Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Allora non c'è nessuna comunicazione particolare naturalmente esprimo a nome del Consiglio le più vive condoglianze
Alla professor Grosso per la perdita
Molto virtuosa che ha subito
Ci sono dei componenti del consiglio che sono a Torino per partecipare alle esequie della madre e del professor però sono e quindi sono assenti giustificati
Siamo un po'all'inizio del numero legale specialmente per quanto riguarda i componenti laici quindi pregherei di garantire la presenza in aula
Per non essere costretto altrimenti fa sospendere la seduta c'è il numero legale
E allora si può dare indizi ai lavori
Non ce ne nessun'altra comunicazione particolare estremamente
Ma non so se prego
La seduta si è presentato in quarantacinque adesso per dare notizia dei quarantacinque per prima cosa stavo per dare notizia dei quarantacinque ci sono ben una serie di quarantacinque con quarantacinque della seconda commissione un quarantacinque della terza commissione un quarantacinque nella quarta commissione un quarantacinque nella quinta Commissione un quarantacinque della sesta Commissione particolarmente corposo un quarantacinque della norma Commissione questi sono in quarantacinque sono stati presentati questa mattina
Come da prassi dovrebbero essere del Regolamento la discussione
Rinviata ovviamente alla seduta pomeridiana all'ordine del giorno e inoltre c'è un'errata
Corrige della seduta per la seduta antimeridiana nella quinta Commissione conferimento degli uffici direttivi sostituire i parametri di cui alle pagine del progressivo duecentonovantadue
Al progressivo duecentonovantacinque con i parametri allegati ovviamente di tutto ciò adesso verrà effettuata distribuzione tra i componenti del Rossiglione
Può forcella
Non so se
A
Passiamo all'ordine del giorno seguiranno per la precisione
Passiamo all'ordine del giorno speciale ci sono delle osservazioni al riguardo
Allora consigliere Mulas prego
Alla pagina ottantuno pagina ottantuno far pratica numero sessantuno
Pagina sessantuno no pagina ottantuno pratica sessantuno sì
Dove si legge trasferito con funzioni ci parla di abitabile sì funzione di presidente di sezione presso il medesimo ufficio
Ove non ha preso possesso ai sensi dell'articolo sedici sì va soppressa l'espressione ove non han preso possesso
Perché perché invece appreso solo prelevata
Benissimo poi altre osservazioni sempre l'ordine del giorno speciale
Nessun'altra osservazione
Ordine del giorno speciale consigliere giocare
Dopo
Nessun'altra osservazione allora l'ordine speciale può e intendersi approvato allora procediamo se non vi era nessun rilievo contrario con l'ordine del giorno
Nella seduta antimeridiana
Cominciamo con le pratiche della terza commissione a pagina uno del progressivo relatore dottor Matera copertura di un posto il presidente della sezione di Corte d'appello di Bologna
Presidente io che riportò alla relazione
Nessuna osservazione
Rilievo allora la pratica si intende approvata all'unanimità siamo a faccio
A consiglieri scusi consigliere sono è ovvio si vede prima di arrivare a Previti specifiche io vorrei fare una proposta al PRI questa intanto se intenda promessa chiaramente approvata vorrei fare questa proposta dal momento che ci sono tre assenze
Del tutto giusti giustificate e direi che potremmo fare soltanto le pratiche sulle quali non c'è discussione per le altre aspettiamo voi
Ma INAIL con imponenti che non sono presenti per cause che noi tutti conosciamo di ordine fa invece è un'allegoria che immaginavo direzione di ordine nel senso che si va dotando le praline scusi non c'è discussione
Beh lo dico adesso perché non vorrei voi sembrava scegliere lei sa bene che non è che si possa era proprio la riva no preventivamente a sapere se il gene o non c'è una seria discussione ci sono delle pratiche che con evidenza
Con una sufficiente evidenza pagare se volete usare una discussione Mangia presidente tendenzialmente quelle che hanno una doppia soluzione c'è una prossima Giovanni tendenzialmente potrebbero
Da
Che vuole
Va bene ma insomma verrà una
Due giorni
Perché la
La presidente andiamo avanti scusate scusate una degli piccola complicazione di carattere materiale noi abbiamo già dato inizio alla seduta
C'è una troupe del TG due non so per quale ragione vorrebbe salire
Però io preferirei se il consiglio è d'accordo
Di farla entrare rapidamente firmare
E non capì non ne capisco la ragione
A meno che non si volare per i diretti e gli altri grafica
Di qualche pratica
Prego presidente probabilmente per qualche direttivo meglio però non l'ha ragione io personalmente ne ignoro totalmente Lara la Regione comunque se vuole se vuole entrare io però sospenderei un attimo a farei
Come
Il consiglio è d'accordo
D'accordo
No ecco direi direi un attimo
Direi che facciamo rapidissimamente di restare tutti al vostro tutti al nostro posto al nostro posto
Li farei salire a un attimo dopodiché li pregherei di allontanarsi e riprendere i la seduta siamo d'accordo
Va bene
Pubblichiamo anzitutto perché non si è mai fatto perché io vi dico
Sarebbe termine grazie però la televisione generazionale
Ma essa accordi presentata dal Consigliere dalla consigliera Giannotte protesta perché dice che non è riuscita ad andare dal parrucchiere quindi
Unità apprezzo apprezzo
L'ho spedito specie a sentenza è noto un eccesso di goliardia oggi vuole regalare per favore colleghi raccontò conta
Quello che stavo per farlo ideologica allora andiamo avanti paradossali allora e andiamo avanti verbalizziamo
Allora vuol dire che che
Cinema vera vede un attimo un attimo che è quello che l'istanza
Semplice
Va be'continuiamo a non lo so è stato mi è stato chiesto forse c'è qualche temo che se ne occupa di farli salire un attimo continuiamo prego ben
Cioè con trentasei uno stress possono salire ad aggiustare primo
Antonio matrimonio allora pagina venticinque progressivo consigliere in materia di nuovo
Presidente senza la presenza delle telecamere mi riporta alla relazione
Grazie c'è qualche osservazione allora si intende approvata all'unanimità passiamo a pagina
Quarantuno relatore pagina pratica numero tre sempre così che a torto alla relazione Presidente ancora una volta c'è qualche osservazione
No allora si intende approvato all'unanimità
Pagina quarantacinque pratica numero quattro Santa io tornerò alla relazione per riportare l'azione nessuna osservazione
No allora si intende approvata all'unanimità in pratica pagina cinquantatré progressivo pratica numero cinque relatore consigliere Zuccarelli riporta la relazione
C'è qualche osservazione
Per favore un po'di silenzio
C'è qualche osservazione no allora praticano voglio cinque s'intende approvata all'unanimità
Passiamo all'apparato circa
Pagina sessantatré praticato Mario sei relatore consigliare Siena
Niente coppetta proposta però c'è prenderlo materiale vacilla sensata quattro abbandonò laddove si propone contrari
Detenzione dei dei dati Istat di appello alla dottoressa Adriana bicchieri e invece va bene magistrato dichiarato c'è però opposizione privi di cinque vincente in tribunale di Roma doti pretore
Non vibratore la con funzioni di giudice tradizionale dei romanzi misto puntare tutto il resto dell'imperatore della Pretura circondariale penso ventotto quando sta nessuna osservazione al riguardo
La pratica si intende approvata all'unanimità
Seicentosei e lo so gliel'ho già detto di essere debbono volevo sapere se poteva Fabio Mussi oggi alle c'ho sentito ho sentito ho sentito l'unica cosa che cerchino di non disturbare un attimo facciamo prosegue ecco sì ho già detto ricerche dei funzionari quando devono andare a Lombardo vogliono Sarnari quando sospendiamo pratica
Verità nella pratica abbordabile quindi facciamo pagina
Invece
Tanta cinque pratica numero sette relatore consigliere Frasson
Frasso riporto alla relazione scritta preside nessuna osservazione riguardo la pratica si intende approvata all'unanimità
Pagina novanta del progressivo l'attore consigliere Zuccarelli
Perché il portavoce
Nessuna osservazione la pratica s'intende approvata all'unanimità
Pagina novantanove progressivo
Pratica numero nove consigliere insieme mi riporto proposta nessuna osservazione la pratica s'intende approvata all'unanimità
Pagina centodue pratica numero dieci consigliere Siena
Presente per favore è un po'l'attenzione si tratta per la copertura di due proposte pronti sospeso un po'avvocato siede della corte e appello di Roma
Non sono stati Ballotta
Di candidati partecipate atteso gustativa dati allungabili di vita i ponteggi importanti frutti io mi riporto alla relazione scritta
Grazie
Il presidente USA ed ha chiesto la parola la parola al Consigliere tutte
Presidente relazione questa
La Commissione propone due candidati e annuncia un punteggio di anzianità interiore a quello del dottor Goggi che indecente in graduatoria dottor Goggi avvicinasse missili e anzianità mentre tutto sembrava lineari quindici e nella Tudor senza neanche quasi nulla
Sì va
Bene
Mi scusi il consigliere giocate avviso
Una comunicazione diciamo di servizio prego per favore un po'Lassissi regge l'attenzione
Anche se al dottor Dolcino spenta ridurrebbe le funzioni comunque che ho potuto rilevare dal fascicolo venduto ad oggi ha svolto per oltre dieci anni le funzioni di sostituto procuratore della Repubblica
E che ha recentemente ottenuto un lusinghiero apparire dal Consiglio Giudiziario di Roma per il passaggio dalle funzioni giudicanti aquile ricco in particolare dai Paesi espressi dal dottor Goggi per la professione incardina vengono poste in Lucina le sue indubbie qualità sia sotto il profilo attitudinale inadempimento in particolare si fa riferimento alla pregevole edizione delle sue requisitorie scritte quando svolgeva le funzioni incredibile
Analogamente il dottor Goggi ha riportato lusinghieri periodi per tutto il periodo in cui ha svolto le funzioni giudicanti
Tant'è che gli ebrei neri si dice via partecipato trattazione di delicati complessi processi anche criminalità organizzata nell'edizione
A ciò si aggiunga evoca le statistiche allegate al fascicolo del magistrato
Vado a memoria perché i fascicoli sono in possesso
E il relatore che potrà confermare o meno quanto da me detto prospetti statistici dal dottor Goggi allegati dal mille novecentottantanove al mille novecentonovantasei se nessuno da sempre che il via ad una media superiore a quella degli altri magistrati dell'ufficio che ha prestato servizio militante ha consolidato anche lì pari per la progressione in carriera perché si dice sempre che la sua laboriosità
E superiore alla media nella sezione
Orbene da questi dati perché dalla relazione sia requirente e dottor Goggi viene scavalcato solo perché non ha una esperienza requirente questo raro non è del tutto vero che non ha un'esperienza di Firenze recente number dieci anni fra gli anni settanta e ottanta ha svolto le funzioni di sostituto procuratore
Ciò si aggiunga che negli ultimi anni ha prestato e presta servizio alla Pretura di Roma svolgendo le funzioni di G.
E che in tutto il periodo in cui è stato giudice presso il tribunale vive a Roma ha svolto per lungo tempo funzioni intersezioni penali oltre ad aver fatto parte anche di una sezione
Sulla base di queste considerazioni senza nulla voler contestare punteggi attribuiti ai dottori sembravano e e subito mi sembra che la valutazione attitudinale attribuita Aldo chirurgo oggi
Sia piuttosto modesta ricordo che proprio ieri
Proprio ieri discutendo in terza con missione una pratica di cui io ero relatore avendo proposto per una candida prosegue punto it per gli altri di di da altri componenti della Commissione mi è stato fatto rilevare che dal punteggio appariva modesto quasi a volere rimarcare una non una capacità del magistrato ed infatti pur avendo fa scintille al magistrato di cui in parola un barili buoni ma nulla di eccezionale la commissione ha deciso rilevanti il punteggio altre
Orbene seguendo questo criterio mi sembra debba trovare equanime distribuzione in tutte le pratiche il punteggio di due su quattro al dottor volge delle attitudini mi sembra sicuramente non ne rispecchia la realtà del suo fascicolo verso
A questo scopo biennio che labbra Garcia inviata inviata in Commissione affinché la Commissione possa esaminare con più compiutezza
La posizione del dottor Goggi e valutare se sia rispondente alle carte e ai documenti che e divenga scavalcato da persone che hanno tre punti di anzianità inferiori a lui
O se invece vada bene la proposta attualmente presenta
Allora c'è una richiesta di rinvio in Commissione prego la parola al Consigliere Siena
Per quanto riguarda dei libri Commissione sarà il plenum dal vigile io la pratica degli Stadio
Esatto in tutti ce l'hai particolare e abbiamo discusso come dicevo all'unanimità e quindi anche quel voto del consiglia di gettare in epoca giustamente oggi ottantotto di titoli per
Tenta presente quanto Pelizzoli ha detto
Te lo do io piegare
Perché portato questo candidato è stato dato un punto lei no rispetto agli altri due proposte due punto cinque Zanetti attualità di funzione Colucci
A un in stretto un parere da non e esaltante
Poi se volete darò lettura
Ma per quanto ha detto del collega
Si tratta Didone applaudita tutte di produzione requirente in questo momento
Perché deciso esatti sostituto e avvenuto dal bicicletta prescelto sessantotto al settanta sette utilizziamo attentamente Anita vent'anni fa dopodiché è stato giudice è stato pretore
Perché gli da vent'anni sporge produzione cervicale
Gli altri due concorrenti invece hanno serrato una a dieci anni circa progettazione in sanscrito
E poi il collega presso va a tabulato a giorni direttive
In questo settore il saldo è stato procuratore valutaria all'Aquila
Parco del pavimento il conto entrata in vigore tipo oggi di procedura penale
Perché di punteggio Massimo preventivabili e e tre in misto baratto
Propone alla commissione
E il tuo espurgo rapida attualmente queste tre persone e va bene che impone che Massimo e quattro e io Barbetta dunque comunista braccia
E tre agli altri oppure voglio dire produzione penso rientra per l'istruzione soprattutto talmente lei spiega di Coppa dei negozi politico forbici cinquanta preparazione
E poi quelli e trentuno Bariletti bruttina quella dei soltanto c'è quello certamente privato da giocare che il presidente della corte belga
Dico
Il rapporto il scritto recentemente ricorda e anch'quanto estorto dei poliziotti requirente è stato magistrato ma siamo ad una esperienza di vent'anni fa questo perché c'è anche il sì avvocato anche
Parecchio permettercelo popolo Colucci ce l'avrebbe fatta
Perché due punti meno ispettor Italia due candidati nuovi perché dirittura ottengono titoli di elevata preparazione
E e professionalità del io posso che fermare ma relazione scritta
Consiglieri Siena ma lei favorevole o contrario al rinvio in commissione tra contrario audizione naturalmente il portico consigliere poi
Semmai le darò fra Roma
Ulteriore replica perché anche chiesto di parlare il consigliere Mura
La parola al consigliere comunale
Io vorrei sottoporre al consiglio una notazione tecnica su riteneva nelle nuove parlare che si scrive perché altrimenti poi della storia diritto dell'economia
No vorrei sottoporre una notazione tecnica che a mio modo di vedere avvalora l'opportunità di una riflessione per la commissione libera poi appunto la commissione di apprezzare se confermare questi punteggio o meno
è stato detto che la differenza di punteggio due al dottor Goggi tre agli altri aspiranti
Si fonda sulla considerazione bella non attualità esperienza requirente del dottor Luigi a fronte di una attuale o comunque recente esperienza degli altri magistrati
Questo sarebbe comprensibile se effettivamente la voce attitudinale cui si riferiscono i punteggi fosse unicamente quella di cui ci stiamo occupando in realtà si vede bene dai prospetti è ben noto
Ma consiglio che
Oltre a questo punteggio viene attribuito un punteggio che può arrivare addirittura due piloti proprio per la specificità delle attitudini in epoca recente quel punteggio che viene inserito nella colonna uno
Che infatti è stato attribuito in misura di due punti tre in misura massima abbattute due candidati oggi proposti Serra e
Summa e non invece al dottor Goggi
E quindi su questo nessuna discussione perché è giusto che sia così in conformità al previsione della nostra circolare ma allora cosa succede che se c'è un punteggio specifico che può arrivare a due viene dato qui nella misura massima atti ne ha titolo
Per l'attualità delle funzioni requirenti corrispondenti all'ufficio da ricoprire evidentemente non è questo il parametro da tenere fede da tener presente nelle attitudini generiche di cui alla Como ma altrimenti abbiamo il risultato che mentre la circolare prevede che per l'attualità delle funzioni specifici che si può arrivare ad attribuire fino a due punti solo atti possa vantare questa attualità in questo modo sul sonno requisito della specificità attuale la differenza viene ad essere ancora più che di un dipende tre punti perché si sommano i due che spettano solo a infantili attitudini specifiche per attività svolta in epoca recente nel settore requirente più il divario che gli viene riconosciuto nella voce chiamiamola a ancora una volta con lo stesso titolo quindi sia una duplicazione evidente bella a riconoscimento di valore al medesimo requisito qui invece mi sembra anzi ecco Roversi deve correttamente attribuire il punteggio specifico ai due proposti nella poi c'è a a uno cioè quella della specificità attitudinale e poi invece attribuire una complessiva
Valutazione attitudinale di carattere più generale nella cosiddetta voce a e a questo proposito è evidente che un magistrato che abbia per dieci anni ho svolto attività requirente nella sua carriera
Sul piano del genericità attitudinale evidentemente non si può ritenere rilievo di questa di questo requisito
Mi sembra che da questo punto di vista fermo restando che sarà tutta da apprezzare la esattezza per la differenza di punteggio pure
L'opportunità di modificare questo punteggio questo potrà vederlo la commissione però l'impostazione che è stata seguita che c'è stata rappresentata anche dal relatore cioè che questa attualità del punteggio del dell'esperienza requirente
Si riverbera per un verso nel punteggio specifico e per altro verso nella voce generale delle attitudini ecco a me sembra che sia meritevole di ulteriore riflessione da parte della commissione in questa prospettiva condivido la proposta di rimessione degli atti alla terza commissione perché ossa riflettere sul profilo oggi messo in evidenza
Grazie
Nell'ottobre consigliere risulterebbe replica allora prima Castelli agosto lo specificazione perché temo che si confonda la questione delle funzioni omologhe giudicanti e requirenti con la questione della di quel punteggio è semidirettivi Tracy negativi in effetti c'è il problema della fino due punti che dispersione
Per il posto di Procuratore generale col fratello se ricordo bene la questione non è cioè assemblato discrezionalità però vincolata agli anni per cui è quattro suo otto un punto otto su quindici
Tele due punti
Per cui pur avendo assemblee societarie che c'è sempre stato del dire Della Vernieri debolmente positivamente svolto le funzioni però questo è un po'diverso dagli dei semidirettivi per cui il la quantificazione da vista rispetto agli anni
E pertanto non sarei d'accordo con le osservazioni fatto dalla
Consigliere Mura rispetto l'attribuzione del punteggio perché qui c'è un grado molto maggiore di automatismo
Giustamente secondo me rispetto alla ai posti semidirettivi
Soltanto quest'anno grazie consigliere Castelli Zuccarelli Barbetti volevo semplicemente far notare che ho partecipato sicuramente almeno una parte la discussione di questa pratica non ho un puntuale l'importo se ho partecipato alla boutique quindi sarà sicuramente stata assonanze sicuramente stata assunta all'unanimità
Questa decisione fanno ricorso c'ero presente alla votazione cervico le vere ragioni portato che la pratica è stata assunta unanimità oggi potrebbe apparire oggi contraddittori questo mio comportamento peraltro faccio rilevare che un attimo per riavere quelle che sono le consuetudini della terza commissione che questa volta però vengono messe in dubbio
Scalati non se ne fanno a meno che non vi siano elementi ostativi né il candidato più anziano
Orbene il dottor Goggi
Pur volendo accedere alla tesi prospettata dal relatore secondo la quale non può beneficiare del punteggio attitudinale massima che le sue funzioni inquirenti sono risalenti nel tempo non vedo perché dovrebbe avere un punteggio inferiore al massimo per il merito
Tenuto conto che negli ultimi dieci anni ha una produttività sempre superiori alla media della sua sezione
A questo aggiungo se il dottor Suma da quattro anni e più svolge le sue funzioni presso il ministero vero che ha svolto funzioni requirenti e anche direttive però anche per lui non è che poi sono recentissime lenti
Le funzioni le funzioni referenti in cui parliamo
Io avevo messo in luce soprattutto il profilo che il merito che il dottor Goggi perché agli altri due candidati il punteggio viene dato nel massimo sia per le attitudini che per il momento
Al dottor Goggi non viene dato il massimo né per le attitudini nette questo fa tondo sembra del tutto rispecchiare
I documenti che sono prodotti il dottor Goggi anche i pareri che io definisco ampiamente lusinghieri e acquedotti iberica quando entrano in carriera fino all'ultimo Parini messo in cambio delle funzioni che per il cambio delle funzioni non c'è come sovente ci capita un parere fatto di Guerini si esprime parere favorevole al passaggio delle funzioni giudicante quelle requirenti ma vi è un'intera pagina in cui si mettono in luce inediti ritenuti dal Consiglio giudiziario del dottor Goggi proprio che svolge le funzioni requirente
Grazie consigliere Zuccarelli consigliere Siena alle spetta al parlare quindi venuto e vede e io dotato lettura della commissione dei pareri entri Bernucci del paniere Paolo del consiglio citare l'articolo del novantacinque soltanto il magistrato molto privata campeggia al sempre illustrato certificate tutto di equilibrio
Dopodiché
Nient'altro di particolare bene il dottor segnalare si parla di grande professionalità e impreparazione c'è umidità assolutamente attori del conclave perché lì sono espressione che hanno una valore quindi poi capire le il di assoluta l'importanza provvisionale per quanto riguarda delle pugile il candidato persone ma c'è un rapporto lunghissima di tre pagine in cui si prescrive da che naturalità
Riproduzione di grande rilievo spesso ministero indicare specifici è stato un procuratore della Repubblica
Tutto questo dalle carte esistenza discrezionalità da parte mia programmi torna basti questa privazioni d'impeto tradizione ha ritenuto che ci costano purtroppo evincere polizia per quanto riguarda il merito che negli atti dovuti rispetto agli altri candidati degli dico fermo va proposta formulata dalla commissione
Grazie consigliere Siena non c'è nessuna alta richiesta
Consigliere io vedete per dichiarazione di voto aspetti mi scusi dichiarazione di voto su che cosa perché dobbiamo votare prima solo il ritorno in Commissione all'esito della votazione credo che la dichiarazione di voto sia solenne su tutte e due cumulativamente
Per tutta la mattinata basta questo allora una volta dopo la lettura dei rapporti dei pari il consiglio giudiziario
Senta trattandosi di magistrati di Roma posso e che per una volta
Impari corrispondono alla fama che questi magistrati hanno nell'ambiente locale come potrà essere confermato dai colleghi romani che sono presenti in particolare posso dire che il collega Franco Serrao il collega Paolo Suma hanno sempre avuto la fama di essere tra i magistrati della fascia molto alta per quanto riguarda la la professionalità ritengo quindi che la proposta la commissione sia
Invece del
Grazie
La parola considerazione in merito alle dichiarazioni di voto
Nel senso che voterò come da proposta sottolineando la stranezza che questa proposta era arrivato in ordine si esprima anche per favore in ordine al ritorno eccetto
Voterò a favore della proposta sottolineando la stranezza che questa proposta è stata formulata all'unanimità dalla commissione
E che poi viene messa come è possibile essere messe in discussione sulla base dei punteggi attribuiti a uno dei concorrenti
Tengo a rappresentare che si tratta sempre di un concorso e quindi di una comparazione tra profili professionali diverso quelli del dottor del dottor Volpi rispetto agli altri due colleghi Serrao e Suma che sono profili professionali come risultanti dagli atti nettamente superiori a quelli del dottor Tocci
Quindi a questo punto io mi opporrò anche ritornati in Commissione
Grazie consigliere si aggiudica ritiene non si dovrebbe internazionali l'otto ottobre replicato passa a lei vuole parlare io mi scusi consigliere soltanto una questione di applicazione nel regolamento allora
Lo so lo so
Io cerco di essere forse un pochino meno elastico
C'è
Allora io vorrei dice in votazione
Prima di tutto la proposta di ritorno in commissione la proposta del consigliere giocare
Allora pongo in votazione la proposta di ritorno in Commissione nella pratica numero dieci di cui è relatore consigliere di Siena chi è favorevole sempre pregato di alzare la mano
Chi è contrario
L'accordo è riuscita a contare prima
Chi si astiene
La proposta del ritorno in Commissione non è stata approvata avendo conseguito quattro voti favorevoli sedici contrari e tre astenuti
Dichiarazione di voto grazie presidente Lucarelli prego
Presidente ho già detto ma forse è sfuggito a qualcuno erano diretta percezione di aver partecipato alla votazione di questa di questa proposta
Aggiungo che ha opposto il mio accento sui ponteggi attribuiti a un candidato perché gli altri due candidati erano già avvenuti e basta penso per nulla la sua responsabilità
Rizzo che mi asterrò dalla proposta non perché non condivido la nomina dei dottori Serrao e Suma ma perché ritengo che non sia stata fatta una attenta valutazione del fascicolo processuale del magistrato che li precede in graduatoria e di queste valutazioni terrò sicuramente conto per i miei futuri comportamenti in terza commissione
Grazie consigliere Zuccarelli la parola al consigliere Frasson perché non serve per dichiarazione di voto sul mese voto a favore della proposta anche perché capita molto tirato comunque quello che dice il dottor Zuccatelli cioè un'inesattezza perché i colleghi se Rao nessun ma non hanno ottenuto il massimo del punteggio hanno ottenuto semplicemente tre in atti turbati e non il massimo
Presidente della Commissione ricorda male perché la circolare prevede quattro e quattro dei semidirettivi mentre tre quattro come massimo per i posti di appello
Quindi ha detto una cosa inesatta e mi meraviglio che lo dica il presidente della terza commissione
Che dovrebbe conoscere la circolare sui trasferimenti a me non mi scusi consigliere giudicare lei governa giorni di fatto però questo è stato dialogo
Stadi all'etica non mi sembra che sia bene ammissibile né producente allora pongo in votazione la proposta sugli il merito della proposta di cui è relatore consigliere di Siena chi è favorevole alla proposta è pregato di alzare la mano
Chi è contrario ha contato
Chi è contrario è pregato di alzare la mano
Chi si astiene
Pregato di alzare la mano
Allora la proposta è stata per avanzata con venti voti a favore nessun contrario e quattro astenuti
Tanto ecco ed ora comunicazione c'era stato presentato questa mattina
Un quarantacinque della quarta commissione ma siccome c'è una correzione è stata
Predisposta una correzione materiale al una correzione comunque al dispositivo di questo quarantacinque di quarantacinque viene ritirato
Sarà probabilmente ripresentato oggi pomeriggio sarà posto all'ordine del giorno del plenum di domani mattina
Foglio interamente se non vuole disturbare altisonante
Allora passiamo alla pratica pagina
Centoventuno
C'è poi una grossa pratica numero undici il relatore consigliere Frasson con una profonda come la proposta nessuna osservazione di controllo per favore il numero legale l'incontro del numero legale nessuna osservazione allora la pratica si intende approvata all'unanimità immagina cioè
Centoventisette
Racconta professoressa Zanotti non è la prima volta nessuna osservazione la pratica s'intende approvata all'unanimità fra centro pagina centotrentanove pratica numero tredici era proprio l'attuale consigliere Frasson verrucose scritta nessuna osservazione al riguardo
La pratica s'intende approvato all'unanimità
Centoquarantatré pratica numero quattordici relatore consigliere Frasson
Come aveva proposto nessuna osservazione al riguardo
La pratica si intende approvata alla unanimità pagina centoquarantacinque pratica numero quindici presente come la proposta scritta nessuna osservazione al riguardo la pratica si intende approvata all'unanimità
Pagina centottantanove pratica numero sedici il relatore il consigliere Ruggiero
Nessuna osservazione al riguardo la pratica si intende approvata all'unanimità pagina centocinquantuno sempre consigliere Ruggiero come la proposta nessuna osservazione al riguardo prefatore consigliere Fiandaca Bobo datazione
Nessuna osservazione la pratica si intende approvata all'unanimità
Pagina centocinquantaquattro del progressivo
Relatore il consigliere Matera
Pagina centocinquantaquattro pratica numero diciotto
Nessuna osservazione riguardo la pratica s'intende approvato all'unanimità pagina centocinquantasei pratica numero diciannove relatore consigliere Franz come ha proposto nessuna osservazione al riguardo la pratica si intende approvata all'unanimità
Pagina centocinquantanove pratica numero venti vorrei consigliare si fanno da propulsori
Nessuna osservazione riguardo la pratica si intende approvata all'unanimità
Pagina centosessantatré pratica numero ventuno relatore consigliere Frasson come ha proposto a Berlusconi nessuna osservazione al riguardo la pratica si intende approvata all'unanimità
Pagina centosessantacinque pratica numero ventidue relatore consigliere Zuccarelli
Sono sostituite da indegnamente prego prego allora come da proposta scritta
Nessuna osservazione al riguardo la pratica sentenze approvata all'unanimità sede sempre numerose
Cioè sessantotto
Pagina centosessantotto pratica numero ventitré relatore il consigliere Frasson come aveva proposto nessuna osservazione riguardo la pratica si intende approvato all'unanimità pagina centosettantuno del progressivo pratica numero ventiquattro relatore consigliere mantenga
Nessuna osservazione riguardo la pratica si intende approvata all'unanimità
Pagina centosettantatré pratica numero venticinque relatore consigliere Frasson come aveva proposto il presidente
Nessuna osservazione al riguardo la pratica si intende approvata all'unanimità
Ora pagina centosettantacinque pratica ventisei relatore consigliere Ruggiero come la proposta
Nessuna osservazione riguarda la pratica si intende approvata all'unanimità
Grazie
Va bene
Presidente
Pagina centottantatré fa pagina
Pratica numero ventisette costieri Zuccarelli per favore pagina centottantatré
Nessuna osservazione riguardo la pratica si intende approvata all'unanimità
Pagina centottantasei pratica numero ventotto relatore consigliere Frasson aveva proposto
Nessuna osservazione a riguardo la pratica s'intende approvata all'unanimità
Pagina centottantasette pratica numero ventinove relatore consigliere Siena
Si prende atto
Ne è nato l'ordinanza tenta cristallizzati sospensivo proposta dal dottor Michele ma ieri
Nessuna osservazione riguardano
La pratica si astiene
A Breslavia lombardo
Ventotto assegno allora
Si astiene
Si astiene consigliere Franco la sgomento
Si astiene raccordo grazie
No no no no no non c'è nessuna posizione dubbia lana dispositivo è la presa d'atto si astiene sul dispositivo e ha tutto il diritto di astenersi logicamente contraddittoria non si tiene elettrotecnico
L'azione adeguato la pratica si intende approvata all'unanimità passiamo alle pratiche della quinta Commissione
Fra pagina centonovantuno precarietà uno R relatore così chiedendosi tenore presidente queste una di quelle pratiche che ha
Due tronconi sovversione per favore
La carriera Cavazza dei componenti la pratica presidente a una proposta di maggioranza e una di minoranza per quel che si era detto in principio forse sarebbe opportuno per questa rinviarla Thomas se nessuno si oppone del consiglio per quanto riguarda il rinvio al plenum
L'indomani mattina senz'altro io aderisco io nella mia limitata funzione aderisco alla proposta di rinvio al plenum di domani mattina
Allora
La pratica nessuna opposizione però pregherei qua è una specie di votazione la presenza scusi perché non c'è
C'è il numero legale non c'è
Fa un annuncio
Manca pronto a Pisa allora un attimo per favore perché vorrei che
Consigliere Proto Pisani
E io non posso capito se manca il numero legale
Di
Tre indicati non so alle controindicazioni consigliere Fiore dite no no dalla presenza del numero legale se manca il numero legale come passo come posso dare per scontato del non ci sono opposizioni
Quindi accedere al rinvio lei mi capisce
Proprio presagendo qualcosa del genere pochi attimi prima avevo chiesto la presenza di tutti i componenti che oggi son possono essere presente
Tanto scusate firmo
Domandare
Avvolto la
Italo ma c'è un problema
Volevano scrive
No
No no bagno ricordiamo che quella sigla pregiudiziale emerge la questione dovrà
Scusate Proto Pisani non ingaggiato
No
Non voglio fare fiscale però ecco allora la permanente professor Walter vitali c'è la questione se di opporsi o meno no a la trattazione
Nuove opzioni Losi organizzando rinvia a domani mattina allora la pratica la pratica uno R A pagina centonovantuno
Rinviata al plenum i domani mattina pagina dura cento quindici
Pagina pratica pagina duecentoquindici praticando uno relatore consigliere Dusi
La pratica verrete all'esofago al posto di Procuratore della Repubblica presso il Tribunale prima va bene per i minorenni di Campobasso
Un nuova valutazione perché prendo rivendicato il dottor saporito una commissione che a rinuncia
Sono rimasti cambi Berardi
Il dottor Bruno D'Urso
Il dottor Gabriele Del Donatiello il dottor Francesco Saverio Moscato e sono quelli tra i quali ostili individuerà il destinatario dell'ufficio
Il dottor Bruno D'Urso esperto immesso in possesso come il settantacinque come il pretore a Monza e ho avuto esperienze di sostituto procuratore e di giudice
A dei pareri che apprezzando l'attività svolta svolta peraltro sempre nel settore penale e attestazioni relative al ma rimarchevole professionista e alla solida preparazione il Consiglio giudiziario per favore un po'di attenzione e di silenzio in riferimento alla sua produttività la indica come ampiamente compatibile con cui andamenti abituali rigidi apparve il dottor Donatiello avuto esperienze presso la questura di Milano valori voi come imprenditore a Montella
Svolge dall'ottantanove delle funzioni di giudice di sorveglianza al tribunale di Avellino
Anche per lui c'è ampia preparazione giuridica e incapacità professionale il dottor Francesco Saverio Moscato l'unico magistrato
Che esperienza specifica nel settore minorile pubbliche da quindici anni giudice presso il tribunale per i minorenni di Campobasso proprio l'ufficio che si tratta ora di ricco ma devo dire che a prescindere da questo dato che diventa determinante ai fini della considerazione che in fa la circolare
Anche il profilo complessivo del dottor Mosca di livello particolarmente elevato avendo dicono ottenuto riconoscimenti riconoscimenti singola in
Lungo tutto il corso della sua rapidi
Per questi motivi valorizzando e il profilo diciamo così generico di raffronto dei vari magistrati e introducendo voi
Quel dato specifico determinante relativo al esperienza minorile
La commissione ritenuto di individua all'unanimità il dottor Mosca otto come destinato a questo ufficio
Consigliere Dusi ha terminato sì la sua relazione ci sono osservazioni richieste d'intervento no allora la pratica si intende approvata all'unanimità
Passiamo all'immagine duecento benissimo Mastroianni ancora altrettanto centoventinove contro cose concrete adriatica numero due serve all'attore in classifica negli usi presidente del tribunale di Crotone
Nella lista dei candidati vi è un magistrato ok solo a destra del nella fascia quadriennale indotto Angelo Marcolin chi ha avuto boom esperienza come sostituto procuratore della Repubblica una menzione carnale
Rettore di corrotto
Consigliere del pretore dirigente ufficio che tuttora ricco pure
La valutazione estremamente positiva sotto tutti i profili di non vi sono elementi che il candidato in meno anziani consentano di superare la fascia
Forza di spiccato rilievo che nome del dove abitano anche qui la commissione ha proposto
All'una metta
Il dottor Mabuse
Allora ci sono osservazioni richieste l'intervento
No allora la pratica si intende approvata all'unanimità passiamo alla pagina duecentotrentotto pratica numero tre laddove l'avvocato Franco presidente tribunale Montepulciano proposto il dottor Pasquale Maiorano ottimo magistrato la decisione adottata alla umanità
Mi rimetto per il re signora poi speriamo che ci che resti a Montepulciano
Riferimenti un ottimo Vinicio Marchioni
Sì feriti per favore facendo denominatore avvocato affranti nobiliare tale interruzione
A ma io avevo concluso un accordo sottolineando l'unanimità lunare in questo bravissimo magistrato che ci auguriamo che voglia rende possesso va bene ci sono osservazioni richieste d'intervento
No allora la pratica si intende approvata all'unanimità passiamo a pagina due sei quattro presente
Qua devono praticamente quanto lavoro relatore il consigliere Dusi però presidente
Piaceva anche in considerazione dell'orrore guadagniamo liberazione preliminare la cassiera chiaramente no perché potrebbe non così scusi allora chiediamo la sanatoria
Ordine dei lavori bisogna correggere l'errore materiale non è escluso il vero allora prima torrenziale allora materiale dopo
A generatore non è consigliere chiusi grazie
Banditi no
Franco
Noi siamo franchi allora bisogna correggere qua pratica numero quattro no allora presidente parla io sono relatore per la proposta corteggiare
Tempo fa presente e cioè un'altra proposta a favore del dottor Vergari di semplice questa pratica
E poteva e e all'ordine del giorno particolarmente complessa avendo sostanzialmente diviso la commissione
Ma poi le due proposte hanno riportato ciascuna preposti oggi si risolve grazie ad una revoca
Di corteggiare
Il quale ma inviato al vicepresidente professor Grosso la seguente lettera
Pregando tutti darne lettura plenum
Per favore un po'd'attenzione il sottoscritto dottor Francesco corteggiati magistrato di Cassazione idonea ad ulteriore valutazione
In servizio presso la Corte di Appello di Catania con funzione di presidente di sezione comunico di rinunciare alla domanda per il conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Catania vacante dal diciassette undici novantadue pochi cenni per rievocare la vicenda lunga tormentata e tormentoso a per la copertura di tale posto conferitomi dal CSM il sei dicembre novantaquattro e le cui funzioni ho esercitato per dieci mesi sicuramente con impegno totale ma ritengo anche con dignità prestigio ed efficienza
Sino al tre marzo mille novecentonovantacinque quanto sono stato sollevato dall'incarico al ministro di Grazia e Giustizia
In esecuzione dell'ordinanza di sospensiva del provvedimento di nomina emesso dal giudice amministrativo sul ricorso di colleghi contro interessante
Il CSM ritenne di resistere con molta determinazione per rivendicare le proprie prerogative sollevato conflitto di attribuzione tra i poteri dello Stato davanti alla Corte costituzionale
Proponendo ricorso preventivo di giurisdizione alle Sezioni unite
La Corte di Cassazione ed autonomamente impugnato poi davanti al Consiglio di Stato la sentenza di merito dal TAR del Lazio mi sia consentito di ricordare che l'intervento del giudice amministrativo così come di seguito sia privato non solo per le funzioni di presidente del tribale infatti ogni e qualsiasi funzione giudiziaria
Lasciandomi per un intero e lungo hanno in un'anomala ed umiliante situazione il magistrato privato di qualsiasi posizione
L'annosa pratica è tornata alla commissione per il conferimento
Degli uffici direttivi che dopo una votazione conclusasi pochi tre voti a mio favore e tre a favore del collega Vergari sottoporrà due nominativi al plenum legge assai
Si protrae così una situazione di conflittualità che secondo me certamente non voluta incide negativamente sul regolare andamento più l'ufficio giudiziario di particolare rilievo
E sulla serenità di quanto si prestano servizio
In questa situazione è facilmente prevedibile che anche nelle ipotesi in cui il CSM ritenesse di reiterare confermare la scelta effettuata aggiudicazione il sedici marzo mille novecentonovantaquattro la questione giudiziaria in sede amministrativa non avrebbe permesso allontanando ancora il ritorno alla normalità nella gestione del giornale che da oltre cinque anni accade il presidente Nottola pertanto al fine di agevolare la definitiva conclusione di una vicenda protrattasi per troppo lungo tempo
Eppure orgogliosamente rivendicato la correttezza del comportamento pavesi non ha dovuto rinuncio alla mia candidatura anche nella speranza che questa mia decisione contribuisca a riportare serenità nell'ambiente giudiziario catanese e fiducia nelle istituzioni da parte dell'opinione pubblica sicuramente orientati
Rimangono fermi apprezzamento e stima incondizionata nei confronti del Consiglio superiore con tutti i suoi componenti nonché da parte mia l'impegno alla petizione di sempre quali che siano le forze esagitati
Le sarei grato discussione sospette se volesse portare a conoscenza dei signori Consiglieri questa vigna fatta prima della votazione
Pertanto dopo questa Recoba da da parte del dottor Torregiani rimane esclusivamente la proposta a favore del dottor Ferrari i tuoi non so
E ognuno dica mi scusi consigliere di Fini se il relatore forse gli abitanti e quindi devo dare comunque la parola resta in seguito a questa revoca ma bisogna modificare la proposta bisogna modificare allora no
Come resta
è però
Sì senz'altro
Tribunale di Catania pagina relazione cioè pagine duecento settantotto
Nella nella sua duecentosessantacinque delle
Dove si fece una risata cinque
Eccoci
Però manca il fatto che ma era già nel suo atto risulta parallela non arrivare alla revoca rimanendone a proporre un emendamento però nove come debordanti il dottore per corteggiare via revocato la domanda
Preso atto per la revoca da parte del dottor Torregiani causa rimane solo la proposta a Tor Vergata
è dalla comparazione fatti no per nuova parola consigliere fatica favorisca un grande gran questi problemi di veri e regolarità formale della delibera
Presidente lei scegliere come il relatore per il dottor Vergari io ho ascoltato quella lunga lettera del relatore Ghitti ci ha letto e devo dire e comprendo perfettamente quelle espressioni del consigliere corteggia ve li fanno anche orrore e io mi rendo conto di quanto un magistrato Fossa soffrire quando per lungo tempo e per una decisione del giudice amministrativo si veda prima assegnare poi devo fare una sede quindi comprendo
Rendo onore a questo magistrato che è un ottimo magistrato
Per le conclusioni cui è avvenuto
Nel nome della pubblica amministrazione che ha urgenza di colmare una vacanza e durata cinque anni quindi Presidente non essendoci altri candidati perché erano due soli uno a revocato con quella nobile lettera non resta che votare che l'altro candidato che aveva preso ugual numero di voti
Si tratta solo di aggiungere preso atto della revoca
A pagina A pagina
La fu io lo metterei al al duecentosettantasette la commissione pronto
Non è più la commissione
Voleva non aveva è stata approvata in plenum si presentino no posso no ma attestare quello che non è nono ma io dicevo tutto quello inserire dove è scritto la commissione preso atto di quanto sopra velivoli sottoporre
Quanta davanti e presso oggi atto della revoca del dottor corteccia in
Pervenuta Irlanda odierna mediante la trasmissione la presentazione sulla parte dei consiglieri eletti cieco per favore ditemi le pagine SAISA mi sembra che sia giusto così e questa residente a noi non abbiamo preso atto in commissione ne prendiamo atto come dice giustamente il presidente oggi davanti al plenum quindi eh doveroso precisare
Che noi prendiamo Arpagone centosettantasette per favore allora b iscrivete l'Amati problema consiglieri prezzi prego Consigliere probabilmente il problema non è così facile come a prima vista poteva costare spetti però diciamo prima il Consigliere non va be'avevano fatto notare consigliere Pivetti Dusi e poi so Pivetti
Cioè ha detto il Consigliere Vinti del dottor cortigiani The vostra che quanto più si è trovata a Botteghe Oscure procedura aveva replicato bordeggiando spendere più figura di Catania aveva scelto
Collega dotato di una grande senso di responsabilità istituzionale e cosa ancora più importante un collega capace di far prevalere se questo senso di responsabilità istituzionale
Sui propri interessi sui propri programmi
Professionali credo che questo riconoscimento ora che la sua posizione l'oggetto
Nostra votazione debba essere dato simpatica attualmente ritengo che non ossa che avevo visto obbligato salvo e non vi sia qualcuno che a causa dell'assenza dalla competizione di corteggiare lo ritenga che qualcun altro che pretende simpatia Pietroburgo questo
Bene consigliere cioè lei però dal punto di vista formale visuale da formare pregherei di
Non
Quello che allora consigliere dovuti così ebbe a questo punto a questo punto si tratta solo permanenti segnalare non solo l'amarezza per condividere quello che traspare nel parlare dei petardi costeggiando
Ma anche di riconfermare la stima ed ammirazione per questo collega
Che io oltretutto avevo conosciuto nell'ambiente minori per come uno tra i più preparati stranieri completi
Va solo sottolineato ci non c'è nulla di strategico non è una fuga anticipata rispetto ad un esito che si può temere sfavorevole perché la situazione era in estremo iscritti c'è proprio questo senso di responsabilità e di questo io volevo dare altro con questa dichiarazione
Grazie consigliere gli usi la parola al consigliere Rizzo
Presidente mi associo alle dichiarazioni che sono state fatte circa la lo spirito di servizio chiesi presso il dottor cortigiani nel fare questa lettera di ma credo che sia a questo punto necessario dire indispensabile il ritorno della pratica in commissione perché essendo la la proposta presente davanti al plenum col caratterizzano aveva una motivazione che chiede conto di aspetti di comparazioni che non sono più proponibili al momento non c'è più il concorrente
Cortigiani e la procedura in cui noi di quello che ci stiamo occupando evidentemente occorre riscrivere la motivazioni espungendo totalmente la posizione del tutto il corteggio
Grazie consigliere Rizzo consigliere Gennaro comunque c'è una formale richiesta le ricorda bene François
Anche
Qualche dente
Mi associo ovviamente alle considerazioni che sono state fatte non in precedenza dai colleghi che sono intervenuti sottolineando il grande senso di responsabilità del collega corteggiati
Desidererei ribadire che la l'atteggiamento del dottor Torregiani come spiega nella parte finale della sua arte
E motivato anche dalla consapevolezza
Un eventuale decisione favorevole a lui non risolvere la questione nella nomina del presidente del tribunale di Catania anzi l'allontanerebbe ancora il più siamo in presenza di una sospensiva che era stata già concessa
Da da
Di un'esecuzione in forma specifica
Nel giudicato cautelare
Delle pronunce tenuta del consiglio di stato questo evidentemente ha determinato questo soltanto non una fuga
Dalle responsabilità ma un'assunzione ulteriore di responsabilità costata personalmente molto credo però che la delibera così come congegnata non Fossa
Risolversi in una valutazione interamente favorevole al dottor Vergari mentre avviene spunta quella interamente favorevole al dottor sportiveggiante
Perché la revoca
Determinerebbe questa situazione mi pare di aver capito nella proposta del consigliere Franchi quindi sono favorevole al ritorno in Commissione per l'aggiustamento necessario nella delibera
In caso contrario
Credo che si possa
Ritenere la delibera comprensiva della relazione di maggioranza dice la minoranza poi alla fine si dia atto che è intervenuta la revoca del dottor qualche ragione per cui si pone in votazione soltanto un nominativo in maniera tale che questa sia una situazione economica e non si perda altro tempo con il ritorno in Commissione
Il consigliere Franco dirle una cosa lei come relatore ha la parola essergli replica definitiva quindi preferirei fare dare la parola a tutti coloro che hanno chiesto di intervenire e poi in sede di replica del relatore parla lei ovviamente
Lei si pronuncerà anche sulla richiesta il ritorno in Commissione oltre perché sul merito consigliere Fiore per
Presidente per esprimere anche il mio personale apprezzamento per la sensibilità manifestata dal dottor corteggiato
Sensibilità istituzionale indubbiamente
Vorrei dare un attimo risposta a
Alla proposta di ritorno in Commissione della pratica
E la risposta a mio avviso non può che essere negativa tenuto conto di una vacanza di questo posto che dobbiamo ricoprire che risale al novembre mille novecentonovantadue non è stata una vicenda piuttosto travagliata come ha sottolineato lo stesso dottor cortigiani nella lettera direi Locate la sua domanda che è stata letta dal Consigliere di
Quindi c'è un'urgenza particolare ma dico un ritorno della Commissione e il ritorno da parte in commissione pare essere stato giustificato solo con la necessità di correggere la motivazione
In ragione della sopravvenuta revoca della domanda il dottor costeggia io credo che si possa fare cosa buona
E corretta
Corretta anche sottolineando la sensibilità manifestata dal dottor corteggiamenti nel superare questo questa problematica di motivazione dando atto con un emendamento aggiuntivo della sopravvenuta revoca dalla domanda del dottor carte Gianni in data di che spiega chiarisce e completa tutto l'iter motivazionale lo attualizza attizza la revoca che intervengono
Ecco consigliere fare Fiorello scusatemi se intervengo siccome ci sono queste due possibilità
Ho ritorna in Commissione per riformulare la motivazione proposta che è stata formalmente avanzata dai consiglieri insomma oppure quella di modificare attraverso un emendamento che a quanto ho capito per almeno secondo lei dovrebbe essere aggiuntivo la motivazione stessa io pregherei
Chiedo scusa se no sai consigliere Fiore non mi sente siccome c'è questa ipotesi coloro che sono sostenitori di questa ipotesi per favore di formulare per iscritto per farlo pervenire qua alla presidenza
L'ipotesi dell'emendamento o aggiuntivo integrativo eccetera della a proposta quale attualmente risulta altrimenti raccordo quindi pregherei di farlo con una certa tempestività mollare a tutti i componenti del Consiglio la possibilità di orientare
Allora la parola al consigliere Frasson presidente io mi associo purea gli apprezzamenti che sono stati fatti nei riguardi delle
Collega costeggiando per le parole che hanno motivato la sua decisione
Spesso specie se consideriamo che altri recenti casi insomma
Di direttivi superiori che hanno avuto vicende di questo tipo hanno avuto il merito di ben altro tenore di ben altro
Sensibilità istituzionale sulla corso ed apprezzare
Ritengo che proprio perché apprezziamo questo collega per questa azione che risolve i problemi del tribunale di Catania sarebbe anche opportuno che non fosse veto ottanta una delibera nella quale comunque direttamente o indirettamente ci sia pur sempre una valutazione comparativa tra il dottor Vergari e il dottor scorte sa
Mi sembra che la motivazione che dar ragione oggi al dottor Vergari non posso essere accettata dal consiglio perché si dilunga tutto in una valutazione nei riguardi Kultur corteccia e allora è un problema di motivazione se è solo un problema di motivazione presidente dalla Commissione quinta presidente Fiore presidente Fiore aree viene se si tratta solamente di un problema di motivazione nella quale giusto a mio parere che non compaia alcun elemento di comparazione con il con speciali nulla vieta che questa motivazione ma si faccia direttamente in plenum e la si presenti e la facciamo oggi pomeriggio oppure domani mattina e viene presentata in modo tale si dà perlomeno collega che ha avuto questa sensibilità evita negli atti del Consiglio di rimando una comparazione una delibera stima tra l'università
E effettivamente io ritengo che per lo stile per il voto come ha fatto il collega va su suo atto di rinuncia possa essere consentito impossibile costruire un premier il miglior chiede un premio lì al plenum per adattarla continuano a fare aggiudicava anche oggi pomeriggio ideologie va be
Io presenterei due emendamenti soppressi
Dalla proposta attenzione Sarcina duecentosessantanove si elimina il profilo professionale certo corteggiati fino a Tribunale per i minorenni di Catania successivamente è questo il primo emendamento soppressivo il secondo emendamento soppressivo
Pagina duecentosettantaquattro dalla parola anche la valutazione comparativa tra il dottor Vergari del dottor Torregiani si risolve in favore del primo emendamento che parte dalla da questa anche la parola e arriva fino a pagina duecentosettantasette
Ha pianto a rapida soluzione problemi di non poco momento eliminando praticamente ogni riferimento al dottor morte al dottor corteggiati eliminando il rinvenimento alla valutazione comparativa tra il dottor corteggiando e il dottor Perduca
Solo questo consiglieri richiedono emendamento lo formalizzi ventidue
Trovare
Confida io gli emendamenti
Consiglieri per favore vorrei avere qualche cosa iscritto con indicazione nove che mi dicevano che ci sono anche alcune considerazioni che concernono il dottore Vassallo
E
Presidente a questo punto perché allungheremo in un'ampolla sensazione che anch'io perennemente tanto il problema entrando in un vicolo cieco così a questo punto rimettiamo in Commissione giovedì
No no non c'è bisogno di concerto l'abbiamo già
Così è cosa avvenga nonostante volante poi alla fine per favore non parlate tra di voi propongo Procopio suggerisco litri io al plenum coniugare dal relatore correggere il rinvio vengono di qua
E domani mattina domani mattina
Resta però io Como sempre di votazione prima il rinvio in commissione perché credo che il consigliere Izzo mantengano Elena va bene il rinvio come
No ritengo io in Regione Antonio importanti sugli aerei i ladri cardine sbagliare oceanica del Paese
Non vedo la ragione per cui non si debba rielaborare in maniera tale da evitare qualunque età possibile pregiudizio veicoli già
Come giustamente adesso stava dicendo il presidente dell'Unicef ripartiamo Commissione rifacciamo una nota non è la stessa cosa non possiamo fare un milione ma non a domani mattina ed è una cosa logica inizia
Chiedo al presidente se c'è un'Italia domani mattina quindi chiediamo
Un un intelligente rivisitazione della motivazione in modo che sia espunto qualunque riferimento momenti di comparazione o corteggia va benissimo lei rigida io ritiro la mia richiesta di ritorno in Commissione e chiedo il rinvio le allora
C'è una dichiarazione dei lettino condizionato siamo tutti d'accordo per un rinvio
A aspetti devo dare la parola ecco allora devo dare la parola al relatore per replicare
Grazie presidente perché io non ritengo giusto che le cose vengano complicate le dico che non mi opporrò in via al plenum sollevò
Per aggiustare le relazioni Secondo la prosa di di ma non è giusto Presidente e io invoco la sua saggezza e la sua autorità
Mi spieghi perché noi dovremmo modificare cose che abbiamo deciso in Commissione tanto vero che non avrei presentato nessun emendamento non potendolo fare mi sembrava così semplice che di una lettera di cui solo oggi si viene a sapere depositato
Ampiamente atto a verbale è stata anche letta per cui dalle due relazioni vi prego di citarmi un solo precedente
Che di fronte a due candidati Ugo revoca noi dobbiamo aggiustare le azioni onorevole c'è uno revoca ne rimane uno
E allora presidente solo per venire incontro a un plenum che già oggi è a mille difficoltà io dico di sì ma dico anche che non è giusto perché sono stato il primo a dare atto al dottor corteggiati
Vede il suo valore di tutto quello che volete aprendosi su questo un dibattito e forse ho sbagliato a farlo
Ma noi non possiamo fare altro che prendere atto della lettera di revoca del dottor corteggiati e basta
Alla presidente se al plenum ci si va per aggiustare le relazioni per cancellare ciò che di fatto invece è avvenuto in Commissione io ci sto
Motivi di quieto vivere
Anche se non lo ritengo giusto quindi io accetto la proposta che è stata fatta di andare al plenum
Ripetendo la mia spirituale sofferenza perché non l'abbia abbiamo fatto la comparazione di tutti e la commissione comparandoli tutti ha selezionato due soli magistrati
Se uno si ritira per Salas
Posso dire qualcosa io consigliere Franchi per nonché relatore della pratica
Il primo rilievo è perfettamente giustificato quanto lei ha detto riguardo alla revoca qua la revoca deve essere trasmessa alla lettera deve essere trasmessa
Alla presidenza dal consigliere Ghitti e l'attuale presidenza ne prende atto ne fa fare coppia e la comunica a tutti i componenti del Consiglio a tutti i componenti del Consiglio
Poi per quanto riguarda il rinvio al plenum sempreché venga mantenuta di la rinuncia del consigliere impresso Abdellah richiesta di ritorno in Commissione
Certo la modifica a mio avviso la modifica della relazione
Deve essere limitata al minimo indispensabile perché altrimenti mancherebbe opererebbe compromesso a quello che è l'aspetto istruttorio
A o per me agli emendamenti debbano essere adeguati a questo profilo quindi io
Inviterei crollarono il relatore
Chiunque altro volesse collaborare consiglieri critiche ha parlato che ha presentato galletto alla lettera e gli altri rincontrarsi in maniera da arrivare a una formulazione dalla relazione della corrispondenza è proposta che sia sostenibile e sia dal punto di vista della regolarità formale in attacca inattaccabile
Quindi fare questa proposta prima di tutto l'acquisizione della lettera alla presidenza redistribuzione a tutti i componenti
Chiedere se si è d'accordo sulla linea che ha cercato adesso di esplicitare il rinvio al plenum di domani mattina pregando il relatore che ha sottolineato certi aspetti che mi sembrano degni della massima considerazione il Consiglio dei diritti e altri consiglieri costiere Fiore anche qua
Ugualmente chiaro parlato a riguardo volessero partecipare a gli aggiustamenti della relazione dalla proposta
Negli nel mille ecco nei limiti e negli aspetti indispensabili a mantenerne afferma osservandone la regolarità formale
Se siamo d'accordo in questo senso io ecco non essendoci nessuna opposizione rinvierei al lesinato il presidente le le ho consegnate in questo momento la lettera grazie consigliere Digilio dicevo
Dichiaro di aver ricevuto la lettera adesso la parola per farne fotocopia per consegnarla tutti i compagni darne copia a tutti i concambi credo che sia inserito integralmente nel resoconto
Sì
Allora d'accordo in questi termini passiamo
Passiamo alla pagina duecentonovantasei duecentonovanta
Questa è una pratica particolarmente complessa
Mi è stato chiesto da parte del Consigliere Capri anche dal consigliere zebre Zagrebelski di rinviare perché desidererebbero essere presenti
Corte d'appello di Mila ribadire la richiesta di rinvio a quando consigliere Keating highlights rinfacciano aggravante a domani mattina a domani mattina
Dico Marco Lombardi collimano scusate allora qua c'è un ordine dei lavori a questione di ordine dei lavori ha parlato il consigliere Vinti non so se voglia aggiungere ancora qualcosa quella che ha detto dopodiché Eric è altissimo
Siccome ci sono soluzioni diverse presidente io riterrei che qui arrostire patrono vuole intervenire
Che questa dichiarazione che questa pratica al pari delle altre abbia rinviato Matt è ovvio che si domattina perché impegnata la mattinata con una procedura ex articolo due non vi è spazio per questi sarà gioco forza rinviando ulteriormente quindi
Va bene allora è solo una cosa ricordò per il rinvio a domani mattina poi io prevedere propende domani o presidente nel frattempo sono correzione materiale il relatore prego Fiorello del dottor Duse
Della pratica ottantotto barra novantasette A pagina duecentonovantasei grazie grazie Consigliere Fiore del allora colleghi senatore e
Così dottor Fiore ecco
A chi
Veramente chi fa l'ordine prepara l'ordine del giorno dovrebbe stare attento
A questi errori che ormai si stanno prima Presidente spiegato perché Dusi è stato relatore in tutte le pratiche dei direttivi allora hanno pensato che lui insomma se falso operatore confermò no coalizzarsi tutte le pratiche va bene allora a domani mattina salvo diverse determinazioni domani mattina allora passiamo a pagina
Trecento
Trecento sette mila Santo
Quattrocentocinque con largo anticipo Carmina tutta Milano quattrocento
Quattrocentocinque passiamo alle pratiche di Nona Commissione
Concorsi per uditore giudiziario commissiona concorsi per finanziario consigliere Viventi relatore e la sostituzione di un componente della commissione il concorso e vi è stata una sostituzione
E anche per questo componenti disponiamo l'esonero dal parziale dal lavoro giudiziario
Grazie nessuna osservazione al riguardo
Allora la pratica si intende approvata all'unanimità
Pagina quattrocento sei incontri di studio al relatore consigliere Rizzo
Il adesso in osservazione
La pratica si intende approvata all'unanimità pagina quattrocento otto unico impronta ecco perché non c'è così tesa che il destino sostituisce lei Izzo nessuna osservazione al riguardo
La pratica s'intende approvata all'unanimità
Passiamo a pagina
Quattrocentottantotto
Pagina quattrocentotrentotto pratica numero quattro relatore San
Consigliere Rizzo
Nessuna osservazione allora la pratica s'intende approvata all'unanimità passiamo a pagina
A maggio
Pagina quattrocentocinquantasei
Settantasette ce n'è un'altra sede
Pagina quattrocentoquarantasette relatore Salvi
Nessuna osservazione la pratica approvata all'unanimità
Pagina quattrocentocinquantasei pratica numero sei relatore consigliere
L'accordo allora non ci sono osservazioni la approvata all'unanimità però pregherei di richiamare perché non so se ci siano sono tutte di maggioranza presente
Anche la maggioranza diciamo
Ci siamo alla pratica numero sette pagine quattrocentocinque solo stretto presidente
Mancano i magistrati hanno ragione
No sottolineo cosa l'aveva fatto fuori consentendo fatta al punto allora pregherei due triangolare cinque sei sette otto nove dieci e undici Che barbuto che vale per tre
Dodici punto il professor otto Pisani
Lei è Baudo scherza Evola stamattina
Contro chiamiamo chiamando la destra bocciano le cose USA produce i nuovi
Ho fatto siamo quattordici
Ma
Uno due tre quando cinque sei sette otto a Bologna e mancano due appelli voluta ce ne mancano due se mancano due favore guardi
Non posso dare per approvato voi lo capite che non è una cosa accettabile
Oggi sbandando
Se ci sono fuori
Va
La l'OPA allora ritorna la pratica numero sette pagina quattordici vorticosa sequenza ritardato lo spirito pagina quattrocentocinquantasette pratica numero sei queste assente non può pretendere di essere presente consigliere proprio dal professor Proto Pisani per favore l'autista esulta l'ho ripetuta appositamente appunto perché abitava in sanatoria prego allora nessuna osservazione al riguardo
Ha ha detto si riporta allo scritto
Prego Consigliere primo voto contrario avendo in commissione invece
Il Potenza inutilizzabilità che questa
Osserva viene manifestata se ricordo bene per un incontro di studi in cui commemorare ad applicare al presidente facile
Anch'io esprimo voto contrario ma il tengo a sottolineare che il discorso del presidente verso la macchina usata in regola proposta che è stata fatta dal accusano la la la metterei ai voti se ci sono irregolarità a bizzeffe esatte
La metterei ai voti allora pratica
Chi è contrario
Chi si astiene
Tra l'attrattività è stata approvata con undici voti favorevoli sei voti contrari e tre astenuti quattro USA
Ecco ma è che come chi è che non ha votato a maggio siamo al numero legale vede perché
Che manca passava con la quale considerata novanta senza
Uomo
Che dal dal scusate faccio ripetere la votazione valutazione anche risulti come la lega allora chi ecco chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Otto
Allora chi è contrario pregato di alzare no
Chi si astiene legate dalla cella
Volevo
Allora la quota la la proposta è stata approvata con dodici voti favorevoli sei contrari e quattro a stento
Adesso riscontri torna
Faccio allora passiamo a pagina quattrocentocinquantanove pratiche della settima Commissione pratica nonché uno erre relatore consigliere Gennaro
Pagina quattrocentocinquantanove del progressivo settima Commissione finiamo praticato meno uno erre
Va bene non lo so è non posso essere io vivono se c'è qualche d'uno che lo dice va benissimo presidente credo che sia una deliberato l'alternarsi uno accresce nel complesso siano anche di richieste bisogna lasciarli lavorare e così via Giancarlo può essere che lui stesso credo che sia una delibera d'interesse consigliare per il che sia opportuno punto ma con o alla presenza di tutti i componenti alcuni di questi sono impediti in ogni caso c'è un prima attorno a questa pratica che nel natura
Basso dopo il periodo il clima di discussione quindi quelli che chiedo l'opportunità chiedo che sia discussa al bando il plenum sarà il cioè domani mattina sempre tanto domani mattina se non c'è poi la macchina bisognerà fare una scelta certi nostri
Va be'allora c'è una proposta di rinvio a domani mattina nessuna obiezione allora rinviata la pratica a domani mattina
Allora parziale passiamo
A pagina quattrocentosessanta che cinque pratica numero due R relatore dottor Castelli era stato chiesto il passaggio del treno speciale quello ordinario
Da un minimo di delucidazione questa presa d'atto riferisce la nota in cui il procuratore della Repubblica presso il Tribunale Benevento ci faceva presente il contesto in cui era maturata la nomina del dottor Ricciardi ha referente informatico e quindi
Delle vetrine nomina che noi non abbiamo lo voglio dire ha recepito ritenendo fosse contro altro circola sulle proprie ne prendiamo atto perché questa volta pagina soltanto presente il procuratore della Repubblica di Benevento il Conte questo è venuto per giustificare sostanzialmente perché la nomina ma gratuito della nostra comportamento non c'è nulla dire prendere non abbiamo approvato la nomina del dottor ufficiali e non dobbiamo su questo originario
Per favore è Siena lei ha perfettamente ragione ma avrà notato quante volte l'ho richiamato al silenzio e all'attenzione anche usato al campanello
Campanello
O la campana sarebbe ferita venne le varie
Allora oggi osservazioni rispetto alla pratica due le nessuna a Zuccarelli Passigli ha giocato senta aveva chiesto l'autorizzazione di questa pratica in via ordinaria
Perché la formulazione della proposta mi sembrava contraddittoria con una delibera assoluta dal CSM in data dodici novembre novantasette
Con la quale non era stata approvata la nomina del dottor Ricciardi come referente informatico di Benevento atteso che questa nomina era stata effettuata Bay dirigenti di uffici eguali quindi non fa parte
Prendo atto delle segnatevi chiarimenti forniti dal relatore
Però ripropongo che il testo un dare atto ad alcuni equivoci e quindi può anche andare bene prendere atto della nota avente ad oggetto la nomina del dottor Paolo ufficiale
Sì c'ho inseguito dalla specificazione
E comunque siccome firmati contenuto della delibera consiliare del dodici undici novantasei sia perché così inventa la
Persona muore
Vede consigliere Siena quante volte è un po'd'attenzione no siccome lei giustamente richiede attenzione presidente siano prego Consigliere giocate anche lei tante volte chiede attenzione
Silenzio
Ripeto chiedo questa specificazione per evitare qualsiasi equivoco interpretativo
Ire si prende atto della nota aventi ad oggetto la nomina del dottor diciamo dentro sembra far intendere CSM non abbia nulla da dire in argomento e quindi questa nomina venga approvato e che invece senza senso quello espresso dal relatore Award proprio per evitare visti il dodici che vi sia un espresso riferimento alla delibera di segno contrario e il dodici novembre novantasette cioè quella delibera con la quale nome sia approvato l'anno nomina del dottor Ricciardi come referente informatico per l'ufficio della procura della Repubblica presso il tribunale di Benevento atteso il mondo due provinciali svolge le sue funzioni come presidente di sezione presso il tribunale di beni
Quindi chiedo questo emendamento almeno otto nel testo dopo la parola uffici giudiziari Benevento San Commissione improponibile indagato e comunque confermi il contenuto della delibera consiliare del dodici undici novantasette relativo ad altri argomento
Ha colto
Momento eccetera si realizzano Gennaro che ha chiesto la parola raccolto da parte tua attive non ho nessuna osservazione da fare sugli la proposta
Di prendere atto della nota
Coerente con il contenuto della nota perché quello che forse il consigliere Castelli in un hotel giudizialmente che potrebbe precisare ora è che la nota a cento chiamiamo le delle giustificazionismo delle spiegazioni
Intesi dirigenti degli uffici che autonomamente avevano provveduto a nominare il dottor Ricciardi
Questi dirigenti dopo aver appresso del rigetto o della non approvazione da parte del Consiglio della delibera
Hanno ritenuto credendo che il loro operato fosse stato sconfessato di fornire delle spiegazioni
Rispetto alla quale il Consiglio ha semplicemente preso atto fermo restando che non è assolutamente in discussione la riconsiderazione dal dottor speciale
Che non era stato nominato né sì nomina attraverso questa delibera quindi poi se vogliamo o ribadire ancora una volta quanto non è
In contestazione possiamo farlo ma concerto di questa presa d'atto è la spiegazione dei colleghi dei dirigenti degli uffici intervento i quali hanno ritenuto opportuno farci sapere perché essi erano da termini ha nominato al dottor Riccio
Noi ne abbiamo preso atto perché è una cosa non ci interessa visto che la delibera sostanziale avente ad oggetto l'approvazione o la non approvazione del dottor ufficiale quella veste hanno questa realtà non ha avuto ingresso quindi
Per me non c'è problema ma voglio dire qualcuno
Non esiste discussione
Nessun'altra allora consigliere Castelli dovete andare ho spiegato prima come una questione comunque non ho nessun problema
Ad accogliere anche l'emendamento anche perché tra alto nello studio se non c'era nessuna censura credo vado detto mi confondo i colleghi di Benevento avevo effettuato questa nomina non abbia ritenuto potesse esser fatta ma allora ritenuto che è stata censurata ingiustificato se vogliamo anche confermare vedete ha ritenuto abbiano ritenuto irrilevante mentre si confermava anche perché era insito questo non di più comunque non credo ci sia nessun problema anche a me l'idea moglie Helen ce l'aveva il volto ad affiancare e consigliere per favore ne vuole
Decade così da seria verbale tanto non si è già tutto scritto allora legga per favore
Profonde comunque conferma il contenuto dalla delibera consigliare dove novantatré
Arrivarne svolge
Va bene allora non c'è nessuna osservazione contabile sta per dare dall'emendamento si tende a colto e la delle proposta si intende approvata nel testo così emendato allora
Passiamo a pagina quattrocentosessantasei formazione modifiche tabellari praticarlo numero uno ricordo lo stretto presidente persona osservazione al riguardo
Ossia Hillary lei alzano la mano Nuova Zelanda ma nessuna osservazione allora la l'Antitrust venga approvata all'unanimità pagina quattrocentosessantasette consigliere professor Proto Pisani il Porto lo scritto verso destra nessuna osservazione la pratica Sciacca approvata all'unanimità Pace ha calato Sokoto praticamente l'accordo li porto costruito signor presidente
Allora variazione tabellare relativa tregua di Sassari nessuna osservazione al riguardo K dica si intende approvata all'unanimità pagina quattrocentosessantanove
Pratica numero quarto rosso nel tabellare unico titolo secoli sorveglianza di potenza del posto descritto
Nessuna osservazione al riguardo la pratica si intende approvata all'unanimità pagina pagina tanta praticano valido cinque è una presa d'atto presidente di Toldo stretto
Nessuna osservazione la pratica e approvata all'unanimità pratica numero sei pattinatore Bellosi Frosinone vi riporto lo scritto
Adesso in osservazione al riguardo la pratica e approvata all'unanimità praticano varia a secondo che sul tabellare di Nocera Inferiore riporto lo scudetto
Cioè se l'osservazione e la pratica approvata all'unanimità
Pratica numero otto a pagina quattrocentosettantadue
Tra del Salerno mi riporto lo scritto
La pratica nessuna osservazione la pratica s'intende approvato all'unanimità pratica numero nove relatore consigliere Castelli dottor Castelli si son tabelle del Tribunale dei minori di Napoli che vengono occupate alla luce dei chiarimenti forniti
Nessuna osservazione la pratica s'intende approvata all'unanimità pagina quattrocentosettantaquattro consigliere batterò qua è assente
A
Consigliere Patrono pagina quattrocentosettantaquattro pratica numero dieci ma una proposta
Nessuna osservazione la pratica s'intende approvata all'unanimità
Pratica numero undici pagina quattrocento si chiama la prego nessuna osservazione pratica approvata all'unanimità pratica numero dodici sempre consigliere Patroni chiamato nessuna osservazione la pratica segnali approvata all'unanimità pagina quattrocentosettanta assente applicazioni extra distrettuali
Anche relatore pagina quattrocentosettanta senta non è Gabriele realtà nazionale d'autore è l'avvocato Carmelo no ma così Presidente dovrà la la relazione è stata proposta poi dal consiglierei
Aspetti allora la parola al Consigliere cura che chiede chiarimenti
Prego Consigliere comunale
Prego cinese le bacchette rivoleva rivolgere al relatore una richiesta di l'illustrazione delle valutazioni che sono state compiute dalla Commissione in particolare conoscere senza quale sia esattamente la situazione scusa la situazione dell'ufficio dal quale viene opera parlare applicazione se ci sia stata una puntualizzazione reggente da parte del capo dell'ufficio di cui avevo sentito parlare anche da parte di qualche componente per la commissione ha formulato una proposta e quindi come sia stata dimensionata questa applicazione cioè se sia effettivamente
Coerente con la situazione di difficoltà del dell'ufficio di Arezzo oppure se non sia possibile tridimensionale come durata mensile in termini più adeguate si è aperto ad una condizione che ma quando
A me risulta è una situazione di particolare difficoltà che verrebbe in modo notevole accentua
Da un'applicazione protratta come qui si legge per
Tre settimane al mese cioè ed il settantacinque per cento per l'attività di il magistrato applicato
è in grado di restano mi riservo l'intervento queste culture
Presidente la il procuratore di Arezzo dal quale proviene istruttore Michelina rappresentato la difficoltà nel suo ufficio sottolineando che la copertura di organico e i è stata incisa di recente da un collocamento in pensione che quindici sarebbe oltre al dottor Micheli un altro o un altro sostituto la la scelta del dottor Micheli è stata una scelta imposta dalle situazioni riferite agli altri candidati
E si è tenuto conto del fatto che la situazione di Perugia una situazione difficilissima è notorio a tutti qual è la situazione da un punto di vista di funzionalità di quell'ufficio
E chi quindi bisognava assolutamente Provvedini peraltro quello che può tranquillizzare da diciamo l'imminente situazioni in cui si terrà a trovare eliminare la procura ad Arezzo e non solo la distribuzione che si immane a Perugia una settimana ad Arezzo ma anche la circostanza che si collega a presa di possesso del dottor Micheli alla allontanamento da quell'ufficio della dottoressa Della Monica
Che risulterebbe aveva avuto un ulteriore e proroga fino al limite massimo dei Sinisi quindi si è detto in commissione ieri notizie riportate da consigliere Castelli che praticamente si arriverebbe ad aprire prima di rendere operativo questo provvedimento di cui noi stiamo oggi tra dandomi pari ci sono ragioni per miele in qualche modo tranquillizzare il come procuratori via Rizzo e Captain è evidente che in questo provvedimento suggerirà alla terza Commissione la copertura del posto la dei che si risolva grande presso la Procura di
Arezzo
Così delle mura
Abbiamo Telese riservava all'esito delle aprire in condizioni normali cioè se si trattasse di una normale obbligazione extradistrettuale affronta la
Condizione di quasi impossibilità il risanamento e la Procura della Repubblica di Arezzo mi sarei un fuor d'opera prima espresso voto contrario ad una applicazione di questo genere
Però sono consapevole che la situazione della procura di Perugia e in particolare impegno e quindi in questo senso io non voterò contro formulo però un emendamento nel senso che perché quello che ha detto il relatore è vero il il testo bella delibera dice che si attuerà questa applicazione quando scadrà quella della dottoressa Della Monica ma questo non toglie che la applicazione cui durerà comunque sei mesi con tre settimane al mese non è che nel nel frattempo correva il periodo e quindi sarà ridotta e soltanto spostata nel tempo
Per cui fermo restando che anch'io auspico che di posti vacanti siano messi a concorso nella prossimo vanno però teniamo presente che si tratta di un ufficio ad hoc si troverà a dover are esclusivamente con un sostituto e non è un ufficio piccolo detti in questo senso quindi sottopongo al plenum l'emendamento nel senso che la applicazione per mesi sei abbia luogo per due settimane al mese non perdere come invitando nella
Propositiva
Perché è ben diverso il cinquanta per cento con il settantacinque per cento nell'attività
Allora consigliere nulla esclusivamente che stavo attento io sbagliare presento un emendamento nel senso che l'applicazione per sei mesi abbia luogo per due settimane al mese l'un per tre come invitato dei riproporre emendamento
Presidente io per quanto ovviamente lo sto parlando della commissione parlo per come relatore facente funzioni di questa pratica trovo che noi abbiamo adottato questo questa proposta avendo facendo bilanciamento tra le esigenze il bilanciamento è stato un bilanciamento molto attento perché ci rendiamo conto della necessità di evitare disfunzioni
Ma in questo caso la l'esigenza preminente assolutamente primi enti e rendo conto che lo stesso consiglio di cura riconosce che tale quella che la situazione della procura di Perugia
Non mi consente di accettare questo emendamento lo mettevo ogni Consiglio poi deciderà
Su quattro ammette le io la cosa
No prego prego che c'è attenzione numero legale però event ex lege numero legale al fine di siete voi niente però voglio dire Presidente conclusivamente che sì è vero chi l'ha presa di possesso della dottoressa Della Monica non incide sulla durata complessiva dell'applicazione comunque resta un'applicazione di sei mesi e pur vero che avendo noi sollecitato una pubblicazione una copertura del posto di Arezzo certo il momento in cui questa situazione e di applicazioni incide effettivamente inciderà effettivamente sulla procura di Arezzo e evidentemente minore nel momento in cui c'è questo slittamento ma intanto
Grazie consigliere Rizzo ci siamo perché fa a
Naturalmente ci siamo come numero legale allora consigliere mura lei mantiene il suo emendamento sempre ovviamente lo devo mettere in votazione
Sì ci siamo come numero legale
Nacque non vorrei l'onorevole concorrente agenzia e
Voi di fare raffiguranti prima abbandonato
Beh
Sono diciamo il giudice
Allora l'emendamento è mi scusi consigliere Buda esattamente
Dovrebbe essere emendato dispositivo dove si legge per mesi serie per tre settimane almeno trasformarlo in per due settimane al mese a per due settimane allora
Numero legale cioè
Pongo in votazione l'emendamento consigliere Mura
Stile stabilisce per due settimane al mese invece che per tre settimane al mese come dalla proposta chi è favorevole all'emendamento è pregato di alzare la mano
Avete capito
Allora chi è favorevole all'emendamento aggregato nel piazzale davanti
Chi è contrario
No
Chi si astiene
L'emendamento non è approvato perché ha avuto otto sì dieci no e quattro aste astenuti
Allora pongo in votazione la proposta originaria
Nel testo originario chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
E scusi credevo
Applicabili chi è favorevole per favore
Chi è contrario per favore abbassare chi è contrario
Chi è contrario
Chi si astiene
Sì dunque
Allora la proposta è approvata siamo ancora lì dodici voti favorevoli nessun voto contrario dieci astenuti
Allora
Passiamo
Alla pratica numero due pagina quattrocentosettantotto laddove dottor Castelli dovendo automatizzato l'organico nessuna osservazione la pratica se viene approvata all'unanimità
Pagina quattrocentosettantanove applicazioni e supplenze
Pratica num Luca consigliere Gennaro sì Presidente una presa d'atto di una revoca del Presidente del secondo un decreto del Presidente del Tribunale di Bari
Nessuna osservazione la pratica approvata all'unanimità
Pratica numero due dottor Castelli sia la la questione rispetto ad applicazioni del tribunale del riesame c'è un ampio pareri consigli giudiziari fugge teniamo
Nessuna osservazione la fatica approvata all'unanimità
Pagina quattrocentottantacinque pratica numero tre il richiamo alla proposta
Nessuna osservazione la pratica approvata all'unanimità pagina quattrocentottantasei idee come presidente pratica numero uno a mi richiamo alla proposta penso non sia l'azione la pratica approvata all'unanimità pagina quattrocentottantasette
Proposta maggioranza allora si rinvia al plenum dei giovani
Bisognerà vedere quante cose per prenderlo nove
Bisognerà fare una una scelta con un ordine del giorno
Quattrocentonovantacinque dodicesima Commissione norme
Quattrocento
Sì sì però scusate chiedo scusa no
Sì
Pratica numero due dottor Castelli ecco è subordinata allora anche a cresta rinviata a domani mattina
Fatti A pagina quattrocentonovanta pratica numero tre non lo sulla prova l'ispettore Prentice attuale del bisogna anche qui all'onorevole venga magari collega economicamente come non c'è collegamento presidente se poi uno vuole il collega ma insomma faccio pasoliniano
No c'erano legalmente o di altra natura simbolo ma non è collegata però i vagoni delle elezioni fatto dei se lo ricorda il collega François il dodici sette due boh
Non detto viene affermato ma non esiste per il momento
Allora c'è una proposta di via nessuna considerazione contraria no ha rinviato a domani mattina allora siamo alla saracinesca
Baggina quattrocentonovantacinque dodicesima Commissione
Ma antica manca il relatore e allora anche resta
Va
Bene
E non è semplice non è del tutto semplice consigliere Proto Pisani
Pagina quattrocentonovantanove passiamo alla seconda commissione
Pratica numero uno pagine Fumagalli come da proposta
Versione osservazione la pratica approvata all'unanimità in pratica numero due Consigliere Fumagalli e qui mi richiamo la proposta
Tesseva osservazione la pratica approvata all'unanimità
Pratica numero tre il richiamo alla proposta e se non serva siamo la pratica approvata all'unanimità pagina cinquecentouno pratica guardano come da proposta
Nessuna osservazione la pratica approvata all'unanimità pratica numero cinque pagina cinquecentodue considerato che aprono sostiene Fumagalli come da proposta
Consigliere Castelli prego mobilità fino a che ora va anche continuare a oltranza ad oltranza ad oltranza oggi pomeriggio si fa non
Avvolto il mio intervento relativamente
Ossia stiamo parlando dell'autorizzazione dottor cui pratica pagina cinquecentodue pratica numero cinque
Relativamente alla sfida questa chi dalla pratica successiva la la questione riguarda l'autorizzazione relativa Presidente Commissione per l'assegnazione di un alloggio popolare ho chiesto all'interno della Commissione che prima di arrivare a deliberare su questo
Sì arrivasse a dei criteri rispetto a decidere quali i magistrati potevano svolgere questi incarichi questo verrà in grigio più via Umberto esclusi passione Castelli e siamo già assenza regali faccia continuava a
Petrosino c'è un problema davanti però siamo andati là davanti grazie utilizzano al posto tenga conto che il per due proprietà usato sappiamo che la questione del Presidente Commissione per l'assegnazione alloggi popolari una questione che è stata variamente dibattuta al consiglio e che dopo un primo orientamento che tendeva a non ritenere che non cedibile questo incarico a si è arrivati a ritenere necessari in seguito anche alla qua al dal fatto che è stato rappresentato la delicatezza l'incarico l'opportunità che lo svolgersi un magistrato d'altro canto a il problema che la proprio queste ragioni che eran quelli che originariamente non portato a negare questi incarichi ragioni che a mio avviso portavano all'opportunità Cindy caso dei criteri per individuare i magistrati soprattutto che fossero magistrati quelli che vengono designati che non potessero avere alcuna commistione con eventuali ulteriori problematiche giudiziarie che nascevano dalla incarico spesso sostanzialmente il credo che sia inopportuno che il magistrato che si occupa di materia penale chi fa il procuratore della Repubblica
O che ha un ruolino sostanzialmente apicali apposta a svolgere alla funzione di questo tipo anche perché lo stesso magistrato può trovarsi dopo in seconda battuta a doversi
A occupare di fatti connessi con la stessa materia su questo per il dottor Borrelli la questione poteva apparirono sussistere del fatto che il dottor Borini
Il svolge le funzioni di procuratore presso il Tribunale di Reggio Calabria e a quanto ricordo qua non ci ha segnalato ma dovrà occuparsi della commissione di Locri o Palmi per cui in zona che non era direttamente riguardante il territorio Tombolini
Trapattoni è stato riferito ultimamente il dottor Boemi ha riavuto la delega per la chimica dis Direzione distrettuale antimafia
Per cui ha una competenza distrettuale e credo ci sia un profilo di un'opportunità che c'è ferito torvo ENI e c'è ancora maggiormente con ciò evito
Intervento per la pratica successiva per il dottor Di Landro che avvocato generale io credo ci sia un profilo di un'opportunità che gli avrei preferito regolare
Con una dividerà generale dicendo che è inopportuno che i magistrati che rivestono certi ruoli vadano in queste Commissioni perché ci sarà necessità lo contesto che i magistrati coprono al ruolo di presenti queste commissioni però a questo punto allora individuiamo i magistrati in modo tale che quindi evitata qualsiasi Commissione per questo sono contrario a questo autorizzazione come sono contrario all'autorizzazione per conto dell'anno
Che riguardano il problema ovviamente le persone ma riguarda il loro ruolo chi può essere ruolo che può in seconda battuta Verdelli commistioni con l'attività dallo stesso svolto che l'attività
Apicale Lula il procuratore aggiunto l'altro avvocato generale a in campo reclute
Posso dire grazie consigliere stazioni da replica facciamo notare che siamo ancora allora Pergola senza è non vi è interferenza tra le funzioni li ha aggiunto di Inverigo tale quella di commissario per gli alloggi perché Linando da precisi chiesta già presiedendo la Commissione di Reggio intenderebbe a presiedere quella di Locri
In ogni caso egli opererebbe fuori inventare gioca l'Aprilia sicché cesserebbero ci sarebbero cesserebbe qualsiasi ipotesi l'interferenza in atto
Prego per le tue attività
Grazie consigliere passare al voto ma manca il numero legale
è da un pezzo che sta facendo suonare il campanello tratte io posso sospendere qualche minuto a attenderebbe si forma il numero legale
Altrimenti non c'è il numero legale non si prostituisce sono costretto a dichiarare per questa mattina Chiusano seduta riprenderla oggi pomeriggio
Manca un sacco di gente sì presidente e mettere a tutti gli altri dipendente di quante bugie
Possiamo cercare non so se siamo d'accordo musicale mandiamo accantoniamo le due pratiche allora siede d'accordo siamo
Cantonate del pratica cambia
Sì va bene va be allora
Andiamo avanti attraverso questi espedienti allora pagina cinquecento qua però pratica numero sette così avvocato Fumagalli perché qui mi ricordo la proposta
Nessuna osservazione allora la pratica si intende approvata all'unanimità pratica numero otto anche qui mi richiamo alla proposta e una non autorizzazione nessuna osservazione la pratica approvata all'unanimità pratica numero nove è un'altra non autorizzazione vediamo la proposta
La nessuna osservazione da parte già approvata all'unanimità pratica numero dieci anche qui richiamo la proposta è un'autorizzazione
Nessuna osservazione la pratica approvata all'unanimità pratica numero undici anche qui mi richiamo alla proposta assunzione di incarichi e persona osservazione una pratica approvata alla unanimità praticano quello dodici richiamo alla proposta allora grazie potrà vestire allora allora no aspetti siamo al numero dodici dossieraggio Carrisi
Allora arriviamo alla pratica numero tredici anche qui mi richiama la proposta a dodici sì no scusate ma non c'è più mettano anche
Fu
Non mi fate per favore guardate io devo fare le acrobazie numero legale numero legale allora la numero undici è stata approvata regolarmente il signore numero dodici anche quelle del allora
E però
Io Lodi Roma lo dico eh se poi voi basta seguite e
Laddove c'era già stata approvata il procuratore già stata approvata consigliere certi allora siamo alla pratica numero tredici consigliere magari anche il richiamo alla proposta e il solito centoventinove prezzo conservazione Venezia sul pianeta astensione aspetti aspetti aspetti aspetti così esatte
E ha chiesto la parola il presidente Carelli
Presidente io chiederei su questa pratica qualche chiarimento vale relatore e il dalle informazioni io ho acquisito mi sembra comprendere che l'arbitrato quali si riferisce la pratica sia all'impianto richiesto molti anni fa cioè prima di del benissimo il bene generale consiglio e negava oggi siamo sicuri questi casi quindi consiglio dell'intero e venivano autorizzati gli arbitrati richiesti fino a una certa età e non quindi successiva giorno titolare relatore semplicissima circostanza risulti davvero sulle la Svizzera nella quale fra gli no no no e il arretrato istintivamente io non in ordine al quale il gol al progetto l'autorizzazione quanto subito
Carente sto leggendo un secondo solo allora i chiarimenti oratore consigliere magari un secondo che poi chiarimenti devo leggere il fascicolo
Passiamo personalizzazioni hanno agito una vita torniamo va bene pomeriggio d'agosto allora pratica numero quattordici
Accantonata quattordici andate no no no la quattordici o l'autorizzazione richiamo la proposta cedevole solamente dalla commissione disciplinare eccetera ci sono osservazioni volevo capire come perché questo incarico sportivo
Sia stato autorizzato mentre invece gli altri offre carichi imporre al momento agli goliardica di parte del del gruppo che è stato autorizzato dal consiglio quel numero teorizzato nel Consiglio
Che riguarda soggetti che sono dati fare la domanda
Quanto mancava la precedente domanda di di questo è un incarico
Che riguarda con
Una l'incarico giudica siamo e riguarda numero i magistrati facenti parte di Simonelli inversamente autorizzati dal consiglio nella seduta della Sicilia dove mille novecentonovantasei in maniera
Riguarda nomina cinquantaquattro domandarvi resa
Questo
Da grazie manca insomma non è semplice cioè posso presenta prego e solo per chiedere un chiarimento allo l'avvocato Fumagalli Romario oppure anzi forse più come presidente della commissione
Quando abbiamo trattato l'ultima volta di incarichi sportivi decidemmo anche l'apertura di una pratica aperture l'urgenza visione di una pratica di carattere generale
Relativa relativa tutti gli incarichi sportivi erano fino a quel momento sfuggiti
Alle delibere che abbiamo adottato nell'ultimo anno Comentini risulterebbe dice uno degli impianti sportivi di cui il Consiglio e niente a conoscenza
Siccome si può ancora oggi locali sul significato di incarico sportivo si è un incarico di giustizia sportiva un incarico di studio l'appartenenza commissioni le più svariate che si possono immaginare
Chiedevo di sapere appunto se questa pratico urgenza dal consiglio è stata avviata anche la pratica rispondo le pratiche all'ordine del giorno le do atto che la mia Commissione è molto più veloce nella prima che presiede l'unico Pennasilico
Raggiungere Roma cioè
No
No sente interviene lei e devo intervenire io non so scusi scusi stavo controllando il numero legale consigliere Castelli
Vedere Castelli per purtroppo voi ne mettete in condizione questa situazione ma di non restare contemporaneamente attento a a cose molto diverse consigliere consigliere comunque mi scusi
Sì Pennasilico per consigliere Pennasilico sino non sentivo materialmente perché non aveva accesso chiede la parola
No chiedevo il conduttore spiagge di questo consesso Musotto consessi si esibirono Tassone affermazioni
Del tutto destituito di qualsiasi motivazione fa un ameno eccetera bene io in opere passi magari io ho tanta quanta ne investiremo per favore per favore
Chiederei Consigliere Fumagalli di non interrompere ed eventualmente soltanto in sede di replica fare delle considerazioni pertinenti alla pratica che in trattazione greche al la risposta era assolutamente pertinente ho detto che la pratica dall'ordine al viso scusi io ho aggiunto che la mia Commissione la seconda è molto più veloce mi scusi cioè sceglierà il banale lei no malato neppure il tempo perché è
Aveva chiesto la parola il consigliere Gennaro eh eh allora sarebbe volevo soltanto intervenire perché richiamando per favore con attenzione quanto è stato precisato tal
Consigliere Pennasilico in effetti la commissione orientata in coerenza con quanto è stato deliberato dal consiglio
A gennaio di non autorizzare ulteriori incarichi di qualunque natura provenienti da organizzazioni intermedie o provinciali
Tipo federazione provinciale gioco Calcio commissione regionale gioco Calcio e così via in modo tale in modo tale da
Prevede da anticipare
La determinazione del numero del numero complessivo veri soggetti autorizzati
E la cui autorizzazione sfugge al Consiglio si è deciso sostanza a prescindere da questo conteggio complessivo di non autorizzare alcuni no soggetto diverso
Da legge dovrebbero assumere funzioni apicali
Che rientrano negli eventi delle funzioni ritenute essenziali dal Coni e che rientrano nel numero complessivo del
Quantificato dal consiglio e al quale ci siamo attenuti e accaduto che successivamente alla nostra prima delibera alcuni magistrati che in precedenza spettavano funzioni incoerenti o requirenti e che erano rimasti esclusi dall'autorizzazione sono stati ripescati per così dire dal Coni per essere destinati provvisoriamente all'esercizio di funzioni comunque giudica di modo che si poneva soltanto il problema di verificare se fossero quanto al numero ci siamo compatibili nel senso che si era detto di non hanno non superare numero di settanta settantacinque e entro questo numero
Ci siamo attestare non lo abbiamo superato ne abbiamo prelevato autorizzato soggetti che siano destinata svolge le funzioni diverse da quelle giudicanti
Questo naturalmente lascia impregiudicata la questione dell'ulteriore abbassamento l'anno venturo mentre nel direzione indicata dal consiglio nella delibera approvata a gennaio e lascia impregiudicata la questione che è stata risolta in altri provvedimenti adottati dalla Commissione credo nello stesso giorno
Di non autorizzazione
Dei magistrati che esercitano funzioni
Provinciali presso organismi sportivi quale che sia la loro funzione giudicante orribile quindi stiamo andando verso un plastico
L'abbassamento del numero delle autorizzazioni che in effetti per questi livelli diciamo non classificati e non conosciuti compiutamente
E molto articolato difficile da controllare quindi una risposta per quanto ci riguarda non siamo
Consigliere abbia agito sì Presidente poi poiché io avevo chiesto anche del dell'ispirazione prendo atto che il consigliere Gennaro che non è né il relatore il presidente e la Commissione ha saputo darmi delle risposte parziali che mi aspettavo
Prendo atto altresì che la commissione di seconda fatto in per lo sforzo di mettere all'ordine del giorno una pratica oggetto all'al Consiglio ma null'altro grazie
Essere alleggerito Anna devo dare atto però fino ad adesso dovranno adesso
Ma prima che vorrei allora sapere Mannino
Prima che lei desse la parola al consiglio
Allora prego Consigliere barbarica se no volevo semplicemente dire che la pratica e all'ordine giorno che è stato fatto un monitoraggio anzi lo abbiamo fatto abbiamo tipo disposto io in assenza del Presidente in una delle riunioni del venerdì delle sedute del venerdì nella quale bene o male sono tutti insomma la seconda si si riporta
Viene seguito da un maggior numero di consiglieri per cui insomma abbiamo fatto un monitoraggio siamo in attesa della risposta e appena sarà pronta a fare con l'urgenza che il Consiglio al vento ha stabilito la Corte esprimo alla prima Commissione la massima considerazione per l'attività svolta
Grazie consigliere Maniglio al Consigliere Fumagalli quale relatore per la replica
C'è poco da replicare oggetto leggerissimo scusa prego
No cento materiale
Ho detto che io abbiano già replicato che abbiamo già chiarito tutto renderla venticinque dati ci sono altre richieste di interventi
Debbo porre in votazione la pratica
A
Sì Cemmo collegato
Basta che ci sia una richiesta allora
Chi è favorevole alla proposta della commissione è pregato di alzare la mano
No
Chi è contrario
Chi si astiene
Ora la pratica è stata approvata con ventuno voti favorevoli un contrario un ex detenuto e così
Nessun contrario scusi nessun contrario c'era una barra che sembrava un romano un solo astenuto vediamo
Come ventuno
C'è una allora vorrei perché non vorrei che sembrasse che sia io che sospende c'è una richiesta di continuare il residuo delle pratiche
A
Anche i limoni
Componente
Allora Banca componente laico fino
A
No
Va bene va bene
A andiamo avanti c'è il numero legale sì
Allora siamo a pagina cinquecentonove praticano Domenici come almeno come la proposta
Osservazioni
Nessuna approvata all'unanimità praticano varie sedi come da proposta
Prego no se giardino
Lungo incredibili
Doveroso nel
Diventano come
Sass a Palermo autorità
Niente
No ma non
Tanto rubrica
Giusto
Questo nell'altra prego viene ora quello io non mi ricordo se no sarei intervenuto anzi non sarebbe avvenuto e la giusta
Vorrei osservare che
Verso ore beffarda guardate se siamo stanche allora centro di guardie siamo abbiamo interesse necessariamente va bene perché il professor pronta ad usare lauree e
Va bene che siamo del carnevale però
La bene allora vale
La c'è un piccolo problema
Carlo
Va be allora la discutiamo e quelle che io ho da fare un discorso americane
Almeno
Ma anche Godard rinviamo tutto momenti uno c'è una proposta di Ornella non aveva rinviare religione
Richiedere io quarto d'ora tempi ai viola vedremo nello specchio qua facciamo il conto a mezzo allorché alle alle ore ma quindici anni fa e convocata a verbale nell'esame
è impossibile prendere posto perché c'è il numero legale seconda edizione alla seduta
Allora dichiaro aperta la seduta pomeridiana
Poiché è stato ripresentato corretto nel suo dispositivo all'ordine del giorno dalla quarta commissione
Adesso presto quarantacinque nell'ordine del quarantacinque della quarta commissione sarà distribuito adotta la fotocopia sarà distribuito
Bene
Se ne occupa ora possiamo iniziare secondo la prassi
Voi quarantacinque presentati questa mattina e poi continuare con le pratiche erano rimaste in sospeso da questa mattina debbo anche
Ma avvertire che domani mattina
Bisogna vedere quali pratiche si possono fare perché non è neppure certo vi risulta che Possa presiede il vicepresidente
Professor Grosso libri c'è da considerare Lecce insomma la procedura di trasferimento c'è una procedura di trasferimento d'ufficio domani mattina
Non la possiamo iniziare e col la quarantacinque della secondo la Commissione relatore il consigliere Mannino non lo vedo ben presente
Ah ecco ecco
Arbitrando
Seconda commissione
Scusi Presidente pagina non è vaccinarsi samurai secondo la prassi l'agguato vi ricordo si inizia voi quarantacinque eliporto allarme stavamo negli anni quarantacinque Pelazza risorse bisognerà sì va bene allora
Un resistere in giudizio evitare vista la richiesta proporre appello davanti al Consiglio di Stato chiede la parola il consigliere Izzo prego
Va bene
Ecco allora io mi astengo anch'io mi sento
Relativa all'arresto trasparenza vuol prendere nota oggi non mi è sembrata delittuoso affrontano ma una decisione nel giudice amministrativo di primo grado militare e allora c'era il consigliere Izzo che vota contro Basile giardino e si astiene il sottoscritto si astiene il consigliere mura si astiene
Allora d'accordo dentro Franco allora passiamo al quarantacinque della terza commissione
Pratica numero no relatore il consigliere Martena non lo vedo o non so se ci sia nessuno
Consigliere a Matera
Viene Martina
Oggi la prima praticabile quarantacinque della terza commissione
Dottore Ernesto Lupo o revochiamo il ruolo ricordo alla relazione se riportare l'azione siano osservazione allora si intende approvata all'unanimità voi voi pratica numero due sempre lei relatore relativa al dottor Scalia riammissione nell'ordine giudiziario si mi riporto alla relazione nessuna osservazione e approvata all'unanimità
Passiamo al quarantacinque della quinta Commissione
Della quinta Commissione sostituisco il Consigliere fittizie qualsiasi rito sì mi riporto allo scrittore una resistenza in giudizio resistenza a giudizio nessuna osservazione allora s'intende approvata all'unanimità
Sono è una sola pratica scusi sposa
Cioè ma
Quarantacinque dell'azienda
Sesta Commissione in pratica di particolare urgenza relatore dopo perché è piuttosto impegnativa la facciamo dopo perché piuttosto impegnativa a i rilievi riveste agraria che vogliono
Almeno ha avuto il via e non riesce il seno fanno capire come quarantacinque una vecchia legge che frenare l'aria si fa così dispiace consigliere Izzo personalmente non nella mia provvisoria qualità sono d'accordo coi suoi rilievi comunque se aspettiamo che venga così li ha definiti il diametro che è assente a
Martedì prossimo alla Cellini no no ma consiglieri ecco il consigliere eventi allora può proporre la questione anche adesso presidente volevo solo dire che il i termini per
I termini per questo fine scadrebbero il ventotto febbraio
Dopo che c'è una richiesta di rinvio alla settimana prossima consigliere Viventi
Prossima ci siamo arrivati al quarantacinque della ma sesta Commissione riguarda il modalità per restare al rinnovamento aver modalità per espletamento della prova preliminare eccetera eccetera il consigliere Rizzo immediatamente prima che lei entrasse in aula ha chiesto un rinvio alla prossima settimana motivando accanto al fatto che essendo stato presentato al quarantacinque per stamattina non ha avuto il assolutamente il tempo di vedere sul testo del verbalmente professor Ruggero lei vuole aggiungere qualcosa stava leggendo scusi
Io avevo scritto che il termine per questo barile scadono il ventotto febbraio era semplicemente un dato di fatto
è
C'è ieri l'operato dei consiglieri so o metto ai voti se ci sono dissensi degli ordinativi arrivare anti-Cavaliere del relatore mi pare relatori su queste richiesta di rinvio erogare l'attore non ha avuto la parola perché assente va nono non ho espresso voglia sempre mettere anzi grazie di avermi atteso vorrei dire che proprio perché vere sopperire alle giustissime esigenze di preventivo esame questo questo quarantacinque questo testo è stato distribuito a tutti i componenti del consiglio non questa mattina mercato reagisca Guido l'altro ieri sera
E nella lettera che accompagnava questa distribuzione era proprio precisato che quali che fossero le rialzo del plenum su quanto trattarlo
Lo si distribuiva affinché per tempestivamente c'è un giorno prima perché nel giorno successivo fosse possibile a tutti esaminarle metterci quindi in grado di studiando il parere riguarda un Regolamento che ha budget contenuto abbastanza tecnico cioè non implica scusi consigliere di legge sarà il terrorismo ma c'è una una
Di richiesta beh debba interpretare come relativa all'ordine dei lavori del Consigliere di Sondrio Leonardo l'ancora per la deposizione senso parlarne
Nei no no no salvato dalla questione dell'Europa non è metodico che debba il barile riguarda un Regolamento che ha un contenuto diciamo così premi in gran parte dovuto per la parte non dovuta prevalentemente tecnico che non coinvolge questioni principio di di di rilievo alto e e che comunque penso che nel corso la discussione del chi non abbia avuto modo di studiarlo sarà possibile leggerlo e averne piena contezza d'altro canto io stesso nel farne la relazione posso illustrarlo per favore o o la dazione qualora da questa illustrazione dovessero residuale altri esigenze migliore approfondimento allora penso che naturalmente non vi saranno molti gli beh non rinviare la votazione o il prossimo la discussione vorrei aggiungere c'è vero che viene il termine scade il ventotto però la prossima settimana è già piuttosto piena e vi sono che una procedura di trasferimento d'ufficio ed altre pratiche per cui quell'indagine nessuna e dintorni la probabilmente la questione relativa alla direzione nazionale antimafia e comunque dal momento che il consiglio a mio avviso si chiede accingere a far valere le responsabilità a chi spettano per il fatto che il concorso probabilmente non sarà possibile farlo Memmo tempi dei tempi dovuti e tempestivi io credo che sarebbe diciamo così politicamente opportuno che gli atti di nostra competenza sì o no fatti nel più breve tempo Bossi d'altro canto dalla discussione potrebbero nascere esigenze di ulteriori approfondimenti ulteriori svolgimenti dell'illustrazione le quali se casco in discussione che si svolge oggi possono essere soddisfatte in una
Seduta successiva laddove si la giudici la discussione dovesse iniziare
Martedì prossimo non avrebbero compiuto in modo di essere soddisfatte la proposta che faccio debiti la faccia un po'in particolare a chi ha chiesto il rinvio
Ma naturalmente al plenum che deve decidere eletti iniziare la discussione
Ascoltare la illustrazione di questo parere e qualora all'esito dovessero risultare ancora punti oscuri urgentemente i voli di approfondimento oggi precisazione di correzione e allora in questo caso rinviare
La più razionalmente o forse Duffy successiva
Presidenza si troverebbe per replica Presidente previste prego prego allora io faccio osservare che questo pareri che parte da una rinuncia sostanzialmente a interloquire su profili che sono comunque profili significativi
Allora la la la considerazione che io faccio e pur avendo avuto come dice il collega Vitti Parini lunedì sera io l'ho visto martedì mattina ma comunque quindi ieri mattina
E così lesione che io faccio e che non ci troviamo di fronte a un momento particolarmente importante quale quello dell'attuazione di questa prova preselettiva con con livello con il ricorso ai testi
Questa proposta ci viene fatta da un una una realtà in cui non credo che ci siano competenze superiori alle nostre
Per quanto riguarda la capacità di valutare le le cose che andiamo a fare e quindi noi stiamo sommando alla diciamo relativa capacità di elaborazione
Che è spessa da chi ha ha prodotto questo questo Regolamento la nostra incapacità di dare dei contributi perché rinunciamo a interferire a interloquire su aspetti che sono aspetti fondamentali
Della per la realizzazione di questa allora io non mi oppongo acché si possa cominciare a sentire la relazione
Ma vede Siviero aveva possibilità di ragionare almeno due tre o quattro giorni perbene di dare qualche contributo in più per quel poco che eventualmente ci mette un bell'eventualmente grossissima fossi in grado di dare punto per cui il mio rinvio eh in questi veleni non per farli in qualche modo boicottare un lavoro se inizio che ha fatto la commissione ha circa perché quegli aspetti che sui quali si rinuncia sostanzialmente a dire qualche cosa vedere se riesco a dire qualche cosa
Mi sembra che le parole al Consiglio di Rizzo sì o no sulla linea che no ho ho suggerito cioè iniziare illustrazione siccome il punto che ha sollevato effettivamente mutui di maggior delicatezza la relazione potrà illustrare anche le ragioni di questa presa di posizione utili non prese di posizione da parte la commissione sui punti che ha indicato e voi
Una volta esaurita la discussione vedremo se vi è no possibilità un'intenzione cercare invece di dare un contributo consultivo anche su questi punti blu strettamente dolce ecologici e e ed eventualmente a questo fine rinviamo alla prossima seduta proprio quello che dico che ebbene che il rinvio avvenga a una volta che attraverso la discussione siano state già individuati i punti in ordine ai quali è necessario un approfondimento
Giovanni dolci sei d'accordo su questo no consigliere vedi non è la stessa cosa mi sembra omaggio motore interno vuoto così perché una cosa e ascoltare la sua relazione altra cosa
Prosegue il il dibattito e considerarlo esaurito perché il Consigliere se mi sembra che abbia posto una abbia sottolineato la sua esigenza maniera ben precisa cioè quella di eventualmente contribuire al dibattito sulla pratica non oggi ma in un momento successivo dato che come è successo anche a me
Personalmente il testo di questo apparente ma abbiamo potuto a Palermo
Parlo al condizionale potuto tentare di vederlo soltanto ieri mattina soltanto ieri mattina nella giornata di ieri salvo i lavori delle commissioni ai quali eravamo impegnarsi vedo che non coincida mi sembra un sogno consiglierei sono adesso adesso è andato nel suo pensiero significa la possibilità di intervenire nel dibattito la prossima settimana martedì della prossima settimana non si può consorella vedo dal perché va benissimo
Va be'allora
O no considerare chiuso il dibattito oggi maglia nera a una delibera di sostanza abbiamo tecnici visto che consiglierei zoppo riservarsi di chiedere il rinvio all'esito della discussione odierna dunque
Non solo c'è certamente può vivere in un serio dibattito non è chiuso si guarda che meglio previsti bandito momento prepararlo pensano argomento momenti di
Dunque dei consiglieri sono allo stato non esistesse un rinvio totale a meno che non ci sia qualche d'un altro che lo chieda
Così di Arezzo sottolinea la sua esigenza che non è soltanto un'esigenza personale ma di chiunque altro
Che il dibattito non si esaurisca oggi lasciando poi spazio alla prossima volta soltanto alle alle dichiarazioni di voto e alle votazioni ma che chiunque altro né avverta l'esigenza in base a morale Thuram ma lettura più attenta eccetera possa intervenire anche la prossima volta
Siamo intervenuti inteso bene questa può essere l'unica interpretazione nel qual caso si arriverebbe a una soluzione di compromesso iniziare i lavori su questa pratica oggi di particolare dando la parola al relatore e dando spazio a taluni interventi e poi sospendere la conclusione della pratica rinviarla a una o al la prossima seduta
L'accordo siamo d'accordo in questi termini
Oggi siamo tutti d'accordo nessuna obiezione no allora la parola al Consigliere sui vetri per la relazione
Vorrei soggetto a terra un altro occorre innanzitutto segnalare che il parere occupa solamente le prime otto pagine forse questo incartamenti del resto è uno schema di regolamento e la relativa all'amministrazione parere quindi a un parere diciamo così medio breve
Ritengo che soprattutto quelli che avverto il bisogno di un maggiore approfondimento posto incominciare fin da ora ad approfondire la materia ascoltando
Ok allora ascoltando la relazione illustrativa e comunque
Della primo paragrafo di questo parere si individuano come a avvertito e segnalato il consigliere Izzo alcuni punti in ordine ai quali sul per i quali la determinazione che si riproducono è una determinazione
Nella quale prevalgono gli argomenti tecnici insomma in particolare argomenti gli elementi fattori
Io propongo sull'ordine dei lavori questo emendamento ha deciso di dubbio prese che coloro che non stanno ad ascoltare
Non hanno diritto i tifosi dell'emittente io bastava ascoltare soltanto a Roma sette Massimo in cui si rivolge a Legnano ha portato alla firma Telerete
E mi pare che relativi ai parchi una Regione intesa rilanciarsi economici mi ritenevo assai riascoltarla certamente lo so ma non mi rivolgevo alle allora allora chi Lino sta attento non può chiedere il rinvio
Così non posso può votare a favore proposto solamente consegnerebbe Vietti io non posso più stare a attento a prendere nota sul piede nonostante Torino per recarmi la parola dove sia io presidente troppo buono come il destino
Non è questione di montagna è questione di regolarità dei lavori grazie va bene allora
Per fare i punti che ci sono sembrati prevalentemente tecnici sono quelli indicati ad esempio il numero minimo delle domande che l'archivio deve contenere per ciascuna materia penale civile amministrativo che il Regolamento individua cinque mila questo numero da che cosa è determinato ben naturalmente la cosa migliore sarebbe che l'archivio contenesse un milione di domande e ma lui le domande troppo difficile da individuarlo da da elaborarlo riesce ci si metterebbe troppo tempo
Il numero va individuato in quel numero al di sotto del quale vi è il rischio che ci sia la possibilità di apprendere imparare a memoria
Domande che risposte giusta
Ecco se il numero e superiore a quello che umanamente possibile mandare a memoria allora è un numero che va abbastanza bene almeno con nella fase chi avvio delle del questionario
Quale sia il numero delle domande che è impossibile una minima domande che sia impossibile
Mandare a memoria con le risposte è una cosa che credo che nessuno di noi qua dentro possa venire perché non abbiamo l'esperienza e le capacità tecniche necessarie per poter dire mille novanta sì posso imparare omologhi al CIPE il mio no se c'è qualcuno
Che ha invece queste esperienze queste conoscenze queste capacità tecniche parli ora o non parla come lo facciamo oppure taccia pezzi
La il significato di questa enunciazione dei ponti per così dire tecnici in ordine quali noi indicativo il consiglio in linea di massima
Ritiene di non dover prendere posizione individuando libero come punti in ordine ai quali è necessario che la determinazione sia il frutto di approfondite specialistiche e conoscenze tecniche
L'indicazione diciamo questi punti con questa qualificazione risponde peraltro ad un'esigenza politica e cioè alla esigenze sottolineare che in ordine a queste determinazione il Consiglio non assume alcuna responsabilità neppure sul piano consuntivo noi non siamo in grado anche data la ristrettezza dei tempi tifare esperti mise concorrente a quella che è da supporre abbia fatto mille ministero
Per potere determinare stabilire quali fossero le regole tecniche da adottare su questi vogliamo dire che non su questo non possiamo dire messi meno e che quindi sì e no deve essere deciso dal ministero sulla base dell'acquisizione di conoscenze tecniche specialistiche approfondite e collaudate se l'abbia fatto non l'abbia fatto non siamo in grado di saperlo perché nella relazione l'iter formativo di queste persone non è stanno esplicitarlo ora oltre che il numero delle domande da inserire nell'archivio per ciascuna materia a noi è sembrato che corrispondessero a questo modello decisione di normativa tecnica anche quella di individuare in quattro il numero delle possibili dell'ipotesi di risposta per ciascuna domanda la scelta di determinare i tre livelli la la graduazione difficoltà per ciascun quesito il fatto che i quesiti fossero più adeguati per difficoltà era stato già stabilito dal decreto sede legislativa la scelta di determinare in un certo modo come che voi potete leggere
Nella tabella a mi sento allegata al decreto i punteggi da attribuire in caso di risposta positiva in caso di risposta verrà in caso di o questa risposta a quesiti difficili vecchio difficile molto difficile
O facili a questo riguardo è invece un'osservazione va fatta perché un osservazioni di vera logica che ci è sembrato almeno essere una osservazione di Mila logica che lista nella relazione si sono spiega che questa diciamo individuazione dei punteggi è stata fatta in modo tale da favorire candidata da indurre il candidato che non conosce la risposta a non azzardare la risposta qualsiasi
Ma a esprimere chiaramente diciamo così lealmente il fatto gol non conosce la risposta omettendo di darla
Questo è l'intento l'intento non sappiamo si sono tenuto giusto o sbagliato
Possiamo dire che non è stato attuato che anzi è stato attuato per i motivi che qua sono detti un risultato onesto opposto perché il candidato che non sa al candidato che non sa la risposta conviene dare una risposta caso tosto Jones mette la risposta perché ora sostanzialmente dare una risposta caso implica un quarto di possibilità di accettarla
Mentre invece omettere la risposta Repubblica la certezza che sia punteggio negativo e sulla base numerica conviene conviene la prima ipotesi
Il divieto di usare codici e altri testi normativi e anche poi dopo di questo parliamo anche dopo e anche una quelle scelte
Che non sono comprese ma neppure escluse dal testo legislativo e che corrispondono alla a asceti circa la migliore soluzione tecnica da adottare per la redazione in modo più che sposta il teste che appunto è scelta di carattere meramente tecnico e che un organismo di carattere più giuridico come è noto non è in grado di valutare perché non ha elementi positivi o contrari di carattere né giuridico nell'occhio
E anche a questo riguardo viene a no che l'altro punto è quello che concerne l'ultimo ecco assegnato per lo svolgimento dalla prova preliminare che un minuto per ogni quesito in alcune letteratura sull'argomento il tempo ho visto
Però non ho letto tutta la vettura letteratura sul punto il tempo indeterminato il mezzo minuto per ciascun quesito altri invece ritengono che un minuto sia un tempo troppo
Rapito questa certamente non deve essere una prova come invece viene fatto in altri campi una prova che implica anche una valutazione positiva della prontezza di riflessi
Per il magistrato del suo difensore sarà anche Malerba qualità ma non sarà non è così importante comprendere una ha detto Antonio la e d'altro canto però o per un pilota di aereo le sì ecco banche familiarmente congeniale questo esempio mille la e peraltro è stato già segnalato lo considero opportuno il suggerimento da parte del collega Izzo di aggiungere che l'esame non deve essere i tempi non depresse determinati in modo tale da far sì che l'esame diventi un esame prontezza di riflessi ma neppure dovrà essere e mi auguro tale da consentirò agevolare consultazioni personali contestuale
La determinazione delle domande appartenenti ai vari livelli ricordati anche i caratteri del sistema informatico anche questi sono punti in ordine qua il pari ritiene di non esprimersi
Ciò premesso possiamo passare e prego di ascoltare la relazione avendo sott'occhio il testo delle singole norme delle Regolamento perché questo agevola anche la comprensione rubare che non non riassume il testo della norma commenta
Le con riferimento all'articolo otto particolare al comma due si fa questo rilievo il comma due riproduce sostanzialmente si limita sostanzialmente a riprodurre la norma del decreto legislativo e cioè che che lei intesi
Devono fare diretta applicazione di disposizioni normative con esclusione di ogni riferimento a un commenti ed orientamento dottrinali e giurisprudenziali
Queste una scelta che in questa sede non può essere contestata e peraltro potrebbe essere opportuno così lo scriviamo spiegare cosa questa scelta non deve significare non deve significare innanzitutto una cosa che inquisiti avvio una valenza esclusivamente bene Monica che sono cioè formulati in modo tale da essere delle prove dirette esclusivamente assaggiare le capacità me ne Monica del candidato questo sarebbe un grave errore perché con starebbe un'immagine distorsiva della prova selettiva la quale appunto non deve servire a escludere o ad ammettere in magistratura coloro che siano dotato di una memoria maggiore degli altri ma se solamente coloro che si ma anche ma coloro che sono dotati di un bagaglio minimo di conoscenze e anche Giuda minima capacità dimostrare una minima capacità organizzarle di organizzare queste conoscenze di trarre da esse i necessari riferimenti
Lo so
La
Qui è una seconda direttiva che ci è parso opportuno prima
C'è parso opportuno qui seguire ed è una direttiva che rivolta che dovrebbe essere contenuta nel Regolamento affinché si è rivolto alla Commissione
La alla quale commissione Regolamento attribuisce una posizione già autonomia perché quasi assoluta tanto che in altra parte del parere la la critichiamo ma comunque il regolamento la configura purismo totalmente autonomo al quale quindi alcune direttive vanno più volte perché non è detto che la commissione sia composta da esperti cosmologia oggi persone che abbiano le stesse convinzioni del consiglio io ritengo anche di legislatore sulla funzione di questa prova preliminare ora il chiarimento che noi riteniamo auspicabile sia contenuto nel Regolamento è proprio quello che riguarda la funzione di questa prova preliminare
La quale non è e non può essere Greta ad individuare i migliori cioè i più preparati i più intelligenti di più battuti più idonei sarebbe sarebbe sbagliatissime o pensare di scegliere immagini dei magistrati attraverso il teste
Ma solamente a scendere coloro che possono ulteriormente partecipare al concorso l'ingresso magistrati e quindi sostanzialmente a scartare poi credo che sarà suggerito una formulazione anzi è stata già suggerito una formulazione diversa ma il concetto è questo a scattare coloro che in nessun caso avrebbero la possibilità di sopra le prove scritte a concorso e la presenza impedisce alle prove concorsuali costituisce come già abbiamo esplicitato
Del pareva riguardo un gravissimo e come posso confermare tutti coloro che hanno svolto funzioni
Nelle commissioni di concorso un gravissimo danno per la qualità delle prove e anche del rispetto dovuto ai candidati che vi si presentano
E il comma
Il comma due che viene con me sul comma due sempre dell'articolo due sul comma due dell'articolo due viene evidenziato che il rischio i quesiti di carattere meramente pneumologo credo consideriamo tortelli Dario per evitare il più possibile sì perché si presenta con maggiore diciamo possibilità ma norme in maniere il rigore buone maniere inevitabile vere quella categoria quella qualità quindi tipologie di quesiti qui sono indicati e cioè quesiti costi costituiti dalla necessita la richiesta di completare il testo di una norma di legge dell'anno che viene presentata al candidato lasciando in bianco una parola una una frase insieme detti parole
Anche in questo caso la risposta che viene in questo modo chiesta candidato può avere un carattere esclusivamente per Monaco ma può essere anche una prova diciamo così di intelligenza giuridica e occorre indirizzare la commissione affinché sia di questo tipo la risposta il quesito
Le piene richiesta
Il comma per sul comma tre dell'articolo due
Si richiede sostanzialmente semplicemente un chiarimento di una cosa che peraltro non consegniamo già compresa nel contenuto precettivo di queste e di altre norme e cioè che e giusto giustificabile non c'è nessun rilievo da formulare sul punto che nel questionario che viene consegnata a ciascun candidato inquisiti si sono riportati senza l'indicazione accanto a ciascuno di essi sia in grado di difficoltà
Alcuni ciascun quesito appartiene che però dal momento che per questi quesiti è prevista la pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale da domani delle risposte nella pubblicazione sulla gazzetta ufficiale nella pubblicazione
E estetica non solo degli sprinter quattro posti risposte ma anche guarda queste quattro la risposta esatta uguale ingrato difficoltà acquisito piede
Riconosciuto questo perché la scelte che in questo caso come del resto in quasi tutti i casi
Utilizzati brutto fine è stata fatta e quella appunto di dare alla prova la massima trasparenza l'Hamas la precostituzione dei criteri dei criteri di valutazione la massima oggettività
Ma
Questo ovviamente comporta la necessità che i quesiti siano il numero tale da essere impossibile mandare a memoria altri perché appunto vengono pubblicate
L'articolo l'articolo tre non ho norma ci sembra che abbia offerto di spunti per i rilievi l'articolo quattro primo comma
Invece ci ha ciò ha indotto a a ritenere che sia troppo secca la norma così come formulata e cioè abbiamo approvato già c'era un altro parere che la prova preliminare possa essere svolta in sedi decentrate cioè più Seti
Ma riteniamo che il Regolamento debba contenere dei criteri per l'assegnazione dei vari candidati alle varie sì sarà ovviamente righe criterio di carattere territoriale collegato alla residenza del candidato ma qualche cosa va va scritto
La compiuti rilievo rivolto al coro secondo comma dell'articolo quattro non ha molta importanza allievo di carattere meramente tecnico anche nostro ma di carattere tecnico-giuridico vanno ma importanza nelle divieto di utilizzare codici raccolte
Per cui l'ho già parlato nella premessa è stato qui ritenuto un divieto non non suscettibile di osservazioni da parte nostra uno di quei divieti che appartengono alla campo all'area delle scelte tecniche sulla quale abbiamo scelto non invece interloquire certamente
Il la possibilità di utilizzare codici che il mio parere confortato dalla necessaria ristrettezza dei tempi assegnati per la risposta da dare a ciascun quesito
Però rende ancora più incombente il rischio che il quesito assuma valenze spiccatamente mnemoniche questo rischio va segnalato affinché sia tenuto presente e quindi evitato
Il quarto comma dell'articolo quattro
Prevede che la procedura che assortimento dei quesiti avvenga dopo l'ingresso dei candidati nei locali e
Occorre segnalare che se questi candidati a questi candidati i quesiti vengono consegnati per iscritto questa procedure riassortimento fatta nel momento nella fase indicata del dell'imminente delle attese ed è Specchio dei tempi notevole quindi viene segnalato questori visto questo inconveniente
L'articolo cinque primo comma a mio parere soffre oggi alcuni apparecchi almeno difetti riformulazione per introdotto un concetto di sessione che di fatto non si sa bene che cosa significhi non sappiamo se significa concorso
O se significa qualche altra cosa e non si capisce bene nemmeno la la disciplina che viene collegata questo concetto dismissione direi che tutto ciò che riguarda il sesso né può senza danno ecco molto pulita essere abrogato da queste formule come potete vedere vincitore
Per quanto riguarda l'articolo cinque comma settimo commento lo vedete alla fine di pagina cinque che
Si raccomanda innanzitutto che il Regolamento non contenga norme il Regolamento è naturalmente un atto normativo suscettibile di Maggi di che essere agevolmente anche rapidamente modificato
Qua ogniqualvolta se ne monta se negli scontri l'esigenza ma anche veri come direttiva per il futuro sarebbe opportuno che il regolamento
Mostra servitù cristallizzare le regole per quanto riguarda Pippo la quota di questi fatti la foto di cui è difficile perché è opportuno che queste determinazioni siano assoggettate alla verifica derivante dall'esperienza concreta dei esami delle prove preliminari Mammana che si verifica in questa materia la sperimentazione è sempre stata considerata un requisito una con una necessità
Importante
Abbiamo invece Espresso indeciso dissenso s'con riferimento alla regola contenuta nella lettera dubbi dell'articolo cinque comma sette riprendere di averla davanti secondo cui le domande di ciascun questionario non possono essere più di una per ciascun capo del Codice sia impressione che chi ha scritto questa la regola non austriaco guarda prima che cosa sono indicati voce questa regola si è rispettata
A questa regola pare innanzitutto ispirata ad una giusta esigenza e quella di evitare che ma quesiti si concentrò magari casualmente tutti su una parte magari in modo diversificato anche da candidato al candidato tutte su una parte del codice e lasciando fuori le altre parti e assicurare la e poi riduzione dei quesiti significa anche assicurare una parità di trattamento tra i candidati e quindi ridurre il margine di aleatorietà che ed è questa anche una delle grandi esigenze che non trova concorsuali si si pongono però
Però è messa tenuta ferma questa giusta esigenza ispiratrice la soluzione che Varese è stata approvata direi che non potrebbe essere più sbagliata Nardi smarrito da tutta la Commissione ed in particolare dei docenti
Che essa comprende ad esempio riportata a questa regola al colpisce penale che ha circa cinquantaquattro capriccio cammina
Numero di capi di poco inferiore o pari o di poco inferiore al doppio dei quesiti che sul codice penale ciascun candidato dovrebbe avere
Le regole di questo gene introduce un regime simile cimento
Tale da rendere addirittura difficile la lavorazione dell'archivio e la individuazione dei questionari distribuiti ai principi fondamentali sull'altro punto no no no mentre prima il resto ci son delle quote materiale impossibilità ci sono e campi del codice penale
Che sono Carlo microscopici
In ordine a questi Carpi dovrebbero esserci cinque mila diviso sessanta inquisiti il che significa cinquecento diviso sei
All'intervento
Al cento quesiti mercati e
Ottantatré virgola tre illustre ventotto collega Fiore mi suggerisce ottantatré quesiti per alcuni capi tele Codice penale è impossibile formulati e proprio impossibile formulati perché ci sono meno di ottantatré frasi del nel Consiglio nella didattico eh ma a parte questo
Tempi sono
E ma sì ma visti microcar gli acquisti che chiamerei Capitini del codice penale
Vi sono vi invece Carpi che contengono missini di norme pieno di grandissima importanza di grande complessità e varietà di norme e di anche ti enorme rilievo sistematico e
Mettiamo tutti i capi della parte generale valutato tutti i principi della parmigiano del Codice penale quindi non è possibile se si trovano le domande sui principi sono tutti interni allo stesso qua
Vedevo la dal allora credo che il rilievo che ha naturalmente più più a autorevolmente time ora svolto il professor Fiandaca sia iperteso sufficiente ma io credo che anche
Sarà una in cui una considerazione della versava valenza valutativa
Di alcuni canti rispetto ad altri non può non essere e non essere tenute in considerazione e certamente questo vale in maniera più evidente per il codice penale vi è un emendamento già annunciato del consigliere Zacchia bischeri che ora dopo leggerò che in qualche modo forma quest'obiezione riporta questa un rilievo anche alcolici civile il quale peraltro come noto non ha posto una parte generale però a principi generali inglesi istitutrice
Vi è inoltre un altro rilievo molto importante insomma alla quale la Commissione ha dato importanza e che quello che riguarda il diritto amministrativo il diritto amministrativo come è noto e non ha da una parte non ancora dice dall'altra e di informazione prevalentemente giurisprudenziali
E su questa formazione giurisprudenziale si è poi veduta costruendo una dottrina moglie quasi mai univoca ha delineato però nel suo procedere storico i vari istituti
Per questa materia la prova per teste si presenta chi abbia le caratteristiche che abbiamo detto di fare specifico riferimento ai testi normativi si presenta Egitto molto facile anzi dire che si presenta difficile
Credo che qui questa difficoltà questa difficoltà si dà atto della relazione illustrativa ma a me sembra
Senza tirarne le conseguenze
La commissione
Sempre nell'ottica di quel sempre il trenta in ordine all'aria delle soluzioni tecniche ha però ritenuto che fosse doveroso segnalare l'opportunità di ridurre il numero dei quesiti
Il diritto amministrativo da attribuire da a ciascun card assegnare a ciascun candidato candidato rispetto a ai quesiti liberali e di di civile
Oltre a questo potrebbe essere suggerimento che però quando non formuliamo eliminare diritto amministrativo dalla prova preliminare la quale non deve necessariamente corrispondere però questo suggerimento quizzone formulato
Non resta che valutare l'articolo otto
O a quanto meno valutare i rilievi che la commissione Pietro formulare in ordine all'articolo otto
Dalla il Consiglio nel parere che al contempo espressi sul decreto legislativo aveva ritenuto o forse da un'altra pratica con cui il Consiglio riteneva che l'interpretazione del decreto legislativo dovesse essere nel senso che l'archivio una volta formato dalla commissione
Dovesse essere sottoposto all'approvazione del ministero
Quale ministero dava questa approvazione con un decreto di utilizzabilità dell'archivio RAI mandare Pietro o previo parere del Consiglio Superiore Magistratura che quindi forse questa fase di verifica
Dell'operato dell'atto della commissione
Questa ipotesi interpretativa in questa Regolamento non viene confermata
Non viene confermata perché da una parte nulla si dice circa il contenuto e la funzione di questo decreto dichiarativo di utilizzabilità delle dell'archivio ma dall'altra e soprattutto dunque dove si si sottolinea che le modifiche le rettifiche gli aggiornamenti successivi dell'archivio non sono soggetti ad alcuna approvazione
Da parte della coppia ministro consiglio su programmi e che la commissione
Una volta fatto il sinceramente rispedisce direttamente al centro
Ora
Vita delle decisioni della commissione della commissione ma sollevato qualche ha sollevato serie perplessità nella Commissione come sono in forma in quanto si tratta
Dei decisioni di estrema delicatezza chi estrema rischiosità perché come abbiamo a volte indicato cucito sbagliato può costituire un motivo di impugnazione di un concorso e d'ordine può sono la quesiti possono essere proprio sbagliati anche rispetto alla funzione che dell'interpretazione del ministro e Teleconsul superiore
Deve essere data a questa prova preliminare quinti attribuire la l'esclusiva in via definitiva esclusiva la competenza del Signore tutti positivi ad un organismo meramente tecnico come la Commissione ad hoc c'è sembrato una scelta
Estremamente azzarda
Quindi può essere anche qualche argomentazioni a favore peraltro di questa scelta e cioè la riduzione a scelta meramente tecnica di questa della determinazione dei quesiti può attenuare
I dubbi di costituzionalità in ordine a tutta questa disciplina possono essere sollevati nella parte in cui tutta la materia della formazione del relative alla formazione del teste piene gestita a serio sostanzialmente quasi scusa ventisette ministeriale anziché sette ritenuti Consiglio Superiore della Magistratura che non dobbiamo dimenticarci o l'organo per costituzione competente in materia di assunzione era prevista tutti e non è certo una certezza ma può anche essere che sia fondata o il dubbio che Rossi ha fondato la certezza contraria e da questo punto di vista la l'individuazione in questa fase ma del contenuto della prova con una operazione meramente tecnica vorrebbe in qualche modo alleggerire
Da lei censure di interferenza dell'esecutivo una sfera riservata alla potestà del Consiglio su quello magistratura e
Resta il fatto che la disciplina che risulta imbuto poco precisa e forse meriterebbe di essere maggiormente esplicitate
Per quanto riguarda i tempi di lavoro della Commissione
Non è chiaro
Perché quali essi debbano essere secondo la volontà prescrittiva di questo regolatore perché se dovessero essere quelli che appaiano dalla formulazione della norma e cioè due sedute alla settimana
Abbiamo calcolato che poiché in una seduta sembra poco verosimile potere elaborare collettivamente più di venti quesiti perché l'elaborazione di ciascun quesito e operazione
Che cattivissima e anche suscettibili di discussioni le discussioni anzi io spero che sia feticcio Sculli quesito determina discussioni approfondimenti e verifiche
E allora se così è il numero necessario per forma il duro il tempo necessario per formare l'archivio non potrebbe essere inferiore a sei sette anni e norme quello che ci siano normalmente ci si aspetta
Dato anche che per formare l'archivio mi sembra che siano stati assegnati alla Commissione
So se centottanta giorni
Qualche cosa inferiore al mezzo anno produce un giornale il PD allora qualche spiegazione in principesse qualche cosa o che non abbiamo capito nuovi o che non ha capito o qualcun altro
Il secondo luogo e abbastanza strano ci è sembrato abbastanza strana la disciplina prevista per le votazioni di questa Commissione questa Commissione a cinque componenti stabili
E cinquanta componenti aggreganti
Per la validità della seduta è necessario che ci siano tre componenti stabili
Componente variabile possono esserci possono non esserci però punto uguale agli altri per cui le deliberazioni sono soggette ad una votazione affidata alla vera aleatorietà delitti delle presenze cioè ci possono essere qui si adottati da tre persone
E quesiti discussi e adottati per cinquanta cinque persone
Dalla maggioranza cinquantacinque persone la cosa non è sembrata
Insomma conforme a quello che normalmente accade e quindi l'abbiamo segnalata se non altro per segnalare una novità
Le illustrazioni di pareri finisce qui perché no pareri non contiene altro doppiopetto
Adesso grazie gli altri colleghi
Che abbiano ho avuto la possibilità di studiare ok siano soddisfatti da questo illustrazione qui dalla contemporanea lettura che immagino abbiano fatto almeno contestuale delle norme
Possono dire
Potranno dire insieme all'auspicio ti dicono integrazione osservazioni rettifiche Albareto abbiamo redatto anche se effettivamente necessario ulteriore spazio di tempo per approfondire
La patente la presidenza inattesa di attento alle richieste di intervento
Professor Fiandaca non io ho partecipato alla discussione in commissione luoghi dato voto favorevole
Allora proposto di parere specie alla elezione ha recepito alla fine tutti i rilievi che i partecipanti alla discussione abbiamo mosso e d'altra parte dall'approvazione non solo siano perciò scrutava il tuo testo scritto nell'edizione tira sia dalla relazione orale di del donatore viene risulta che tutte le osservazioni fatte sono state precedente solo com'è costume di dire che ha l'abitudine di riprodurre quasi Contu con completa con con quasi completo aperta le osservazioni fatte
Troppo bene probabilmente perché lui fa scopa un po'che scontò quelle osservazioni Cina che magari li deve assecondare quelle eliminate o addirittura migliora qualitativamente la formulazione dei rilievi velina
Però landa regolare escussi soltanto riflettendo ulteriormente o stando attenti alla spetti prima non fatti urgenti sufficiente attenzione di quartieri naturalmente crescono man mano che il tempo passa
E allora vorrei confermato da Marco che noi non abbiamo notizie circa diciamo a composizione diciamo della commissione che ha proposto questo questo modello cioè nel senso che non sappiamo se se hanno partecipato a uno alla progettazione del modello in sede ministeriale tutti i soggetti potenzialmente competente a vario titolo
Quindi immagino magistrati professori delle diverse discipline giuridiche coinvolte ma esperti per esempio di i sul piano sia logico sia psicologico
Stella
Tutti i quesiti e quindi che non solo aspetti decimo oggi io ma anche esperti di di tecnica della della della del quesito una compiuta eccetera
Io ho l'impressione per le proposte che vengono fatte che probabilmente il progetto non viene fuori da una équipe che ricomprenda tutte le specializzazioni necessaria in particolare un punto sul quale avevamo fatto sufficientemente l'attenzione in sé discussione questo perché e vale come li come regola generale che ad ogni quesito vengono fornite quattro risposte alternative
Non riesco a capire
L'abbacchio
Da un lato direi se si può capire tecnico-giuridica dall'altro di logica e e Psicologia della risposta riuscì del perché la risposta del può essere prospettato in forma alternativa deporre soprattutto quattro perché a me parrebbe invece
Non ha una grande esperienza di di formulazioni guizzi però insieme a un povero parto per la materia penalistica un libretto di gas è questione diritto penale articolato in domande e risposte mi parrebbe ovvio rilevare che la scelta delle risposte alternative Thelma anche che la quantità delle risposte possibili giuste sbagliate
Può derivare come numero dalle caratteristiche del quesito nel senso che ci possono essere quesiti rispetto ai quali possono avere senso due risposte alternative il quesito e rispetto ai quali può avere senso prospettare già risposte quesiti ancora rispetto ai quali può avere senso prospetta M quattro in altri casi può essere più logico prospettano alternativa vero falso per esempio no allora non capisco
Non capisco se non al di là di una ragione di mero di vero equilibrio però esteriore rispetto alle ragioni della domanda dalla risposta
Qual è la ragione appunto che può avere indotto affare questo scelta dico mi pare una scelta tecnicamente sia per ragione dirette giuridiche tecnico-giuridico
Sia per ragioni logiche psicologiche
Vittima Priscilla comprensione e questo se è vero che questo modello di risposta si riferisce a tutti al civile attanaglia amministrativa tutti i settori mi pare una cosa assai discutibile che finché non ci spiegano quali siano quali sono le ragioni di fondo che presiedono a questa scelta
Io ho motivo di manifestare fortissime
Grazie consigliere faccenda accenni prima di finire ho visto insieme a Enzo poco fa il una proposta di domanda in diritto penale e di risposta le quattro disposta il riferimento a Mauthausen distinzione o della pena la domanda è se si riferiscono soltanto all'autore materiale europea a tutti i concorrenti ovvero alla singola persona cui la cosa si estensione si riferisce
Mi pare che non sia né formulata però domanda né che siano articolata per aver risposto intanto perché non si può dire le cause di estinzione o nella penna si riferiscono i punti uno due tre quattro
Perché intanto jeune causa disfunzione si che si riferiscono alla
Al reato o alla pena ci sono logiche disciplina sottese differenziate per cui questo mettere insieme confusamente Colle San Salvatore ad appena mi parrebbe essere frutto di una scelta incompetente quindi se già come modello
Esemplificativo di domande e di risposte si prospetta qualche cosa di molto discutibile io maggior ragione preoccupazione
Perché almeno di sciacqua la la scendi almeno i modelli esemplificativo dovrebbe essere presentato
Con tutto con il massimo possibile di precisione e con tutta l'arte possibile se il pesce sì allo stesso modo in esemplificativo viene presentato in forma discutibile io mi sentirei da cui su pista un poco terrorizzato
Grazie professor Fiandaca
Consigliere regionale ma non ci sono prendiamo presidente soltanto per assicurare collega Pivetti
Ma
Avendolo ascoltato attentamente il rendimento anche
Spazio ulteriore riflessione che viene reso opportuno dalle considerazioni ulteriori grossa azienda
E da un'altra epidemia in tenuta leggendo il testo ma non sono in
Grado di ecco certificato l'abbondante senza il delle prove decentrate se non sono sono supportate da una serie di garanzie che tutti riarmo finiscono per realizzare un sistema di
Prova che probabilmente sarà diverso a seconda delle latitudini al secondo per la serietà che si riesce ad ottenere una sede piuttosto tra se questo può riflettersi sulla
Può riflettersi anche negativamente sul sulla credibilità dall'altra la stessa
Sui tempi complessivi mi rendo conto che quella considerazione che è contenuta nel fare cioè che ma rapidità non deve essere confusa con una prova sul test attitudinali sulla prontezza di riflessi banche coniugata con la possibilità che se la prova dura un certo tempo
Aumentano proporzionalmente la possibilità di consultazione try partecipanti e comunque le possibilità di ipotetici inquinamento i risultati quindi io in definitiva penserei che sia utile un ulteriore momento di riflessione anche perché chi non ha partecipato ai lavori della commissione si trova per la prima volta alle prese con no una verifica sul campo di ciò che è scritto nel fare il tipo ma se è vero questo cosa accadrà uno allora credo che sia utile un ulteriore pausa di riflessione
Consigliere Gennaro
Terminato consigliere Rizzo ha chiesto la parola
Credo di non meritare le bacchettate di collega diritti perché l'ho seguito con assoluta attenzione Suma excusatio
Normale al Consiglio dei diritti allora alcune domande da fare alcune osservazioni così a caldo da
Consigliere Rizzo le ricordo soltanto questo lei bisogna che lo precisi per lo meno siccome dicevo asini si chiarisce il collega Gennaro che per quanto riguarda il rinvio per cui io sto posso intervenire indipendentemente dal dal formulario milioni di grazie
Se posso intervenire no no prego
Il primo punto quello relativo alle osservazioni che si faceva con la Pivetti circa il numero di cinque mila il numero minimo di domande che l'articolo deve contenere ciascuna materia
E io qui faccio soltanto un interrogativo mi pare Nyberg ripetibili di capire che i l'argomento che fa tipo di valutazione su cui si avventura la la Commissione per quanto riguarda il numero delle domande e soltanto calibrato sulla possibilità di apprendimento mnemonico
Di un certo numero di teste piuttosto di un di un numero maggiore di critica
Ecco la mia domanda è che tipo di valutazione le fa il relatore con riferimento alla necessità che comunque il numero dei testi sia tale
Da essere il disponibile per un numero allargato i partecipanti che cosa che direzione verso la quale noi la commissione mi sembrava nel precedente pari nel si muovesse piuttosto che verso un numero ristretto di partecipanti quindi io domando se si è fatta una valutazione sulla diciamo connessione tra numero di domande e numero di partecipanti ammessi al concorso
Se cioè mi domando sì
La Commissione abbia valutato quali possano essere gli effetti della proposizione della stessa domanda a un numero diciamo di candidati plurimo numero plurimo di candidati e questo è un primo tipo ma questa è soltanto un interrogativo poi io chiedo perché non esplicitare in maniera netta
Che non soltanto noi non abbiamo allo Stato le competenze tecniche ma che non siamo in grado unito darcene per il tempo limitato che abbiamo avuto a disposizione
E che però confidiamo questa è una cosa che va detta confidiamo quel tipo di competenze tecniche di natura relativa a a a capacità Docimo logiche di tecnica dei testi l'abbiamo avuto il proponente di questo schema di regolamento
è una diciamo un affinamento che io credo che il Consiglio debba fare altrimenti inutili ci mettiamo a ragionare allora confinare in questa direzione questo tipo di affidamento questo tipo di fiduciosa speranza può essere fatto con riferimento a tutti gli elementi che sono stati diciamo individuati dalla dal relatore
Con la precisazione per quanto riguarda il tempo assegnato lo svolgimento della prova
Che deve essere appunto tale da evitare le consultazioni conciliabilità candidati e la lettura di appunti implicitamente introdotti ma mi pare che questo sia un suggerimento che il
Il relatore abbiam già abbia già se ci stiamo
Ecco un'altra cosa che invece volevo sottolineare e che a me pare che soprattutto a pagina cinque
C'è una oscillazione c'è la Commissione tra cui la nella proposta del Parini Filippini Rizzo si oscilla tra la la sigaretta a questa prova di preselezione un compito una finalità diciamo di nero diciamo scrematura e dall'altro dall'altro canto invece si fanno delle osservazioni che sembrerebbero tendere nella direzione opposta perché
Si parla di rischio di una prevalenza degli aspetti immemore ce l'avrò fatta la scrematura appunto legata alla prevalenza di questi aspetti cioè noi
Non possiamo da un lato dire che questa prova che nessuna Prodi nella stima dovuta e dall'altro lato preoccuparsi che questa prova sia sostanzialmente un diciamo il frutto di una abilità mnemoniche attende del candidato
E così questo stesso tipo di osservazioni che praticamente pone la la commissione in contraddizione con se stessa la si può fare con riferimento a quello che viene detto all'articolo cinque comma senza perché anche l'incipit di quelle osservazioni vanno nella stessa nella stessa direzione
Perché quando già si preoccupa appunto di questo irrigidimento particolare della della graduazione delle difficoltà sì sì ragione denaro nella logica abito mi sembrerebbe ragiona nella logica di assegnare questa prova un valore di diciamo o di di qualitativo maggiore di quello che invece
Eccetera maggiore in quello che allora va bene se non è così però a me questo queste la e la gestione di Mila la la poi e qui chiudo queste prime rapidissime notazione con riferimento al da al normotipo che è stato allegato legato a di cui ha parlato anche il professor Fiandaca e io faccio osservare una cosa che può sembrare una suite sulla sudditanza ma non lo è in perché se uno va a leggere questo questo acquisito le risposte acquisito che cosa succede che cosa costata che praticamente nel reparto nel predisporlo
Si sono serviti della norma l'articolo centottantadue del Codice penale che cosa dice salvo che la legge disponga altrimenti l'estinzione del reato
Ho la perdita a dispetto soltanto per coloro ai quali ma causa distinzioni si riferisce a è attenzione sì ma stranamente la risposta altri dice nei confronti del solo soggetto cui la causa di estinzione Sifi
Non è la stessa cosa
Se avessero ricopiato il testo della legge per coloro ai quali la casa di iscrizioni si riferisce è è una cosa dimessa
Da dal affermare nei confronti del solo soggetto durante la sospensione si riferisce perché significa indurre in quello che sta facendo la prova il minuto che ha a disposizione
Tutta una serie di confusione su quelle che sono le possibilità della valenza oggettiva della valenza soggettiva delle cause di estinzione lo lo pone in una situazione di difficoltà laddove se fosse stata ripetuta testualmente la lettera della legge
Questo tipo di equivoco sulla valenza soggettiva valenza oggettiva delle cause estintive non sarebbe stato determinato
E allora io dico che questa è una soltanto apparentemente sembra una sottigliezza in realtà secondo me e un tipo di considerazioni che un esperto di Docimo magia dovrebbe fare immediatamente
Grazie consigliere di sommi permette faccio una considerazione
Come io compreso il Gico sta verificando questo fenomeno
Ci sono una serie di interventi
Verificati alcuni nel merito altri che hanno sostenuto dallo svolgimento del questo parziale dibattito sì emerge la necessità o quanto meno l'opportunità del rinvio
Adesso non so se ci inseriamo altri iscritti se io ardo in replica specialmente per i chiarimenti dati dal con richiesti fa
Proposti dal sollevata dal consigliere Rizzo la parola al Consigliere Pivetti noi sviluppiamo un dibattito che da un lato è anomalo dall'altro lato rischia di occupare
Spazio alla seduta pomeridiana senza guadagnarne per la prossima seduta
Questa non è mia permetta lecita che avevo che avevo all'inizio quindi io vorrei dire consigliere Pivetti cerchiamo di procedere di comune accordo proprio in vista di una maggiore funzionalità e anche risparmi cioè economicità dei lavori del Consiglio perché se io do adesso non essendoci al momento allo stato degli atti altre richieste di intervento
La replica lei
Il si innesca un
Dal sia dal punto di vista del precedente sia dal punto di vista pratico qualcosa che non mi sembra del tutto funzionale né corrispondenti a più a criteri di economicità
Per le Carandini allora io non sarò ai tempi e i modi della mia replica la valenza più opportuna per le esigenze di funzionalità del parere giustamente si richiama in questo senso
Mi sembra che almeno collega Gennaro alcolica Izzo
Ritengo comunque opportuno che ci sia poi Until ferimento della decisione del valere ma mi sembra che si sia rivelata utile aprire la discussione affinché per la prossima seduta sia già parte arato preparato esplorato il materiale argomentativo questo mi sembra tra l'altro molto procedere quanto mai utile quando si tratta decide il bonus positivo la sua motivazione ma un testo di carattere esclusivamente argomentativo e quindi
Vado Roma perché vado avanti io crinoidi allora interviene in replica sincera oggi risponde ai chiarimenti risponde alle richieste di chiarimenti varie chiarimenti gioca aspetti aspetti un attimo però perché lo chiede il Ferri è in replica così la prossima volta tutti perché se no qua veramente si moltiplicarsi i file sono garantiti avviare che ha scusate mia replica dura in tutto cinque minuti
Per cui ritengo che lei le questioni abbiano già l'impiegato più tempo di ballo quello di avere picchiato per la replica e sicuramente la le risposte di mente posso dare in replica solo più interessanti o più utili che l'argomentazione legate procedurale tu degli parlare sul metodo oppure sul bene se il metodo e allora possiamo rinviarlo ed altri possiamo rinviare le due cose dopo ci sarà stata una dialettica allora dirle voglio dire come è stato formato da da quale commissione avvalendosi di qualche esperto mi questo Regolamento etiche venga non risulta dagli atti in nostro possesso e credo che sia opportuno la richiesta di tratti Izzo di formulare quella pregressa l'auspicio che lei ministro si sia avvalso di Esperti nella materia in questo senso
Riformulano questa parte del parere per la prossima volta perché quattro risposte alternative
Anziché variabili numerose risposte alternative
Ritengo o no otto richiama il fatto che questo è uno dei punti in ordine ai quali la commissione ha deciso Tidone esprimerà punitivo perché indicate meramente tecnico sul piano della logica però ritengo che sia quasi impossibile
Ritenere che le risposte possono essere in numero variabile a seconda perché se così fosse il peso che la risposta
Ero data sarebbe diverso da così tanti secoli fa solo anche nel questionario ideologico vecchi fino in considerazione del delle domande forma possa Rispoli non
Le risposte farebbe gioisce fosse usato come teste in una procedura come questa ma non lo so nella quale amico avrebbe bisogno di chiarimento se va be allora dopo tre partite importanti
Grazie dagli esperti in onda
La comunque abbiamo detto che noi riteniamo questa perché scusate
Beh procedere qual è il guaio Nicolaas promessa per il cinque o il sei e per quanto riguarda le cause di estinzione del reato e la pena
Ringrazio colleghe Izzo di aver richiamato la norma se poi Novara scrivere questa critica
Perché io non ho capito quale sia la differenza tra la formula la la differenza sostanziale tra la forma utilizzata alzatore in quella usata dal teste però io non sono penalista quindi sembravano a scrivere
Certamente la inserisco
La per quanto riguarda la esigenze di garanzia che non si pongono in relazione al decentramento in più sedi
Della prova preliminare informatica ritengo che queste sono certamente assicurato dall'argomentazione in quanto l'archivio e unico e però candidato la il questionario viene scelto a caso al momento con un programma informatico a ciò diretto e il questionario unico per tutte le sedi e non c'è possibilità delle sedi del programma informativo unico dobbiamo pensare che non ci sia possibilità di orientare l'esito la formazione del questionario in modo diverso da sede a sede comunque ciascun candidato a questionario dipende so da ciascun altro candidato quantomeno per l'ordine provano solamente questo però omogeneo per quanto riguarda la convocazione
Requisiti e soprattutto a quella specie di visibilità ed adeguate rinunce difficoltà
I tempi sono come ha già detto Izzo sono d'accordo nell'inserire la precisazione che in tempi dei test che per le risposte
Debbono essere anche determinati in modo tale da non consentire consultazioni con piccole e i capannelli e non mi sembra debbo dire che sia una connessione tra numero di domande dell'archivio la risposta era al collega Izzo il numero dei partecipanti al concorso io almeno non ce la vedo però per evitare l'impressione che della quale che il Consiglio abbia ritenuto che in un unico fattore determinante del numero delle domande inseriti nell'archivio centrale possa essere quello della capacità mnemonica e possiamo seconda formula che metta indichi questo fattore come uno dei fattori determinanti lasciando determinati gli atti che sono scusa per semplificare presidente sono in Georgia
Dieci mila partecipanti cinque mila domande a disposizione pure quindici mila partecipanti andrebbero cinque mila andrebbe bene lo stesso
Sì anche perché lo stesso perché si tratta
Vengano rese necessarie tutti dimessi investendo ma non ne avevo rinnova a Palermo impallinata in ordine e poi mettere in ordine diverso Tricarico cioè ritardato
Anzi per alcuni Bozzi avevano fatto che le domande fossero le stesse ma messe a ciascuno in ordine diversificato con tempi più rapidi per impedire la copiatura quindi insomma non è che sia questa con le sue però non lo possiamo esclude che ci sia perché non lo so Leonardo quindi cerchiamo è giusto indicare chi non è questo certamente l'ultimo non possiamo essere certi che quello della memoria sia l'unico fattore determinante che dono altro da dire perché io più ce ne sono state queste spero che per quanto riguarda le osservazioni che sono state fatte le risposte siano state esauriente soddisfacenti anche le promesse emendamento e che il tempo che ci attende fino a possono seduta sia utilmente spigliato per ulteriori approfondimenti
Posso dire una cosa dovrebbe una solenne cioè consigliere Zuccarelli che da parecchio tempo prima deve consigliere in Rete intervenisse quindi non posso
Pre per metterlo ulteriormente consigliere ducale è no o del consigliere Carelli è d'accordo parlare
A eh no
Giocare lei come ci sono regole
Allora professor Fiandaca presidente giocheremo io talvolta rimango sorpreso delle certezze Marco Landonio disposto però vorrei sapere se oltre a esprimere o un auspicio o una presunzione rispetto alla condotto avvenuto dal ministero nel senso di ritenere tutto funziona che ospita che questo modello sia stato affrontato da una commissione o comunque da un gruppo comprendente tutti i possibili esperti del settore
E sarebbe una violazione di etichetta nei rapporti istituzionali piuttosto cercare di accertare
Chi ha predisposto
Questo questo modellino
Il modo da verificare anche il nostro vado i affidabilità coloro i quali lo hanno fatto perché io ho un dubbio metodico maggiore rispetto alle certezze di ma
Grazie al professor
No per per favore così nel due mila e il professor De Rita che non aveva certezze sul quasi venti esclusi eh no adesso lei ha spetta
No scusi eh consigliere a giocare
Bisogna premettere che la commissione riforma esaminando questa proposta
Non ha formalizzato una specifica votazione atteso che era stata rimessa alla discrezionalità di ciascuno intervenire in plenum per proporre eventuali emendamenti
Il motivo per il quale si è seguita questa procedura che è stato quello di rendere il barile nel più breve tempo
Per tal motivo ripropongo alcune perplessità che avevo affacciato interconnessione
Alla pagina tre del Paese
Si esprimerà Rizzo
Che del segreto
Dovrete essere si evita una direttiva con la quale si chiariscono le finalità di questa preselezione informatica
La preselezione informatica secondo questa auspicata di
Non deve essere
Chissà a ricercare i migliori
E quindi di possibili vincitori
Ma soltanto a scartare coloro che in nessun caso avrebbero la possibilità di superare le prove scritte ecco
Volendo accedere a questa impostazione
Ma non credo che una direttiva conta oggi avrebbe una specifica finalità in un decreto il voto a regolamentare delle modalità tecniche di svolgimento della
E a mio giudizio no no opportuno inserire quella proposta di ulteriori direttiva un alla pagina due
In margine all'articolo uno comma due
Prima qualcuno ha richiamato il dato che il gran numero di quesiti che si potrebbero Rocco
L'estrema limitatezza del tempo concesso per rispondere
Il numero libro delle risposte impossibili
Hanno la finalità
Ti consecutivi una soluzione dei quesiti sulla base di un ricordo veramente mnemonico
Senza sostanzialmente elaborare
Fino alla fine concetti perché se dovessimo elaborare concetti ora il collega restituì
Contrari CP generali
Da una sommatoria di norme sarebbe assolutamente impossibile rispondere al novanta Roma novanta minuti perché questo presupporrebbe già soltanto una prontezza di riflessi ma capacità di elaborazione tale non ritengo sia assolutamente Bossi
In questa direttiva
Posta alla Baggina si suggerisce per limitare questa caratteristica prettamente Mele Monica requisiti
Si dovrebbe spiegare
Che essi
Vivono tende anche a individuare le capacità di ragionamento del candidato
E la sua conoscenza e comprensione del sistema quindi non acquisito che faccia riferimento alla cura norma individuata numericamente ma quesito e presupponga uno collegamento di istituti tra loro
Per ricavarne regole di carattere generale
Mi sembra che in questi due direttive siano sostanzialmente tra loro inconciliabili
Allora ok ci siamo che
La finalità del questionari e quella di scartare regioni
E quindi di scartare coloro i quali hanno la benché minima conoscenza degli istituti basta del codice civile del codice penale e della normativa di diritto amministrativo
Oppure dobbiamo dire una cosa inversa che per superare la una patrimoni cita è necessario calibrare questi quesiti
Non solo sul ricordo malinconico diciotto indice una norma ma anche sulla capacità ricca rassegna principi generali da un coordinamento tra loro Dino diverso
Sulla direttiva e il relatore ha proposto carta subartico lungo un comma due alla pagina due io ho espresso queste vestita missioni
Rileggendo con più attenzione tutto lo schema vi sono ulteriormente convinto di queste perplessità
Per il resto faccio rilevare che il decreto ha scelto una strada e nel decreto legislativo non era indicato e cioè quella chi ha quesiti si debba rispondere senza la Lucilio i testi normativa
Orbene se è possibile fare affidamento sulle capacità preparazione del capitale quindi sulle sue capacità di apprendimento delle singole norme
Consentendo quindi a lungo di rispondere puramente e semplicemente sulla base del ricordo
Non è possibile pretendere dal candidato etica livello di preparazione tale
Da raggiungere un solo ricordo una connessione di norme e istituti che disciplinano fattispecie diverse o anche tra analoghe
Questa direttiva inserita la pagina due richiederebbe necessariamente mandino giudizio la consultazione del testo
Orbene io non la condivido villa complessivo impianto di questo decreto perché pur non avendo conoscenze specifiche indurci morfologia ritengo che ci vorrà un tempo estremamente lungo per articolare quindici mila Misiti del poteri sufficientemente acquistare e verificare al fine di controllare
Che le risposte multiple fornite per ciascuna di esse possano prestarsi attuabile o comunque molteplici interpretazioni
Ho l'ho fortissimi dubbi sui tecniche sono concessi per la soluzione di questo
Ok fortissimi dubbi in ordine all'errore direi macroscopico se non addirittura marchiamo in cui è in corso colui il quale ha scritto questo decreto
Nella parte in cui ha previsto o almeno non hai ipotizzato Kenteris candidato può essere più favorevole azzardare delle risposte adorabile al riguardo non sa rispondere
Piuttosto che omettere imprudentemente la risposta alle stesse Roma
Ma qualunque sia la finalità di questo decreto e quindi in questa preselezione informatica e in ogni caso fa parte della procedura concorsuale e non è imposta su richiesta tant'è che correttamente nella proposta si dice che il proprio fin dall'inizio della procedura si deve seguire la procedura concorsuale prevista dall'ordinamento giudiziario Delfino utilizzando il cartellino previsto lauda articolo apposito dell'ordinamento giudiziario
E non già semplice documento di riconoscimento non ritengo che possiamo dire a pagina due una cosa e a pagina quindi io butterei il relatore a fare una ulteriore riflessione su queste pagine il due che pagine intere manifestando profonda mia perplessità in ordine alla direttiva e alla pagina
Incentrarsi delle mura consigliere diventi poi bisognerà mettersi d'accordo perché altrimenti noi rischiamo di esaurire il tempo sono le sei e dieci dei lavori
Lei Gleno di o corrispondenza la simpatia io provo nei suoi confronti Baronescu a capire perché interventi
Chiuso quadrato ideatore costituiscono intralcio quando abbiamo discusso all'allora se voi avete il venti consigliere Previti cioè interventi nomi e non costituiscono intralcio ai suoi continui interventi al di fuori dello schema procedimentale dato dal Regolamento possono costituire un precedente
Uniti Tralcio anche temporale
Allo svolgimento dei lavori vale nove anni però vorrei però qua eh semplicemente mi sembra che stia avvenendo ad evidenza questo fenomeno esclusi noi già Valeria lei d'altra parte ho avuto molte occasioni
L'aveva già almeno impresa i Manhattan ossia provvisoria lei sa quale sia la mia gelosa fedeltà Regolamento vorrei io veniva gelosa e fedeltà Fedele ce l'ho nelle la mi scusi consigliere lei no volevo precisare Tiberina opera la parola come per replica poi nostre chiarimenti no bell'attore e no elettrica perché se no avrebbe dovuto essere alla fine glielo fai notare ancora un'ostilità di farla replica
Sì bisogna vedere se la replica non è esaurendosi se non si esauriscono tutti gli interventi oggi se alcuni si riservano come si è detto all'inizio di interventi ulteriori e non prosieguo della
Dibattito per la delibera finale
è la replica nel senso tecnico debba essere fatta questo pomeriggio consigliere prive di questo il punto
Se il consigliere Mura lei ha chiesto la parola prima ridotta
Presidente io trovo molto apprezzabile l'impegno prestato profuso dalla Commissione riforma
Nella stesura di questo Paese e e non ho avuto nulla da ridire quando la nona Commissione che ha competenza specifica in questa materia ha sostanzialmente abdicato
Alla propria funzione
Si è rimessa al lavoro della Commissione riforma devo dire che con quella modesta ma modesto livello d'approfondimento che son riuscito a raggiungere leggendo questo testo e sentendo il relatore in questo momento però mi sopravviene una fortissima perplessità sulla opportunità di questo criterio che abbiamo seguito
Perché
Troppo difettoso
Il difettoso il nostro livello di conoscenza delle problematiche di cui ci stiamo occupando
Cioè abbiamo di fronte un testo accompagnato da una relazione
E di fronte a questo testo con grande senso di responsabilità e dei propri limiti
La Commissione riforma propri ma direi proprio di tutti noi la Commissione riforma propone che si risponda guardate che noi non ci esprimiamo su tante scelte tecniche perché non sono un campo che culturalmente ci appartiene non ci sentiamo l'altezza
Ebbene questo dovrebbe dirlo il giudice ogni volta che i venne sottoposto la questione tecnica il giudice a Pero
Modo di avvalersi di propri ausiliari specialisti nei vari settori quindi non abbiamo ausiliari ma dobbiamo esprimere una valutazione che qualora fosse su scelte tecniche debitamente argomentate
Giustamente manterremo al di qua di un confine che non vogliamo oltrepassare per consapevolezza dei nostri mezzi
Io però invece troppo che manca nella relazione d'accompagnamento a questo testo ma illustrazione delle scelte tecniche che sono state compiute
Cioè mi pare che noi non possiamo arrestare ac al di qua per della soglia nel momento in cui vediamo scelte che pestano nell'immediato perplessità
E non sappiamo perché sono state compiute
Destano perplessità perché io mi sto sforzando di immaginarlo
Ma non riesco ad arrivare con la fantasia concepire l'esistenza di un archivio di cinque mila domande
Di diritto penale mi limito a uno dei settori forse più facile per il diritto civile ma di cinque mila domande diritto penale tratte dal codice e che non sia Luna ripetitiva dall'attrice non siano finte
Perché allora non servirebbe a nulla avere un archivio di cinque mila se sono
Sì fintamente diverse sì nel senso che siano poste in altro modo ma non che si tratti di domande che abbiano come differenza l'una rispetto all'altra
L'utilizzazione di un aggettivo che non sposta di termini della questione perché allora mi chiedo se se è questo l'obiettivo allora sì che capisco come si può arrivare a cinque mila ci vuole ben poco ma non ne capisco l'utilità
Quello che non riesco a capire e come si possa immaginare novanta minuti se ho capito bene
E chiedere la risposta novanta quesiti un minuto acquisito ci rendiamo conto che nel tempo che occorre per estrarre di tasca un fazzoletto ed utilizzarlo e poi riportarlo si è impiegato probabilmente un novantesimo del tempo a disposizione
Cioè un concorrente che abbia normali funzioni fisiologiche e che quindi abbia necessità di un certo momento di distendere le braccia fondi
Provvedere ad un raffreddore non è in grado di disporre neanche di un minuto ne anche di quarantacinque secondi per ogni quesito
Ma ci rendiamo conto che si tratta di quesiti che per essere seri devono prevedere almeno una risposta sbagliata ma verosimile
Ma
Del tutto assurde è una sola giusta è evidente che non possa essere così
I quesiti necessitano di una vettura
Nella lettura semplice dei quesiti e nella materiale apposizione della risposta
E poniamo che è uno sbaglio e stiamo pensando utilizzare strumenti informatici dove a uno può venire l'idea di correggere una risposta e risalire quindi sapete quanto tempo Pavia su novanta minuti
A me sembra assolutamente inverosimile che questo sia un tempo congruo
Ma c'è di più
Si legge alla pagina quattro della relazione che è stato previsto che non sia comunicato il candidato il coefficiente di difficoltà assegnato a ciascun quesito al fine di evitare che possa essere operata una valutazione di opportunità nella scelta delle domande a cui non rispondere
Perché
Qual è il senso di questa che sembra una scelta tecnica molto ponderata
C'è forse una diversa incidenza della risposta errata o della mancata risposta a seconda del grado di difficoltà
No momento c'è ma io mi chiedo se c'è sul in modo ponderato e cioè se incide incide di più in valore assoluto ma incide di più come media rispetto non c'è la realtà è che non c'è l'ho guardata la tabella
Qui io ho l'impressione che il senso invece di questa affermazione della relazione è che ci si renda conto che non è possibile rispondere a tutte le domande
E allora si sceglie questa strada per togliere il Fattore Fortuna dalla scelta di quali domande
Affrontare quali non affrontare ma interviene lo stesso il Fattore Fortuna perché
A seconda che ci si trovi di fronte all'inizio del questionario alle risposte facili quante risposte difficili evidentemente due concorrenti che hanno risposto lo stesso numero di domande poniamo sessanta domande hanno dato i due terzi di risposte giuste
Non hanno il risultato uguale tra loro perché quello che avrà risposto alle domande più
Di valore maggiore oppure avrà commesso errori
Su domande di valore maggiore evidentemente non otterrà lo stesso risultato per l'altro concorrente a parità di tempo ce l'avrà affrontato un numero limitato di domanda e dopo il Fattore Fortuna rientra in gioco
Ma parte tutto questo
Cioè la tabella dei punteggi e io guardate sono due giorni che sto riprovando a calcolarla perché mi sembra inverosimile che ci sia l'errore che viene denunciato dalla proposta della commissione riforma
A me sembra di sì ma mi sembra un errore di tale portata che non riesco più a capire come possiamo esprimerci su un sul progetto di questo genere cioè qua è stata ipotizzata una tabella con il preciso scopo di dice la relazione ridurre l'incidenza del Fattore Fortuna e in misura ancor più sensibile l'incidenza del fattore di propensione al rischio di alcuni candidati andiamo a vedere che cosa succederà avremo l'avete fatto in Commissione a seconda che si cerca di non rispondere o di rispondere cioè prendiamo un candidato normale il candidato normale riesce a rispondere a numero di domande e poi gliene restano alcune non tutte e non è che si Butti a caso su tutte le le arrestano per esempio venti dubbie
Dieci dubbie venti dubbie il candidato normale di fronte a queste e possono anche non essere dubbie possono essere quelle a cui saprebbe rispondere ma che non fa in tempo a rispondere perché novanta minuti è assurdo concede e che cosa fa allora deve scegliere se buttarsi a caso oppure tace
Ora di fronte a questa necessità di fronteggiare un'evenienza che quella sì incide sulla correttezza della prova viene redatta una tabella che porta un risultato opposto rispetto a quello che viene prospettato
Ecco perché a me sembra che noi veramente difettiamo di della livello di informazione minimo per esprimere un parere
A me sembrano troppi i quesiti che si ipotizza di realizzare troppi lo sono di certo rispetto alla difficoltà di provati vi sottoponiamo un test serio
A me sembra pochissimo il tempo che è stato concesso perché bisogna pensare al tempo materiale che occorre durante le prove al tempo di lettura dei qui mi sembra completamente errata la tabella dei punteggi ma non errata in astratto errata in rapporto al fine che si prefigge
E allora a me sembra che qua non si possa esprimere questo parere io personalmente non voterò posso fare se non sarà possibile acquisire almeno delle informazioni minime primo non so se si possa dare mandato al relatore primo chi apre ha dato risposta a questi quesiti tecnici
C'è chi ha scelto il numero e in base i che ha scelto il numero dei quesiti chi ha scelto il tempo chi ha scelto i punteggi
No perché ha preso questo appreso questo a mio modo di vedere occorre conoscere quali argomenti abbiam otto a sostegno non credo che sia stato interpellato qualcuno che ha detto mettete più uno meno uno meno zero virgola otto e sia finita lì allora noi abbiamo il dovere di acquisire questa informazione a mio modo di vedere non possiamo esprimerci su una cosa di questo difficoltà in modo serio senza disporre di questi dati quindi il ministero dovrebbe disporre di tutto questo non capisco perché non l'abbia inserito nella relazione
In ogni caso
Mi pare indispensabile disporne per dare un opinione su questo parere e ancora
Si è parlato fino adesso di un atto che io assolutamente non conosco e dell'archivio delle domande che esistono per il concorso notarile
Non voglio essere monotono ripetendo quello che ho detto già altre volte e cioè che con questo discorso che esiste l'archivio del notariato
Abbiamo già in passato ha espresso un parere che in parte era influenzata dalla circostanza che bensì poteva fare perché veniva fatto per i notai per poi apprendere successivamente che in realtà almeno alcuni di noi hanno appreso dopo che in realtà non c'era stata una prova la sperimentazione perché non si era svolto nessun concorso quando noi esprimemmo palpare nessun concorso notarile con quel metodo quindi era l'esistenza era del tutto neutrale non era un fattore che convalidava la praticabilità di quella strada
No
Io io invece ti dico che quando abbiamo discusso il parere sulle introduzione dei testi informatici io ho introdotto quest'argomento mi è stato risposto guarda che esiste già quello per il notariato
Va bene ma nel dibattito ma nel dibattito meritevoli conveniente possano se in ogni caso deteriorare temi che di fronte a perplessità così serie
Rispetto a tutto l'impianto retail di fronte ad un difetto totale di informazione sugli elementi essenziali per esprimere un giudizio lo possiamo dire rispettiamo le competenze altrui
Le competenze scientifiche attenzione perché la competenza esprimere parere è nostra altrimenti non esprimiamo ma se noi abbiamo competenza esprimere questo parere noi dobbiamo acquisire questi dati e acquisire mi sembra anche il testo dell'archivio esistente per il notariato per toccare con mano di che cosa si tratta perché e io questo non c'ero e quindi chiederei di disporne per esprimere il parere faccio fin d'ora presente che per quanto mi concerne di fronte alla al mantenimento di questo parere con questo livello di formazione io come ho già detto voterò contro perché non mi sembra nessuno si esprimere un parere bisognerebbe vede mi consenta di sentire rendendo che dice
Consigliere che ha la parola perché io non sento altrimenti nelle sue parole né quelle di chi sta intervenendo secondo regolamento
No proprio non lo per non percepisco le parole
No
No scusi devo chiedere altri consiglieri che aveva affidato la parola un chiarimento su quello che ha appena ha detto leggersi questi elementi illustrativi carattere tecnico non ci pervengono che cosa dobbiamo fare
Comunque avviso
Un vegetariano personalmente voto contro questo parere perché non è un parere che possiamo esprimere
Ecco infatti questo per il su questi punti preziosi
Così
Da professoressa Giannotti ha chiesto
Si gioca alle professoressa mi scusi
Molto velocemente
Io devo dire che questo appare minaccia tempesta e per questo mi asterrò non tanto per le perplessità che sono giunte dalla discussione ma perché no la la sensazione che tutti i consiglieri non conoscono appunto come si è detto già nel paniere la la tecnica dei teste detti abbia acquisito che il tempo l'Università di Mastai imposte ai ragazzini pare impaginazione del teste
Per cui loro sono molto più veloci di quanto lo saremo noi che non abbiamo mai utilizzato queste tecniche quando sedevamo in attesa
Questa è una cosa importante da per mettere in rilievo perché appunto tutte le università grandi che iniziano a testa per poter Sempre selezionare perché se no
Non se ne può non se ne può fare a meno facoltativi vicino sottotesto discussi elezione che l'iscrizione autoprodotto non mi risulta che l'ottimo e allora mi dispiace riservata attraversati andate al mare in molte università Elena Spirit Toro vedere degli esami fondamentali viene fatta attraverso e almeno a Bologna tale
E conseguentemente
Tutti quanti noi anche perché tra l'altro ci sono anche dei test attitudinali che anche per no non vero chiusa volo scarno fallimenti anche per questo che ora se invece non per affetto chi si dice si è portato s'è portato fortemente sconsigliato vivamente consigliata a fare questo tipo di facoltà dipende dalla realtà e ogni singola facoltà
Tuttavia quindi secondo me le ragazze sono più forse riescono a media capire con un approccio di tipo d'intesa
Qui viceversa che mi lascia perplesso e naturalmente questa cosa dei dire novanta minuti non bastano ma competenze e se Presidente dichiara che non bastano se il tipo di quesito che viene infatti ci vuole almeno un minuto solo per leggerlo
E quello dipende dal tipo di organizzazione che sarà fatta su questi testi
Secondo me è invece molto più interessante rilevante sarebbe stato che proporre alla commissione delle ministero chi fosse integrata con delle persone che si occupano di logica giuridica
E icone delle persone che si occupa della formulazione dei testi perché sinceramente anche al ministero trovo che avendo lo stesso tipo di formazione che abbiamo noi non sappiamo di che cosa stanno parlando grazie
Da
Scusate nessun'altro ha chiesto di intervenire allora siccome vi sono una serie di pratiche che residuano da questa mattina sono le pratiche previste all'ordine del giorno del pomeriggio del pomeriggio
C'è ancora un quarantacinque della sesta c'è la pratica del presidente del tribunale di Catania nel quale a vanta cinquantacinque della Romano scusi consigliere Rizzo sbagliato
Errore materiale della della della norma
E poi il pratiche dalla seconda che residuano questa mattina le pratiche dell'ottava allora se non vi sono altri interventi
Io pregherei consigliere Pivetti che il relatore di fare la proclamerà e propria replica
Quando sarà ripresa alla discussione di questa pratica altrimenti noi rischiamo di norme ISO ausiliaria c'è una richiesta di rinvio mia degli inglesi richiesta di rinvio allora siamo d'accordo Parma
Allora
Allo stato allora se nessuno si oppone
E rinvia la
Il seguito della discussione del dibattito con interventi quindi dichiarazione di voto rotto sulla proposta della sesta Commissione alla vediamo eccetera martedì però cioè del Progetto la seduta straordinaria
Dopo l'articolo due
Se ci sarà tempo lo storico d'accordo allora a martedì dell'approssimarsi alla seduta straordinaria del plenum io l'avvio teste Amato emendato sulla base dei suggerimenti che sono stati inoltre formulati
Entro domani ai singoli componenti
Di modo che apre la possibilità di stilato anche durante il fine settimana che
In condizioni
Allora
Va bene prendiamo atto del suo impegno consigliere Pivetti ma troviamo che sia per ciascuno di noi possibile tra giovedì e venerdì perché giovedì venerdì per esempio c'è un problema di disciplinare
Beh rischia di coinvolgere anche a me entro il primo devo prendere in considerazione sezione disciplinare
La ringraziamo per la sua del suo impegno e allora resta così stabilito che l'inviata alla seduta straordinaria dalla prossima settimana allora viventi esaurire quarantacinque dei quarantacinque della norma Commissione allora c'abbiamo a pagina due del quarantacinque una pratica zitti logica in cui lei è il relatore consigliere Pivetti
Pagina due del quarantacinque bella nona Commissione o
Portati dal numero uno cioè nessuna osservazione allora si intende approvata poi pratica numero due
Quindi Sempre il relatore consigliere Pirelli
La proposta nessuna osservazione si intende però approvata all'unanimità incontri di studio relatore consigliere Rizzo
Nessuna osservazione la pratica si intende approvata all'unanimità abbiamo no ce n'è ancora una mi pare allora pagina sei ben quarantacinque corsi d'aggiornamento professionale incontro di studio relatore consigliere Rizzo
Nessuna osservazione la pratica si intende approvato all'unanimità
Non c'è
Allora questo partiamo odio scusi allora io all'inizio per
La guardava domani mattina perché è stato presentato non può andare che a domani mattina anche perché è stata trasmessa alla Presidenza della Repubblica il Capo dello Stato la quarantacinque corrisponde allora gli ho fatto distribuire all'inizio dalla seduta la pratica relativa al conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Catania questa pratica abbinare durata con la motivazione
Modificata d'intesa da parte dei quelli che erano originariamente in due relatori di maggioranza delle due proposte diverse cioè il Consigliere Franti intervenuti per fare il consigliere di finché non vedo presente ma penso non ci sia a vogliamo rinviarla a domani
Consigliere Izzo prego come
E avevo da fare delle osservazioni
Su questa proposta è una proposta sostitutiva
Questa che è stata l'iscrizione sì lei vuole intervenire sì però c'è una proposta si era detto oggi pomeriggio questa mattina
Come mai viti bisognerebbe
Allora facciamo una cosa per andare avanti chiedo scusa
Dottoressa se lei fa rintracciare consiglieri di di
Bene correttezza per tranquillità di tutti sospenderei un attimo all'arrivo al Consigliere Vinti questa pratica e quindi anche il suo intervento e quindi a questo punto
Riprenderei occorre pratiche della seconda commissione che erano rimaste in sospeso da questa mattina e in particolare da quelle due frasi che dunque pagine e Paesi Bassi
No no no no non ce ne sono due giudice cinquecentosette prima
Allora pagina cinquecentodue del progressivo c'era una pratica sulla quale si era cominciato a discutere una sera poi in via novecentonove
C'è la cinquecento due pratica relativa all'autorizzazione del dottor voi e quella successiva la pratica numero sei quella relativa al dottor Salvatore Di Landro e non sono state definite
Questa mattina precedente allora
Presidente chiedo il ritorno in Commissione di entrambe le pratiche ritorno dico che siamo signora si oppone nessuno
No allora nessuno si oppone allora si decide
Grazie
Consigliere su carrelli si oppone ventinove se arriveremo vorrei capire il motivo del ritorno in Commissione queste pratiche erano già programmi al plenum sono tornate in Commissione vorrei adesso capire quali sono i motivi del volo ritorni in Commissione
Consigliere Fumagalli
Consigliere accenda per favore accento perché c'è un problema relativo avvocato uno dei due interlocutori quale
Bertossi sovente non sembra esclusiva vicini per favore invece
Uno di questi due non so se quarantadue è stato nominato
Sia se esattamente voi proveniente dal coordinatore figlia
Quindi
La competenza distrettuale
Richiesta la teste rinnovata
Sì che vi sarebbe un interferenza per la sua attività dirigente della DDA è quella di commissario per gli alloggi di locali
Questo è quello che Miceni si eccepito stamattina siccome
Sul punto volevo Meglio illustrare la situazione che chiedo adesso il ritorno in Commissione fine
Ha chiesto la parola il consigliere Zuccarelli
Presidente queste due pratiche erano già approdate al plenum
La Commissione allora alla unanimità aveva proposto di autorizzare l'incarico delle dottor voi e sempre alla unanimità aveva proposto di non autorizzare il dottor Di Landro
In quella occasione a seguito dei rilievi espressi in ordine alla contraddittorietà le due ferite relative al medesimo oggetto tiene dei singoli gruppi
Le pratiche furono rinviati a Zingonia si sono adeguati quest'oggi la commissione propone grande grande a maggioranza speso autorizzare incancrenita
Se non lo ama percepito l'intervento di un componente della commissione
Le sue perplessità ritengo negative in ordine al conferimento di questo incarico
Erano legati alla necessità di individuare dei criteri generale da seguire sapere per il conferimento di questo incarico
Quindi ritengo attraverso una modifica della circola
Che non vedo quale altro mondo ci sia per poter identità delle regole generali in questa materia ora non è che la situazione del dottor Borrelli sia modificata oggi no ci ha quando il plenum aveva esaminato queste pratiche
Autorizzazione per il dottor voi e non autorizzazione il dottor e la
Il dottor Borrelli riavvio per ricevuto la delega per la Direzione distrettuale antimafia
Ecco detto si possono prendere i verbali questo discuterà adesso non vedo quale elemento nuovo o quale diversa valutazione debba essere fa la situazione picchiare non c'è da fare altro accertamento in punto di fatto quanto ad un eventuale proposta tesa ad individuare criteri generali e SAP rassicura mente essere fa ma non inattesa decidere questi contratti
Perché noi dobbiamo applicare la circolante attualmente vj
Non quella che potrà essere vincente anche Roma allora il motivo per il il ritorno in Commissione deve essere legato ad un fatto nuovo ad un accertamento istruttorio nuovo qui non vedo quale sia il fatto nuovo quale sia l'accertamento lungo
Anche perché il perito dottor voi si dice di autorizzare il dottor voi ad assumere l'incarico di Presidente della Commissione per l'assegnazione degli alloggi popolari della Provincia direi sembrava la stessa cosa si dice per il dottore di là quindi mi sembra che sono due pratiche hanno li tengo Conte entrambi i magistrati sotto il profilo della loro competenza hanno una competenza distrettuale
Perché il dottor Borrelli e procuratore aggiunto a Reggio Calabria con la delega per la direzione distrettuale antimafia
Delega che aveva anche al momento in cui il plenum Gian Savino questa pratica
E in ogni caso anche all'epoca era comunque sostituite esercitava le funzioni di componente della direzione distrettuale anti il dottor bilancia e avvocato presso generale presso la procura generale di Reggio Calabria quindi ha una competenza su visto
Soluzioni sono assolutamente diventa il motivo per il quale tornando in Commissione è perché Luna veniva autorizzata e l'altro pur in presenza di due fattispecie diventa
Adesso io non ho compreso il motivo dell'accertamento nuovo del fatto nuovo dell'elemento di novità
Chiedo quale ulteriore accertamento dovrebbe fare la commissione si tratta semplicemente di esprimersi affatto provviste per peggio per cui io a meno che non vengano forniti degli elementi più specifici su questo ritorno in Commissione io Dario il mio gruppo
Consigliere Castelli
Costretto ad intervenire anche se nel centrodestra brevissimo
Io già oggi ho espresso la mia contrarietà questa autorizzazione rappresentando questi elementi cioè che nel momento in cui arriviamo ad autorizzare queste presidenze su cui in Consiglio in passato avuto dubbi a questo punto io credo che sarebbe opportuno disciplinare la materia non cambiare la circolare perché su questo diciamo le cose come stanno circolando dice nulla bene e non dicendo nulla ha lasciato ampio spazio alle società del consiglio che pendenti la stessa circolare ha detto certe volte di notte certe volte esito Richard aveva detto di no e dopodiché ha detto di sì
Per cui su questo proprio perché c'è questa incertezza
Io credevo perché credo tuttora che la cosa più opportuna sia che il consiglio dia un minimo di orientamento su questo e allora probabilmente questo è il mio orientamento
è la cosa più opportuna dire bene data la delicatezza diamo l'autorizzazione mettiamo l'autorizzazione a persone che non possono essere coinvolte nella successiva eventuale attività giudiziaria che arrivano dalla materia incandescente come è questa
A su questo il problema del modifica la circolare per cui non esiste quasi però deve essere chiaro non esiste
Non esiste per cui è è lasciato alla discrezionalità della commissione tant'è vero che la commissione negli anni passati ha detto Dino da un da un anno ma quello che mi è stato raccontato ha cominciato a dire di sì
Bene su questo per cui non cerchiamo sempre
Seconda questione
Illa quando re del discusso originariamente sulla questione Buemi io dal mio parere favorevole perché ci risulta e c'è stato un periodo di tempo in cui il dottor Boemi non ha avuto la delega dice per la la Direzione distrettuale antimafia non avendo la delega per del terzetto ha intimato essendo destinato qua non c'è scritto messe destinato a Locri se ricordo bene è chiaro che l'onere sulla competenza sullo nel momento in cui è stato detto c'è stato comunicato che gli è stata rilasciata
La la delega per la Direzione distrettuale antimafia è chiaro che scoperto c'è il dottor voi si parifica quarantotto svelando frange
Modifica alcune rispetto le due situazioni guasto non appunto per un problema rispetto ai ai due colleghi su queste quello che riteneva opportuno io che la commissione non all'epoca non era non aveva ceduto era peso mai sarebbe opportuno prima che regoliamo la materia consigliando quindi dicendo sia chiarendo che a questi incarichi si può accedere sì e d'altro lato suggerendo di criteri preferenziali per nominare questi incarichi e dopodiché esaminare questo a me sembrava questa l'aria la via maestra se non si ritiene sia in questa via che si può proficuamente seguire con un ricorso in Commissione potrà comunque contro entrambe le delibere
Consigliere nati
Un biglietto e quando ritrovamenti dal consiglio come presidente della seconda commissione
Ricordo che abbiamo affrontato questo problema che l'orientamento della Commissione sono sarebbe negativo
Quanto si è ritenuto che particolare esercizio di funzioni di procura particolare ma in genere tutte le questioni iniziali lo svolgimento di questi incarichi nell'ambito del condizione per l'assegnazione degli alloggi popolari fosse tra virgolette rischio rischioso perché il
è il nome degli addetti ai lavori che nell'ambito della simulazione casomai
Sì grazie all'azione decisa revisione cui dovrà essere scusi determinati aspiranti piuttosto che altri benché esiste un contenzioso lodevole in quanto gli ex
Posti che vengono fatti autorità giudiziaria da parte dei comuni quando non vengono assegnati popolari sono statisticamente rozzo frequenti
In una situazione di questo tipo in cuoio turni esclusivamente alla magistratura posso ricordarmi appannati io non dubito che i magistrati continuano il loro compito con la massima trasparenza con lentezza ma
La gestione di questi affari sono
Indicazioni versante sociale nell'interesse dei cittadini degli asili nido nell'assegnazione di queste abitazioni tale mi nove si può guardare oggettivamente ha un'esposizione al rischio di lezione di autonomia e di indipendenza
è per questa ragione che io non posso vuol dire l'affermazione consolato alla signora dall'attuale detenzione esercitato dal dottor Guerra oppure anche al dottor andando raccontare di per se stessa da integrare con veri ipotesi
Faenza tale esercizio del giovani missionario e quelle di presidente della Commissione il problema non è perché esercitano meno funzione di interferenza il problema è che all'esercizio di queste funzioni può determinare un'esposizione al rischio dei valori di autonomia e indipendenza devono presiedere all'esercizio delle funzioni giurisdizionali in ragione del tipo di intervento che vengono aggiornati all'interno di un'estromissione
E allora se in certi casi la con la Commissione ha motivato per l'esistenza di una normativa cogente che non consentiva di ricorrere a soluzioni alternative e allora in quel caso evidentemente non resta che alzare le braccia no normative che non consentono di ricordare azioni qui don Mila n la motivazione farci rinvenimento alcuna alcuna ragione di questa manca quindi io non condivido assolutamente il tipo di Vanni motivazioni che viene adottata
Ed in questo senso mi sembra che l'orientamento io consiglio e non sia condivisibile ecco perché ritengo che punto sarebbe opportuno che il consiglio sulla commissione uniforme
Non non avendo riguardo condivisibile il fatto che prima questo stesso Consiglio ambientato Mariangela richiesto tagli ai fini da venga abbandonata quindi io voterò favorito vada avanti Commissione in caso contrario dovesse passare dichiaro fin d'ora che volevo contro entrambe le proposte contro con un'altra proposta del genere che dovesse essere avanzata dalla Commissione
La parola al consigliere Gennaro faccio notare che
Allo stato degli atti manca numero legale secondo la prassi si continuano a discussione però manca a adesso in questo momento il numero legale
No no raccordo
Se
A basta prego consigliere Gennaro sei grazie presidente io pure vorrei
Rivolgendomi al presidente della seconda Commissione della quale io faccio parte
Formulare l'invito che peraltro in altra occasione gli ho rivolto cortesemente di tentare di non accelerare
Quelle pratiche in Commissione che poi una volta arrivato al Consiglio finiscono per rivelare ancora una volta tutti i problemi che stanno alla base che naturalmente sani principi di efficienza e di smaltimento del lavoro
Non riescono non riescono poi assoluta
Il problema
Probabilmente sarebbe stato con risolto meglio se il consiglio avesse deliberato di adottare
Una delibera una risoluzione dei massi che indicasse criteri attuale si sarebbe attenuto così come era stato chiesto non solo dal consigliere Castelli manca sottoscritto quale aveva subordinato all'approvazione alla fine di queste due delibere
Alla individuazione dei criteri di carattere generale
Alle quali la commissione di gregari quale la commissione avrebbe dovuto attenersi nel lavoro
E comunque utile per il lavoro dalla seconda Commissione perché collegata pronuncia ma anche il collega
Che e
Adesso io non voglio scoprire le carte di altri interventi perché non c'è nulla di segreto ma comunque
Credo che ci saranno degli interventi che metteranno in evidenza
L'assoluta contraddittorietà delle determinazioni in seconda Commissione vengono a costare incassi sostanzialmente analoga mi riferisco sostanzialmente all'ipotesi di partecipazione alle commissioni per la valutazione delle carriere direttive a partire dal settimanale dalla settimana categoria
Per cui si è scelto talora di
Autorizzare il magistrato richiedente altre volte di non autorizzarlo se non in presenza di un concorso che riguardi le posizioni apicali all'interno di quelle previste dalla legge
Cioè che pur essendo state previste
Come idonee giustificata senza di magistrato nell'interpretazione della commissione
Non capisco la posizione apicali quindi il magistrato non dovrebbe essere autorizzato questa dato luogo a una serie di interpretazioni che hanno determinando il fiorire della regola del caso per caso che rende assolutamente incomprensibili i lavori all'esterno
Sì sì sì sì equestre previsto per legge
Allora nel caso di specie siamo in presenza di una previsione
Legislativa che evidentemente ci impone di fare alcune scelte io non so se queste scelte possano essere graduate nel senso di dire che è un pubblico ministero non possa farlo mentre il procuratore generale sì o viceversa perché il procuratore generale titolare dell'ufficio apicale il sostituto invece no sono scelte
Possibili opinabili e che però hanno bisogno di essere presente una volta per tutte in precedenza la commissione si allunga in maniera
Diversa da quella oggi proposta si era ritenuto puramente e semplicemente di operare uno o uno una equiparazione
Delle posizioni sostanziale quindi dei provvedimenti che il consigliere chiamata da trattare e si è pensato che questa delibera potesse rispondere a questa esigenza a situazioni sostanzialmente
Sovrapponibili se non identiche era possibile rispondere in maniera evidenti
Cioè autorizzarlo non autorizzando entra ma questo è opportuno lo ribadisco in questa occasione dirlo probabilmente con una delibera che preventivamente individui il comportamento del Consiglio per incassi futuri lettori mette colleghi nella condizione di sapere che il consiglio ha deciso di comportarsi in un certo modo e di contenente l'ambito di discrezionalità esprime in questi casi secondo certe questo era quello che si era chiesto siamo andati invece con un'anticipazione
Intanto autorizziamo poi facciamo la delibera di carattere generale credo che in presenza di osservazione che di segno contrario sono state mosse
E ferma impregiudicata la decisione questi due casi sia utile il ritorno in Commissione abbandonando peraltro dal mio punto di vista la posizione di partenza che la commissione
Verso cioè quella di dire non ti autorizzo tu presidente del tribunale ti vai a cercare i magistrati che dovranno svolgere questa attività presso altro tribunale o addirittura tra i magistrati intenzione con la conseguenza che la regione Sicilia si era rifiutato di nomina magistrati in pensione perché la lettera della legge diceva cosa diversa
Cioè fa riferimento ai magistrati in attività di servizio intenzione
E d'altro canto i presidenti dei tribunali sì rifiutarono di andare a cercare presso altri ambiti territoriali magistrati da da reperire
Particolare questo che avrebbe determinato anche una gravità dei tempi per gli spostamenti comunque una situazione che allo stato non li sul piano normativo non eravamo in grado di dominante le
è una legge
E una delle compensazioni per collegare ci sono delle regioni a statuto mi obbliga a statuto speciale
Evidentemente godono dei una potestà normativa
Particolare e altri che invece mutuano da non regge nazionale questo potere di designazione
Allora io chiedo in sostanza che le pratiche ritorna in Commissione
Per una decisione che sia
Sufficientemente ponderate che tenga conto di alcuni interessi in gioco sono sicuramente legati a quello che gli pare individuava nella tutela del mai del prestigio dell'autonomia della magistratura ma anche devono fare i conti anche con alcune previsioni leggi alle quali noi difficilmente possiamo porre una valutazione pregiudizialmente negativa e soprattutto discrezionalmente orientata a seconda dei casi che renda non leggibile comportamento troppo
Grazie consigliere Gennaro per del consigliere Mannino
O il da ultimo procedere su carrelli
Dopo
Sì sì anche degli altri
Passeranno anni grazie il
Il
Pronti i problemi della seconda Commissione come ben sa anche il presidente che che quest'anno la componente nascono dal fatto che si cerca di risolvere il la la la questione dall'autorizzazione mediante argomentazioni che sono in Terme ad ogni singolo incarico fra cui questo dell'IACP
Devo dire che in proposito si fece anche uno studio
L'anno precedente come ricorderà com'è stato ricordando Franco giardino cioè
Uno studio dal vero via esaminare quali fossero i poteri del presidente del tribunale se limitati ai giudici del tribunale dal padre dal tribunale dal capoluogo che
Che è competente per quelle storiche designato specificamente con la competente
Oppure se i poteri del presidente del tribunale riguardassero l'intero distretto per una investitura che lo individuava come il presidente dell'organo l'ufficio giudiziario diciamo di più immediata ed ampia competenza
E infatti nella prassi viene interpretata in questo senso nel senso che il presentati guai interpella tutti i magistrati del distretto tenendo conto che anche là dove ci sono più tribunali più Commissioni la presenza la la competenza è attribuita al presidente come ho detto dal presidente del tribunale capoluogo
Questa è la questione in Terna i difetti del e che può essere variamente risolta io per quanto riguarda le pratiche in esame mi rimetto a quanto deciderà il Consiglio così compatto per quanto riguardava la Commissione
E anche e e anche c'è un parere favorevole che anche il mio
Tuttavia in generale osservo è Moggia ha detto tante volte il plenum che e a mio parere il vero problema è di non aver affrontato la riforma nella circolare che non è adeguata alla problematica in oggetto nel suo complesso che riguarda la posizione di chi vuole esercitare il magistrato che chiede di esercitare un incarico extra estrarre extragiudiziari cioè c'è il problema e decidere
Se Eamon diritto affievolito come io sostengo per cui se non ci sono obiezioni
Specifiche circa il particolare coinvolgimento quindi per la verità ci potrebbero anche essere il particolare coinvolgimento dei magistrati nell'incarico
Se questo sia sconsigliato per ragioni di dipendenza da ragioni che possano menomare la sua imparzialità e allora il l'incarico questo rifiuta altrimenti è un diritto insopprimibile
Per quanto limitati le quello di di l'incarico di di poterlo esercitare questo soltanto
Grazie consigliere il giardino
Possa affrontare questo problema si possono scusate in genere non intervengo mai posso dire una cosa faccia parte della Commissione
Per quanto riguarda il problema diciamo di carattere procedimentale che ci si presenta perché è una cosa e chiedere il rinvio in Commissione
Accertamenti di fatto attività istruttoria relativa al caso concreto che oggetto della pratica altra cosa e chiede rinviato in commissione
Arriva giungere a una delibera di carattere generale o a una circolare comunque una delibera di carattere generale
Che in base alla quale in consiglio autori in cui circoscriva l'esercizio della propria discrezionalità ora qual è il problema il problema è che finora facendo parte della seconda commissione manca una pratica di carattere generale che abbia questo oggetto e allora bisogna anche stare anche molto attenti perché il ritorno in Commissione in assenza di una baltica generale che abbia questo oggetto è chiaro che a una molti non può tecnicamente che avere una motivazione diversa diversa da quella che sostanzialmente invece regge
Questo volevo fare soltanto osservare adesso la parola Consigliere giardino
Chiedo scusa pensavo che su questo tipo di pratiche almeno sotto il profilo dell'individuazione delle fonti normative consigli si fosse come dire acquietato per cui chiedo scusa mandò molto a memoria dell'individuazione degli degli atti normativi
Se mal non ricordo
La sistemazione della materia a livello statale
Ha trovato un'ultima codificazione nei primissimi anni settanta
In cui però poi pacifica sfoggiando qualunque raccolta delle leggi
Volevo in cui praticamente venivano istituite queste commissioni
Per l'assegnazione degli alloggi popolari e questo questa norma primaria statale se da un lato attribuiva tutte le le regioni la possibilità di meglio precisare
La formazione e il tipo di componenti di queste Commissioni medesime dall'altro tavolo a disposizione di tipo generale per tutte le regioni che di questo potere delle delegato non intendessero avvalersi o comunque fino a quando non se ne possano pazzi
Nella legge statale se mal non ricordo
La è obbligatoria la presenza di un magistrato ordinario e la scelte compiute dal presidente del tribunale
Capoluogo del la del della dell'imitazione territoriale dello IACP perché lo IACP non sempre perché in alcune regioni di di ghiacci gli hanno anche dimensione sotto provinciale
Alcune regioni praticamente la stragrande maggioranza almeno dalla casistica che avremo abbiamo avuto modo di vedere in seconda commissione hanno poi provveduto con leggi regionali
Alcune leggi regionali prevedono la possibilità di scegliere ad esempio tra magistrati ordinari e magistrati amministrativi e questo per esempio il caso della Regione Umbria
Alcuni regioni richiedono necessariamente la presenza di un magistrato ordinario e questo se non se mal non ricordo l'ipotesi della Regione Siciliana e della Regione Puglia
In questi casi o anche in questi fatti questa ipotesi tuttavia vi è una il per iniziazione quanto all'autorità individuate che può essere
Appunto il presidente del tribunale o il presidente della corte d'appello o altro verso penso che queste siano le ipotesi alternativo presidente del tribunale presenta riporterà sicché almeno nelle regioni che hanno adottato una legge reggente o che non si sono avvalse del potere delega poche essendo se ne avvalse prevedo la presenza obbligatoria di un magistrato ordinario non vi il luogo mi sembra a infatti docilità
La impossibilità del consiglio a negare l'autorizzazione in via generale perché un magistrato ordinario vedere fare necessariamente parte pochissimo
Dicevo insisto
Non c'è luogo distribuisse la revoca
La la previsione contenuta in una legge dello Stato comunque ottimo la legge regionale il Consiglio superiore della magistratura alle leggi regionali deve prestare ossequio non potendo sollevare ovviamente
Questione di legittimità in un procedimento di un processo in via incidentale perché non è parte di un processo davanti alla al giudice
E mentre noi invece in Puglia come conflitto di attribuzioni perché stavolta l'abbiamo tentato la Corte costituzionale ci ha risposto
Quindi a questo punto si tratta semmai di individuare eventualmente categorie di magistrati e per l'esercizio in concreto di
Particolari funzioni possano essere ritenute più o meno idonei a rispettare quest'incarico che io chiamerei obbligatorio nel senso del previsto come tale da una legge
Su questo punto devo dire però che tutti i tentativi di distinguere tra requirenti e giudicanti mi sembrò dei tentativi almeno da parte mia non accettabili perché non riesco a capire perché
Possa essere a rischio di inquinamento giudicante
Io vado a fare parte di queste Commissioni e invece non debba essere a rischio un riprende laddove il problema non è un potere o di dovere e Stravinskij fa dell'appalto se un magistrato una persona perbene o tale o per bere non è a questo punto si sia ricorrente o giudicate assolutamente rilevante perché se il magistrato una persona perbene sia esso giudicante il senso del cliente si atterrà scrupolosamente ai doveri che incombono a qualunque cittadino cioè quello di rispettare la legge la rispetterà anche come componente la commissione
E l'assegnazione degli alloggi popolari se il magistrato
Persona perbene non è o o non esiste che si adeguerebbe così aggiudicante in tentazione potrà accadere nelle uguale identica misura
Sì che mi sembra che il problema sia questo e soltanto questo accertare se la la legge regionale della Calabria ovviamente
Perché a Milano preveda la presenza di un magistrato ordinario in via obbligatorio individuare chi è l'autorità preposta a tale individuazione probabilmente il presidente del tribunale
Riforma doti tot giorni dando che si sta radio dell'insufficienza soggettive perché mi riposta ritratto di magistrati altissimo livello sia l'uno dell'altro quindi non avendo insufficiente insufficienze soggettive possono benissimo autorizzate debbano essere autorizzato se la legge della Regione Calabria tale presenza di magistrati ordinari impone grazie giardino replica consigliere regionale
Lina e e non aveva ancora segnato procedere
Brasiliano fare bisogna se mi è chiedendomi sfiora esplodere lei lo faccio proprio per fare rientra nelle sue simpatie perché vorrei portare il discorso sulle
La la gerarchia delle fonti
Ora
Osama allora troppi c'era il richiedente meritevole di un esame in Commissione una posizione per la quale le il Consiglio superiore sia si senta obbligato a fare ciò che una legge regionale impone di usare io di una non so come funzionò percorse in altre parti ma di una cosa sono generico che se è una legge il giornale qualunque regione stabilisce il modo in cui il prefetto per esercitare le sue funzioni ricco rustico sappiamo su funzioni statali il prefetto non fa altro che fischiasse istituita legge regionale la stessa cosa il comandante spiega le ragioni dei carabinieri la Lombardia se legga legge regionale della Lombardia dice quanti militari devono stare per ogni caserma Lombardia orbene vediamo adesso e penso che il comandante della Regione Carabinieri Lombardia o del Veneto te donne si sente rette molto obbligato a da a ubbidire a questa legge nonostante che gli appartenga al programma per la quale si dice che sia USA ad obbedire facendo ecco nonostante questo l'arma dei carabinieri ad una legge regionale di questo genere
Non lo benché forse neppure il precedente
Le e ora lire me sembra molto strano che di fronte ad una legge regionale che come si dice quando si parla di diritto impinge in materia di ordinamento giudiziario cosa che come a tutti noto può essere fatto solo dalla richieste allo Stato e non dalle leggi regionali ed altri scenari si comincia ad aprire ci chiamo di Assinform geloso di questi confini istituzionali oltre che filosofo Fini nazionali le credo di fronte ad una legge regionale che tratta di cose
Di cui non si vede neppure occupare Recalcati diciamo che la possiamo disapplicare io vorrei ricordare che questo argomento parte abbiamo già partito e certamente viene dottrina
Divergenze di opinioni divergenza di opinioni sul punto se la pubblica amministrazione possa disapplicare direttamente la legge col incostituzionale io sono della l'idea di quella parte del Burkina presenti anche la Corte costituzionale
Che dice che l'autorità amministrativa
Può anziché si applica la legge costituzionale però so che qui è una patologia che la pensa in questo modo ma non credo che vi siano possibilità dei dubbi su un punto della sia perché a vita della legge della legge regionale e illegittima velocemente perché è un dall'inglese qui c'è perché per esempio sta e regola le cose di un'altra Regione o regola le cose che lo stato o addirittura regola le cose della magistratura quando la legge si può la legge regionale che una legge che a differenza di quella dello stato e una legge ha competenza limitata va oltre i confini della sua competenza eccome se non esiste quindi ed è una diciamo incostituzionalità che indicato un po'speciale rafforzato quindi ritengo che dovete legge regionale che prevedono la esistenza la partecipazione obbligatoria di un magistrato in quest'ordine possiamo avere le come non scritte grazie dobbiamo averle come Brusca
Consigliere Dusi consigliere Pivetti abilitate a intervenire però
Va bene allora immagino e lei avrà forti economie e fondate perplessità ma proprio per questo è il caso che la pratica intorno Commissione secondo ritorni
Qui
Consigliere di usi hanno ah no scusi allora perpetrati dai consiglieri giocare rinvenuto accanto all'ora tarda cioè parte di un altro e non ha mai parlato
Presidente ho sentito ho ascoltato due motivazioni per la proposta di rinvio in Commissione di questa pratica tant'componente della commissione
Questa richiesta è stata motivata con la necessità già rappresentato in Commissione di disciplinare la materia ovviamente con una modifica di circolare e una
Di una materia rinunzia prevista nella circolare può essere prevista soltanto attraverso una modifica
Altri invece hanno motivato la richiesta di rinvio in Commissione con la necessità di verificare se la normativa regionale della Calabria preveda obbligatoriamente la presenza di un magistrato ben queste commissioni
Orbene ai sensi dell'articolo ventisei del nostro regolamento il quale prevede e si può necessari all'edizione commissione per assunzioni istruttorie o per qualsiasi adempimento
Mi pare giusto che la pratica ossia a tornare in Commissione se si deve verificare se la normativa regionale previsioni non la presenza di un magistrato
Ma io avevo dato per scontato che la Commissione questo accertamento avesse già fatto perché se no non vedo come di una maggioranza che debbo ripetere almeno i due terzi della commissione abbia votato favorevolmente della suddetta proposta sì aprendo nel contempo che all'interno della seconda commissione come dividendi vi sono dei comportamenti altalenante
Nel senso che alcune pratiche vengono proposte per l'autorizzazione altri dell'anno un'autorizzazione un po'assecondare della momento o assecondare di una interpretazione che al momento stesso viene effettuata di Magenta Norman
Tutto questo per la verità mi lascia estremamente perplesso
Ricavo questo dalle parole del consigliere Gennaro che fa parte della seconda commissione e detto di aver invitato più volte il presidente della Commissione hanno mandato portare subito in plenum alcune pratiche in necessitano di una ulteriori meditazione
Allego di la maggioranza della Commissione queste due pratiche le ha portate in plenum quindi la maggioranza della Commissione ha condiviso l'impostazione del Presidente della stessa
E lavare rappresento che a mio giudizio se la richiesta di rinvio in Commissione viene motivata con la necessità di verificare quale sia il contenuto di una normativa regionale e se nel caso di specie questa normativa regionale possa essere applicata il rinvio della pratica in commissione va sicuramente se invece veniva dal canile in Commissione e viene fatta de iure condendo al fine di modificare circolante mi pare di ai sensi dell'articolo ventisei questo rinvio in Commissione non sia assolutamente Bossi un'ultima annotazione poiché in qualcuno inopportunamente e un po'avventatamente ha fatto riferimento a giochi di parole
Rappresento che allargata in cui la pratica fu portata in Commissione se poteva risultare l'appello che il dottor Coen non ne aveva più la venga il procuratore distrettuale antimafia
Non era nemmeno egli svolgeva le funzioni il sostituto procuratore distrettuale antimafia quindi sia che fosse soltanto il sostituto procuratore distrettuale ordina sia che avesse honoris la tecnica il procuratore distrettuale antimafia in ogni caso aveva una competenza su tutto il distretto cionondimeno in quella occasione la commissione alla unanimità
Propose l'autorizzazione per il dottor voi quindi se vogliamo gioca contro parole chiuso queste espressione abbia l'appuntato almeno la prudenza di informarsi su giochi
Avvocato due piccole cose anzitutto alla seconda Commissione non è schizofrenica
E decide sempre ad ampia maggioranza USA un sistema razionale anche veloce ma molto ponderato tutte le discussioni tutte le il tredici ieri nella trentotto scusi io ne possibilmente non ampia ma molto reggente io cerco di evitare perdere tempo discussioni inutili per questioni diremo così veramente Maldini Your nel merito io l'appello cerco di eliminare
Devo dire che anche questa delibera Stato Chiesa ad amplissima maggioranza si è astenuto sopra il dottor Castelli che questo plenum ha dichiarato di chiedere il rito le Commissioni
Perché è stata assunta perché
Prego prego intatta assunta questa decisione con la solita rapidità della commissione ma con molto buonsenso ho ripreso abbiamo ripreso in quest'gara per questa delibera un certo certo suggerimento perché il consigliere Gennaro aveva
Svolto che
Indicato alla commissione per quanto riguardava Catania cioè un ragionamento molto molto intelligente molto regione cioè duro nei consumi duro saputo menzogna qui se non nominiamo il Presidente della commissione alloggi trattandosi in un in un tutto e di più di una città in una regione direi piuttosto turbolenta se non disturbarli consigliere Gennaro
Tutte le case degli IACP verranno occupate poi per disoccupato occorre fare una fatica del diavolo e ci va moltissimi soldi quindi a avevo suggerito di adottare la decisione che abbiamo assunto anche e soprattutto per evitare questo pericolo che io ritengo gravissimo innocente la indipendente se la magistratura eccetera eccetera si tratta puramente e semplicemente è una questione di ordine pubblico e di una questione soprattutto civiche di senso civico e cioè di dare un tetto a della gente che non c'era che è che desidera entrare in case che sono già pronti i soli rassegna
Premesso questo
Oggi non ho alcuna difficoltà ad aderire al ritorno in camice se si vuole regolamentare questa materia
Grande Regolamento Perrotta regolamentazione però che tutt'altro che facile perché in proposito le città una circolare specifica non esiste tutto mi sembra rimesso al buonsenso della della della commissione ed io ho cercato di incoraggiare questo consenso facendo notare che le delibere
Che abbiamo portato oggi a tutti
Grazie avvocato Fumagalli adesso sono sono
Chiusi gli interventi hanno chiesto per dichiarazione di voto soltanto quindi nei limiti della dichiarazione due
Consigliere Fracasso e rimediare
Che Vittorio
E chiede perché l'ora è molto tarda anche io o degli impieghi quindi non vorrei essere costretto per indisponibilità sempre rimasto qua
Dove etiche
Vorrei dire che mi sembra chiaro al di là dei vari profili che si voglia il ritorno in Commissione per meglio rivedere avente per le azioni di una commissione
Suggerisco un altro profilo da verificare nel ritorno in Commissione del quale io voterò eccetto la compatibilità della legge statale con la legge regionale partecipi a una legge dell'ordinamento giudiziario che dica che il Consiglio sia perché dice il Consiglio superiore della magistratura può autorizzato non può autorizzato se invece questa descrizione la vita deve essere vincolata per nell'esistenza di una legge regionale ho i miei dubbi in proposito piove espressi degli arbitrati figuriamoci per una legge regionale anche questo profilo credo che possa essere degli esami nuova commissione senza fare dibattiti GrandeCorso mi pare che si è unito alla volontà i colleghi ne chiede la questione e questo semplicemente
Il senso del rito scozzese consigliere Castelli cena
L'intervento più o meno per fatto personale anche perché ha detto il mio orientamento anche perché per il tono abbastanza offensivo delle affermazioni del consigliere Zuccarelli vorrei solo precisare che alquanto noi era noto noi non avevamo nessun elemento da cui poter vedere dedurre che il dottor Boemi fosse ha detto alla vigilia come sostituto su questo la questione a noi del tutto ignota per cui tutte le i ulteriori
Riduzioni che vengono fatte francamente non non reggono anche perché Carla sembra quasi che venga
Detto che di
Veniva dato un trattamento preferenziale o meno al dottor pure
Il padre lo stesso dato un trattamento preferenziale credo sia stato moda evidenziato in modo chiarissimo dal fatto che almeno dal mio punto di vista io ho votato contro entrambi proposte perché
Data la situazione che si è venuta dai polvere per quanto noi conoscevamo e su questo penso che il dottor Zuccatelli possa coglie la differenza tra illa
Sapere certi eventi e il momento in cui gli eventi invece si verificano ovviamente certe notizie arrivano in un momento successivo rispetto al quando gli eventi si verifica avere capito l'intervento del presidente della consiglio rispetto al tormentato del Cocer Zuccarelli naturalmente auspichiamo scusi ma consigliere Castelli sei chiama in causa né ha detto si è giocato a quelle parole orario non ritenuto
D'altra parte non ci sono presidenti precedenti in tal senso che risentono da questo punto di vista forse offre offensivo cioè che integrasse gli estremi dell'offesa può essere una espressione pungente ma non offensiva c'è una differenza mi sembra tra la critica anche pungente e della lei la espressione offensiva perciò non sono intervenuto anche per mancanza di precedenti al riguardo nella prassi di questo Consiglio
Per dichiarazione di voto il presidente grazie solo per dire che potrà però per il ritorno in commissione per ragioni già esplicitate ma che questo non ha alcuna attinenza con il merito dai provvedimenti che votato che evidentemente saranno oggetto di riconsiderazione ma questo non esclude che la commissione all'esito di una più ampia definizione delle regole da applicare queste vicende possano ribadire o escludere
L'autorizzabilità o meno di queste
Di questi incarichi extragiudiziari e quindi impregiudicata la questione di merito centonove
Come
Scusi
Così prima ci sono altri che chiedono di intervenire per dichiarazione di voto allora del dossier Zuccarelli ha chiesto la parola per fatto personale probabilmente in relazione all'intervento precede e dove è stata imboccato il fatto personale
La norma sul fatto personale prego Consigliere giocare lì poi se non ci sono risolto
Per fatto personale sportiva della parola per non più di cinque minuti è facoltà del presidente seduta concederla subito o infine discussione quindi avverto che devastò concedendo al consigliere Zuccarelli se c'è qualche da poi si chiude
E si passa al voto prima sul rinvio in Commissione e poi eventualmente all'esito alla sul merito
Prego Consigliere Zuccarelli presidente rappresento che come sarà facilmente verificabile dalla registrazione di queste sedute io parlato di gioco di parole
Perché il consigliere Castelli facendo riferimento al mio intervento ha detto e inutile che giochiamo sulle parole allora ho voluto dimostrare che io non avrebbe giocato sull'erba Lazio il consigliere allora conclusa pongo in votazione la richiesta che resta di ritorno e in commissione Chieffallo erano le a meno che qualcuno non voglia chi è favorevole
A c'è il numero legale scusate chiedo sempre verifichino c'è il numero legale
è un fenomeno nuovo
Cedere
Pare ci siano non legale c'è c'è
Allora Argentieri cieco
Per favore allora chi è favorevole al ritorno in Commissione è pregato di alzare la mano
Chi è contrario al ritorno in Commissione è pagato versare la mano
Chi si astiene
Allora il ritorno in Commissione non è stato approvato perché abbiamo no scusi scusate
Ne è stato approvata con diciassette voti favorevoli è quattro astenuti e scusate ma c'era inversione dell'
Allora pongo in votazione
Le però la proposta
Non ho tenuto conto dell'ora tarda dichiaro chiusa la seduta