Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Se si
Colleghi volevo comunicare che la seduta ha avuto qualche inizia con qualche minuto di ritardo perché
Abbiamo ricevuto il rappresentando il consiglio superiore dell'Ucraina e abbiamo avuto uno scambio di informazioni sul funzionamento e sulla composizione dei consigli
Sono oggi attualmente nostri ospiti erano tre spalle perseguire il corso dei nostri
Lavori
Siccome il numero legale viene possiamo dare inizio ai lavori
Ordine del giorno speciale sezione a vi sono pratiche dare tra cede all'ordinaria o no
Va bene vi sono altre pratiche retrocede all'ordinaria
Va bene non essendogli altre richieste metto ai voti nella un suo complessa un ordine del giorno speciale sezione a favorevole i contrari approvato ordine del giorno speciale sezione B
Prego di prendere nota che passi non ordinaria le pratiche di cui a pagina uno numero la seconda e la terza dal due mila e uno e la due mila no no la trentaquattro novantotto e la trentasette trentotto
Di pagina unico io non ho altre cose e Marini significa pratica numero duecentocinquanta pagine sedici
Non vi sono altre richieste di passaggio ordinario pongo ai voti nel complesso l'ordine speciale sezione B favorevoli contrari approvato
Abbiamo delle pratiche del comitato di presidenza
Pratica numero uno individuazione di due esperti informatici dell'ufficio automazione del Consiglio superiore della magistratura
è una pratica che il Consiglio comitato di presidenza assunto sulla base dell'impulso derivante da una comunicazione proveniente dal consigliere Berlinguer presidente della sesta Commissione così come tutti conoscete il contenuto la darei per letta vi sono osservazioni su questa pratica
Se non vi sono osservazioni e la metto ai voti favorevoli contrari approvata
Comitato di presidenza
La pratica numero due si tratta del
Del mantenimento non sono ancora decorsi tre anni del del secondo anno praticamente del dottor Morosini nel comitato scientifico vi sono interventi metto ai voti favorevoli
Contrari approvata pratica numero tre identica la seconda riguarda la dottoressa Acierno conferimento dalla Proraso per il Comitato scientifica vi sono interventi metto ai voti favorevoli prego alzare la mano contraria provati
Poi abbiamo la pratica numero quattro del comitato di presidenza come i colleghi ricorderanno fu indicata la dottoressa Tricomi quale componente di questa particolare commissione del per Tricomi
Viene proposto la sostituzione dottoressa regolatore sa Filippi che nel frattempo avendo rinunciato a destra presentante designata
La parte l'associazione nazionale magistrati lavorando presso la struttura è stata indicata al posto dalla dottoressa finito mi dal comitato di presidenza vi sono interventi metto ai voti favorevoli contrari approvata terza commissione
è stata già fatta distribuire
Una proposta modificata dice della pratica
Relativa alla circolare numero quindici zero novantotto
Da parte dei Consiglieri uffici il quale ha la parola prego
Presidente grazie su questa pratica abbiamo già riferito sia io che la collega Civinini rispettivamente relatore della proposta di maggioranza e di minoranza abbiamo peraltro segnalato che la proposta di minoranza si differenze di quella di maggioranza se il condimento soltanto a una singola prescrizione
Della del delle modifiche di circolare in questione ed in particolare alle prescrizioni che riguardano lo stato di salute del coniuge
E dei figli del magistrato quelle di cui al paragrafo nuovo fa al paragrafo nove del dell'articolato
Ripeto la discussione è stata già avviata con questa presentazione da parte dei datori successivamente alle quali a quei dei nostri interessi interventi dei relatori
La pratica è stata rinviata un plenum successive quindi al plenum odierno su sollecitazione del collega consigliere Tenaglia il quale ha rilevato assai osservato in quel suo breve intervento alcune
Valutazioni espresse critiche alcune valutazioni espresse ed in ambito in nella relazione illustrativa del relax del della circle delle modifiche di circolare in questioni
Va avrebbero dovuto essere valutate ad un suo giudizio avrebbero potuto essere diversamente formulate
Sia io che la collega Civinini abbiamo aderito all'esigenza prospettata dal consigliere tenaglia di un rinvio per rimodulare la relazione in questione
In relazione alle esigenze prospettate ad altri ragioni valutabili con una più adeguata
Lettura della relazione stessa
Ed è in questo contesto che si inserisce questa modifica non delle intera relazione ma da parte del sottoscritto quindi con riferimento alla proposta di maggioranza dei paragrafi finali della relazione illustrativa in questione si tratta di un testo te è stato redatto un testo sostitutivo in gran parte riproducente l'originario testo Marri modulato su alcuni aspetti che è stato predisposto dal Consigliere penali a me lo ha passato
Siccome nello condiviso pressoché in toto salvo poche parole indeterminato passaggio
E l'ho fatto ciò mio e quindi lo presento a sostituzione quindi dei paragrafi sei sette e otto in particolare in queste modifiche
Viene eliminata ogni valutazione riguardo a pregresse prese di posizione del consiglio sulla congruità o meno ci è semplicemente ciò che è stato e quindi si ribadisce l'esigenza già espressa nel concorso del precedente avvio di dibattito Pro esigenze stiratrice di queste modifiche ci pare che è quella di fornire un articolato più analitico per consente ereditare l'oscillazioni di intossicazioni interpretative ed applicative
Ripeto non credo di dover nulla aggiungere nulla via all'avvio di dibattito se vi sarà se vi saranno delle osservazioni nel corso del dibattito eventualmente poi intervenne ancora in sede di lo avveniva epica con la collega Civinini mi segnalava che a suo giudizio non vi è necessità di rinvio perché lei ha già riferito in ordine alla questa volta per chiedere se e quando il collega era stato
Incaricato dalla collega Civinini di intervenire al suo posto per indossare la Prater minoritaria la proposta minoritaria tra l'altro c'è stato già fatta l'altra volta apro la discussione che si scrive
Allora consigliere lo voi prego la parola
Grazie presidente di questa modifica o meglio di questa
Proposta di delibera
In Commissione abbiamo discusso approfonditamente
Anche per diverse sedute per trovare una soluzione che fosse
Quanto più possibile unitaria
Su tutti i punti che sono regolati dalla circolare stessa
Qual era l'esigenza l'esigenza era quella di nel rispetto della legge nel rispetto della legge centoquattro del novantadue di prevedere una regolamentazione che non fosse eccessivamente limitativa del possibilità concesse ai magistrati di assistere familiari portatori di Handicap
A maggior ragione curarsi essi stessi ove lambita dovesse riguardare gli stessi magistrati
Ma al contempo garantire a tutta l'altra platea dei magistrati potenzialmente contro interessati il rispetto di determinate regole che possano impedire applicazioni distorsive
Si è raggiunta come si è già detto nella scorsa seduta una sostanziale unanimità un sostanziale accordo tra tutti i componenti della Commissione sulla gran parte dei punti della circolare
L'unica differenza
Che può apparire marginale che probabilmente lo sarà negli effetti pratici ma che comunque ha un suo significato e quella relativa alla precedenza assoluta che si consente in determinate circostanze nel caso di malattie del coniuge e dei figli
Secondo la proposta di maggioranza rispetto ad una previsione di attribuzione di quattro punti in aggiunta secondo la proposta di minoranza nelle stesse identiche circostanze
Quindi fatta questa premessa la discussione potrebbe ritenersi chiusa senonché
Proprio in questi giorni dopo l'approvazione in commissione della proposta di maggioranza e di quella di minoranza ci siamo trovati ad esaminare una serie di casi di cui io credo sia opportuno riferiva al plenum
Per avere anche delle indicazioni
Se si ritiene quindi che sia sufficiente affrontarli così come sono previsti nella nuova può circolare
Quali sono questi casi si tratta di casi per la verità non infrequenti
In cui il magistrato chiede di avviare o ricostituire ora spiego la differenza
A la differenza in termini pratici che la differenza concettuale ovvia
Avviare o ricostituire un rapporto di assistenza a un familiare handicappato generalmente genitori
Accade infatti che genitori anziani si trovino ad dover subire ad un certo momento una condizione di salute che li pone
Nella necessità di essere assistiti
E questa condizione di salute ecco l'avvio rispetto alla alla prosecuzione questa condizione di salute può essere negativa può essere preesistente ed essersi aggravata durante il periodo di lontananza del magistrato parente
Oppure può essere sorta successivamente all'allontanamento del magistrato familiare
In questi casi la nuova circolare prevede soltanto l'attribuzione di un punteggio per la verità anche abbastanza ridotto che abbiamo verificato nella pratica dei primi trasferimenti che stiamo proponendo sulla base della nuova pubblicazione non consentono comunque l'avvicinamento al familiare
In situazione vi portatore di antica
E allora io mi chiedo se in considerazione del fatto che spesso come dire queste situazioni comportano la necessità di continui spostamenti del magistrato che si trova a lavorare in una sede diversa rispetto a quella dove risiedono i genitori anziani
E che solo formalmente non possono considerarsi di assistenza in atto solo formalmente perché formalmente il magistrato esercite risiede in una sede diversa rispetto a quella di residenza dei propri genitori
Ma nella sostanza in realtà l'assistenza e continuativa e viene spiegata
In tutte le occasioni libere in cui c'è il possibile mi chiedo se sia sufficiente affrontare queste situazioni con Lamera attribuzione di un punteggio aggiuntivo estremamente limitato o non sia invece il caso di prevedere o un punteggio maggiore o qualche altra forma di supporto
A questo tipo di richieste perché perché ci si trova in una serie di situazioni nelle quali non solo non è possibile dicevo consentire
Il ricongiungimento del familiare magistrato apparente che ha necessità di assistenza
Con riferimento a situazioni in cui l'assistenza era già prestata in passato
Ma ci si trova in una serie di situazioni in cui per le normali evenienze della vita la situazione di malattia grave insorge successivamente
E queste situazioni in realtà rimangono senza una possibilità di tutela effettiva nonostante si sia in presenza di un certificato regolarmente rilasciato dalle autorità pubbliche competenti e così via e allora
Qual è l'oggetto di quella che sostanzialmente una richiesta di di discussione di pareri di chiarimenti anche da parte degli altri consiglieri
La richiesta è quella di verificare se non sia possibile un approfondimento con riferimento a questo aspetto specifico
Che poi è quello che nella pratica ripeto si verifica più di frequente e che da quello che stiamo verificando con le prime esperienze applicative
Di fatto della nuova circolare anche se ancora non approvata stiamo vedendo presenta una serie di problemi se non sia opportuno un approfondimento di queste situazioni con la possibilità di prevedere una di una diversa forma di supporto al magistrato che richiede questo tipo di trasferimenti
Perché ripeto la legge
Prevede soltanto il mantenimento di un'assistenza già in atto
E però per il tipo del nostro la nostra regolamentazione del nostro ordinamento l'assistenza in atto è possibile mantenere la sosta in sostanza solo quando un uditore va ad effettuare la scelta delle sedi perché in tutti gli altri casi si dovrebbe ritenere per quell'interpretazione formalistica anche dell'assistenza non è più in atto perché il magistrato si è già spostato da un'altra parte
E allora è vero che occorre ovviamente garantire i diritti di tutti gli altri magistrati che hanno interesse a a a vedersi una pubblicazione di sedi e e non è un vero ed una procedura di trasferimento regolata dai punteggi previsti da quella circolare però è anche vero che ci si trova in una situazione secondo me che riguarda uno dei diritti fondamentali
Previsti dalla nostra costituzione che è quello alla salute e che anche quello della assistenza ai ai familiari soprattutto che si trovano nella necessità di dover essere assistiti
E e che in qualche modo credo proprio viste le esperienze specifiche non riusciamo a tutelare opportunamente e a mio avviso forse sarebbe necessaria una qualche forma di tutela rafforzata
Consigliere mentito
Cioè io ho letto
Ma prima diciamo relativo al nuovo testo che è stato proposto per la proposta di maggioranza che non voterò quindi è una testimonianza forse anche una richiesta di chiarimenti sulle ragioni che hanno portato a questo nuovo testo
Che ricordo in parte l'intervento del Consiglio regionale un secondo problema nel mezzo come sappiamo ci sono due proposte alternative una che è stata emessa dal Consiglio definisce uno dal consigliere civili
Oggi nel testo viene proposto relativo alla parte motivazionale col quale gli ho dato una rapida lettura rilevo che sono stati eliminati una serie di passaggi a seguito di richiesta del consigliere tenaglie
Nella parte motivata in sostanza prima si dava si specificavano quali radio quali erano stati gli orientamenti del Consiglio racchiusi in tre fasi e si diceva che in una prima fase c'era stata un'interpretazione leggera
Che ora viene non vive più riportata questo testo
Sempre in quella originaria si diceva che nella seconda fase c'era stata un'interpretazione forte quindi si faceva una valutazione si diceva che l'interpretazione leggera della fase precedente aveva portato il consiglio in questa seconda fase a un'interpretazione più rigorosa nell'applicazione del gas
E si diceva che questo maggiore rigore più rispondente alla lettera della legge veniva recepito espressamente con una delibera del consiglio
Del sei febbraio due mila e due poi ancora nella proposta originaria si dice faccio sempre i trenta allevati e poi sono state modificate
Che nel periodo settembre due mila due all'ottobre due mila e tre che e il periodo insomma della nostra consiliatura emerga al complesso e le delibere emerge un orientamento uniforme e si specificano tutti i casi in cui l'orientamento del Consiglio nelle singoli nei singoli casi concreti è stato diciamo contraddittorio mi ha detto espressamente ecco di fronte questa proposta originaria che si limitava a fotografare a fare delle valutazioni rispetto a dati oggettivi e che consentiva anche di comprendere meglio le ragioni per cui si arrivava oggi ad adottare una modifica della circolare prova per evitare tutti questi contrasti tutte queste contraddizioni che forse inevitabilmente forse per altre ragioni si erano verificati in tutto questo lungo arco temporale
Oggi invece vengono espunte queste valutazioni vengono espunti anche dei dati di fatto che sono relativi proprio la nostra consiliatura quindi visto come dati di fatto relativi alle delibere adottate
Che quindi è meno chiara la ragione per cui oggi si vuole modificare la circolare ecco invito un attimino a riflettere sulla ragione per cui si modifica questa parte motivata dico invito a riflettere perché non voterò questa proposta ma voterò la proposta alternativa duri dove rimane immutata la parte motivata acquisti queste considerazioni vengono fatte con chiarezza da chi vota l'altra proposta
Ripeto può essere opinabile ma credo che sia opportuno dare conto con chiarezza delle ragioni per cui si arriva a questa modifica la seconda è una valutazione molto rapida richiamandomi all'intervento del consigliere Civinini che fu molto preciso sul punto
Per dire perché condivido la proposta del Consiglio decide che si differenzia sostanzialmente solo per un punto lo sappiamo tutti cioè la non applicabilità della preferenze la precedenza assoluta nella preferenza assoluta
Nel caso di centoquattro per familiari non conviventi la proposta del consigliere Pici dice in questo caso preferenza e precedenza assoluta quindi trasferimento extra ordinem
Al di là di ogni parametro
Se non quelli previsti della non convivente della centoquattro
Noi diciamo che nel caso di non convivenza devono essere attribuiti solo dei punteggi aggiuntivi in maniera molto consistente in modo tale che chi si trova in questa condizione abbia la possibilità di ottenere il trasferimento valutati adeguatamente le condizioni nelle quali si viene a trovare
Ecco io rilevo lo vorrei sottolineare
Perché l'interpretazione che viene proposta dalla proposta di maggioranza non trova nessuna adesione nella dettato legislativo
E ce l'hanno nella parte motivato dice con chiarezza che anche la giurisprudenza amministrativa ha detto sempre che nel caso di non convivenza
Del familiare ex centoquattro non è applicabile la precedenza assoluta quindi il Consiglio assume la responsabilità decide di ampliare l'ambito di applicabilità della legge centoquattro secondo la proposta di maggioranza
Secondo la nostra proposta di tenere conto adeguatamente di questa situazione
Ecco io invito a riflettere su un fatto che la seconda scelta quella che sosteniamo che trova voglio dire conferma nella lettera della legge e nell'interpretazione giurisprudenza del della giustizia amministrativa
Presenta
Una un margine di razionalità maggiore perché un elemento di garanzia verso tutta la platea dei magistrati che partecipa ai trasferimenti c'è il consiglio una volta che decide che in un caso non previsto dalla legge
Determinati magistrati devono avere la precedenza assoluta ha fatto una scelta extra legge e ha danneggiato
O non ha tenuto conto di tutta l'altra platea di magistrati che non si trovano in queste condizioni e che si vedono scavalcati con precedenza assoluta da quegli altri che hanno questi presupposti non previsti dalla legge
E quindi voglio dire incide profondamente sui diritti di una grandissima platea di magistrati perché ovviamente e fortunatamente i magistrati che hanno familiari non conviventi
Handicappati sono pochi insomma c'è saranno dico per dire ma solo per dare dati statistici cinquanta ci sono invece novemila magistrati che non si trova in queste condizioni quindi abbiamo fatto si fa chi la vuole fare fa una scelta di ampliare l'applicabilità della legge
Per tenere conto forse in misura eccessiva di queste esigenze trascurando i diritti devo dire di tutti gli altri magistrati ecco invito a riflettere su questo
Non essendoci altri interventi do la parola al relatore si annuncia il ah no e nessuno se ne così rimediato prego
Quando brevemente per esprimere adesione alla proposta del PC io comprendo quello che diceva il consigliere Menditto però voglio dire la situazione di questi particolari soggetti
Questa modifica di circolare ecco in certo qual modo aiuta razionalizzare perché in effetti in passato eravamo in presente
Di una normativa nell'interpretazione Consiliare molto frastagliata ecco però ecco è una è una posizione di questi soggetti che trovano in condurli queste situazioni di handicap grave o handicap grave la circolare di differente rete di azione
Mi pare estremamente giustificata con il fatto di rispetto a tutti gli altri magistrati questi soggetti si trovano e tre portatori di un un interessa è un interesse all'assistenza nei confronti congiunti
Chi ti trovano in situazione sanitaria differenziate a che punto vada a differenziare la loro posizione rispetto a quella di tutti gli altri magistrati
Ecco io non vedo contraddizione rispetto alla alla legge voglio dire questa circolare la modifica della circolare che ne andava approvata che nel comando di situazione differenziate
E anche l'attività regolamentare del Consiglio all'obbligo di applicare il principio di parità di trattamento che rideva anche come necessità di trattare in modo differenziato situazioni che non sono eguali
Ecco il riconoscimento del diritto di prelazione assoluta oppure a seconda dei casi ed graduando di un punteggio aggiuntivo risponde a queste esigenze la parità di trattamento significa anche dardi di Evo alle differenze
Ci sono altri interventi
Allora Consiglieri filtri
In ordine all'esigenza
Di una migliore rappresentazioni delle ragioni delle modifica della relazione prosegua Khatami prospettata dal consigliere Menditto il problema la relazione illustrativa
Costituisce
Era stata era originariamente una relazione di studio interna alla terza commissione
Per
Una verifica
Della materia in questione nella prassi applicativa della terza commissione del Consiglio
Questa relazione di studio è stata poi trasformate in relazione illustrativa delle ragioni del del del ragioni delle modifiche di circolari
è stato credo correttamente rilevato e mi riferisco all'intervento del consigliere Tenaglia
Che talune espressioni potevano essere assolutamente legittima ma non condivisibili da parte tutto il riguardo apprendeste pratiche che avevano visto questo plenum sovente di visto su singole posizioni
Per cui se fosse se era se è corretto dare atto che vi sono state oscillazioni applicative interpretative
Prendere posizione relazione illustrativa sulle pregresse pratiche dire che alcune erano giuste alterano sbagliate significava ripercorrere riproporre contrasti già definiti e comunque già oggetto di in votazione di Playboy
Non e che una tale prospettazione non era sicuramente accettabile per coloro i quali avevano in passato sostenuto legittimamente posizioni diverse di qui l'esigenza di stringere la relazione illustrativa sul dato essenziale
Che in effetti negli ultimi anni per via della scarsa regolamentazione farà normativa
Per via di una legislazione difficile astrusa che ha richiesto l'impegno dalla giurisprudenza
L'impegno ermeneutico dalla ripresa vi erano state delle difficoltà applicative in termini di uniformità da parte del consiglio di qui lo spirito che ha animato l'esigenza di modifica che è quello di delineare in modo analitico le singole situazioni legittimante
E quindi distinguendo non parenti e affini fino al terzo grado ma una prima fascia coniuge e figli
Una seconda fascia genitori e fratelli distinguendo fra questi colori quali convivono stabilmente dal menu bene coloro i quali invece non convivono stabilmente la Mellone una terza fascia successive tutta quegli altri soggetti affini fino al terzo grado
Distinguendo per ciascuna di queste fasce di congiunti le situazioni legittimanti c'è patologie gravi ma comunque non consacrati in una certificazione di handicap
Situazioni patologiche consacrati certificazione di handicap
Ex legge centoquattro situazioni di handicap consacrate in certificazione di handicap grave in modo tale che la lettura e la indicazione analitica di tutte queste di questa griglia di indicazioni offrisse
Agli utenti delle chiare indicazioni in ordine alle prospettive possibili e al consiglio a prescindere dal periodico rinnovarsi delle commissioni e del plenum degli indirizzi delle indicazioni uniforme
Tornando inserito replica quindi alle osservazioni del collega Menditto riguardo a ciò che differenzia la proposta di maggioranza rispetto a quella di minoranza
Vacanze quindi chiarito che l'unica differenza riguarda coniugi efficiente la proposta di maggioranza ritiene che anche se non vi è un'assistenza è una convivenza in atto in queste situazioni
è una grave disgrazia colpisce
Un componente del nucleo familiare ristretto coniuge figli
In questo caso anche se non vi è una convivenza bisogna garantire e agevolare la possibilità per questo nucleo familiare core colpito da una situazione patologica tale da determinare una certificazione di handicap grave per uno dei componenti coniuge o figli
Consentire a questo gioco una magari di riuniti nella sede più adatta il pedone per l'assistenza e di cure ed assistenza
In effetti andando oltre il dato testuale della norma che consente questa precedenza saluta soltanto in caso di assistenza in atti la considerazione di base per una valutazione di questo genere e che normalmente
I nuclei familiari composti da Monica padre madre figli normalmente vivono insieme se vivono separati è per ragioni contingenti legati a ragioni lavorative penalizzare ulteriormente coloro i quali sono costretti a vivere separati per Angela operativi nel senso di non agevolarli in toto nel caso in cui una disgrazia di questo spessore incida nel la loro esistenza significa penalizzare eccessivamente e irragionevolmente d'altra parte il dato numerico e tale da dover far trattato arrendere tranquilli quella un'evenienza di questo gene atteso che nell'ultimo anno non vi sono stati più di tre il ricordo io cinque ricorda
Ricorda altro collega Della cominciano a Kobe pochissimi casi di questo gesto la verità
Più frequenti purtroppo ma fisiologicamente attesta le ragioni anagrafica zone casi in cui si pozioni patologie che colpiscono o congiunti più anziani del gruppo familiare CPC ai genitori ai nonni
Perché è fisiologico per colletta situazioni patologiche più o meno difficoltosa da fronteggiare
Più o meno traumatiche possono insorgere nel nella vita di ciascun magistrato e in questo caso il rumore notevolmente maggiore quando la situazione patologica riguarda fratelli soprattutto genitori anche nonni o addirittura semplificato anche il caso di fratelli e sorelle dei nonni
E delle dei genitori
E in questo caso invece ci si è si è preso atto che la normativa centoquattro il nonno da una garanzia assoluta di avvicinamento e comunque con l'aumento dei punteggi aggiuntivi
Si è ritenuto e con la possibilità di un ricorso al trasferimento extra ordine si è ritenuto che per fronteggiare il socio di questo genere il magistrato che ha questa difficoltà di dovere a distanza
Soccorrere venire incontro alle esigenze di salute insorte per un genitore posta in eventuali eventualmente se non può accedere attraverso il concorso virtuale assedi ambiti sta quali possono essere Roma Firenze e Milano possa accontentate virgolette per vivere
Con maggiore adeguatezza le difficoltà di salute di un genitore accontentarsi di una sede vicino a dove quel raggiunge il giudice rispetto a quella ottimale
Che raggiungibile attraverso il concorso virtuale un collega che ha difficoltà legata a ragioni di salute del genitore dei nonni Roma può accontentarsi di Tivoli e Velletri raggiungibile attraverso il concorso virtuale quindi piuttosto che rilasci dopo dodici anni ci arriva subito ma non a Roma
Ed è questo proprio la filosofia di fondo che guida le modifiche di circolare in questione
Grazie allora la discussione è chiusa per dichiarazione di voto iscritti così le salme che ha la parola
Sì brevissimamente per motivare la mia contrarietà all'emendamento Tenaglia
Perché se
Si fosse voluto Tenaglia Fici anche la sottoscritta uffici
Sì
Se si volse evoluto non riaprire polemiche e dibattiti dialetti sul tema dei trasferimenti extra ordinem per legati alla tutela familiare delle di Cappato probabilmente a me e quello lo avrei compreso ma non condiviso avremmo avuto espungere tutto il paragrafo sei della relazione illustrativa ma dal momento in cui si condivide l'esigenza di fare una rivisitazione dei precedenti consiliari sul punto
Non vedo a la necessità di diciamo o
Dettata più da esigenze diciamo forse estetiche che sostanziali di non qualificare queste prassi
Consiliari come interpretazione leggero interpretazione forte ma soprattutto non condivido la decisione una volta che ci si è indotti a dar conto delle certi consiliari di non fare di non dare conto del contenuto della giurisprudenza tra virgolette di questo Consiglio in in tema di trasferimenti extra ordinem per esigenze di tutela di Cappato quale era contenuto nell'ordine originario punto sei quattro
Se
Forse vera l'esigenza di non riaprire appunto dialetti pensioni e controverse ecco questo sarebbe stato pure un'esigenza condivisibile ma il testo del punto del paragrafo sei quattro era sicuramente dubbia descrittivo
Ed era della stessa natura dei punti sei due e sei e tre si dava atto di quale erano la ratio decidendo in una serie di situazioni limitandosi a dare atto deprimente del contrasto fra alcune decisione data divisione senza esprimere valutazioni a favore dell'uno e a favore della
Ma
Quindi voterò contro l'emendamento ma voterò contro anche la proposta uffici per sostanzialmente due ragioni qui non si tratta di scegliere fra un'interpretazione formalistica e una interpretazione che privilegi invece la ratio legis si tratta di a mio avviso lui essere rigorosamente coerenti duro l'interpretazione
Piana della norma quale risulta dal testo della legge tale sentenza dalla Corte costituzionale dalla giurisprudenza della Cassazione del Consiglio di Stato che sono puntualmente riportati nella proposta di maggioranza
Da tutto questo apparato diciamo normativo e giurisprudenziale emerge incontestabile
Che il presupposto dell'applicazione di questa legge la esiste e la necessità che l'assistenza sia in atto
Lei si la il rigoroso rispetto della norma è conciliabile con un attenzione alla situazione familiare del magistrato
La conciliazione si realizza nell'attribuzione del punteggio
L'attribuzione invece la la previsione di un sia pur limitate ipotesi di trasferimento extra ordinem introduce una in giustificata disparità di trattamento fra il magistrato e tutti gli altri pubblici impiegati rispetto ai quali cassazione e consiglio di stato
Continueranno a dire quello che hanno sempre detto
Soprattutto garantisce la salvaguardia del principio di concorsualità dei trasferimenti e quindi quelle esigenze di trasparenza e di rigore che stanno alla base nella scelta delle legislature di sottoporre i trasferimenti dei magistrati all'onere
Del concorso per queste ragioni voto a favore della proposta di minoranza Civinini
Va bene allora metto ai voti la proposta di maggioranza uffici chiamiamola così uffici proposta con lui i favorevoli sono pregati di alzare la mano
I contrari
Per le persone subito astenuti
La proposta Fici approvata con voti tredici cinque contrari tre astenuti quindi non mettono pure i voti ovviamente la proposta minoranza
Colleghi vorrei richiamare per cortesia la vostra attenzione sul fatto che alle undici precise dobbiamo iniziare la procedura ex articolo due perché è stato convocato per le ore undici
In dando dalla segreteria mi segnalano la particolari l'urgenza di pratiche ex articolo quarantacinque soprattutto in tema di ricorsi io mi permetterei di sentiamo Hardy uno per uno se vi sono Obama di richieste di spostamento vanno per conto posso Presidente priva per dire che sarebbe comunque opportuno far distribuire ai componenti le note il dottor Esposito aveva dato perché me ne vado no io no io ce lo dovremo poi dopo questo volevo dire una cosa su questa procedura
Ovvio che Amery velocemente le frase vi sono obiezioni ad Amendola quinta Commissione si tratta del ricorso dottor Fancello ricorso TAR Lazio
Un'urgenza assoluta insomma se ci sono se non c'è pronti Primicerio
Si riporta agosto metto ai voti favorevole contrari approvato
Ottava Commissione prego il presidente Adina si tratta di nove pratiche se non vado errato si tratta tutto di pratiche ricorsi sono tutte resistenza in giudizio tutto resistenza in giudizio Sandra terzo mi pare
O no
Sì la terza è un disciplinare urgente anche allora facciamo una cosa mettiamo ai voti tutte le le proposte di relativo al giudizio tranne la terza favorevole contrari approvata Laterza
Residente a chi perché il relatore vediamo un po'stabile stabile
Non c'è quarantasei come non c'è
La testa tra
Bene voler se non vi sono interventi metto ai voti favorevoli contrari approvata pratiche dell'anno una commissione anche qui prego il Presidente di Federico se non vado errato sono tutti tranne la decima
Ricorsi al resistenza in giudizio
Si riporta
Possiamo e tre voti tutte contemporaneamente presidente Federico aveva previsto allora dalla uno alla nona ai voti resistenza in giudizio se non vi sono obiezioni favorevoli contrari approvata la decima così riferite se vuol sostituire la consigliera ci quindi per cortesia il Real si propone che media espletamento del concorso a seicentocinquanta posti di uditore giudiziario
Indetto ventitré tre due mila e quattro dichiarato utilizzabile l'aggiornamento dell'archivio requisiti trasmesse dal ministero della giustizia
Ed approvato con verbale in data due cinque venticinque mila e quarto sottoscritto a presidente Missione permanente per la creazione l'aggiornamento dall'archivio delle domande per la prova preliminare informa se non vi sono interventi metto ai voti favorevoli e contrari approvata sesta Commissione
Pc
è un incontro si riporta la relazione sesta Commissione
Ah sì Presidente si tratta di un incontro organizzato con una delegazione della Corte Penale Internazionale per i giorni undici lingue luglio va bene se non vi sono interventi metto ai voti
Favorevoli e contrari approvata poi abbiamo sempre beh questo quarantacinque incarico extragiudiziario quarta commissione
Marotta Ciccarese
No no c'è il frutto di Federico
Quarta commissione Ciccarese una giornata un seminario intanto è urgente perché lo svolgimento e province per il dieci giugno questo il motivo dell'urgenza altrimenti sarebbe stata portata
Metto ai voti favorevoli e contrari approvato
Sì sì un minuto
Volevo dire siccome dobbiamo predisporre Laura facciamo una sospensione di cinque minuti ma cosa sbaglio lavori utilizzare per un'osservazione
Siamo polizia perché per l'organizzazione dell'Expo
La la la memoria Esposito è stato è stata poi già presentato un emendamento integrativo da parte del consigliere Basilio che mi sono permesso di legge perché meglio perché che già di computazione dalla memoria io ritengo proprio dal punto di vista da Londra legale per cortesia
Così ha varato può rintracciare fungere Spangher scuse non riesca a vedere
Dell'altro
Vogliamo suona
Ci vede io
Vogliamo sederci per cortesia
Possiamo chiamare gli altri di altri colleghi la per cortesia vediamo se siamo enumera legali laici ci sono
I laici sono due tre quattro cinque sei alle spalle siamo giù siamo giusti
Rognoni non c'è Marotta come si chiama no spandere alle spalle
Si allontanò dopo il dodici
Noto per i ballottaggi dodici e quindici quando è vuota giudice giorno
Il ventisette dalla FIAT
All'inizio
Uno due tre
Quattro cinque sei sette otto nove ci manca un consiglio no
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci così Marini se si vuol sedere cominciamo subito consigliere visti si è finalmente allo siamo undici addirittura chiamato
E facciamo entrare belli alti non ci sono e che ci posso fare
E pubbliche pubblico sì
Il relatore qui e il consigliere Basile
Chi è arrivato scusa può vedere il consigliere salve per cortesia era per presenta la prima
Tange Salvi Giovanni visto
Dove sta
Puntuali
Infine qualsiasi convergente
Allora se i colleghi vogliono prendere posto
Si chiama la pratica arriva la procedura ex articolo due del regio decreto legislativo trentuno maggio novecentoquarantasei numero cinquecentoundici nei confronti del dottor Pasquale Marco Esposito che è presente è presente anche sotto al giardino che con una qualità di assistente del dottor Esposito
Bene allora io darei la parola al relatore
Sì grazie consigliera basino relatore prego sì preliminarmente volevo segnalare l'esigenza di due correzioni materiali al testo della delibera
All'inizio vi è una
Popolazioni in proprio il Consiglio Superiore della Magistratura supporto della prima Commissione assunto maggioranza la seguente deliberazione va corretta la prima Commissione propone a maggioranza la seguente deliberazione va bene e la seconda riguarda la parte dispose sulla parte tre dispositiva dove è scritto propone a maggioranza va ascritto delibera perché è la delibera del consiglio che proposta commissioni va bene la pratica lavorare anche notizie che è stata fatta distribuire la memoria
Datata ventidue maggio successivamente cui pervenuta in data ventisei maggio con all'allegata documentazione da parte del dottor Esposito è stato già fatto distribuire a tutti i componenti
Perplesso prego consigliera si quindi questa procedura ha ad oggetto la valutazione della situazione di potenziale incompatibilità ex articolo diciotto dell'ordinamento giudiziario
Concernente il dottor Pasquale ma questo così Totti è presidente
Di sezione civile presso il Tribunale di leccesi
Rispetto alla posizione del figlio avvocato Antonio Esposito iscritto al momento in cui la pratica si è iniziata il sviluppata allora all'ordine degli avvocati di Lecce
La posizione della VOC del dottore Esposito e già era stata valutata dal Consiglio superiore ed è del Consiglio superiore
Che i conti
Svolge una modesta attività professionale nel settore civile non ha mai avute non ha tuttora cause pendenti dinanzi alla sezione presieduta dal padre Pasquale Marco Esposito
La pratica che noi oggi esaminiamo avuto origine con una comunicazione della quinta Commissione in data citerei maggio del due mila una comunicazione diretta all'allora a seconda Commissione competente appunto in materia di incompatibilità con la quale si trasmetteva una apparire che era stato formulato dal Consiglio giudiziario di Lecce in ogni relazione ad una domanda per ufficio direttivo in Lecce che era stata presentata appunto dal dottor Pasquale Marco Esposito
In questo parere del consiglio giudiziario sì affermava che diciamo la certificazione del Presidente del Tribunale di Lecce secondo la quale non sussistevano situazioni di incompatibilità non poteva essere condivisa essendo contraddetta dall'ordine degli avvocati di Lecce
Che nella notte del quattro aprile del due mila
Precisa l'ordine degli avvocati che l'avvocato appunto l'avvocato Antonio Esposito svolge regolarmente attività professionale nel settore civile e saltuariamente in quello amministrativo d'altra parte si legge nel parere dalle certificazioni di cancelleria legate alla citata nata del dirigente dell'ufficio si rileva che l'avvocato Esposito è costituito difensori in quattordici causa scritte a partire dal mille novecentonovantotto pendenti presso il tribunale di Lecce
è stato nominato curatore in quattro procedure fallimentari e legale di cui a Tele due procedure sempre a partire dal mille novecentonovantotto
Altri altre cause nello stesso periodo risultano pendenti presso sezione distaccata di medie sulla base di quanto esposto si deve quindi ritenere continua i percorsi il consiglio giudiziario nel suo parere
Che sussiste la causa di incompatibilità di cui l'articolo diciotto tra il dottor Pasquale ma questo assetto ed il figlio dagli atti risulta che il professionista
Ha chiesto ed ottenuto in data ventinove marzo il nulla osta al trasferimento dall'iscrizione presso l'Albo degli avvocati di Roma il Consiglio rileva che tale situazione peraltro secondo quanto si riferisce
Parzialmente in atto da tempo non è allo stato idonee ad eliminare la causa di incompatibilità non essendo divenuta operativa
Quindi come ho detto questo è un parere del Consiglio giudiziario che risale all'anno due mila la Commissione alla data del gennaio due mila tre riprendendo la pratica a rileva ha accertato che l'avvocato Antonio Esposito non è ancora iscritto all'albo degli avvocati di Roma e a seguito di richieste alla cancelleria del presso il tribunale di Lecce
Lo stesso è risultata patrocinante in ventisei cause civili pendenti ed aveva svolto attività quale ausiliario del giudice in procedure di trasferimenti immobiliari ed esercitava poi una limitata attività
Anche presso alcune sezioni distaccate
Con delibera del ventitré settembre la Commissione ha deciso di monitorare ulteriormente televendite a settembre del due mila tre commissione deciso di monitorare ulteriormente da intensità dell'esercizio dell'attività professionale
E ha chiesto al Consiglio giudiziario la comunicazione di elementi di valutazione aggiornati con nota del dodici novembre presidente della corte d'appello di Lecce ha trasmesso le certificazioni di cancelleria dalle quali risultava che l'avvocato Esposito non svolge l'attività nel settore penale mentre quella data nel settore civile risultava quale patrocinati in undici cause contenziose
Confermava che si si confermava che si lo svolgimento delle funzioni di ausiliario del giudice in dieci procedimenti per esecuzioni immobiliari nonché è un'attività sporadica presso sezione distaccata nella donate del diciannove novembre del due mila tre il Consiglio giudiziario di Lecce ha confermato il parere già espresso il venti aprile del due mila sottolineando ulteriori circostanze e cioè innanzitutto si dice testualmente l'avvocato Antonio Esposito continua ad essere iscritti all'albo professionale dell'ordine degli avvocati di Lecce
Sebbene in data ventinove marzo del due mila S ottenuto nulla osta al trasferimento dell'iscrizione presso l'Albo degli avvocati di Roma
Il padre dottor Pasquale ma questa posizione la nota fatta pervenire il diciannove aprile due mila al consiglio avesse rappresentato l'intenzione del figlio di trasferire definitivamente in Roma l'esercizio dell'attività professionale
Trattasi di attività continuativa e non sporadica se è vero che il presidente dell'ordine degli avvocati di Lecce con sua nota del tredici ottobre due mila tre
Ha affermato che l'avvocato Antonio Esposito svolge regolarmente la professione nel settore civile dove esercita le funzioni suo padre
Continua il Consiglio giudiziario il dottor Pasquale ma che Esposito nella richiamata nota del diciannove aprile del due mila aveva anche espresso l'intenzione del figlio di aviaria definizione le cause in corso a Lecce ma così non è stato perché dalla certificazione di cancelleria risulta che a partire dall'anno due mila l'avvocato Antonio Esposito ha patrocinato sedici cause civili presso il tribunale di Lecce tre procedimenti civili davanti alle sezioni distaccate di Mario due procedimenti presso le sezioni distaccate
Di Nardò e in modo sporadico attività presso la sezione distaccata di Galatina
Infine continua il Consiglio Giudiziario nello stesso periodo ha ricevuto incarichi giudiziari i quali ausiliario in dieci procedure esecutive di Estate quindi un incremento dell'attività professionale con toni ventilato intenzione di avviare definizione le cause in corso a Lecce
Infine continua consiglio giudiziario in data odierna è pervenuta al presidente della corte una nota del Presidente prima di Lecce con la quale si comunica che il dottor De Pasquale ma questo ardito ha presentato due dichiarazioni di astensione
In data undici novembre due mila tre con riferimento ai due procedure nelle quali figlio risulta difensore
Di una delle parti sulla base di questi elementi la commissione ha ritenuto di avviare la procedura
Si è proceduto e quindi l'audizione del dottore Esposito il quale a dedotto che il numero delle cause trattate dal figlio
Sono di poche unità sei ordinarie due decreti ingiuntivi alcuni in fase di chiusura che il figlio svolge un'attività professionali come individuale che il figlio
Ha richiesto l'iscrizione all'albo degli avvocati di Brindisi
E che sino al momento dell'audizione che avvenuta il tredici gennaio del due mila quattro
L'attività del figlio può seguiva in Lecce menti in Brindisi lì si occupava unicamente di due procedimenti
La commissione ha deliberato quindi deposito degli atti il la dottor Esposito ha inviato una memoria contenente delle deduzioni
Precisando che il figlio era ho mai iscritto all'albo degli avvocati di Brindisi dal dieci febbraio del due mila quattro come da certificazione allegata e che nel frattempo i due procedimenti per il decreto ingiuntivo indicati come interpretazione era dato per l'audizione erano stati definiti
Questi sono gli elementi di valutazione che la Commissione ha acquisito nel momento in cui a ritenuto di formulare e quindi la proposta al plenum questa proposta e quindi motivata con la preliminare considerazione che la valutazione
Inerente la individuazione della sede giudiziaria dei presso la quale viene svolta l'attività professionale
Del dell'avvocato del professionista va eseguita quindi in concreto tenendo quindi conto non del dato formale dell'albo d'iscrizione ma della sede giudiziaria presso la quale avviene la parte preponderante e consistente dell'attività professionale dell'avvocato nel caso di specie era documentato che l'avvocato Esposito seppur formalmente iscritto peraltro solo dal dieci febbraio del due mila quattro cioè dopo la venuta audizione del magistrato
Da parte della commissione
Al fallo di Brindisi tuttavia ha sempre svolto e svolgeva al momento la attività professionale a presso la sede giudiziaria di Lecce e nello stesso settore il civile
Nel quale operava il padre
Su quel sulla base di questo dato quindi la commissione ha ritenuto di dover individuare nella sede di Lecce la luogo di esercizio dell'attività professionale della dell'avvocato
E di ritenere che tale attività non avesse il carattere della sporadicità avuto riguardo non solo alle certificazioni di cancelleria ma anche alle valutazioni espresse dalla consiglio giudiziario e dal locale consiglio dell'audience
Ecco quindi si tratta quindi di una scelta che è stata operata quella di spostare il reca ladro d'iscrizione del dell'avvocato a Brindisi di una situazione Quirico professionale diversa da quella rappresenta una situazione diversa da quella che emerge dagli atti e s'è stata ritenuti indicativa di una pervicacia nel contrastare l'accertamento della reale situazione
In realtà dopo come ho già esposto dopo l'archiviazione della precedente procedura che era fondata appunto sulla occasionalità e sporadicità dell'esercizio dell'attività professionale lo stesso consiglio giudiziario
Aveva rilevato una lievitazione della stessa tale da poterla definire quindi abituale come confermato dai dati di cancelleria
Il dottor Esposito a teso a sminuire la valenza dell'intensità dell'esercizio della professione del figlio davanti alla sede di Lecce
Ed altri a parità appariva sintomatico di una certa occorre questo comportamento il fatto che dopo l'annunciato trasferimento dell'attività della dell'iscrizione all'albo di Roma e dell'attività professionale a Roma ciò non era avvenuto sulla base di questi elementi quindi e in applicazione dei criteri fissati dalla circolare
L'Haute Agazzi dell'operatività del dell'avvocato Antonio Esposito nello stesso settore
Di materie trattate dal padre determina di per sé la situazione di incompatibilità
In quanto tale è stata ritenuta dalla nella stessa circolare che questo Consiglio a emanato tale da determinare il discredito della funzione quindi una lesione dell'immagine di imparzialità e di terzietà del giudice
Oltre che una violazione della par condicio tra esercenti la professione forense
La circolare peraltro come ricordano i consiglieri prevede la possibilità in tribunali ordinari di grandi dimensioni che siano organizzati con sezioni che trattano materie specialistiche di consentire la compresenza di avvocati e magistrati ove vi sia da parte del magistrato la collocazione in un settore specialistico e dove a questo corrisponda e dove e ove corrisponda da parte del professionista un'analoga attività in un diverso settore quindi la Commissione sedata carico di valutare anche questa
Prospettiva e accettato che imita dottor Esposito presiede la sezione commerciale fallimentare del Tribunale di Lecce
Le competenze di questa commissione di questa sezione bene
Che lo ricordi sono la materia fallimentare in paese titolo cinquanta bis numero due quater del Codice procedura civile le revocatoria fallimentare l'azione contro gli amministratori ex articolo due mila quattrocentonove l'impugnazione delle delibere societarie
La volontaria giurisdizione in materia ipotecario esecuzione esecuzione civile l'opposizione all'esecuzione gli atti esecutivi opposizione precetto provvedimenti di urgenza e cautelare in genere e sulle materie di competenza esclusiva della sezione
Reclamo avverso i provvedimenti emessi dai giudici della medesima sezione ed inoltre il presidente della sezione quindi il dottor Esposito e come tale come tutti gli altri presidenti delle sezioni
Tratti decreti ingiuntivi l'opposizione decreti ingiuntivi
Va be'con un accento rapporto proporzionale
Ora la sezione così come definita ecco il contenuto delle competenze non integra sicuramente la nozione di sezione specializzata
Quale è definita dalla stessa circolare sulle tabelle di organizzazione degli uffici giudiziari emanata da questo Consiglio superiore al punto dicendo al punto diciannove punto tre
E neppure la nazione diciamo di sezione specializzata quale presupposta individuata dalla stessa normativa in materia appunto di incompatibilità parentali la quale come ho detto a riferimento a situazioni nelle quali il magistrato tratta materie ben definite
E a tale situazione deve corrispondere appunto la mancato esercizio di attività nella stessa materia da parte del figlio
Da parte del dell'avvocato e quindi nel caso concreto da un lato presso la Tribunale di Lecce non sussiste una sezione specializzata e neppure in concreto ciò avvenuto avuto riguardo alla tipologia di materie che sono oggetto appunto che sono trattate dalla sezione presieduta dal dottor esposto che sono materie plurime
E dobbiamo anche considerare che la sezione si occupa di esecuzione civile che implica di per sé la generale trattazione della materia esecutiva che latita decisioni assunte dall'intero Tribunale inoltre il dottor Esposito come ho detto è attribuita una generale competenze in materia di decreti ingiuntivi che ha determinato proprio in due casi la necessità di una sua astensioni
A questa posizione corrisponde anche la mancata specializza attività specialistica da parte del figlio del figlio che esercita la professione forense il quale non opera in una decadenza definito ramo del settore civile piatta promiscuamente controversie di varia natura ed inoltre ritengo di doverlo sottolineare ha ricevuto dieci incarichi giudiziari quali ausiliari in procedure esecutive e proprio questi incarichi hanno determinato delle polemiche prese di posizione del presidente del Co
Io dell'ordine di Lecce come è stato riportato nella Gazzetta del Mezzogiorno del dieci gennaio due mila tre
I presidenti in quell'occasione ha dichiarato di recente sono stati nominati numerosi ausiliari scelti sempre fa gli stessi avvocati alcuni di questi ma queste messo solo il secondo momento si è scoperto essere imparentati con magistrati
Occorre rilevare quindi che la situazione di dell'incompatibilità è stata anche oggetto di forti prese di posizione del consiglio dell'Ordine che sono state riprese sulla stampa consiglio dell'ordine di Lecce
E quindi si resi si è registrata una diffusione ed un'ampiezza di discredito della funzione della funzione giudiziaria
Direi che ha avuto connotati di particolare intensità in quella sede giudiziaria
La commissione sulla base di questi elementi ha quindi ritenuto di formulare al plenum la proposta ritenendo integrati i presupposti dell'articolo diciotto e quindi e dell'articolo due della legge dell'ordine della legge sulle guarentigie
Il fatto sopravvenuto e che del quale do comunicazione la nota che è stata inviata dal dottor
Esposito
Devo sottolineare che questa nota è stata inviata e in data ventidue maggio due mila quattro
Che il dottor Esposito secondo quanto risulta dalle nostre dagli atti della procedura è stato informato della proposta della Commissione il ventuno maggio del due mila quattro con questa nota il dottor Esposito comunica che il figlio per ovviare alle difficoltà di abbreviare i tempi necessari
Per la definizione delle cause che situa valutato vicinati innanzi al Tribunale di Lecce ha provveduto a declinare i relativi mandanti
Quindi elenca il numero delle procedure sei procedure alle quali si riferiscono si riferisce la rinuncia al mandato allega le comunicazioni
Del avvocato Antonio Esposito comunicazioni tutte datate ventidue maggio due mila quattro
Comunica che una una procedimento risulta un ulteriore procedimento risulta rinviato ad un'udienza per la cancellazione ai sensi articolo trecentonove che due procedimenti per i decreti ingiuntivi
Sono oramai definiti
Che sono stati anche declinati mandati elettivi relativamente due pour cause pendenti in sezione distaccata di Lecce
E quindi che su sulla base afferma di aver sempre ritenuto di avere rispettato di la disciplina in materia
Disposta dalla precedente su The circolare nonché da quella vigente
E ieri no chiede quindi che la commissione voglia proporre al Consiglio l'archiviazione del procedimento ecco io non qui non so se devo esprimere la mia valutazione su queste nuovo fatto in questo momento in un momento successivo se lei ritiene lo posso fare subito signor Presidente relatore va be'allora io posso esprimere anche la mia valutazione su questo fatto
Direi che il dottor Esposito ci ha quindi prospettato una situazione che
A determinerebbe
Nella parte per come si è stata rappresentata il venir meno della situazione di fatto presupposta dalla Commissione nel momento in cui ha espresso la sua valutazione cioè l'esercizio di un'attività professionale del figlio davanti
Alla sede giudiziaria di Lecce io rilevo che la disposizione dell'articolo diciotto della dell'ordinamento giudiziario costituisce una specificazione della incompatibilità di sede per lesione del prestigio della funzione giudiziaria che è prevista dall'articolo due e mia a preservare in presenza appunto di determinati rapporti parentali tra magistrati esercente la professione forense l'immagine del corrette ed imparziale esercizio della funzione giurisdizionale da parte del singolo magistrato e dell'ufficio di appartenenza
E ciò indipendentemente dalla effettiva imparzialità del Maggi del giudizio del magistrato che non è di in discussione in questa sede ed alla sussistenza di concrete interferenze tra le rispettive attività del magistrato e del professionista
Nel caso di specie la lesione del bene che è stato che è tutelato dalla norma deve ritenersi che realizzata sulla base delle motivazioni che io ho già espresso in precedenza e in particolare dell'IVA
La l'accertato abituale esercizio della professione forense
Nello stesso settore quel padre
Con funzioni semidirettive svolge appunto la funzione giurisdizionale la stessa situazione è risalente nel tempo avuto ampia risonanza sulla stampa ha determinato prese di posizione del locale Consiglio dell'Ordine la nuova circostanza quindi che il dottor Esposito ci ha rappresentato ed a prescindere
Ed a prescindere dalla dalla verifica della esaustività e anche direi della sintomatico momento temporale nella quale è stata determinata dagli interessati
Non è idoneo ad incidere sulla valutazione
A mio parere particolare a fave a far venir meno l'avvenuta e perdurante lesione del bene tutelato dalla norma
Perché io credo che la la permanenza della lesione del bene che abbiamo individuate come già ricordato più volte trascende a mio parere la concretezza della situazione che l'ha determinato e alla quale è stata ancorata diciamo la valutazione che è stata espresse e la cui esistenza di situazione materiale è condizionata dalla Scelta del delle degli interessati perché a me pare che diversamente
Ragionando su questo argomento
Si arriverebbe ad attribuire alla norma un contenuto che direi
Meccanico che ne si direbbe la il rilievo e la funzione l'effetto della lesione come prevede l'articolo due è il trasferimento del magistrato e la procedura prevede la sua sospensione solo nel caso in cui si il magistrato spontaneamente ritenga di proporre la domanda di trasferimento
Nel caso prospettato al contrario si è in presenza di una dedotta mutazione di una situazione di fatto che non riguarda il magistrato stesso
Che non giustifica come è stata anche richiesto una sospensione della procedura e che non incide sulla lesione del bene tutelato
E se può riguardare a mio parere il futuro e le scelte che il magistrato potrà operare
Dopo che l'eventuale delibera di plenum nel senso da me prospettato
Avrà avuto esecuzione grazie
Dottor Esposito lei ha sentito se da rendere dichiarazioni osé
Corrispondono ad eventuali domande il relatore il consigliere relatore gli altri colleghi dovranno rivolge il dottor giardino accanto che mi assiste questa procedura
Preparato una nota tecnica diciamo su tutto perché lei qui visto riassunti tutti i dati o che sono stati levate delle cancellerie in maniera più ordinata
Più regolare direi perché la recidiva commesso diversi errori con nel conteggio dei processi permette system per quanto riguarda le procedure passate con le palle contare sono state iniziate fin dal due mila eventualmente in cui ha assunto la presidenza della sezione assoli commerciale incaricata di presidenza proprio tutte quelle che sono le motivazioni poste di portarmi atletica per sottoporsi giardino in maniera più più adeguato tecniche arrivato l'abbia fatto con segrete stanze
Ho capito il collega intenda rivolgere qualche domanda all'attrezzando Esposito no
Ma no ma no Mantoux parlo assistendo procedura il dibattito penso che questo sia il momento
Dal punto di vista il procedimento
Presidente volevo chiedere un chiarimento con l'autore non so se
Benissimo teso seminiamo
Consigli mentito lei voleva
Poche domande
Autorete presidente della sezione fallimentare sempre colletto qui dalla proposta che figlio era stato nominato procuratore in quattro procedure fallimentari lei gli incarichi e le procedure per fallimenti due
Procedure per azione allo Stato alla sentenza di fallimento l'Italia ha dato presidente le dispiace alzando la voce per incarichi di due procedure fallimentari per incarico del giudice delegato privato fallimenti sono stati assegnati al dottor terzi che faccia parte della prima si commis sezione alla quale ovviamente della conferenza verbale legate appunto a vedere elementare io all'epoca presiedeva la terza sezione civile
Poi ho sotto incarico da ragazza ospita la sezione fallimentare Zidane Ghiorghita delle sezioni che avvenuto le tabelle del due mila due mila uno e quindi perché mettere subito da non solo in quel punto occasione sicura novanta per la presidenza del tribunale e perché dopo il duplice motivo per la perché partecipava al concorso per la presenza in tribunale e perché al stava subendo per far capire se tutti gli incarichi
Fonti chiara azione resta in sella che ce li ha giudice fallimentare che ha incaricato altri avvocati
Mi sa che non è questure sono sessanta
Si va dietro preghiera di per rapina nella però ad praticamente il figlio
Aggiunge a delineare i fallimentari sin da quando ne assunse la carica di presentazione fallimentari i colleghi non aveva un carico che io non avevo che non hanno dato io perché allora io procedo la terza sezione civile laddove la materia fallimentare la trattava la prima sezione civile
Poi quel danno questo nel novantanove per gli incarichi salgono novantanove
E da lì da un collega che poi vennero arrestarla sui del tribunale di Brindisi poi nel due mila quando io assunto l'incarico della terza associazione commerciale perché la prima se c'erano soltanto due sezioni civili era per cioè questioni civili della prima a trattare i fallimenti
Io procedo ad azione civile gara niente a che fare con i fallimenti poi dall'altra è venuto da ciò che si incaricherà Cormio sorpresa per la verità perché infatti rimproverai anche al collega che al ritorno della limiti incarichi
Questo fatto e per e pregherei che poi ci verrebbe da pensare a fare consigliato negoziato con molto puntando Wanda presentato al giudice delegato che ha provveduto le sostituzioni immediate dei del degli incarichi
Collega Marina
Dunque presidente quanto qual è qual è la data di prima iscrizione di suo figlio all'albo degli avvocati nel novantaquattro
Quindi Alex centonovantaquattro
Parallelamente ove congiuntamente le attività come avvocato svolge altre attività lavorative attività lavorative non si interessa come già detto nella relazione della preda del profeta della madre pure accoglie travagliato azienda agricola
Il giudice Grigo alla diverse proprietà immobiliari ai capi pronti a Lecce Galatina si trasloco per questa attività
Strutture sparse la prima di passare nel microfono perché mi mi segnalano una difficoltà per cioè cioè le attività non solo suonando dovrebbe lavorare mi alzo allora lavorativa UCI all'interesse dei del primato della madre queste presso tutto di questa e la la che la stella ridotte cioè evitare devo dire l'avvocato che è quella che risulta dopo dagli atti su tutto dall'ultima relazione di cui parlerà col dottor Zerbino
Prima del del due mila e tre
Svolgeva attività solo presso il Circondario
Originario ho già svolgeva attività presente nel circondario di venti Maldini sino a vedere lui c'ha cominciato da quando si è trasferito l'ha fatto la domanda di trasferimento a Brindisi l'otto l'otto dicembre care rivolto prima dell'ascolto
Piccirillo debba tardato perché certe votazioni in corso dello dovrei ottenuto il certificato di stazioni aperte dalla croce dell'ordine gli avvocati di Lecce
L'avvio di Sarkozy ha cominciato adesso Ciaccia già tre incarichi regia di un messaggero Veneto uno riuscita delle cariche spettatrici allargato alla Cassa edile estendere l'attività in maniera più proporzionata
Per quanto riguarda poi l'attrattività tutto rispetto a tutto il passato che ha collaborato e collabora ancora soprattutto con l'avvocato Galliani di Roma e su tutta l'attività dei feti avvocato che svolge questo è satura di Aosta del caso sui processi per caso imporrebbe una in cui la nostra alta e che le un collegamento con lo studio personali o Stati amici suoi colleghi lavora il pilota era un numero di cause perse più importante di quello odierno
Dopo il così il trasferimento a Brindisi come sede professionale
Si è accompagnata con trasferimento di residenza o di domicilio o e a domicilio rimane a Lecce vive con la madre vivente solo separato di fatto voglio dire perché il Lecce vive con la ripeto il candidato invece si interessa potestà culturale tesa esclusivamente agli affari personali
Il privato le prove da dubitare della madre la sua attività di imprenditrice agricola qualcosa che di sua proprietà
L'ultima domanda è questa quando nel due mila
Si prospettava un trasferimento a Roma
Era legato a qualche penitenza particolare era una scelta di via il figlio di trasferiti spostarsi a Roma era una scelta di allontanamento ma non c'è il dollaro dipeso dal fatto che Nyon per per ripeto avevo presentato domanda per la situazione del posto di settembre dunale
Le poche cause che aveva allora non ancora minore di quelle che sul suo terreno buttavo sono metallico pulita e si è parlato punto di incontro e di compatibilità per giungere in carica apicale che rende presidente del tribunale perché anch'io sono a casa potrà determinare questa situazione
L'incompatibilità e questi discesa stile sadomaso che purtroppo c'è stato un grosso ritardo nella comunicazione dell'autorizzazione del consiglio querele eccetera
E che è riportata dal ventitré marzo al nove fino ad aprile ma ancora non ho avuto notizia tant'è vero che il diciannove aprile
Abbiamo di più rifiutò il motivo quello lì quello il fatto di lei parla sempre del due mila del due mila sette quindi fece domanda Max marzo del venti marzo che sta dalla banda di trasferimento a Roma proprio l'autorizzazione hanno avuto un per tempo la comunicazione ottenere io mi sono aprile scrive al Consiglio giudiziario che carina Teramo in attesa della autorizzazione perché si presta respiro intanto paga tutte le cause che aveva ha presentato la riduzione tutti mandati intanto questo preliminare di compatibilità indipendenza dagli altri percorsi budget nel periodo marzo aprile due mila non ottenne tempestivamente il trasferimento e dopo aprile due mila come mai non si è trasferito perché dentro sto l'escluso dal concorso
Non c'era più bravo ritenuto non ci fosse più motivo di trasferirsi per il momento perché proconsole verrà fuori tutto questo per la presenza in tribunale le cale causa lei che aveva allega seriale fatta da rinunziato a tutti i mandati per cui praticamente il perimetro non esisteva ritenemmo che con la sostanza non vi fosse più nessun motivo di compatibilità perché le cause ascolto rinunziate
E poi se poi cala ripreso l'attività fondamento di due-tre causa alla
Però dopo l'aprile due mila ha iniziato ad avere incarichi Inquirer collaboratore come Colosseo schiacciati esecutive è successo questo che la dottoressa Invitto Granda devi avere nel giro di un anno diranno dato questi dieci incarichi
Mediamente legge poi gli operatori di questo settore sono quaranta cinquanta persone da perdere sta portando a circa sessanta
Elemento solitari che vanno dai novanta cento all'anno anche di più dà di questi cìncali che mio figlio presenti quando seppi questo fatto mi sa cosa che poteva creare motivi di compatibilità
La nebbia non è più ricevuti anche perché la collaborazione si limitava a quella che la stesura di un decreto di trasferimento di mobile senza sull'attività giurisdizionale soltanto una collaborazione col cancelliere permette credo
Perché si dedica questo atto effettivo degli ausiliari o si limita a verificare i dati catastali dell'immobile venduto già venduto estiva del provvedimento che quel giudice dell'esecuzione firmati gli faccia altri danni se sarà sindaco di alcun genere
Comunque entro dopo questo fatto da culture dell'ottobre del due mila e due bis
Non ci danno più ricevuti
Grazie presidente
Primicerio consigliere Primiceri novantotto prima attrice
Però devo fare una domanda alla quale sostanzialmente ha già risposto il dottor Esposito perché dalla relazione del dal consigliere Basilio
Mi aveva colpito avevano studiato la pratica ho fatto parte della Commissione all'anno appena nove trascorsa nella parte colpito particolari espressioni la pervicacia del dottor che mi pare che in effetti il trasferimento a Roma lei ha risposto sostanzialmente di suo figlio al Consiglio dell'ordine avvocati Roma era in concomitanza delle concorso cui lei partecipava come presidente del Tribunale di Lecce quindi praticamente si stendeva tutte le attività del team manager eccetera quindi mi pare di capire che storicamente i fatti poi si sono svolti in questo modo non essendo stato and nomina mi par di capire occorre conservare non essendo stata mai nominato presidente del tribunale di Lecce quindi non avendo colleghi incarico direttivo di presidente del tribunale di Lecce
L'incompatibilità è rimasta limitata con suo figlio al settore presso il quale rimasto a prestare la sua attività e per ecco io le chiedo che sono per queste ragioni suo figlio non ha dato più corso
Al trasferimento a Roma ai soci momentaneamente non è che agli atti può sembrare che vi sia stato un impegno e che questo impegno cioè risulta oggettivamente che dice che vi sia stato un impegno e che questo impegno non sia stato mantenuto
Ecco le ragioni di questo dal dalla mancata il mancato rispetto di questo impegno sono da ricercare in queste motivazioni Cotton qualcosa non effetti né questo né c'è il diciamo che abbiamo peccato di ingenuità sia io che mio figlio
Certo la più preoccupata di da seguito Nietzsche preparato più di dare seguito al trasferimento perché ripeto in quell'occasione della in quello che valgono prima ancora che fosse ritenute liberasse sull'astensione del posto di presidente del tribunale dottor tu cari negli aver rinunziato tre causarono un solo ricordo lucroso dodici tredici cause undici avvenuto in comunicato tutti quanti cliente la rinuncia al mandato perché in effetti non esistevano più cause pendenti a quella data per cui si è pensato venuti lepre trasferimento non è per caso non ce ne sono più
E quindi non lessico corsa superato il problema del concorso bella presenza templare superato
Non se ne sarebbe stato necessario c'è un'ingenuità avrebbe dovuto farlo l'arresto nessuno aveva mai avuto notizia che questo fatto potesse comportare dell'uno problema se avessimo saputo tutto ciò che è stato difficoltà allora perché qua ripeto le cause che assunto nel
Due mila uno due mila due due mila tre sono quelli che risultano a questo elenco che adesso abbiamo fatto prospetto integrativo deve quanta attività svolta esatto di tre cause l'anno perché
Consigliere Marotta
Senta tutte le stazioni lei da che periodo dirige il tribunale fallimentare
Sì detenuta ufficialmente dalla o dall'ottobre del due mila del due mila perché nel nel Granducato
Prima dell'estate si è concluso con la signora John le feste del tribunale ad interim perché il dottor Vanzetti ha dato le dimissioni canta l'intenzione se l'ha creato questa nuova sezione centosette le due stazioni originari prima e seconda pur non si sente le stazioni
Tra cui la prima la seconda e la Commerciale ognuna con una sua materia specifica B e al direzione novanta in ferie fa ritorno per motivi di salute pessimo primo aspettativa di colpite le sordità di un mese circa
Venivano sono tornato a ottobre del due mila iniziato l'Attila di presentazione
Stazione commerciale
Che Criterion lo si segue per prosegue lei il la sezione per attribuzione degli incarichi palesa scelte dei curatori
Se abbia ragione garbuglio ripeto Torna piccola premessa novanta persone sono incaricato dalla sezione commerciale
Ho ritenuto che il cinque giudici delegati dell'epoca avevano ognuno dei pochi ruoli deporre lenti diciamo di curatore quello vicario rete nel giudicare questo ruolo questo elenco
E di andar via prima Loporchio tutti gli altri avvocati che adesso ne avesse fatto richiesta vocati dottori commercialisti
E c'è stato iscritto circa quattrocento avvocati Monzon cinquecento addirittura
Che grosso modo Charlie Christian urticante l'incarico logica che sostano rosse
E presso per quanto i fatti in carica adesso devo colleghi inquirenti poi estesa alla credenza dove giudice delegato tutti i componenti della Sezione anche e tre giudici che trattavano delle soluzioni mobiliari e immobiliari S. si è creato un sistema automatico che dovette di automatismo impasse assegnazione degli incarichi
Fallimentare con sentono rotazione delle che le lettere per gli incarichi si dà soprattutto abbiamo significherebbe dare incarichi ancora una risentita naturalmente riservando quelli più complessi affacciata pagati aveva chiesto inesperienza del giovane
Si vedono d'azione ha coinvolto diciamo quasi tutto favore Cesa diciamo tre o per lo meno di quel tutti gli avvocati che non ha fatto espressa richiesta ripetuto a potuti verificare ed ha preso l'incarico e moltissimi falli venti erano praticamente abbandonati a cristalli attivando tutti
Che vorrà dire pure sapevo di avere l'equilibrio ho ritenuto allora l'epoca che fosse necessario altari cari a chi giustizia grazie
Senta cose quanto che lei sappia
Come il primo motosega specificate completo di capito bene se lei è indicato l'attività svolta dal suo figlio quale curatore se ha svolto l'attività o non ha proprio svolto attività cioè ha rinunciato
E ripeto sostanzialmente due nel novantanove ha avuto quest'incarico queste due procedure di Cuccia in come reali cioè che da un lato al tribunale fallimentare nel due mila del Duemila vero del novantanove questi incarichi dal dottor terzi che faceva parte della prima sezione alla quale lei ricorda quindi se c'è stata attività in questo delirio una cominciano a ventotto questi verticali che prima ha rinunciato quasi subito si è accollato tre incaricano completamente negative vinaccia così interessare
La l'unico incarico adesso qualche attività se risolto voi rapidamente quando le ha rinunciato all'incarico pervenuta a fine ottobre pazzamente
Per cui ha il tempo di nel tempo di riassumerlo da quand'era assegnato il tutto terza interpretazione al tempo in cui ho preso a sottosezione io ha fatto domanda per l'assegnazione del posto di presenta al tribunale la riduzione della
Consigliere Adina prego
Mi scusi dottore nella dizione lei pur dando atto delle intervenuto trasferimento del di suo figlio presso l'ordine di Brindisi
Ha indicato che lo stesso mantiene un recapito
A Lecce e cosa intendeva è stato una mia improprietà di linguaggio dovrei dire in effetti dove dall'ente impeccabile poi nella casa della madre vive con la madre gli arrecherà nove
E incredibile cauto perché brutta il soggetto che sta interessando del gruppo sarte s'arrestò costruendo del del fondo di Gallipoli giuridica di Cutrofiano c'è una seria attività
Ricordo soprattutto la sua sfida personale sulla la pure lui aperta ricorda la madre
Il venti per cento di qualcosa che è anche l'unico proprietario sarà assicurata da una tarda più non non per i fini legali perché spiega per me lo studio e a Brindisi in corso Umberto inizialmente se rispetto al settore del nove per l'avete prestato la domanda l'otto dicembre
E poi ufficialmente mandato adesso lo studio consumer tutti per capire se è stato neanche la mia un voto positivo i genitali di ridurre cause non certo mentre faceva riferimento a un recapito legale tra l'altro mi fa una neanche mai avuto la targa sul portone di casa
Così le sabbie
Sì io vorrei sapere lei prima
Diceva di non avere mai avuto cognizione
Della situazione dopo il la questione relativa alla proposta di trasferimento di suo figlio a Roma in considerazione della possibilità che diventasse presidente del tribunale di conseguenza di non avere assunto alcune iniziative in proposito
Ma quindi non ha avuto nemmeno conoscenza del parere del consiglio giudiziario
Del ventiquattro aprile due mila
Del Corriere del ventiquattro luglio due mila sono stati informato no mentre per le domeniche fece appena settimo lo stress se il consiglio si è seduto di unire io scrissi appunto che io voglio fare ha presentato domanda per andare a Roma
Tra spesso non saprei dire se ha rincorso li minacciava cercando di i chiude tutte le cause che quel po'che causa ero rimasta in piedi
E questo lo si aspettavano notizie che non ha avuto notizia invece del consiglio del parere così giudiziario di divisibile del due mila e tre dicembre mille tre sulla comunicazione della riunione uccidono ricevuta cinque sei giorni dopo il consiglio sarà già espresso e non ho avuto modo di di rosso di verificare i dati aveva fornito la cancelleria e perché spero che negli atti Englaro pregato Dio ho rilevato che c'è un certificato da che ce li rese limitarsi a parlare di ventisei cause pendenti parlato nero ventisei perché c'è un pezzettino umore ripetuti impercettibile ed erano stati inclusi anche i procedimenti di decidere club donna in varie cause di ricorso d'urgenza e il relativo reclamo e in più erano stati poi incluse anche le le da una parte delle cause che il risultato sono risultate poi elencate nel certificato
Del del ventotto del ventuno malamente uno marzo ventuno settembre
Nel due mila e tre
E qui quello che la protezione persona del due mila lombardi sono mutate le norme per pronto separato appunto di competenza e di compatibilità che poteva derivare dall'incarico presenta il tribunale demografia sette dice preoccupato al punto di chiedere l'autorizzazione ad allontanarsi da Ricci
Ho capito e per quanto riguarda le dieci in dieci incarichi di ausiliario
Quindi diversi da quelli del è giusto che le persone ripeto per curarla prestazione perché tutte le ho fatto già in passato e che questi incarichi erano hanno natura giurisdizionale di alcun genere
E soltanto i fatti nella nota che dovesse che presenteremo c'è un la copia di questo decreto che parla di collaborazione con il cancelliere cioè nella stesura del decreto che quel giudice dell'esecuzione dovrà firmare calarlo indica già avvenuta
E qui si parla tecnicamente di verifica dei dati catastali punteggia il signor Licari e della della determinazione dell'intimo greco-latina puramente materiale che in ogni caso ripeto io la dottoressa invito che la collega
Non non so niente gliel'ha dati non li ha ricevuti paga per la sede di avrà avuto notizie questo fatto
E non ha più
Sì dottoresse invito a far parte della sezione era lei presiederà penda dagli aggressori onde ricattato questo periodo
Va be però poi se sì ferma ecco però vorrei sapere ma lei ha parlato di un'attività di collaborazione con uno studio professionale a Roma dice la figlia negli anni si si è mai costituito in giudizio a Roma no sottoporre al livello di collaborazione che si è la vera conoscenza avviene per il fatto che c'è una causa ereditare la moglie
E così si lavora senza con l'avvocato italiano e Piceno assi e quindi a Roma non ha mai svolto nell'ambiente al senato
Va bene grazie
Meglio no
Per e qualche chiarimento circa le competenze della sezione da lei presieduta
Io vorrei sapere la sezione da lei presieduta
Tratta anche la materia commerciale oltre a quello a far diventare o viene la materia commerciale trattato ad altra sezione D'Alema dire commerciale se intendiamo che ne sono tutti i contratti notato nulla la fame l'obbligazione il tempo delle operazioni l'ha fatto la prima e la seconda sessione
Potere commerciale tra transazione commerciale riguarda soltanto le cause responsabili agli amministratori cause societarie
Per degli fece delibere societarie non condominiali che trattano altre sanzioni reperire strettamente esattamente con col Coverciano in questo senso è arrivato appunto le società e fallimenti
In più poi ci sono c'è la parte delle esecuzioni mobiliari attratti dal tribunale alle sezioni per tutto il circondario di Lecce quello dell'immobiliare
La Mobiliare poi lievitata ecco la la madre e poi con le volevo chiedere poi per quanto riguarda l'esecuzione
Cioè la tresca la pizza dalle ventidue patto tutto l'esecuzione mobiliare che immobiliare per quanto riguarda la città alle liste LLC la sede centrale per le sedi distaccate tratto una precisazione
Le esecuzioni immobiliari per conto loro
Per quanto riguarda le immobiliare la potrà sezioni e per tutto il distretto sono nel circondario del tribunale grigio utile io è una lunga preventiva cosa i decreti ingiuntivi
I decreti ingiuntivi riguardo tutte le materie ma solo le materie non la ricordo trema del genericamente uno di questi l'opposizione di opposizione sono circa ottocento mille l'anno praticamente né che le faccio come non ho capito le regole delle proprie cento o mille decreti Lamballe risulti Milano
Riguardante la sede centrale perché la sede distaccata quel tratto meno incentivi per colpa loro quindi ho capito bene letta da tutti i decreti ingiuntivi cioè le altre sezioni non hanno mai né intimo dei presidenti di sezione dell'Alto illustrazione Orlando competenza per ed opposizione decreti ingiuntivi di farlo
Prevalentemente all'altro stazione merita una quota limitata al ventinove trenta per cento adesso sarà corrotto mentre io capito ma il venti trenta per cento riguarda materie eterogenee
Se raggiungere questo
Senta dottore spot per mia curiosità mi può chiarire un po'perché non ho mai sentito nell'attività del genere quest'incarico di ausiliario insomma in che cosa consiste effettivamente
C'è un accordo col Polo possediamo nessuna copia del decreto di nomina e riguarda appunto la la la verifica che fa l'ausiliario della rispondenza dei dati e delle delle dei dati che del decreto di vendita del pavimento di vendita
La discordanza punte da Licata spandere per la correttezza diciamo dei dati catastali mobiliari alla deliberazione dell'IBM rete predispone il consigliare predispone questo decreto che poi firmerà altre ricerche dovrebbe far che ce li era però per il progetto incompetenza quello per lo meno
Per la non preparazione diciamo dei cancellieri questo settore
Con la collaborazione dell'offerta o dall'avvocato dalla commercialista che prevale l'estrema erario fino ad una curiosità perché la metteva Cereda giurisdizionale una frase del genere inoltre tribunale più perché l'analoga opera prevista nello scegliere alle ce ne sono quaranta circa
Già verso la propria porta la sassata settanta
La ma solo fra gli avvocati Claudio trasversali soprattutto per ciò che soprattutto va bene va bene grazie non ci sono altre domande
Consigliere per le guerre prego io vorrei fare una un altro tipo di domanda
Perché ed è quello che io capisco che la materia l'attività professionale di uno studio di un avvocato
è fatta
Anche quello che si chiama loro gergo di avviamento di conoscenza della da parte dell'ambiente di radicamento volevo chiederle presidente
Eccome come ha vissuto suo figlio
Nella circostanza di questa mobilitati il suo studio cioè legata alle condizioni di carriera del padre cioè il padre con lui esercita a a Lecce poi certo punto si deve trasferire a Roma
Penso che il trasferimento a Roma di uno studio professionale lo sradicamento l'ambiente nel quale era conosciuta per quanto lo fosse come avvocato abbia costituito qualche cosa
Non so di Ri praticamente rilevante fino a che punto
Poi si si viene ma ne siamo venuti a sapere che poi questo trasferimento non è avvenuto e allora in che modo si può dire che era in corso un trasferimento e questi
Conosciuta ben dieci può pensare che fosse effettivamente anche da subito immediatamente decollare un'attività professionale in una città che certo anche la sua distanza
La legge lo dico perché sono rimasto colpito dalla atteggiamento del consiglio dell'ordine di Lecce a questo proposito i consigli dell'ordine in genere lo dico ai colleghi quando si tratta di valutare l'altro punibilità o la sussistenza di incompatibilità sono sempre molto campi nel pronunciarsi questo invece in questo caso la cautela l'hanno avuta però hanno anche manifestato una una una valutazione che dice che nonostante il formale trasferimento altrove continuava lo svolgimento dell'attività a Lecce ecco
Vorrei capire se come come come può essere prospettata questa questo studio mobile ecco questo studio mobile
No ecco il punto è questo se ricevuto se vi fosse stato conferito l'incarico presenta il tribunale è chiaro che la della situazione superstato ben diversa
Per cui il trasferimento a Roma o Brindisi o comunque a Roma perché a Roma all'epoca aveva c'era questo questa aspettativa giallo alla collaborazione appunto questo studio un ottimo studio lavorato Galliani ovviamente
Parlato cioè chiede di poter roba figlio di mia sorella che
Semplice tra creazione di avvocato quindi sarebbe stata necessitata diciamo questa di questo trasferimento
La mancata Banca Roma Cara signora certo sergente tribunale che avrebbe fatto ha fatto credere di vernice frammenti orgoglio valutato questa situazione
Ha fatto vedere questa necessità alto apprezzamento è stato che deve essere a alto ha fatto sì che rimanesse ancora ripeto anche perché in effetti a Lecce ma ha dovuto ricominciare in un certo senso per fortuna da Brindisi è chiaro che lo ha cominciato a Lecce pian piano non è che lei ci ha cominciato perché le presunte tribunale poche cose avuto ha cominciato a parole causa dalla madre la casa la cameriera nega sono condominio di cui conosce l'amministratore fatti nell'elenco che che presenteremo risultano valido blu tre gruppi di persone che si fanno causa fra loro sono questi pochi clienti che
Causa di sfratto per morosità inquina celebre condominiale sono causa di minimi minimo diciamo in in importanza a Brindisi a fare la stessa cosa patteggiato il giro di un mese mese e mezzo ha già tre incarichi due eccezioni mobiliari utile riduttori dell'incentivo presso la sezione distaccata di
Si prevedeva una cittadina che nell'ambito del terrore e del territorio di Brindisi
Pian piano se conoscenza neanche Nicola nato attorno Brindisi perché abbiano male stava Lecceta adesso anche i circoli questa necessità lo farà come Nicola Rigoni come comincia dalle cimici anche a Brindisi ha incominciato a Lecce mi perdoni causa della madre in pretura del difesa dei propri del mobile ad amare le cose da produrre parte riguardano due azione possessoria in danno di un vicino a Saratoga dello scalo all'inizio del palazzo di gravità
Quindi accanto ad altre causa Mario lo stesso un'altra causa del che figure la presso la Pretura ed ex pretura di maglie una casa in cui vive pare parte interveniente per una procedura
Ripeto le cause iniziate ad amare lo sprecano diverse per cui comincia di per moto vent'comune con le varie conoscenza degli amici dagli praticamente aveva si è allargato un pochino di più farà questo farà anche a Brindisi sempre un'attività dal resto ripeto a Brindisi domani in quei mesi perché quando è stato spedito ha già tre incarichi alle ceduto spettano l'anno per avere tre incarichi
Nella media degli ultimi quattro anni perché avete stranamente difendere avrebbe due famose Biagio tre motilità e causa l'hanno visto questo collega acquisito
Per cui ripeto all'ingenuità non s'è stata quella di valutare questa attività ridotto come quantità e soprattutto con le qualità pretende qualità non c'è già presidente
Pessimo degli esecutivi ha riguardato del pagamento dei canoni di locazione per un'altra causa che era semplicemente non soddisfatto dato che la seconda sezione non emette provvedimenti i giudici che dichiarano affollano gli sfratti per abitudine non non non netto grigio antico che è previsto nell'ambito loro competenza e li chiedono a me praticamente questo esempio di risentire chiesto giudico qualche andata avanti perché gli articoli sono stati negoziati
è questa la la la la qualità per qui a quantità e qualità tenta ove ritenuto che fosse che non ci fosse sterili compatibilità la volta che questo invece ha creato questo problema la la procura se è stato eliminato dal e adesso attualmente elimina totalmente perché a Brindisi sta avviando Giancarlo diciamo
E accanto alle celati sotto casa
Non solo per i prossimi giorni rossi anche perché alcune cause sono imminenti un una di quelle che ha abbandonato verrà stare che avverrà chiamato l'udienza del sedici giugno per quelle saranno sulle vere costituzioni gli altri avvocati che ci riserviamo mi servo punto di di far conoscere la mano che vengono tutte queste riescono i difensori
Tra l'altro di quelli nuziale l'arguzia stata fatta anche per sei cause di cui tre degli ATC ottocentonove perché definite altri tre sono già indecisione sono il diciassettenne l'esito delle cose dalla sentenza del giudice che le hanno riservato sessione è una di queste cause dell'Ottocento l'avesse fu la causa della madre in cui già rate assistita già da un altro avvocato quindi
Se invece estinta per conto suo
Consigliere Tenaglia
Presidente
Quante volte lei si è astenuto per cause
Riguardanti o procedure riguardanti
Suo figlio
Queste due vittorie stile risultino uno ripeterà quello per il decreto ingiuntivo per pagamento di canoni relativi colazione di sfratto e un'altra per la stessa cosa per ma è stata rimborsata cioè noi nessun giudice motivo non è stata neppure notificato perché se lo è stata forzata
Per cui praticamente una sola causa e queste quattro cause che figuravano due punto tre negoziale
Erano che già nell'elenco del dell'anchor del ventuno del del trentuno ottobre mi pare
Erano già segnali per l'Empoli Perroni quelle presenti educarli a trasferire il mandato al presidente del tribunale le quattro stazioni segnalato e quelle causato Lisa stati indicati in quell'elenco che invece poi sono risultate sommati alle sedici e dettagli intimi perché non molto di meno
Lui era è stato l'unico caso in da quando dice fa l'avvocato sostanze
E io sono dirigenti sono due ricorsi per decreti ingiuntivi relativi entrambi allo stesso procedimento no notturna uno per lo Stato nato sono ricordo comunque segnato da che parte
Senta quanti dollari l'anno non è stato ripetono è stato notificato la copia vedersi esaurito così senza che se non ha avuto seguito uno soltanto quei sedili ora caro così
Presidente risponda alle mie domande strettamente così facciamo come e più efficace questi due decreti ingiuntivi le sono stati assegnati in virtù della tabella dell'assegnazione automatica
Nelle cause contenziose che lei ha incarico nel suo ruolo c'è stato mai una necessità di estensione ma nessuna norma
Quanti carenti di ausiliario distribuiscono i magistrati nelle esecuzioni immobiliari
All'incirca me stabilisce gli ottanta cento io sappia Vernon colto preciso è stato fatto un rilevamento di qualche anno fa adesso la cancelleria stava facendo uno rilevamento
Per vedere quanti incarichi hanno questi trenta quaranta ausiliari che sono in in carica diciamo
Quella nuova predisposizione che abbiamo preso ritrovato gli animi mi faccia capire subito dopo la la ai giudici che hanno in carico le esecuzioni immobiliari distribuiscono un centinaio di incagli legami a usarla anche ogni anno alla
Quanti sono i magistrati i di professionisti che nel
Sono attualmente o sono stati nel passato nel totale destinatari questi incarichi non meno di trenta il numero di esso verrà elevato sessantacinque
Gli ho fatto il domani questi nuovi elenchi abbia predisposto Goran piangono cui sono professionisti sono legali io ho prima votanti e come i dottori commercialisti
Per gli avvocati si richiede anche abbiamo richiesto anche la avallate quella pratica notarile di Vanni perché appunto ce li chiedono per esplicita e quando gli aveva Presidente dice abbiamo richiesto c'è una circolare emanata ad un lavoro interno diciamo abbiamo solo disponendo delle degli elenchi dei quali appunto sono già preparati a Sollers
E c'è scaduto il termine per la presentazione delle domande ma sono eventi interni ovviamente non hanno non ho avuto nessuna norma li prevede per avere una base appunto sono paletto credenza esistevano Daniele
Sì ero leggero erano strettamente personale di due giudici delega dei fallimenti
Gli ultimi due dottor Silvestrini del dottor Brancato stato preso la presentazione io ho ritenuto che fosse opportuno fare un solo elenco la quale tutti quanti per iniziative si sono in carica cadrà di consiglio tribunale
Stringeva la mano in carica da assegnare segnando naturalmente che ricarica stavo data sette quante sezioni a il Tribunale di Lecce quante civili e quante pene le pedane sono sono dunque due penali poi c'è la sezione del riesame processo il Gip nel perpetrato il civile invece la prima sezione civile la seconda sezione civile latte la seconda azione commerciale che la mia presso la sezione del del lavoro e la sezione agraria che tratta che è connessa alla sezione
Non ci sono altre domande realtà giudice vorticoso giro sposo nutrito più di questo che li riportano rivelano che gira adesso dovrà solo caro petrolio pre-gara
Bisognerà
Siccome a tiene ancora la relazione se il Consigliere lo vuole intervenire volevo chiedere un chiarimento al relatore sì grazie Presidente erano alcuni chiarimenti numerici per così dire uno dei quali è già stato avanzato dal la consigliera tenaglia con domanda diretta al dottor Esposito volevo sapere
Ci è stato riferito che anche riportato nella proposta
Quante e quali sono state al di là della rinunzia al mandato la estinzione degli affari
Il procedure i procedimenti seguiti curati dall'avvocato Esposito volevo sapere se è stato accertato
Quante qual è il volume d'affari complessivo annuo per così dire o almeno hanno del tribunale di Lecce quindi il numero delle delle cause civili che vengono promosse ogni anno
Quanti decreti ingiuntivi vengono emessi ogni anno quante cause per quante cause si autorizza il curatore a promuovere l'azione o a resistere
Nell'ambito di procedure fallimentari quindi per conto del la curatela
L'ultima era quella riguardante gli incarichi di ausiliario ma quello già c'è stata una risposta
Volevo sapere se se erano stati accertati o se ci sono dati da cui si possono ricavare i volumi complessivi delle materie in cui si è trovato ad operare l'avvocato Esposito però quadro più completo
Bene dunque o se ho capito bene si può sapere quante procedure
Civili ordinarie sono state trattate dal come prima domanda esatto quante cause civili vengono promosse ogni anno davanti al tribunale di lecco ha no l'avvocato non ho dato lo sappiamo in totale no questa è certamente la commissione non l'ha fatto perché credo che sia anche difficilmente realizzabile e so che una una giusta
Suggerì un giusto il suggerimento che consigliere lo voglia date che ne in sede di redazione delle circolari che è stata anche eccepito in una certa misura però questo tipo di accertamento che sicuramente potrebbe fornire dei parametri di valutazione non è stato non è stato appurato svolto dalla commissione
Non ci sono altri chiarimenti
L'allenatore prego detenuti
Sì un chiarimento sulla base anche del delle le osservazioni fatte dal relatore dopo la memoria
Presentata
Praticamente vorrei capire queste scene illecito di fatto
Attuale che piove considerare
E il fatto che e
Sono costa ha rinunciato tutte le cause sempre bene il titolo le cause che sono trattate in quella sede
Nell'annotazione che fa il relatore si dice che
Sostanzialmente non può in questa in circostanze di fatto comunque essi inquadrabile nelle ipotesi di sospensione della procedura
E in particolare fa riferimento al fatto che c'è un'ipocrisia della circolare che riguarda il caso di Magiste interessato copertura perfino chi trasferimento ecco ma c'è un'altra ipotesi o che lo ricordo bene l'ipotesi B sempre dell'articolo cinquantaquattro o no
Che riguarda dice questo questi motivo di chiarimento
Il congiunto esercente la professione forense comunica la volontà di trasferire ad altra sede giudiziaria non iscrizione che già in questo caso mi sembra fatto mala sedi la principale attività professionale
Quindi se non altro sedi giudiziarie la principale attività professionale ora mi domandavo
Questa comunicazione è stata consigliata dal relatore un minuscolo rispetto a questa dichiarazioni volontari trasferire la principale attività professionali oppure invece assorbe questa circostanza celate Perrone io vi ho domandato avvocato in quella di Lecce
Rinuncia a tutti quanti le cause che ho a Lecce sostanzialmente come rimane ancora in piedi l'ipotesi della principale attività professionale all'eccessivo pratico rinuncia a tutte le attività Lecce
E quell'uomo mi sembrava di vedere che fosse necessario un po'approfondire questo punto perché è stato inquinamenti diciamo non considerato nell'osservazione relatore
E forse andrebbe verifiche Antonio se non è assorbito un una dichiarazione di questo genere fatta da parte
Non sembri considerare assorbita in quella dire sono più formale risale tra beni articolo cinquantaquattro che dice
Credo che la positivo come unica are la volontarietà sfidato sete la principale attività professionale
Io chiedo scusa consigliere Arbasino qui siamo nel campo delle opinioni insomma proprio del dibattito vero e proprio gruppo esprime la propria opinione penso io penso che questo è un momento successivo dovuti abbiamo sentito
L'assistente del dottor esposto di esporrà le proprie ragioni ultime sono opinioni sono interpretazioni diverse rispetta
Non ha questo non è stata non è stata data
Lei non ha sentito quello che ho detto basta
Quindi in cui sì ma avrebbero all'estero Bagamoyo inizierà la discussione o Marisa affronterà le opinioni quindi penso che dal punto di vista proprio concettuale appartenga ad una fase successiva del dibattito quindi se non ci sono altre domande o il dottor esposto personalmente non ho null'altro da giunge darei la parola al dottor giardinetti posso esporre se ci sono memorie scritte
Ritiene di doverle presentare penso anche per comodità e per la migliore intelligenza da parte del per mo'posto Licini le rassegne così facciamo fare le fotocopie poi le illustri come credo insomma pensare dopo risponderò utilità del
Grazie presidente in realtà noi via fax in data primo giugno due mila e quattro
Uso il noi con con il minimo del valore una memoria riepilogativa che abbiamo indirizzato all'onorevole consiste la magistratura e alla cortese attenzione di tutti i consiglieri
I chioschi chiedo scusa Donovan di presenze ma io non la trovo insomma se naturalmente noi ne abbiamo una copia no no no pretendere sa quello che lei dice importante da spedire via mare dovrebbe essere arrivato insomma io ho soltanto qui questa è stata mai consegnato una memoria datato ventidue maggio con allegata documentazione
Infatti il presidente quando lei ha detto questa cosa naturalmente non potevo che tacere di fronte alle sue affermazioni e mi sono un po'meravigliato che non facesse gli interessi fatto riferimento a questa memoria primo giugno
Non ci è pervenuta non risulta pervenuta nemmeno relatore questa memoria
La intende depositarla ora certamente presidente allora facciamo la fotocopia
Come è stata inviata poi a fare via fax
Dovremmo sedici se ci date la cortesia uno
Posso naturalmente la nomina del da mia nonna maggiore
Abbiamo un poco di carta residente lecci ci perdonerà se abbiamo di per cercare l'ha ricevuto il fax ci mettiamo un poco di tempo no io fare una cosa molto semplice sospendere i cinque minuti brindando sedersi a queste la memoria e la faccio distribuire di modo che i colleghi e prendono visione di questa memoria uno
Voglio dire possiamo avere dove come io sono qui registravano data l'assemblea si univa la proposta labile discuto insomma che cosa io chiedo scusa se ne ha memoria articolata dovremmo avere il tempo di guardarci a centonove armati
Pochi minuti
Sono quattro pagine economica guardate guardate colleghi se la memoria come supporto delle argomentazioni difensive diciamo così fosse stato presentato oggi non c'è nessun termine perché a parte alla fisiologia del dibattito la cosa anomala io non possono credo molto al giardino Veraldi l'abbiamo Sperlinga valse il primo e allora questo ci pone nelle condizioni di
Non so il consiglio e Berlinguer che stavo dicendo non capisce
No io dico siccome da quello che ho capito la memoria e non solo la memoria ma ci sono anche degli allegati nella memoria no prestito non consigliere la memoria solo riepilogativa delle precedenti memorie
A suo tempo inviati dal presidente Esposito si limitava a riepilogare lo Stato della questione tenuto conto
Guardi se le le posso leggere proprio le prime due righe si dice fa presente cioè ovviamente chi l'ha scritta io ci fa presente che il suo contenuto si incentra sui dati statistici l'attività professionale dell'avvocato Esposito e sul conciso richiamo dell'esposizione della circolare in materia
Sono soltanto questi profili
Sì signor Presidente io chiedo che hai chiesto la parola il relatore per cortesia riterrei opportuno se lo ritiene un rinvio al pomeriggio percorsi per consentirci di valutare colate CUP
Potremmo
Avesse
Sì forse per praticamente fosse per guadagnare tempo forse sarebbe la cosa migliore mi ascolti amo la sua
Quello che lei ha da dirci e per il prosieguo rinvieremmo altrove per consentire anche l'approfondimento dei dati che sono contenute nella memoria Celebrity
Presidente noi siamo a sua disposizione qualunque provvedimento intenderà adottare noi siamo qui per
Questa rosse va be allora
Sì si disponga la viene disposta la la comunicazione a tutti i Consiglieri dalla memoria
Lei può illustrare le ragioni difensive naturalmente se avesse bisogno e necessità dopo che ma memoria sarà stata lettere consigliere o il relatore del pollo di dire qualche altra cosa non le sarà impedito e poi riprenderemo alle ore quindici e trenta prenoto già di
Presidente le devo alle un chiarimento Tello mostro sentito la domanda che le ha fatto al collega Esposito in materia di questi assistenti
Ed era una semplice curiosità non voleva le
Le posso rispondere Lisa io ho portato alla Borsa mio padre come per tanti anni ha fatto per l'agibilità abbiamo di migliaia di procedura esecutiva cammina mai viste queste avvenuto la sede ecco perché ho preso meravigliato porre presente per le quindici anni ho fatto il giudice dell'esecuzione mobiliare a Lecce
Questo tipo di attività veniva svolta dal sottoscritto e dal personale della cancelleria non non era mai prevista questa figura professionale
Il problema è sorto mi sembra di aver capito così conta parlando con i colleghi quando ha seguito della unificazione o meglio dell'assorbimento delle preture
Nel tribunale
I colleghi del tribunale che non si occupavano dell'esecuzione immobiliare esattoriale perché questo tipo di attività di me
Data solo con riferimento alla esecuzione immobiliare esattoriale che prima era come voi
Insegnate di competenza delle preture
Si sono trovati diciamo di fronte a un qualche profilo nuovo tipo quello di verificare i dati catastali
Il verificare la continuità delle trascrizioni di determinare l'inverno e poiché non c'era tutte operazioni che spesso facevano ecco i periti nel momento in cui si dava loro
La l'incarico di valutare il bene gradito non avendo poiché la somma poiché l'esattore nella fattispecie la sua baite
Determina il prezzo sulla base o determinato il prezzo secondo la piccola Maria sulla base dei valori catastali e quindi non non predisponeva una perizia
E il giudice dell'esecuzione immobiliare non aveva quei dati che invece rinveniva normalmente regole da qui la necessità o meglio diciamo così a questo punto le propone necessità per i colleghi che nelle more si sono dovuti inizia ad occuparsi del della è stato reale immobiliare di predisporre questo detto questo presidente
Lo ritenevo mio diciamo pubblico personale darle questa questi elementi
La memoria alla quale io mi mi riporterò inizia con una richiesta formale di sospensione della procedura
Ai sensi del paragrafo cinquantaquattro lettera b della circolare
Ovviamente indica come una delle ipotesi
In cui
Si procede alla sospensione che io ritengo essere sospensione necessaria poco il caso in cui il congiunto esercente la professione forense comunica la volontà di trasferire ad altra sede giudiziaria la principale attività professionale
Tanto questo adempimenti questa mera comunicazione a carattere vincolante e
Del nel ne fa derivare la circolare quella che il consiglio superiore in sede di normazione secondaria ha ritenuto di doversi dare che lo spazio discrezionale successivamente dato alla commissione e solo quello di accertare se il trasferimento sia stato effettivamente ed esausti fermamente realizzato e ovviamente questo accertamento effettivo di Stato Steve-O
Deve essere fatto chiedendo successivamente notizie al capo del FLI
Il e la commissione una volta che ha accertato l'effettivo ed adeguato
Si parlava prima di effettivamente ed esaustivamente successivamente al paragrafo cinquantacinque si parla di effettivo ed adeguato il che vuol dire quindi anche un certo spazio mo'per consentire questo trasferimento che non può avvenire certamente dalla dalla sera alla mattina
Propone ove il riscontro sia positivo l'archiviazione della pratica
Sicché la prima richiesta che formalmente
Presento a codesto Consiglio e quella di voler disporre la sospensione necessaria ai sensi del paragrafo cinquantaquattro lettera qui con riferimento agli esiti successivi definiti dal paragrafo cinquantacinque
E ovviamente dando per scontato perché veramente
Non vorrei fare un affronto alle vostre le vostre conoscenze che la procedura ex articolo diciotto ed ex articolo due non è una procedura sanzionatoria per il passato
Se nel passato il dottor Esposito a ma l'operato come magistrato
Ebbene gli i titolari dell'azione disciplinare in qualunque momento ne vengano a conoscenza possono iniziare l'azione disciplinare la procedura ex articolo diciotto ed ex collegato all'articolo due legge le Guen tinge mira solo per il futuro
Tante che quando appunto o il magistrato cambia sede o il congiunto esercente la professione
Pasta strisce altrove il centro dei suoi affari giuridici del la sua attività forense
Nessun nessun rilievo a il fatto che per avventura il magistrato abbia offuscato il prestigio della magistratura il che è tutto da dimostrare ma noi per comodità voglio diciamo pure che nel due mila il dottor Esposito offuscato il prestigio la magistratura diamo per scontato
Non è vero ma lo diamo per scontato quello che conta e lo dice la stessa normativa e quello che avviene per il futuro una volta che il il figlio avvocato Esposito si è trasferito
A Brindisi e ha cessato completamente perché siamo abbiamo portato qui anche tutte le rinunce
Ai mandati difensivi comunicati alle parti e comunicati anche formalmente alla cancelleria civile del Tribunale di Lecce affinché ne prendessero dopo né per ne prendesse mi permetto attuasse le dovute annotazioni
Qualunque cosa abbia fatto il dottore esposte in relazione l'articolo diciotto non conta più nulla perché l'accertamento che deve essere fatto su come sia stato il effettivamente Speed esaustivamente realizzato questo trasferimento del centro dove attività professionale nella fattispecie da Lecce a Brindisi
E che questo sia avvenuto è un dato ormai comprovato per tabulas
L'avvocato Esposito a aperto matti un ufficio una un uno studio che lo scusa a Brindisi in corso Umberto
Era provvisoriamente allocato a San Pietro Vernotico ma la circostanza che fosse un Paese prossimo al confine tra le due Province mi sembra più che altro suggestiva visto che la distanza da Lecce Brindisi appena trentacinque chilometri requisite
Che si sia messo a San Pietro Vernotico San Vito dei Normanni non mi sembra che sia un dato particolarmente rilevante tuttavia adesso ce la Brindisi e ha cessato ogni attività al Tribunale di Lecce
Quindi fatta e ribadita questa richiesta di
Dichiarazione di sospensione necessaria della procedura
Dovendo tuttavia affrontare anche il merito sia pure per il passato e per quanto possa essere d'interesse
Debbo ovviamente partire da una prima considerazione ed è quella della della dimensione ai sensi la tripartizione operato dalla circolare in materia del tribunale di Brindisi per ribadire ce lo scusa
Nella proposta della commissione
Sì dice espressamente che il tribunale di Lecce l'ufficio giudiziario di medie dimensioni
Io ho letto con scrupolo come sempre uso fare quando si tratta di provvedimenti del consiglio
E ho visto che il consiglio ha ritenuto di adottare una tripartizione piccolo ufficio medio ufficio grande officiante e-mail piccolo tribunale meglio tribunale grande tribunale
A me sembra di dover dissentire da questa qualificazione perché mi sembra di
Aver colto che il criterio il discrimine tra il medio Tribunale e il grande Tribunale corre nel fatto che il mito Tribunale assolo una divisione per settori previsione generica settore civile settore penale settore del lavoro
Probabilmente settore lavoro anche se in via tabellare non sono non sono profili io debbo approfondire in questa sede comunque esulano dal discorso mentre
Il la il concetto di grande tribunale
Lo sia quando all'interno dei settori vi sono ulteriori suddivisioni quanto le competenze della sezione
Se fosse se fosse vero il tipo che un tribunale che ha sezioni specializzate ci torneremo su questo non sarebbe comunque un tribunale di grandi dimensioni
Debbo lo rilevare che apparirebbe a questo punto superflua
La previsione fatto dal paragrafo ventuno
Che riguarda sì
I titolari degli uffici direttivi dei tribunali ma che postula
A tutta evidenza una distinzione all'interno dei grandi Tribunali tra grandi grandissimi
Cioè probabilmente tra i tribunali articolati in più sezioni nell'ambito dello stesso settore e tribunali quali quelli di Roma di Milano delle aree metropolitane per i quali potrebbe esserci
Anche una deroga alla stessa incompatibilità automatica scusate il termine tra congiunto e titolare dell'ufficio direttivo altrimenti se così se il tribunale c'è posto rimedi menzione tutti i tribunali come quello di Lecce fossero di Mehdi Ben dimensioni confesso di non riuscire a cogliere qua sarebbe la specificità prevista dal paragrafo ventuno
Incidentalmente osservò che il tribunale dice proponente si colloca tra i primi dieci quindici tribunali della Repubblica per numero di
Magistrati e per articolazione
All'interno della sede centrale
Ed infatti come ha detto già il collega Esposito situati Leccia due sezioni penali dibattimentali
Un ufficio completamente autonomo del Gip gruppo un altro ufficio altrettanto autonomo cioè composto solo ed esclusivamente da ma da magistrati che fanno quella specifica attività di tribunale del riesame
Una sezione ordinamentale del lavoro presieduta da un presidente di sezione del lavoro e tre sezioni ci lasciamo assetto specializzata carattere sezioni civili le cui competenze interne sono espressamente previste dalla CIA dalla
Tabella di composizione degli uffici
In particolare ciascuna sezione a tratta materie sue prove sue proprie con uno una mera eccezione per la prima e la seconda chiama degli affari in comuni vengono ripartiti ma che ha una funzione meramente calmiere attrice ed equipara Trichet dei carichi di lavoro
Cioè per la prima e seconda sezione poiché il contenzioso
Non è numericamente uguale per poter operare una perequazione quantitativa sono state individuate alcune materie pochissime
Sulle quali si opera un riparto meramente perequativo tutto questo non accade per la terza sezione quella presieduta dal dottor esposto che tratta solamente ed in esclusiva materie che sono il commerciale il fallimentare
Il l'esecuzione individuale cioè proprio quelle materie che al proprio al paragrafo quattordici per quanto riguarda il settore civile sono indicati come parametri per fare entrare il tribunale ordinario nel concetto di grande dimensione si parla infatti di famiglia esecuzione fallimentare societario proprietà industriale e intellettuale cioè la previsione della circolare trova una corrispondenza
Direi al millimetro con l'articolazione interna delle della competenza delle tre sezioni del tribunale
Sì che mi sembra che in ogni caso il la valutazione se sussista o meno l'incompatibilità debba essere debba prendere come punto di riferimento il tribunale di Lecce inteso come tribunale ordinario di grandi dimensioni
Tra l'altro ripeto uno un una me una mera individuazione del numero dei magistrati addetti ne fa probabilmente tra i primi quindici dei tribunali delle
Italiani occupiamoci allora a questo punto
Sarà sempre chiedo scusa se sarò un po'lunga prolisso ma spero di essere veramente contenuto non intendo sono io per abusare della vostra cortesia
Occupiamoci allora dell'attività professionale del dell'avvocato esposto
Consigliere Berlinguer giustamente diceva ma come è possibile che un avvocato cambi le ha sede dei propri affari in funzione della carriera del padre
Così per legare la risposta da parte mia è molto semplice l'avvocato Esposito fa poco e niente se dovesse vivere dei proventi dell'attività professionale
Sarebbe l'IMI dell'indigenza
La fortuna vuole che la madre del avvocato esposto
Purtroppo pur trattandosi di una circostanza diciamo che attiene alla vita privata va ribadita per riguardare la questione
Il la bocca il dottor esposto con la signora sposo sono separati di fatto da oltre quindici anni
Hanno una vita completamente autonoma non hanno mai perfezionato dal punto di vista legale questo stato studi coniugi separati per motivi che rientra nella loro assoluta arbitro loro assoluto arbitrio che non possiamo quattro ore stimare il dato oggettivo che vivono in case separate non hanno nessun rapporto sono separati di fatto il figlio infatti ha iniziato l'attività professionale soprattutto curando il contenzioso della madre contenzioso abbastanza corposo Salt che si consideri che la signora
La signora Bardot fra a un cospicuo patrimonio immobiliare peraltro articolato in varie sedi della provincia di Lecce
Immobiliare sia inteso come immobiliare edilizio sia come immobiliare rustico Fondiaria tant'è che la signora esercitati in prima persona attività diretta imprenditrice agricola
Dove il concetto di imprenditrice è un concetto proprio voglio dire non me
A una un'ottima azienda agricola
Ecco perché il il figlio iniziato con questo tipo di cause ho iniziato a fare le due-tre cosette di condominiale non non uso questo termine solo per ringraziarmi uditore parlando di cose perché su questo ci torneremo
E quindi gli è pacifici è facile proprio perché non ha un avviamento professionale in Lecce poter iniziare da zero
Oggi per quanto ci interessa in questa fase a Brindisi perché ripeto non al tutto quello che è accaduto in riferimento a Roma mi sembra essere un discorso che non può in ogni caso entrare nella valutazione se ci sia o non ci sia oggi nove giugno due mila e quattro la situazione di incompatibilità tra il dottore sposta il figlio avvocato Antonio
E allora noi siamo stati in grado perché adesso l'informatizzazione delle cancellerie civili del Tribunale di Lecce praticamente si è ultimata siamo al novantanove virgola novantanove periodico per cento
Di fornire dei dati forse apparentemente potrebbero sembrare più dannosi ma realtà rispecchia esattamente la la la realtà dal mille novecentonovantacinque ad oggi epoca alla quale il l'avvocato Esposito ha iniziato l'attività lo stesso a patrocinato davanti al Tribunale di Lecce prima ufficio diciamo unico unico senza articolazioni periferiche oggi ufficio comma sette sezioni distaccate armi ha patrocinato in complessivo dal novantacinque ad oggi numero trenta numeri delle Reggi
Dico numeri delle regine perché un riscontro che si può compiere nel giro di qualche minuto fa vedere che per motivi di gestione del dei programmi
Non so se questo avviene in tutta Italia ma sicuramente avviene al Tribunale di Lecce
Anche il provvedimento di richiesta di una misura cautelare in corso di causa il relativo reclamo davanti al collegio assumono un numero diverso
Sicché quando ciò accada cioè quando in corso di causa viene chiesto un provvedimento urgente o cautelare
Viene concesso non concesso e comunque si apre la fase successiva del reclamo noi abbiamo tre numeri di registro generale
Non sfuggirà all'attenzione del relatore
Nel momento in cui dovesse avere bisogno dei dati notare come ci sono gli identici nomi delle parti alcune volte a posizione invertita solo perché si tratta appunto di un unico importi giudizio di cognizione dal quale sono scaturiti alcune fasi incidentale questo è avvenuto in almeno sette otto casi
Sì che queste trenta procedure
Inizia
Trenta ribadisco dal mille novecentonovantacinque ad oggi la media quindi tre quattro anni questo Consiglio e Berlinguer spiega perché non ha nessuna difficoltà l'avvocato Esposito a trasferirsi armi e bagagli perché Conte quattro cause all'anno
Difficilmente si può dire che sia un avvocato affermato e ben radicato nel Foro di Lecce
Con questi dati già
Mi sembra problematico dire che si vi sia una incompatibilità in concreto o ci sia stata l'incompatibilità in concreto per un tribunale come quello di Lecce che ben conosce questa ulteriore ripartizione precisa e con paletti ben definiti all'interno del settore civile
Questo quindi per il giudizio ordinari cognizione procedimento cioè procedimenti fallimentari
Il presidente la commissione
Accertato ma in realtà non poteva accertarlo visto che i dati sono doverosamente pervenuti a Lecce che il dottor che l'avvocato Esposito ha avuto quattro curatele fallimentari
E due e ha patrocinato due giudizi di cognizione promossi dalle curate
Non importa
Ne han sicuramente non importa a me ma nemmeno in porta al al consiglio che di questi fallimenti tre poi in realtà si siano chiusi subito per carenza di attivo ma se non sono dati secondari che non debbono incidere nella valutazione della questione questi incarichi sono stati dati all'avvocato Esposito nel mille novecentonovantanove allorché da oltre dieci anni cioè da quando la presidenza del tribunale di Lecce può assunta dal Presidente Rubichi parliamo della seconda dei secondi anni ottanta la il settore fallimentare fu incorporato all'interno della prima sezione civile il presidente Sposito da quando è presidente del tribunale c'è da oltre quattordici anni perché è stato mio presidente di sezione quando io ero giudice ottimali Lecce ha sempre presieduto esclusivamente l'ha persa
Nel mille novecentonovantanove quindi all'avvocato Esposito vengono dati dalla prima sezione questi quattro incarichi e queste due attività di patrocinio in giù giudizi di cognizione sia pure scaturenti da procedure fallimentari appena per variazione tabellare
La terza sezione presieduta arco dal conto il dottor Esposito ebbene in esclusiva la trattazione della materia fallimentare immediatamente
L'avvocato esposto rinuncio
Sia alle quattro curatela sia a patrocinare i duri giudizi ordina che peraltro si sono chiusi
Con un altro difensore già nel due mila e tre se male non ricordo ex articolo trecento e nove codici di procedura civile ma quello che conta è che comunque nel due mila l'avvocato Esposito aveva rinunciato a queste quattro procedura
Passiamo alle ai dieci incarichi che avevo prima preliminarmente indicato quello di diciamo coadiutore
Nella esecuzione nelle in in procedure esecutive immobiliari esattoriali scusate se ribadisco sempre questo aggettivo esattoriale
Furono in tutto dieci incarichi dati tra la fine del due mila e uno e gli inizi del due mila e due
Che si è ovviamente incarichi che si esaurivano cit mediamente regina forse in una quindicina di giorni ma appena il presidente questo non non risulta appena e per questo le sto a dire non risulta per tabulas però risulta l'esito
Appena il presidente Esposito venne a sapere che il giudice dell'esecuzione immobiliare esattoriale aveva ritenuto di dover avvalersi dell'opera di questi ausiliari e aveva commesso trenta dieci chiedo scusa dieci incarichi all'avvocato Esposito il presidente sta Esposito fece subito presente
Al giudice che si occupava l'inopportunità di questa di questi conferimenti che furono immediatamente espletati e che poi non furono più dati all'avvocato
Esposto cioè si tratta di dieci procedure in me date e Imera e mai più e mai più conferite proprio perché no il presidente Esposito fece presente l'inopportunità tese presenta il giudice federale alate l'inopportunità osservò che quell'articolo della Gazzetta del Mezzogiorno che il relatore la cui dato il relatore ha indicato del due mila nel due mila e tre sempre io
No il lei relatore indicato quell'articolo del presidente allora degli avvocati di Lecce come pubblicato sulla Gazzetta del Mezzogiorno nel due mila e tre
Non poteva non poteva fa riferimento a all'avvocato esposto perché gli ultimi incarichi ero nel due mila e due e qui nel due mila e tre non c'erano questo tipo di incarichi in corso e poi debbo dire la verità è una città piccola come Lecce di appena ottantacinque mila abitanti
L'avvocato Esposito che ai sensi del Codice civile ci ha lo stesso cognome del padre
E difficile che occorressero accertamenti per verificare se era o meno parente dell'avvocato sì voglio dire questo per carità io non non sono qui a come dire a fare una sorta di
Gli analisti della de di un articolo di giornale dico soltanto osservo soltanto che in una città piccola come Lecce che l'avvocato Antonio Esposito sia figlio del presidente Esposito non ha bisogno non abbisogna certo gli accertamenti novanta è un è un dato che conoscono tutti gli avvocati conoscono tutti gli operatori
Che a Polo a qualunque titolo abbiano a che fare con le aule giudiziarie
Se poi
Dunque rimanda rimane
Da trattare il problema dei due decreti ingiuntivi
Il presidente Esposito e tale e tabellarmente incaricato dell'emanazione di tutti i decreti ingiuntivi presso la sede centrale non vi è c'è una ripartizione tra le sezioni ma un incarico
Direi ad personam essendo la competenza del presidente del tribunale dato con delega esclusiva al dottor Pasquale Marco Esposto
Tanto questo è vero che appena per due decreti ingiuntivi in esattamente quasi dieci anni l'avvocato Esposito ebbe l'avventura di doverle chiedere
Non poteva che chiederli
Al magistrato delegato al presidente delegato e il presidente Esposito
Appena ovviamente riscontro che erano presenta dal piglio pesce come era suo dovere fare istanza di astensione immediatamente ovviamente accolta
Dal presidente del tribunale e poiché tabellarmente
Nell'emanazione dei decreti ingiuntivi qualora il presidente delegato sia incompatibile o comunque si astenga o comunque venga ricusato tabellarmente la e sostituito ad personam dal dottor Brancato la pratica lei i due ricorsi furono assegnati al dottor Brancato nel rispetto pieno della previsione tabellare
Ovviamente io non intendo ho già abusato della vostra corte sia dire che mi sembra singolare che si possa dire che un avvocato abitualmente di tenda nel civile
Quando ha fatto trenta numeri in un decennio e chi ci siano state disfunzioni
Nella gestione degli uffici tali da compromettere il prestigio e la magistratura solo perché per due decreti ingiuntivi il dottor Esposito ha dovuto doverosamente fa presente che versava in uno stato l'incompatibilità
Tutto questo ripeto oggi non c'è più perché il dottor l'avvocato Esposito e formalmente iscritto sin dal febbraio scorso presso l'ordine degli avvocati di Brindisi a per tabulas rinunciato a tutte i suoi patrocini con comunicazione date innanzitutto alle parti
Perché quello rientra in maggio nella deontologia di un professionista avvisare innanzitutto le parti e poi ha depositato questa rinuncia presso la cancelleria commerciale
Quell'unica vicenda che io mi rendo conto essere di un qualche rilievo cioè quella dei dieci incarichi incarichi come ausiliario e durata
Sostanzialmente pochi messi ed è stata immediatamente stroncata non ci sono più incarichi materia non appena il presidente Esposito avendolo saputo pesce presenta la collega inopportunità di questa cosa vi ringrazio
Ribadisco scusi scusi Presidente chiedo scusa ribadisco ovviamente formalmente la richiesta di sospensione della procedura ai sensi della lettera b del parroco cinquantaquattro
Grazie a lei allora la la trattazione depredare ore quindici e trenta il comico si sono pregati di fermarsi dovrebbe ultimare l'ordine del giorno grazie
Non ho mai finiamo lì pochi minuti Preside non mi scrive determinerà una non ha non abusi dello Swat ritardi
Allora
Riprendiamo da pagina settanta però siccome una pratica sulla quale vorrei avrei bisogno di qualche chiarimento alla rinviamo a domani così abbiamo parziale pratica parziale
Rinviata a domani consigliere Marotta Buzzelli velocemente per conigli uccelli si tratta del osservazioni che la dottoressa Buzzelli propone al Consiglio con riferimento alla sua valutazione col punteggio per le specifiche settantadue in alto Buy capacità in materia lavorativa la risposta è contenuto nella parte motiva la quale io mi ricordo
Ria ci sono interventi
Metto ai voti favorevoli contrari approvata Riello pratica Nicotra sì presidente
Forse potrebbe essere
E arriveremo
Arriveremo abbiamo ripreso da dove ci eravamo fermati quella ero arrivata all'ultima perché così a livello Nicotra Bernadette Nicotra consiglieri
Sì Presidente si tratta della conferma destinazione diffusioni non giudiziario della dottoressa Bernadette Nicotra che magistrato in servizio presso la commissione
O qua
Qua quam attacca Douglas ancora o
Dopo ecco pagare ancora spaccano farla approva gli appalti appare annacquate attacca otto
Nell'ottobre convocata avrà è che dopo aver ecco l'anziano applicare Lucio Omnia Plus interrompo
Richiamo
Niente con riferimento alle indicazioni contenuto nella emendamento cioè sostituire il capoverso che inizia con quelle parole con l'indicazione di cui a cui fa riferimento il presidente Fini
Però mi consentirete di spendere qualche parola con riferimento alla pratiche in esame si tratta della dottoressa Garzia che tutti conosciamo
Leggo per esempio nella motivazione della dell'ordine del giorno nella parte motiva della pratica già assegnata tra l'altro al comitato per le pari opportunità presso il Consiglio superiore indicando questa precisa individuazione di una competenza specifica da parte della dottoressa Katia per questi incarichi io ritengo che per questo incarico come per altri
La dottoressa Katia sia portata quindi e poteva andare a ricoprire questo ruolo importante e determinante anche per il traffico della sua attività professionale come poteva dare in qualsiasi altro incarico
è il problema di sempre siamo dispiaciuti
Nel caso in ispecie penso che siamo i più dispiaciuti per il fatto che la dottoressa Garzia lascia il Consiglio superiore della magistratura e che contenti per questo non in grado sicuramente gratificante di importante a cui è chiamata
Voglio far presente anche che la dottoressa Katia è stata per cinque anni il Consiglio ha seguito un po'tutte le commissioni è inutile ricordarlo perché è stata vicina a tutti i consiglieri
Ha portato Toti di grande e preparazioni a in quanto particolarmente esperta nella materia civile e lavoristica
è stata vicino al consiglio anche per quanto riguarda la sesta e la nonna Commissione voluto partecipare Ando all'attività all'estero chiusi queste commissioni anche per la sua
Preparazione e la ottima conoscenza delle lingue straniere dell'inglese in particolare
Quindi parlare della dottoressa Garcia e parlare di un magistrato che ha ottime capacità da grande efficienza mondo un senso forte del dovere una grande professionalità vorrei riferire qui ultimamente solamente le pratiche che sono si sono riferiti alle concorso in Cassazione dove era stanza della dottoressa la piccola stanza della dottoressa Grazia che ho visitato spesse volte era piena di fascicoli l'ultimo con corte di cassazione ha valutato qualche cosa come duecentocinquanta concorrenti quindi veramente un lavoro in una penso che si possa dire molto di più però i tempi sono ad in questo caso contingentati perché dobbiamo proseguire quindi io non posso che dispiacermi personalmente pensando di interpretare un pochettino
Quello che è il pensiero di tutti però augurare
Con una veramente forza che la il futuro della dottoressa Cartia sia costellata dei successi che finora qui ha riportato grazie consigliere logori
Grazie presidente preannuncio come del resto già avvenuto in Commissione il mio voto favorevole sulla proposta che è stata illustrata dal consigliere Marotta
E desidero esprimere due considerazioni la prima e un compiacimento la dottoressa Grazia per essere stata chiamata lo svolgimento di importanti funzioni in un ufficio la cui rilevanza e dimostrata tra l'altro dall'essere stato costituito in attuazione di una direttiva comunitaria
Per lo svolgimento così come è stato più correttamente rispetto all'originaria proposta specificato dall'emendamento del consigliere Pici cioè dello svolgimento di un'attività indipendente ed autonoma assimilabile quella propriamente giudiziaria
Ma desidero esprimere unendomi in questo a quanto già detto dal consigliere Marotta un ringraziamento la dottoressa Tarzia per l'attività di questi ultimi anni
In cui ha dimostrato la capacità di fronteggiare carichi di lavoro enormi intervenendo con rapidità a volte sorprendente alla preparazione del materiale poi sottoposto all'esame delle commissioni questo è un dato che caduto sotto
La percezione ma tutti quanti l'esperienza acquisita nelle questioni ordinamentali di competenza del Consiglio la versatilità dimostrata nell'affrontare anche i temi di carattere internazionale che sono gli ultimi sui quali questo Consiglio ha cominciato ad operare con maggiore incisività
Ne hanno reso come tutti hanno potuto verificare prezioso contributo collaborazione interventi come questi di solito si concludono con un augurio questa volta non è di stile perché in realtà si tratta di una certezza
Che è chiaro la dottoressa Grazia saprà portare nel nuovo incarico e nel futuro la sua carriera quelle doti già illustrate di intelligenza preparazione ed abnegazione che ha dimostrato in questi anni grazie consigliere Nunzio
Ma dovete dare conto anticipare il voto favorevole ma anche per associamo i colleghi e penso di doverlo fare perché la Grazia e ha seguito la mia attività il primo anno presenterà la sesta Commissione
E poi dopo come componente con la sesta devo dire ho avuto modo veramente apprezzare le sue alti qualità insomma contro Fini mi hanno colpito di questa collega e cioè paghino prontezza un emigrante vigenza una capacità di essere efficienti treni
E quindi anche intuito che dovuto constatare in tantissimi circostanza non dovuti ricordo un viaggio che ho fatto
Al nella all'estero in più seria per incollare le varie autorità
Nel sorelle e le primi sponsor reso con dodici colpi tutti perché aveva colto tante cose che erano sfuggite molto eleganti quindi è contenente attenzione capacità intuito
E però non posso non dimentica non ricordare il forte impegno che ha messo in alcuni temi rilevantissimi di questa consiliatura e particolare a parte i pareri sul giudiziari la quale ha contribuito imminente festa ma vorrei dire richiamare viene in mente un partito è un impegno che nessuna delle due tre nella nella nella SMI lavorazione relazione al parlamento tanto che per alcuni mesi abbiamo lavorato su un testo che abbiamo definito in maniera così diciamo la buona Bruzzone Garzia perché l'altra se non sia si è prestata svolge un lavoro difficilissimo che era quello dell'assemblaggio dei vari diversi contributi
Dati da vari consiglieri per la stesura della sul Parlamento questo linee solo questo per dire che la mia testimonianza una di maniera ma è semplicemente l'esperienza su valori sono contenuti nell'impegno professionale del presenzia
Consigliere stabile
Sì è difficile aggiungere col Kosovo quando è già stato detto Arlene considerazioni che sono state svolte
Tra i collegi che mi hanno preceduto
Io devo semplicemente qui ribadire i sentimenti di stima profonda attestare il valore la l'impegno della dottoressa Grazia avendo avuto come presidente della della terza per circa un anno il privilegi di avvalermi dalla sua collaborazione
Che come dire è stata data alla Commissione credo in ogni altra occasione al Consiglio in maniera completa piena esaustiva
Ed in con caratteristiche tale da meritare il più ampie logge su questa linea e con questi
Con queste considerazioni che indubbiamente esprimo al convincimento e la certezza che anche nel nuovo incarico
Che va a svolgere presso l'autorità assimilabile come se la sua profezia esattamente avevano Torrita di garanzie che io credo che la dottoressa Grazia potrà continuare
A fornire un contributo di altissima valenza all'attività che si appresta a svolgere
Grazie consigliere Riello
Si vende solo per appunto per associarmi alle parole che sono state dette nei confronti della dottoressa Garzia non solo in relazione alla competenza e alla professionalità che sono state sottolineate ma vorrei sottolineare anche la grande disponibilità sempre manifestate nei confronti di tutti e se mi è consentito anche dire la sobrietà e la signorilità dei comportamenti
Per il resto mi riporto a quanto detto prima facendo mio come dicevo l'emendamento del collega finisce grazie consigliera Ventura Sarno
è un po'difficile niente vento perché è stato detto tutto
Dal teste sia però credo davvero California con grande cuore
La mia stima i sentimenti Alchemy assente perché anche in questo dalla dottoressa Gala forniti non ormai gli alimenti per le sue grandi qualità di lavoratrici eccellente assistente anche dei compagni inoltre sollecita e reggina malgrado essi gravissimi carichi di lavoro
Ha sempre manifestato un qualche senso del dovere
Grazie consigliere consigli uffici
Sì devo purtroppo
Ma per una parentesi sul aspetti tecnici e poi una New York così vicenza purtroppo il purtroppo perché poi chiusa la parentesi tecnica poi mi associo alle felicitazioni egli ha curato dottoressa Grazia
Il emendamento si è reso necessario perché la collega Terzi è fuori ruolo da oltre cinque anni e pertanto per la prosecuzione di un'attività collocamento fuori ruolo
Vi è stata la necessità peraltro discussa in Commissione e di valutare la compatibilità con la prescrizione di circolare
Si è ritenuto che le caratteristiche dell'ufficio cui la collega e destinate l'ufficio per il contrasto alle delle discriminazioni può senza alcuna perplessità essere equiparata a una verità ad autorità di garanzia
In relazione alle sue competenze alle sue strutture soprattutto alla espressa previsione che è una struttura che è un ufficio che è un'autorità che opererà in piena autonomia giuridica edizioni in condizioni di imparzialità e per questo che è assimilabile
Da ciò consegue che per quanto il limite del quinquennio è superato tenuto conto di queste caratteristiche quindi della assoluta assimilabilità dell'ufficio del neo istituito ufficio in questione ad un'autorità di garanzia essendo di una medesima ratio
E si può ritenere che i limiti di pure gli articoli tre e cinque della circolare possono essere derogati e proprio in considerazione di queste caratteristiche dell'ufficio cui la stessa è destinata e analoga emendamento non avevo presentato
Non ho presentato con riferimento alla collega Nicotra
Perché non ve n'era bisogno pur tuttavia non me bisogna nel senso che la collega Nicotra non ha superato il cui intento chiamata fuor di dubbio tuttavia che è opportuno fare menzione le caratteristiche dell'ufficio
Anche nella nella delibera che riguarda la Nicotra con riferimento alla quale però pregherei il relatore di Riello di condivide l'esigenza di rinviare al pomeriggio limitatamente Nicotra per formularlo meglio perché qua noi con riferimento alla delibera protervia
Diciamo che limite superato per i non è perfettamente adattabile un semplice deviato Reggio consente di formularlo meglio è tecnicamente in modo corretto
Quanto alla al fatto che la collega Cardia lascerà presto lo consiglio mi associo alle considerazioni espresse da altri colleghi sottolineo la grandissima
Capacità lavorativa della stessa
Volevo aggiungere alle felicitazioni per l'incarico di notevole prestigio quella stella steste le viene conferito dalla Presidenza del Consiglio dei ministri felicitazioni anche per altre importanti traguardi che presto
Coinvolgeranno l'esistenza della collega Tarzia
Sono sicuramente più importanti per l'incarico ministeriale la
Sono fatti di umanità dei consiglieri FIGC
E
Notorio il fatto l'umanità difficile
Per una questione che lei è sempre ambiguo col dire salme nella interpretazione dei fatti pericolosi e salme
Voglio essere così ambiguo
è difficile diciamo esprimere con parole diverse da quelle che sono state già pronunciate Gigi le le qualcosa in merito alla questa delibera che ovviamente avrà Guido voto favorevole anche per le motivi tecnici lo strati dalla contiene finisci
Quindi solo per associarmi alle felicitazioni agli ovuli per un lavoro che grande delicatezza per il quale la dottoressa Garzia sicuramente possiede tutte le doti professionali
Che le consentiranno di assolverlo nel migliore dei modi grazie ad un sito di Federico
Io
Per preannunziare il mio voto contrario per le ragioni che tutti conoscono perché quanto a mio avviso lo ripeto molto sinteticamente la richiesta
Vieni da un'autorità politica non mi interessa se il testo l'epicentro o di sinistra immagini dell'indipendenza del magistrato secondo me viene obiettivamente leso
Io rimango su questa posizione non c'è nulla che mi abbia fatto cambiare da quando sono qui
Questo non c'era bisogno di ricordarlo perché l'ho detto più volte in varie forme
Questa volta l'ho voluto ribadire per socio sottolineare che in nessuna maniera il mio voto contrario implica una valutazione gattile della dottoressa Grazia che anzi mi associo
Alle valutazioni positive da altri chiarisco
Grazie consigliere Lina
Grazie presidente oltre naturalmente a formulare i miei auguri personali per trasferirvi aver nuovo incarico
Quindi in qualche modo ad associarmi al ringraziamento che è stato operato da chi mi ha preceduto per la proficua attività che ha svolto all'interno del Consiglio volevo raccomandare anche io come il consigliere infici la modifica di questa delibera perché poiché nella stessa si dà atto dell'intervenuto Collocamento dottoressa che avvia fin dal primo febbraio novantanove e qui in qualche modo maturato il quinquennio e si dice che può essere derogato il limite in relazione alla particolari professionalità dottoressa garanzia e credo che obiettivamente si determina un vulnus nella circolare
Perché non si può derogare un limite con riferimento a posizioni soggettive a qualifiche soggettive del magistrato
In questo caso invece radere possibile con riferimento alla natura dell'incarico che viene assunta dottoressa garanzia va bene grazie consigliere mammone
Penso di essere l'ultimo a parlare quindi no penso di no perché alzano il ditino Berlinguer e allora non sono l'ultimo a parlare ma voglio lo stesso fare un apprezzamento non di maniera del lavoro che ha svolto la dottoressa Grazia presso il Consiglio superiore per innanzitutto la sua disponibilità personale che ha sempre visto l'ha sempre vista molto disponibile nei confronti dell'attività e delle esigenze delle commissioni ma anche per la qualità del lavoro che essa saputo svolgersi vorrei anche sottolineare la grande esperienza che lei ha maturata qui presso il Consiglio che potrà travasare nel nuovo incarico che andrà a di coprire che è un incarico vorrei sottolineare di impegno particolare
Perché l'organismo che di cui lei va a far parte è un organismo nuove è stato istituito nella nel nostro ordinamento
In esecuzione di impegni e comunitari della del nostro stato e che ha lo scopo specifico
Di rendere effettivo il principio di non discriminazione non solo nell'ambito ordinamentale ma anche e soprattutto nell'ambito della vita sociale esperienza per la quale sarà sicuramente importante non solo il vissuto professionale da magistrato ma anche quello di carattere amministrativo maturato qui nell'ambito del Consiglio superiore della magistratura quindi concludo questo mio brevissimo intervento innanzitutto associandomi all'augurio fatto da tanti di poter svolgere con lo stesso impegno e con lo stesso risultato il nuovo lavoro presso ed il nuovo lavoro presso questo nuovo istituto ma soprattutto estendendo a lei il ringraziamento per per quanto ha fatto presso il Consiglio Superiore della Magistratura agire per regolare grazie potevano
Sì io mi dietro un attimo la preoccupazione di non parlando di di nuocere alla dottoressa Garcia visto che hanno parlato tutti
Essendo anche io pro-tempore Presidente Commissione ho sentito anche il dovere di testimoniare canali e funzione
Questa apprezzamento però non l'ho fatto per dovere
Prima di tutto perché
Io condivido e la valutazione che molti colleghi hanno fatto la circostanza che la dottoressa Garcia Gigi Maria Antonia così leggo
E e capace l'abbiamo visto in alcuni dei prodotti che le ha realizzato nello svolgimento della sua attività è ora in questo forse anche registrate come mia opinione
E capace preparato materiali documenti ed altro in modo che hanno il risultato soddisfacente
Questo è forse la questione più importante
E compatibilmente con la quantità di lavoro che ormai i magistrati segretari hanno lei aveva avuto in particolare che sta diventando eccessivo per loro lasciatemelo dire con la Costituzione eccessivo
Perché per varie ragioni sono troppo oberati di lavoro
Lei è riuscita andarci un contributo anche sul piano della disponibilità
Professionale non soltanto della capacità tecnica
E poi voglio aggiungere anch'io una valutazione sottratto questo caratterizzata nello svolgimento e la funzione e credo che sia stato da tutti molto apprezzato quindi Rizzo rivolgo anch'io i miei più
Convinti e non sono rituali o protocollari o auguri previene nuovo lavoro mi associo anche al consigliere difficili questo
Va bene prima di mettere ai voti naturalmente non posso sottrarmi né personalmente né nella vicaria veste presidenziale ha contribuito a livello di agiografia che oggi abbiamo contribuito a creare per Monica Garcia perché poi sostanzialmente questa abbiamo vasca una ragazza garbata brava di spirito che abbiamo apprezzato per le sue doti
Per le sue qualità penso che stando a sentire quello che abbiamo detto sino ad ora un po'ironizza era su questo empito agiografico cui abbiamo sottolineato il rapporto di cordialità e di apprezzamento è avvenuto per le sue capacità e per la sua opera professionale sempre spesa con squisita e San del consiglio e quindi voglio unire
I miei auguri personali con il presidente temporaneo a Dell'Assemblea alla dottoressa Garzia
Per ogni successo migliore nella vita anche quando tornerà poi incessanti fuori ruolo quelle sane folgoranti nome da fare i giudici perché quest'se siamo il faticoso per fare Giusi e mi affido tua torni a fare il giudice
Allora
Io metto ai voti vecchie previo previo previo per quel che riguarda la pratica Nicotra le precisazioni che il relatore Riello sta per darci presidente ecco io credo che
Ribadisco che l'emendamento Fici perfettamente sovrapponibile alla pratica Nicotra perché riguarda le competenze la natura dell'ufficio per il contrasto delle discriminazioni l'unico brevissimo inciso che deve essere espunto
Quindi ne faccio un emendamento dell'emendamento
E quello relativo alla posizione della dottoressa Nicotra che e collocata fuori ruolo solo dal diciotto dicembre due mila e due per cui le parole che vanno dai che pertanto cesso
Le parole e che pertanto i limiti di cui agli articoli tre e cinque della circolare venti luglio due mila possono essere derogate ai sensi dell'articolo quattro di cui ai righi due tre
Della emendamento PC possono essere espunti al di là di quello e allora sto se mettere ai voti la pratica Nicotra con l'emendamento uffici così come emendato sua volta corretto alla relatore Riello chi è favorevole contrari approvata
Contrari bello avevamo già scritto prima rischia che ce la vedete per quanto riguarda invece la dottoressa pratica grazie consigliere tra loro si la delibera faccio proprio il l'emendamento presentato alla prossima integralmente da parte del consigliere uffici quindi la delibera Sinéad articolata con un'analoga a me che l'avevo detto equestri Dario favorevoli
Contrari uno approvato che può sostituire la dottoressa Civinini velocemente President di Federico
A Sergio Romano prego senza va Li Calzi
La dottoressa li Calò sale che siamo alti e andiamo velocemente perché alle tredici tè freddo abbiamo finito è una proroga di collocamento fuori ruolo abbia consentito dalla legge il secondo biennio presso questa autorità il sei cit
Non incide sul numero complessivo dei collocamenti fuori ruolo la proposta della commissione all'unanimità
Collegamenti
Quando è iniziato il collocamento fuori ruolo della dottoressa Rita
Era già fuori ruolo
Ma
Si può semplicemente
La per la rete di Clos rilevato che l'alleanza calze destinata allo svolgimento di funzioni diverse da quelle giudiziarie quale esperto tributario con decorrenza dal trenta luglio due mila e uno di ma era già fuori ruolo era già fuori non lo credo per mandato parlamentare per mandavano iper permanenza come sotto se sottosegretario come sottosegretario da sottosegretario nei governi di destra e di sinistra
Più giusto dobbiamo fare quello che risultasse la data d'inizio del fuori ruolo tutto lì non possiamo rinviarla al pomeriggio novello correla una integriamo io non lo so questo prende il fascicolo e non rispettiamo quei tempi che il presidente vorrebbe oggi va bene allora la pratica Li Calzi ad oggi pomeriggio
Ventura Sarno Santucci sistema riporta la la relazione parta la relazione va bene io se non ci sono osservazioni favorevoli contrari approvata Vendola Sarno son contrario sembra però di capire che non ha talare Sangermano benestanti non
Le possiamo fare tutte insieme queste qua
Praticamente sino alla pratica ora gliela leggo sì non avrà ricavi lavorino fino alla metà picchiato servano Pepe
No nato no no no non è sinonimo
Presidente fino alla pratica quindi vicino fino
Esatto fino alla pratica quindici pagina ottantuno in auto sono tutte uguali possono essere sottoposte ad unica fino a vigna va bene da pagina da Nanda Santucci a vigna
Giusto per segnalarle agli atti ripeto non si tratta di dodici o dieci adesso non non ho fatto il conto preciso di magistrati che erano costati collocati fuori ruolo transito e in via transitoria con riferimento alla presidenza
Del semestre
Il presidente negli anni d'età e Monreale europea poi è intervenuto il decreto legge ventitré dicembre due mila e tre che nella conversione in legge ha stabilizzato questa precaria va bene
Grazie del chiarimento favorevoli contrari approvata
Lavori servano a Webber si qui si tratta invece della destinazione del dottor Pepe al attenzione diverse quelle giudiziarie per essere destinato all'assistenza di studio del giudice costituzionale professor Annibale Marini
La proposta è all'unanimità
Non ci sono osservazioni favorevole contrari approvato ci sono poi sembra il lo sappia
Dottoressa Civinini è una presa d'atto di Lapo sostituire
è una presa d'atto appunto di un provvedimento del TAR va bene allora
Pratica Bonfigli una presa d'atto dell'ordinanza del TAR se non ci sono sempre prego colleghi qualche altro minuto poiché lamentati uno dirige in tempo finiamo in tempo completiamo l'ordine del giorno favorevoli contrari approvato lavori
Maria Luisa Miranda veloce almeno mi riporto al testo scritto favorevoli contrari approvate Civinini
Anche questo è un
Ad una decisione del Consiglio di Stato pretenda dottori invidiato
Se non vi sono osservazioni favorevole contrari approvato Ventura Sarno Montuori siamo il ruolo della dottor nuovo Nuccio Montorsi mi riporto alla non va bene se non ci sono osservazioni chi vota provati per l'approvazione approvato
Riello Barbarano un richiamo in ruolo del dottor Barbarano mi riporto la regola viene bene favorevoli contrari approvata Riello P. giallista dà atto di rinunzia ricorso al TAR dottor Picciao una presa d'atto favorevoli contrari approvata Fici
E nel riferire su questa pratica si tratta semplicemente di una correzione di errore materiale dovuta difetti di stampa dell'Elenco degli uditori questa conferita la sede esprimo sia pure con qualche secondo di ritardo compiacimento per qualche rientro in ruolo fra tante destinazioni fuori ruolo neppure qualcuno che Rion The dottori Montorsi è Barbaran ciò non è sufficiente dovremo affrontarlo nei prossimi plenum questa situazione con Atene allora
Tale non vi sono osservazioni o favorevoli contrari approva nessun altro la mano né a favore né con la probabile preludio all'Olanda Bambi Stanga un pochettino allora voi
Prima Commissione
Relatore Salvi chi può sostituire il il collega Salvi pacchi
Parlo io preside passo parlo io prego collega Arbasino grazie si tratta di un quesito che è stato proposto dal procuratore della Repubblica di Napoli dottor Cordova relativamente al Censimento sulle incompatibilità parentali
Il dottor Cordova se as ha segnalato di avere un figlio che di svolge l'attività di la praticantato presso uno studio legale di Napoli ma che non ha non è abilitato all'esercizio della professione ed N intende chiedere se la risposta acquisite nel senso che non è tenuto alla dichiarazione
Se non ci sono osservazioni favorevoli contrari approvati ultima pratiche consigliere Meliadò per cortesia e la pratica del
Consigliere Marotta per cortesia
Graziose pratica Graziosi
Fitto va bene qualsiasi dipende da lei consigliere ieri cioè dallo scrittore qua non posso sindacare va bene non mi voglio compromettere il portando scritto se volete chiarimenti ve li posso fornire
C'è qualcuno gli chiede chiarimenti metto ai voti favorevoli contrari approvata l'ordine del giorno esaurito la seduta è tolta alle ore quindici e trenta continua
Fa la procedura può chiamare per cortesia il dottor Esposito e il dottor giardini
Lei si devono accomodare i dottor Esposito tutto giardino
Allora possiamo riprendere il la trattazione del procedimento ex articolo due
Della legge delle guarentigie
Se mi fai fare un momento
Insomma si confessa
Volevo partecipare ai componenti a seguito dell'intervento dell'assistente difensore dall'assistente del dottor Esposito dottor giardino è stato sollevato la questione lo dico l'applicabilità dell'articolo cinquantaquattro lettera b
Ritengo questa questione preliminare rispetto alla trattazione delle altre per ragioni di economia proprio del dibattimento da Ray su questo punto la parola al consigliere relatore rappresentarla
Commissione e poi di ha promesso lo stesso punto oggetto tutta la discussione preliminare a chi la richiederà
Così Arbasino prego
Sì grazie
Allora sul punto relativo al applicabilità dell'articolo cinquantaquattro
Io osservo che la l'istanza che è contenuta nella memoria che è stata distribuita eccome anche sostenuto dall'intervento orale dell'assistente
Si fonda sulla città e sul circostanza che l'avvocato Antonio Esposito ha ottenuto sin dal dieci febbraio scorso l'iscrizione all'ordine degli avvocati di Brindisi
Si dice nella memoria come fatto palese dall'articolo cinquantaquattro si tratta di una delle ipotesi di sospensione necessaria
Eccetera eccetera ecco io osservo preliminarmente che in realtà la norma non è in questo senso non è in questo senso perché se leggiamo l'articolo cinquantaquattro lettera d la norma afferma il congiunto esercente la professione forense comunica la volontà di trasferire ad altri ha sede giudiziaria la principale attività professionale
Il dato della iscrizione all'albo forense quindi un dato che di per sé non è rilevante ai fini di essere valutato pelati applicabilità dell'articolo cinquantaquattro lettera di se così fosse ciò significherebbe che la circolare
Che è stata elaborata da questo Consiglio ha mantenuto in vita la disciplina del primo comma dell'articolo diciotto la così detta incompatibilità formale che faceva scattare la incompatibilità per il solo fatto dell'iscrizione all'albo prescindendo
Dalla valutazione della concreta sussistenza di una situazione di lesione della della funzione
La circolare è come ben sapete perché è stato oggetto di un dibattito approfondito in plenum i prezzi sì ritenuto di seguire l'impostazione che derivava dalle pronunce del giudice amministrativo e che richiedeva appunto l'accertamento in concreto della situazione di incompatibilità e per questo la circolare ha previsto appunto i criteri
Che regolano l'accertamento delle situazioni di incompatibilità quindi per rimanere al tema io rilevo che appunto non sussiste così come prospettata nella istanza la condizione la condizione prevista dall'articolo cinquantaquattro noi siamo informati
Che in data ventidue maggio
Il
L'avvocato Antonio Esposito ha dismesso alcuni mandati professionali io osservo che
La mozione di attività professionale una nozione più ampia uno studio professionale ha un avviamento a tutta un'attività che non si traduce necessariamente in una attività davanti all'autorità giudiziaria
E di questa e della sussistenza e quindi di questa condizione noi non abbiamo cognizione
E qui si riallaccia il secondo motivo che mi induce a esprimermi in senso contrario
Alla sussistenza delle condizioni per la sospensione della procedura secondo motivo deriva sempre dalla lettura dell'assetto della lettera b dell'articolo cinquantaquattro dalle la la norma
Prevede che sia il congiunto esercente la professione forense a comunicare la volontà questa condizione non sussiste e quello che io richiamo non è un mero dato formale
è un dato di sostanza perché nei lavori di Commissione abbiamo attentamente e valutato questa disposizioni e abbiamo ritenuto che sia necessaria la dichiarazione delle dell'avvocato
Sia per dare concretezza ad una effettiva cessazione di attività professionale
Sia per l'assunzione di diretta responsabilità anche sotto il profilo deontologico e con le connesse conseguenze
Di ordine disciplinare derivanti dalla dichiarazione dello stesso professionista e quindi una garanzia di assoluta certezza della situazione
Quindi questi sono le ragioni che mi inducono ad esprimermi in senso contrario al sospensione della procedura mi rendo conto che si tratta di un tema delicato che si tratta di un tema sul quale sì saranno opinioni contrastanti io ritengo che anche la disciplina secondaria del Consiglio che è stata attentamente e studiata e calibrata per soddisfare le esigenze di una situazione diciamo che richiede una particolare scopro di accertamento debba comunque essere rispettate
Grazie consigliere salve tre
Sì io
Parto da le stesse premesse
Del
Consigliere Arbasino mai arrivo dono conclusione
Diversa
Le premesse sono le stesse perché anch'io credo
Che la modifica della nostra
Circolare anche sul punto avesse preso le mosse proprio dal rilievo
Che al sei e che la la la l'accertamento meramente formale del dato dell'iscrizione nel in un albo professionale piuttosto che un altro fosse del tutto inadeguato a dar conto delle situazioni di incompatibilità tanto più a seguito delle modificazioni sul piano normativo che avevano radicalmente modificato la disciplina della possibilità di iscrizione
Sottraendo al consiglio dell'Ordine qualunque controllo sulla corrispondenza dell'iscrizione con luogo di svolgimento della principale attività professionale da parte del congiunto avvocato
E questo anche per quella concezione della attività professionale che è diversa dalla spedizione dell'ordine che risulta appunto dall'articolo cinquantaquattro con dal paragrafo cinquantaquattro con chiarezza
Che appunto è svincolata dal dato formale riguarda la vera e propria attività e qui la commissione si è lungamente nel caso di concreto interrogata dove ha la concreta attività
Il congiunto certamente non c'era ostaggio altamente non c'era a Roma dove aveva prospettato un trasferimento meramente formale
Certamente non ce l'ha Brindisi dove avveniva una una mera iscrizione senza nessuna conseguenza dal punto di vista delle attività e quindi ricadeva Ammone la solita molto ben nota al consiglio
Modo di eludere le norme sulla incompatibilità
Dopo la delibera della Commissione si è inserito un elemento che di per sé non è sufficiente a star bello valutare come è venuta meno la situazione di incompatibilità
Mi per i riflessi della situazione passata sulla situazione presente che possono comunque rilevare e consentire una valutazione diversa da parte del Consiglio nonostante il trasferimento
Né dal punto di vista della effettività del trasferimento dell'attività vi è una mancanza di chiarezza in questo ancora una volta nella dichiarazioni dello stesso presidente Esposito il quale ha adeguato diciamo alle deliberazioni della commissione la situazione professionale del figlio perché inizialmente il figlio aveva stabilito
Il proprio studio professionale a del Paese proprio di al confine con il circondario di Lecce dopo che è stato scritto nella delibera di commissione che questo elemento non era concorreva a non dar tranquillità su di un trasferimento attuale oggi apprendiamo che in realtà vi è stato un altro spostamento a Brindisi
Allora tutti questi elementi sono anche elementi che a noi possono andar bene perché siccome non intendiamo punire il dottor Esposito ma intendiamo rimuovere una situazione di incompatibilità
E salvi gli eventuali rilievi di carattere disciplinare per ciò che concerne come posso dire l'adeguamento progressivo delle dichiarazioni
Il quello che hanno interesse che si elimini radicalmente una situazione di incompatibilità allora
E qui vengo al secondo punto quasi finito
L'altro aspetto che richiamava il consigliere Arbasino è importante non è un dato meramente formale quello relativo alla alla bocca espressione di volontà perché in questa maniera il congiunto avvocato no dichiara
Che effettivamente il suo la sua attività professionale e la sua attività non semplicemente l'iscrizione all'albo o lo studio inteso come materialità di locali che vengono trovati non in un altro
Circondario la sua attività professionale si sposta nel circondario di Brindisi e non eserciterà l'attività professionale del circondario di legge si assumerà una responsabilità che naturalmente potrà essere valutata poi dal Consiglio dell'ordine
Forense di Brindisi relativo alla alla veridicità della dichiarazione
Però
Fin qui c'è l'accordo quindi con le cose dette dal consigliere Basilio credo
Che in questa situazione in cui c'è un principio di prova per così dire di uno spostamento dell'attività professionale o quanto meno di una cessazione di attività professionale dell'ICE non sottoporre questo al verifica e non consentire ma di integrare la assenza di dichiarazione con che diciamo non su apribile dalla situazione di fatto del della nera
Rinunzia al mandato mi sembra che non ecco non non sarebbe veramente corrispondente agli obiettivi della nostra circolare ex articolo diciotto quindi io
Penso che noi dobbiamo prima di deliberare
Sull'eventuale sospensione perché dobbiamo assoluta a a assumere prima un elemento formale indispensabile che è quello della dichiarazione
Ritornare in Commissione integrare la documentazione con l'eventuale perché il l'avvocato Esposito potrebbe anche per ritenere di non fare una dichiarazione di questo genere
E integrare la documentazione con questo valutare in commissione se vi siano le condizioni della sospensione
Nel caso che vi sono le condizioni della sospensione avviare quell'attività che è prevista o o contestualmente ai fini di valutare questa possibilità l'attività che previste espressamente dalla circolare di cui vi prego di non leggere soltanto la parte meramente normativa ma anche la parte in cui è stata fatta una relazione che dice la procedura di trasferimento può essere sospesa
Se il prossimo congiunto ha comunicato la volontà di trasferire questo dato non è di per sé sufficiente a far venir meno la situazione di incompatibilità
Essendo necessario che risulti in modo accerto che di fatto son venuti meno i presupposti di cui alla prima e alla seconda parte dell'articolo diciotto
La Commissione potrà svolgere accertamenti sul punto dove ritenga il venir meno dell'incompatibilità chiederà l'archiviazione
Per questa ragione io credo che noi siamo nella ipotesi prevista appunto del cinquantaquattro
Da valutare però cinquantaquattro lettere b da valutare dalla commissione dopo l'acquisizione della della eventuale dichiarazione dopo gli accertamenti necessari per valutare che questo trasferimento di attività sia stato effettivo quindi la mia conclusione per il ritorno della pratica in commissione
Do rinunzio a intervenire perché aderisco pienamente alla richiesta della consigliere Sandro
Il problema è questo c'è diciamo un'ipotesi concettuale che diciamo rimane integra perché se uno dovesse condividere invece la rigori Brita
E cinquantaquattro lettere avvisi pone prioritariamente dal punto di vista concettuale ho sospeso necessarie poi c'è una proposta del presidente
La prima Commissione diciamo proposte concrete di ci torniamo senza escludere la possibilità d'applicazione pratici guardava se tutti fossero d'accordo per questa hip proposta pratica intermedia presente la Commissione potremmo ancora una votazione disporre ora a meno che era di qualcuno contrari a questa proposta nel qual caso secondo Regolamento dare la parola ad uno a favore ed uno contro
Io se mi posso esprimere in caso di votazione mi asterrei sulla proposta del presidente nel senso che a mio parere si introduce una sorta di sanatoria di un requisito che non sussiste in questo momento va bene
Non ci sono altri interventi
Allora non essendoci altri interventi io metto ai voti la proposta Salvi del ritorno dalla pratica in Commissione per la verifica dalla sussistenza o meno dei requisiti abilitanti poi al riconoscimento
Dalla riposi riguardino cinquantaquattro lettera b ore come un favore è favorevole alzi la mano
I contrari
Gli astenuti
Viene approvata la proposta del ritorno dalla pratica in Commissione
Quanti voti sottolinea
In un devono
Dal sottosegretario
Siccome il presidente mi ha pregato di continuare per qualche minuto consiglieri uffici mi pare che solo su era aveva sostituito nella Civinini oggi stamattina la pratica Li Calzi è rimasta soltanto la pratica Li Calzi la mattina
Sì Presidente però poi non abbia più presso il fascicolo adesso lo prendiamo la trattiamo un po'più avanti non ci sono non ci sono prove allora seconda commissione consigliere Tenaglia pratica del comitato di presidenza
Il comitato di presidenza non ci ha mai dato adito dottor Trapuzzano
Poi
Dal Consiglio Tenaglia la chiamiamo fra qualche minuto questa qua
Sono stato destinatario di una richiesta non sia salme consigliere salme
Consiglio salme sono stato destinatario di una richiesta di permanenza per qualche altro minuto a erogare i viola cerimonia veniva convergere seduta allora pratiche da Laterza questo lo sospendiamo esproprio diciamo rispetto al presidente che è presente qua quarta commissione incarichi extragiudiziari e Novelli
Sì si tratterà Ventura Sarno credo si tratta di una deliberato di autorizzare espletamento dell'incarico di insegnamento di diritto fallimentare all'Università degli studi di Perugia ha facoltà di economia patronato al tre giugno luglio
Allora per la pratica Norelli vi sono interventi per la pratica Novelli
Non essendoci intervenga per la pratica novelle la metto ai voti favorevoli contrari approvata astenuto inutilmente Calabria tutti sì difesi contrari frequentemente Lucchese Domenico
Poi abbiamo le pratiche idoneità conferimento funzione giurisdizionale
Le possiamo fare tutti insieme consigliere Marotta dalla pratica due erre a praticare diciannove Rfi
Allora le mettiamo cumulativamente i voti
Prego prego signora gli studi sulla pratica Norelli era stata rinviata per una richiesta di chiarimenti al relatore e ho chiesto tre volte l'utile qui certo se Marini testimone che ha tanto che si è astenuto occhio sopra Montreux molto fare altro chiedo scusa qualche soprammobile
Allora idoneità da pratica due R apra invece Noverre favore favorevoli contrari approvata assenze dal lavoro consigliere mammone
La proposta di convocare in aspettativa motivi di famiglia approvando con tre giugno due mila e quattro
Allora
Trenta giugno due mila e quattro in tutto uno Francesco Orsini Gambato SPISAL il giudice del tribunale di contenuti si delibera altresì li chiamo il ruolo dal primo luglio due mila e quattro giorno dopo la cessazione dello spezzatino
Vi sono interventi per questa pratica a metto ai voti favorevoli contrari approvato consigliere Ventura Sarno fratelli assillo esterne ma desiderati invito al ministero della Giustizia costituirsi dinanzi al Consiglio di Stato per l'impugnazione di un'ordinanza che ha accolto la domanda
Di sospensione del dottore che annoiarsi gli altri
Se non ci sono interventi metto ai voti favorevoli contrari approvato consigliere saldi dottor Bisceglia è una pratica penso
Anche guerre costituzioni terzo scusa presidente nero distrarre dovrebbe che pagina centonovanta seminati centoquaranta cocaina
Eh dedotto Callum
Sì si tratta della dell'invito al ministro di costituirsi in giudizio dinanzi al Consiglio di Stato rispetto all'ordinanza cautelare che aveva sospese incidentalmente un provvedimento del
Consiglio se non ci sono interventi metto ai voti favorevoli e contrari approvato consigliere Marotta incarichi extragiudiziari centocinquantasei in alto
Tor Liliana Esposito
Lezione labile controllato il giusto processo diritto difese giorni sette quattordici undici otto e quindici ottobre
Cinque ore complessive cinque ore complessive se non ci sono interventi favorevoli contrari astenuti approvati
Consigliere mentito il dottor Mamone programmando mammone si tratta di dieci ore informando Mamoru ferite dall'Università degli studi di Siena la proposta è di autorizzazione
Se non ci sono interventi metto ai voti favorevoli contrari approvata dottor Mamone Pacileo
Poi Pacileo
A partecipare a una conferenza organizzato dall'OLAF a Brussel due nei giorni nove undici giugno due mila e quattro
Se non ci sono interventi metto ai voti
Favorevoli contrari approvate consigliere Marotta nel
Qui si tratta della idoneità alle funzioni direttive superiori del dottor Arcibaldo Miller attualmente confusione dell'ispettore generale capo presso l'ispettorato generale del ministero della giustizia
Il resto mi riporto integralmente alla ampia motivazione pronto a dare chiarimenti ove mai ne sia richiesta ha chiesto di parlare il consigliere mentito prego vorrei motivare la ragione dell'astensione in commissione
Allora
Il relatore non ha esposto nei dettagli la proposta della commissione a maggioranza quindi inevitabilmente dovrà fare qualche riferimento alla proposta perché un minimo di approfondimento e necessario
Da parte del plenum ritengo allora stiamo parlando di una promozione funzioni direttive superiori in cui bisogna esaminare l'intero arco di carriera del magistrato quindi questo è il presupposto fondamentale
Allora nell'arco di carriera del dottor Miller abbiamo degli episodi che dobbiamo necessariamente valutare
Che presentano dei propri profili di perplessità per cui uniti agli altri a mio avviso è possibile solo un'astensione non un voto a favore quali sono questi profili di perplessità
Ora nei confronti del dottor Miller restato avanzato è stato proposto un trasferimento ai sensi dell'articolo due nel mille novecentonovantaquattro con contestazione il procedimento si è concluso nel mille novecentonovantotto
Con una delibera di archiviazione del plenum votata da diciassette consiglieri quindici consiglieri invece portavano per la proposta di trasferimento d'ufficio del dottor Miller
Quali erano i fatti che venivano poste a fondamento del trasferimento d'ufficio
Ecco una premessa è d'obbligo i fatti cui farò riferimento sono fatti incontrovertibilmente accertati che sono citati solo in parte nella proposta della commissione questi fatti sono indicati sia nella proposta di maggioranza che voleva il l'archiviazione del procedimento e compro io il dottor Miller sia nella proposta di minoranza sostanzialmente abbiamo una serie di episodi che sono stati esclusi sicuramente in punto di fatto e due episodi che invece sono risultati accertati in punto di fatto
Quali sono
Uno
E questo lo leggo perché così è chiaro per tutti
Allora
Questo fatto emerge anche da un'archiviazione di un procedimento penale primo fatto è emerso che il dottor Miller era in rapporti di conoscenza e frequentazione
Con un certo Francesco Esposito faccendiere frequentatori degli uffici giudiziari di Napoli
Ben pronto a rendersi disponibile verso i dissidenti o le debolezze umane di alcuni giudici
è figlio della tenutaria della casa di appuntamenti di via Palizzi nonché fratello di un giorno di una giovane donna figlia anch'essa della tenutaria che si prostituiva nella stessa casa
Allora è stato accertato incontrovertibilmente che il dottor Miller aveva rapporti di conoscenza e frequentazione con questa persona
Primo Patto
Secondo fatto accertato incontrovertibilmente il dottor Miller aveva rapporti di frequentazione con la famiglia Sorrentino la famiglia Sorrentino sarà ben nota al consigliere Riello che ha fatto parte della era componente della misura no
Della sezione della Corte d'appello che si occupava delle misure di prevenzione io ero nella sezione del tribunale quindi erano nominativi che ricorrevano è quindici strano no per ragioni d'ufficio ecco però perché noi eravamo titolari di procedimenti no perché eravamo amici di queste persone a differenza del dottor mil
Allora frequentazione con famiglia Sorrentino chi erano costoro erano degli imprenditori come si evince da atti giudiziari vicini alla camorra e considerati all'interno degli ambienti criminali
Canale o tramite per l'aggiustamento di processi perché perché avevano legami di amicizia con esponenti della magistratura napoletana
In particolare un certo Bruno Sorrentino era stato condannato con sentenza definitiva per appartenenza alla Nuova camorra organizzata nell'ottantacinque Alessandro Sorrentino veniva ucciso in un agguato camorristico nell'ottantacinque nei confronti di uno dei Sorrentino veniva disposto un sequestro di prevenzione perché si riteneva che venni fossero di APPA di provenienza
Delittuosa e quindi nell'ambito dell'attività camorristica allora il fatto è stato accertato incontrovertibilmente
Frequentazioni con la famiglia Sorrentino famiglia Sorrentino che veniva considerata in grado di influire sui magistrati napoletani
Ed ancora le frequentazioni del dottor Miller con la famiglia Sorrentino e bisogna dire che il dottor Miller con onestà ammise in davanti alla prima commissione queste frequentazioni
E disse che poi andava lentamente ad allontanarsi da questi legami quando si rendeva conto
Di delle di quanto all'esterno era nota la situazione della famiglia Sorrentino
Ecco però risulta in verità sempre incontrovertibilmente
Che nella febbraio del novantaquattro uno de TV un Sorrentino contattava telefonicamente il Miller pur non riuscendoci a parlare quindi quando già era stata iniziato il procedimento
Per articolo due
E da ancora nell'agenda del dottor Miller sequestrata nell'ambito di un processo penale veniva rinvenuto il numero telefonico del dottor del signor Bruno Sorrentino
Quindi questi sono i due fatti accertati incontrovertibilmente
Allora
C'era una proposta che proponeva il trasferimento d'ufficio la seconda proposta proponeva l'archiviazione non perché i fatti non fossero influenti ma perché non erano attuali c'erano fatti risalenti al novantaquattro
Vi leggo anche la parte dei della delibera che è stata approvata in modo che sia chiaro che cosa andiamo a provare perché presenterò un emendamento in questo senso se qualcuno lo ascolta naturalmente però agli atti lo lascia
Allora
Nella delibera di archiviazione si diceva espressamente perché la divinizzazione del rapporto di conoscenza tra un magistrato e persone appartenenti ad una famiglia a varie riprese il sia pur con esiti alterni
Coinvolta in vicende giudiziarie per legami con ambienti di notevole spessore criminale lo dice la maggioranza che ha disposto l'archiviazione
Tutto questo è tale da poter creare i presupposti per un impedimento o comunque un considerevole spettacolo al regolare funzionamento della giustizia
E ciò perché tale situazione estratta mentre idonea a comportare una perdita di credibilità del magistrato interessato con il rischio conseguente che la sua attività possa essere in futuro considerata con sospetto
Lo dice la maggioranza
E risulti quindi sprovvisto dell'appetibilità indispensabili alla credibilità della dignità della funzione giudiziaria
Dice però la maggioranza tutto questo non è sufficiente per il trasferimento perché i fatti non sono attuali
Vorrei dire ho preso anche i verbali della discussione nel plenum del novantotto e di leggo le dichiarazioni di uno dei componenti del consiglio del novantotto che votava per l'archiviazione nel novantotto
Dice emergono indiscutibilmente da tutta la vi è il dottor Gennaro che faceva queste dichiarazioni credo che avesse approfondito bene prima di rilasciare queste dichiarazioni insomma
Allora diceva il dottor Gennaro nei confronti del dottor Miller oggi emergono indiscutibilmente da tutta la vicenda un insieme di elementi e di fatti che militano per l'accoglimento della proposta di trasferimento d'ufficio
Per incompatibilità ambientale e funzionale allora osso ho maturato la convinzione che si esprime nella vicenda un altissimo indice di gravità seguiamo quel corali quelle sia la ripeto il dottor Gennaro che lo dice che vota a favore dell'archiviazione per il dottor mail
Dice ho maturato la convinzione che si esprime nelle vicende un altissimo indice di gravità per talune condotte attribuite al dottor Miller
La ragione per cui il dottor Gennaro
Vota per l'archiviazione come molti abbiam per istruire il il consigliere che sta relazionando insomma messa
è perché non erano attuali questi fatti solo che noi oggi dobbiamo decidere sull'avanzamento in carriera e dobbiamo tener conto come sa il Consigliere Primicerio ha fatto parte della quarta commissione di Totti
Gli episodi della carriera del dottor mil allora
E del quesito che vi pongo ed è la ragione per cui mi sono astenuto cioè di fronte a queste ombre che sono consistenti ma non tali e che incidono sulla professionalità del magistrato
E che non sono tali da trasferirlo sono queste ombre tali da farci riflettere sull'avanzamento alle funzioni direttive superiori del dottor Miller
Io ho delle perplessità molti altri non hanno queste perplessità qualora ritengano di votare la proposta di maggioranza faccio presente che è contenuta nella proposta un errore in fatto quindi credo che vada corretto quindi pure astenendomi io propongo una correzione in fatto per evitare che si dicano cose errate
Nella delibera che andiamo a provare
Perché si dice e l'emendamento è stato distribuito padrona centosessantadue in alto se mi potete seguire un attimo
Il allora e si dice l'intero secondo capoverso in realtà è il penultimo capoverso e chiedo scusa voglio correggiamo materialmente anomalo abbia squillava in ultimo capoverso preciso nel corso in precedenza quindi se mi seguite si dice nel corso dell'articolata e puntuale discussione il Consiglio nella pratica ex articolo due è pervenuto alla determinazione di ritenere esclusi
La sussistenza di fatti addebitati e gli estremi per il trasferimento di ufficio adottando quindi a maggioranza la delibera di archiviazione di cui si è dato atto in precedenza questo errato è una circostanza di fatto che non corrisponde alla realtà
Perché alcuni fatti sono stati esclusi nella delibera approvata dal consiglio altri fatti sono stati ritenuti esistenti sì ma non tali perché inattuali a comportare il trasferimento d'ufficio
Io ho dato atto nell'emendamento di questo e ho riportato espressamente le parti della delibera approvato dal Consiglio con diciassette voti
E quindi l'emendamento in questi sensi la delibera approvata a maggioranza dal consiglio escludeva la sussistenza di parte dei fatti addebitati quindi una parte vengono esclusi e questa delibera
Premesso che la divulgazione dell'apporto di conoscenza tra magistrale e quindi riporto testualmente ciò che ha detto la delibera come i fatti accertati e come valutazione negativa operata dalla Commissione in quel momento e riportato testualmente
Questa delibera concludeva Allo stato pertanto non risulta davvero possibile ritenere che il possibile presupposto astratto di incompatibilità nei termini in cui è stato individuato
Abbia prodotto in concreto alcun effetto deleterio per la funzionalità ed il regolare andamento dell'amministrazione della giustizia a causa del protrarsi dell'esercizio delle funzioni svolte dal dottor mille tanto che appare oggi paradossale come vedete ho riportato Enzo aumenta paradossale pensare che possa esprimersi nei suoi confronti un giudizio di incompatibilità con l'ambiente le funzioni in cui o per il magistrato per fatti risalenti eccetera giudizi lusinghieri perché mi sembrava giusto riportarlo testualmente
Però credo che sia inevitabile da parte di coloro che ritengono che il dottor Biber vada promosso riportare i fatti che sono stati ritenuti come incontrovertibilmente provati
E la loro valenza negativa e tale da comportare il trasferimento
D'ufficio
Tale trasferimento non viene deliberato perché viene ritenuta attuale per una serie di considerazioni che sono state fatte alle questo perché la delibera ma proprio di portare circostanze di fatto errate
Grazie ci sono altri interventi
Riello prego
Tutto molto rapidamente a me pare che quando si nomina il dottor Miller scattano delle molle si rimettono in discussione anche dei fatti che erano stati ho superati da altre valutazioni o ampiamente archiviati io voglio rilevare soltanto un punto intanto che dagli atti emerge questo diciamolo in positivo una serie di elementi che militano nel senso della alta professionalità del dottor Miller anche nei precedenti giudizi
Anche per quanto riguarda la sua progressione in carriera in Cassazione si pongono in evidenza delle alte qualità professionali e soprattutto il fatto che il dottor Miller a Napoli si è occupato di indagini di grande rilevanza come quelle relative alla cosiddetta malasanità
Che
è stato un autorevole magistrato della pool dei reati contro la pubblica amministrazione gli elementi che sono stati posti in rilievo dal consigliere Menditto
Hanno però una loro spiegazione e per la verità un po'più netta di quanto è stato detto perché per esempio il rapporto con la famiglia Sorrentino che è stato evocato dal collega Menditto
E si è vero che c'è stato questo rapporto peraltro ammesso in termini come dire fenomeni ci dalla dallo stesso interessato ma si dice anche negli atti in maniera chiara che il dottor Miller ha dichiarato e sul punto queste dichiarazioni non hanno trovato alcuna smentita quindi evidentemente non possiamo ritenere il contrario di aver cessato di frequentare questa famiglia che peraltro abitava a quanto emerge o nel suo stesso fabbricato nelle immediate adiacenze dello stesso intorno agli anni ottantaquattro ottantacinque
Proprio allorché emerse un preteso presunto collateralismo di tali soggetti con alcuni esponenti
Della malavita organizzata ma si tratta di persone che erano incensurate e ripeto fino a quel periodo non era emerso alcunché di concreto quindi si dice anche negli atti che bisogna guardare alla realtà dei fatti piuttosto che all'impressione fenomenica che la pubblica opinione ha potuto dai fatti stessi ma al di là della loro oggettività trarre così come il discorso noto di via Palizzi è chiaro dagli atti che il dottor Miller l'istruttoria a suo tempo escluse con sicurezza che il dottor Miller abbia mai frequentato quella quell'abitazione
Quindi per la verità ogni altra cosa si trova negli atti teniamo presente un anche un altro dato è vero che ci troviamo di fronte ad una progressione per le funzioni direttive superiori
Che quindi deve tener conto di tutto l'arco professionale del magistrato
Però è anche vero che se ci fossero degli elementi negativi degli elementi di sospetto di dubbio
E allora anche al di fuori del sette mento strettamente in osservazione dovremmo in qualche modo riesumare lì e portarli sotto la lente doverosa della nostra attenzione
Ma se si tratta di dare corpo delle ombre notte Nuto conto peraltro anche del fatto che successivamente il dottor Miller è stato anche nominato procuratore aggiunto presso il Tribunale di Santa Maria Capua Vetere quindi a anche in quella sei ed è il giudizio nei suoi confronti ed è un giudizio di qualche anno fa
Fu estremamente lusinghiero per quanto riguarda quindi un delicato incarico semidirettivo in un'importante tribunale d'Italia quindi mi pare che tutto quanto viene enucleato e si tratta di elementi concreti nella proposta del collega Marotta sia invece ampiamente condivisi
Consigliere mammone
Vi riporto presidente per buona parte a quanto appena detto il consigliere Diego dobbiamo pensare che i fatti che sono indicati in maniera sintetica ma molto precisa affaccino centosessantadue sono fatti
Quelli che anche gli amatori consigliere Menditto nel suo intervento sono fatti che sono stati oggetto di approfonditi
Sardi approfondito esame
E non solo in sede consiliare ma anche da parte del giudice penale pertanto il giudice penale quanto il CSM sono arrivati alla conclusione
Che questi comportamenti in buona parte o Moon sono avvenuti o se sono avvenuti devono essere convocati in una certa luce in un certo aspetto che certo non pregiudica su qualcun punto di vista la professionalità e lo spessore del dottor Miller va a riprova di questo noi possiamo citare i giudizi positivi ampiamente positivi che il tutto il mille riportato nella sua carriera e che di cui c'è traccia nella prima parte della delibera
Sono stati espressi sia dal consiglio di amministrazione del ministero della giustizia sia dal Consiglio giudiziario Napoli e lo stesso del CSM proprio nel momento in cui a disposti vari passaggi dica di Tuttomille precedenti è presente ha fatto valutazioni estremamente positivo
Intervengo però non per dire quanto ha già detto meglio di me il consigliere di dirlo ma per
Dire della mia contrarietà all'emendamento che propone il consigliere Menditto
Perché il consigliere Menditto a estrapolato dalla delibera che fu a suo tempo votato dal CSM una una parte che dà una rappresentazione estremamente frammentaria della realtà in cui che la realtà che va ha da affrontare in altre parole riportare questa parte che si vorrebbe inserire nell'odierna
Motivazione significa portare solamente una un aspetto che in quella sede fu valutato senza dar conto di tutta una serie di accertamenti di carattere fattuale tutta una serie di valutazioni che fondavano poiché la delibera di archiviazione adottata nel mille e novecento novantotto quindi l'inserimento di questa di questo immenso emendamento nell'ambito dell'odierna motivazione avrebbe un carattere assolutamente fuorviante perché darebbe un darebbe conto solamente di un aspetto di un obiter assunto dalla dalla delibera del nove luglio mille novecentonovantotto senza darle nessun conto di tutti i tipici passaggi precedenti fortemente argomentati
Fortemente e precisi per quanto riguarda la valutazione d'impatto del dato di fatto che darebbero che in sostanza una valenza negativa a questo passo della motivazione
Pertanto io sono già dicono adesso sono contrario all'introduzione di questo di questo emendamento nell'ambito della motivazioni ribadisco invece come la professionalità del dottor Miller emerga con chiarezza dal da quanto da tutto l'attività istruttoria che la commissione ha acquisito e come anche questo mi riporto a quanto è stato già detto prima di me infatti che andiamo oggi a discutere sono fatti ormai risalenti a circa un ventennio a venti anni fa
Che sono stati già portati quattro cinque volte all'attenzione del Consiglio superiore alla magistratura sono fatti su cui il Consiglio ha sempre ritenuto di non doveva adottare alcun alcun provvedimento
Consigliere Primicerio
Sì presidente io sono
In parte d'accordo con quello che ha detto il consigliere mentito in parte in disaccordo con lui
In parte in disaccordo con la passaggio cui gli ha fatto riferimento della motivazione della proposta della commissione
Perché il consigliere Menditto rilevarsi sicuramente una circostanza di fatto vera ed erroneamente contenuta nella motivazione
A pagina centosessantuno del passo che egli intende sopprimere con il emendamento presentato
Nel senso che i fatti o alcuni dei fatti che formano oggetto di valutazione nella procedura suo tempo restaurata ex articolo due nei confronti dottor Müller
Effettivamente storicamente non furono esclusi
Quello che fu ritenuto che e quei fatti non poté con un giudizio quindi di valore su quei fatti
Che quei frati non potessero dar luogo a incompatibilità ambientale quindi coglie nel segno dice il vero il dottor Menditto laddove nel passaggio Arrigo ventotto
Della pagina centosessantadue mila otto del del capoverso che gli che intende sopprimere sostituire quello che inizia il penultimo capoverso quello che inizia con le parole nel corso e termina con un in precedenza laddove Arrigo ventotto secondo rigo di questo essi si dice scusi la sussistenza dei fatti addebitati effettivamente la sussistenza storica di quei fatti non fu esclusa da con la croce
Quindi dice il vero
Però da questo nei fatti ne trae però delle conseguenze attacca raggiunge a conclusioni ulteriori di ricaricare
Voglio dire la motivazione di questa che comunque una pratica di provo di promozione di progressione in carriera con passaggi modalità motivazionale di quella delibera che è una delibera sicuramente articolata e complesse che dà conto di una serie di ragioni di una parte di questa di quella delibera che egli intende riportare con il l'emendamento che propone nel corpo e in sostituzione della motivazione della delibera in questione
Quindi mi pare che se il punto di partenza è esatto e conclusioni non possono comunque assolutamente condivisibile che comunque non si dà conto nell'emendamento presentato di tutta una serie di passaggi evolutivi che a suo tempo furono fatte che potrebbero essere ultronei quindi io propongo
Io propongo con dichiararmi contrario perché mi sembra sproporzionato l'emendamento rispetto ai fini del dottor Menditto il consigliere Menditto vuole raggiungere io propongo un emendamento alla e potrebbe astrattamente essere ritenuto sostanzialmente di mediazione nel corpo alla delibera di nel dichiararmi contrario all'emendamento proprio da lui proposto dal
Dove al ventottesimo rigo si dice
E per il Consiglio è pervenuto alla determinazione di rete ed esclusi ecco soccorso sopprimere le parole la sussistenza di fatti addebitati e Yitzhak che il capoverso risulterebbe così prosciugato analyst del seguente tenore chiedere scusi gli estremi per il trasferimento di ufficio quindi senza far riferimento all'esclusione di fatti storici che effettivamente all'epoca non vi fu e in questi sensi deposito lamenta
è iscritto per
Consigliere Laroni raccoglierà Marotta
Sì certo
Prego
E credo che non ci sia il sole che ci sia più nessuno iscritto a parlare eserciti discussione generale quindi a lei la parola così quella del marito ispezionati così faceva ridere
Molto velocemente io credo che l'emendamento presentato possiamo valutare come ma sia debba essere introdotto perché l'ispezione del penultimo capoverso nella sua sinteticità non dà conto correttamente nei fatti non capisco perché collega mammone dice no il problema si pone e va risolto
Perché questa espressione quando si dice è pervenuta la determinazione di ritenere escluse la sussistenza degli addebiti ebbene non è così fama distinzione che è bene che
Sia inglobata che sia inclusa nella nostra motivazione di oggi uno può anche di ritenere che queste espressioni estrapolate non diano correttamente conto
Del percorso motivazionale che il Consiglio fece allora allora si riporta all'ora per intero oppure si espunge quella frase il secondo capoverso lo si espunge si lascia impregiudicata la situazione
Però siccome non è esatto in fatto e dobbiamo trovare una soluzione
Detto questo io credo che in realtà nessuno vuol far rivivere cose che sono ormai passati ci sono stati dei problemi vi sono stati problemi non di poco conto
Il fatto che queste situazioni non diano poi corso perché non più attuali a provvedimenti ex articolo due o altri tipi di provvedimenti non significa che poi di questi fatti non si possa oggi tener conto che non c'è nessuna patologia nel nel richiamare ciò che è avvenuto che agli atti per questo io credo che si debba trovare la strada per migliorare la motivazione su questo punto a meno di non voler respingere sarebbe il penultimo capoverso nella sua interezza
Consigliere D'Amore presidente io riprendo la parola per aderire alla proposta di emendamento del consigliere Primicerio
Perché mi pare che scusi
Prosciugata di quella espressione la sussistenza dei fatti addebitati la motivazione sia senz'altro corrispondente all'obiettivo che noi ci vogliamo proporre con questa con questa delibera pertanto mi sento di poter aderire alla proposta del prodotto dice
Quindi lei
Aderisce all'emendamento Primicerio
Benissimo
Io qui un emendamento soltanto da otto ore nel un emendamento Primicerio A pagina centosessantadue Arrigo ventottesimo sopprimere la parola
La la sussistenza dei fatti addebitati e poi un altro emendamento ancora afferma mentito salme e altri
Centosessantadue in alto sopprime l'intero secondo capoverso sta nel corso a il precedente e istruire con il seguente periodo questo secondo emendamento così come primo venti stanno per essere distribuiti ai consiglieri do intanto la parola Consigliere relatore segretario di Franzoni scuse sì senta io l'ho presentato un emendamento è stato presentato a seguito del mio emendamento un altro emendamento se posso intervenire
Su questo emendamento prima del relatore va brevissimamente non sono d'accordo con l'emendamento del consigliere precede tengo fermo no il l'emendamento presentato perché devo dire che l'approvazione di queste le e emendamento costituirebbe un grave precedente da parte del plenum rispetto alle delibere di avanzamento in carriera e valutazioni di professionalità tutti sappiamo l'attenzione che deve essere posta agli avanzamenti in carriera il consigliere di Federico e il consigliere Bucci con si astengono
Se non sbaglio rispetto a tutti gli avanzamenti in carriera una buona parte e devo dire norma della quarta commissione inserire nella parte motivata
Sempre gli elementi di fatto che possono essere comunque ritenuti rilevanti sia in un senso o nell'altro quindi non specificare in alcun modo qual è stata la valutazione operata dalla dal plenum interprete di archiviazione ex articolo due
Costituirebbe un precedente devo dire veramente anomalo e particolare per il dottor Miller e prassi inserire nelle motivazioni tutti gli elementi tali che possono consentire una valutazione in positivo o in negativo
Perché i fatti comunque devono essere riportati poi ognuno potrà parlarne
Le conseguenze che ritiene rispetto ripeto questo però per la serietà che devono assumere gli avanzamenti in carriera qui ci dichiariamo tutti se no veramente diventa una proposta un po'anomala
Grazie
Consigliere
Sì per esempio volevo innanzitutto chiarire che all'inizio io ho ritenuto di riportarmi a quella che era la relazione scritta per cercare di velocizzare razionalizzare i lavori del consiglio l'ho fatto io penso che per il futuro lo rifarò perché perché è chiaro che quando c'è un'articolata motivazione nel merito del provvedimento allora il relatore più che ripetere o rileggere pedissequamente quello che il contenuto della motivazione che facendo parte ordine del giorno ed essendo nella disponibilità dei consiglieri
Prima ancor prima del plenum può essere dato tutto valutato ecco il lavoro del relatore almeno come lo intendo io è quello di chiarire rispetto al dibattito che si svolge in legno così come si è svolto i punti che possono essere oggetto di attenzione o di chiarimento o di particolare indagine anche con riferimento al contenuto della parte motiva con inesattezze o citazioni sbagliate o fatti non riportato
Ecco perché non per sottrarmi a un lavoro ma solamente per dare un impulso sul piano della velocizzazione dei lavori dal momento che i come nel caso che ci riguarda la pratica che riguarda il dottore Arcibaldo Miller è ampiamente motivata nella così come i consiglieri possono rilevato stabilito questo stabilito che quello che questa pratica in commissione è stato il tetto della parte di quella interesse attento esame da parte di tutti i consiglieri penso che si sia sviluppato nel corso di più sedute
Rispetto alle quali è stato allegato anche ciò che non costituiva parte integrante inizialmente del fascicolo della progressione in carriera e mi riferisco in particolare
A procedimento del articolo due a cui si è fatto richiamo poc'anzi
Alla DC al dibattito che si era avuto in lento ma con riferimento a quella fatto a quelle diciamo quegli episodi e con riferimento poi al provvedimento del plenum del nove sette novantotto
Mi rendo perfettamente conto che l'indagine da fare nel momento in cui si parla di funzioni direttive superiore è un indagine articolata e molto più approfondita rispetto al Feria di valutazione che non è solo con riferimento all'ultimo perito mai con riferimento a tutta l'attività del magistrato e che deve essere particolarmente serio approfondito
Nel momento in cui si va a conferire una funzione che poi dalla possibilità di raggiungere determina di avere determinate funzioni
Però devo dire che alla all'esito di questa indagine approfondita la commissione si è determinata così come risulta oggi in plenum con la sezione del consigliere Menditto che qui ha riproposto la sua
La sua voto possibile volontà di astenersi con riferimento a questa pratica
Indicando peraltro in un emendamento
Che tutti quanti abbiamo visto la possibilità di sopprimere parte della motivazione per integrarla con quello che il suo il controllo del suo emendamento sul quale io devo dire due cose
Prima quello che è stato il discorso il dibattito e il provvedimento di archiviazione del plenum del nove sette novantotto
è lo dico perché io l'ho letto
Un diciamo dibattito lungo e un provvedimento articolato che fa riferimento a una serie di situazioni che non sono solo quelle riportate che sono anche quelle che oggi il Consigliere Menditto chiede di inserire nel corpo di queste delibere di delibera ma non sono solo queste sono una serie di considerazioni con riferimento di indicazione con riferimento a una serie di episodi
Con riferimento a una serie di atteggiamenti di fatti storici di considerazioni
Che attengono al comportamento del dottor Miller e che non si concretizzano quindi esclusivamente nel due passaggi a cui fa riferimento nell'emendamento il dottor Menditto allora
Io lo dico perché perché mi sembrerebbe ingiusto poi riproporre qui dal corpo di questa delibera solamente dei passaggi ma devozionale
Che possono essere sicuramente la sintesi di alcune cose ma che non sono e non colpito nell'indirizza il contenuto di quel dibattito di quel delibera
E allora io penso che amento in questa delibera citato espressamente per completezza di valutazione del caso che ci occupa il dibattito che c'è stato in plenum all'epoca del dibattito la l'esito del dibattito mi sembra chiaro che e questo è importante che sia contenuto in questa delibera se poi per il prosieguo
Si dovesse verificare la possibilità o dovesse esserci la necessità di parte di chi deve giudicare il futuro del dottor Miller con riferimento ad altre possibilità di richieste che il dottor Miller possa fare e vendendo in esame questa delibera che richiama il contenuto della delibera del nove sette novantotto del premio Nobel dovete troppo ove mai vogliono aggiornarsi turco dono di quella delibera
Si dichiara quella delibera perché qui ci sono i dati storici indicati per poterla recuperare e pigliare leggersi o acquisire tutto il contenuto della legge delibera e non solo quelle che sono le indica e sono le indicazioni che ora ci provengono con questo emendamento
Per cui io ho nel confermare il contenuto della delibera nel fare meglio tutti i passaggi che sono fatti già stati fatti dai consiglieri che mi hanno preceduto circa le capacità la professionalità Iva le valutazioni dei consigli giudiziari del consiglio di amministrazione del ministero cioè tutto quello che il contenuto di questa delibera
Non sarei d'accordo nel nel quello che viene proposto dell'emendamento che viene proposto dal così il reddito prendo atto però che la riflessione che ci fa il così gradito con riferimento al contenuto del paragrafo in esame il capo verso l'ultimo capoverso a cui si fa riferimento c'è un'inesattezza
Che poteva essere quella indicata Prudence la sussistenza dei parte esclusa la sussistenza dei fatti addebitati anche se poi leggendo la delibere nella sua interezza la vecchia delibera i passaggi sono tutti per la insussistenza dei fatti dico però mi rendo conto che può può essere esemplificativo e non rispondere in pieno a quella che l'indicazione che viene dal contenuto integrale di quella delibera e quindi nel non essere d'accordo nell'emendamento pentito sono pienamente l'accordo dell'emendamento Primiceri che sopprimendo le parole
La escluse la sussistenza dei fatti addebitati riferendoci il periodo di ritenere esclusi gli estremi per il trasferimento di ufficio concretizzo in maniera chiara e più sicuramente più rispondente al vero al contenuto
Di quel emendamento lo sarei d'accordo e quindi fare il mio l'emendamento di Primicerio integrato così il contenuto del capoverso a cui facciamo riferimento per il resto penso di di portarmi di nuovo al controllo delle della dell'hip
Io stavo cercando un emendamento di sintesi tra i due emendamenti stava cercando di trascrivono emendamento di sintesi dei due emendamenti se fosse possibile
Sì no credo che da debba essere votato prima il mio emendamento perché in base all'articolo ventisei delle l'emendamento più lontano dal testo
Ventisei comma quarto
Finito
Se il
E c'era lei la copia unica e originale farà
Ecco
Discussione il Consiglio
è pervenuto alla determinazione di ritenere escluse in parte i fatti addebitati e comunque non attuali di estreme pre trasferimento d'ufficio adottando quindi a maggioranza
La delibera di archiviazione di cui si è dato atto in precedenza queste cinque righe dovrebbero essere introdotte a giudizio del proponente questo emendamento
A pagina
Cento sessantadue
Va be'
è un emendamento quello di
Ai killer
Che si riferisce a quel capoverso a cui si riferisce anche l'emendamento Primicerio
Io chiedo ai commessi di distribuire questo emendamento Aghina
E in particolare di chiedere eh chiedo al relatore che prendere posizione su questo argomento emendamento visto che ha preso posizione anche sugli altri due presidente sulla base di quello che lei ha letto mi pare che non
Chiarisca in maniera diciamo comprensibile in questa delibera perché richiama tutta un'altra delibere mi pare che aggiunga un momento di confusione perché dice e non dice rispetto a determinate cose mi sembra che
Possa essere recepito la l'emendamento Primicerio a cui peraltro io avevo già pensato il quale
E fa chiarezza dando l'esatto riscontro di quello che il contenuto di quella dell'Inter
Va be
Procediamo
Notte lavori e quindi pongo
Consigliere che era lei ritira quell'emendamento data la posizione relatore vorrei ascoltare qualche altro pur rispettando l'autore unicamente posso pregare
A prendere la parola sul suo emendamento
Se al palco oserei dire è un po'alla data anche se mi consente la tardività dalla presa di questo emendamento e così via relatore espressa io direi vediamo di prendere posizione sui due emendamenti assolute
Già già a all'attenzione dei consiglieri e quindi pongo in votazione
Come l'emendamento più lontano dal testo originari emendamento mandi mentito che voi conoscete bene i favorevoli sono pregati di alzare la mano e tenere l'alzata elemento emendamento mentito
Otto
Contrari
Però con un dodici
Astenuti
Do lettura dell'esito della votazione
A favore dell'emendamento otto voti contrari tredici astenuti e due l'emendamento non è accolta pongo in votazione l'emendamento Primicerio fatto proprio anche dal relatore che favorevole sono precari a Serravalle tenerla sanata
Otto
Dodici tredici
Contrarie
Lei è sempre alzata la mano nove se riferisco
Contrari
Uno dei due
Astenuti
Due quattro
L'emendamento accolto
Pongo in votazione
La delibera così emendata presuppone l'azione di voto dichiarazione di voto si chiede la parola consigliere Menditto presi all'azione di voto
Una brevissimo riferimento allora
Preannuncio che non essendo passato l'emendamento che è stato proposto che dava chiarezza ai fatti che rientrava nella prassi sempre seguita dal Consiglio
A questo punto in questa delibera non mi ci posso ritrovare e quindi modifico la sospensione originaria involuto contrario
Rappresento peraltro che rispetto alla ciò che ha detto il consigliere Riello che il dottor Miller era stato nominato presidente al procuratore aggiunto a Santa Maria e quindi erano stati superati in qualche modo i fatti
Che il il dottor Miller è stato nominato procuratore aggiunto a Santa Maria con sedici voti favorevoli nove contrari e tre astensioni quindi fu una delibera contrastata del Consiglio
Chiedo
Richiesta dichiarazione di voto no
Pongo in votazione la richiesta di votazione per appello nominale anche a nome dei colleghi Marini Salvi salme erano già tra cinque sì ci siete sì
A china
Al contrario un attimo
A dire il contrario
Arbasino al contrario
Berlinguer Berlinguer
Buccico
Civinini assente
Denunzio favore
Di Federico
Favara a
PC contrario
Lo voi
Mammone resterà
Marini
Il Regolamento interno con la previsione di delegare al vicesegretario generale lo svolgimento di compiti attribuite al segretario generale in materia di gestione del personale amministrativo relatore di questa pratica consigliere tenaglie prego
In considerazione di prendere la parola
Grazie presidente la praticato oggetto nulla modifica delle norme del regolamento interno che riguardano i compiti del segretario generale del vicesegretario generale
Essa trae origine da una
Nota del comitato di presidenza con la quale si invitava
La seconda commissione a valutare l'opportunità di prevedere che al vice segretario generale possa essere attribuito lo svolgimento di compiti e funzioni riferimento a settori specifici
E ad attività puntualmente individuate indipendentemente dall'assenza
Ho e o del dall'impedimento del segretario generale l'articolo nove del Regolamento
Se prevede che l'delle attribuzioni del segretario generale o inoltre al comma secondo si limita a stabilire che questi nello svolgimento dei compiti indicati si avvale di apposita segreteria ed ecco odio coadiuvato e sostituito in caso di impedimento da un magistrato
Di di merito quindi è prevista solo la possibilità di una sostituzione o o dell'aiuto al segretario giura generale in caso di impedimento non è prevista attualmente alcuna forma di delegai Esterna delle i compiti propri del segretario generale a soggetto alzo il vice segretario generale
La commissione ha ritenuto che il principio di buon andamento dell'amministrazione dell'attività amministrativa che ai fini di assicurarne l'efficace le e l'efficienza imponga invece la previsione di della possibilità che è un soggetto quale il vice segretario generale possano essere tributario
Di compiti diretti da parte del vice segretario generale attraverso un'attività di che latamente intesa di collaborazione lo strumento attraverso il quale nel diritto amministrativo
Viene perseguita questa finalità lo strumento della delega che può essere in Terna o
Che un po'quello che è accaduto fino adesso
In consiglio cioè la delega Interna lasciare immutata l'esigenza che il titolare dell'ufficio intervenga per il torto azionamento degli atti rilevanti all'esterno della struttura organizzativa ovvero Esterna
Laddove il soggetto Collovà tributario di funzioni di vicari età può direttamente agire i nelle funzioni Daloui all'Hui delegate
E questa è stata un po'è stata la la delega con efficace Esterna lo strumento ritenuto dalla commissione quello più idoneo a raggiungere le finalità
Che il comitato di presidenza aveva segnalato
Per quanto riguarda le modalità di conferimento dell'Adele che ha la commissione seconda ritenuto che l'articolo nove del regolamento interno prevede attribuzione dirette di compiti in favore segretario generale
E la circostanza che la segreteria dipende funzionalmente dal comitato di presidenza
Tutte queste due circostanze i due una ritenere che la delega debba essere conferita dal segretario generale previa comunicazione al Comitati Prodi presidenze possa essere vorrei vocata con le stesse moldavi TAC che successivamente lo svolgimento di queste di queste attività
Il contenuto la della delega o Piero la revoca della stessa debbano essere a cura del comitato di presidenza comunicati al plenum quindi si propone la modifica dell'articolo nove del regolamento interno
In questi sensi e voi troverete a pagina sei centoventisei indicati sia il comma che si propone di l'inciso che si propone di inserire nel secondo comma chi sia la formulazione
Conseguente dell'intero secondo comma dell'articolo nove del regolamento interno
Pressione
Nessuno è iscritto a parlare
Io ringrazio relatore per avere
Sulla base dalla notte inviata alla Commissione
Da parte del comitato di presidenza redatto questa delibera crepare sia funzionale gestione dei compiti complessive della segreteria generale poche votazione la delibere favorevole sono pregati di alzare la mano
E al la delibera è approvata all'unanimità
Torniamo
Facciamo un po'il percorso
Davvero si staglia pagina settantacinque la pratica andiamo
Lasciato questa mattina
Relatore consigliere Cevenini e per essa il consigliere
A chi gli ha no feci consigliere feci
Vuole riferire a fargliele sessantacinque dottoressa Marianna Li Calzi
Sì Presidente nella seduta antimeridiana si è già riferito sia pure sinteticamente di questa pratica il consigliere Marini aveva chiesto alcuni chiarimenti riguardo alla data in cui la dottoressa Li Calzi era stata collocata fuori ruolo
Nella proposta di delibera si dà atto che l'attuale collocamento fuori ruolo presso Lucknow quale esperto tributario del sei città avuto decorrenza dal trenta luglio due mila e uno che significa che la scadenza del trenta luglio due mila e quattro si completa il primo triennio
La legge precisamente il decreto legislativo centosettantatré del tre luglio due mila e tre consente la proroga per un ulteriore biennio ed è in questo contesto che la delibera della Commissione se ventate purtuttavia dei bisogni nel dare
Risposta al consigliere Marini
Do atto che dalla scheda anagrafica del magistrato in questione risulta che la stessa è fuori ruolo da circa dieci anni
Forse perché prima di questa destinazione tre
Quale esperto del sei CIPE è stata in aspettativa per mandato parlamentare non & ritengo necessario darne atto nella delibera perché un collocamento fuori e una un'aspettativa
Quella per mandato parlamentare che non incide nei tempi
E nei termini di cui alla circolare del luglio del due mila riguardo alla destinazione arringa agli incarichi fuori ruolo
Apro la discussione
Nessuno è iscritto a parlare favorevole alla pratica
Contrari e astenuti una delibera approvata consigliere mentito pagine centosessantaquattro in alto
Dottor Alessandro sorge
Un attimo solo presente che la copia che ho io non ha
Allora sì sorge abbia una proposta all'unanimità di promozione del collega
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Consigliere
Mammone
Erasmo Renzo Lombardi
Si propone di dottor documentale
Idoneo alle funzioni video mi riporto al testo
Bene favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Consigliere Salvini
Tuttora Oreglio carta bianca
Sì sì grazie di dichiararne lei do detta la promozione per mi riporto alla relazione grazie favorevoli contrari astenuti delibere approvate
Prego prego
Fidone calano amerà magistrati di Cassazione
Consigliere Marotta anche per questa pratica
I colleghi rileveranno la corposo motivazione io ricordo che è già stato oggetto
Con l'anno scorso di un da parte del plenum di uno non idoneità
è stata rivalutata tutta la posizione dietro articolato motivazione che riguarda tutta la vita
Del dottor la vita di magistrato del dottor Romagnoli
I procedimenti disciplinari
La loro conclusione come si è verificata dall'mille novecentottantacinque è stato per tre volte dichiarato inidoneo
è stata rivalutata tutta la sua attività l'ultimo parere del consiglio giudiziario tanto con grande potere di sintesi
Dà atto che a maggioranza che il dottor Romagnoli svolge il lavoro fornendo contiguità con assiduità con preparazione anche si interessa di portare a termine anche lavori di colleghi dell'ufficio il presidente di sezione dà una valutazione positiva
Resta il parere la valutazione negativa
Di alcuni del consiglio giudiziario per quelle vicende già pregressi a cui si fa abbondante richiamo nel corpo della delibera in conclusione la proposta della commissione è quella di dichiarare il dottor Romagnoli non idoneo
Per il Periodo che va dal cinque aprile novantuno al cinque aprile novantaquattro di dichiararlo invece idoneo per il periodo che va dal cinque aprile novantaquattro al cinque aprile novantasette
Sulla base delle indicazioni che sono contenute nella motivazione tenuto conto però che in qualsiasi caso la decorrenza dovrà avvenire dal cinque aprile novantasette
Perché da questo dal novantaquattro novantasette bisogna ulteriormente decorre dal detrarre dal computo dei termini
Le gli effetti delle sanzione disciplinare con la perdita complessiva di tre anni di anzianità di cui si dà ampio riscontro della parte motiva poi sono pronto a chiarire ulteriori eventuali dubbi dei consigli
Sì devo dire che questa pratica è stata oggetto di lunga discussione e approfondimento e devo dare atto al presidente della quarta commissione non l'ho fatto prima e quindi di rilievo faccio ora
Quella particolare disponibilità sempre ad operare tutte le attività istruttorie integrative necessarie nella pratica Miller tutte le richieste istruttorie sono state sempre accolte per esempio e quindi va dato atto
Di questo diciamo modo di porsi rispetto alle pratiche vengono esaminate dicevo è una pratica è stata approfondita in modo molto particolare dalla Quarta Commissione tant'è vero che avrete notato che vengono esaminati i due periodi un periodo per il quale viene ritenuta la non idoneità è un periodo per il quale al termine dello stesso viene ritenuta la idoneità e si tiene conto anche delle si dà atto delle condanne disciplinari che hanno riportato un non avanzamento in carica una per dire anzianità complessivamente per tre anni quindi una posizione particolarmente pesante possiamo dire
Il dottor Romagnoli che viene condannato tre volte disciplinarmente una volta comparti anzianità per un anno una volta per dire ansietà per due anni una terza volta un ammonimento
No una prima condanna per con non ha perviene anzianità per un anno è relativo i fatti contestati era una malversazione prescrizione del fatto
La sezione disciplinare ricostruisce il fatto come particolarmente grave nel senso che per ripianare un accerto debito il dottor Romagnoli
Si faceva stare delle operazioni di favore venivano operati all'interno della banca e ha preso queste operazioni di favore lucrava una quantità considerevole di denaro quindi per gli anziani da Verona
Secondo a ipotesi ammonimento
Per ritardo considerevole nel deposito delle sentenze
Terzo ipotesi due anni per appartenenza alla massoneria pro tappa per diciotto anni ed anche e fino al mille novecentonovantatré giugno novantatré ribadita anche nel novantuno dicevo perché ci siamo soffermati particolarmente perché la posizione grave come ho detto insomma c'è un un reiterarsi di condotte da parte del collega che già avuto due non avanzamenti la decisione finale è stata quella sulla base anche del parere del consiglio giudiziario a maggioranza della corte d'appello di Roma
Di ritenere l'idoneità al termine dell'ultimo periodo di osservazione cinque quattro mille novecento novantaquattro qui dal cinque quattro mille novecentonovantaquattro viene ritenuto idoneo
La forte perplessità che c'è stata e perciò la lunga discussione quindi eventuale approfondimento necessario in plenum
E relativa al fatto che una delle condanne disciplinari quella relativa all'appartenenza alla massoneria
Relativa a un periodo anche oggetto di questo triennio mi spiego meglio noi diciamo che nel periodo di osservazione che va dal novantuno al novantaquattro
L'idoneità del dottor Romagnoli è venuta fuori attraverso i suoi comportamenti concreti a Accio che ha fatto e anche pareri dei Consigli giudiziari presso e il rapporto informativo quindi particolare laboriosità in questo stesso triennio per un segmento anche lungo però ha continuato ad appartenere alla massoneria
Quindi una forte preoccupazione rispetto a questo dato ripeto la Commissione alla fine è arrivata Traverso lunghe discussioni a ritenere che potesse essere possibile questo avanzamento perché già vi erano stati ben premi non avanzamenti in carriera quindi si diceva anche in Commissione quindi offro anche questo dato ma voglio di non può non essere avanzato
Definitivamente insomma qualcun altro diceva
Però ma forse questo magistrato doveva essere cacciato per quello che ha fatto
Però ormai lo dobbiamo valutare ecco grandi perplessità alla fine questa delibera insomma
Che è stata adottata con la quale per la quale forse va fatto un approfondimento
Io credo che il problema sia perché non riusciamo a venire fuori da questa situazione in problema vedo che sia la motivazione non chiara che corse induce questi questi questi questi dubbi perché ragionamento che noi abbiamo fatto in Commissione al quale io ritenevo ho ritenuto di aderire
E qui sotto sì in Ticino sono questi fatti disciplinarmente rilevanti il pur
Con un comportamento che viene pure attestato come positivo del collega sotto altri profili non valgono a superare questa situazione
E quindi così come deliberato dalla commissione lo si ritiene lo si riterrebbe inidoneo fino al novantaquattro e di conseguenza e cerco rettamente l'applicazione dei tre anni successivi che sono quelli derivanti dalle condanna disciplinare il problema è che in motivazione e quindi forse opportuno un ritorno in Commissione del ed adeguamento della motivazione si dice il contrario
E quindi c'è un problema di di di rischio che questo provvedimento non regga ad un eventuale impugnativa perché si dice
Deve essere condiviso il giudizio positivo relativo al triennio novantuno novantaquattro e si motiva dopodiché si dice in conclusione deve essere affermata la non idoneità ad essere valutato a al magistrato di Cassazione
Quindi come posso dire non è stato dato conto nella motivazione del percorso che abbiamo seguito in Cassazione lì in Commissione che era un percorso di valutazione comparativa di quegli aspetti che poi ci aveva portato a fare una giudizio positivo successivo oltre a partire dal novantaquattro
E non un giudizio procure sulla base degli elementi di cui disponevamo non so se mi sono spiegato ce ne praticamente con il materiale a disposizione abbiamo ritenuto che fino a quel punto prevalesse il giudizio negativo ma che fossimo già in grado di dare il giudizio per la valutazione di avanzamenti
Questo e il punto credo per questo non riusciamo a uscire a dalla dall'ambiguità perché la motivazione invece non dà conto di questo percorso che ed è in contrasto con la col dispositivo per cui che credo che sia opportuno un ritorno in Commissione per l'adeguamento del del
Presidente nel suo intervento il consigliere ma invito il relatore hanno dato appunto il grande lavoro che la commissione nell'arco devo dire di due anni affatto circa la posizione dello tutto Romagnoli
Un lavoro che è passato già per una dichiarazione di inidoneità di qualche brano che abbiamo portato qui in plenum qualche mese fa e che era relativa a al triennio precedente a quello ora in esame
E sono state fatte tutta una serie di valutazioni di cui devo dire da largamente attorno a motivazione che viene proposta oggi al plenum
Che tiene conto nella sostanza di tutta una serie di dati negativi che emergono dalla dall'esame nella vicenda professionali tutto Romagnoli e che si pone il
L'obiettivo di verificare se questi dati negativi alcuni dei quali estremamente riprovevoli
Sono stati superati nell'arco del tempo dallo svolgimento del servizio dal del dottor Romagnoli dalla sua laboriosità dal suo grado di affidabilità dalla sua capacità di indipendenza nello svolgimento del servizio
E e il fatto che siamo in questo Consiglio sia già passato attraverso una valutazione negativa da proprio il metro del tipo di accertamento quello che abbiamo compiuto se oggi arriviamo a una proposta così positiva e perché la commissione
A posto al Consiglio giudiziario di Roma una serie di requisiti estremamente puntuali chiedendo alcunché al consiglio giudiziario di Roma che poi è quello che ha il polso
Della posizione di del del magistrato di rispondere specificamente se abbia il dottor Romagnoli acquisito quella grado di autonomia indipendenza laboriosità professionalità che possibile che è tale da poterlo dichiarare idoneo alle funzioni di Cassazione la risposta che abbiamo avuto dal consiglio giudiziario è una risposta positiva è una risposta positiva che però fa decorrere questo grado questo livello di Reda da una certa data in poi
E il
Tutta la motivazione particolarmente lunga particolarmente laboriosa che ha elaborato la commissione tende proprio a questo nonna a fare una dichiarazione tout-court di ivi idoneità del Dutto Romagnoli ma riverificare i vari passaggi
Il clero attraverso questa attraverso cui questa valutazione è passata per arrivare al momento in cui in maniera tranquillante immagini in maniera esaustiva si può ritenere acquisito questo questo questa completa professionalità tale da poter da poter fa dichiarare la idonei a ciò si aggiunga che il dottor Romagnoli sconta in questa sede delle sanzioni disciplinari diverbi dell'anzianità e che ha riportato a suo tempo per cui noi arriviamo a
Alla data del la a fissare l'idoneità del magistrato alla data del cinque aprile mille novecentonovantasette
Io pertanto francamente non trovo le contraddizioni in questa motivazione che sono state rilevate da altri perché la delibera è quanto mai chiara la delibera chiara nel dire che la inidoneità esisteva la data del cinque aprile mille novecentonovantuno novantuno e che nella pratica avrebbe dovuto l'idoneità sussiste solamente nel triennio successivo cioè al cinque aprile mille novecentonovantaquattro
Ma questa i due i Lolita non può essere dichiarata perché deve essere aggravata ulteriormente la posizione del dottor Romagnoli i tre anni di perdita di anzianità e che sono stati erogati in sede disciplinare per cui la delibera secondo me correttamente individua la data del cinque aprile mille novecentonovantasette
Il momento di decorrenza della dichiarazione di idoneità
E questo si tenga conto che la se posizione dottor Romagnoli fortemente condizionata da questa da questa
Delibera perché lui praticamente aveva
Maturato dal punto di vista strettamente temporale nel mille novecento ottantotto la ottantacinque la anzianità per diventare magistrato di cassazione in sostanza diventa magistrato di Cassazione dopo ben dodici anni nove anni dei quali dovuti a ritardi Galliera
Susseguenti a valutazione negativa e tre anni dovuti a irrogazione di sanzioni disciplinari
Quindi penso che il lavoro che ha fatto la commissione sia un lavoro estremamente produttivo estremamente pericoloso estremamente rigoroso nella valutazione della posizione dottor Romagnoli
E può in maniera veramente tranquilla anche oggi sottoporre al plenum la un giudizio
Idoneità per le funzioni di Cassazione
Non trova un pilota nella motivazione risposta alla domanda con
La commissione deve valutare la preparazione e capacità e ai sensi della circolare sui barili
Uno dei parametri di valutazione la preparazione capacità e la libertà da condizionamenti o da vincoli che possano limitare imparzialità dell'attività giudiziaria
Il periodo che è stato esaminato nel parere del consiglio giudiziario del cinque maggio
Due mila quattro e che ha portato a una valutazione a maggioranza
Era il periodo mille novecentonovantuno e novantaquattro poi che è pacifico che il dottor Romagnoli a parte appartenuto alla Massoneria fino al giugno mille novecentonovantatré
La sua appartenenza alla massoneria rientra nel periodo valutato dal consiglio giudiziario e io non trovo
Motivazione appagante a superare la presunzione di mancanza di capacità
Di libertà la condizionamenti da vincoli che possono o condizione di parzialità
Per il fatto che
La cessazione dell'appartenenza alla massoneria sia datata da poco meno di un anno dalla fine del periodo in considerazione
E quindi
La l'unico passo della motivazione che Fini si riferisce a questo aspetto è quello in cui si dice che l'intensificazione laboriosità
E la cessazione ufficiale dell'appartenenza alla massoneria quest'ultimo elemento consente di ritenere che sia venuto meno anche rilievo formale dell'affiliazione ad un'associazione che per dirette riveduta missione dirigente ufficio
Non ha comportato una diretta immediata ricaduta ora a fronte di una giurisprudenza anche delle sezioni unite della Corte di Cassazione che conferma giurisprudenza la sezione disciplinare lega appartenenza alla massoneria elemento
Se non di presunzione assoluta certamente di forte presunzione del condizionamento la semplice affermazione non suffragata da elementi concreti
In base alla quale questa appartenenza alla massoneria unico caso di tutte le persone condannate per appartenenza alla Soveria non avrebbe comportato parlo si capisce per quale ragione
Sarebbe stato condannato disciplinarmente il dottor Romagnoli e se non ci fosse stato questo condizionamento ora se questa parte vicolo proprio Romagnoli in base a questa dichiarazione dirigente obbligherebbe l'unico caso di appartenenza alla massoneria non colpito da questa presunzione divertita la libertà di
Autodeterminarsi insomma liberamente in maniera imparziale nell'esercizio del sua professione quindi può darsi che esistano delle motivazioni che consentano di superare questi elementi negativi che ho messo in evidenza però questa motivazione
Non emerge dalla proposta della commissione per quanto riguarda dico il periodo novantuno novantaquattro per il periodo successivo novantaquattro novantasette qua dovrà così giudiziario procedere a ulteriori valutazioni poi si vedrà tenendo presente poi che secondo la nostra giurisprudenza qui stiamo parlando di
Valutazione ai fini della dichiarazione Didone dalla nomina in Cassazione ma che poi c'è un problema di ultrattività di alcune valutazioni negative ma questo suo vorremo voi quando si tratterà di valutare ai fini della idonei dalle funzioni direttive superiori perché lì la valutazione della immagine di imparzialità e ancora più pregnante che non su quella la Cassazione ma anche stando fermo alla valutazione che è oggetto di questa proposta io non sono appagato diciamo dalla motivazione
Ha chiesto di re intervenire solo per dire che effettivamente io ho equivocato e sono io dico errata del non la la motivazione perché sono stato tratto in inganno dal fatto che si trattava di una serie di voti di valutazioni successive non quindi quelle originarie quindi io entrato nella valutazione dei i periodi in valutazione ed effettivamente quindi io ero convinto che la commissione fosse arrivata alla conclusione
E per questo segnalavo un un motivazione erronea chi non vi fosse che per il periodo nel quale di forse all'Islam la partecipazione alla Massoneria
Non vi fosse la promozione e credo che questo Consiglio lo debba tener fermo
Soprattutto perché una un'iscrizione studierei continua fino al novantatré quando ormai non non lì sono stati Hubner prese di posizioni chiare nette pubbliche che non consentono nessun dubbio sulla disvalore che il Consiglio attribuisce a questa partecipazione quindi chiedo scusa per aprire devo e posso dire determinato e io stesso è un equivoco sul problema della motivazione ma sono costretto a indicare un una modificazione del mio orientamento io
Che però corrisponde esattamente a quello che avevo indicato in commissione che io ritengo che non possa esserci una valutazione positiva e stinchi e permane la la l'iscrizione alla massoneria una volta definita discrezione massoneria noi possiamo valutare se i comportamenti successivi del magistrato possano avere e Elisso quel disvalore derivante dall'iscrizione una società segreta per cui io credo che giovani invito anche perché il ricordo che la discussione che abbiamo fatto in Commissione era in questo senso quindi invito anche ad un ripensamento sulla sulla delibera
There Marini
Leggendo la motivazione ascoltando il dibattito vi porrete sottoporre una un aspetto sì abbiamo difficoltà a comprendere come bene la motivazione noi oggi e anche chi ha chi ha lavorato e lavori di Commissione ha qualche perplessità mi pongo poi nell'ottica che di di un domani dovrà valutare
Leggere questo documento a distanza di tempo quando noi non ci saremo per interpretarle per ricostruire quello che c'è stato in Commissione c'è sì sì e sì al mondo una un documento che andrà nel fascicolo del magistrato che sarà valutato in futuro
Forse un po'più di chiarezza nella motivazione con la migliore scansione che distingua le varie i vari aspetti e li rende intellegibili anche a a futuri lettori mi sembrerebbe opportuno quindi al di là poi della valutazione di merito che ciascuno di noi darà una motivazione un pochino più chiara credo si imponga per questo mi sembrerebbe opportuno sollecitare relatore magari in questo senso
Erano altri rischi cos'è relatore
Veda un po'ad arrivare presidente io sinceramente ritengo che per le volte in cui abbiamo discusso il per come è stata veramente sostanzialmente
Fatto una indagine a trecentosessanta gradi su tutta l'attività del dottor romagnola mi pare che il contenuto della delibera sia sostanzialmente chiaro
La ultima decisione che ha portato poi a maturare un'ipotesi di positiva rispetto alla progressione in carriera si fonda su un periodo in valutazione
Da parte dei dal novantuno al novantaquattro
Con riferimento al quale il Consiglio giudiziario FaCup quadro preciso dell'attività poste in essere dal dottor Roma dando un quadro ampiamente positivo rispetto fra noi parliamo di un magistrato che doveva essere promosso il mille novecentottantacinque sarà promosso se ormai questa delibera raggiungesse il suo affetto il mille novecentonovantasette con dodici anni di ritardo
Io dico solamente per quelli che sono i dubbi che sono stati pure sollevati in questo plenum che il consiglio giudiziario d'atto di un fatto importante che poi sostanzialmente ci ha tranquillizzato allo quando dice
Che va dato atto che nei rapporti dei dirigenti si afferma che non risulta che l'appartenenza alla massoneria abbia influito sull'attività giurisdizionale del magistrato del quale anzi è affermata l'indipendenza
Questo è un dato di fatto rispetto al quale dovremmo accettare niente di più
Cioè non è che se ci ritroviamo in Commissione o spostiamo non potremo accettare niente di più di quello che già agli atti cioè c'è una situazione che accetta sicuramente se ora questo situazione debba considerare perché ha fatto parte di questa e ci sono stati altri casi bloccare definitivamente allora queste queste questa è una scelta che può essere fatte io vado d'accordo potrà essere fatto però oltre queste indicazioni tranquillità serenità da parte del condivisibili al ma vi è di più perché il Codino il Consiglio dicendo però il parere del consiglio che nel Consiglio che la condotta più recente del romagnolo possa considerarsi anche un riscatto della propria precedente condotta il che significa che il dottor Romagnoli che sicuramente nell'ambito della sua attività giudiziaria è incorso in tutte quelle situazioni a cui è stato fatto riferimento da un certo momento della sua vita professionale
Ha ripreso a attività in maniera Serena degna composta responsabile indipendente produttiva rispetto a questa situazione
E il quadro vigili viene fuori dal consiglio giudiziario anch'io sono stato colpito da un passaggio del consiglio giudiziario e del presidente di sezione che dici
Non solo porta a termine quello che il suo lavoro
Ma interviene anche sul lavoro di altri magistrati che hanno dell'arretrato sostituendosi agli stessi allora
Questo chiaramente è un comportamento che al di là di tutte le indagini e che possiamo e potremo fare che risulta agli atti di questa pratica del dottor Romagnoli rispetto alla quale anche un eventuale ritorno in Commissione potrebbe accettare livelli in più dall'epoca in cui si sono verificati i fatti
Seconda la esistenza di quei fatti che ci sono e ci saranno sempre della attività pregressa del di questo magistrato ma certamente non potranno aggiungerei a dirlo a quella che è la valutazione che viene fatta con riferimento a questo ultimo per i ed ecco anche perché proprio per essere tranquilli sul piano eri responsabile anche rispetto a quello che è
I precedenti sono stati del dottor romagnolo che sicuramente a Bossi da essere documentato passato in giudicato delle discese sentenze disciplinari di cui paga perché paga perché in sede disciplinare con centouno consentono o al dottor romagnoli di procrastinare ancora ulteriormente nel tempo la progressioni in carriera
Abbiamo valutato un primo periodo rispetto al quale c'erano ancora sostanzialmente dei residui per quanto riguarda l'attività posta in essere anche con riferimento a quella attività di deposito delle sentenze dei termini poi si è scoperto che molto il dottor molte le queste sementi dottor Romeo le aveva depositato in minuta e che per la mancanza di personale che potesse trascrivere le sentenze non erano state depositate ma sostanzialmente detto Romeo questo viene fuori dalla indicazione peraltro oggettivo
Di quando è al agli atti di questa pratica gli aveva depositato nei termini non erano state depositate poi perché mancava il personale per la perché erano scritte di pugno per la per la per diciamo per il trasferimento delle delle sentenze stesse da parte del personale la cancelleria la trascrizione e quindi la la pubblicazione
Quindi io ecco perché ripeto per il primo periodo che va a decorrere dal cinque aprile novantuno quindi a decorrere l'anno di idoneità e quindi a rigore quando indichiamo nella delibera decorre significa decorre dal cinquantino Madoff e arriva al cinque mille novanta
Quattro ecco perché e importanti questi riferimenti ideologici andiamo a valutare la idoneità
Con decorrenza dal cinque aprile novantaquattro che sicuramente al di fuori di tutto ciò che sono le indagini dei riferimenti pregressi con quella che era l'attività del magistrato che poi viene ulteriormente procrastinata
Nel tempo perché a questo stesso deve aggiungersi in tre anni come prima riferiva ecco perché io ritengo che qualsiasi ulteriore indagine qualsiasi ulteriore attività rispetto a questa pratica reti Porteri
A risolvere diversamente il caso abbiamo tutti gli elementi per poter giudicare questa situazione
La ringrazio così il relatore credo che la richiesta di ritorno da fare in Commissione sia stata formalizzata dal consigliere venditore
Albina re per il calore righe sono sacri esteri che
Solo primi posso dire una parola relatore io pongo pongo
Prego
Pongo in votazione la richiesta di ritorno di questa fatica in commissione richiesta fatta avanzata dal consigliere Menditto ed altri
Contrastata dal relatore favorevole sono preallerta non amare teneva alzata
Ritorno in Commissione
Contrari al ritorno in Commissione
Astenuti
Il ritorno dalla frase in Commissione non è raccolto
Pongo in votazione la delibera nel suo complesso favorevoli sono precari darà la mano
Dichiarazione di voto Corriere salute sì
Non posso che votare contrario perché la proposta di
Guardi di valutare positivamente e quindi di concerne l'idoneità ad essere ulteriormente valutato devono dal cinque aprile novantaquattro si basa sulla valutazione positiva del triennio novantuno novantaquattro così come emerge dalla motivazione ebbene io ritengo che il pieno e novantuno e novantaquattro non può essere valutato positivamente quindi non può essere condivisa questa decorrenza perché fino al giugno mille novecentonovantatré Noto Romagnoli apparteneva alla Massoneria e in base a una decisione passata in giudicato questa appartenenza alla Massoneria sia pure fino alla data del giudicato cioè fino al mille novecentonovantasei
è stata considerata altamente riprovevole tanto da meritare la sanzione della perde due anni di anzianità
Altre
Dichiarazione di voto
Nessuno ha dichiarato io per dichiarare effettivamente credo che l'equivoco Crosetto nega una che dichiarazioni di voto ha rivoltato la chiedo scusa la chiede prego
Scusa pensavo che mi avreste dato
Sì dichiarazione di voto voterò mutando quindi l'opinione espressa in Commissione voterò negativamente le ragioni sono state giornate sinteticamente dal ecco il problema e queste credo che la discussione l'ad evidenziare in maniera molto chiara l'equivoco sul triennio
Cioè il riferimento il Consiglio Marotta alla fine è stato chiaro cioè il triennio che noi dobbiamo valutare o c'è una volta che si delibera il non avanzamento la non idoneità per un determinato triennio cosa che avvenuta per Romagnoli
De corre un nuovo triennio di osservazione in questo triennio di osservazione devono fare le valutazioni per vedere se c'è l'idoneità o meno il triennio di osservazione novantuno novantaquattro
Devo dire a questo punto è negativo perché per un periodo c'è stata l'appartenenza alla Massoneria fino al giugno del mille novecentonovantatré
E quindi non ci può essere l'idoneità credo a questo punto al giugno al gennaio del mille novecentonovantaquattro occorrerebbe un voto di Ennio successiva
Consigliere Buccico
Dichiarazione di voto Presidente molte
Mi sono deciso a votare a favore
Per una serie di motivazioni che espongo sostiene in Italia il sistema di professione stabile per le progressioni in carriera e di valutazione di professionalità dei magistrati italiani antiquato
Non corrisponde in realtà a una esatta evoluzione di professionalità perché praticamente basta non avere demeriti la sua sedi romagnole particolarissimo perché anch'io partecipai ad opera ventuno una volta in V come componente la commissione l'altra volta come ospite dalla commissione alla sua
Audizione equine affetti mi sembra convincente quello che dice il consigliere Marotta e siamo qui dopo dodici anni dopo dopo dodici anni dopo aver espiato le pene conseguente alle sanzioni alle quali era stato destinato quest'ricomincia il suo percorso non verrà si tende a cui tutti quanti gli altri due non vedo proprio perché ci debba essere in questo momento questo accanimento nei confronti
Di questa persona a parte le perle personale considerazione Dio anche alla luce dei recenti orientamenti in sede comunitaria relativi alla iscrizione o meno alla alla massoneria quale forma penalizzando come sapete in sede comunitaria sono espressi in termini non negativi per l'iscrizione alla massoneria e quindi foto a favore dalla pratica essendo stato convinto dal consiglio ma pongo consigliere Marini consigliere Marino
Credo intervengo Hitler su questo punto vorrei fare una dichiarazione su questo punto si può essere d'accordo non d'accordo con le posizioni espresse da due consiglieri stabilimenti
Però credo che questo sia invece un caso in cui stiamo dimostrando che il nostro sistema di valutazione non è né superficiale nel vuoto
Perché il Consiglio Dame per moltissimo tempo esaminato la pratica di un magistrato la profondità
Con gravi complessità sia tecniche che anche poi proprio di valutazione di tipo di ponderazione degli elementi quindi non concordo con la posizione espressa in apertura della sua dichiarazione dal consigliere Bucci
E quindi io ritengo che dire che è consigliere marine peraltro così Buccico sta dicendo che la valutazione sulla professionalità del magistrato oggetto del nostro esame e alla valutazione approfondita
Prego secco ma si anche giusto non fare non volevo fare polemiche velenose dei nuovi consiglieri prego
Così avevo solo riferire un argomento a ad un argomento contrario e quindi ritengo che siccome è stata probabilmente otto molto in maniera molto approfondita
Vi sono due aspetti una motivazione che ripeto secondo me non è chiara e non sarà chiara che leggerà questo provvedimento
Fra qualche tempo in più è emerge con chiarezza mi pare però alcun elemento sicuro che ci la valutazione va a toccare anche l'anno novantatré che un anno i su cui noi dobbiamo appuntare la nostra coalizione e quindi si si rientra esattamente nell'ultimo dei pieni valutati quindi mi sembra che il se io ben ricostruito la motivazione il calcolo del Periodo il calcolo del del dei crimini dei periodi triennali in porterebbe una soluzione diversa ed è per questo che esprimo
Grazie
Pongo in votazione della delibera i favorevoli sono precari alzare la mano e tenere alzata
Poi
Contrari
Poi
Astenuti
Do lettura delle chiedo la votazione favorevoli con dieci contrari nove astenuti tre la delibera approvato
Consigliere Marotta rientranza della produttore Angelo Leuzzi in carriera del dottor Angelo Leuzzi lasciati Cassazione
Favorevoli e contrari e astenuti la delibera approvata
Consigliere Marotta lo stesso per il dottor Giorgio Maria Rossi
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Consigliere mammone si propone di dichiarare il dottor Giorgio Valerio idoneo alla valutazione per le funzioni di legittimità mi riporto tessuti
Favorevoli contrari astenuti alla delibera approvata
Consigliere saldi si trovò negli dichiarare la dottoressa Soro sa idonea essere valutate ai fini della nomina a magistrato di Cassazione onorevole contrari astenuti la delibera approvata
Consigliere Riello lo stesso presidente per la dottoressa Anna Scavuzzo che sostituto minorenni Cagliari favorevoli contrari astenuti la delibera approvata Marotta cessazioni nella serata del
Collocamento a riposo
Favorevoli e contrari astenuti la delibera prova consigliere salve decadenza dell'impiego del dottor De Pascalis
Favorevoli contrari astenuti una delibera approvata
Dobbiamo provvedere alla segretazione della seduta
Infermità h penso che questi incarichi extragiudiziari dal numero diciassette prego prego
Questo dal numero dice spetta al governo
Abbiamo fatto dal numero diciassette alla al numero trenta sei se non vi sono richieste all'articolo di ieri potrebbero essere approvate il tornando
Senta patire centotrentatré in altra parte la luce duecento e sei
L'assenza del Consigliere
Consiglierei di remore si allontanano dalla dall'aula sì ragionevole presidente prego faccio rilevare ai fini della determinazione così
Presa diretta
Per la sua incolumità va bene allora pongo in votazione delle delibere tutte di cui pagine centottantatré e seguenti fino a fare duecentosei inclusa i favorevoli sono apre ad alzare la mano incontrare trattenute le delibere sono approva sesta Commissione il programma dell'Unione europea in materia di parità tra donne e uomini
Progetto presentato al Comitato per fare quello che sta in magistratura costerà partecipazione equilibrata nelle Donadel nuove al processo decisionale denunzio
Quindi se l'abbiamo già
Un'altra volta cambiato discussione io presento un emendamento che avevo già totalizzato sanzioni di correzione o materiale e riguarda il punto uno uno due uno tre uno quattro cioè in praticamente bisogna immettere indicazioni nordici tessuti invece della frasi e indicare l'aria così di rinunciare a una mera ma il riferimento nella testo ho visto che ci sono delle imminenti proposti dal consigliere china risorse estremi già e io posso mi faccio senz'altro proprio dovrà rientrare
Scusi una cosa era che le può rientrare
Ne conservano terre anticipare gli faccio sensato provi che poi gli effetti riproducono in parte quelle che erano state già le prospettazioni ho fatto nella precedente seduta
Sono stati distribuiti
A meno insomma
Che si sono sempre
E anche il mio cena menzione mio querela in Asia e mi viene in mente penso che ripete quell'emendamento l'altra volta già nord centro e sud del suo e poiché a dei veneti linea che sono in gran parte quelli della che dell'altra volta da venticinque anni
Al allora vogliamo dare la parola ai proponenti l'emendamento lei lo strato il suo cos'era relatore considera china
Ed erano state nella scorsa sessione perfetto possiamo procedere allora cos'era tenuto relatore mi rivolgo a lei ci sono se non ci sono osservazioni su altri punti del questionario
Sono fatti propri dalla relatore diciamo trenta emendamenti ai ed allora consideriamo tutti gli emendamenti e presenteremo naturalmente quale relatore no quello l'effettuazione non c'era prego
Va bene
Sono due gli emendamenti allora pongono
In votazione l'emendamento Aguilera che suona così no uno solo al punto quattro otto sostituire le parole numero N corsi e alla casella conseguente le seguenti parole corrispondenti Caselli
Da zero a cinque corsi da cinque a dieci corsie più di dieci forse siedi scusi credo che su questo emendamento non ci sia l'opposizione di nessuno si chiede così no no no no e credo che il collega faccio riferimento all'altro emendamento che riguarda l'associazione magistrati riguarda l'azione gli Stati non questo che vi sia un mero di un elemento diciamo semplicemente di di organizzazione risposte quindi questi venendo qui assorbito non credo che ci siano contestazioni quello sulla quale ci sono non ci sono interventi con tutti condivisi e l'altro emendamento e dire che lei riguarda sostiene l'integrazione del capo h pesato il Consiglio esatto
è quello che così vedere Salvi sì da me
è così
Allora l'emendamento Aghina
Al punto quattro otto tre eccetera e l'emendamento denuncio fanno corpo con la delibera no cos'è relatore sì e voteremo quindi alla delibera intendendosi così emendato
Pongo in votazione l'emendamento religioso dichiarazione di voto sì sì prego dichiarazioni di voto sull'aspetti un attimo che non ho ancora finito
Pongo in votazione le mettiamo dichiarazione di voto l'emendamento Adina quello contestato quello contestato al punto otto due sopprimere parole se si consigliere Buccico la prego
Io sono favorevole all'emendamento Avino totalmente insomma
Sono favore totalmente perché come ho già detto la volta scorsa quando
Raggiungemmo l'intesa di trasferire di qualche giorno la discussione in ordine alla
Ah questionario che c'era stato rappresentato come obiettivamente urgente anche la mia attenzione fu tratta dall'indicazione dell'iscrizione all'associazione nazionale magistrati
Se fare riferimento esclusivamente proprio all'associazione se la magistratura secondo me discriminatorio nei confronti della generalità dei magistrati e può essere percepito quasi come una forma non corrette da parte dei magistrati se fosse stato indicato per esempio
Sì gli iscritti all'associazione Libera associazione non eccelsa ma dal suo magister come se ci fosse quasi un dovere un obbligo di scriverti alla stazione sono magistrati proprio oratore dalla libertà Haider magistrati non iscriversi a nessuna associazione e Metaponto la soluzione siamo gli Stati in Italia e totalitaria peraltro quando ha rappresentatività sono le correnti pluralisti valutazione totalitari o si è iscritti notizie tradussero agitati
Per cui ritengo che inserire questo possedeva costituire un segnale di percezione negativa da parte dell'autorità per cui io condivido pienamente il significato diciamo anche culturale che ha voluto dare Adina con la soppressione sostanzialmente di otto uno e otto due
Nessun attrito parlare consigliere salme
Contrario non so se l'emendamento Adina abbia un significato culturale se lo avesse io sono di opinione esattamente contraria a quella appena indicata dall'avvocato Buccico e condivido invece le considerazioni fatte dal collega Berlinguer nella passata seduta
La storia del governo autonomo dalla magistratura dei Paesi europei
Dimostra un rapporto molto stretto fra la crescita dell'associazionismo giudiziario che non è crescita dall'Associazione nazionale magistrati ma dell'associazionismo giudiziario e crescita del governo autonomo dalla magistratura
Ora della chiedere ai magistrale di cosa quale sia la loro posizione rispetto al diritto di iscriversi o non iscriversi all'associazione nazionale magistrati
Mi sembra quanto meno una domanda di significato neutro
E se avesse un senso ha un senso oltre a per me altamente positivo
Per questa ragione voto contro l'emendamento e viene
Consigliere Berlinguer
In chi è un'opinione personale ovviamente
Io sono per mantenere la dizione quindi personalmente non sono favorevole emendamento Aghina tale però non ha ammetterei a questa quesito questa domanda di questionario una valutazione di merito sulla finanza magistrati si sia positivo o meno
Oppure una una una valutazione di evidente eventuale violazione di privacy
Rispetto ad un'attività associativa
La ratio e diverse molto di penso sia molto diversa
E nella riunioni precedenti internazionali mi si riferisce che ci sia stata una discussione su questo
E in qualche Paese era anche
Abbastanza era un po'dubbioso sulla introduzione di questa quesito altri paesi si sono manifestati molto convinti e poi alla fine la discussione ha prevalso l'idea di conservare probabilmente questo registrava una differenza di storie in questi Paesi il senso che ore a mettere a questa al quesito e quindi alla e quindi da questo far derivare un atteggiamento di voto è il seguente
I rischi di discriminazione sessuale
O quanto meno di presenza o meno
Diciamo poco la verità di come stanno le cose delle donne nei ruoli dirigenti e non soltanto nell'ingresso alla funzione
Come si è stratificato nella storia non riguarda soltanto l'ordine giudiziario
Ma riguarda anche altre attività
Che sono abbastanza collegate con l'ordine giudiziario
E quindi il fatto che possano salire ai vertici o in ruoli dirigenti anche di queste associazioni o di queste istanze
E può rappresentare un elemento di freno rispetto alla parità
Un indice di di discriminazione reale che certamente molto corposa o lo è meno essi Pelé il questionario dirà come stanno le cose
Nelle istanze giudiziarie ma può anche avere un significato nelle altre istanze e certamente la sua esternazione magistrati proprio per la sua elevatissima rappresentatività
Costituisce l'istanza principe non si può negare
Io occupo ho vissuto e conosciuto varie forme di associazionismo e di sindacalismo in vari corpi sociali ah prego collega crea mantenere l'associazionismo e di sindacalismo in vari corpi sociali non esiste corpo sociale che io a mia conoscenza piuttosto limitata per età ma insomma in cui ci sia la rappresentatività così ampia come nella magistratura tra presso l'associazione magistrati
Che è un fenomeno
Da considerare non solo statisticamente qualunque osservatore sociale deve farsi carico del fatto che questa successione
C'avrà anche i suoi riflessi negativi però siccome nessuno li costringe penso e non c'è una situazione di di dittatura al nostro Paese ma per fortuna c'è un grande democrazia
Questa partecipazione è un dato che qualunque osservatore sociale qualunque osservatore politico o istituzionale tenere presente ed è per questo che dire messaggi azioni tale rilievo le donne per esempio per caso sono discriminate non riesco ad arrivare o non sono interessati arrivare il vertice eccetera è un dato della rilevazione di cui non ci possiamo privare in una lettera in nessun altro significato
Altro anche ed è per questa ragione che preferirei che restasse nel questionario e quindi sommessamente non voto mi lamentai
Bene nessun'altro prende la parola su queste mentre consigliere di smentite prego
Rapidamente
Io devo porre in votazione per tre mandati all'azione di voto per la ragione per cui voto contro l'emendamento Aghina risolto il problema della riservatezza del questionario già se ne è parlato a lungo all'epoca quindi non ci sono problemi sulla riservatezza
Io credo che il presupposto fondamentale sia il riconoscimento della particolare importante dell'associazionismo credo che su questo nessuno possa avere alcun tipo di contestazione molte cose le ha dette il professor Berlinguer sulla partecipazione
Massiccia all'associazionismo all'associazione magistrati dei magistrati io credo che sia importante acquisire questi dati
Proprio perché le ragioni per le quali previsto questo questionario
Cioè fatto per verificare la partecipazione equilibrata degli uomini delle donne nel processo decisionale questo è l'obiettivo qui cerchiamo di acquisire quanti più dati possibili
Acquisire il dato dell'iscrizione all'associazione di categoria mi esprimo in questi termini resterà estremamente chiaro grazie a voi immediata mortalmente dopo acquisti dei dati sulla partecipazione agli organismi direttivi di questa associazione da parte
Delle donne quindi va da vanno di pari passo naturalmente no queste domande perché se no
Non avremo una difficoltà di questo tipo a leggere i dati perché questo incide proprio sulla partecipazione al processo decisionale credo i dati saranno particolarmente chiari molti di noi credo che gli abbiano già chiari in generale e credo che questa do queste domande azione cessare anche per la lettura delle domande successive laddove si vogliono i dati relativi alla partecipazione delle donne agli organismi istituzionali e quindi è necessario operarono pronto a una lettura coordinata e devo dire sono ancora più convinto
Che bisogna votare contro l'emendamento pro per le ragioni che ha detto il presepe l'in guerriero delle perplessità da parte di alcuni Paesi alla fine tutti hanno deciso che fosse opportuno non vedo perché devo dire l'Italia si dovrebbe discostare da esigenze che sono state ritenute a livello generale
Bene consigliere
Per i cieli sì Presidente del diario di astenermi sull'emendamento di Eileen del collega del consigliere Aghina perché francamente non ritengo
Contraddittorio e per me incomprensibile perché se si muove nell'ottica di evitare che il Censimento
Rilevi anche il dato della partecipazione della partecipazione agli organismi associativi bene las non basta evidentemente la sola abrogazione del punto otto uno ma è necessario abrogare anche il punto otto due
Perché egli con l'emendamento propone innanzitutto di modificare il titolo da associazionismo Croce professionale parlo a pagine duecentoventiquattro in alto con il titolo partecipazione agli organismi istituzionali Cellini limita la rilevazione statistica del dato soltanto la partecipazione intende limitare soltanto la partecipazione di organismi istituzionali
Ma quando sul primo lotto uno e nell'otto due lascia assolta elimina soltanto le parole se essi e poi i conti e lasciar l'ulteriore inciso si è mai candidato e hanno e ha mai ricoperto incarichi direttivi di coordinamento di rappresentanza o simile a livello associativo in ambito locale nazionale
Ecco mi sembra che questa voce contratto contraddica il titolo e lo spirito della mandamento il titolo che vuole dare alla nuova lettera h e pugni una certa qual misura sia una rivelazione Salt anche della partecipazione a livello associativo e in particolare negli incarichi di vertice dell'associazionismo giudiziario cioè francamente non comprendo mi sembra contare dito oggi o si decide di eliminare lotto uno l'otto due è ha un senso massima si decide di eliminare soltanto lotto uno lasciar cambiando il titolo
E lasciandolo però due mi sembra quando ha detto è incomprensibile quindi pertanto mi astengo
Presidente va mi dispiace
Ma devo fare un'altra prima osservazione
Che forse non ha fatto prima smista fatto rilevare diciamo nel corso del della seduta e mi sembra comunque rilevante proporre questo problema
E cioè nella nella pagina duecentoventisette voi trovate le tabelle delle funzioni
Va bene dove sono le sigle che dovrebbe essere importante nel questionario nel primo punto del questionario
E che se a verificare la funzione ora qui c'è un groviglio di prova riservatezza che gli è stato posto al quale hanno risposto in maniera diciamo da tranquilizzare
Certamente però la risposta non può essere in cui Rizzante i riferimento ad alcune specifiche funzioni che si in tipico di una persona soltanto
Quindi per esempio
I presenta la Cassazione quello generale il IP settimane le acque pubbliche e altri tre o quattro uliviste funzioni
Quali se si firmano o con la sigla sul questionario hanno mentre diciamo
Non consentono più di rifiuti la riservatezza necessaria alla rispose al all'accertamento quindi io penso che sia necessario proporre un emendamento soppressivo il rendimento ha il i le qualifiche che sono righe Sirigu una persona singola specifica e cioè e presidente aggiunto alla corte di cassazione procuratore generale presso la Corte di Cassazione procuratore nazionale antimafia primo presidente la Corte di Cassazione presidente del tribunale su delle acque pubbliche
Questo mi Penny vedi quindi proporre per di sciogliere questo un problema che c'è predispongono
Sì appunto mi sembra lo dettato ma è semplice quelle sopprimere le indicazioni nella tabella funzioni delle qualifiche presidente aggiunto alla corte di cassazione procuratore generale presso la Corte di Cassazione
Procuratore nazionale antimafia primo presidente la Corte di Cassazione presidente del tribunale subito delle acque pubbliche
Cinque
Se posso dire una cosa su questo sigle
E quindi anche proporrà Gasparri perché altrimenti di Fikri nuovi soggetti e posso dire una cosa su questo emendamento forse credono in anni mantenne ammissibile insolito per la produzione di regolamento prende allora l'inammissibilità siamo in votazione l'emendamento è inammissibile
Altrimenti si riapra l'esclusione dall'inizio abbiamo ritenuto riparlare perché qui ci sono un aggravio dei costi e non di piatto son paradosso dell'ugola inammissibilità dell'emendamento il presidente ci ha invitato a votare stava facendo dichiarazioni di voto
A norma di regolamento deduco la inammissibilità della dell'emendamento
Io devo cogliere questa occasione per ricordare ai colleghi e in particolare i colleghi per decorare colleghi ai colleghi e della per regolamento che sarà opportuno continuo a dirlo porre mano a una revisione totale del nostro regolamento perché per esempio la tempistica degli emendamenti e di quanto altro forse esser ricondotta all'iniziativa dei consiglieri non è assolutamente previsto
Naturalmente cosa capita tenendo conto anche dei regolamenti e di altre sembra elettive
Se ci fossero come c'è in questo momento
Una contestazione alla alla proponimento dovrà emendamento cosiddetto tardivo decisamente tardivo la Presidenza non può che prendere atto di questa tardività
E siccome io avevo dichiarato si proceda alla votazione che avevo raccolto già la dichiarazione di voto sull'emendamento io l'emendamento con molto rammarico perché credo proprio che possa essere un emendamento costruttivo io l'emendamento denunzio che pure è un emendamento del relatore
Non posso metterla in votazione
Allora per annunciarle ieri lunedì prossimo all'esame della seconda commissione una proposta relatore deraglia che riguarda proprio la possibilità Omo con di prevedere tempi per la presentazione di emendamenti in plenum
Va bene consigliere grida grazie presidente acqua siamese sempre dichiarato lo devo gestite stato questo incidente non chiama ma insomma
Prego riteniamo che non si debba dunque la la concatenazione che è stata illustrata dei due passaggi delle delle domande otto nove otto due che mi evidenzia una funzionalità
Della domanda per valutare l'impegno femminile extra lavorativo in progressioni di attività mi induce a ritirare l'emendamento il secondo
Quindi era irretire secondo emendamento
Però io che nessuno fa proprio l'emendamento ritirato da considera Guile
Consigliere Bonelli chiedo che si voti comunisti
Allora pongo in votazione
L'emendamento ex Akira direi
L'emendamento
Mi scusi consigliera ieri l'emendamento viene ha fatto proprio dal consigliere Pucci i favorevoli l'emendamento
Allo Stato Buccico
E sono pregati alzare la mano
Ho
I contrari a questo emendamento
Queste
Astenuti
Uno
Queste
L'emendamento aliena Buccico è accolto con nove voti
Bisogna ricondursi alle radici come contrari sette astenuti sette l'emendamento
Accolto
Poniamo in votazione alla delibera del suo complesse i favorevoli sono pregati di alzare la mano
I contrari
Gli astenuti la delibera approvata all'unanimità
Passiamo settima Commissione
Consigliere Arbasino
Prego il consigliere De mantenere un comportamento conforma alla esemplarità dei nostri lavori prego consigliere Bucci con la prego consigliere salme
Cose
Consigliere Arbasino le relatore di una proposta e io vedo già subito un emendamento si si tratta di una una proposta sostitutiva esatto è una pratica che è stata rinviata dal presidente plenum per consentire da molti l'estensione della motivazione relativa alla delibera sulla base dei sugli esiti leader la sua nota che è stata di stile è già stata distribuita ed è il testo che la monterà mentre l'ha deliberato
Se non c'è russo
Chi apro la discussione nessuno iscritto a parlare pongo in votazione una delibera i favorevoli sono precaria teramano incontrare astenuti una delibera approvata chi sostituisce consigliere Schietroma consigliere Marini
Avevamo rinviato a trattazione della pratica per consentire la la presenza del relatore perché c'è un problema di delicatezza
Consigliere insiste rinviamo l'altra volta io non se non è urgente consigliere Tenaglia
Oltretutto i referenti informatici dottor Salvatore Mastroeni
Mi rifaccio allo scritto Presidente
Siete rifare straziato favorevole c'era precaria sarà la Nano contrari astenuti favorevoli sono per riaffermare tenere alzata l'onorevole favorevole copre con la mano alzata non accorda amorevoli la pratica Mastroeni relatore Tenaglia
Se non la propria
Piccole
Istruttoria signora Anna scusate scusate per cortesia qui c'è troppo disordine scusate noi stiamo trattando abbiamo trattato la pratica di cui è relatore Tenaglia richiesti di applicazione estratto dalla tribuna di Palmi dottor Salvatore Mastroeni eccetera bene
La numero tre numero tre al numero tre
A numero tre
Il relatore Tenaglia propone l'approvazione di questa delibera posso dire favorevoli sono pregati alzare la mano ritenerla pervenire prima della votazione prego
Avevo bisogno di un chiarimento da parte del relatore prima dalla nota
Se non ho capito male si tratterebbe di un processo in corso
Per il quale che il consiglio aveva già disposto una applicazione extradistrettuale
Per la quale c'è una nuova richiesta di proroga e però sarebbe venuta meno la disponibilità del dottore Mastroeni se è così cioè se ho capito bene ci sono le ragioni per le quali sarebbe venuta meno
La disponibilità del dottor Mastroeni che pure l'aveva data precedentemente portando avanti ulteriormente il processo e quindi determinando a questo punto un ritardo perché sono state compiute ulteriori attività che dovrebbero quindi accogliendo questa delibera essere ripetute ha seguito per la rinnovazione del dibattimento
Sì perché nel frattempo il dottor Mastroeni è iniziato il procedimento Mare Nostrum
Chiedo scusa ma non si sapeva già da da tempo non sapeva il dottore Mastro eri già da prima che avrebbe dovuto presiedere quindi iniziare il processo per le nostro ma questo non ha inciso nella valutazione conseguenti alla revoca dalla sua disponibilità
Perché queste erano le ore la e questa è la ripetizione della discussione però a parti procedere Mario Pagano regole del rapporto
In occasione della precedente autorizzazione questa discussione si è svolta a parte esattamente invertite
Vorrei capire cosa è successo per modificare ciò che avrebbe dovuto essere opportunamente valutato prima e non lo è stato
La prima non c'era la circostanza dell'inizio del procedimento male Nostromo con tre udienze a settimana questa è la ragione tra l'altro insomma
Non è il dottor Mastroeni che richiede l'applicazione e l'Ufficio per la vi chiedeva in questo caso
Consigliere De Nunzio consigliere denuncia la prego
Prego Consigliere Tenaglia lei stava parlando a Venezia consigliere Meliadò
Io mi chiedo ogni volta che spunta il nome del dottore Mastroeni rispetta tante volte chi vi sono richieste di applicazione extradistrettuale che partono senza alcuna osservazione il consigliere lo vuoi puntualmente reitero domande e spiegazioni
Ecco a volte no io mi chiedo voglio dire Coletti alla specificità di queste situazioni rispetto al mille altri casi in cui gli uffici richiedono richieste di applicazione
E il Consiglio superiore ritenendo romeno sussistenti i presupposti di accolga o non li accoglie cioè in questi casi e il Tribunale di Palmi che richiede l'applicazione e il De dottore Mazzoleni non è il dottore Maestrello sta bene
Lo sappiamo bene al consiglio lo sa bene anche il dottore lo voi in ogni caso il dottore lo voi cutanee mi scuserà il consigliere se mi rivolgo personalmente ma è un dato costante
Ha iniziato in una situazione di grande difficoltà il processo di Mare Nostrum che sta portando avanti
E il Consiglio La sette la possessione stanche avviando una pratica per monitorare questo processo che a quanto pare è uno dei processi più rilevanti che ti stanno celebrando in questo momento in Italia
Io pregherei consiglierei di prendere atto di volta in volta delle dichiarazioni per aderirvi o non del collega che le ha pronunciate obiettivamente senza
Porre dei problemi circa le intenzioni e le ragioni per cui quelle dichiarazioni ci sono stati detto questo prego Consigliere colori grazie presidente per replicare il suo intervento mi esime dal far rilevare al consigliere meglio fattura che non ho bisogno di chiedo il suo permesso del potere eventualmente a fare una richiesta di chiarimenti
Perché mi sono soffermato su queste vicende perché sono state più d'una
E prevedevo i fatti mi danno ragione che sarebbe finita così
Ecco perché mi ero opposto come tutti i presenti ricorderanno alle precedenti applicazioni extradistrettuali
Perché prevedevano che così come era stata vigorosamente sostenuta già al momento dalla nomina del dottore Mastroeni a presidente di sezione di Messina la circostanza che egli avrebbe dovuto presiedere
Il processo Mare Nostrum ed era già stato detto qui dentro prima ancora che a Messina venisse fatto il relativo provvedimento
Era prevedibile Issime o dei provvedimenti di applicazione extradistrettuale a un certo momento avrebbero dovuto venire a cessare
Siccome ovviamente tutto questo è accaduto abbiamo ottenuto il risultato di far portare avanti al dottore ma splendida i processi che aveva già iniziato la si sapeva che non avrebbe potuto terminare abbiamo perso altro tempo abbiamo fatto perdere altro tempo e processi
Il tutto con motivazioni totalmente contrastanti le prime rispetto alle sette mila ecco la ragione dell'intervento
Vere nessun'altro PC che il consigliere fece
Ma io
Consigliere Ricci prego presidente
Presidente
Per ribadire anche in questa occasione ciò che è stato da me già affermato in alto
In una situazione in cui i dibattimenti penali durano purtroppo ho parecchi mesi ho parecchi anni è assolutamente normale e al trasferimento di ciascun magistrato componente di un collegio
Sì
Si determini la necessità di stabilire quali dei procedimenti tantissimi già avviati devono essere portati a compimento da un nuovo collegio
E quali invece possano essere debbano essere in alcuni casi continuati dal magistrato già trasferite attraverso l'istituto che per fortuna esiste l'applicazione extradistrettuale
Tutto questo prescinde
Dalla di dalla gradimento o meno del magistrato interessato
Che nel tweet trasferirsi momentaneamente nella sede di provenienza fa nient'altro che il suo dovere
Questo deve essere chiaro
E ci sono decine di magistrati che si spostano settimanalmente da ogni angolo del Paese è un altro perché purtroppo attesta l'anomala durata dei procedimenti divertimenti penale di primo grado di secondo grado viene citato dialogica che ogni trasferimento comporta a meno che non si è si trasferisca dal ruolo giudicante al proprio requirente
Nel caso del dottor lastre ne aveva esattamente questi
L'argomento manifestato dal consigliere intervenuto da ultimo per evitare quindi di polemiche nominative prova troppo
Trova troppo perché non sappiamo prova troppo perché non sappiamo quali dei procedimenti per i quali è stato già disposto doverosamente era parte del consiglio al
Alla stregua di una dei vero doverosa disponibilità dell'interessato quali sono stati definiti
Perché alcuni sono seri qua non sappiamo le novità intervenute
In questo presento per lì quale venuti a mancare di Trenitalia e la pratica successiva con riferimento alla quale mi auguro che non si ripropongono le stesse a mio giudizio assolutamente inutili polemiche con riferimento alla quale c'è un ufficio il Tribunale per i minorenni che chiede l'applicazione
Ebbene via ripeteva perché chiede l'applicazione extradistrettuale c'è la dichiarata disponibilità del dottor Mastroeni
Il quale non per capriccio né per diletto né per turismo attraverserà lo stretto andrà a fare l'udienza al tribunale per i reni ed eviterà che in quella sede il procedimento Ri ricominci ci auguriamo
Che il dottor Mastroeni con riferimento ad esempio all'appalto del procedimento in corso innanzi al Tribunale dei minorenni troverà il modo di rendere compatibili le sue attuali difficoltà operative in Messina con ciò che ancora deve finire nel distretto di Reggio Calabria
Bene
Orlo della pratica in commissione di questa
Sei mila trenta secondi espongo la motivazione
Si tratta quanto meno di dover rendere compatibile la motivazione della delibera
Con le ragioni che sono state esposte perché nella proposta si legge considerato che il dottor Mastroeni a revocato la disponibilità all'applicazione atteso pertanto che la richiesta non può essere soddisfatta
E ciò mi pare contrasti con
Quanto si andrà ad esaminare nella delibera immediatamente successiva perché sembra voler far dipendere contrariamente a quanto appena sostenuto il consigliere Pici esclusivamente da una scelta personale dell'applicando quale processo continuare e quale no
E allora la richiesta che avanzo con riferimento a questa pratica proprio per rendere entrambe le situazioni compatibili o si proseguono tutte e due o non se ne prosegue nessuna perché altrimenti non vi è ragione di adottare due motivazione differente due delibere differenti
Verrà avanzata ove la prima ovviamente venisse accolta e ha comunque a prescindere dalla dall'accoglimento della prima richiesta ma anche con riferimento alla seconda pratica
Consigliere relatore lei applicazione subordinata alla dal disponibilità l'applicazione è subordinata alla disponibilità dell'applicano in un caso venuta meno nell'altro caso sussiste questa è la ragione la di mandare quindi lei è contrario al ritorno dalla pratica in Commissione lei insiste permettono da pratico omissione pongo in votazione il ritorno dalla pratico pressione favorevole al rettore da Paratico bisogna sono pregare alzare la mano
Uno due
I contrari
Va bene
La il rettore della pratica Commissione richiesto non è accolto
Procediamo alla votazione alla votazione della delibera
I favorevoli alla delibera sono pregate di alzare la mano e se nell'alzata
è il primo Mastro ENI e
Sette otto nove dieci
Non basta scontrare contrari astenuti la delibera è approvato secondo Mastro ENI consigliere tenaglie
Niente qui si tratta di un altro volo cioè esso presso il Tribunale per i minori di Reggio Calabria
E in questo caso non è venuta meno la disponibilità dell'avvocato del dottor Mastroeni apro la discussione prego Consigliere Buccico
Si meravigliano alcuni che l'intenzione del consigliere lo vuoi io chiamo con nome e cognome non con l'anonimato degli esposti comunque è stato
Il teste ha evocato
Ed io ci meravigliamo esimere i TIR parliamo di Mastro inizi patemi ma stretto tra volti ora il nome di Mastro Lindo
Perché la nomina di Mastro ENI per l'ufficio per il quale era stato destinato è stato una nomina diciamo basata anche sul fatto che ceda forte necessità Messina di una presenza autorevole per questo famoso processo Mare Nostrum
Possiamo procedere partiture per la prima volta gli abbiamo altro in Ecuador
Allora io vorrei contraddire quelle che il presidente Fitch ha detto
Nelle centinaia di pratiche andiamo ad approvare a tutti per no le applicazioni altre società sono modeste dal punto di vista quantitativo sono pochissime insomma sa la verità sacrosanta non è un fenomeno così diffuso come seguiti ma per Mastroeni c'è una particolarità
Se non li si vuol rendere disponibile al servizio verso gli uffici di provenienza o più generalmente verso l'Amministrazione morì dev'essere permessa di scegliersi i processi che Lusi vuole fare
Per cui la richiesta avanzata lo voi non è una richiesta cervellotica perché prima adesso Cirillo ma non solo ad Arafat cinque giorni e non è la fine del mondo e l'auto presso l'Olanda la fa
Questo non è mi sembra un comportamento adamantina cristallina di questo tornasse dentro mi piace proprio il modo con cui si comporta sigilli io capisco dal punto di vista formale Parodi penali
Sono inespugnabile perché li ha dato la disponibilità all'innovata ma qui abbiamo un comportamento addirittura diciamo a sei metri e cervellotico vada dove gli pare e piace e questo non significa rendersi disponibile come ad amministrazione la giustizia deve fare la disponibilità per tutto si trattava del medico di poco di pochi giorni allora io avrei capitolino Adamo esploratore per quella cui lui ritiene possa essere dati secondo un calcolo probabilmente di convenienza di votazione
Di valutazione anche delle presenze negli uffici tutto queste ma questa nonno non è un un comportamenti che a mio avviso ecco possa essere accettato sequestro andiamo a coniugare con le ragioni che dicevo hanno spinto ama Dario non ha votato per Mastro Ene guardi agli angoli ricorda Robert ora per una donna mi pare del mezzofondo che pure non per una donna a molette soccombente avrà votato per mole ammessi ci siamo trovati con questo storioni se se cinque sei medici abbiamo un'applicazione a suo piacimento
Vorrei dire ribadisco che al quel questa pratica voterò contro il dottor Mastroeni e interverrà tutto una volta e proporre il nome di Salvatore
Il Consigliere per vincere al tie-break molto bene per presidente ma io ho l'impressione che si è eccessivamente la falsariga di quanto ha detto prima il consigliere Maradona impressionisti eccessivamente enfatizzando la vicenda dottor Mastroeni perché mi sembra perfettamente fisiologico che quando un magistrato soprattutto della giudicante viene trasferito altra sede sesso presidente di sezione sia esso un semplice giudice
E in genere non è che viene trasferito così dall'oggi al domani dismette tutti i processi che sta trattando vi sono di processi incardinati soprattutto nel caso del dottor Mastroeni a Palmi a Reggio Calabria che si articolano in più udienze in cui il collegio sia incardinato il giudice si è incardinato e quindi vi è dopo che il magistrato è stato trasferito uno strascico chiamiamolo così di procedere
Sì che quel magistrato per ragioni di buona amministrazione della giustizia
Devi per forza di cosa continuare a trattare perché levarla l'alternativa quale sarebbe che il dibattimento per quel tipo di processi in cui il collegio incardinato dovrebbe riprendere daccapo ecco allora
Vorrei anche un po'a moralizzare la cosa se il dottor Mastroeni
Uscì dava disponibilità alla al più all'applicazione di alcuni procedimenti mentre per altri non dà la disponibilità questo ad un no certo al capriccio del dottor Massenet che sceglie alcuni processi che vuole continuare a fare mente altri non li vuole continuare a fare
Vende la disponibilità che dai dottor Mastroeni è in relazione alla fase processuale in cui si trova quel procedimento evidentemente per il procedimento precedente non vi era stata in cabina incardinamento del processo non vi era stata erano stati fatti atti d'istruttoria dibattimentale il procedimento può riprendere con un altro collegio invece per il procedimento
In questione questo secondo questo che riguarda Villata consolato più evidentemente il dibattimento in una fase avanzata ma voglio anche qui invitare il consigliere Buccico alle a leggere si tratta di soltanto due udienze evidentemente questo procedimento incardinato con il dogma strane si concluderà in quest'l'udienza per ridisegnare ragioni di buona amministrazione della giustizia che presiedono a a votazione
Favole acquis veri
Consigliere mediato
Non Oblast'perché Rita con molta pacatezza siccome davanti alla selettiva Commissione è stato ascoltato il dottor Mastroeni che ha chiesto di essere ascoltato per i problemi notevolissimi che presenta la gestione del processo per il nostro me perché ecco qua siccome mi sembra fin troppo ovvio ma è bene ribadirlo è come se il dottore Mazzoleni non stesse trattando il processo Mare Nostrum il dottore Mastroeni ha preso nelle sue mani il processo Mare Nostrum
E lo Staggia estendo procedeste estremamente difficoltoso e che finalmente ha trovato un giudice dopo che tanti altri siano dichiarati incompatibili indisponibili gravati da altri impegni e così via dicendo il processo Mare Nostrum a Messina finalmente a un collegio è un suo presidente che non è incompatibile con nient'altro
E propria per verificare i processi che pone il procede il processo Mare Nostrum tutti i consiglieri visto che io ero personalmente presente e altri consiglieri quel giorno ero presente mi dispiace non c'è il professore di Federico possono lei Jersey la trascrizione delle dichiarazioni rese dal dottore Mastroeni che io mi ricordo impressionarono tutti i componenti della Commissione per i problemi che quel processo e la sua gestione pone io mi ricordo che tutti i componenti furono molto impressionanti quindi basta leggere per vedere quello che sta succedendo a Messina con Mare Nostrum basta leggere le dichiarazioni pezzi da Maestrelli che ha chiesto un costante ausilio e supporto da parte del consiglio e il Consiglio e la Commissione ha detto che noi saremo al fianco di questo magistrato così come di tanti altri magistrati che mi consentirete fanno novellame
Consigliere relatore avvenuto a parola dopo
Non aggiungono un altro volo solo per avvertire l'uditorio che la settimana prossima avremo
Puntata chi sono le tabelle del Tribunale di Messina raccolte quindi
è così va be'vi preparate pongo in votazione la dichiarazione di voto così dichiarazioni di voto consigliere Graziano di voto naturalmente contrario a questa applicazione di perché un'applicazione a diciamo rimessa soltanto non ha la minima disponibilità all'arbitrarietà del dottor Mastroeni arbitrarietà che traggo come un obiter da dictum persuasivo per questa pratica dal contenuto la pratica precedente molto grave che dovrebbe interessare non soltanto l'aspetto
Della normale amministrazione di questo Consiglio perché per il processo civile ha già dato per due volte la propria disponibilità ha partecipato a una serie di udienze e per si prosegue lo stesso progetto non ha più dato la disponibilità quindi dovremo ripetere quel processo di nuovo iniziando da capo con grave
Aggravi di spese di grossi pericoli quel parroco al procedimento se non ci fosse stata la visione GE mi sarei chinato le parole che ha detto il presidente vice qui siamo nella patologia dalla disponibilità per cui voto fondatamente contro altre dichiarazioni di voto consigliere dichiarazione di Coetzee dichiarazione di voto invece voto fondatamente a favore con grande convinzione non abbiamo alcun elemento non abbiamo alcun elemento in questa sede in cui si sono stati fatti in
Ipotesi motivazioni e conclusioni abbiamo alcuna vento per potersi affermare che in una vicenda rispetto a un'altra l'interessato che un magistrato che fino a prova contraria sta facendo esclusivamente il suo dovere
Si determini con capricci eccone ripetere Rita saranno immagino perché c'è da immaginarlo sino a prova contraria che sono motivazioni processuali di compatibilità
Dell'esigenza dell'ufficio di provenienza e di quello di destinazione a determinare di volta in volta nei limiti in cui questo è possibile la disponibilità o meno ha proseguito Andrea ad attività dibattimentale
Il voto favorevole con riferimento a questo processa quest'ultima pratica
è relativa alla possibilità di chiudere un processo innanzi al Tribunale per i minorenni di Messina prego prego ancora Regina senta processo incardinato da un tribunale cui faceva parte del collegio il dottor Mastroeni il non accoglimento un'istanza di questo genere significa determina are l'avvio ulteriori un nuovo avvio del dibattimento del dibattito il procedimento in questione e pertanto elementari esigenze di servizio
E di tutela delle ragioni sottostante una celere definizione di quel processo impongono un voto favorevole a questa pratica consigliere lavori
Grazie presidente dichiarazione di voto su questa pratica con la quale spero di essere più chiaro rispetto a quanto evidentemente non sono stato prima io voterò contro perché contro questa proposta esattamente per i motivi che ha indicato il Consigliere gli ATO e che adesso ha reiterato il consigliere PC e cioè
Il presidente Mastroeni ha avuto assegnato il processo Mare Nostrum che lo impegnerà essendo un processo difficilissimo che lui si è dichiarato disponibile a trattare credo che appunto è per questa ragione che io non possa essere ulteriormente distolto perché come è stato dimostrato dalla pratica precedente accadrà anche in questa io prevedo che accadrà che non avrà più il info e le forze per continuarla seguirà forse le forze si ma il tempo non lo avrà così che proprio per quelle ragioni di economia che richiama il consigliere Pici se un processo è bene che a un certo punto purtroppo per le evenienze dei nostri col dici deve ricominciare da capo è meglio che ricominci prima piuttosto che ricominci a dibattimento ultimato peraltro di questo processo non si sa la prevedibile data di conclusione noi autorizziamo due udienze
Si terranno queste le udienze dopodiché probabilmente ne occorreranno delle altre cioè non abbiamo una prospettiva in toto questo mare nostrum giustamente va avanti e giustamente se n'era carico il presidente Mastroeni con impegno ed interesse
E per questo che io voto contro questa ulteriore applicazione extradistrettuale
Pongo
In votazione derivare i favorevoli sono per sarà la mano teneva alzata
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici e tredici contrari
Uno due tre quattro cinque sei e sette
Astenuti
Due tre
Voti favorevoli tredici contrari sette astenuti tre la delibera approvato
Consigliere Arbasino
Sì è un quesito del presidente della corte di Napoli concernente l'impiego del magistrato distrettuale mi riporto alla relazione scritta favorevole contrari astenuti la delibera approvata costiere prevede Cherio
Morale di Forlì
Riporto al testo scritto Masako cellulari
è stato il consigliere Marini ritorno della pratica in commissione
Prego sere mari e illustri questa sua richiesta si la in alternativa può essere fatto anche un rinvio ad un altro plenum le esigenze questa dal Tribunale di Forlì mi hanno segnalato che uno dei presupposti
Della
Pretesa permanenza ultradecennale dell'attuale presidente ex presidente di sezione non sarebbe corretto il fatto nel senso che egli non sarebbe stato presidente della sezione civile ma presidente di sezione del penale
Avrebbe fatto svolto attività nel civile in sostituzione di nel periodo di interregno del presidente del tribunale ho cercato di verificare questa storia circostanza ma siccome riguarda i B&D precedenti occorre fare una ricerca storica che non è non era possibile fare nel breve tempo quindi per me è sufficiente ancora in via per una settimana prossima per verificare le favelas consentono
E del consigliere che poi così mi sono fondate richiede una motivazione molto complessa
Ma rimane così stabilito la pratica di cui è questione torna in Commissione consigliere Marini tributaria di Roma
Siccome si tratta di quesito che è stato presupposto dal presidente della prima sezione civile del Tribunale di Roma sull'impiego dei magistrati onorari
O è un soggetto formalmente non legittimato il presidente di una sezione rispetta un problema tabellare che avrebbe dovuto passare per il vaglio del Presidente del Tribunale ma siccome il quesito era interessante a portata generale abbiamo ritenuto di rispondere come da ampia motivazione a cui mi richiamo anche perché riaffermiamo principi i sostanza già affermati avere favorevoli contrari astenuti la delibera approvata ancora lei Marini
Tribunale Civitavecchia si scopre
Tema di delegabilità delle funzioni presidenziali rispondiamo un quesito del Presidente del Tribunale di Civitavecchia chiarendo quali sono i limiti di applicabilità
Il concetto di delega delle funzioni presidenziali favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere Marino relatore ancora si
Abbiamo ancora un quesito
Particolare
Il presidente Tribunale Civitavecchia che ci chiede di chiarire quali sono i limiti di applicabilità di un magistrato del lavoro altre funzioni premesso che il magistrato di cui si chiede la possibile applicazione addirittura un uditore per cui vi è un divi detto di destinare gli uditori a funzioni per cui non hanno svolto il tirocinio rispondiamo come da motivazioni
Ci sia va bene favorevoli contrari astenuti la delibera approvata ultimo ultima pratica il giorno consigliere Tenaglia proroga della presente articolo ecco articolo quarantacinque proroga dall'applicazione extradistrettuale sotto Francesco Paolo
Alla procura generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Catania
Che Catania Primicerio vuol fare lei questa
Li porto al testo scritto no
Va bene nessuno è iscritto a parlare i favorevoli sono pregati di alzare la mano i contrari gli astenuti la delibera approvata la seduta è tolta
Grazie
La leva spiega ancora