L'intervista è stata registrata martedì 24 febbraio 1987 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Carcere, Palermo, Pli.
La registrazione audio ha una durata di 14 minuti.
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PLI
Radio radicale siamo Colomanno alto pronto fino allora ricominciamo ok siamo in collegamento telefonico con Stefano De Luca deputato liberale e membro responsabile del settore istituzioni dal tuo partito nonché doppia tessera liberale radicale
è reduce da una visita insieme con Franco Corleone deputato radicale ed Enzo Tortora dalla al carcere palermitano dell'Ucciardone ecco
Che cosa che cosa emerso da questa visita Wanda questa visita direi che intanto sono emerse le condizioni qui dicono i detenuti dell'Ucciardone
E sono certamente condizioni non definibili come condizioni umane e in condizioni tragiche e purtroppo si tratta di condizioni analoghe a quelle in cui vivono i detenuti rivolte carceri italiane e quindi la prima notazione da fare e appunto relativa alla vivrebbe leone rispetto da questa Alberto della vita carceraria italiana là dove certamente condizioni di questo genere non sono utili ritengo al recupero ma che mai come dire appare provo potrebbero fondare ancora di più coloro i quali si trovano in stato di detenzione
Qualche dato tecnico quanta gente ospita in più di quello che potrebbe
Il carcere dell'Ucciardone nonostante l'amnistia ospita novecento persone che sono circa trecento in più ti quelle che dovrebbe ospitare dall'atteggiamento e bisogna fare un'altra considerazione però che due questioni esattamente la bretella e prima sono invece che come dire sotto sotto popolate perché sono riservate a i detenuti del maxiprocesso in alcuni tra di loro con divieto di incontro e quindi proporzionalmente alle altre sezioni sono decisamente sovraffollate infatti in condizioni normali quando indichiamo l'origine il il maxi progetto che in tutti che e che occupa due questioni
Carcere Ucciardone arriva a mille duecento anche mille duecentocinquanta detenuti contro appunto un ricettività di trecento per cui abbiamo detenuti che sono letti a castello fino all'ottavo piano protetto piano il quello di dell'ultimo piano che viene chiamato il farà capo
Di dalle eleganti perché altrimenti rischia di morire perché avevo letto queste sono condizioni assolutamente inaccettabili è un carcere nuovo un costruttore APPA
Le ruote vediamo che pressoché completato anche giocate perché trecentottanta posti ma detto quest'opera una svolta ecco dal punto di vista igienico-sanitario ad esempio
Prevedeva per Italia titolo delle anche delle sperequazioni perché il carcere dell'Ucciardone a delle pensioni molto vecchie ma in condizioni veramente igieniche spaventò della ottava sezione e ancora un ricordo all'epoca dei Borboni con con le finestre a bocca di lupo e con tutti gli odori
E immaginabili che piantò umano e poi ci sono delle questioni ristrutturati appunto la pepita d'affetti ma la quinta che sono certamente
Così
In condizioni decisamente migliori ecco Lights
Sa se
Ci sono alcuni detenuti affetti da qui io non ho dati precisi e credo che vietato al risultato qualche caso
Dettato quindi questi occupata anche come dire la stampa negli ultimi minuti ma recentemente francamente non
Non avremmo uno dei dati precisi e anche perché c'è una certa polemica per quanto riguarda la ripensata in Italia
L'età che che che questo per questa assurda cosa detenuto sottoposta a visita medica anche il medico per esempio suggerisce il record il ricovero poi di decide alla fine e il magistrato perché un'incongruenza una persona che ha fatto studi giuridici debba avere ultima parola rispetto invece quella che è l'opinione più planetario ecco e quindi francamente non
Non ho dei dati precisi sulla sull'altro la presentazione ai al all'Ucciardone non credo che sia una cosa molto molto diffusa lamenta ed è stato un caso di sosta sospetto datteri termini in
Veniva a Palermo Paolo recentemente dopo probatoria di alcuni mesi fa non credo che ce ne siano mi risulta comunque che ci siano alcuni detenuti affetti da cancro che
Sono inclinati pezzi vivi di seria sfida agli arresti domiciliari ecco a questo punto è un problema non soltanto per affetti da cancro ma anche ad altre malattie
Anche perché il parere favorevole dei medici e dei sanitari qualche volta i giudici non danno non danno quell'autorizzazione agli arresti domiciliari o al ricovero
In passato ci sono stati anche dei casi gravi di qualche detenuto che è morto e questo è un atto di responsabilità veramente molto molto alta molto grave da parte di qualche magistrato che
Nebbia porterebbe autorizzazione sono moltiplicati ecco per concludere visto
Che in condizioni come quelle del calcio dell'Ucciardone che sono comuni purtroppo in molte carceri italiani è quasi impossibile una rieducazione del detenuto
Quali possono essere i passivi sia dal punto di vista politico che parlamentare ma qui per quanto riguarda i carrelli per dare problemi
Sono direi completi intanto la colla per la prima questione è quella di accelerare i tempi della realizzazione del nuovo carcere questo certamente
è un è un passaggio fondamentale sotto questo profilo ma direi
E il che poi c'è un'altra questione
Non si può sottacere che è una condizione direi di tutti i detenuti naturalmente in particolare di quelle del maxiprocesso abbastanza di frustrazione
Ripeto un atteggiamento nei confronti per la delinquenza organizzata palermitana un o comunque dalla delinquenza palermitana che è un atteggiamento come dire prevenuto la tentazione la preoccupazione di essere come dire in condizioni di non poter esercitare fino in fondo il proprio diritto di difesa perché le dediche lettere però già prese ecco questo certamente è un
è forte vero e inaccettabile
Non è accettabile che pressioni eterne
E possono influire sul Progetto e bisogna ricostituire il rapporto di fiducia verso lo Stato verso le istituzioni verso la legge verso la giustizia ha detto ai giudici tetti
Certamente anche loro devono cercare di conquistarmi dalla non è certo il giudice poliziotto pre poco questa è la fiducia io credo che
Bisognerà far capire innanzitutto ai magistrati e poi far capire a tutti per la lotta che lo Stato fa e deve fare la revoca
Organizzata deve fermarsi dinanzi alla porta del giudice perché tutti devono sapere che varcato quel lucchetto
Per
Regole
Della
Come dire del delle carte la garanzia assoluta della per evitare il giudizio non possono non dico essere violate ma sono l'acre e devono mettere assolutamente in vigore per tutti non possono effetti sentenze prefabbricate non ci possono essere atteggiamenti precostituiti non è ammissibile cortile con la nuova norma dalla legge Mancino Violante della non lettura degli atti
E in qualche modo parlava anche il sospetto che pure Bertamè niente decreta non lettura degli atti darli per letti significa in qualche modo volere
Autorizzare
Quella quella preoccupazione e rendere più tangibile quella preoccupazione perché vogliono fare delle sentenze prefabbricate cioè a dire non ti dicono gli atti perché il più utili del dibattimento in particolare quelli popolari non devono conoscere il progetto così i piccoli entro elaborati dai giudici istruttori tecnici d'appalto possano mettere possono essere approvati tenta di riscossione è questo io mi auguro che non sia vero certamente preoccupante bisogna ristabilire la fiducia del giudizio è there's meno
Che
I rifiuti è un arbitro assolutamente al di sopra deve partire per la passione per la difesa di una tesi per l'affermazione di una petite progettuale non ci sono Teti progettuale del giudice poco ci sono tre per il processo avete mai che il giudice accoglie riconosce giuste dopo averne confrontate con le altre parti contenti parità questo credo che sia il il problema più grosso direi la necessità più cross sa da far capire non ci sono quattrocentosettanta mobili alla sbarra del professor maxiprocesso di Palermo dopato centosettantacinque imputati siccome può darsi che è uno solo anche uno solo di questi innocente e ti ho visto che questa che questo soggetti doppia di coloro che potrà papale era in e che avrà il diritto di far valere la propria innocenza non è accettabile che alcuni come sa e come ha detto qualche ma di tradotte anche cinquanta persone di questo processo sono innocenti però insomma è un prezzo da pagare purché gli altri siano condannati cinquanta però innocente cinquanta devono essere riconosciuti innocenti che non possono pagare il prezzo di una giustizia sommaria
Perché ci sono altri che invece magari possono essere pericolosi delinquenti altrimenti la fiducia dello stato incrinato fra due porte proprio lettere
Votare garantire ecco che per tornare un attimo l'universo penitenziario e poi concludiamo anche questo è un po'da ridere perché come lei sa in questi giorni poi praticamente in agitazione per domani c'è una manifestazione del corpo degli agenti di custodia che tornano a richiedere una sollecita approvazione della loro informa che per lavorare ancora posta all'ordine del giorno in commissione al Senato anche i direttori delle carceri italiane hanno minacciato uno sciopero ad oltranza se il governo non non riuscirà a dare risposte nello Problemi ecco anche questo è un
è questo questo è un altro capitolo spinoso dell'emergenza carceri io credo che questa gente
Detentrici custodia funzionaria
Mettetevi delle carceri direttori delle carceri
Hanno ragione a protestare veramente spaventoso pensare che e questi oscuri lavoratori per i quali non esistono le festività non è che per ora domeniche che lavorano giorno notte che fanno ore di straordinario non retribuite ancora aspettino questa riforma che la la Camera dei deputati ha varato da oltre due me
E che Renato non si affretta ancora a ad esaminare danno ragione domani ad auto consegnarvi in caserma perché quello che è grave e che mentre una legge liberticida sicuramente anticostituzionale noi liberali lo abbiamo ripetuto in Parlamento insieme agli amici radicali a la Fed interdipendente dovrebbe proletario Lepetit puramente incostituzionale come la Mancino Violante abbia avuto la corsia preferenziale e invece a fronte di questo
La riforma dei tempi custodia da oltre due metri pronta non viene pedinata dal Senato sol perché è una norma che abbiamo voluto e che io mi auguro rimane
Anche nella legge del direttore generale del detenibili di prevenzione e pena non posso che per uno che proviene dalla carriera amministrativa e non un magistrato amore troviamo assurdo che i magistrati antiche pregiudichi facciano i burocrati anche per gli alti burocrati nei ministeri ieri questi uno spreco di energie qualificate mentre la nostra giustizia giudicante mi ha un grande bisogno ed è anche
Formula mortificazione per quelli funzionari invece
Avrebbero detto di autocertificati autogovernarsi e
E ecco l'unica ragione per cui questa riforma è bloccato al Senato e questa norma operato deve rapidamente
Togliere questo nodo toglierlo noi diciamo intento positivo confermando il testo della Camera che è buono e
E
E e dare una risposta a questi operatori della giustizia per i territori dello Stato che la meritano non saranno mai tutti i tempi degni di attenzione de lo Stato
Sarà alle forze dell'ordine era ieri gli agenti di custodia le forze dell'ordine qualche segnale lo hanno avuto anche se insufficiente questo salto di qualità devono farlo gli agenti di custodia e quindi neghiamo solidali
La loro manca domani siamo solidali anche proprio perché nelle
Iniziamo dunque Stefano De Luca deputato liberale responsabile del settore istituzioni per il suo partito
Pronto Pietro Antonio sentirono le sanno dalla Carnival
Senti una cosa io volevo sapere brevemente una breve scheda su Iosif Belmonte introduca un attimo per l'intervista che mi seguire
Io dico e con
Data gli aspetti un attimo che mandò delle carte per quelle coperte della ok perfetta va bene proprio di no nei cinque minuti il tempo di fare delibera senz'altro vi ringraziamo per
Grazie
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