo mafioso e io della partecipazione aggravi reati
Tanto a tacere dei possibili effetti della sulla stessa spontaneità della dichiarazione che l'implicita promessa di una incolumità patrimoniale può provocare
Non meraviglia dunque che l'equivoco di una collaborazione che rappresenti una sorta di salvacondotto per il patrimonio rischia allora di sottoporre l'intero sistema dell'intervento patrimoniale ad una ulteriore torsione
Non meraviglia allora che l'intervento penale patrimoniale rimasta sullo sfondo decisamente sullo sfondo una possibile applicazione del sequestro della confisca ai sensi del settimo comma dell'articolo quattrocentosedici bis
Una norma sostanzialmente desueta veda oggi gigante Giare almeno nella nostra esperienza napoletana lo strumento inquietante dell'articolo dodici sexies della legge del novantadue non Beckwith soltanto un momento imponente divi emersione di quel flusso della disciplina parallela ed emergenziale già dettata in materia antimafia
Che in passato aveva prodotto un accumulo di disposizioni difficilmente governabile sul piano delle garanzie cioè soprattutto nel dodici sexies il fatto che sia stata introdotta nel sistema una misura sanzionatoria atipica un intervento patrimoniale derivato da comportamenti che non sono più quelli dell'imputazione una sanzione senza reato
Altro che diritto penale del fatto come ci ricorda sempre il professore Murgia
Una misura sanzionatoria dunque che pare evocare una sorta di inversione dell'onere della prova e contrapporsi poi criticamente al rispetto nel processo del principio di difesa del principio di eguaglianza del principio di determinatezza
E così via sino a travolge del tutto il rapporto fra fatto e sanzione
Sicché attesa l'estrema duttilità del mezzo sanzionatorio non meraviglia che il Pubblico ministero abbia recentemente sempre più focalizzato le sue energie di iniziativa patrimoniale proprio in questa direzione perché ne seduttiva la facoltà di conservare il governo delle indagini scegliendo il tempo dell'accertamento patrimoniale
Tenendo confinato nel suo angolo il Gip con il suo potere di verifica che si esaurisce con l'adozione del provvedimento richiesto senza alcuna autonomia di indagine
Vi è poi la facoltà di modulare lo stesso intervento patrimoniale
Secondo le migliori convenienze dettate dall'inchiesta penale e vi è la facoltà di conservare infine in specie un rigido controllo proprio del collaboratore di giustizia attraverso le scelte del se e del quando approfondire il tema delle ricchezze di costumi e del cosiddetto pentimento sull'accumulazione patrimoniale
Ecco allora un ulteriore paradosso del sistema nel generale slittamento delle indagini del processo penale in un territorio dove domina il Pubblico ministero e le sue scelte di negoziazione
Riappare il vecchio armamentario del processo penale di prevenzione
Che esaurito il suo lungo percorso di giurisdizionalizzazione
Appare forse per il sorprendente pregio del suo antico concepimento e della sua tribolata esistenza assistito ira incredibilmente da uno spettro di garanzie formali e sostanziali
Almeno con riferimento alla fase cautelare che rilevano non solo e non tanto in assoluto quanto relazionale alle tutele che accompagnano
Le altre misure reali che si scrivono nel processo penale
E soprattutto il terremo il processo patrimoniale di prevenzione si svela appesantito dai paletti che la cattiva coscienza di operatori e interpreti andato creando intorno
Una sua paradossale idoneità a sottrarsi all'inevitabile possibilità di una negoziazione tra le parti perché
Bene quel contratto nel quale il modernissimo di ipocrita totem della tutela del libero mercato dalle infiltrazioni
Criminali svela subito la sua nudità di fronte a un equivoco di un possibile scambio fra conoscenza che salvezza del patrimonio
Il processo patrimoniale di prevenzione ha ottenuto vita dai giudici di legittimità a condizione che un giudice piuttosto inquisitore ma terzo pur sempre terzo vigilasse sui sentieri del Pubblico ministero
Sicché ancora una volta non meraviglia
Il disagio del Pubblico ministero di fronte a un processo che paradossalmente capace di rompere il circuito dell'equivoco dello scambio
Per l'invadente presenza di un giudice che pur con tutte le sue ambiguità inquisitoria e conserva un sotto autonomo ed incisivo potere di indagine sui patrimoni
La collaborazione negoziata garantisce nel processo penale come dicevo sconti di pena e quant'altro
Su sullo sfondo indistinto possono restare però ricchezza inconfessabili
E per sempre salvate dall'esibizione processuale del pentimento nel processo patrimoniale di prevenzione
Il salvacondotto per i padri nobili per i patrimoni si sottrae ad ogni equivoco di scambio resta subordinato solo alla valutazione del giudice terzo sull'attualità della pericolosità
Della persona del proposto attualità che deve pur sempre sussistere per farsi luogo applicazione di misure di prevenzione sia personali che il patrimonio un giudizio prognostico quest'ultimo oggettivamente in conflitto con le richieste di molti pubblici ministeri che all'esito delle udienze camerali di prevenzione spesso chiedono la restituzione dei beni in sequestro invocando il mero dato di fatto della collaborazione e così incrementando
Quell'equivoco e quella suggestione negoziale
Alla quale facevo rive ferimento poc'anzi equivoci né quali purtroppo è caduta talvolta anche la giurisprudenza di merito immaginando che la collaborazione avesse in sé potenzialità tali delibere in radice l'attualità della pericolosità sociale
Posizione queste che sembrano contrastate dalla migliore giurisprudenza della Corte di Cassazione
Voglio segnalare che da ultimo c'è una se decisioni la Corte d'appello di Napoli depositata appena quattro giorni fa con la quale non solo sull'applicata la misura di prevenzione ad un notissimo collaboratore di giustizia
Pasquale Galasso ma vi è stata anche applicata la misura della confisca di molti beni ritenuti dalla sua disponibilità
Quindi quelli equivoci ai quali facevo riferimento che applicano però ancora l'equazione collaborazione cessazione della pericolosità sociale sono ancora in Manenti nel sistema e ancora poche parole del concludere
Non ci si nasconde che un approccio che cerchi sempre di coniugare anche di fronte al vecchio fenomeno della collaborazione garanzie ed effettività dell'intervento una vecchia questa intramontabile esigenza da noi sempre avvertita possano apparire a taluni poco realista destinato ad incidere in modo negativo sul futuro delle fonti di conoscenza costituite dai collaboratori di giustizia ma anche quando la posta in gioco e così alta
E ne siamo consapevoli l'uscita da un percorso tipicamente emergenziale e doverosa doveroso e abbandonare il terreno degli equivoci
Sui quali rischia di muoversi l'impropria negoziazione il processo doveroso e tornare a pensare ad una cultura dell'investigazione dispiace che non ci siano pubblici ministeri qui oggi che sappia utilizzare il patrimonio di conoscenza dei collaboratori ma che sia anche in grado di prescinderne
Sicché pare infine coerente con una prospettiva di tal genere della cultura dell'investigazione l'iniziativa di legge che quantomeno subordina l'ammissione al programma di protezione dei collaboratori di giustizia alla compiuta indicazione di ogni patrimonio che sia illecitamente illegalmente acquisito
Se tale strada non verrà percorsa
Il rischio sarà a tutti evidente ingenti ricchezze accumulate da alcuni collaboratori grazie alle loro attività criminali saranno Rain messe nei Circuiti economici non è difficile immaginare in tal caso quali e quante saranno le ricadute sul mercato inquinato ancora ed in forme sempre più inquietanti da segmenti di quegli stessi poteri criminali che si era inteso contrastare una beffa
Intollerabile ma prevedibile anche per chi diversamente da noi conserva una visione utilitarista del sistema processuale grazie
Consentitemi una certa non protocollare emozione nel dare la parola al Stefania De Tommasi
Ci parlerà del paradosso del mentitore
In aula sa perché
Mi sono affezionato a questo tema perché una volta in udienza
Ho sentito Pubblico ministero di di fronte consesso gli imputati gli avvocati che non lo ascoltavano basiti che bisogna allargare l'abuso
Per colpire i comportamenti devianti abusivi della pubblica amministrazione
E e io mi sono vergognata mi sono vergognata per la mia categoria
Mi sono vergognata mi sono vergognata per la categoria l'ha detto proprio basso perché sempre con la aveva
Poteva essere il paradosso del barbiere che deve tagliare i capelli a a chi non se l'Italia da soli
Ma il paradosso mentitore veniva meglio in una in onda discorso sui collaboratori di giustizia e su un circuito di comunicazioni e di comportamenti paradossali che
Colpiscono il processo
E ovviamente si si si riverberano sull'atteggiamento del del degli utenti del degli interpreti del processo
Il discorso è talmente circolare che o grave difficoltà a capire da dove posso prenderlo
Forse e agganciandomi al discorso che ha fatto adesso
Antonio da quello che a un certo punto è sembrato il minimo mi ha sempre messa nato a me il minimo doveroso di comportamento come come magistrato
E e da questo parto perché credo che sia doveroso lasciare discorsi de iure condendo sulle speranze e sulla l'inadeguatezza del sistema penale sulla diritto punitivo e sulla deflazione del penale
A chi fuori del Processo a capacità e possibilità di modificare il processo e muore a ritornare al basso livello di chi ci va chi invece lavora dentro
E allora considerando che per chi è giudice quello che c'è dal mio punto di vista coincide con il dover essere
Mi sono resa conto certo punto che la qualità di soggetto capace di agire causalmente
Cioè dotato di potere implica un'obbligazione oggettiva sotto forma di responsabilità Esterna
Che ha come archetipo e perdonatemi la responsabilità originaria delle cure parentali
Nel senso che
Si tratta di un dovere non fondato su un rapporto di reciprocità
Quello della cura dei genitori nei confronti dei figli e quello dell'uomo di Stato di funzionario pubblico deriva dalla necessità o dalla capacità o dell'investitura funzionale di agire causalmente supposizioni
Alle affidate quindi deboli in relazione alla funzione
Questo che io chiamerei il principio di responsabilità
Che deve informare la gestione del processo e l'agire del giudice
Va sostituito nel nell'agire concreto credo forse ma mi sembra corretto
A il principio di utilità
Perché non non al di là delle teorizzazioni non credo sia corretto dall'interno di un sistema giudiziario dalla l'interno del processo gestito dallo strumento processuale
Ridefinire lo scopo del processo con le proprie definizioni e i propri concetti più diritta non per la divisione non so non per il principe la divisione dei poteri
O non soltanto per questo non perché occorre spirito di servizio ma perché questo attiene alla
Alla logica perché principio fondamentale della costruzione riti di ogni costruzione logica del discorso delle comunicazioni e dei rapporti fra gli uomini
Come diceva
Due vite strane come dicevo russo che un sistema non può essere definito dall'interno
Tentare di definire un tu un sistema dall'interno e di ridefinire un sistema dall'intero sistema di comunicazione quindi di rapporti dall'interno
è un insiste un modo paradossale di comunicare col sistema
Il paradosso del mentitore
Che non riusciva a essere sciolto
A questo a questa chiave di lettura
Nessuno può essere dentro e fuori contemporaneamente è una un grave vizio del discorso logico pretende di mettersi dentro e fuori
Qualunque sistema qualunque discorso
Per questo
O forse Ari si arriva arrivando a questo
C'è un altro un risvolto
Attinge alla problematica del pentitismo
E che nasce dalla riflessione poi dei discorsi storici attenti che sono stati fatti dai di Redaelli precedenti relatori
Quando gli altri parlavano delle della legislazione premiale ne nello Stato borbonico allo Stato Pontificio
Tutti quanti hanno raccontato
Del dei premi ai collaboranti hanno parlato dell'impunità e dell'impunito che portava alla la testa dei briganti nella scelta
Ma questo è un atto politico
Non veniva affidato al giudice di verificare cartolarmente se quella testa corrispondeva
A l'accusato
L'avvocato Robespierre
Si opponeva strenuamente a che venissero processati
Venisse processato della famiglia reale
Perché l'avvocato Robespierre sapeva che il processo è dubbio presunzione di innocenza
Mentre la dei la caduta del del del del vero un atto politico che
Non è compatibile con il dubbio come non è compatibile con il dubbio l'insurrezione una rivoluzione e come pare non sia compatibile col dubbio oggi e invece un pulmino processo di purificazione quali quello di Mani pulite
Non non riconoscere che si sono sistemi diversi quelli politici e quelli processuali che il processo è applicazione della pena
E che attraverso la dialettica del processo si deve arrivare a quello che è stato definito giustamente la minimizzazione la violenza dalla Società nei confronti delle devianze
E quindi ha con la a un risultato
Processuale significa riprendere ancora una volta un livello superiore il paradosso del mentitore
La
Lo spunto perché dicevo quel perché il il discorso circolare
Perché poi a questo tema si ritorna sempre da dovunque sa attacchi il problema dovunque si cominci
Una volta per esempio mi sono trovava domandarmi perché nel settantaquattro bioma comincia il fantasma della lite inizia il film fantasma la libertà ve lo ricorderete tutti
Con la metafora che riprende Goya della folla fucilazione dice che si con un cecchino che fa fuoco sulla folla c'è il processo del cecchino e la condanna a morte per lo ricordate
Invece d'essere portato via dai gendarmi lo si vede ricevere le congratulazioni del dall'avvocato e poi lasciato libero le simpatie degli estimatori che gli chiedono l'autografo
Perché tra del processo
Che finisce con la liberazione del fantasma della libertà
Perché Nilla quando scrive i suoi stati sulla libertà
Parla della dialettica perché dice le nostre convinzioni più giustificate non riposano su altre salvaguardia che un invito permanente a tutto il mondo a dimostrarle infondate e perché non discutendo sulla democrazia in America e Tocqueville dice
Quindi la protezione dalla tirannide del magistrato non è sufficiente necessario proteggersi anche dalla tirannide dell'opinione del sentimento predominanti dalla tendenza a imporre come norme di condotta con mezzi diversi dalle pene legali le proprie idee
A chi dissente
Forse perché appunto
Jonas che parla del principio di responsabilità dice che c'è una differenza fra il martello il tribunale
Quando parla del principio di responsabilità quando si parla di prima di di di libertà e di di responsabilità si parla sempre sempre quasi sempre dei tribunali dei processi
Io già non c'è una differenza tra Marthaler di e Tribunale sono tutte e due strumenti ideati dall'uomo per evitare determinati scopi
Nel martello lo scopo è dell'ideatore del martello
E non è nel martello nel tribunale
Lo scopo è
Di coloro che hanno creato il tribunale ma è anche di chi agisce nel tribunale
Dei giudici di
Sono materialmente fu strumento
E realizzatori dello scopo e questo comporta che lì dove
Una formazione umana e finalizzata ad uno scopo può succedere che lo scopo originario viene imposto è mutato dagli scoppi
Normali
Dagli scoppi delle persone che costituiscono a mezzo
E dice questo scrittore il rischio più grosso è che la carica diventa scopo diventi scopa se stesso
Qual è pulp il punto finale di questo discorso
Che l'utilità processuale l'utilità sociale del processo l'utilità del collaboratore alla lotta alla mafia
è argomento che non deve assolutamente interessare il giudice
E il
Gestore del collaboratore nel processo perché il collaboratore nel processo serve alla formazione della prova e quindi alla verifica dell'ipotesi accusatoria la prospettazione accusatori
La lotta alla mafia e la gestione del pentito o è un inno un problema politico che deve riguardare lo Stato
Cercare di assetto assimilati assorbire di fare entrare nella logica della gestione degli istituti processuali logiche necessita di Gimondi prevenzione generale o di utilità sociale che siano interpretazioni autentiche ma comunque singolari delle norme
è banalmente pericoloso che spesso disutili né
Perché consente
Quella
Forbice e quindi quella divaricazione fra
Norma
Dove ma in nella quale iscritto un dovere astratto e uno scopo e sensazione di utilità morale personale che può essere ed è condivisibile al massimo come condivisibile la morale sicuramente dei colleghi di Mani pulite
Ma che non è sicuramente
Certamente
Universale che non non assicura che altre persone che delle delle quali non possiamo condividere le opinioni si sentono in dovere di interpretare le norme processuali
A loro modo così come hanno fatto i colleghi da alcuni colleghi che vogliono allargare estendere il Processo a loro piacimento e e quindi non a trovarci un'altra volta in situazioni di gestioni processuali per utilità di sistema che hanno i quali non possono non piacere
Ma
Ma che c'entra questo col pentitismo
C'entra ancora ancora di più perché è ancora un altra volta perché quello che stranamente non ho sentito dire in questo convegno
è che per esempio attacca il questo l'analisi della del del sistema della del dell'abitazione del collaboratore come prova e del sistema processuale
Necessità anche di una verifica dal basso
Quanto di questi risultati i devianti sono stato in sono stati in realtà il risultato di una disattenta verificate la situazione processuale e di un anno un doverosa applicazione del principio di responsabilità
Prendiamo la il cinquecentotredici io credo che la modifica sia stato una norma fatta sia sia sia sacrosanta credo
Riafferma la dialettica processuale riafferma la possibilità di verificare la prova per la per un accertamento il più verosimile probabile possibile della verità
Ma
Perché il collega Mancuso diceva ieri che questo comporta dei rischi di dispersione della prova rischi di prescrizione
I collaboratori sono chiamanti in retta o chiamanti in correità
Come mai se si è potuto verificare
Che il collaboratore sempre fuori dal processo perché abbiamo porta abbiamo siamo di acque a a a questa riga a questo risultato paradossale
Il chiamante retta probabilmente è stato giudicato in un altro processo
Ma non è persona che accusa se stessa
Per i fatti dei quali accusa gli altri è persona della quale non si può predicare in assoluto disinteresse
è persona obiettivamente da verificare con grande attenzione nel contatore dibattimentale perché si trova in una situazione carceraria pesante
è stato o già punito ha tutto l'interesse ad alleggerire la sua posizione carceraria e non ha nulla da perdere perché chiama soltanto nell'età quindi è giusto è sacrosanto
è normale
Che la sua dichiarazione venga attaccato da tutte le parti per la verifica della sua della bontà di quello che diede nel contrasto alle dibattimentale da gente che non è stata mai presente in quel processo da gente che ha il dovere di sospettare della sua buona fede il chiamante in correità
Ma come ci siamo permessi ma il giudice
Di stralciarlo patteggia facendolo patteggiare ammettendo di patteggiamento dei giudizi abbreviati che sicuramente sono stati fatti con richieste di valutazione l'attenuante della collaborazione e se l'input e se il collaborante chiamata in correità nona nel processo che è stata riconosciuta
è stata riconosciuta in sede anticipata una attenuante sulla collaborazione processuale che non è stata verificata
Siamo arrivati a un risultato
Paradossale perché c'è stato un errore a monte di giudizio ma importante
Perché è vero che il patteggiamento della verifica dell'accordo delle parti è vero che nell'abbreviato non non c'è il la rivalutazione critica della prova all'esito del contraddittorio delle parti ma comunque una valutazione critica cartolari
Ma questo non toglie assolutamente che il giudice e altro
Dagli agenti nel processo chi piani dei dare il suo consenso
è normale ed è giusto che il pm che crede nella prospettazione dell'accusa dia il suo consenso al patteggiamenti all'abbreviato
Non avrebbe chiesto le misure cautelari nei confronti degli altri non avrebbe chiesto il rinvio a giudizio nei confronti degli altri se non avesse creduto in quella prospettazione e quindi è coerente alla sua impostazione accusatoria all'Est al suo essere parte
Nel suo al suo agire
Per la per per la punizione degli imputati il fatto del TA due alt di altro consenso alla abbiano suo consenso alla Risoluzione anticipata è contratta della posizione del collaborante
Ma non riesca a trovare una giustificazione per cui il giudice
Debba riconoscere poi al collaborante senza aver valutato la situazione degli altri la possibilità di uscire ma che anticipa dal processo e se qualche dubbio possederlo nel patteggiamento sicuramente
Non credo che esista possibilità che in abbreviato il collaborante esca del processo da solo perché sicuramente se la se il collaborante ha riscontrato in maniera seria
Gli altri chiederanno anche loro l'abbreviato perché non potranno mai permettersi di perde uno sconto di pena così consistente se sono colpiti da un complesso indiziario se
E quindi il giudice potrà decidere se valutare l'intero complesso probatoria in abbreviato
Che
Il collaborante non è riscontrato seriamente con la situazione che lei prospetta è perché lessa contraddittoria
Gli altri ovviamente vogliono andare alla verifica piena dibattimentale
E il giudice grazie a Prignano mostrarcela mai la posizione
Sì in responsabile della gestione processi in maniera corretta
Invece no tutto ok questa situazione del dibattimento che avviene in assenza dei chiamanti in correità diffusa
E quindi credo che ci sia un
Una sponsorizzazione da parte del giudicante delle prospettazioni delle parti o di una delle parti o di entrambi le parti nel picco uno nel nel sotto Senario incidentale della del del del tre per del procedimento contratto che ha poi determinato
Il paradosso di quest'altra situazione procede la situazione processuale a monte per il cui lo stesso giudice poi si trova avendo Espresso un pregiudizio di responsabile di responsi dei di Atene in verità Händel collaborante si trova a dover vivere come normale l'ingresso d'altro canto delle sue dichiarazioni non non contraddette non e non sottoposti al vaglio di di contraddittorio nel processo
I difensori di coloro che non hanno assistito alla pantomima della della della trattativa sulla pena sul collaborante sono invece interessati alla alla verifica del collaborato il collaborante ricevuto il suo premio
O la sua promozione perché se la vogliamo chiamare diritto premiali o San possiamo definirlo diritto promozionale ed esce dal processo
E tutto questo che comporta comporta che in realtà anche qui il paradosso è nell'aver dimenticato che non si può confondere
Il momento dell'azione con il momento del giudizio
Perché quando il il Pubblico ministero la gente poi incide sul giudizio e il processo perdente
Il il la la la la parte giudicante come terza e ovviamente si creano queste commistioni per cui tutto quanto va va be'FIAT e
E che per concludere
Buono o il testo del del del cinquecento o tredici
Novellato che riporta il dibattito sulla sulla sulla alle necessità del contraddittorio c'erano decisioni della corte di giustizia che ci obbligavano e che che ci si vergognavano sul sulla mancanza di di contraddittorio scandaloso il dibattito che c'è stato in Parlamento sulla norma d'attuazione età sua norma transitoria
Scandaloso perché e credo anche un po'incolto
Una cattiva conoscenza degli affetti
Tra attivi della legge una cattiva conoscenza l'articolo ventiquattro articolo venticinque della Costituzione una norma in in Pastro occhiata transitoria che ne esce fuori che rendeva difficoltosi stima la gestione in poi dei processi in corso
E io ho sentito anch'ancora dire che ci vorrebbe
Una norma di trarre transitoria che allunghi
La prescrizione dei reati come se forno fosse nel suo diritto sostanziale come se fosse possibile mai che una norma transitoria che allunga la prescrizione potesse attaccarsi a processi penali in corso sono veramente stupita
Dalla mancanza di principi di responsabilità funzionali nella categoria alla quale appartengo
Sì prima devo dire che ho provato tre o quattro volte a imparare a memoria il titolo della della relazione di Massimo Morini mi riesce difficile lo leggo che M io non so se c'è già un elenco di iscritti a parlare per dopo se se non forse sarebbe interessante che
Mi dà
Primo piangono mamme
Va bene allora do la parola a Massimo Pavarini che ma la relazione a questo titolo necessità deflattivo e tentazioni tecnocratica la penitenziari Zetsu della giustizia penale
Dunque
Sì infatti mi corre credo l'obbligo di dare conto di questa bruttissima parola che come si suol dire non esiste nel vocabolario
Ove peraltro va ricordato che molte parole che circolano nel vocabolario di giuristi sono stati creati da esse penso a De Carzeri trazione anche se la bruttissima parola che non esiste però ormai tutti fanno adesso riferimento
Cosa voleva intendere con questo termine che andrebbe giustamente virgolettato anche nel titolo proprio per darne conto voleva intendere una cosa molto semplice e cioè che tutto ciò che di scandaloso hanno in qualche modo vediamo e oggi in questi due giorni abbiamo letto del processo e del pacchetto Flick in qualche modo è una cosa che già appartiene alla sistema della giustizia penale in Italia se l'attenzione fosse posta con lo sguardo meno svagato al processo di esecuzione
Tutto ciò che viene in fare esecutiva in qualche modo ha già realizzato da ventidue anni un livello molto più elevato in qualche modo anche più convincente e perverso so che in qualche modo intravediamo nel nuovo processo penale
Processo sulle di esecuzione o processo appunto penitenziario
Peraltro agito dalla giurisdizione contrariamente a quanto avviene in molti altri contesti che e tutta ministro e tipizzato
Realizzati a tutti i principi qui in qualche modo indicati affermati
Si pensi sul fatto che un processo su un autore una un processo sul fatto non c'è nessuna esigenza di ricostruzione storica perché non si deve verificare processualmente un fatto del passato ma se ne fa una prognosi sul futuro
Sì fondo dica mente su valutazioni di pericolosità
Si fonda su uno scambio penitenziario che da substrato la flessibilità della Pinfari si Cutino e quindi la pene tutte negoziata o per buona condotta o per collaborazione con la giustizia o perché soggetta Davison programma terapeutico o per quant'altro
La pena tende a diventare lateralmente indeterminata sia verso il basso che in con ipotesi verso l'alto
Lo schema delle garanzie formale del processo è puramente virtuale nel senso che la sostanza è questo processo perde ogni carattere di sostanziale garanzia ora tutto questo già ci appartiene
Dopo questo termine Penteo inserzione della giustizia penale intendeva una tendenza
A in qualche modo costruire anche il processo sul fatto a tratti a questa idea già sviluppati si del processo sull'autore nel procedimento di sorveglianza era soltanto quindi un'esigenza di fissare attraverso una parola una tendenza in atto le cose che vi dirò oggi
Tengono conto di alcune mie osservazioni e riflessioni che avrei comunque potuto produrre a prescindere dalla qualità del dibattito ma la fortuna di poter intervenire nelle battute finali di questo giornate mezzo mi consente invece di rivedere le osservazioni che volevo fare alla luce di quanto è stato invece ha detto in questo giorno e mezzo senza peraltro vuole portare via il mestiere a chi lavora fa le conclusioni e quindi nettamente la mia una lettura che non dà conto di tutto quello che si è discusso e quindi a un approccio fortemente selettivo alle cose che più mi interesso no
Procederò per alcuni punti
Primo punto o la tutto quanto si può dire forse si deve dire anche e soprattutto di scandaloso
Del pacchetto come diciamo Flick e stato chiarito anche in questa giornata e mezzo non può prescindere dai termini alquanto Complessi e a mio parere anche molto peculiare in cui si pone oggi in Italia la crisi del sistema dalla giustizia penale
Credo che su questo tutti abbiamo convenuto
Ora
è stato anche detto che la dimensione di questa crisi si offre anche nei termini di una non più sopportabile
Sproporzione tra risorse e funzioni
Certo è facile rispondere che questa sofferenza
Di non corrispondenza questa sofferenza per essere smodato i termini e proprio di tutti i sistemi della giustizia penale moderno
Però questo ha risposto
è in effetti un alibi
Perché
Finisce per resistere assai poco ad un'analisi più puntuale
In effetti in altre dimensioni nazionali con la nostra comparabili la sproporzione in qualche modo resa più sopportabile
Attraverso una disciplina
Per quanto criticabile
Ma forse nacque l'ipotesi anche politicamente per me inaccettabile dei criteri di selettività
Che presiedono l'accesso l'input al sistema della giustizia penale
Sappiamo
In alcuni paesi primo luogo la facoltatività o l'opportunità dell'azione penale per quanto diversamente disciplinate e a volte anche parzialmente nascosto
è uno di questi criteri e noi ben sappiamo che il principio dell'obbligatorietà come l'intendiamo nove nel contesto giuridiche italiane in assoluto una cessione nel panorama internazionale una vera e propria anomalia difficilmente spiegabile in un contesto internazionale
Anche i sistemi come quello tedesco che astrattamente aderiscono
Al medesimo principio di obbligatorietà valutazioni ampie di opportunità per quanto sufficientemente rispondente a certi criteri di garanzia ad esempio affidata al giudice non all'orlo dell'accusa sono da tempo riconosciuto
Peraltro
In sostituzione l'accanto ai criteri di disciplina o di disciplinata selettività per valutazioni di opportunità nell'accesso di regola questa sproporzione tra risorse
Funzioni viene contrastati molti paesi attraverso l'implementazione di una radicale differenziazione processuale
E che in ultima istanza poi tende ad aprile ventaglio tra una giustizia penale di seria rigorosamente garantista ma quanti eticamente limitatissima e giurisdizioni penali di secondo ordine quanti interamente rilevanti quanto Hassan atto o poco garantiste
Ma ciò che invece analisi comparate ci insegna
Che sul piano
Dell'essere la strada mai percorsa dei sistemi penali moderni e questa la cosa che produce sofferenza per quanto da tutti invocata come un criterio fondamentale sul più il principio del dover essere cioè quella della riduzione della sfera del penale attraverso una radicale processo di depenalizzazione non è stato ma intrapresa
Da tutti invocata ma anche quei sistemi corre comparabili più in questi ultimi anni sono addivenuti prima Dinoi a un processo di riforma quest'estate non l'hanno presa
O primi biglietti governa nei fatti la dilatazione della sfera della criminalizzazione prima
Ma a rendere ancora più drammatica la situazione italiana
Cioè oltre ad aver introdotto quei sistemi correttivi nel criterio di selettività l'accesso alla giustizia opinabili politicamente ma comunque criteri sì
Alle più da madre italiana dobbiamo può elencare alcune contingenze
E sono proprio nostre che non sono riscontrabili in altri contesti quali ad esempio i ventagli sociale particolarissima
Riposta sul sistema della penalità e dell'accertamento della verità processuale
Quale credo il tetto della crisi di legittimazione del sistema politico amministrativo
Questo c'è un po'ovunque ma non la crisi italiana non è paragonabile a quanto è dato osservare negli altri sistemi quindi l'effetto della sua predisposizione della giurisdizione penale è un fenomeno molto peculiare alla realtà italiana per quanto riconoscibile quali chiaramente anche in altri Paesi dal punto di vista quantitativo non è comparabile
In ultima istanza sotto questo primo angolo di osservazione invito quindi a giudicare il disegno il pacchetto Flick alla luce di questa situazione apparentemente senza via di uscita se non appunto quello dello Stato
Da un lato ovvero di procedere ad aggiustamenti di detrazione di fatto più per inefficienza del sistema che presenterà serale
Nella produzione materiale quindi assolutamente arbitraria perché casuale di ampie aree di impunità di fatto
E questo è stato già detto in questo contesto
Cercato semplicemente di richiamare secondo punto invece che non è stato sollevato se non marginalmente l'intervento dall'amico dettare insorge
La seconda osservazione che faccio è questa voglio avanzare
Quindi la ipotesi che potesse astenere maniera più argomentate se avesse il tempo che si regge su una circostanza fattuale difficilmente contestabile per la forza dei numeri però Presa guarda caso assai poco nella dovuta considerazione
Questo esiste in un cioè quanto sei per quanto il nostro sistema di giustizia penale sia più degli altri
E più che altrove segnato dalla domanda di giustizia penale sproporzionata alle sue capacità le sue risorse la sua produttività è però grosso modo assimilabile a quello offerto dagli altri sistemi
Ora se un possibile parametro per misurare la produttività del sistema penale può essere individuato negli effetti ultimi il processo di criminalizzazione seconda allora possiamo convenire dobbiamo convenire
Che i tassi direi penalmente condannati
Che i tassi dei condannati effettivamente caratterizzati
è oggi in Italia grosso modo della media dei Paesi europei
Per tacere che più o meno la lunghezza media delle pene comparabile con gli altri Paesi
Che gli illeciti effettivamente materialmente puniti sono gli stessi
Degli altri paesi e che ancor di più dal punto di vista delle tipologie dottore i soggetti
Penalizzati
E carte Rizzati sono più o meno gli stessi
Insomma la nostra diversità svanisce quando ci confrontiamo con la produzione materiale della penalità
E qui non appaia di Scandolara nessuno
Essa è relativamente contenuta è tutto sommato ancora mite
Nella statistica della penalità materiale per quanto sia vero che negli ultimi anni i nostri indici di produttività si sono risvegliati velocemente si stanno elevando però tutto sommato l'Italia è un palese che alloca sofferenza legale nel sociale meno della France
Meno della Spagna meno della Germania molto meno dell'Inghilterra tazza degli Stati Uniti
Che eventualmente incomparabile
Ora se io assumo come criterio interpretativo
Quello che in qualche modo ci viene offerto dalla letteratura tecnologica più aggiornata più attenta e quella angloamericana
Secondo la quale i tassi materiali di penalità sono in qualche modo rispondenti alla domanda sociale di penalità
L'Italia si palesa nel panorama internazionale comprese a domanda ancora relativamente contenuta sia pure in una fase di forte crescita con gli inizi degli anni Novanta
E insomma e ancor di più per lungo tempo praticamente nei primi trent'anni della Repubblica gli anni Cinquanta agli anni Ottanta e nonostante tutto ancora oggi il nostro Paese produce nel senso che ha bisogno
Di contenuta penalità nei fatti mentre necessità
Ho sembra necessitare di elevata penalità nei libri
è difficile quindi sottrarsi alla suggestione in altre parole che nel nostro sistema più che altrove l'esercizio simbolico della penalità sia sempre più io vorrebbe mediamente distante dare i servizi sia materiale della stessa fenomeno ovunque riscontrabile ma da noi e lentamente più a
In altre parole Venter esercizio materiale della premialità di finisse un sottosistema che potremmo chiamare come Stato felicemente chiamate vedova Gaetani una conferenza che sentì
Con lui in Sicilia il diritto penale della galera o il diritto penale la prigione per intendersi relativamente contenuto se con gli altri comparato che replica dalla propria clientela con criteri di selettività in tutto e per tutti è simile a quelli che dopo gli altri paesi occidentali
Dall'altro lato l'esercizio simbolico della penalità
Quello se forse nel nostro contesto e soprattutto nella presente contingenza politica uno sviluppo più norme pecche rischia effettivamente di squilibrare pericolosamente il repo il rapporto che pur deve esserci tra penalità minacciata e poi penalità zitta
E ciò si ripercuote altrettanto pericolosamente sui criteri stessi di selettività
Mostra comunque evidenzia la sproporzione ormai incolmabile tra funzioni e risorse oltre probabilmente dei limiti di tollerabilità sistemica
Insomma i termini della crisi non si colgono sul piano dell'output del sistema di giustizia penale certi in crescita ma relativamente contenuto quanta livelli di input e soprattutto una difficoltà di fissare dei criteri di selettività
E quindi di contare su una selettività di fatto arbitraria prodotta dalla disfunzionalità stessa del sistema
Ora il fenomeno che qui denuncio
è presente sia ben chiaro a diversi livelli ovunque
E non a caso a fondamento delle teorizzazioni le stesse teorie sistemiche dalla general prevenzione positiva della pena certamente se questo riferimento a questo contesto
Fin qua credo che più o meno con benissimo tutti sul piano ecco di questa lettura
Di ampio raggio anche perché in qualche modo cioè già offerta da una letteratura ampia qui invece in un secondo momento in modo particolare dopo l'intervento dell'amico Insolera le cose invece hanno avuto una certa svolta perché dall'analisi in qualche modo si è prefigurata una strategia su questo secondo me la provocazione di Gaetano mi suggerisse alcune notte
Che ritenendo allo stesso carattere un po'apodittico delle sua affermazione non essendo questo il luogo di poterle diversamente argomentare
La situazione parrebbe da uno sguardo a volo d'uccello rivolto ai fenomeni della produzione simboliche materiale della penalità Alitalia designare un panorama molto con profili di paradosso ma più o meno di questo tipo
Da un lato
C'è un bisogno di penalità materiale abbiam detto relativamente contenuta che si esaurisse in effetti nella sola Carzeri esazione o nella prevalente caratterizzazione dei soggetti deboli
E sappiamo quali sono fra i tossici sono invitati extra comunitari sottoproletariato urbano son quelli
La clientela del diritto penale della galera
Paradosso per paradosso gli unici che veramente vengono privati di una libertà su cui si dovrebbe fondare la specificità del rito penale lo vengono fatte attraverso un sistema di imputazione di responsabilità che non mi sembra molto garantista
In buona sostanza il diritto il processo penale della prigione ciò a che punto di quella pena che dovrebbe poi qualificare la specificità del sistema penale e realizzare quindi livello elevato di garanzia lo diciamo con altre parole supplisce e però sin qui che si confonde con un sistema di controllo sociale di polizia
E in questo caso la domanda di penalità non si legittima sul criterio della meritevolezza del castigo
Ovvero su quella falsa e con la Bugia del bisogno di correzione di educazione di emenda di risocializzazione quanto solo scopo più ha prestato è apprezzabile incappa citare momentaneamente attori sociali devianti che non si riesce altrimenti a disciplinare ovvero che risulta un po'troppo costoso nella crisi del Welfare
Disciplinare altrimenti attraverso politiche di riforma di prevenzione
Però se stiamo ben attenti e l'America e su questo mi sperimenta
Parecchi di idee interessanti forse non c'è bisogno neanche di privati poi necessariamente della libertà
Se il problema sono parziali modelli incapacità attivi senza nessuna efficacia deterrente senza nessun impegno Special preventivo ne corresse ma visti i coni di meritevolezza dei castigo i bracciali elettronici i collari elettronici sono fortemente sperimentate in America per questa tientela deviante di basso profilo
Tre pole maker coloro che proprio non disturbi che non si riscontri miti disciplinari spacciatori mi
Mi sembra mi risulta che stanno studiando fortemente anche in Italia la possibilità di adottare costa meno riduce meno gli spazi di libertà
Consente un controllo elettronico tutto sommato
Ti costa meno delle duecentocinquanta mila lire che costa ogni detenuto al giorno
Questo l'ipotesi per cui si potrebbe comunque provvederà a controllare questo diverso forse al di fuori della privazione la libertà che bisogno c'è di privare la libertà
Poi certo lo stare attenti Nico
Fronti di questa clientela caratterizzata
Sono di approccio oggi tecnocratici o di pena così amministrativa molto interessanti
Questo ormai sono privi di ogni idealità
Nel senso che non perseguono finalità
Se non quelli di rendere un minimo più compatibile le risorse con le funzioni e allora si dice
Che tutto sommato quelli che qui vengono rilevati o che tradizionalmente non rileviamo come la sconfitta del sistema dalla giustizia cioè i tassi di rigidità
Che si è prestata indicata come indice della sconfitta dell'illusione Special preventiva una buona e attenta disincantata lucidità cinica
Approccio tecnocratico dice ma che sconfitte i tassi di recidività sono il segno del nostro successo avevamo colpito il target giusto sono sempre loro che rompono questa e detto in America
Quindi secondo ed astratte anche questa ipotesi che viene qui avanzata della famosissimo formulazione
Destri Strike riguardavano tre errori e tu sei fuori che viene mutuato da una regola ovviamente del baseball americano secondo cui la recidività anche per reati lievi per pietà tre volte comporta il carcere a dritta
Queste oppure al non fece presente sin tipica visite americano già introdotta e qualche voto risponde a questa logica
Vediamo tre volte colto in fallo non seppi per Italtel appena che sia proporzionata in alcun modo meritevolezza del castigo alla gravità del fatto e che secondo i nostri criteri di selettività dopo tre volte tutta sei definitamente ad un target comunque noi
Escludiamo ogni possibilità di recupero diverso per soggette quindi sei un se vuol medico uno che comunque visto operare la quindi sociale io ti metto nelle possibilità di non nuocere neutralizzando
Questa è un universo quello dobbiamo confrontarci perché dal punto di vista quantitativo
Non voglio chiusa al troppo ma credo che rappresenti quanto meno il settanta ottanta per cento della popolazione attualmente caratterizzate vita e probabilmente destinato ad aumentare col processo di migrazione e quindi soggetti di soggetti deboli sono da tener presente perché probabilmente ci sono idee diverse di controllarli attraverso penalità che non sia la prima sulla libertà
Poi certo esistono più ristretto universo sociale
Bisognoso di penalità
Nei confronti punto di soggetti che sono effettivamente avvertiti come pericolosi e l'accenno che faceva Gaeta per i quali vale ancor più le esigenze di difesa sociale attraverso la sua neutralizzazione
In effetti però rispetta quelli soggetti di elevata pericolosità quando Dutroux costruiva ritornava le categorie del pater tipo induttore ma riferite evidentemente queste figure della grande criminalità organizzata o comunque soggetti di elevatissima pericolosità
E chiedeva appunto
Su cui circoscrive su di loro l'aria della penalità come privazione la libertà probabilmente ancora vivo ci sfugge il carcere stiamo attenti perché ci può sfuggire di carte perché in effetti rispetta quindi soggetti l'ipotesi che stanno emergendo solo o carte di massima sicurezza
Cioè dove voglio dire qui non siamo più a un quantum di pena che qui siamo alla più indeterminata o la pena perpetua in carte ovviamente elevata sicurezza due punti i livelli di garanzie o di qualità della vita sono talmente ridotti che dubitare di potere di circoscrivere l'interno di una pena accettabile oppure in sistemi che hanno altre tradizioni provengono da altre culture e la pena di morte fondamentalmente sulle modalità di eliminazione fisica di questi soggetti
In altre parole
Sebbene intendiamo la categoria
Ristretta bisognoso di un intervento penale privativa libertà e l'area tutto sommato delle misure di sicurezza per imputabile
Detto in altri termini
Nei confronti di questi situazioni o ben intendere il sistema di giustizia penale non fa che supplire esigenza di natura amministrativa come poi di natura amministrativa erano sostanzialmente le misure di sicurezza
E quindi
In un processo che si fonde sapientemente sull'autore
E non sul fatto che sembravano due realizzare livelli soddisfacenti di garanzia
Poi appunto valutazione sul tipo dottori milita abilmente finiscono per aver il sopravvento su quelle del diritto privato il fatto della colpevolezza
Poi
Ultimo sfondo un diritto penale della sua ontologica in effettività
C'è un diritto penale come sta definito del puro rischio
Dove non consegue mai la sanzione della privazione la libertà
L'esigenza di
Includere questi soggetti nell'universo della penalità non risponde come giustamente ha detto Gaetano intuitivo ha necessità di difesa sociale
E quindi chiaramente la risposta non è l'incapacità azione perché la valutazione non è quella della pericolosità
Perché si stanno dentro al sistema penale il bisogno di penalità si è costruito sui criteri invece della meritevolezza degli castigo se vogliamo dare una valutazione giuridica e se vogliamo dalla votazione sociologica sul bisogno di censura
Fatti censurabili
E sulla censura abbiamo ritenuto si è ritenuto che il diritto penale serto
Un diritto penale che non carceri tra gli autori ma che Pozzi insulare le condotte e quindi l'abbiamo ricompresi nella sfera del penale
E questa la sfera del diritto penale che produce effettivamente questa inflazione della domanda di penalità quello che dicevo l'input del sistema stesso
Ed è anche evidente che se andiamo a ridisegnare i confini della penalità
In una logica più ristretta più contenuta chiaro questi territori del penale escono dal penale
Si tratta comunque di intendere bisognerebbe intendere
Come le esigenze di censura sociale di riprovazione per la condotta
O di meritevolezza appunto di stigmatizzare una condotta comunque ritenuta meritevole di sanzione
Possa realizzarsi in sistemi moderni al di fuori del sistema penale nordici sistemi premoderno in altri sistemi certamente la censura si può produrre esercitano al di fuori del sistema penale da noi dubita dei l'apposito e forse neppure me lo augurerei che fosse al di fuori della sera del penale ma
Il club ritiene che ponga e qui vado verso delle conclusioni un po'confuse perché in qualche modo costruite proprio in queste battute finali dei vostri discorsi
Se il rischio che io pavento
è che il tentativo di ridefinire i nuovi confini della premialità consista semplicemente nella far coincidere i Confidi della penalità
Nel processo di criminalizzazione primaria seguendo i confini oggi già esistenti dati Della che migrazione secondario
Cioè ci sarebbe un inversione funzionale cioè noi vediamo chi sono pepite vedi gli autori e infatti selezionati dal sistema e Carzeri stati penalizzati
E queste eventualmente lo sono tre delle ragioni materiali legate a valutazioni di pericolosità dopodiché io poter ridefinire su questa confine di produzione materiale della penalità i confini i nuovi confini più ristretti del processo di chemioterapie Mario
Qui prima però si pone perché
Qualche modo sviluppa una situazione di tipo paradossale che io potrei così esprimere
Se il diritto penale per essere tale
Devo unto logicamente fondarsi anche in futuro
Sulla sola pene privative la libertà
Per essere e ancora esseri diritto penale cioè diritto delle garanzie
è inutile illudersi che esso possa mai reclutare una clientela diversa da quelle che sanno recluta
Questo è il primo paradosso sarebbe la stessa che già reclutato
Ovvero
Se esso assume modalità di censura diversa dalla privazione della libertà per stigmatizzare condotte in effetti io non riesco a capire perché debba abbia bisogno di essere tanto garantista
Ho così garantista
Da questo paradosso parrebbe difficile uscire
E in effetti se stesso come viene proposto non ammette una soluzione ragionevole qui invito a considerare un altro orizzonte
E qui veramente chiudo lardo ricordo su cui invito a riflettere questo
La questione non si pone neppure teoricamente nel confidare
Che il principe illuminato autonomamente provveda a ridefinire i confini della penalità questo mi bisogna illuministica da grande promessa dalla modernità mai mantenuta
La questione vera è che liste nere della penalità sia nella sua sfera simbolica che nella sua sfera materiale sono effetto di una costruzione sociale molto più complessa
Rispetto alla quale l'intervento del principe è un intervento assolutamente seconda
Ora il problema è e possibile immaginare una costruzione diversa dalla realtà
Che produca come Effetto necessario
Una ridefinizione del bisogno CES sociali di censura ed il bisogno sociale di incapacità azione sola volta che costruiamo materialmente in termini diversi questi bisogni è possibile che il sistema penale vivente o si articola in un diverso al confine grazie
A primati infliggere vi le ultime due relazioni
Sentiamo invece qualche intervento è inutile raccomandare raccomandarvi l'estrema sintesi il contenimento possibilmente nell'ambito dei cinque sette minuti degli interventi cominciamo con l'avvocato Cerabona
Consigliere qui
Ripeto
Voi tutti riconoscete il professore Moccia che oltre che autorevole e autoritario e quindi ha stabilito che io qualche riflessione dove si sottoporla stamattina la vostra attenzione
Davvero qualche minuto
Perché facendo parte io del cento degli avvocati so che ieri il dottor Mancuso si è rivolto con questa espressione
Al nostro Nobile eccetto
E sono reduce da una riunione della Giunta nazionale dell'Unioncamere
Della quale faccio parte
E devo dirvi che l'avvocatura è in questo momento veramente allarmata perché si rende conto che il momento che stiamo vivendo è un momento fondamentale per i prossimi quanto meno per i prossimi vent'anni con riferimento
Alla vita
Della giustizia al mondo della giustizia
E ci siamo resi conto che il cinquecentotredici rappresenta davvero il banco di prova di quello che accadrà nei prossimi vent'anni
Perché basta una semplice riflessione
Basta cioè seguire per un attimo la evoluzione parlamentare di questa modifica da molti ancora stamattina
Definita come sacrosanta
E per comprendere che mentre le forze politiche nel loro complesso
Avevano approvato in Commissione giustizia del Senato quindi con una larghissima maggioranza il testo che noi tutti il conosciamo
A partire da quel momento sono intervenute una serie di forse
Che riteniamo mettano in grosso pericolo la possibilità di un baro di quell'anno
E quindi le riflessioni che noi abbiamo fatto solo riflessioni amare e diciamolo con franchezza noi avvocati siamo prossimi alla resa
E non escludo che nei prossimi giorni ci saranno iniziative sotto questo aspetto davvero clamorosi a livello nazionale perché sono necessarie nel momento in cui si avverte la responsabilità che deve avvertire chi crede
Nei principi del ceto della libertà perché il nostro poiché e sostanzialmente origine di individuarsi nel ceto delle libertà
Riflessioni amare e do un invito ai presenti
Magistrati
Professori universitari
Perché no cittadini
Ma il mio riferimento ai magistrati e professori universitari aveva
Un motivo particolare che illustrerò è chiaro che noi stiamo discutendo dei diritti dei cittadini questo è fuor di dubbio
Però il cittadino non può avere le stesse responsabilità che oggi a
Persona
Che rientra in nelle categorie che io ho indicato
Voi dopo le relazioni
Di Moccia di Albano
Via via via la conclusione io mi auguro che ci sia un documento per conclude gli atti di questo convegno
E allora vi invito a riflettere su chi siete e su come apparizione
Perché io sono profondamente convinto che voi siete diversi da quelli che apparire all'esterno
Perché voi signori magistrati oggi aprite per quel che non si
Voi a Parigi attraverso le parole dei soliti noti che non sono e che non rappresentano il vostro pensiero
E di questo dovete farvi carico voi avete una responsabilità enorme
Io l'altro giorno leggevo
Di un vostro autorevole collega
Oggi nostro collega
Che autorevolezza e notorietà
Ha realizzato quando era con voi
Ho letto che è venuto a Napoli sapete che niente di meno un giornale a tiratura nazionale ha avuto addirittura l'ardire stavo per dire lo dico di scrivere che cosa ha mangiato a Napoli questo signore
Quindi abbiamo saputo che ha mangiate preferiva il babà con la crema al Baba con la panna
E voi non riuscite ad uscire fuori da questa sala
Non è possibile è una responsabilità della quale dovete farvi carico
Stamattina in queste due ore e quale io mi sono trattenuto ho sentito delle cose meravigliose le cose stupende
Degli interventi ancorati alla tutela di certi principi
Sapete sul cinquecento e tredici che cosa è venuto fuori lo dicevo prima il professor Moccia stavo preparando un articolo per un giornale poi degli avvenimenti mi hanno costretto andare a Roma e quindi a non poter seguire questo aspetto
E il titolo di questo articolo sarebbe stato colpo di spugna no colpo di sole
Perché solo così può giustificarsi un Mancuso che scrive sulle pagine di Repubblica che non so quanti detenuti verranno scarcerati per decorrenza dei termini se dovesse essere approvato il cinquecentotredici
Perché solo così con un colpo di sole può giustificarsi l'atteggiamento di chi sostiene che non so quanti processi andranno in prescrizione ma che c'entra la prescrizione col cinquecento e tredici
E sentivo prima la dottoressa parlare di ignoranza forse ignoranza io temo qualcosa di più l'ignoranza sarebbe già una sorta di giustificazione di certi atteggiamenti culturali
Ho subito culturale
Il cinquecento e tredici nella nuova formulazione nella disposizione transitoria prevede la convocazione di colui che si è avvalso della facoltà di astenersi
Per chiedere gli conoscendone già la risposta se intende modificare quell'atteggiamento io non vedo perché poi dovrebbe modificare quell'atteggiamento cioè una persona alla quale è stato citato innanzi al Tribunale verrà domani citato innanzi alla Corte di Appello c'è lei intende ancora volesse avvocata
Io risposi io ho motivo di ritenere che non nel novantanove per cento dei casi ci sarà un ulteriore facoltà di astenersi quindi quale questo tempo visiva perde sul cinquecentotredici eppure vi è un bombardamento sull'opinione pubblica
A quale voi dovete rispondere perché noi avvocati facendo parte di un ceto rivolto alla tutela di don so quali interessi
Si assume siamo poco credibili
E tale
Carenza di credibilità
Ci costringe
Oggi
A gesti esasperati
La consegna dei tesserini a Napoli Majestic esasperati ce ne saranno ancora
Saranno gestiti resa quindi pericolosi
Perché ci siamo resi conto che nel nostro Paese e sostenere le ragioni del processo giusto non è possibile
E sapete perché per colpa vostra
è un duro atto di accusa io sto cominciando a riprese anche al mondo dell'università
Cominciate a girare i calzini
Perché così riuscirete
Signori a farvi sentire
Voi avete un grosso senso di responsabilità noi siamo rimasti soli
In questa battaglia di civiltà
E siamo ahimè destinati alla sconfitta
E allora sì il cittadino
Signore no e allora sì il cittadino offre alle scienze siano ancora io ho finito a presidenti Ranma nei nostri Napoleone volevo richiamare il suo intervento perché si capisca una volta per tutte
Che le battaglie dell'avvocatura sono battaglie di civiltà rivolte alla tutela proprio del cittadino grazie anzi
Se mi consenta se mi consente per fuga fugare i dubbi invito subito a venire a fare il suo intervento avrei
Ma avrei
Madre
Garanzie per tutti io chiedo scusa per due motivi
Primo perché ieri non sono venuta
Sono Carmela piano mi occupo di letteratura non di diritto mi occupo soltanto come cittadina di problemi etico politici e sono scandalizzata il mio non è un discorso fazioso sono di sinistra e sono scandalizzata
Tema diciamo il mutamento di rotta incredibile che la sinistra sta facendo sulla questione della giustizia
Ad ogni buon conto perché i in perché interpreta dicevo mi scuso per due cose
Perché non son venuta ieri e perché non sono una specialista della questione qual è la questione che mi sta a cuore io sono scandalizzata per e lì il livello di legali l'assistente nel nostro Paese un'illegalità che tocca non soltanto la criminalità organizzata camorristica ma la criminalità organizzata Pseudo imprenditoriale e finanziaria politica
Ora in effetti ora pare che non vi sia altro modo di gestire la polemica ora si vogliono le mani sporche libere perché in effetti si parla di non obbligatorietà dell'azione penale perché forse il magistrato era libero perché forse il magistrato come non era tienilo pauroso e molto molto umanamente perplesso nell'attaccare i poteri forti con la non obbligatorietà dell'azione penale la sovraesposizione dei magistrati diventa scandalosa
Politico perché mi interessa come cittadino
Ed esprimo la massima gratitudine nei confronti di quei magistrati che fanno il loro dovere poi la separazione delle carriere sovraesposizione anche questa
Diciamo nei confronti dei magistrati depenalizzazione di alcuni reati vedi un po'reati finanziari come dire falso in bilancio tutte queste belle cosine qui allora perché a me questo interessa perché il livello di legalitaria criminalità organizzata diffusa di questo Paese ricade soprattutto pesantemente sulle aree deboli quindi sul Mezzogiorno
Sulle persone i deboli soggetti deboli questa cosa per me è scandalosa
Francamente è intervenuto l'avvocato Cerabona non so se è intervenuto ed è andato via o io sono in dissenso profondissimo con il come cittadina con il comportamento di questi avvocati
Voglio dire il cinquecentotredici desta preoccupazioni anche a me che non sono esperta di diritto perché se magistrati perbene e io intendo magistrato perbene colui che diciamo per l'esercizio della giustizia rischia la propria vita allora se magistrati di tanta o o se se magistrati di tal fatta
A suonano un campanello d'allarme fattura cinquecento tre ma fate parlare a Nova prego Jason cinquecentotredici e allora secondo me era la cosa va Baa diciamo analizzata
Per quanto concerne appunto il comportamento dei magistrati soprattutto in quanto magistrati meridionali io diciamo francamente sono molto scandalizzata del resto per diciamo espressi questa mia stessa posizione in una lettera al giornale anni fa nella quale tre può un paio d'anni fa nella quale Trebbo spunto per ringraziare i magistrati impegnati p e per dissentire dai dagli avvocati che tutte ovviamente fanno il loro mestiere però non possono spingerlo fino ad ostacolare la giustizia con grave danno per i cittadini scusate ho finito grazie signora grazie
Compito difficile per il prossimo intervento ore
Senza mai la prego
Professore avvocato
Io
Non raccoglierò la provocazione del signora che è intervenuta prima di me e cercherò di riportare la discussione
Su un tema che da qualche tempo mi vede
Sviluppare alcune riflessioni
Io
Vorrei riprendere una uno spunto metodologico della relazione del professor Insolera
E poi riagganciarmi a un tema di riflessione del dottor Bevere
Perché ritengo che
In un convegno sulla giustizia contrattata abbia e tanti un solido titolo di legittimazione un discorso anche su meccanismi che determinano una non punibilità generalizzata
Che non affondi le proprie radici e le proprie ragioni
Sullo scambio interno al circuito processuale
Ma che in qualche modo cercano di ovviare agli effetti prodotti dalla dismisura razionale che qualifica da molti anni a questa parte la produzione del penale nel nostro Paese
Il professore Insolera molto opportunamente a individuato la madre per così dire di tutte le disfunzioni del pianeta giustizia nella crisi di legittimazione del diritto penale
Cioè nella perdita delle ragioni che fondano il modello illuministico liberale del diritto penale che concorrono a Confort marrone la dimensione per così dire idea ospite Ica nel senso che mai si è concretamente inverata nelle legislazioni moderne ed occidentali e vorrei riprendere uno spunto del dottor Bevere allorché molto opportunamente ha introdotto nella discussione
Parlando delle sciagurate vicende del condono edilizio
Il discorso sui meccanismi di non punibilità
La cui ragion d'essere non
Nasce dalla esigenza di sopperire alla incapacità del sistema repressivo di scoprire reati ed i loro autori esistono meccanismi di non punibilità
Dovuti esclusivamente alla disfunzione del diritto penale sostanziale
Che trovano la loro ragion d'essere nell'uso improprio dei criteri di criminalizzazione e qui faccio
E il un riferimento va a due tecniche che realizzano la rinuncia alla pena quella per così dire in cui la rinuncia alla pena
Avviene sulla base di una decisione unilaterale ad nutum per così dire delle girato ora ed è il tradizionale strumento di clemenza generale la molestia e l'indulto
E che è poi un tecnica di rinuncia alla pena in qualche modo più capziosa e subdola che appartiene all'aria della cosiddetta clemenza atipica
Condono sanatoria laddove la non punibilità avviene sulla scampolo sulla base di uno scambio per otteneva e contro prestazioni da parte del reo
Assolutamente eccentriche rispetto agli scopi di tutela del sistema
Ora
Per ribadire un leit motiv dei numerosi sempre centrati interventi del professore Moccia secondo cui alla fine sono le dismisura irrazionali del diritto penale a generare i mostri che
Si ritrovano sul percorso dell'intera giustizia penale complessivamente considerata io vorrò dimostrare che l'amnistia da un lato e i condoni dall'altro nascono sul terreno di quello che il professore Insolera definiva la costatazione della in effettività del sistema penale
La mistica e certamente il frutto della cattiva coscienza del legislatore
Frutto della cattiva coscienza del legislatore riflessa nelle motivazioni che ciclicamente accompagnavano il varo di questi provvedimenti di clemenza da un lato
Il riferimento stereotipo alla esigenza di folti indire di decongestionare gli uffici giudiziari o di determinare una diminuzione della popolazione Cacace erariali
Con colpendo con l'effetto della non punibilità guarda caso i cosiddetti reati dell'ordine artificiale vale a dire proprio quelle incriminazioni che tenendo fede al principio di estrema ratio di sussidiarietà
Di secolarizzazione delle utilità che deve fondare
In una di mani dimensione di dovere essere costituzionale il ricorso alla pena non sarebbe stato necessario dannare quindi inserite nel circuito della penalità
Dunque
L'amnistia in questo ambito finisce per rivelarsi come un criterio di selettività che risponde agli esteri agli effetti della disfunzionalità che segnalava prima il professore Gamberini quale conseguenza
Dell'uso improprio dei criteri di criminalizzazione
Il condono
Condono edilizio e condono tributario
Condono tributario il condono tributario in altri termini la presa d'atto che la normativa penale di carattere generale ha fallito nel suo scopo di tutela e la presa d'atto che il gettito tributario e carente
E la presa d'atto del fallimento della funzione generava preventiva delle norme penali poste a presidio di questo interesse dello Stato
Per recuperare
Una qualche effettività di tutela Allo scopo che era naufragato con l'applicazione della normativa penale di carattere generale si è sconfitta
Il sistema della negoziazione che offre impunità dunque si ricorre non alla norma di divieto non alla norma di sfavore
Alla norma che fa leva su un meccanismo di deterrenza o di dissuasione ma si fa leva su una tecnica puramente premiale su una norma che promette vantaggi su una norma che promette incentivi e dunque è la presa d'atto che probabilmente per la cura più appropriata e felice di quell'interesse probabilmente notazione penale non rappresentava la concretizzazione
Di un giudizio prognostico che si avvaleva di dati statistici e dell'INPS della valutazione dell'impatto in P dico che in termini di efficacia poteva produrre il ricorso alla sanzione penale
Che dire poi del condono edilizio
Che dire del condono edilizio e di quella sconcertante motivazione cui fare ha fatto riferimento ieri il dottor Bevere della corte costituzionale
Che dopo aver sempre negato il sindacato sulla giustiziabilità degli atti di clemenza generale
Oggi affronta il merito della ragionevolezza dei provvedimenti di clemenza ma lo fa
Con quei risultati aberranti che ricordava il dottor Bevere e anche il condono edilizio e in altri termini la presa d'atto del fallimento della funzione generava preventiva
Della normativa penale
E la esigenza di dover ricorrere a degli éscamotage per recuperare effettività al sistema di tutela oltre che per
Diciamo cercare di utilizzare come per la normativa penale
Criteri impropri
Per realizzare interessi di natura eccellenti che allora qual è il filo che collega la dismisura nazionale della normativa penale con la dismisura razionale dei meccanismi di non punibilità
Evidentemente rappresentato da quell'anello di congiunzione che costituito dallo sfruttamento delle formidabili capacità potenzialità simbolico espressive della sanzione penale che vuoi sul versante della incriminazione vuoi sul versante dell'anno pur non punibilità
Diventano mezzi veicolo peggio una comunicazione puramente demagogica
W diventano veicolo di una apparente riduzione della complessità sociale
Diventa lo strumenti idillio soli aggregazione del consenso che in quanto svincolati dall'adesione ai principi di una deontologia
Secolarizzata dalla razionalità dell'era moderna solo possono garantire una comunicazione penalistica
Democraticamente ispirata
Nel senso che eroderà aperta ci auguriamo che i se voi li produca altre altra altra cultura per così dire e quindi come tale non crediamo che si debba arrivare a una conclusione in in questo senso
Salvo quello che dice l'avvocato Elena buone e altre
Quanto appena detto tra l'altro mi mi solleva da un dubbio perché via via che gli interventi si susseguivano diciamo gli spunti al quale agganciare sul mio brevissimo intervento
Arricchirlo arricchivano anche se poi in cui vivono l'originalità quindi prova un po'a fare le somme non certo le relazioni di sintesi di quanto detto fino adesso e diciamo quello che ma molto brevemente vorrei insomma rappresentare come riflessione di queste aggiornata in mezzo è un po'la il recupero dei temi di fondo
Che diciamo hanno rappresentato uno sfondo sul quale si sono mosse da punti di vista diversi le varie relazioni
Non quello che ci è apparso a tutti molto chiaro credo che il la lettura di questo di questo tema proposto per il convegno dovesse essere necessariamente una lettura di sistema
Cioè la ignorare o far finta di ignorare che si troviamo di fronte a una scelta di sistema come titoli usciti sistema ha un problema di tipo ideologico
Ci dà soltanto delle letture parziali assolutamente devianti della anche dei dei singoli argomenti per cui il recupero dei temi di fondo cioè ci dovrebbe aiutare a una lettura corretta anche delle single dei singoli aspetti
Il tema di fondo forse principale lo spunto generale di questo degli tutte le relazioni era sia pure Guarana diversi punti di vista un fenomeno che userò un'altra parola brutta oltre a quelle che ha così definiti preservare Pavarini la di giurisdizionali Zazie une del nostro sistema
Di i passaggi che ha a cui abbiamo assistito le relazioni negli interventi segnano in realtà questo dato di fondo
La tendenza a dei giurisdizionali Zare l'intervento delle della della penalità nel nostro sistema
E questo presto è una parola brutta una Parolin qui tante secondo me inquietante perché gli effetti li abbiamo sotto gli occhi
E non sono rassicuranti sia che siano consapevoli sia che non lo siano tutti e due i casi non mi tranquillizza
E allora quindi spuntino cui questo è emerso in maniera chiara lo fanno veramente in rapidissima successione per poi tirare una brevissima conclusioni finali proprio ripercorrendo coi nomi dei relatori allora sì possiamo ricordare iniziamo manda Berio purtroppo sono arrivato solo a una parte del giornata di limiti l'idea dello scambio frumento tema di fondo della
Solo questo convegno ma ad un certo atteggiamento della legislatura e del e della giurisdizione corrente per lo scambio ovviamente non abbisogni di un processo
Ha bisogno soltanto che sia prevista questa possibilità perché posti poi venga utilizzata allora se la logica di fondo è quella dello scambio del processo possiamo farne a meno della della giurisdizionalizzazione di questa vicenda non abbiamo bisogno
Non solo mere ci ricordava la inquietante figura dell'indizio del sospetto
Anche questo diciamo è un elemento che non necessita una volta fissato il presupposto
Per cui con gli indizi si può arrivare a una decisione
Per esempio la decisione sulla sulla sulla misura cautelare o per esempio la decisione delle misure di prevenzione sono un elemento che non hanno realmente bisogno del contraddittorio perché contraddittorio su un indizio non esistenti
L'indizio ci può dire una corsa o un'altra però una di queste due versioni fonda una condanna o comunque la misura primario della libertà fra il contraddittorio che senso ha se non può essere sviluppato nella nella direzione per cui se quell'indizio può dire anche altre cose non può fondare la condanna la legge ci dice che se rimane anche solo indizio la può fondare o non non forse non la condanna penale ma sicuramente altre decisioni limitative della libertà personale
Da professore Insolera abbiamo tutti tratto molti spunti sono forse la relazione più citata non è sicuramente una delle più suggestive e cento la fuga dalla sanzione soprattutto la fuga dalla sanzione detentiva
Soprattutto in termini di effettività e soprattutto comunque sganciata da ogni riferimento a ragioni che ne potrebbero giustificare la fu prevenzione speciale
E questo ovviamente ha come sfondo ancora una volta il non bisogno di un processo
Se non ci si chiede di agganciarci a ragioni di prevenzione speciale per esempio
Per valutare si in che misura un soggetto ha bisogno della Pina se non abbiamo bisogno di una sede per stabilire quali sono le ragioni che ci devono portare a questa decisione
In un senso oppure un altro la decisione dipenderà da altro purtroppo dipenderà dalla formazione dei tipi di autore no valutazioni di tipo politico d'altro ma non c'è bisogno di un luogo processuale in cui la contraddizione riguarda anche i fatti da cui dobbiamo trarre il bisogna mettere polizia la misura il tipo della prima non ne abbiamo bisogno perché la logica è altra
I riti alternativi
Faccio rapidissima carrellata qui sono state dette tante cose ma mi potrebbe dire io ne voglio riguardare una sola specifica perché l'aggancio un doppio tema quello dell'uso di strumenti al delle dei riti alternativi nei confronti dei collaboratori di giustizia
Qui riprendo colorate appena detto sganciamento totale ovviamente alla finalità della pena in coscienza totale nell'uso non consapevole di strumenti che hanno una ricaduta immediata sul sistema sono tutt'altro forse in maniera la più evidente possibile gli strumenti processuale che hanno una ricaduta sul sistema tutta esterna al processo e tutt'altro che rispondente a un loro alloggi che processuali interni ma lì la riduzione di pena che viene accordata e ancor prima l'accesso a questi riti
Tradisce due volte queste ragioni le tradisce perché non sono rivolti a soggetti nei confronti dei quali le ragioni di prevenzione generale non sono affatto cedevoli
Come dovrebbe essere perché si accede a un rito alternativo si accetta una riduzione certa come possibile una riduzione per ragioni prevenzione speciale perché le ragioni di prevenzione generale sono cedevoli riguardarsi riguarda criminalità media medio-bassa
Qui è tutt'altro che è vera questa ragione e d'altra parte la riduzione poi prescinde del tutto da ragioni che dovrebbero giustificarla c'è la sentenza la Corte Costituzionale trecentotredici forse insufficiente per otto qualche diritto ce l'ha portato sulle ragioni per le quali sa e legittimo diminuire la pena in queste sedi
E allora io mi fermo qui nella carrellata si potrebbe andare avanti
Per lungo tempo non è questo lo spazio che mi che mi è concesso
Ma voglio a questo punto soltanto esempio raccoglie lo spunto il professore Gamberini sulle circostanze in determinate anche lì non c'è bisogno di un processo che che contraddittore ci può essere sulla l'identità o sulla minore gravità su che cosa si contraddice su quali fa
Ma mi fermo qui e cerco di tirare la conclusione cioè questo che cosa significa che cosa serve tutto questo perché e tanto evidente che c'è questo processo di di di giurisdizionali già azioni dei processuali trazione serve perché non c'è più o tende a esse a non esserci più il diritto penale del fatto a che cosa serve
Un una STU una strumentazione processuale così congegnata serve ad applicare un diritto penale simbolico soggetti di Zante emblematico oppure che deve avviare processi polpaccio essenze a meccanismi politici
A questo serve questo di processo perché non ha bisogno questo tipo di diritto penale sostanziale non ha bisogno del processo non ha bisogno del contraddittore non abbisogna neppure del difensore per l'imputato l'imputato può essere condannato sulla base di indizi ma deve difendersi provando lui trovando questi non diritto penale del fatto quando il diritto penale sostanziale non è più questo di tutto questo non abbiamo bisogno di sul prato e questo che abbiamo davanti agli occhi e che ci siamo rappresentati in questa giornata in mezzo grazie
E se l'avvocato Bassi poi abbiamo più finita con gli interventi abbiamo inoltre le relazioni di Albano e Moccia
Vero avete altri interventi
Va boh allora abbiamo chiuso gli interventi adesso decidiamo uno due tre chiuso
Io
Ricordo spesso e cito di buon grado un sarcastico brano delle teorie sul plusvalore di Carlo Marx filtrato Dostum circa e dice un delinquente produce diritti il delinquente non produce soltanto delitti ma anche il diritto criminale e con ciò produce anche il professore che tiene lezioni sul diritto penale con ciò si verifica un aumento della ricchezza nazionale
Il delinquente produce inoltre tutta la polizia e la giustizia criminale e mentre delinquente sottrae una parte della popolazione in soprannumero al mercato del lavoro la lotta contro il delitto assorbe un'altra parte della stessa popolazione
Il delitto
Con i mezzi sempre in Ubi con i quali dall'assalto alla proprietà chiama invita sempre nuovi mezzi di difesa e così esercita un'influenza altrettanto produttiva quanto quella degli scioperi sull'invenzione delle macchine
Ora la giustizia contrattata
Costituisce o può costituire un mezzo di difesa nuova non dice di certo i lo ricordava professor Mereu
I roghi dell'Inquisizione potevano essere preceduti da una provvidenziale capestro che era assicurato all'eretico che accettasse di morire da buono chi sia
Costituisce un mezzo di difesa nuova contro la proliferazione
Di nuove e spesso inutili tipologie di delinquenti o meglio i delitti non dice ma io non credo e non penso che la negoziali tanto il processo penale costituisca un male in sé
Il male un altro
Il male costituito dalla mamma jeune sempre maggiori riduzioni della sfera di autonomia negoziale lasciata al cittadino
Una sera gli di autonomia negoziale ridottissima in quello che troppo spesso e vorrei dire sempre
Neanche quasi sempre attenti ai quasi
Si risolve in un contratto per l'adesione
Un contratto per adesione i cui effetti
Travalicano l'ambito di volontà del contraente più debole che è sempre il cittadino
E rispondo la funzione trascendente
La funzione vede riverbero
Sulle posizioni processuali dei terzi
Mi sembra chiaro
Mi riferisco al tema del cinquecentotredici
Perché l'esperienza giudiziaria di questi anni
Ha insegnato a chiunque di noi indossi la toga
Che la se curare pur la secolare pulsione degli inquirenti alla band lo stereo competente ma ha trovato una sua razionalizzazione in che cosa
Nella conquista di quella scorciatoia probatoria che è rappresentata dalla acquisizione dei verbali di dichiarazione dell'imputato di procedimento connesso che vengono come per incanto tramutati
Dalla pietra filosofale della prevedibile
Scelta di a Baresi ha facoltà di non rispondere da parte dell'imputato inerenti di troppo critici
è di discutibili
E non va agli abili dal contraddittorio
Ora io non so
Quale sarà il destino del cinquecentotredici
Se ritornerà nel Fondaco dei disegni insieme alla pacchetto fritto Josè vedrà la luce di conseguenza non so quale sarà il futuro del patteggiamento
Perché è molto facile prevedete che se la riforma del cinquecentotredici uscirà dal fondo a cosa arriverà in porto
Il patteggiamento rimarrà riservato a forme marginali marginalissimo me
Di manifestazione del reato possibilmente mono soggettive
Ma questo aspetto che pure ha un suo fascino assume un'importanza secondaria rispetto alle presenti preoccupazioni cui molti hanno
Dato rilievo
Generate dall'applicazione della giurisdizione alla sua funzione di conoscenza
In funzione di una funzione meramente repressiva spesso e troppo spesso soltanto simbolica
Spesso e troppo spesso peggio ancora metaforica il processo troppo spesso diventa una metafora di se stesso
Recupera solamente una funzione di una vana gloria di efficienza statistica
In un'ottica di negoziazione nella quale ancora è questo il punto non sono stati preventivamente di visti calmierati e razionalizzati i corrispettivi sanzionatori
La negoziazione oggi nella sua attualità e viziata non solo dalla manifesta disparità contrattuali di potere contrattuale dei contraenti ma anche e soprattutto da un catalogo delle sanzioni
Nel quale l'ambito della discrezionalità nella commisurazione della pena non è più un non è mai
Volevo dire quasi mai etologo l'altra volta il quasi purtroppo
Orientato teologicamente
Da criteri finalizzati alla realizzazione degli scopi della pena
Ma subisce invece soltanto l'attrazione di punti cardinali
Costituiti dalla sospendibilità della pena
Dallo livello di termine prescrizionale
Sempre più spesso purtroppo dalla di visibilità per Terri
Della pena edittale
E allora il problema
Non è solo quello sempre assolutamente pregiudiziale di capire decidere che cosa punite
Ma anche quello di capire decidere quanto e come punirlo e di un problema che esorbita
Dalla sfera di applicabilità del quattrocentoquarantaquattro
E assume una valenza pregnanti ai fini di una
Razionalizzazione altrimenti impossibile
Di un sistema penale la cui razionalità ormai sfugge a troppi di noi grazie
Allora il presidente al bando
Va sono luce
Ci sono momenti di grande stanchezza
Non
In un convegno in genere alla fine le parole sono stanche e molto più stanchi sono i gli ascoltatori
Ivi viene a chissà sostanzialmente per concludere anche la voglio un po'luciferina di andare dietro e di rispondere o di tentare di rispondere alle mille provocazioni intellettuali
Alle mille ai mille suggerimenti io devo dire per esempio che una parola alla signora che che ha fatto l'onore di devo dire di intervenire no e lo dico sul serio perché insomma venissero molte più persone del io una parola la la vorrei dare in qualche misura anche di chiarimento se fosse possibile insomma
La sinistra o perlomeno la sinistra che è rappresentata in questo convegno non ha alcuna voglia di mettere il bavaglio ai giudici
La la la non ha alcuna voglia di metà di ricreare zone di impunità che pure ci sono state sa bene anche per averle attraversate
Tutte queste stagioni sa bene che cosa è significata l'impunità vuole però a una Namba una forte ambizione forse utopica vorrebbe realizzare per tutti anche per quelle persone a cui lei pensava un processo giusto
Vorrebbe che perfino nel perseguimento dei di dei reati più gravi
Si assicurasse a tutti un processo un processo corretto
E ambizione da poco
E per far questo deve in qualche modo anche avere la delle capacità critica credo che dicesse Majakovskij
Io sulla bandiera russa ci posso sputare perché io lo amo
Queste sono le capacità critica e signora
Nove posti amiamo crediamo siamo così folli da pensare ancora che sia possibile una giustizia non ci torno questa utopica Lampre
E andiamo un po'avanti
Voglio occuparmi a questo proposito di un tema che ha attraversato tutto il convegno e che personalmente da tempo
Continuo a pensare essere il cuore stesso di questa straordinaria ventata mercantili istiga che attraversa che attraversa beni tendenzialmente indisponibili come sono sembra o dovrebbero essere i principi i principi costituzionali
Parlo del tema della confessione temo vecchio tema di non nobili Massi cure origini inquisitoriale
Ebbene questo istituto mi sembra ma più che questo istituto io vorrei dire questa cultura conosce in questo momento in questo Paese una straordinaria fortuna c'è una sorta di teologia della parola
Bisogna che si parli bisogna che l'imputato parlo
Ma quello che mi interessa
E cogliere questa cultura
Nelle più che nel
Nelle disposizioni di legge più che nel
Più che nel nelle come dire
Negli istituti
Mi interessa nelle prassi giudiziario perché io credo che la vera cultura Onlus la spina della cultura di AN dei giudici si annidi nelle sue prassi
Che sono un po'più oscure meno trasparenti rispetto alla legislazione si lasciano leggere con più difficoltà
Se andiamo infatti un attimo a guardare la legislazione e alla donna la dogmatica
Tanto la legislazione che la domanda in maniera esplicita sembrano avere grande fastidio di questo istituto
La storia della confessione è una storia Imperia Domoter no di condanna della confessione o di condanna della ricerca ossessiva della che era viceversa il centro motore della cultura dell'Inquisizione
E viceversa nelle prassi giudiziarie la confessione riemerge quasi con Costanzo il momento della Confessio c'è un momento topico ora ma e quello delle indagini preliminari c'è una sede privilegiata
E quella della cattura il momento della cattura un giudice che ha un grande pregio che è un inquisitore anima inquisitoriale e lo dice a tutta prova ha scritto un libro
Ed è Marcello Maddalena nel quale definisce questo momento un momento ineffabile per il giudice perché lì eccellente che si può export scene Torque come come avrebbero detto i padri dell'Inquisizione
è lì che nasce il contratto
Ma se il contratto è stato detto tipico contratto per adesso prendere o lasciare
Confessione piena e magari chiamata di correo sinallagma sinallagma restituzione libertà
Le prassi io dico non è che meno le conosciamo bene ma dico le vediamo sui giornali la Teoria di persone che entrava e usciva dopo mezz'ora da San Vittore avrebbe dovuto allarmare io credo tutti
Avrebbe dovuto allarmarci perché perché per un fatto che lì non c'era si fa tanto piacere
Che i ladri vadano in galera ci fa tanto piacere che gli imputati quando quando colpevoli vengono condannate ma noi vorremmo che essendoci qualche principio costituzionale che dice che non si può mettere in galera la gente per farla parlare i giudici va rispettata
Perché il pericolo e che poi i giudici facciano troppo vede il pericolo quale e che se al posto del di degli eroi dite che sono stati ricordati ieri dall'avvocato Marotta che hanno salvato l'Italia
Alla Procura della Repubblica di Canicattì ci va
Che ne so un un erede di Bottai e meeting meramente perché la pensa in maniera diversa dal suo perché ha acquisito questa grossa questo grosso potere questo ci preoccupa Cipriano
E qui sono contento
Ora ma che è successo in tutto questo che cosa è successo chiediamo solo un un attimo usando un brutto termine che cosa ha veicolato questa cultura
C'è una frase emblematica questa sia avvocato Cerabona raccontata dai giornali e narrata dalle televisioni
Chi è contro la cultura della collaborazione e a favore della cultura dell'omertà
Non è una citazione di Cioran straordinaria
Non ha la classe di una citazione di Karl Kraus però indubbiamente efficace
Io che è da tempo sono contro la cultura della collaborazioni intese non controlla con l'abbaglio ma contro la cultura la colazione mio su mi sono sentito un terribile omertoso poi ho pensato detto forse non c'era proprio esattamente così
E allora riflettiamoci un po'questa frase è rimbalzata varie volte
A che proposito era stato detto questa frase
A proposito di di Riina a proposito di Necci no
Questa frase avveniva in un convegno in cui a questo famoso sostituto di un famoso Pullo di una famosa procura di Milano
Era stato fatto rilevare che forse qualche solo questo che forse qualche eccesso molto timidamente era stato fatto rileva che qualche eccesso di carceri già azione c'era stata
Realtà che probabilmente non era stato usata correttamente correttamente intendiamo come dice la Costituzione non smuove per amor di di
Ma è stata
è stato un peccato di ubris
Abbiamo sfidato gli Dei
C'è stato detto che eravamo come il Tour
In realtà il nostro eroe
Ignorava quasi qua Stefani è stata bravissima strada buonissime ha detto che l'eccesso di ignoranza io non ci credo molto
è un ignorante quantomeno una colpa con previsione insomma probabilmente no
E ignorava che tutto il processo moderno sì sì processo inquisitoriale processo moderno si gioca su un attimo
Una coppia antinomiche
Deve parlare ha il diritto di tacere
E questo il il il tutto lo sviluppo della modernità il processo penale si gioca su ha il diritto di taci ha il diritto
Ma il nostro eroe ignoravo un'altra cosa ignorava faceva s'impegneranno lo so
Ignorava che l'obbligo di rispondere
Contra sei
Dicendo il vero
Implica un disconoscimento e la presunzione di innocenza è stato detto
è stato detto e il contraddittorio del contraddittorio quindi implica l'immanenza della presunzione contraria
Quindi
In realtà questo famoso sostituto della famosa di un punto della famosa provvedere ignoravano o faceva finta di ignorare che stava che stava violando
La costituzione e principi così
Massicci girasse in un po'indietro questo anche per la sinistra seggi ci girarsi in un po'indietro ma insomma non non tanti anni fa
Dico qualche anno fa le mie dove nasce la cultura della confessione
Nasce dal dal dall'emergenza terroristica
Nasce dal terrorismo e dalla cultura dell'emergenza
E lì che si sperimentano di e quello diventa secondo me un grande laboratorio di sperimentazione di processi e di penalità diverse chiamiamole così perché lì per la prima volta i procuratori della Repubblica
La Loggia la lobby allora la chiamavamo così quelli che ancora erano garantiti impongono forme diverse
Di produzione legislativa
Gli articoli quattro e cinque di ieri della legge che ci fece gridare all'epoca lo scandalo ma come siamo lontana della legge sei tu sei febbraio ottantasei ve li ricordate l'articolo quattro era la la grande attenuante per la collaborazione le grandi attenuante per la colla per l'articolo cinque per la prima volta un comportamento processuale
Posto delitto uno per così dire diventa una causa di non punibilità addirittura e Colli si sperimenti si sperimentano varie cose
Si sperimenta la voglia di fare collaborare la voglia di far parlare e storcere
Il vento
E io dico che e veramente inquietante
Sono molto contento che se n'è andato il professor Sbriccoli
A che vice amo molto ma sono molto contento perché mi controllerebbe e Louie uno pericolosissimo da questo punto di vista poi abbiamo letto tutto su tutto su quello che ha scritto e soprattutto su come tratta le fonti come la necessità di trattare le infonde criminali con cautela la necessità di non estendere le analogie
Così in in maniera un po'superficiale e però io un'inquietudine analogica con l'Inquisizione continua ad Ariccia
Ti prego di non di non fare il delatore
Ma
Qual era il motivo Sbriccoli scrive per la verità devo dire ne me scriveva pure Fiorelli che ha scritto il libro più bello sulla tortura decise ma essa beh qual era la giustificazione per la tortura
Qual era la giustificazione e nelle stesse che vengono dette oggi è una cosa buona e ghiacciate io ho letto vi assicuro il dilagare della criminalità
Metri Mina re pre money ante impunite e ci siamo
Questo giustifica la carcerazione e giustifica la ricerca della confessione come una volta si giustificava tutto
Poi i frutti straordinari del metodo
E questo i frutti straordinari mettono tra parentesi il diritto è anche questi frutti straordinario lo abbiamo il sentito varie volte
Questo che cosa comporta che qual era la grande scoperta dell'Inquisizione riusciva a portare a punizione un numero enorme di colpi
Otteneva una quantità enorme di informazioni istruttorie sul nominarmi refurtiva e tempi luoghi circostanti terzo risolveva casi importanti
Con come dire con la tranquillità e poi hanno confessa
Mi pare che come dicevo questi siano sostanzialmente le stesse argomentazioni che oggi vengono quando vengono portate quando si fa qualche accusa di autoritarismo
Qualche rischia di qualcuno ricorda qualche lesione di diritto costituzionale beh insomma signori e ma insomma noi abbiamo fatto insomma quasi una rivoluzione vi prego insomma non era quella di dire di Massimiliano Robespierre ma insomma
Allora va custodia cautelare e le confessioni diventano un grimaldello prezioso per scompaginare le organizzazioni criminali in ogni caso il fine così alto e nobile
Per ristabilire stabilire la giustifica giù la legalità che si giustifica qualche mezzo poco mobile e premoderno di questa ricerca ossessiva dell'altro
C'è una coerenza in tutto questo vedete
Perché io parlo di prassi perché le prassi sono illuminanti alla fine
Dalla procura famous dal Pueblo famoso essendo un progetto di riforma dei reati contro la pubblica amministrazione sapete quale
Uno dei caratteri distintivi
è che l'ammissione di responsabilità diventa una causa di punibilità ossessiva ricerca di ammissione di responsabili
E ma certo ma poi diciamo la verità la comma la confessione
è una legnata Betti ebbe o per chi non confessato ama queste sembrava esempio insomma là dove allora la confessione semplifica la complessità ci davo da poi una straordinaria immagine e di credibilità al potere
E di fila sempre da anche qui oggi come allora
In realtà la ricerca della confessione ribalta il processo lo ribalta in maniera totale
Parte da un'idea che esista un locus verità
Unico fine del processo e attingere questa verità
Non sto parlando di penne a me del Malleus male Vittorio ma ma sto parlando della corte costituzionale novantadue
C'è uno splendido saggio scritto e pubblicato qualche qualche mese fa
Che si chiama analitici e continentali ed è sulla filosofia degli ultimi trent'anni
Beh la filosofia degli ultimi trent'anni si interroga pressoché costantemente sulla sulla verità sulla sul vero
Una dei drammi della verità oggi alla sua introvabili età tranne che per la corte così naturalmente gli ha trovato il bando dalla mala
Questo giudice come ho detto una volta sembra un Indiana Jones della verità sembrava costante ricerca di questa verità io sono d'accordo con confermo che insomma ma quando mai ha detto che il metodo accusatorio non vuole la verità problema che tipo di verità
Se di verità si tratta di una verità stipulata convenzionale un alert una verità credibile o quella verità che sta solo nella testa dell'imputato alla quale la dobbiamo ma dobbiamo questo
E ma c'è di più
E io lo sento riecheggiare anche le parole la signora stamattina
Punizione dei colpevoli rappresenta anche un imperativo morale giustamente
Ma è un imperativo morale
Da rendere tanto alto da rendere ammissibile anche le quote di violenza questi dobbiamo interroga
Magari l'instaurazione o il permanere di una custodia cautelare non propriamente legittima
Questo è su questo che dobbiamo intero
E insomma voglio dire i e gli inquisitori non mettevano non facevano la tortura roba di questo genere perché erano cattivi
Lo facevano per un fine alto e nobilissimo volevo forse più nobile di quello che cercavano gli volevano salvare reali
Volevano salvare l'anima e nello stesso tempo volevano evitare che l'eresia spaccasse il Paese
Tutto sommato avevano infine nobilissimo se andiamo per Fini e non per mezzi l'inizio lo conosciamo lei Fini mai
E ma allora con queste premesse e conseguente che l'accusato sia tenuto a dire quello che sa
Quanto ai fatti e quanto affini
E se tempo insomma una volta che non ha insomma che deve parlare perché il fine nobile
Allora è bene che venga persuaso affatto
Magari indotto con la spirituale tortura per dirla con Mario Pagano
Questa sede ha visto in questo posto ed è stato malamente secondo me evocato ha visto la discussione o le discussioni sulla logica dei probabili primario paga qui dentro insieme a Gennaro Serra
Forse Mario Pagano
Che viene evocato ed è stato evocato non avrebbe gradito
Forse lui noi ci asteniamo doveri di ospite non avrebbe gradito questa invocazione ai salvatori della patria lui pensava in maniera diversa
Pensava che le che alla giustizia e la giustizia dovesse essere mite pensava che la giustizia e alla giustizia si doveva trae arrivare attraverso la già il ragionamento
No pensava soprattutto dei giudici non dovessero avvenire tre concetto
Allora la ricerca della di questo tipo di verità implica che il reo nell'ambito dei della presunzione di colpevolezza ovviamente sia l'unico vero detentore di sapere e quindi di Chiari quello che ma che cosa il vero per la verità non è nemmeno questo il giudice Ur un'assicurazione
Vuole un'assicurazione delle sue congetture sia come
Vuole stare anche come tra virgolette tranquillo con la coscienza
Quello che è piuttosto strano
Insomma io non vi devo dire che queste prassi o questa giurisprudenza su uno infrequenti assoluto contrasto con i principi costituzionali quello che mi inquieta che deve anche nel codice Rocco
Il codice Rocco parlava di confessione o di ammissione del fatto solo per eventualmente una scelta di tipo istruttori era il vecchio trecentottantanove per fare la sommaria dovevi aveva ammesso i fatti
Non se ne parla più anzi c'era una protezione forte in qualche misura data dall'articolo duecentoventicinque
Ancora una volta prassi e giurisprudenza
Vi ricordate quelli più anziani se lo ricorda le cosiddette spontanee dichiarazioni
Ve le ricordate tutti ce ne ricordiamo verbali interi a domanda risponde a domande risponde però sopra stava scritto si tratta di spontanee dichiarazione
E che cosa ha pensato alla giurisprudenza e che cosa hanno pensato le prassi poliziesca
E insomma
Diciamo la verità questo questo due di spontanee dichiarazioni e non su un interrogatorio
Quindi non sono nulle
Non sono interrogato qui non sono nulle per la mancanza del difensore quindi sono utilizzabili sul quindi diventano però e diventano prove sentite sentite
Qui ci vorrebbe il vecchio libero di di Massimo Nobili sul principio del libero convincimento diventano prova anche se poi sono successivamente smentite
La storia si ripete Pastore si ripete la storia si ripete con il codice Vassalli
Codice Vassalli ecco qui io non so bene ha detto il professore Mereu che in Italia ogni riforma è una controriforma
Io non so bene credo che sia ancora da dare il giudizio complessivo sul sul Codice dell'ottanta
Avete parlato c'avete ma erano dubbi per la verità che avevamo da sempre abbiamo sentito Gallo sul sul patteggiamento ho sentito fare Luca
Probabilmente nel patteggiamento io credo che sostanzialmente a che qui ci sia una sorta di confessione non esplicitato sostanzialmente comunque quelli ne avete già parlato voi
Però era in il primo tentativo perlomeno per la parte diciamo per il giudizio ordinario di fare un processo che avesse un tipo di accertamento in età aveva ville difetti
Però aveva quest'idea di fondo che l'ha riscattata
E che doveva per ma permeare la cultura dei giudici il contraddittorio l'oralità il contratto il principio del contraddittorio come principio e di democrazia
Qualche processualista che ha un po'di ipertrofia del rio ha detto che la è nato prima il processo Triarico e poi la democrazia cioè a democrazie si è strutturata sul progetto non so se sia proprio vero questo ma insomma
Lo volevo ricordare bene
Dicevo
Grandi cautele l'articolo sessantadue l'articolo sessantatré l'articolo trecentocinquanta grandi cautele sulle dichiarazioni dell'imputato beh e che cosa è successo
Quod non faceva un po'barbari resero conto Barberini
Rientra dalla puntualmente dalla finestra quello che era uscito dalla porta rientra attraverso le misure cautela la storia e troppo lunga sui commi nel duecentosettantaquattro
Il comma il comma b il comma cinque la storia troppo lunga e la sapete veramente tutte anche perché io oramai sto diventando arteriosclerotico ripensiamo un poco le stesse cose
Ma
Una cosa però me l'ha ma voglio la voglio ricorda
Se l'imputato non confessa
Può inquinare le prove
Pregiudizio taglio complete la presunzione la Chambre comunque così
A questo punto volendo nolente ce l'ha spinto c'è un eccesso
La
Si riesce a cambia con una norma che voglio dire dovrebbe scandalizzare dovrebbe far vergognare
Più di il nostro ceto come hai detto tu stessa beh la il fatto che l'imputata non confessi non può essere ritenuto corda solo come elemento di che di
Di inquinamento probatorio e già e mai si dimenticava la lettera c ci dimentichiamo la lettera c
Non esci se non parli perché sei pericoloso se è vero colosso perché puoi reiterare
Coerede rare lo stesso reato
Il professor Sbriccoli qui non c'è e io posso dire che mi ricorda tanto il Mali Fici Umma taciturno ITA
O no
Sì malefici uomo taciturno ITunes SECS-S malgrado la tortura questo il compagno oggi non parla Edenred e diventa pericoloso diventa e rimane pericoloso perché pericoloso proprio perché non parla è il pericolo se parla
Ma sia un bar by doppiamente pericoloso perché è uno che c'ha il maleficio addosso è talmente delinquente criminale che non confessa non confessa non tranquillizza il giudice
E devo dire questa norma a è una vergogna ma è una vergogna analoga quella che hanno dovuto scrivere nella parte generale delle prove ma insomma andar e si è dovuto scrive che le prove illegittimamente acquisite non sono utilizzabili
Questa è una questa è una vergogna per i giudici è una vergogna per i giudici come tutte le le regole che sono state poste e insomma per per ammette perché ci sia un fatto bisogni decisero indizi gravi precisi e concordanti mano dove a scrivere o non c'è non è nella testa di un giudice prudente tutto qui
Meno male che è stato scritto così abbiamo visto che è stato nel momento stesso in cui è stato scritto è stato assai poco rispetta
Bene io devo la insomma la storia sarebbe veramente lunga e anche di così tragicamente divertente
Io credo che ci siano novità per rispetto alla inquisizione che sì o no novità date dalla quali novità in peggio in qualche misura e si privo di novità impegni
Alla fine se la confessione
Non veniva reiterata davanti al giudice
Lontano dai tormenti non serviva a niente
Non vi ricorda questo tanto la storia del cinquecentotredici
Puntualmente
è uguale
Ma qui vorrei anche un po'rispondere perché non si può continuare a dire vedete è un problema di io credo anche di
Di
Le alta cultura non si può continuare a dire il cinquecentotredici è una vergogna ma chi l'ha voluta la riforma dei cinquecentotrenta
A corte costituzionale è stata il tempo è stata investita l'avete voluto a voi la riforma del cinquecento tori
E non avete gridato oggi gridate allo scandalo
Perché etnica cercate cercate incredibili i conclusioni oggi gridare allo ska ma dove eravate voi l'avete voi
E ve ne siete serviti senza scandalizzare ed è avete dato a piene mani i verbali di e dov'era
Vi siete scandalizzati mi faceva male alcune fare tutto questo
E io credo di no
Credo di no e credo che da questo punto di vista la cultura della confessione chiamiamola così abbia raggiunto
E
Il suo umbra la sua la sua apoteosi
Viene quasi voglia se fanno dei Tommasi ha citato un bel film a me mi sembra un po'quello invece le sto vivendo proprio un brutto film un film
Proprio nella fattoria di Roger Corman che ne so firma di brande Palma quest'ossessione nella ricerca della verità questa ossessione della confessione questa paura questa mancanza del due questa ma quello è veramente un problema io credo difficile perché è un problema di cultura tu il dubbio ocellari è come il coraggio e difficile che entro fine ancorché i dubbi sono faticosi diciamo la verità
Mia avvio a concludere
Mi avvio a concludere la conclusione era quella che avevo detto alla signora all'inizio
Qui non nessuno di noi
Veramente nessuno credo abbia voglia dizione di impunità
Nessuno di noi
Vuol visti in guerra all'imputato potente dalle anzi per la verità vorrebbe una seria molto più seria attenzione agli imputati più deboli
Vorrebbe che si facesse una seria revisione del padroncino gratuiti
Vorrebbe che questa fosse un'applicazione del seria del nel fare sette che non c'è
E però dicevo all'inizio vorrebbe anche la riduzione sono state dette la riduzione del penale così il tutto vorrebbe anche che per esempio non ci dimenticassimo anche fra criminalità è una questione civile è una questione politica che non può essere affrontato solo col processo penale cose che abbiamo detto e ripeto forse per concludere come nelle migliori tradizioni citazioni stringhe
Dei convegni si può raccontare una piccola storiella che credo di Assumma il tono anche un po'della sofferenza di questo mio apparentemente un po'disinvolto interna
Il non ricordo me il titolo del racconto me l'impronunciabile nome di del cecoslovacco per la scritta
Ma a realtà li racconta è semplice è sempre
Insomma c'è larga un processo nell'aldilà
Facesse l'aldilà ci sono giudici e Dio funge da testimone
Dio funge da testimone
Naturalmente con un testimone così regioni
Tutto quello che abbiamo detto e se si fosse stato un patteggiamento sarebbe stato meglio niente cioè una serie di delitti con un testimone così alla fine il poveretto compete e confessa tutti i suoi i suoi delitti vari delitti ha commesso vari omicidi divario
Viene puntualmente naturalmente condannata voi prima di andarsene si vuol togliere una qui si scusa bivio
Ma mi fai feci ma mi spieghi perché non hai fatto tu il giudice
E perché io me ne esce io non potevo fare il giudice io sapevo troppo
Sapevo perché l'avevi fatto
Quando l'avevi fatto sapevo che qualche volta avevi ragione sapevo perché qualche volta che hanno costretto
Sapevo troppo non potevo essere giudice
Va bene professor Moccia ultimo intervento
Ci salutiamo stiamo già organizzando nuovi convegni anche al nord cerchiamo diventare un convegno itinerante convegno mi sembra molto ben riuscito sono molto contento qui deve esserci concludiamo con il nostro Moccia
Grazie per la verità
Degna conclusione sarebbe stato quella di Enzo Albano sinceramente
Splendida mi fa gli faccio i miei complimenti
Io riprendendo citazione Mario Pagano
Serve
Una piccola riflessione Mario Pagano diceva che nella monarchia
Alla monarchia consentano il processo inquisitorio
Che succederà Pardo
Alla repubblica il processo accusatorio
E effettivamente
Questo tipo di ragionamento introduce alla mia noiosissima relazione ma io cerco di fare
Il mio mestiere circa di fare il teorico del diritto anche perché io e probabilmente il disimpegno Dinoi teorici del diritto a confrontarci immediatamente con le cose che accadono che contribuisce ad una caduta
Verticale
Della qualità legislativa non è che per amor di Dio
Siamo pensiamo ad una repubblica dei filosofi tutt'altro dico semplicemente che l'impegno Dinoi teorici del diritto dovrebbe essere più visibile anziché chiuderci nelle cittadelle
Dell'università del sapere e cercare di comunicare ma comunicare però con i nostri strumenti e allora io con a me serve quest'occasione per
Dimostrare quali poco nobili
Origini recenti dal punto di vista prima politico criminale e poi politico può avere questa legislazione
Premiale mi riferisco a quella extra ordinem quella che prima caratterizzò i reati di terrorismo e poi gli altri di mafia anche perché qui mette a frutto un'altra acquisizione metodologica per lo meno dalla fine degli anni sessanta che è nota l'interazione tra Dom marchigiana politica criminale e quindi politica
Ragion per cui facendo un'operazione inversa noi dalla singola scelta normativa se è vero questo e non solo
Note scontato e acquisizione scontata noi dalla singola scelta normativa a prescindere da considerazioni come dire di etichetta di Tess era partitica o di gruppo o politico che la prodotta la favorita la cadranno i possiamo dedurre immediatamente qual è la matrice politica al di là delle intenzioni e questo metodo diciamo teleologica al contrario poi porta a conclusioni sconcertanti peccato che la cittadina che è andata via di sa probabilmente avrebbe ha preso qualche cosa che essendo sì dichiarata democratiche di sinistra poteva sconcerta Harlan
E allora ci sono dei passaggi che
Ho sviluppato la prima volta e preferisco leggerli poi dopo quando costretta ripete che sarà un po'più disinvolto in qualche altra occasione ora dico dovere essere della premialità in uno stato di e già dagli anni trenta e acquisizione metodica affidabile che è un sistema penale possa essere costruito in maniera completamente differenziata
A seconda che si ponga fondamento un diritto penale del fatto o un diritto penale dell'autore
E qualsiasi concezione sistematica da privilegiare
Si trova come precondizione del suo sviluppo la scelta tra singolo fatto o personalità dell'autore quali opzioni di fondo su cui costruire il sistema la cosa non mi meraviglia è stata evocata la tipologia dell'autore la conta mi fa assai piacere che e poi alla fin fine i conti tornano anche nelle astrazioni Dinoi teorici
Indi estremamente schematica e ripercorrendo passaggi ben noti per diritto di penale del fatto si intende una disciplina legislativa
In base alla quale la punibilità è collegata ad una singola condotta descritta nella fattispecie è la sanzione rappresenta soltanto la risposta al singolo fatto
E non alla condotta di vita complessità della gente di cui peraltro si tiene anche conto ma anche in misura limitata
Ci troviamo invece di fronte a un diritto penale dell'Autore quando la pena è strettamente collegata alla personalità dell'autore e il fatto è solo l'occasione per l'esercizio della pretesa punitiva
Ma è la misura della sua immoralità oasi socialità a risultare decisiva per la sanzione c'è un giurista tedesco bocche il male che in maniera lapidaria o efficace efficacissima firma
Non è già l'aveva egli commesso un fatto a renderlo colpevole ma diviene oggetto della disapprovazione da parte della legge il solo fatto che egli sia con temi come
Come è noto la nostra carta costituzionale ci impegna per un diritto penale del fatto
Ed è evidente come lo stesse enunciato del principio di legalità fonda un diritto penale del fatto articolo venticinque comma due della Costituzione
Nessuno può essere punito se non in forza di una legge che sia entrata in vigore prima del fatto
Commesso
Anche dal punto di vista della tecnica di normazione è evidente che le descrizioni di condotte sanzione riferite a fatti rispondono all'esigenza del principio di legalità molto più adeguatamente
Che non disposizioni penali orientate ad un duraturo elemento criminogeno nella personalità dell'autore o alla qualità umana della personalità da punire
Per decidere quindi in base a questi dati il tipo e misura della sanzione ma anche tutto una raffica di principio offensività materialità ragionevolezza a tutela della dignità umana e così via confermano
L'orientamento costituzionale non una scelta ad libitum per che seguace o meno di una teoria piuttosto che di un'altra
Compito obbligato da dettato costituzionale non dimentichiamo mai questa premessa di ordine metodologico di tra l'altro per quel che riguarda l'Italia siamo debitori al maestro di insomma vari Franco Brico la così come a qualche altro ma in particolare la lezione di Franco Bricolo il periodo Gizmo obbligato infatti un ordinamento
Giuridico da Stato sociali di diritto che tra le sue origini dai principi liberali dello stato di diritto arricchiti dalle garanzie derivanti dalla non meno nobile tradizione solidaristica
E sicuramente orientato per un diritto penale del fatto
Laddove è stato lì insorgere di auto di ordinamenti Autori lotta autoritaria mente connotati che ha orientato in misura più o meno accentuata ad una vario valorizzazione estrema della personalità rispetto al fatto certe non si deve pensare a modelli puri di diritto penale dell'Autore forse neanche il progetto nazista del mille novecentotrentasei sostituiva del tutto l'autore al fatto ma sicuramente quella è la matrice di differimento e sicuramente vi sono state anche nella nostra legislazione significative influenze
Si pensi alla disciplina originaria della recidiva quella dell'ubriachezza degli stati emotivi appassionata ma anche a singole scelte di parte speciale abbrevio moltissimo
Generalmente laddove ci si allontana dall'evento e quindi dal bene giuridico più o meno consapevolmente si scivola verso forme di diritto penale dell'Autore
Da questa prospettiva un'inquietante tre di Union finisce per collegare istituti e figure di solito molto distanti tra loro dal punto di vista sistematico ma che
In effetti anche dal punto di vista funzionale risultano distanti però questo filorusso dell'autore le lega penso in questo momento ai reati di pericolo astratto alle misure di prevenzione
A me sembra e vi
Sì però
Che per intuibili esigenze di coerenza tutto quello che vale per la definizione dei presupposti della punibilità capovolgendo la prospettiva vale anche per la premialità
In altri termini così come può ipotizzarsi una pena per un fatto di una pena per la personalità dell'autore e sappiamo a quale modello Autori
Italia o meno possono poi ricollegarsi le scelte concrete alla stessa stregua è possibile ipotizzare un beneficio fondato su di un fatto condotta ed un beneficio sganciato da questo e chiaro che quando pensiamo al fatto in termini di riferimento per un premio ci riferiamo speculare
Ente al fatto di reato offensivo di un bene giuridico ci riferiamo ad una condotta orientata alla difesa di un bene giuridico in pericolo
In ogni caso a me sembra che le ragioni di un diritto penale del fatto restino tutte in piedi anche nella prospettiva inversa della premialità cioè a dire una fondazione in termini di premialità la sganciata da condotte di difesa dei beni e del tutto collegabile ai parametri autoritari del diritto penale della un pure
Di quello cioè che infligge sanzioni penali sulla base di un giudizio sulla mera personalità adesso getto evidente e vogliamo ribadito che non mi è affatto bisogno di pensare alla realizzazione di modelli puri ma solo assoluzioni squilibrate nell'uno o nell'altro senso in effetti in qualche misura le stesse forme del diritto penale dell'Autore possono e qualche volta debbo né trovare considerazione all'interno del sistema e dicevo sono testimoni a fra diverse opzioni normative che pur tendono a realizzare un diritto penale dell'integrazione sociale penso la sospensione condizionale della pena in in alla desistenza talune disposizioni dell'ordinamento penitenziario tuttavia quando assistiamo a scelte legislative che deprimono Total ente le esigenze del fatto anche a livello di accertamento processuale allora usciamo fuori del diritto penale del fatto e quindi mi richiamo all'inizio dalla legalità fuori dal
Principio di legalità e non possono contare raggiunto utilitaristica per quanto intense e tale non so della normativa speciale attualmente vigente e se si trova a mio avviso fuori della legalità del sistema
No
All'interno del nostro ordinamento infatti
Accanto a questa premialità extra ordinem che tante perplessità suscita dal punto di vista delle ragioni dello stato di diritto sono presenti forme di premialità legittime alle quali
Si dovrebbe far riferimento magari modificando le per far fronte a Noè fenomenologia e senza stravolgere razzie funzioni dell'istituto pensiamo
Desistenza recesso attivo attenuante di cui al numero sei dell'articolo sessantadue le circostanze attenuanti generiche e poi
Tutta la normativa di parte speciali articoli trecentootto nove trecentosessantacinque comma quattrocentosettantuno e così via
Qui non si sta annegando ingresso legittimità solo che
Deve esserci una compatibilità di sistema
E qui francamente non vado più avanti con la mia relazione perché
è indubbio
è indubbio che
La collaborazione processuale
Giustifichi un trattamento di favore
Ore tanto per fare uno solo degli esempi ma soltanto in termini di mera attenuazione della sanzione in quanto le singole scelte normative dovrebbero essere espressione di una logica coerente con l'intero Ring tortino ambientale ed in particolare debbono risultare compatibili con quei principi costituzionali che vincolano legislature di interprete allora risulta senz'altro ammissibile che l'entità della San
E posso a scendere anche di parecchio al di sotto del limite segnato dal rapporto di proporzione con il fatto o che siano sperimentate forme specie a alibi trattamento in libertà ma già dev'essere conseguenza di una prognosi favorevole quindi di una probabile riappropriazione dei valori
Disprezza e che questo debba essere il presupposto dal proviamo a vedere una verifica empirica
In precedenza o per meglio dire in precedenza dal punto di vista alloggino è attiva una logica di puro scambio notizie concesso
E applichiamo istituti che invece sono fondati su in termini di funzione della pena senza
Edificare le funzioni dell'Aquila vediamo quali sono gli affetti e da questo prevalere di uno ottica di mero scambio al di fuori di prospettive di integrazione di difesa dei beni giuridici appaiono inquieta
The testimonianza sia casi di di recidiva di collaboranti
In liberta
Sì a casi di fulmineo un pentimento avvenuti immediatamente dopo la cattura verificatasi magari pochi giorni dopo la commissione di fatti gravissimi reale e allora appare fondato in il dubbio di legittimità costituzionale delle norme premiato quando io certo che mi scandalizzo anche con passione civile però rivendico il mio mestiere
Mi scandalizzo passione civile ma utilizzo un argomento che mi è proprio giustifico il dubbio di legittimità del quando consentono l'utilizzazione di figure fondate su
Finalità di recupero sociale dando luogo ad un trattamento differenziato che in via di principio e del tutto svincolato dall'accertamento
Pardon dei presupposti che invece vanno degli sport
Derivati dalla norma di cui all'articolo ventisette in parole più chiare sul piano delle funzioni della pena anche questo
Un'opzione sta scritto in una norma costituzionale non esistono proprio norme programmatiche precetti norma cogente che vale più delle altre
Sul piano delle funzioni della pena risulta sintomatica di un ritorno alla legalità Soltan
Altolà condotta
Che si presenta irrazionale alla stregua dei criteri in base ai quali agisce normalmente chi delinque e questo non è certo il caso tipico della collaborazione di ma
La Fia infatti a ben vedere l'intimo ritorno alla legalità non è affatto rilevare
Te qui ad essere premiato è il solo servizio reso in sede processuale allora tutto ciò a ben poca
Che vedere con la soddisfazione di esigenze di integrazione sociale che presuppongono lo spontaneo non quarta top ritorno alla legalità
Appare fortemente lesivo di aggregazione di consensi intorno ai principi ordinamentale e il fatto che sovente Autori di un rilevante numero di reati anche gravissimi possano godere di Stra
Cari privi Lenci qui ritorno alla verifica empirica all'opinione perché il diritto non è scollegato dalla realtà diritto può e deve registrare la realtà è orientato alla realtà così come è certo che l'ha
L'allarme sociale derivante dalla pregressa commissione di gravi fatti di reato non diminuisce affatto dopo le eventuali rivelazioni dell'autore anzi
Almeno finché continueranno ad avere un significato per il diritto penale di idee di condotta di evento e più in generale di beni giuridici da tutelare al di là
Di altre stramberie sul piano della tutela dei principi costituzionali in un rapporto al principio di uguaglianza una volta scissi meccanismi premiali dalla realizzazione delle funzioni della pena si pone il problema del trattamento di autori
Estranee al contesto della criminalità organizzata di fatti di
Reato della medesima gravità
E guardato il paradosso che non avendo alcunché da confessare oltre i loro reati per non essere stati né dei mafiosi ore dei camorristi non potranno godere
Degli stessi benefici qualora dovessero Printemps nell'alloggio la coerenza sistematica non è una pruderie intellettuale una pruderie professorale dalla nessun'dura della funzionalità del sistema della razionalità del sistema è possibile rinunciare con tanta disinvoltura is
Il tema non funziona diventa un boomerang un sistema squilibrato che distorta di istituti non è poi è lo stesso messaggio
Ciò di prevenzione generale
E che viene ad essere svilito quando per i penosi i fenomeni più gravi lo Stato rinuncia alla sancita con la sanzione
E allora e concludo meramente
L'eccessiva dilatazione di meccanismi premiali non la loro negazione all'interno di un sistema di diritto penale
Alle del fatto sono già presenti ed è possibile affinarli è possibile affinarli nel senso di mutare anche la misura di dare premi più grande
A seconda della pericolosità delle strutture di riferimento ma non divenga
Mare attraverso la distorsione di norme come l'affidamento in prova al servizio sociale tramutare un ergastolo in libertà
Non ha nessun significato nato e non paga è infatti l'eccessiva dilatazione dei meccanismi premiali così come la loro configurabilità in termini di mero scambio
Rio tra Stato e reo fondata sulla sulla utilità prevede Cipro Ca'appare un espediente rischioso
In una prospettiva di lungo termine qui doppia la fiducia di storici infatti il raggiungimento di risultati immediati
Anche di grande risonanza pur scontarsi a lungo andare con la caduta in termini di comprensibilità dell'intero messa su sui valori che deriva dal sistema nel suo complesso ma anche in termini perché è noto di istigazione indiretta atti
Quelle ed affanno in forme di estrema gravità altrimenti i benefici potrebbero mancare grazie
Convegno si è concluso le ringraziamo ringraziamo dice ospitato avremo altri incontri e faremo ammirare a Padova poi se volete ci vediamo a Milano e a Padova grazie