Due pesi, due misure. L'informazione su Israele in Italia

Allora iniziamo questa seduta questa seconda parte della seduta pomeridiana vi prego ancora una volta di prendere posto
Prima di di introdurre i prossimi oratori che comunque sono Renato Farina Giorgia Greco poi vi dirò qui ve li presenterò meglio
Volevo soltanto dire due parole su su un fatto e cioè forse qualcuno di voi si è chiesto perché prima Kirk e questa sezione A due conduttori diciamo costringe io e Anita Friedman
Volevo soltanto dire spiegare il motivo di questo e cioè perché io Anita Friedman insieme ad altre persone siamo gli animatori planimetrici di appuntamento a Gerusalemme che è proprio la ricaduta del discorso dei due pesi e due misure cioè appuntamento a Gerusalemme è stata una un'iniziativa nata spontaneamente probabilmente diciamo molto ciò a ridosso un po'dell'Israel Day
Perché nella nel cuore nel momento peggiore diciamo della seconda intifada era chiaro che l'informazione in Occidente in particolare in Italia era completamente falsata sulla su ciò che stava avvenendo sul Medioriente
Questa site questo per noi anzi diciamo da qui è venuta fuori l'idea di andarsela a a a reperire direttamente cioè quello di superare completamente la stampa occidentale
Che se che era troppo ideologizzata e continua ad esserlo e di andare direttamente sul posto a trovare le informazioni a certi ed e a cercare di capire che cosa stava succedendo appuntamento a Gerusalemme è un vero e proprio appuntamento a Gerusalemme cioè noi andiamo noi proponiamo in particolare a diciamo responsabili possibilmente importanti o comunque di un di un certo peso del responsabili della politica parlamentare italiana
Di venire a Gerusalemme a cercare di capire direttamente ponendo tutte le domande che vogliono porre cercando chiarire il più possibile i loro dubbi di capire qual è la situazione che si prospetta oggi che si prospettava in quel periodo e che si prospetta oggi in mi svenne
Questo partendo da un presupposto ovviamente cioè che Israele un Paese libero
è un Paese dove la stampa e che è più libera che non ci che sicuramente l'Italia e dove esiste un grandissimo dibattito una navi una vivacissima democrazia e che quindi c'era spazio per qualunque c'è spazio per per interloquire a tutti i livelli abbiamo organizzato su questa base tre viaggi e ci accingiamo ad organizzare il prossimo che sarà dal ventisette marzo dal ventitré al ventisette marzo
Se qualcuno vuole avere maggiori informazioni io non mi voglio dilungare adesso vuole avere maggiori informazioni su questa iniziativa vuole partecipare può parlare con lui
Topor il contegno anche dopo dopo questa seduto anche domani
Detto questo io vi presento di primo oratore di questa sera che
In realtà non ha molto bisogno presentazioni comunque Renato Farina
Vediamo
Lui come molti sanno come tutti sanno il vicedirettore di Libero che ha fondato con Vittorio Feltri nell'estate del due mila
Ha lavorato come vice direttore al Giornale e al Giorno Resto del Carlino e nazione
In particolare il seguito vicino il lavoro di Ratzinger per questo infatti la sua presentazione il titolo sopra il presentazione papa Benedetto sedicesimo e la modernità
Però è ovvio che noi siamo molto interessati alle vicende recenti che lo riguardano direttamente oggi oppure ieri ha ha dato le dimissioni dall'ordine dei giornalisti che come voi sapete l'ha messo sotto processo e l'ha condannato V a
Un anno di sospensione
Poi ce lo dirà più precisamente lui e questo naturalmente le sue dimissioni il suo caso è un caso molto importante a con crea un precedente molto importante quindi noi speriamo che che ce ne parli
Grazie
Grazie per l'invito e devo dire che
Ho accettato questo invito l'unico tra i tanti che mi sono stati fatti in un convegno pubblico diverso tempo fa
Grazie all'amico Pezzana che mi invita più accettato al volo non sapevo in che condizioni mi sarei trovato ma devo dire che appena sento la parola Israele chiede che mi chiama io vengo non so perché perché
Sento che
C'è qualche cosa di di profondo che che mi vede anche come un ritornare alle mie alla mia fonte lo dico senza perché poi accade per cui e così io fatemi prima mi domandavo
Ascoltando i professori che hanno parlato prima di me
Il col de se non so adesso come chiamarla Magyar mio amico Magdi Allam
Come io non non no la competenza specifica però c'è una cosa che mi è venuta in mente mentre
Ascoltavo loro che come altri qui molti altri qui
Anch'io ho ricevuto delle minacce precise e così via non non ne faccio vanto lo dico solo per per per dire cosa è accaduto no allora
Nel nell'ottobre scorso mi è arrivato fuori di casa un pacco
Che era una finta bomba però come si sa l'effetto uguale perché poi dopo te la fanno esplodere ed è caduto giù mezzo tutto il portone tutte queste cose qua perché sembrava proprio una roba Teran trovato un volantino questo arrivati Proietti
E volantino cominciava così
Prima di con una cosa curiosa dice c'era scritto era firmato Fronte rivoluzionario per il comunismo che poi mi hanno spiegato che è una cosa seria che
è un modo e l'ala diciamo
Le Brigate Rosse a nord di Milano che era già stato attentati alla cifra che si stanno riorganizzando movimentisti Camelot descrivevano voi movimenti anche di mia moglie come si sposta me prima di che avessi la scorta la macchina di mia moglie poi dicevano abita in un anonimo palazzone di periferia allora istigò comunisti dove abita
Perché io mi sono offeso per questa cosa non sull'aborto re sempre sabato un bel condominio
Infatti non ho mai reso pubblica questa frase perché ricevo dopo si sparuta anche il valore dell'appartamento
No però cominciava cominciano a fare da tempo cominciava così
Esponente noto esponente di Comunione
E liberazione e
Già una parola forte però complice di Israele
Nelle sue azioni proprio usava una prova mi metteva subito dopo la definizione di come ogni persona metteva Israele dopo andava al fatto che io ho fatto delle cose così minima questo non c'entrava cioè le prime due notte erano il fatto era la proprio la mia identità no
Cioè non erano delle cose che posso aver fatto non fatto ma la mia identità cioè il questi miei legami
Allora ho pensato che
Questo a sono qui sono qui come complice
Allora quello che mi è successo questo
Sì allora l'ordine dei giornali già dei giornalisti
E prima ancora
La magistratura
Su cui non dico niente ma su cui su cui non dico niente
Hanno cioè gli hanno così esposto sapendo benissimo cosa sarei andato incontro con con queste con queste con questa accusa qua con questa con l'accusa di non tanto di aver collaborato con il SISMI cosa che ho fatto e che rivendico quanto di essere un agente una fronda etto una fonte organica retribuita e così via cosa che io tengo a dire che se anche fosse stato non mi vergognerei perché il mio Paese ma che comunque non è però sapevo benissimo che questa cosa
L'ho detto subito i magistrati il della cosa giudiziario di cui non mi importava niente
Perché per le mie cose possono tranquillamente andare in prigione forse anche perché non ci sono mai stato uno lo dice per questo
Ma soprattutto sapevo che sarebbe stata la mia morte civile e questo significava
Termini cioè sancire proprio la mia esclusione dal dal mondo dei miei Tariq no cioè dei giornali infatti mentre tutto a tutti i vettori di Libero tutte le persone comuni che incontro non hanno mai manifestato nessun
Come posso dire neanche nello sport e si capisce dallo sguardo no ho imparato capire questo si capisce dallo sguardo cosa pensano ditte no allora
Anche tra i colleghi persino del mio giornale no allora
Ho visto che c'è un'altra cosa nello sguardo di alcuni ed erano solo quelli tutti i mandarini della categoria dei giornalisti neanche i politici neanche i politici di sinistra infatti non mi è arrivata critica nepotismo anche forse perché sanno che alla fine le cose che ho fatto hanno permesso alcune cose che loro cioè che forse era meglio non fare comunque
Comunque
è andata così per cui mi sono trovato in questa in questo sprint questo trita sassi no e
Io
Mi sono io al adottando non la tecnica craxiana ma quella andreottiana
Ho accettato io vivo in questo Paese ho accettato
Di ho accettato la giurisdizione sia quella statale che quella domestica si chiama così ho imparato non lo sapevo che è quella dell'ordine dei giornalisti che peraltro esiste solo in Italia e mi sono trovato dinanzi a persone di cui io non avevo mai letto una virgola no le quali erano molto onorati di
Venirmi vede di interrogarmi sempre io il mio problema è stato lo dico sinceramente che dal punto di vista dialetti come vi sono mangiati no
Ma
Allora si sono vendicati non pubblicando
Il dibattito che ho avuto con loro perché si vedeva perché io ho rivendicato in quello che ho fatto lo stato di necessità non è vero che l'ho fatto una guerra al divismo non è vero però questo scusate mi sto dilungando la sintesi no
No ma la cosa è andata così io
Ex allora io sapevo già com'è andata allora d'accordo con il direttore Feltri abbiamo deciso riduciamo i danni no cioè allora
Io non non sa non voglio fare come insegna la Bibbia fare delle guerre che uno sa già di perdere è un modo per tentare il tiro per mettere alla prova il tiro no non è così c'erano
E io non non non ero nessuna voglia di dichiarare una guerra da da perdere a priori e anche nel cattolicesimo tentare il martirio
è una tentazione desiderare martirio non c'è ed è un'eresia Colletti cercare il martirio perché induce l'altro
Ecco che non è martirio peraltro non giusto comunque e così allora io ridurre il danno con la magistratura
Dire lealmente tutte cose che ho fatto io rivendico no all'interno del fatto che possono esserci degli errori umani ma questo fa parte di qualsiasi cosa umana però io mi sono trovato in una condizione tale per cui ho sentito la necessità morale di fare certe cose perché quando uno io l'ho esposto queste giornalisti siamo in un tempo in cui la di ontologie più forte dell'etica per cui le regole stabilite da una corporazione fanno sono più importanti di quelle che permettono all'umanità di andare avanti
Per cui che è una è una cosa aberrante se secondo loro se io io ho detto questo io mi sono trovato in una situazione per cui io potevo che era nella mia condizione di aiutare a salvare delle vite umane ed aiutare dei processi
Il soprano delle vite umane facevano del bene al mio paese
Secondo voi e queste leve che io potevo muovere solo io erano nelle mani
Di quelli preposti a questo cioè il servizio segreto militare che si occupava di cose di questo genere secondo Rossi come giornalista io dovevo solo limitarmi a prendere degli appunti questa è la e l'idea di moralità della persona per cui il giornalista e prende appunti oppure oppure mette a disposizione se stesso anche quello che sa cercando persino io ho rinunciato persino degli scoop per fare questo proprio perché non volevo confondere le due cose non voleva approfittare di una mia condizione per far questo no
Perché io sapevo delle cose sui rapimenti che gli altri non sapeva proprio mai scritte no ma non più in questo modo tradendo i miei lettori missionari non ci credo perché esiste un'etica della responsabilità per cui se io so cose che rivelando le quali io danneggio mio fratello io
Non lo faccio i comandamenti dice Non dire falsa testimonianza non dice devi per forza dire tutto a anche se questo distrugge le persone mi spiego questo è stato il mio comportamento detto questo io
Posso aver fatto un sacco di errori ma fanno parte della della vita esagerare avere demmo cosa che peraltro riguardando anche tutte le intercettazioni che io mi sono trovato pubblicate sui giornali senza che mi fossero contestate mi sembrava di essere diventato matto quello riguardante tutte ho capito che non ho fatto
Niente facciamo un esempio no ma non lo faccio no
Esce sul Corriere che a un certo punto
Sul Corriere i brogliacci dell'Inter delle cose detti i brogliacci delle telefonate esce sul Corriere che allora io avrei fatto fare a Giannino Oscar Giannino degli articoli su su mia Commissione sul caso Telecom no dunque è una cosa molto grave se io faccio far articolo sul caso Telecom a Oscar Giannino scrive il Corriere lo scrive Repubblica sic siccità anche altre persone e naturalmente il mio editore diceva bene fin quando tu farei hai fatto questa cosa eccetera ma cosa c'entra questo questa è una cosa grave il costo guarda io
Escludo di aver fatto una coppia di tutto non ho chiesto un articolo su commissione
Del del SISMI secondo io escludo di aver detto una cosa del genere perché non mi pento di stupidaggini simili però non so se in un momento di pazzia posso aver detto così perché risultava che a Pollari il suo interlocutore diceva Farina provveduto fa scrivere un articolo a Giannino eccetera eccetera
Va bene quei cosa devo dire mi sono trovato in una condizione di totale umiliazione Pezzullo ricorda nient'settantotto mila telefonate no io cosa posso
Ricordare posso aver detto una sciocchezza una fanteria no
Qui c'è di mezzo anche Gad Lerner che è stato nominato in una telefonata poi ho scoperto che era stata una una cosa banalissima con la soubrette Lerna che mi sono immaginato che io avessi spia Tolui falso buongiorno lordo lo proverò tranquillamente per tabulas come si dice
Allora cosa succede succede che io resto in questa incertezza fino a quando escono
L'integrale dei brogliacci e mi sono consegnati tre mesi dopo gli stessi che avevano in mano i giornalisti del Corriere di Repubblica cosa succede leggendo i brogliacci si vede che Iddio atterro all'aeroporto di Milano dopo che ero stato l'incontro con papa Ratzinger
A Roma no atte e ho letto libero sulla era perché ho scritto il mio articolo allora io che siccome sono vanitoso ho telefonato mia a Paul perché mio amico qualcuno vicino a Pollari gli ho detto guarda ho scritto questo articolo ci tengo che volessi però è uscito anche un bellissimo articolo sul libero di di Oscar Giannino sul caso Telekom finalmente c'ho capito io qualcosa no
Allora questo aria ha chiamato poi Pollari rivendendo si era hai visto io ho detto farina di farlo fare e questo e basta
Questo
E nelle cose umane non è una cosa grave ma i giornalisti che hanno fatto l'articolo aveva una mano sia questa telefonata che questa dopo ma perché allora non hanno avuto la lealtà di queste perché i magistrati non sono intervenuti come chiede la legge no
A tutelare sia dal il segreto istruttorio sia siano solo segreto dalla ma anche la verità dei fatti non mi spiego
Questo è ed è un esempio no allora uno viene tritato no viene tritato io sono al sono andato davanti all'ordine dei giornalisti
Dentro questa marea di stampa che era e di cui io non potevo neanche difenderlo perché io non conoscevo queste cose mi sono state contestate in interrogatori perché non erano niente magistrati lo sapevano che non erano niente
Questo è il clima dopodiché
Succede che mi condannano cioè io chiedo sapendo bene la situazione difficilissima cerco di cavarmela dico
Ex come decidono tira di armi se io vado a cercare di di di di farmi assolvere non serve a niente cioè io dico che io secondo me posso aver fatto al massimo un fallo di Ammon da ammonizione no dico e poi ho posto questa domanda perché allora non potevo essere esplicito perché non erano ancora uscite delle cose di Pollari Catherine che indicava questo ho detto secondo voi se il SISMI salva una giornalista
Ha fatto il suo dovere ma se un giornalista aiuta il SISMI a salvare una giornalista è un criminale
No Salvatore alla
No io non osserva cioè non non sto dicendo questo diciamo che io ho posto questa domanda no io non ho salvato Giuliana Sgrena perché se no telefono un casino cioè ma
Non posso vantarmi di queste cose perché è sbagliato lo dico terroni chiarezza per cui timida e ti prego di non intervenire nel dibattito a Massimo scrive lo sull'opinione sulla Padana
Per non attribuire io non l'ho detto no importante se no veramente mi mi impicco alle mie parole
Ha non è così però all'interno io ho posto questa domanda no cioè Dirk
E sono stato
Non ha voluto sentire ragioni io ho fatto secondo loro una mia guerra personale contro l'Islam
Cioè come Bin Laden l'ha fatta contro gli ebrei cristiani a questo punto no cioè questa è la sentenza Antonia hanno dato dodici mesi successo sì nel mondo perché la sentenza troppo mite eccetera
Sono intervenuti di tutto ma prima prima ancora di sentirmi prima ancora di proprio udire una parola il presidente dell'ordine dei giornalisti moderato il centro destra centro centrodestra centrosinistra qualcosa o Morra del
Cioè in via in quest'ultimo periodo sento Farina che ha un disagio a scrivere perché non si non si è mai riletto proprio ma e quindi lo invito l'autoradio azione che mi sembrava Nerone che chiedeva Seneca di tagliarsi le vene nella vasca no
Invito l'autore di azione
Segretario dell'ordine di sinistra poi di questo si chiama Lorenzo Del Boca della stampa di cui non ci si ricorda di un solo aggettivo Vittorio Roidi orrori di del segretario dell'ordine di sinistra diessino organico
Con Marco mi dice mi dicono invece fanno apposta vogliono cambiare l'ordine per fare una legge più dura contro gente contro di me organizzano uno schermo un convegno sugli spioni
No cioè ma una cosa che neanche
Non so io sono provate a immaginare il mio animo perché io uno ha un bel dire si sa che sono così no però
Sono i tuoi pari non so come dire sono i tuoi pari quelli che condividono con te computer che hanno fatto l'esame di giornalista Conte no cioè
Ma che ti dicono tu non hai più diritto esistere civilmente tu sei indegno no mio figlio è stato chiamato declino no
E dal Corriere della Sera due volte no mio figlio no
Che non c'è non c'entrava niente a parte che pesa centoquaranta chili
Anche lì
Magari
Ma queste cose sono susseguite no
è un linciaggio c'è un vero e proprio linciaggio dove peraltro Min come accusavano che continuava a scrivere
Cioè continua a scrivere allora io quando mi hanno sospeso il ventotto settembre io ho smesso di scrivere però in forza dell'articolo ventuno della Costituzione
Io non certo punto scritto una lettera al direttore allora il giorno dopo
Sono stato inquisito dall'ordine dei giornalisti
Per questo cioè gli hanno hanno mosso hanno fatto procedimento disciplinare per
Come si può dire
Per aver insubordinazione alla insubordinazione come per evasione non so quando un evade dal carcere
Io ma all'attentato articolo ventuno della Costituzione c'è anche un gruppo giornalistico famosissimo che ha la maggioranza
Nel nell'ordine dei giornalisti e nel sindacato che si chiama articolo ventuno e ci sono Giulietti non Giulietto Chiesa ma anche Giulietto Chiesa
Giulietti ci sono tutti
Ci sono tutti no tutti i giornalisti di sinistra e onesto l'astuto capito questo articolo ventuno è contro le censure
E it ogni forma di censura e di giustizialismo di destra A B
Quelle di sinistra invece si può vedere caso Fasano cioè così dallo Statuto uno non ci crede no è come dire sono contro gli omicidi politici
Di destra quali di sinistra vediamo caso per caso perché possono avere il loro brave ragioni no non è così
Testuale cioè io vi sfido a andare sul sito articolo ventuno che ha tutti gli onori della televisione eccetera eccetera guardare e guardate chi siamo nota per la loro identità e essere colto giustizialismo di destra
Ma questo uno non ci crederò ricontrollato l'altro giorno per lato magari qualcuno gli avrà fatto notare no alla lunga e se no compie considerato normalissimo implicito sono stato anche definito agente della CIA che anche troppa grazia
Ma
Ma ecco allora cosa è successo nel Mossad sicuro sì no no quello poi lo sono veramente mossa adesso lo sapete voi
Ma comunque
Come è finita è finita e che io ho dovuto smettere di scrivere perché non era tanto che ce l'avessero come mera un'intimidazione nei confronti dei miei colleghi perché hanno perseguito anche il direttore che mi faceva scrivere
No non Feltri che non è diretto responsabile ma Sallusti no il quale giustamente dice andiamoci piano insomma anche perché l'ordine vuol dire tutta una serie di cosa vuol dire
Un certo tipo di contatto che in Italia non si può fare il giornalista nel senso del mestiere cioè l'essere in una redazione dare un ordine a un sottoposto oppure riceverlo se non sei iscritto all'ordine
E ed essendo iscritto all'ordine puoi appunto partecipare di una redazione ai
La mutua dei giornalisti Hai la pensione dei giornalisti che si chiama IPSIA e tutta una serie di cose che che fanno poi la vita quotidiana no allora io da quando sono stato sospeso
è vietato anche fare versamenti volontari al proprio ordine al propria mutua cioè non sei morto
Il diritto e il sindacato è contento no
Cioè non c'è neanche il diritto alla sussistenza diceva allora ben più l'ordine dei giornalisti prevede che si chiuse sospeso siccome tu puoi fare solo giornalista per esclusività Procacci l'esclusività professionale non puoi fare un altro lavoro
Io dovevo andare in giro con l'organetto come nel nelle in Delitto e castigo di Dostoevskij ma cioè con con con con i bambini con il piattino ma perché questo sarebbe la condizione perché appena scrivevo qualcosa che si sospetta addirittura siccome è apparso uno pseudonimo preferisce
Se solo su Libero cos'è successo che per la prima volta nella storia del giornalismo
L'ordine dei giornalisti ha fatto un'indagine amministrativa per sapere chi c'era dietro uno pseudonimo cioè io capisco se questo prefissa avesse rivendicato l'attentato al Papa o alle Torri Gemelle ma questo Dreyfus ha scritto delle
Delle calzate
Cioè delle cose normalissime più oggi piove domani no
Queste opinioni serie vengono da questo qua non possono essere espresse se le diceva Donato Bilancia dal carcere adesso era niente da dire no
Ma sede dice uno hanno fatto un'inchiesta amministrativa hanno convocato direttore Feltri dal direttore Sallusti e tutto il CDR perché sapevano che c'è nel CDA re qualcuno che mi ha ostile no
Naturalmente nessuno le città quelle ci diano detto la verità che io ho staccato il il io vado in ufficio ma sono come una specie di
C'è un
è una stanza cioè sono ho staccato il computer del circuito no Cervato le riunioni no anche perché non so dove andare cioè
Cosa faccio io vado in giro fare Balbo dopo corrente anche quello ritenuto un utile
Un giornalista che gira per strada
Così è andata dopodiché a questo punto io pensavo a b ci accontentiamo di un anno sette mi dice guarda teniamo la testa bassa un anno risolvi la cosa giudiziaria con una multa perché i magistrati sono resi conto che non ho fatto niente di male no
E ci si è accordati per per una multa tutto sto Casilino no e il loro stessi
Hanno quest'altro devo dire che lo dico lealmente che
Loro poi si sono comportati lealmente quando hanno appurato che io non ero uno che andava in giro a rubare i documenti come loro pensavano a un certo punto c'è stata questa proposta della raccolta che è troppo divertente coi dopo la cosa sulla sala facciamo un'altra volta
Allora succede questo succede che
C'è stato una volta io
Solo dico perché così io non cioè no no a me io sono stato accusato di aver organizzato una finta intervista dei magistrati allora io non son capace di ricucire proprio cioè si capisce su divento rosso si capisce subito che se lo dicono son capace però
Però io ho fatto così a un certo punto vedo che Davanzo e Bonini mi dicono tutti che danno tutti i giorni con i magistrati
No no dico io chi sono no dico anch'io voglio parlare con i magistrati allora dico al mio collega che va a palazzo di giustizia se mi riceve
Spataro no Spataro che facciano la richiesta perché anche voi le pareti sono cioè loro parlo tutti i giorni scrivono tutto io no
Faccio un errore cerco una consulenza di uno che forse sa qualcosa su Abu Omar cioè circo del SISMI che cosa
Cosa sono le cose no e la domanda che c'era all'ordine del giorno e si stavano per prendere qualcuno del SISMI oppure no se si signora coinvolto pure non era cosa no è tutto questo
Ora mi preparo domande chiedo anche di essere aiutato a confronto pressoché inutile che però da così loro mi intercettano no allora io vado a questa cosa
E naturalmente io ero così spia che non ho neanche preso un appunto non hanno neanche perché non ho nessun registro perché pensavo fosse un incontro informate no cioè come si dice
Perché non pensavo che magistrati dessero intervista in un corso di di un procedimento così delicato perché Davanzo Bonini parlavano sempre ma non hanno mai fatto un virgolettato dei magistrati ma io sapevo che andava perché me lo dice neppure per cui faccio così dopodiché loro non registra tutto ma non solo c'è il loro pensavano che io
E vedere mostrare che io faccio ero organico e pedinamenti
Hanno fatto una trappola c'è un certo punto uno di loro alzato la cornetta ha detto Bruno che il capo della DIGOS di Milano allora ci vediamo alle sette nel tal posto no
E dopo leggendo le carte lo scoperto un paio di mesi fa cioè loro tutta la di costi Milano antiterrorismo cioè quindici persone è stata impegnata a dare la caccia a me cioè hanno cioè hanno cercato di vedere se io effettivamente facevo pedinare Spataro Megale cioè il capo del terrà antiterrorismo magistrato il capo dell'antiterrorismo
Politiche poliziesco più tutti loro sovrintendenti erano impegnati attendermi una trappola per dimostrare che io
Organizzavo qualcosa come il SISMI per vedere dove andavano no
Dopodiché nel colloquio che ho avuto con loro loro quando io ho detto come mai Abu Omar non era pedinato dalla DIGOS tutti i giorni fa male non abbiamo uomini no Vesce Terme quindici
Per Abu Omar andava in giro tranquillamente e aveva dato il giorno prima un volantino
Intitolati italiani sono terroristi no dove del pensava infatti di essere stato arrestato dagli italiani per il volantino che va dal primo giorno prima come si evince dagli stessi atti pubblicati dal dal dalla cioè resi pubblici questa cosa
Questo perché dopodiché succede che la procura di Milano non ha nessuna intenzione perché devo dire che Spataro
Ancora giorni scorsi
Mi ha detto cioè sono cose private però
Mi ha detto che gli dispiaceva che io abbandona Volonté dei giornalisti perché ero informato di questa mia decisione non ecco lui si è comportato molto lealmente come all'interno del Fatah che nulla dei sospetti su di me e poi ha verificato che non erano giusti
E convinto che io abbia fatto dei reati di favoreggiamento io sono convinto di no però ho patteggiato perché io rinuncio difendermi rinuncia a provare le accuse no io non mi riconosco colpevole accetto lo stato delle forze no cioè c'è un livello di forze io non posso permettermi di fare un processo di cinque sei sette anni
Con delle implicanze internazionali gravi con degli avvocati che costano di redditi io in un processo così grave io non sono in condizione sono calate o con una multa di sei mila ottocentoquaranta euro che costa meno di una avvocato che viene una volta da Milano a Roma per fare un'udienza
Io voglio sapere se
Sarò l'unico condannato di questo processo cercherà
Questo è sicuro spero perché spero comunque questo è altro discorso allora il all'ultimo in ritardo la procura generale di Milano fa appello contro la mia sentenza
Cioè in ritardo c'è perché ha trenta giorni per appellarsi contro per peggiorare la sentenza fanno comunicato sgangherato in cui dice che io ho finto di essere compito è realtà era un atteggiamento sordido per convincere col questo non mi ha mai visto non ha mai sentito e scrive questa cosa facciamo prontamente offensiva sostituto procuratore e lo manda all'ordine
Una nazionale
Ma tu mentre il ritardo di due giorni secondo lo stesso presidente dell'ordine giornalisti lombardi che mi inflitto con labbra stonatura di un anno però quando uno ti bastona una nell'altro vuole ammazzare
Quando diedi uno che si avvicina con il bastone come una benedizione no ecco
Sono corso dal pasto un attore
E Loreto hai ragione cioè un anno è giusto e anche tanto
E queste in ritardo niente cioè l'ordine dei giornalisti nazionale ha detto quelli che l'hanno detto che dovevo Tura di armi che hanno detto che la pena era poca giudici che si pronunciano prima di ascoltarmi così dicono questo allora a questo punto dinanzi a questa evidenza vento sondato sia Feltri sia mio focato Grazia Volo sia Cossiga soprattutto anche gli ambienti politici per capire come si muovevano le cose tutti mi hanno detto ci saranno anni unanimità nel
Raggi Attilio non ho nessuna intenzione di Sarmi
Radiare cioè me la parola radiato
Anche su questo a spiegare in futuro il figlio quando no è una cosa utilissima dico poi dopo mi hanno spiegato che s'idillica di regioni ci sono cinque dopo c'è dopo consiglio
Regionale consiglio nazionale poi c'è il tribunale ordinario di Milano Tribunale d'appello e Cassazione nonno rovinarmi le barzellette Dimitri
Sono cinque livelli con una grado di prescrizione dopo cinque anni o sette anni e mezzo nel mio caso cinque anni perché hanno ritardato niente per cui era possibile che arrivasse la prescrizione
Ma chi ha voglio dipingere cinque anni con questa cosa qua con tutte le spese anche che questo comporta con il continuo massacro che ti infliggono no
Allora mia moglie a un certo punto mi ha dato un biglietto
Me l'ha trascritto moglie studia molto il dissenso russo
E me l'ha dato naturalmente lavoro perso
Comunque note spese inutili oramai perché non posso più per nessuno
Per dimettersi dall'ordine implica che dimettersi da per lavoro no
Ecco era uno scrittore
Eccolo qua si c'è c'è scritto mia ma allora
E di chi è allora pur restando in questo Paese non desidero più stare con voi
Portate pure il fardello di uomini grigi fate quello che siete abilitati a fare
Strangolate perseguitate non dati tregua ma senza di me restituisco la tessera numero mille quattrocentosettantuno questo è che oggi lati Moffa quando si dimise dall'Unione degli scrittori dell'Unione Sovietica
Che oggi per poiché siccome fra ignorante
Sono fatto spiegare da mia moglie chiede allora scritto dei romanzi molto belli naturalmente sconosciuto in Italia da pubblicati Jaca Book uno e chiocciola dimostra
Di tosse la cittadinanza quando andò fu invitato dall'Università di Colonia
E lui
Poi dopo gliela restituirono si si dimise comunque da uno degli scrittori ed incontrovertibile era il tempo del meglio rossi che morti ebbero socialdemocratico cercò di
Ti dici tu hai ragione però sai noi cosa ci importa che si vengono a comunisti noi fiacco raccoglieremo i carri armati con i nostri boccali di birra sul marciapiede e lui disse
Lei nona in mente il cartello esposto fuori dai chioschi di Mosca la birra è terminata
Perché uno pensa che comunicativa Shalom vivere come se adesso così come pensano che gli islamici si faranno vivere come se adesso e la stessa idea che non vogliano introduttive alla alla tua vita che l'ha poi con la mia vado avanti così proprio niente quindi ossia
Per questo io adesso per questo io mi sono dimesso io intendo Proci lavorare come son capace se avrà troverò modo comunque potrà scrivere tra l'altro due il principale uno dei principali editorialista del Corriere della Sera premiato più volte come giornalista è Francesco Giavazzi che non è iscritto all'ordine dei giornalisti quello di Repubblica di panorami Adriano Sofri che non è iscritto all'ordine dei giornalisti per cui per cui per cui
Qua sì o trova fare allo naturalmente senza tutte queste cose qui non c'era essere dalla categoria però non è finita io mi sono dimesso c'è un'intervista di Vittorio Roidi segretario dell'ordine dei solisti al giornale dove dice
Lui non era ancora visto la mia lettera sul libero dice
Le dimissioni del giornalista non interrompono il procedimento disciplinare cioè faranno il processo da
Non so se
è una cosa è una cosa anche divertente perché dicono siccome dopo cinque anni o dalla radiazione o delle dimissioni ci si può riscrivere loro vogliono comunque mettere il marchio dell'infamia no
Allora mia tra l'altro mi sono anche interessato presso dei costituzionalisti
Adesso mi ha detto così perché valuti se aprono procedimento perché questa cosa è un abuso d'ufficio e anche la magistratura ordinaria potrà intervenire
Però volevo dire al testo finivo su Ratzinger lo faremo un'altra volta quello che volevo dire che la sintesi del mio intervento è questa
Volevo dire che il nesso tra Ratzinger alla modernità e questo Ratzinger rifiuta l'idea di modernità basata su un falso illuminismo o su illuminismo radicale che
Fa coincidere la ragione con la ragione matematica
Con la ragione matematica con la ragione che
Dice lei la misura della realtà e si riallaccia invece alla nozione
Di Logos che e il meglio della filosofia greca che si è incontrata anche con la tradizione
Ebraica con e con il popolo ebraico nel momento in cui
Nel nel settanta
Nel settanta avanti Cristo c'è stata la la la la traduzione dell'anti del la traduzione della Bibbia in greco dove la rivelazione sì è fusa con le le le le si è fusa con i il linguaggio e
Il modo con cui un popolo concepisce se stesso no
Ecco e c'è stato questo incontro all'ora
Io
Mi ero sforzato di fare il filosofo visto che non sono più un giornalista come su una serie di brevi appunti che rivedremo
L'idea secondo me queste che Ratzinger ha in mente
Adesso siamo allora sì la modernità il Racca Ratti Rizzato sa da
Da una differente idea di ragione adesso voi sapete chi ha inventato il termine
Moderno l'ha usato per primo
No c'è una professoressa prima si diceva così qual è stata la prima legge antiebraica
E non lo so non lo sa nessuno pare mentre io so chi l'ha scritto l'ho usato per la prima volta Baudelaire nel mille ottocentocinquanta moderno
Anche se le idee di Descartes no di ma lo è stato usato armi ottocentocinquanta da potere mentre adesso siamo nel tempo postmoderno secondo la definizione di interesse del mille novecentottantacinque
Dove si sostituisce al criterio fondativo della ragione quello della pura volontà cioè dalla volontà di potenza per l'uomo
Con naufragio se vogliamo Ute nel nichilismo o nel nel narcisismo però e questa frattura volontà che tra l'altro fa coincidere secondo l'analisi di Ratzinger
Che io porto le estreme conseguenze in modo ardito e di cui Ratzinger sicuramente test zittisco disconoscere per se fosse qui
C'è il punto di congiunzione tra il nichilismo e il la dittatura quello chiama dittatura del relativismo con il fondamentalismo islamico
Per cui del fondamentalismo islamico il dio io non obbedisce alla ragione non c'è in Dio qualche cosa che sia diverso dalla pura volontà per cui Dio può divertirsi tranquillamente secondo la visione di di alcuni teologi non di tutto l'Islam a dare delle leggi morali che non corrispondano a quello che è
Come posso dire la natura di tiglio no perché Dio
Essendo pura volontà può far quel che vuole e la dottrina dell'arbitrarietà di vita perché c'è una incommensurabile trascendenza no
Cosa che Ratzinger rinviene anche in pensatori cristiani come Tuscolo attorno a questo sto riferendo Toni ferendola la sezione direi che è sporca no
Allora mentre nell'ebraismo no nel liberalismo essendo che dio si comunica all'uomo Dio è vicino all'uomo entra nella storia
Dalle tavole della legge comunque indica una una missione ed è una missione che non è estranea la natura di tiglio no
Dio è simile e cioè l'uomo scusate
Fatto simile a Dio no c'è ed è simile nella ragione no
Immagine e somiglianza non c'è
Questo è allora questo è la radice anche vogliamo direttivo logica culturale della della della della dell'alleanza dell'alleanza molto occidentale ma molto umana tra cristianesimo
Soprattutto cattolicesimo
Non il protestantesimo lotteranno
No
E federalismo e questo è la possibilità veramente di costo di anche di pensare un futuro dove l'uomo non distrugga se stesso perché se la la modernità
Ha creato Auschwitz cioè l'aberrazione della modernità creato Auschwitz
L'aberrazione della post-modernità come pura volontà potrebbe trasforma è distinguere la razza umana
Non solo non solo
Una
Ecco quella roba lì auspicio è stato simbolo di quello che
Ci deve credo a noi cristiani fatte sarà perché è vero che c'è tanto antisemitismo cristiano
E si vede anche in questi in queste in questi giorni in questi mesi no tanto pacifismo che viene fuori dalle parrocchie e motivato da da quel tipo di Info
Di informazioni che trovano fertile terreno nei ragazzi che sono quelle esattamente che sono state descritte prima no
E e che e che e sono estremamente estremamente pericolose ma sono pericolose
Sicuramente per Israele per gli ebrei ma sono pericolose per da per tutta l'umanità no perché Israele come sempre coincide con il destino dell'umanità no non dico solo destino dell'Occidente non dico solo il destino dell'Occidente perché
In fondo l'Occidente
Anche nella stessa parola c'è qualche cosa che non va bene qualcosa che cade no cioè qualcosa che finisce no
Di tutta l'umanità
E per questo io vedo nella nella nella tensione formidabili chiara Singer che attacca Ratzinger positiva verso Israele anche come è stato vedo una cosa
Nuove sorgiva
Per per tutto il calcio Ciprì non è un caso che Ratzinger sia molto attaccato anche per questo mi ha colpito quando prima
Per dimostrare l'inaffidabilità di Israele la si è definito come popolo guerriero e così via quando Ratzinger è stato eletto è uscito questo
Editoriale di Repubblica Ratzinger un guerriero per sfidare la modernità no cioè è sempre la stessa cosa identificarlo come qualcuno che vuole distruggere l'altro no
Cosa che è esattamente il contrario cioè ti indicano come nemico per far ditte polpette
Per io vi ringrazio di avermi ascoltato è scusatemi la
Allora volevo soltanto aggiungere una una informazione che forse qualcuno di voi saprà sulla questione degli ordini perché ha pure importante capire cioè sono impressionata da quello che ha detto ha raccontato Farina su questo linciaggio che ha ricevuto e questa diciamo magistratura così inflessibile così indirizzata col decisa contro di lui da parte degli ordini ma bisogna sapere che gli ordini in particolare la l'obbligo di iscrizione all'ordine per essere per per poter esercitare una certa professione in Italia deriva dalle leggi razziali
Cioè gli ordini i nel mille novecentotrentotto a seguito delle leggi razziali
Furono emesse una serie di ordinanze appunto dal fascismo dal regime fascista per impedire agli ebrei di fare dire esercitare determinate profondi di esercitare le libere professioni
Per cui per esempio dal leader IVA il divieto a a fino a che fino al mille novecentonovantasette in Italia di fare professione di fare società professionali perché dietro le società professionali avrebbero poi tutto nascondersi dei professionisti ebrei ed è la stessa cosa per quanto riguarda l'obbligo di iscrizione all'ordine a parte l'anno la l'anacronismo dell'ordine dei giornalisti che non ha uguale nel mondo e che hanno effettiva corporazione ma tutti gli ordini sono delle corporazioni sono dei veri e propri segmenti di attività protette mantenute anche da false diciamo un da presupposti ideologici e per cui io penso car Farina anche nonostante ti siamo assolutamente solidali per quanto riguarda la tua vicenda comunque non ti deve far tanto no noi diciamo devi in qualche maniera essere orgoglioso di questo processo degli ordini in quanto proviene da enti corporativi anacronistici e che hanno una chiara derivazione razzista
Perciò questo procediamo con l'ultimo intervento
Che è di Giorgia greco vi presento Giorgia greco dopo già diventa un'esperta di letteratura israeliana collabora con informazione corretta per la sezione libri ha pubblicato interviste con numerosi scrittori israeliani ero eccezioni e recensioni sul sito dell'Ambasciata d'Israele
E molto appropriatamente il suo intervento il titolo del suo intervento è leggere Israele prego
Grazie a tutti di essere intervenuti grazie
Sì
Ok ok sì sì sì ok
Grazie di aziende venute da grazie anche al vicario direttore Angelo Pezzana per avermi dato l'opportunità di condividere con voi uno degli argomenti che costruiscono oggetto dei miei studi da da molti anni la letteratura israeliana
Io credo fermamente che la letteratura sia una delle chiavi migliori per cercare di capire la realtà drammatica e ancora tragica di Israele e di ciò che la circonda
Negli ultimi anni noi abbiamo assistito a un crescente interesse da parte del pubblico italiano nei confronti della letteratura israeliana un entusiasmo che ha portato molti lettori ad accostarsi a scrittori filoni poco conosciute
E in questo variegato
In questo variegato panorama letterario spicca anche la presenza lo vedremo fra poco di molte voci femminili
La letteratura israeliana nasce in un Paese di grandi conflitti e narra delle vicende umane il cui afflato si trasmette da una generazione all'altra giungendo fino a nuovi vediamo che attraverso alcuni importanti romanzi è possibile cogliere un nesso una saldatura fra passato e presente
Nelle generazioni nate dopo la fondazione dello Stato di Israele questa saldatura apportato
A un continuo interrogarsi su quel periodo di silenzio dei padri e delle madri sopravvissuti all'Olocausto
Ecco quindi emergere un primo elemento di grande importanza nella letteratura israeliana che vedremo svilupparsi in tanti scrittori Aharon Appelfeld devi Grossman ha mosso Ozzano Navas sei nel il tema della memoria
Ma da cosa origine questa grande ricchezza nella letteratura israeliana i fattori possono essere tanti uno di questi ha senza dubbio a che fare con una lingua millenaria antica straordinaria l'ebraico
E però anche una lingua che si innova si inventa si rinnova giorno dopo giorno non c'è scrittore israeliano laico o religioso giovane o vecchio che non abbia coscienza
Di innovare la lingua usandola
E poi un altro fattore molto importante
Un altro fattore molto importante e la realtà sociale politica drammatica
Terribile Disraeli cui aspetti negativi sono comunque stemperate i dal fatto che questa realtà porta la gente a pensare a ragionare letterariamente
E poi fattori sono potrebbero essere tanti altri ma senza dubbio
Il popolo ebraico ha trovato nel romanzo l'humus proprio
Ok
Okay sì sì scusanti
Io non il il popolo ebraico trovato nella romanzo l'humus ideale per dare una risposta secolarizzata l'eterna domanda cosa significa essere e prego
Nella letteratura israeliana alberga in una grande varietà di contrasti delle menti opposti fra di loro
Per esempio fra città e Campania gli scrittori israeliani hanno saputo cogliere ben presto la natura cangiante di questo meraviglioso Paese Israele e hanno fatto dal punto di vista letterario le loro scelte
E allora abbiamo il più urbano il più metropolitano fra gli scrittori israeliani Jacob ciabattato ai conosciuto in Italia per bellissime straordinari romanzi pubblicati dalla casa editrice Feltrinelli come infine inventario gli accorciò Thai ambienta le sue storie nelle città
E dove appaiono dei Celia volti cupi grigi
Qualche volta c'è qualche escursione allestendo però prevalentemente il cuore pulsante delle sue storie eh all'interno della città dove i personaggi si muovono a mano tipo uno
Un altro scrittore straordinario di un suo acché nazista io sua che Nazir ha pubblicato per la casa editrice Giuntina bellissimi romanzi come la grande donna dei sogni e voci di mutuo amore
Il suo che nata ambienta le sue storie ora la periferia di te la vita in un condominio come presente nella grande donna dei sogni oppure in un conto in un ospizio una sorta di case di cura per anziani come in voci di mutua Moore quindi solo dei piccoli Microcosmi
Quelli che lui descrive dove l'esistenza dei personaggi si intrecciano a ritmo del vivere quotidiano
Una scelta diversa ha fatto invece un altro bravissimo scrittore israeliano meglio scialle Franco merci alle erbe e conosciuti in Italia grazie alla casa editrice Frassinelli che ha pubblicato i suoi straordinari romanzi
I panni di issare a per amore di una donna e l'ultimo la Casa delle grandi donne
Ne esce all'età privilegiato la campagna e quindi un Israele rurale quello che si presenta agli occhi del lettore che immerso in una soap in storie di coltivazioni di contadini vicende profondamente individuali
Questo suo ultimo romanzo la Casa delle grandi donne costruito sulla storia esilaranti di quattro generazioni di donne sullo sfondo di un'accecante deserto
E devo dire che le pagine che ritraggono il neanche per sono delle vere e proprie Oasys
O quasi segrete piccole schegge di arte poetica
Duro duro invece il giudizio che Mercia lenta di Gerusalemme una città che definisce di orfani Cecchi pazzi forse sarà proprio per questo suo questo suo quindi Onega di Gerusalemme è una città che veritiere piena di fanatismo che ha preferito costruirsi una casa nel deserto
Un altro contrasto che possiamo trent'vedere nella letteratura israeliana e fra laici e religiosi
Per è uno scrittore molto conosciuti in Israele che finalmente la casa editrice Giuntina ci ha fatto conoscere nella collana ed israeliana ha pubblicato infatti suo romanzo lacci d'amore
Ambientato nel quartiere ultra voltato ultraortodosso di battè Ungari in mano
è un quartiere che fa anche da sfondo al suo viaggio interiore gli lui stesso ma in vere cresciuto in una famiglia ultraortodossa con una madre imponente e lui ha visto la figure le figure dei suoi genitori date da una madre
E così dominante è un padre così debole
Un'altra scrittrice alla quale sono molto affezionato ha conosciuto quando è venuto a Bologna è Shue Dieter Roth M Judith ottenne è conosciuta in Italia grazie alla casa editrice Feltrinelli che ha pubblicato lo strappo
Judith Rotem è nata a Budapest in una famiglia ultraortodossa si è trasferita in Israele quand'era ancora bambina andata a vivere e in un quartiere nel quartiere Uto ortodosso dibattendo Da Rin ma residenza quasi esclusiva della comunità di Montreux ortodossa
E questo suo romanzo lo strappo è in parte autobiografico narra le vicende di Phi Phi questa bambina strappata dal suo ambiente naturale nella quale era vissuta per buona parte della vita portato in un quartiere ultraortodosso tifi ingaggia una strenua lotta con il padre con il rabbino per Pozzi poter scegliere la scuola che lei preferisce si trasformi in una paladina della libertà di pensiero
Una sfida che la veda comunque vincitrice
Tra gli scrittori invece che potremmo definire più laici c'è un giovane scrittore ecco care che retta Etgar Keret nasce nel sessantasette a te la vibrante
E figlio di profughi tedeschi e le sue opere hanno uno stile immediato Breve e sembrano passatemi questo termine quasi delle foto Polaroid
Uno stile molto molto veloce e utilizzando una lingua parlata che si avvicina molto di più
A una lingua che si avvicina molto di più a quella parlata per raccontare la realtà dei giovani e infatti è amatissimo dai giovani israeliani e conosciute in Italia per mi manca Kissinger
Edito dalla casa editrice Teoria e per un'altra raccolta di racconti Pizzeria kamikaze
Eh per carità creato uno stile un modo di concepire la letteratura lontano da qualsiasi ideologia o retorica e utilizza anche nella nella lingua più più semplice e si ravvisa una grande attenzione alla psicologia dei personaggi e alle dinamiche che e si muovono e che si muovono fra le persone di Luís io quaranta anni ucraino
Un altro grande scrittore israeliano
Nato nel trenta tela di Ibra
Conosciuti in Italia per il bellissimo il comandante dell'Exodus edito dalla casa editrice Einaudi di Luigi Orhan cani tutte dice che rappresenta qualcosa di tela Viviano
I distaccato dall'eternità di Gerusalemme qualcosa che ha a che fare che appartiene a una cultura indipendente
Un altro contrasto che osserviamo nella letteratura israeliana e fra ashkenaziti e sefarditi e ashkenaziti gli ebrei provenienti dall'Europa nordorientale o comunque ci dentale
Se far DT gli ebrei provenienti dalla Spagna dopo la loro espulsioni ma con questo termine intendiamo anche gli ebrei provenienti dai Paesi arabi
I grani era Marocco la letteratura rispecchia questa pluralità
E a fronte di una storia letteraria nata e cresciuta con i modelli dei grandi narratori russi francesi e quali peraltro gli scrittori si rivolgono vediamo che si iniziano a esplorare nuovi orizzonti i luoghi da cui provengono questi scrittori ecco quindi emergere una letteratura di ambientazione sefardita
Con un grandissimo scrittore israeliano summit Micra è il Sami Mirabella nasce nel ventisei a Baghdad
E la sua appartenenza a un movimento
Clandestino comunista lo obbliga a fuggire da questo Paese e a rifugiarsi in Iran lì rimarrà per un anno la paura di essere rispedito indietro in Iraq
Lo porta a emigrare in Israele come arriva a San Raffaele in Israele lui stesso a dircelo con la cultura del nemico quella lingua del nemico con il colore del nemico
è quindi per questo che il suo primo rifugio all'interno della comunità all'interno di Israele sarà
All'interno della comunità araba andrà di Deraa infantile dove starà per cinque anni e ed è questa città che è lo sfondo di uno bellissimo romanzo che mi ha scritto pubblicato dalla casa editrice Giuntina nella collana israeliana
Una tromba nello guanti
Un romanzo straordinario è costellato da personaggi indimenticabili uno dalla voce narrante il nome egiziano Yasser Mary la sorella bella e trasgressiva
All'ex il giovane ebreo
Che fugge dalla Russia e arriva in Israele e e avrà comunque un destino tragico tremendo
Proprio ieri è uscito un nuovo romanzo di
Savini Fael vittoria Victoria è una saga famigliare straordinaria dove emerge una figura di donna una nuovamente una figura di donna di Pretoria
Forte volitiva che combatterà strenuamente per per raggiungere gli obiettivi che vuole che difenderà con coraggio il suo amore
Un'altra scrittrice di origini persiane Dori Tarabini Anna conosciuta in Italia per spose persiane edito dalla casa editrice Piemme
E per le figlie del pescatore edito dalla casa editrice anch'PM scusate e le spose persiani edito dalla casa editrice Neri Pozza
La sua una scrittura immaginifica piena di metafore le sue storie al femminile raccontano di violenze di sopraffazioni
E grazie a questa sua straordinaria arte narrativa a noi lettori pare quasi di cogliere il profumo degli oli che queste donne si spargono sul corpo per cercare di piacere ai loro uomini
Gli altopiani di fango ogni i villaggi sono
Anche gli altopiani eccitanti di luci e di colori è un po'l'agiografia esotica che Costella questi questi romanzi
C'è un paradosso nella letteratura israeliana non so se c'avete mai pensato ed è quello di avere una generazione di classici ancora dipendenti scrittori che scrivono intervengono nel dibattito politico discutono fra di loro a quali giovani autori sì rivolgono mi riferisco a David Grossman Amos Ozza e all'effettivo sua scrittori conosciuti da tutti
E per il loro impegno profuso sempre per cercare di indicare una via alla soluzione del conflitto israelo palestinese non mi soffermo su di loro perché sono convinta che ognuno di voi abbia letto sicuramente molti libri di questi di questi autori
Posso parlare di di uno scrittore nel quale si delinea molto chiaramente la cifra autobiografica
Che vediamo peraltro anche in ha mosso Ozza in quel suo bellissimo libro che di consiglio se non avete ancora letto storia di amore e di tenebra un libro che
Devo dire ha ragione l'anno alle dentale la sua straordinaria produttrice quando dice che
è qualcosa di speciale è un meraviglioso affresco che restituisce al popolo ebraico includendo mancanti è vero
Arona per fare da nasce in Bucovina nel trentuno
E è rinchiuso prima in un ghetto
è rinchiuso prima in un ghetto e finalmente
Fugge riesce a fuggire dal campo di concentramento dove più tardi verrà portato e rimarrà nella foresta fino all'arrivo dell'Armata Rossa pone quarantasei grazie un movimento giovanile che si occupa di portare i giovani orfani Israele arriverà nella terra promessa
E storia di una vita e un libro straordinario dove lui
Sfida il dolore di seppellisce i ricordi che aveva celato nelle pieghe della mente e affronta affronta la dolorosa esperienza della sua infanzia
Un'infanzia dolorosa un'infanzia tragica
è veramente un libro un libro straordinario
Guardo per non annoiarvi troppo
All'inizio che ho parlato di voci femminili e verve panorama letterario italiano è costellato di tante voci femminili
Importanti per la varietà dei registri linguistici per le tematiche che affrontano
Le tematiche esce la realtà della donne
Il terrorismo e la realtà israelo palestinese
Tema portante della narrativa di Sabbion di trecce conosciuta in Italia per alla raccolta di racconti Mele dal deserto pubblicata dalla casa editrice o e prove d'amore un meraviglioso romanzo è la Shoah proprio in prove d'amore
E si narra le vicende di una donna anziana ricoverati in ospedale affetta da Alzheimer che incomincia a ricordare e quei terribili giorni vissuti durante l'Olocausto
E supera addirittura riesce a superare la rimozione cadeva operato su se stessa in tutti quegli anni aveva cercato di dimenticare quei giorni per per poter continuare a vivere
Anche nell'ultima raccolta di Savioli perciò un buon posto per la notte
Emerge il tema della Shoah
Ma fa capolino anche la realtà israeliana al tempo della seconda intifada sono racconti che narrano di uno spaesamento e in questa scrittrice osserviamo spesso un assegno non badi ignoto
Che può essere data dal vuoto lasciato dalla Shoah ma anche
Da una solitudine che emerge nella
Nella quotidianità israeliana
Abbiamo visto come
Alcuni scrittori affrontano anche il tema del terrorismo
Per alcuni di essi come per esempio responsabile delle risorse umane di Alef Bet Yehoshua
Il riferimento agli attentati terroristici rimane sullo sfondo un equo lontano indistinto così anche per questa scrittrice ogni Castel Bloom che nasce nel sessanta Tel Aviv fra
E ha pubblicato per la casa editrice e o un bel racconto PAC
Un romanzo parti umane
Si narra se viene descritta la difesa degli anni un momento non ben precisato dell'anno Duemila dove Allo stadio della diplomazia nei colloqui israelo palestinese a un aumento vertiginoso del
Gli attentati terroristici si aggiunge anche una forma influenzale strana chiamata saudita che porta alla morte
Non è un Israele
Positivo quello che vede oggi Castel blu ma a una dà un giudizio negativo del futuro di Israele e non crede più nemmeno al sionismo
Un'altra scrittrice straordinaria che però non si accontenta delle morti anonime nebbiose di un suonare indistinto di echi lontani eh cifra Horna
Permettetemi una ricordo di questa scrittrice particolare per me a me molto care
è una scrittrice alla quale proprio dedico questo dedico questo mio intervento è malata malata di leucemia
L'ho sentita un mese fa e mi ha detto è una persona profondamente religiosa e m'ha detto io credo spero di farcela avuto il trapianto grazie alla sorella e adesso mi ha detto sai Giorgia sto facendo una cosa sto scrivendo un nuovo libro
Questo è il mio futuro
Ecco cifra ordina ha scritto di libri straordinari appartenenti al realismo magico come la più bella fra le donne e quattro madri dove il mondo matriarcale tratteggiato con una maestria eccezionale
è però nell'ultimo suo romanzo inno alla gioia che ci porta prepotentemente nella tragedia del terrorismo
Cifra scritto questo libro quando uno shahid si è fatto saltare per aria nei quartieri di non dove le infinite
Un attentato dove purtroppo hanno perso la vita anche persone da lei conosciute la protagonista di questo romanzo I diari del gioca a fare cucù con un bimbo che si trova nell'autobus di fronte alla macchina che lei guida
E e lei nel frattempo ascolta una sinfonia di Beethoven il che dà il titolo al libro a un certo punto una frastuono tremendo scuote il cielo e la terra devastante attorno a sé c'è
Disperazione e morte carne bruciata quella carne bruciata che lei si sentiva sul corpo
Un odore che persisterà per molti giorni
I gessi saldarsi salda ma inizia per lei una lunga discesa agli inferi tutto nella sua vita cambia non è più lo stesso la salverà comunque e la dedizione di un'amica psicologa
Che la farà ritornare a credere nel futuro
è un messaggio comunque ottimista quello che lascia invece a differenza di oli Castel Bloom cifra orna perché e alla domanda che le è stata posta
Ma cosa pensa di Israele si sente ottimista lei dice sì de può essere ottimista se non potrei vivere qua
Dalla Bibbia che il padre le leggeva prima di addormentarsi
Lui ascendente trae l'ispirazione più grande per i suoi libri Giulia Shell ed è nipote di Mercia lei ebbe conosciuta
In Italia grazie alla casa editrice Frassinelli che ha pubblicato due bellissimi romanzi una relazione intima a forte contenuto erotico e una storia coniugale
Due bellissimi romanzi dove
Emerge il rapporto fra uomo e donna
E anche rapporto fra genitori e figli
Bati oppure batti oppure e conosciuti in Italia per omicidio nel kibbutz edito dalla casa editrice Piemme batti Abu scrive dei gialli
I suoi libri sono veri e propri misteri scende purtroppo è scomparsa nel due mila e cinque mano in italiano abbiamo questo straordinario giallo
Dove emerge la figura di Michelle o Aion
Un ispettore di polizia che si rivela capace di penetrare nella psiche dei membri del kibbutz fino a fare emergere delle verità insospettabili degli inquietanti segreti
Una scrittrice che sarà presente al Salone del libro a a maggio a Torino è Allon Hakim si e non a chi non li conosciuta in Italia per un insolito romanzo Susanna in un mare di lacrime edito dalla casa editrice Rizzoli è nata in Ucraina nel sessantasei e settantadue arrivata in Israele
Recentemente ha pubblicato una decina di giorni fa per la casa editrice Guanda i latini greci
Una divertente romanzo ma è anche un romanzo di solidarietà
Femminile di emancipazione ambientato nella realtà sociali inquieta e turbolenta dell'Israele odierno emerge questa figura donna Lilli una donna che pesa centoventi chili
Dire a te la Vibe e conduce una ditta certamente non dissimile da quella di tutte le donne sovrappeso quindi fra desideri di una vita diversa e le solite frustrazioni quotidiane
Spiccano anche personaggi indimenticabili Comini luce Micaela le loro amiche le sue amiche magre e anche l'amante giapponese
Finora vi ho parlato della letteratura israeliana dedicata agli adulti
Ma c'è anche una buona parte di libri scritti per bambini ovviamente molti scrittori come de Witt Grossman Amos Oz scrivono anche per bambini
Accennerò brevemente a Uri orletto Uri Orleand nasce nel trentuno a Varsavia
è rinchiuso assieme al fratello nel ghetto di Bergen Belsen e solo molto più tardi riuscirà ad arrivare nella Palestina del mandato britannico cui Haller dedica i suoi libri all'infanzia e all'adolescenza
Ci si può chiedere ma come si fa a raccontare quello che accade durante la seconda guerra mondiale dei bambini Mercurio lerci riesce dando vita delle storie che trasmettono un profondo amore per la vita
Un entusiasmo e Rispetto per quello straordinario mondo interiore che Dini si costruiscono per cercare di affrontare la realtà la la dura realtà della vita
E
I suoi libri la giusta ostili Isola in via degli uccelli non sono mai triste dolorosi perché fanno vedere che anche quando tutto sembra crollare esiste una fiducia che si trasforma in forza e che consente di superare qualsiasi difficoltà
Qualche anno fa la casa editrice Giuntina adatto vita una collana israeliana di cui vi ho parlato
Un po'nell'accennarvi qualche Autori questa collana israeliana un merito particolare perché ha fatto conoscere in Italia molti Autori
Finora sconosciuti
Il panorama letterario italiano era senza dubbio costellato dai romanzi di David Grossman ha o non so tale vecchio show a me riesce a letta ecco la collana israeliana Giuntina ha dato l'opportunità molti ha dato tutto il tango italiani di conoscere
Scrittori che ancora non erano arrivati nel panorama italiano per esempio rombano a Cai rom varca i professori di storia medievale all'università di te la vita esperto nelle relazioni fra israeliani ebrei
Musulmani e cristiani ha pubblicato un bellissimo romanzo come in un film egiziano dove emerge la figura di un in personaggio indimenticabile Joseph al fan Dari non so se qualcuno di voi la letto ma è un personaggio che sicuramente colpisce il lettore è un personaggio Complesso
E amante della musica araba fervente sionista e nemico giurato di arabi e di comunisti
Contante naja seri
E con il suo romanzo i biscotti salati di nonna Sultana entriamo con uno stile politico immaginifico
Un quadro suggestivo nelle atmosfere popolari del quartiere bocca Riotta di Gerusalemme e le vicende di questa famiglia si dipanano davanti agli occhi del lettore attraverso gli occhi malati ancora digiti di nonna Sultana per questo libro
Da Benaglia serio Booth ha ottenuto il premio ogni umane in Israele
E invece la profonda conoscenza della musica che insita nell'animo di Nathan Sciamma
Conosciuti in Italia per uno straordinario romanzo il quartetto Rose & Orff
Narrato a cinque voci si dipana in un meraviglioso intreccio di riflessioni e di sentimenti ambientato a te la vita negli anni Trenta
E anche attraverso la storia di Israele e e dell'Europa
è senza dubbio un tributo un meraviglioso tributo al potere terapeutico della musica che ci offre nata a Jean con questo libro
Sfondo invece del romanzo di Rudic Rosenthal è ancora la seconda guerra mondiale Rubicon Rosenthal
Ha ottenuto il premio Sokolov of il premio giornalistico Sokolov nel due mila quattro esperto di media e di linguaggio
Il suo romanzo Blumer strass ventidue
è ambientato durante la seconda guerra mondiale e il protagonista Eric Freire costretto a lasciare Berlino e a fuggire e lasciando però in Germania la moglie cristiana e la figlia
Ho appena terminato di leggere un romanzo
Straordinario di un autore che non conoscevo e che finalmente è stato prodotto in Italia e scioglie Nervo
Il romanzo è Nostalgia pubblicato dalla casa editrice Mondadori anche School nel Po come non a chi mai sarà presente al Salone del Libro di Torino
è nato nel settantuno a Gerusalemme dopo una vita trascorsa Pratella Vibe Stati Uniti scoline boh ha completato gli studi a te la vita si è dedicato alla carriera di pubblicitario carriera che abbandonato per dedicarsi alla scrittura
E ha pubblicato questo romanzo che è veramente indimenticabile ambientato a Castello
Un ex enclave araba abbandonata nel quarantotto e divenuta dimora della comunità ebraica proveniente dal Kurdistan
E
è costellato di personaggi straordinari nuova Amir il palestinese sa dica che tenterà di entrare in una delle case di Castelli perché la casa della sua infanzia
Su tutto incombe tremendo la tragedia dell'assassinio di Rabin e un nuovo attentato terroristico che sconvolgerà Gerusalemme
Non so se abbiamo tempo per parlare di brevemente di giornalisti e storici ne menziono due o tre
E
I romanzi israeliani sono straordinari ma abbiamo anche saggi
Pubblicati in Italia
Per esempio quello di Tom Segev Tom Segev nasce nel quarantacinque Gerusalemme figlio di profughi tedeschi e conosciute in Italia per un saggio molto importante il settimo milione pubblicato dalla casa editrice Mondadori
Tom Segev va sulla base di diari documenti interviste ricostruisce l'atteggiamento tenuto da Louis sub nei confronti della Germania nazista approntando anche temi molto delicati della storia israeliana
E il difficile incontro dei sopravvissuti all'Olocausto con una società che andava costruendo se stessa nel mito dell'uomo nuove dell'eroismo
La i difficili negoziati per arrivare a un accordo sulle riparazioni di guerra con la Germania e anche i progetti segreti di vendetta nei confronti degli ex nazisti
Professore all'università Ben Gurion di Berchem va Benni Morris conosciuti in Italia per vittime
Per esilio l'ultimo suo romanzo e per Mossad
è senza dubbio uno storico controverso però vorrei ricordare di un episodio non so se qualcuno di voi se lo rammenta
Beni Maurice ha rilasciato un'intervista ad Angelo Pezzana
Nel novembre del due mila e uno nel quale ribadiva in maniera molto chiara molto decisa le sue opinioni sulla scarsissima affidabilità di Arafat è di tutto il suo Entourage come partner di pace
La necessità della separazione dei due popoli tesi che ha più volte sempre e comunque ribadito
Questo suo ultimo libro nasce da un'idea più beni morì saputo di scrivere un testo sulle Palmar e narra le vicende dell'esodo palestinese collocandosi anche in un momento molto complicato molto difficile della storia del
Della storia israeliana che vedrà di eserciti di cinque Stati arabi invadere neonato Stato d'Israele con la chiara e decise intenzione di distruggerlo di buttare a mare gli ebrei
I GAL Sarnano incassare una è
Un giornalista molto conosciuti in Israele un giornalista di punta del quotidiano Yedioth Ahronoth ha pubblicato in Italia per la casa editrice Giuntina due libri fino alla morte e l'altra Israele
Incassarne descrive ogni giorno agli israeliani la faccia nascosta di Israele e ogni tanto raccoglie queste sue cronache in un libro
Fino alla morte è un viaggio attraverso le contraddizioni i paradossi nel vive del vivere nella terra d'Israele sofferenze travaglio interiore è un po'il pane quotidiano che ci
Che ci fa vedere incalzare una dove alle ferite
Dei sopravvissuti all'Olocausto se ne aggiungono quelle nuove date dal continuo conflitto con i paesi arabi
Vorrei ricordarvi brevemente un autorizzare gli hanno uno scrittore che ha un merito tutto particolare
Ha fatto conoscere la letteratura italiana in Israele
è un straordinario traduttore ha prodotto Natalia Ginzburg erri De Luca Pasolini Leo Pardi
Sì pavese sto parlando di Allon al Saras nato nel sessanta te l'ha vinta dal due mila e tre insegna letteratura
E lingua ebraica all'Università di Siena ma non è solo un poeta un traduttore ancora Manzi era pubblicato in Italia per la casa editrice Voland due bellissimi romanzi il vestito nero Dio Delia
E la vendetta di Maricica il primo una storia più intimista e che si dipana fra te la vive e Venezia dove menzogna e verità si intreccia neanche i fili della follia entrano nel romanzo e inchiodano indio tono la vita stessa di o degli atti e la vendetta di Maricica è un è ritratto affettuoso di una donna che affronta con coraggio e determinazione le le insidie le difficoltà della vita nel la delusione per il suo matrimonio e i sogni e le speranze andate in frantumi
Vorrei dire ultime due parole se non avete troppa fame alle sette e mezza prometto che ho finito
Sui poeti israeliani
I poeti israeliani sono stati la punta di lancia del percorso verso il rinnovamento della lingua ebraica parlata e fino alla metà del ventesimo secolo la loro poi si è stata celebrata non solo per meriti intrinseci ma anche come successo nazionale
Emerge una categoria di poeti di grande spessore attorno agli anni Cinquanta che optano per un linguaggio poetico più semplice legato espressioni immagini della vita quotidiana tra questi cioè Nathan Zac
Nathan Zac nasce né trentuno a Berlino si trasferisce ancora giovane Fini in Israele
E Nathan sacca a uno schema su cui si è caratterizzata da un stile ironico colloquiale lontano da qualsiasi sentimentalismo o o retorica e si avvicina in questa un altro grande poeta
Che è straordinario Yehuda amico svanito
Utah mi fai
Certe c'è una differenza fra questi due poeti natante anche più filosofico più riflessivo Utah mi fai più immediato più carnale secondo alcuni critici poi Ida mi fai ha saputo secondo me interpretare in maniera molto precisa le opinioni
E e gli umori della dell'opinione pubblica israeliana infatti
E è un poeta che
Ha lasciato un forte segno purtroppo è morto nel due mila cinque ha lasciato un forte segno nella realtà
Israeliane e conosciuto in Italia per una meravigliosa raccolta di liriche ogni uomo nasce poeta edito dalla casa editrice Di Rienzo
Shimon Peres ha detto di lui che le sue liriche predispongono i cuori alla pace alle concessioni con i palestinesi il track Rabin addirittura letto una sua lirica durante la cerimonia del conferimento del Nobel
Io sua lo ha paragonato al nostro poeta Eugenio Montale come lo sarebbe stato un degno candidato al Nobel
Io mi fai è arrivato bambino in Israele si è trasferito con la famiglia in un quartiere di Gerusalemme ha ricevuto un'educazione ebraica ortodossa
E
Ha contribuito in maniera inequivocabile a quella che possiamo chiamare la democratizzazione della polizia ebraica cioè l'adozione di una tale espressiva più variegata dove le
Le frasi e le immagini della vita di ogni giorno acquistano un ruolo pregnante di primaria importanza
Questa sua apertura al contemporaneo non ha però determinato una rottura un taglio con le fonti tradizionali della cultura e della lingua ebraica anzi allusioni bibliche e e situazioni che attengono alla ditta ebraica tradizionale sono un ulteriore arricchimento
Per la sua ispirazione quindi vorrei dire che in questa sintesi fra israeliani TAC ed ebraicità tra memoria laica e cultura religiosa risiede proprio uno dei segreti della sua grande popolarità
Termino questo mio intervento innanzitutto ringraziando una categoria di professionisti
Che ci consente ogni volta che noi compriamo un libro i di uno scrittore israeliano di apprezzare di godere di questa straordinaria lasciatemelo dire straordinaria letteratura e sono i traduttori
Non dimentichiamoci di loro non dimentichiamoci di persone come Elena le vent al massimo Bracchi tale Standa su Maroni
Elisa cantina sono tanti non posso nominali tutti ma un grazie immenso a tutti loro
E vorrei terminare con questa frase di uno scrittore che amo particolarmente forse non condivido tutte le sue idee
Però come persona è una persona straordinaria David Grossman
La letteratura non può cambiare la realtà
Ma può cambiare il mio atteggiamento verso la realtà
Verso l'arbitrarietà costituita dall'ordine violento e razzista
Se ci riesco trovò in me stesso una qualche forma di libertà
Grazie per la pazienza e la
A Giorgia che ne poche veramente ci ha dato un affresco molto articolatissimo molto approfondito della della varietà e della ricchezza della letteratura della cultura israeliana io ringrazio tutti quanti per essere stati qui fino finora
Dopo un tam mento a domani mattina alle dieci giusto
Grazie buonasera alle dieci domani mattina alle dieci
Grazie Anita Grazia Anna Borioni grazie
All'amico Angelo Pezzana per quest'invito
Al presidente Giorgio Linda
Il titolo della mia relazione impone in primo luogo una precisazione su Mossul Israele vista da un musulmano
Che cosa si intende per per musulmano
La scorsa estate
Presentando il mio libero
A un incontro con la comunità ebraica Riccardo Pacifici
Mi mi indicò come un musulmano sionista
Un musulmano che
Si batte per il diritto di Israele all'esistenza che difende il diritto di Israele all'esistenza
Circa un anno fa in un in cui in un altro incontro a Milano
Ero in compagnia dell'ambasciatore dell'allora ambasciatore israeliano a Roma Ehud gol
E dopo il mio intervento
Toccava Luís
E inizia il suo discorso dicendo è difficile parlare di Israele dopo Magdi Allam perché in realtà Magdi Allam neri migliora ambasciatore che noi possiamo avere
Ecco io credo che così come ricordava Anita siamo di fronte vivente mente di Frodo con di fronte a una persona che
Crede fermamente che oggi più che mai
La difesa del diritto di Israele all'esistenza
Sia il parametro inequivocabile
Per comprendere
Una cosa essenziale
Chi sta dalla parte della ditta e chi invece è schierato
Con l'ideologia della morte
Io sono nato e cresciuto in un paese l'Egitto all'epoca di Nasser
Dove ho conosciuto questa ideologia della morte
Oggi io nei confronti di Israele
Dove sulle cartine geografiche esposte in classe
Lo Stato di Israele non compariva
C'era soltanto la nozione di Palestina
Dal Giordano al Mediterraneo
Io potuto verificare
Ma a mano con il passare degli anni
Come questa ideologia dell'odio della violenza e della morte
Nei confronti di Israele
Si sia trasformata in una trappola letale per gli stessi musulmani per gli stessi arabi e musulmani
Perché nel momento in cui questa ideologia dell'odio
è presente
Finisce per coinvolgere un po'alla volta tutti di tra virgolette altri
Ed è così che
In Egitto
Sin dagli anni Settanta dopo la morte di Nasser e l'avvento al potere di Sadat
Si accrebbe l'odio e la violenza contro i cristiani copti
Egiziani
E successivamente
è iniziato il percorso dell'estremismo e del terrorismo islamico
Che ha preso di mira prima quei musulmani eterodossi
Che non
Si sottomettono in tutto e per tutto al cliché del tra virgolette vero musulmano
E
Poi ha finito per coinvolgere l'insieme dei musulmani colpevoli esclusivamente
Di non
Sottomettersi in tutto e per tutto al potere degli estremisti islamici questa logica perversa dal punto di vista etico
E deleteria dal punto di vista umano e politico
Ha avuto il suo corso anche altrove in Algeria
Negli anni Novanta
Un po'in varie aree del Medio Oriente
Sempre negli anni novanta fino a sfociare
Dopo l'undici settembre
In una dimensione globalizzata
Dove il terrorismo islamico
A una peculiarità paradossale
E cioè un terrorismo che viene promosso da musulmani
E le vittime sono principalmente in maggioranza i musulmani stessi
Se non si ha una visione complessiva della materia se non si ha la capacità di inquadrare storicamente i fatti
Se non si comprende come la radice di questo male
E l'occhio nei confronti Israele
Non si riuscirà mai a sradicare questa radice del male
Quindi difendere il diritto di Israele all'esistenza battersi affinché Israele
Posso al salva guardare il suo diritto negli States significa in realtà oggi più che mai difendere in assoluto il diritto alla fitta
è questa
La convinzione profonda a cui sono pervenuto ragionando proprio sul dei fatti
Oggi sarei potuto venire qui da voi con
Una enciclopedia
Illimitata
Difatti e detti che indicano chiaramente quello che e l'odio nei confronti di Israele presente in vari
Ambiti musulmani da a Massa all'Hezbollah all'Iran
All'Egitto a a tutto quello che ad esempio materia di insegnamento nelle scuole nei paesi nei Paesi musulmani ma è tutto materiale che chiunque di voi può tranquillamente reperire
Per fortuna
Oggi e di pubblico dominio ma ciò che mi spaventa
E che siamo arrivati a una fase storica
In cui tutto ciò
Sembra essere soltanto
Materia di divulgazione è materia di studio
Come se non avesse delle conseguenze concreti pratiche
Le dichiarazioni
Di Ahmadinejad
Il Presidente
Del regime nazista l'amico iraniano
In cui reitera la volontà di distruggere Israele parallelamente alla sua volontà di dotarsi dell'atomica
Passano come se fossero
Un dato di cronaca da annoverare con un rilievo che è sempre più defilato perché sembra che più lo dica e meno
Importanza abbia
Siamo in una fase storica in cui dire che Israele deve essere distrutto è considerato come una libertà d'espressione una delle tante
Dichiarazioni ipotesi politiche che si possono fare
Non tenendo in considerazione quello che concretamente significa avrebbe
L'eventualità della distruzione di di Israele
Non tenendo conto del fatto che
Queste persone questi regimi
Fanno sul serio
Sta
Vogliono seriamente distruggere Israele
Eppure ciò che a me preoccupa
Molto più delle dichiarazioni di Ahmadinejad o di ciò che ammasso o l'Hezbollah fanno a me preoccupa
Il fatto che l'Occidente Europa l'Italia a fronte di tutto ciò
Si mostra usando una terminologia
Cara al nostro ministro degli Esteri
Un atteggiamento di equidistanza dal dieci vicinanza
Mettendo sullo stesso piano quelli e quelli che sono degli interessi economici da salvaguardare con l'Iran
Con quello che è in primo luogo un valore è un dovere e Chicco
Del dell'Occidente dell'Europa in particolare l'Europa che ha partorito il nazismo e il fascismo
L'Europa che
A dato vita all'Olocausto degli ebrei è che oggi sembra assistere inerte di fronte alla prospettiva di un secondo Olocausto
Dello stato ebraico
In Italia noi abbiamo avuto dei casi che indicano bene questo lassismo della della politica c'è stato il caso di quell'aberrante manifesto dell'UCOII l'Unione delle comunità e organizzazioni islamiche in Italia in cui Israele è stato paragonato al nazismo
C'è stata una reazione positiva da parte della classe politica italiana da parte anche di taluni musulmane in particolare di quindici dei sedici membri della Consulta per l'Islam italiano c'erano tutte le condizioni affinché politicamente si assumesse una posizione forte nei confronti di questa organizzazione estremista islamica che in Italia rappresenta i fratelli mussulmani
E che nega il diritto di Israele all'esistenza
Invece si ha avuto paura
Ci si è limitati
Alla denuncia verbale ma non si è preso un atteggiamento politico forte fermo
Che indicasse chiaramente come negare il diritto di Israele all'esistenza
Non sia una libertà di espressione
Ma sia un atteggiamento inaccettabile
In un contesto in cui sappiamo bene che effettivamente sì persa ed era questo obiettivo quindi sì si finisce per mantenere in vita un'ideologia che a sua volta mette in moto un processo operativo
Anziché sanzionare lo coi anziché sospenderne l'appartenenza in seno alla consulta
Ho escluderla dalla Consulta
Si è preferito un atteggiamento morbido si è detto
Pensiamo a
Ad una carta dei valori che se lo cuori lo dovesse esso la dovesse sottoscrivere
Azzererebbe l'errore commesso lo coi non l'ha voluta sottoscrivere allora si è detto ah beh allora questa carta dei valori la estendiamo a tutte le altre comunità
Confessionali di fatto annacquando il tutto archiviando
Politicamente questa questa vicenda così come ci è stato recentemente un altro episodio
Che vede protagonista il mondo accademico italiano e mi riferisco ad un convegno svoltosi a Napoli
Il ventitré e il ventiquattro febbraio
In cui sono stati invitati dei predicatori d'odio islamici che negano il diritto di Israele all'esistenza che
Inneggiano al terrorismo palestinese
Eppure il convegno era intitolato ai democratici mussulmani cioè questi personaggi sono stati nobilita ti dal mondo accademico italiano
Come Democratici Musulmani
Come se il fatto che negano il diritto di Israele all'esistenza e ne prendono atto intere dicano la distruzione sia un fatto assolutamente secondario
Che si può tranquillamente non tenerne conto
E
Ciò che a me preoccupa e che questi personaggi i Tareq Ramadan i Rached Ghannouchi
Sono stati fortemente di Felicity
Dagli accademici italiani
Dicendo che
Bisogna favorire un processo di democratizzazione che sono degli oppositori politici che sono dei dissidenti
Che non ci si può sedere allo al tavolo del negoziato con chi alle nostre stesse posizioni
è omettendo deliberatamente il fatto che e gente che nega il diritto di Israele all'esistenza qualcuno è arrivato a sostenere come ha fatto Massimo Campanini
è arrivato a sostenere che
Negare il diritto di Israele all'esistenza è un'opinione come tante altre perché se ad esempio qualcuno nega il diritto dell'Italia a desistere
Questo non scandalizza perché dovremmo scandalizzarci se uno nega il diritto di Israele all'esistenza
Una analogia che non sta nei in cielo né in terra perché Israele e uno stato che non è riconosciuto dalla gran parte dei Paesi musulmani ed è uno Stato nei cui confronti è in atto una guerra volta a distruggerlo cosa che invece non ha non corno come dire non non concerne in alcun modo
L'Italia
Ma e questa la dimensione in cui si colloca oggi la percezione del diritto di Israele all'esistenza
In un contesto dove finiscono per incontrarsi un nichilismo attecchito nel mondo islamico uniche lirismo ok ha finito per
Negare il valore della vita per
Esaltare
La dimensione della morte come massimo livello della spiritualità
Quindi che i terroristi suicidi che vengono considerati come martiri nel momento in cui
Massacrano gli altri facendosi esplodere
E questa dimensione del nichilismo islamico si incontra con un Occidente che in preda ad un relativismo valoriale
Dove il valore della vita viene relativi esatto
Dove non si comprende più come la difesa del valore della ditta
Sia una priorità insopprimibile dove il valore della vita sia un valore non negoziabile su cui non si può mercanteggiare
E questo il contesto che preoccupa veramente il venir meno sia in ambito islamico sia in ambito occidentale della centralità del valore della vita
Che nel caso di Israele finisce per tradursi
Nella rinuncia
Alla difesa del diritto di Israele all'insistenza e nell'immaginare che coloro che negano il diritto di Israele all'esistenza possono essere annoverati
Nel nell'ambito di chi esprime una opinione
Ecco perché
E qui concludo il mio intervento torno a dire che oggi
Come mussulmani
Come occidentali
Come persone di buonsenso di buona volontà
Che vogliono sinceramente dar vita affermare radicare
Una civiltà dell'uomo
Che salvaguardi il bene primario della vita
Non si può
Partire
Non si può non partire
Dalla difesa Forte
Del diritto di Israele all'esistenza dalla difesa forte del diritto di Israele a distendersi con tutti i mezzi da coloro che negano il diritto di Israele all'esistenza
Io mi auguro che
In Occidente
Perché purtroppo quei a questa deriva qui è una deriva che concerne molto l'occidente cioè quando parlo ad esempio della della della riabilitazione dei Fratelli musulmani
Faccio riferimento e lo dico con rammarico principalmente agli Stati Uniti alla Gran Bretagna
Sono loro che hanno
Insistito affinché a Massa fosse coinvolta nel processo elettorale immaginando in modo ormai fare che il semplice la semplice partecipazione di Hamas nella nell'ingranaggio del potere l'avrebbe resa una forza pragmatica e avrebbe finito
Per portarla al riconoscimento di Israele ragionando in termini cartesiani laddove invece si ragiona esclusivamente in termini coranici e laddove il riconoscimento di Israele è una linea rossa invalicabile è un tabù
Che loro non violeranno mai
Così come sono stati loro a insistere perché i fratelli musulmani in Egitto fossero coinvolti nel processo elettorale oggi hanno ottantotto seggi in in in in Parlamento
E inevitabilmente questa crescita del potere di forze che sul piano che dogmatico
Negano il diritto alla vita di Israele inevitabilmente questo non fa che accrescere l'ideologia dell'odio che è una calamita per tutti
Lo è per Israele ma lo è anche per gli altri lo è principalmente per i mussulmani
Perché questa ideologia dell'ottimo la storia la dimostrato e continua a dimostrarlo finisce per ritorcersi
Principalmente nei confronti di coloro che la utilizzano
Io mi auguro che questo nostro incontro serba
A radicare forte il convincimento che oggi schierarsi dalla parte di Israele significa veramente schierarsi dalla parte della vita
Dalla parte della pace dalla parte della civiltà dalla parte del bene di tutti grazie
Grazie a un artista Romani
Grazie ma anche per questa esposizione così chiara
Cioè il diritto all'esistenza di tutti anche di Israele deve essere il minimo comune denotino minatore per sedersi al tavolo delle trattative
Questo auspicabile andiamo ci deve essere un punto d'incontro prima di iniziare a parlare
Invitiamo gli altri due relatori che sono il professor Marco Paganoni non lo vendo
E il professor Guido
Due avremo una piccola pausa e poi proseguiamo come negli ultimi relatori che sono Renato Farina
Giorgia greco
Allora il professor Marco Pagano anni
Allora
Scusate
Non troppo cosa che è andato anche no
Allora professor Marco Paganoni direttore di Israele punto net che io leggo sempre molto importante molto interessante insegna Storia e istituzioni dello Stato di Israele presso l'Università di Trieste
Ed è da poco uscito non so se c'è la da farci vedere un suo libero pubblicata da approvare che si intitola ah derivò un è un tempo io son israeliano non ha mai studiato il latino
Quindi sono andata a guardarmi su internet così come faceva mia figlia con un compito in classe
E e ho visto che è la favola delle lupo e l'agnello di Fedro
Che appunto avvisa a non confondere chi si atteggia a vittima con chi vittima veramente
Il suo libro da sono croniche da Israele per capire la complessità del conflitto più discusso e meno conosciuto al mondo
La parola al professore
Stare qui magari in piedi buona sera grazie poi ma non so penso che vada bene così va be'vado
La
Il anche questo scusate ma non ho detto il titolo che lo stesso titolo se entrambi i nostri relatori che l'insegnamento della storia del Medio Oriente
L'insegnamento
Nelle scuole superiori quando capita e nelle università è un'esperienza di questa selettivo potremmo cercare di riportarvi alcuni elementi
Fatti ringraziamenti tumefatta la ovvia premessa che parlare dopo tutti i relatori che avevo ascoltato tra ieri e oggi
E quasi imbarazzante e difficile
Io
Voglio poco solo dare alcuni elementi di esperienza l'esperienza fatta nel tentativo nella presunzione di cerca di insegnare
La storia dello Stato d'Israele del conflitto arabo-israeliano mediorientale quel due parole anche su queste parole che il
Israele non è il Lussemburgo
Io fratello che vive da diversi anni a vent'anni in Lussemburgo allora capita nella conversazione di dirlo eh e quando mi capita di dire a un fratello che vive Lussemburgo mi arrivano delle domande subito che sia una una persona sul treno che sia una persona al bar milita Lussemburgo cos'è poi una repubblica un regno un Granducato un granduca
Ma fa parte dell'utero coperte dire uno dei primi per poi salta fuori che da vent'anni mi occupo di Israele a Israele Israele sa cosa dovrebbero fare in Israele in Israele dove devo fare così e così perché secondo me vi salivano le affermazioni invece delle domande
Questo è il primo problema con cui abbiamo a che fare con noi cerchiamo di spiegare e insegnare la storia della dei ragazzi elettroniche possesso del liceo o dell'università
Non sono tabula rasa non arrivano non sapendo i fatti che sarebbe il minimo ovvio siamo lì apposta nel per insegnargli
Ci aspetteremmo magari una griglia con logica ma insomma
Hanno ricevuto è ormai dopo quello che sento in questi due giorni sappiamo anche attraverso quali canali atto su quali meccanismi non solo la scuola che hanno già frequentato ma i mass media cui sono esposti le conversazioni dell'opinione pubblica gli le varie sollecitazioni
Arrivano con
Con Dell'opinioni e soprattutto con la convinzione di conoscere dei fatti
E quelle che io chiamo una presunzione di conoscenza
Io vorrei soffermarmi su tre elementi determinati da questo stato di cose cioè
Il ragazzi a cui cerchiamo di cerco di di spingere raccontare questa storia
Hanno dei paradigmi concettuali
Hanno delle gabbie semantiche e hanno un problema con le fonti vorrei dedicare qualche minuto tutti e tre questi punti
Il paradigma
Di ripeto però fatta salva la non conoscenza o la conoscenza distorta di fatti cioè data per scontata questa questo il dato di partenza
Ci sono delle lacune
Classiche ricorrenti nella non conoscenza dei fatti anche qui credo che non sia necessario ripetere perché tutti voi nelle spese tutti i giorni e le le le incontrate
Le lacune classiche sono state anche son date dei sondaggi sono stati già citati anche qui ieri di Mannheimer e altri
Quando è andato a scandagliare il grado di conoscenza dei nostri concittadini e dei giovani in particolare nel caso di cui sto parlando il fatto di scoprire che due italiani su tre non hanno la minima idea di quando come si è iniziato il conflitto arabo-israeliano israelo arabo palestinese il fatto che metà degli italiani a domanda risponde convinto che o meno della metà
Che esistesse uno Stato palestinese in un tempo passato non si sa quando e che lo Stato arabo di Palestina che sin quasi in qualche da qualche parte che sia stato cancellato occupato dalla dalla nascita di Israele ecco questi dati di di non conoscenza sono i più classici con cui si ha a che fare ma sono anche le lacune quelle con cui si ha a che fare e la non conoscenza
La non conoscenza di tutto a se delle menti sono stati ricordati il fatto che ad un problema di profughi
Avevo palestinesi sia corrisposto in modo quasi parallelo uguale e contrario un una vicenda di profughi ebrei dai Paesi arabi del Medio Oriente generata questo è un dato di non conoscenza diffusissimo
Una certa
Non conoscenza dire il minimo una quasi totale ignoranza ma anche qui con la presunzione di conoscenza dei meccanismi del diritto internazionale per esempio
Del valore dei vari organismi sovranazionali delle nuove soluzioni diverse
E via discorrendo ma un'altra lacuna grossa con cui faccio i conti è quella
Che che deriva invece questa poco da cui come scolastico percorso negli anni precedenti che precedono il liceo e l'università
E cioè la la Cooney norme che i ragazzi si portano dietro nella conoscenza della storia dell'ebraismo
Gli ebrei esistono nell'antichità perché vengono studiati non certo capitolo nei primi anni di studio come un fatto biblico
E un popolo biblico e poiché Blady compaiono nel ventesimo secolo come vittime della Shoah
Eventualmente se ci si arriva sono poi anche in qualche modo i protagonisti della vicenda mediorientale vista come un caso della decolonizzazione
In mezzo non c'è quasi conoscenza non c'è consapevolezza della persistenza dell'esistenza ebraica tra
Due mila anni fa e oggi tra il primo secolo e il ventesimo e della persistenza
Delle dell'esistenza ebraica in Medioriente nei Paesi arabi islamici nella terra di Israele
E quasi nessuna conoscenza o riflessione sulla genesi e la storia dell'antisemitismo o dei vari sentimenti delle varie forme di odio pregiudiziale anti ebraico si arriva che scoppia il nazismo
Veramente con un fenomeno piovuto da Marte su questa Europa civile che e ci soli anche questi perché non si sa anche questi dove son piovuti e ce la Shoah
Queste sono le lacune principali con cui si deve fare i conti ma dicevo che volevo dedicare qualche parola dei paradigmi concettuali non non conoscenza o conoscenze visto te dei fatti
Ma dei paradigmi concettuali che io riscontro nella maggior parte non è tutti i ragazzi con cui
A cui si cerca di insegnare queste cose e i primi gol concettuali sono quelli che son stati ricordati qui come tipici anche anche poc'anzi come tipici anche dell'opinione pubblica generale i ragazzi poi non fanno che respirare l'aria dell'ambiente in cui vivono
E e uno di questi è proprio quello
Dello stato di Israele percepito come un qualcosa di artificiale
Non c'è necessariamente automaticamente un atteggiamento ostile
Nella Gazzo che a questo paradigma concettuale in testa
Ma c'è questa forte sensazione che Israele sia in qualche modo un uno stato innaturale sta
Mi sono che Teodorico da se questo concetto
Artificial Ale
Nel luogo sbagliato
E questa percezione si accompagna alla seconda la terza la seconda è quella di Israele come un qualcosa di decente e di provvisorio
Quando gli si dice sessant'anni dalla nascita dello Stato di Israele cinquantanove lotti
Non c'è l'idea che siano stessa
Se gli si dice guardate che lo Stato di Israele all'età più o meno hanno più o meno della Repubblica italiana
Lo Stato di Israele a pochi anni meno come Stato degli Stati arabi circostanti
Tra di alcune
Lo Stato di Israele
Nasce come processo almeno cinquant'anni prima della nascita dello Stato per un po'per la società israeliana si è già tutta formata Cosima quarantotto lo sapete ma i ragazzi no
Il sionismo poi come sentimento in quella lacuna di due mila anni manca anche il sentimento sionista e il movimento nazionale service
Si studia il caso Dreyfus a scuola ma non si non si studia e
Il il Dea di una fenomeno recente qualcuno di recente mi faceva notare non non sono non ho avuto il tempo di andare a verificare se è vero
Ma è molto molto carina suona vera andremo a verificare che se si va in una libreria normale i libri che riguardano della storia di Israele vengono messi nella cronaca nell'attualità
Ulivo su Giolitti va in storia Ulivo su emerse o su fine Weitzman va nella cronaca nell'attualità politica
Perché c'è l'idea che sia un fenomeno recente e come tale può Vittorio a questo si aggiunge il terzo paradigma concettuale che è quello della illegittimità
E c'è chi se le porti dentro di sé un qualcosa di illegittimo nel suo stesso essere il ragazzo sospetta come minimo nella migliore delle ipotesi che tu gli spieghi esso come mai invece è legittimo che diritto ha poi gli stalli
E questo è un ulteriore paradosso naturalmente
Perché ci troviamo davanti invece a un Paese come voi sapete che ha
Più
Kit titoli di legittimità nel diritto internazionale di
Molti o quasi tutti gli altri Israele è legittimato da due risoluzioni delle degli organismi internazionali sia della Società delle Nazioni il mandato britannico che inglobava la dichiarazione Balfour sia dal suo sui spartizione della delle Nazioni Unite
Voglio dire l'Italia non ha
L'Italia unita che viene unità cento sessanta anni fa certo quaranta anni fa formata da sette Stati che vengono uniti come vengono uniti non ha nessun titolo nel diritto internazionale fosse questo senso aveva ragione di dire che è un
Israele Celia questi titoli di dirigente nazionale e ha titoli di legittimità sostanziale
Io vi vi invito ad utilizzare lo faccio lezione quando c'è il tempo la semplice dichiarazione di indipendenza dello Stato d'Israele che un documento splendido
Di una sintesi eccezionale
Al quale è stato dedicato anche uno studio recente
Ottolenghi e altri e disponibili in Italia nella dichiarazione di pendenza lo Stato di Israele
Si dichiara indipendente in forza dice sulla terra dove è nato il popolo ebraico
Dove si è formata la sua identità spirituale religiosa e politica
Dove ha vissuto una vita indipendente ha creato valore culturale comportata nazionale universale
Parla di un attaccamento storico tradizionale
Di un'antica aspirazione al ripristino in essa dalla poca libertà politica
Parla di generazioni che sono tornati in massa costruendo villaggi e città e creando una comunità ditte che in crescita che controlla la copia economie la poca cultura
Rigatoni Perez Israele parla del diritto il popolo ebraico sancito dalla Società delle azioni delle Nazioni Unite
Parla della necessità dopo la Shoah di spalancare le porte da parte ogni ebreo
Parla del contributo dato dalla comunità ebraica di Terra d'Israele
Cioè degli show degli ebrei pensabile degli degli immigrati alla guerra acconto il nazifascismo alla lotta contro il nazifascismo parla del diritto naturale del popolo ebraico essere come tutti gli altri popoli indipendente nel proprio Stato sopra se non sono titoli di legittimità sostanziale tutti questi mi chiedo quale altro Stato al mondo possa cantarli tutti uno per uno
Non parla di come se divine
Ricatto di pane tostato dis
E invece quando voi parlate con qualunque persona da Sergio Romano all'ultimo studente ti dice israeliani vantano una specie di promessa divina come titolo di legittimità no
Non non non è vero non lo dicono da questa cosa
Della promessa divina deriva poi tutta un'altra serie di paradigmi concettuale su cui adesso non mi soffermo che sono quelle ovviamente del PdL con uno Stato teocratico con uno stato potenzialmente razzista o perlomeno il tennista
E quindi uno stato che invece dovrebbe essere trasformato in uno Stato binazionale uno Stato in cui abbiano pieno diritto di vivere come cittadini già ce l'hanno ma che questo non mi ha detto
Anche coloro che magari non sono lo stato dei suoi cittadini e non lo Stato degli ebrei
Tutto derivata
La comune di conoscenza inizia
Ci io non voglio che da troppo tempo ma vi assicuro che le cose da dire son parecchie non sono solo questi i paradigmi concettuale con cui facciamo i conti un alto paradigma concettuale con cui facciamo i conti ovvio perlomeno riscontro spesso è
La convinzione che il conflitto e i ragazzi vogliono principale del conflitto io voglio parlargli lo Stato di Israele lo voglio porre conflitto va si parla poi di tutte e due le cose
Che il conflitto sia
Esclusivamente un po'contatto europeo occidentale
C'è una
Forte presunzione che
Una visione totalmente Ugo Centrica della storia del Medioriente Bécaud è come se il Medioriente non posso che con la storia sua
Pubbliche mi suoni conflitti i suoi no se c'è un conflitto è per definizione occidentale eh qualcosa che arrivato dolce de io qui non posso non dimenticare nessuno l'ha mai dimenticato
Un grande intellettuale italiano come Alberto Asor Rosa
Ed è avrebbe o ai suoi testi su studi attiva il ragazzo che leggeva Asor Rosa ragazzo che ha studiato letteratura italiana sul ripudio Asor Rosa e poi trova so cosa che gli dice
Ve lo ricordate tutti gli ebrei ragazza e ci tutto l'uso del termine razza adesso non è di questo che sto parlando del privato è proseguita decisamente diverso è diventato una razza guerriera faccio fatica persino a Reggio
Una razza guerriera persecutori c'è perfettamente omologata alla parte più consapevole spregiudicato del sistema occidentale siccome se un guerriero sei occidentale
Perché mi Doria che evidentemente vice di suo
Sarebbe una specie di Eden
Allora uno sforzo che bisogna fare nell'insegnare la storia dello Stato iscrivere il conflitto è spiegato in Medioriente ha una sua storia a i suoi problemi
Ai suoi conflitti tra maggioranze e minoranze a asso ha sviluppato un nazionalismo
Panarea boh
Che è problematico
Perché qualcuno sostiene che non è mai esistito un nazionalismo paragrafo Panella glielo dici
Qualcuno come fa in cascina grande storico israeliano dice che nazionalismo Panarea boh eh dis di sua natura impegni imperialismo e che quindi il conflitto Medioriente stato conflitto tra imperialis mi
Non è un nazionalismo arabo contro l'imperialismo britannico francese poi americano eccetera cioè una guerra tra Natta imperialismo
In cui sono atti in mezzo di mezzo vittime gli ebrei e i palestinesi
E bisogna spiegare queste cose con grande pazienza e partendo spesso da molto indietro
E bisogna spiegare anche
Che Medioriente non è dissociato completamente dalla Shoah
Non sono due due storie parallele su due pianeti distinti da una parte c'è la Shoah che si sviluppa con le sue premesse
Ideologiche politiche in Europa e d'altra parte ciò Medioriente questo discorso che piace tanto da fulmine Richard
Lascio analogo se se c'è la Shoah ammesso e non concesso lui non lo concede però una cosa europea
In Medioriente tutto questo non c'entra non ne sapevamo nulla e invece ci siamo
Ci son piovute addosso le conseguenze lascia questo è quello che uno dei suoi concetti chiamati questo concetto che piace moltissimo è uno dei paradigmi con cui ragazzo arriva già alla lezione di storia lo Stato d'Israele
Già convinto che ci sia una Shoah è tracimata in Medioriente mentre invece noi dobbiamo spiegargli
Che c'è stata anche un rischio Shoah in Medioriente
Che c'è stata una compenetrazione di propaganda e di sentimenti antiebraici tra Europa e Medioriente
Che c'è stato un libro bianco britannico e messo nel trentanove per compiacere nazionalismo arabo non perché i britannici propriamente volessero contribuire alla trappola in cui veniva in più celebre negli anni quaranta
E quindi una responsabilità storica e politica anche in quell'
Voglio passare al secondo punto
Che sono le gabbie semantiche scusate dopo magari il terzo lo faccio veloce
Le ma anche questo abbastanza veloce perché per i capi semantiche non è quanto
Pasqua
Le legame semantiche sono le parole le parole portano con sé significato e ci sono delle parole che noi usiamo
Nel parlare di snellimento niente i ragazzi usano e li usano i giornalisti ma non sono neutre le parole portano con sé
Un un'idea e qualche voto un giudizio
E quindi adesso non sto parlando di quella polemica che ne facciamo quei giornali che l'uso da Pola militante vedere terrorista
Di di di di Mungo invece che barriera eccetera parlo
Delle parole fondamentali per discutere e insegnare questa materia
Dico Palestino dico terra di stelle
Dico Palestino dico palestinesi
O territori palestinesi
Ieri ho apprezzato tra le tante cose della sua missione che ho apprezzato in primo luogo che manifesta la trasmissione di Mentana ieri
Ho apprezzato anche quando Corrado Augias parlando di tutt'altro in un altro momento a trasmissione parlando di Gesù
Ha detto Gesù che è vissuto in terra d'Israele
Purtroppo non solo o
Pubblicisti di bassa lega ma anche i migliori antichisti
Quando parlano di quell'epoca dei primi secoli prima e dopo Gesù
Parlano di Palestina
Che è come se noi dicessimo che Giulio Cesare ha invaso la Francia
E penso che qualunque studente di liceo viene bocciato se dice che Giulio Cesare ha fatto il De bello Francesco scusa
In e
E dopo cento che salta fuori Gesù palestinese ma qui c'è l'equivoco semantico palestinese non vuol dire arabo palestinese c'è un esproprio della parola palestinese
Una di recente una ragazza all'esame va detto ma lei non pensa in fin dei conti
Che il Polo in Mali
è i veri palestinesi e quelli che i palestinesi non solo
E l'ha detto ma scusi in Germania vero con le mani per i tedeschi e quelli che non erano che i tedeschi qualcuno deceduto è stato
Escluso dalla germanista in Italia il problema era i veri italiani quelli che non era per italiani anche se magari vengono Italia da
Due mila anni
E in sì perché è un ebreo non potrebbe su un palestinese
Un ebreo è un palestinese ma non possiamo usare più questo termine perché è stato distolto ed espropriato
E lo stesso termine Palestina volevo dire stiamo molto attenti quando si dice Palestina la pace teste le presidia perché è un termine volutamente ampi
Quando si dice si usa il termine Palestina
Sì
Oltretutto Fiamma dice che c'è anche la la la Chamla la grande Siria cioè ma
Il quando si dice il ragazzo che arriva e chiede che gli raccontiamo la storia del conflitto tra Israele e Palestina
Da un lato ha introiettato l'idea che ci fosse una Palestina sopra la quale è stato messo lo Stato di Israele
E questo è e questa è un'idea distorta perché
Storicamente casomai il contrario
E dall'alto contraddittoriamente è convinto che esista già un preciso territorio di Palestina affianco
Del territori Israele e che vi Israele basta che si levi da lì nasce torna torna indipendente la Palestina araba e se la pace fatta
Voi sapete che non è così quindi c'è un doppio equivoco che viene portato con sé e dalla parola Palestina che quindi va usata ma senza spiegando di che cosa si sta parlando il perché su questo equivoco politicamente si gioca
Bisognerebbe aggiungere altre parole lessico che ce ne sono molte lo stesso la stessa difesa nel conflitto
Il conflitto arabo-israeliano col conflitto israelo palestinese condominiale intitolato il suo titolo me il suo libro meritoriamente il conflitto israelo arabo palestinese e più lungo da dire
Ad avere pazienza e dire così perché se no tutto Colico abbia parlato qui l'Iran la Siria dove sta
Se ne diciamo il conflitto israelo palestinese o meglio per gioco la questione palestinese
D'altra parte rifuggo anche dal termine il conflitto mediorientale quasi che il conflitto tra Israele e palestinesi sia il conflitto mediorientale anche queste una distorsione semantica
Non c'è quel conflitto o quello è il primo e principale causa di tutti gli altri si porta dietro usare queste parole porta dietro i concetti e quindi dobbiamo
Come giudice
Lui lo dice esplicitamente io sto parlando del ragazzo e quindi è chiamato a difendere questa sua
Convinzione analisi o quello che il ragazzo invece non è consapevole di del del del nodo problematico che c'è dietro semplicemente dice il conflitto mediorientale pensando a quello israelo-palestinese quindi
Ah ho vecchio suppone che quello sia il principale conflitto la causa degli ATO di lettura l'unico de ci sono molte altre Paolillo stare attenti ad usare i confini del sessantasette non non si dice il confine del sessantasette erano linea armistiziali una linea verde chiamate la data di un altro colore ma
Non ero confini perché gli armistizio del quarantanove quarantotto quarantanove quarantanove dicono che quelli non su confini c'è scritto c'è l'articolo voluto dagli Stati a
Anp
La autorità nazionale palestinese
Io da anni mi chiedevo come mai in Italia tutti dicono e scrivono la ANPCI mentre su tutti gli accordi di pace c'è scritto la a P
Anzi Pica l'Autorità palestinese su tutta la stampa israeliana si parla sempre solo di autorità palestinese da dove salta fuori quell'AN di nazionale
Sono andato a cercare
Sapete da dove salta fuori l'Anp nazionale dal piano a fasi del settantaquattro
Il piano a fasi dell'hotel mila centosettantaquattro dice istituiremo un'autorità nazionale su qualunque pezzo di territorio palestinese liberato ed aliquote daremo la lotta quindi i palestinesi dell'olio per
Quando c'è stato stati gli accordi di di Oslo hanno fu hanno e pagati i biglietti da visita con cui girava nemmeno ma coscritto autorità nazionale palestinese
E noi
Legittimo è la sua opinione o il suo progetto politico ma non devo farlo mio io dico autorità palestinese perché così è scritto negli accordi di pace
Taglio taglio tutto il resto e passo
Territori occupati detto disputati allora Fiamma non solo territori occupati ma allora ti dico anche Cisgiordania
Cisgiordania quale termine è più è Ugo cento dico di Cisgiordania la terra che sta al di qua del Giordano nata al di qua visto dal contesto dell'Europa termine nato quando
Una potenza europea la Gran Bretagna ha spaccato in due la Palestina dell'epoca creando la Transgiordania
In inglese questi venti sono un po'meglio ma è pur sempre una visione di questo tipo termine recentissimo
Se uno le chiama e lo so non lo se non si può fare anche io dico Cisgiordania ma se uno le chiama Giudea e Samaria ti dicono che sta usando con chissà quali secondi fini è un termine biblico
Sì certo che biblico ma se ne prendiamo la mappa sul enciclopedia Britannica del mille novecentodieci c'è scritto Giudea e Samaria perché non c'è un altro termine perché non era i tempi rapidi al mille novecentodieci
Secondo me di determine biblico è ancora più
Se posso osare
Accusare di
Ma non devi usare un termine biblico devi usare il termine moderno a me suona come l'Antico Testamento che è superato dal Nuovo Testamento resta il passato e la Bibbia e l'ebraismo fossile che siete voi invece oggi che siamo moderni noi abbiamo il Nuovo Testamento abbiamo la Cisgiordania e tutto il resto
Finisco sulla questione delle fonti sulla questione delle fonti che però in realtà drammatica fosse Franzina che potrà dedicare qualche minuto su quelli più a questo
I libri l'editoria italiana i libri di storia né per insegnare storia stato Israele dobbiamo usare i libri
Le future esiste qualcosa o qualcuno ci si mette d'impegno può pubblicare qualcosa ma se noi andiamo a vedere i libri che l'editoria italiana traduce a cominciare dei libri israeliani che traduce ci sono i famosi nuovi storici
Va bene i nuovi storici hanno le loro idee non sono fra l'altro tutti omogenei sono anche contestati però in Italia i nomi storici vengono tutti puntualmente tradotti Morris
Patte che poi nuovo Ilan Pappé nuovo
Scriveva queste cose già trent'anni fa amici slide puntualmente tradotti
Anche quelli che non sono esattamente demolitore ci Kimberley intonsa che non sono esattamente dalla come tenorista oggi ma questo vengono introdotti
Cachet che lo sto che svegliano che ha polemizzato violentemente conto
Che gli sto e argomentatamente contro i suoi colleghi israeliani che abbiamo appena citato non è tradotto in italiano
Ma non solo casca polemizzato con i soldi anche gli altri storici italiani quelli che anche loro con usato gli archivi aperti di recente come hanno fatto morì se gli altri solo che sono andate conclusioni diverse ma quelle non vengono tradotti potrei citarvi uno per uno sono andato
A controllare ma non solo gli storici israeliani in io sono incappato in questo libro che spero nessuno di voi conosca di recente le Charles & Herling un giornalista francese
Storia del fallimento della pace me lo sono compare ho fatto fatica andare avanti a leggerlo è una robaccia
Però un Dennis Ross che ha scritto un libro dei missing Piris
Dove raccontata Louis Denis oscuro ricordate per dodici anni l'inviato quello che era dentro nelle stanze di Kemp devi quello che era lì con una baracca l'ha fatta vedere e racconta puntualmente
Non è tradotto Martin Gilbert a parte la Giuntina Catozzo l'atlante la storia non è tradotto e via discorrendo
Walter la che levate la che che è stato tradotto da la Giuntina il terribile segreto ma non è stato dato Astori sionismo Rivalta perché
Uno può chiedersi il perché ma al di là del perché
Però lasciamo il perché ma il il risultato pratico è che non abbiamo gli strumenti
Poi uno va a vedere su internet
E qui fosse davvero devo chiudere il discorso perché i ragazzi oggi vanno l'atteggiamento verso i che come quello che mia suocera aveva verso la televisione l'ha detto la tv
Ho trovato su internet io cerco di dirgli e trovato per strada ho capito ma cosa su internet va be'taglio taglio per dire questo
Ahmadinejad dice
Sostanzialmente
Che Israele è un'invenzione dell'Occidente
Motivata dal senso di colpa velocemente per la presunta ciò
Poi chiude conclude che Israele quindi si può e si deve distruggere
Questo concetto che Israele è un'invenzione artificiale o ti getta l'occidente i ragazzi l'hanno in testa e i libri che vengono e le fonti con cui vengono in contatto glielo conferma non
Quindi lo sforzo principale che dobbiamo fare
E spiegare che Israele non è
Un'invenzione dell'Occidente che Israele che sionismo non è scaturito di non è legittimato dalla Shoah
Che lascia non fu soltanto un fenomeno europeo
Che il rifiuto di Israele non fu fenomeno nazionale ma imperialista
Che i legami degli ebrei come cliente con la terra d'Israele sono profondi
Radicati millenari che gli ebrei gli sono lì resterà
Poveri figli nostri grazie Marco Paganoni mi ha ricordato una cosa che era successa a casa mia un anno fa mia figlia frequentava il liceo Tasso
E io va be lì giorno prima hanno avuto come ospiti relatori Sandro Curzi e Carlo Panella a scuola
E il giorno dopo
E la sera Carlo Panella era a casa mia e ed entrata mia figlia con un gruppo di amici e sento questa ragazza mentre si avvia verso la stanza
Di mia figlia che dice testuale io ripeto Arvedi a casa di sana cioè quel fascista di tangenti
E e me l'ha ricordato il nuovo io ero rimasta così non sapevo neanche cosa dire ma e quaestor insegnò Rocca cioè cresce se questo è l'insegnamento che cosa può uscire fuori
Comunque è anni a
Allora il professor Guido Franzin enti al professore di Storia contemporanea alla Facoltà di Scienze Politiche Università del Piemonte orientale Alessandria
Ha studiato e lavorato in Europa orientale e in Asia centrale la Nedo qui dal suo biglietto che anche alla Fondazione Luigi Gennaro il giuramento ecco anche per quindi la parola l'unico poi lo stesso argomento
Cioè
Perché preferisco sperando che funzioni ecco vorrei
Prego che rassicura perché io sono un minimalista quindi spera addirittura di fare economia e in ogni caso Paganoni ha già coperto gran parte delle cose che potrei ripetere informato leggermente diverso per quanto riguarda del mondo universitario
I quattro punti che volevo toccare sono quindi una apertura generale e poi un paio di carta di casi specifici che vorrebbero avere in un valore così di illustrazione di un problemi più generali
E poi appunto quindi mi mi soffermerò un poco su caso del dell'appello di dorsi dell'anno scorso
Il caso di Claudio Moffa e poi volevo aggiungere qualche considerazione su negazionismo e antisionismo
Per quanto sono gli studi sul Medioriente in Italia di insegnamento universitario
Volevo veramente telegraficamente fare
Come dire una premessa che forse insomma per non non è ovvio a tutti che l'Italia a delle grandi tradizioni di orientalisti Ca'fino alla seconda guerra mondiale orientalisti che italiana era citata rispettata a livello mondiale
Se voi prendete libri Benedusi suo evidente che lui cita riviste autori italiani poi come dire cioè levi della vida eccetera potrei
Fare lunghe ore quindi non è che è il solito caso che la povera Italietta annunciava in cui mezzi non alla tradizione e novità diceva delle ottime tradizioni per una serie di motivi che non è il caso di trattare adesso ma che chi è interessato può vedere c'è un bell'intervento di Bruna Soravia su questo argomento
Questa cosa è andata
In e andate in declino quindi ecco dico che non non bisogna partire da questa idea che in Italia per fosse tutto inevitabile
I corsi universitari in realtà vi dicono abbastanza poco di quello che succede nelle università io ho perso un po'di tempo cercando di guardare i programmi e i programmi non esita Rivi dicono davvero poco
Vi risparmio tutte le questioni di come funziona e non funziona l'università però voglio dire se voi guardate anche le bibliografie per siccome c'è poco in Italia su l'argomento i libri scelti poi alla fine sono spesso gli stessi ci sono spesso dei libri bene due Esper cui se voi parlaste con uno di questi personaggi direbbe ma scusate io metto a questo mito quello di che cosa vi lamentate no
E così quindi su quel piano lì potreste uscire con una con una visione un po'
Come dire quasi
Rassegnata ma non troppo pessimista in realtà ovviamente le cose funzionano diversamente
Per due ordini di motivi uno perché uno degli strumenti che influisce in questo ambito e da vedere e quello dei master di cui farò un paio di esempi in proposito l'altro è ovviamente che ovviamente i giovani sono influenzati da formati da tutta una serie di altre altri strumenti i media internet eccetera eccetera di cui abbiamo accennato forse vale la pena
A cenare qualcosa di più alla fine io avevo preparato un caso specifico per illustrare come sia fuorviante e non l'immagine ufficiale del corso
Ma Magdi Allam mi anzi preceduto
Cioè il caso di Massimo Campanini perché se vedete se voi vedete il suo libro quello di Storia del Medioriente vedete la bibliografia in fondo
E costruita in modo abbastanza cauto non mi sono preso la briga di controllare tutto libero ma io sospetto che il libro e abbastanza cauto
Anche se ovviamente vengono fuori le sue cose se voi invece prendete il sito di Massimo Campanini a invece vedete il vero personaggio che di nuovo non mi sembra il caso di stare al leggervi dei brani da quello che lui mette su sul suo sito ma dal sito si capisce benissimo a va bene allora
Scusa
Visto de la richiesta per farvi l'esempio molto anzi in certo senso Massimo Campanini estremamente rassicurante perché io ha preso a caso uno dei suoi pezzi
Post guerra del Libano in cui spiega che se nella lotta di liberazione contro gli invasori
Israeliani ovviamente il partito cioè Isma'la avesse aveva fatto ricorso spesso al martirio volontario questa tattica è stata abbandonata in seguito come non funzionale a conseguire gli obiettivi del movimento
In un'intervista rilasciata
Danna sarà l'ha affermato che il suo partito non ha alcuna intenzione di buttare al mare Israele ma di costringerlo a rispettare i confini del mille novecentosessantasette sanciti dalla Russia Risoluzione dell'ONU numero due quattro due
Quindi come dette assolutamente rassicurante lo si capisce anzi perché
Israele non abbia subito intavolato sul negoziato con Hezbollah poi ovviamente aggiunge che la guerra del Libano è l'aggressione di Israele del mille del due mila sei che si vede basa sulla pretestuosità del casus belli e infine suggerisce che a e Israele a dettare agli Stati Uniti la sua politica estera come potete
Molto originale come tema però ripeto se voi vi foste basati solo su il programma di esame di campanile in poi
Non ha non non avreste ricavato molto quindi morale della favola la facciata ufficiale del del mondo universitario italiano vi dice davvero
Poco
Qualcosa di più vi dice invece il l'appello di Angelo d'Orsi del dell'estate del due mila sei Angelo d'Orsi per quelli che non sono torinesi
Forse case di aggiungerlo è un uno studioso del fascismo è stato anzi come
Si
Esatto ma è è stato un antico de Feliciano della prima ora e poi chi vuole sapere il valore rispettivo di dorsi De Felice può prender loro libri e il fare autonomamente la propria scelta
Che ha dico questo per dire che Angelo d'Orsi non ha alcuna competenza disciplinare sull'area questo l'ha chiarito
Comunque lui a in realtà si è basato su un appello che era stato fatto a Londra dalla da una serie di studiosi della scuro con rientro l'Anas con Studies che per lo meno qualche competenza dice disciplinare ce l'hanno
E però ovviamente molto critici di Israele e loro nell'agosto del due mila e sei avevano lanciato questo appello
Che sostanzialmente dorsi a imitato
Nel nel corso di quelle settimane e
Credo che molti di voi avranno visto o sentito qualcosa del dell'appello Idi da Orsi a ovviamente uno dei punti è è come allora
Mi ha mi ero prego alterate come invece a che ovviamente chi critica Israele
Né viene accusato di volerne la distruzione chi condanna la sua politica marchiato come antisemita ma non temete dobbiamo avere il coraggio di essere impopolari
Ma e quindi di attaccare Israele
Un altro punto importante di questo appello e l'affermazione che la politica di Israele si fonda sulla pulizia etnica sulla part-time di fatto nei confronti dei palestinesi a e nelle conclusioni ci sono tutta una serie di punto rivendicazioni Israele deve accettare tutte le risoluzioni dell'ONU ritirarsi entro i confini del mille novecentosessantasette in particolare rinunciando la pretesa di fare di Gerusalemme la sua capitale unica eterna e indivisibile
A palestinesi va data la possibilità immediate di costruire un proprio Stato riconosciute in terza internazionalmente
E quello che è importante il riconoscimento dell'esistenza di Israele da parte di chi finora nella regione non l'ha concesso e subordinato la creazione dello Stato palestinese quindi prima creiamo lo Stato palestinese poi riconoscimento magari infine ovviamente uno è un invito a studiare in modo obiettivo la il problema
Israelo palestinese e infine e invito a denunciare l'accordo di collaborazione militare tra Italia e Israele
Quello che punto con colpisce non è tanto questo manifesto che come dico non è neanche particolarmente originale non ho fatto il confronto col Manifesto inglese marzo credo che poco sarà stato aggiunto ma è la quantità incredibile di miei colleghi clan firmata
Io scusate oggi stavo io l'ho iniziato a comprare a contare
Sono
Insomma non non non so non so esattamente il numero ma GP sospetto almeno più di un centinaio e tra l'altro tutti professori Gallo nati
Anche se è una caratteristica interessante di questo manifesto che c'è anche una categoria per i non professori
Cerca di essere sub umani a quindi assiste assegnisti contrattisti dottorandi che non so se vi rendete conto su dipendono da un docente all'università
Poi ci sono anche degli dei
Laureandi i quali hanno firmato non tantissimo ha comunque un buon numero a ovviamente io non vorrei insinuare che ci sia un elemento di opportunismo
Certo che è un è un'innovazione interessante perché un tempo i manifesti si facevano con Tizio Caio Sempronio mentre invece adesso ecco adesso e decise abbiamo i manifesti divisi per categorie perché poi dorsi è ovviamente di Rifondazione ma
Però come le gerarchie diamine dobbiamo rispettarle mica scherziamo e e quindi come dire questa questa cosa e interessante però come alcuni di quei cenavano prima il Manifesto è costruito in modo da respingere formalmente l'accusa antisionismo anti seguitissimo a e certamente per una parte dei firmatari credo che la ma una parte dei firmatari li getterebbe questa considerazione
E in io sospetto che una buona parte dei firmatari piatta su posizioni più moderate di dorsi comunque questi son fatti loro cioè bastava non firmare ma comunque
L'ha fatta però se vi interessa c'è l'Elenco credo ancora sul sito di dorsi che a un'associazione sua si chiama Historia magistrati
E lunga risposta NATO sia il il il il testo sia e all'elenco dei firmatari che non so Historia magistrati che un'associazione di storici e non è un'associazione dedita allo studio in Medioriente eccetera
Quindi è un'associazione che tratto becca una quantità non irrilevante di soldi sconfigge nel caso perché beh siamo l'Italia quindi questo si dà per scontato
E quindi questo è particolarmente importante comunque per quelli che sono interessati o ho fatto una versione scritta che
Sono disposto posso passarvi poi reazioni a questo appello ma insomma non c'è stato un timido quest'ultimi dà risposta c'è stato Torino un dibattito tra diciamo
Come dire
Ma la sinistra più o meno ebraica di Torino e e Dorsi però io purtroppo non c'ero ma non credo che sia venuto fuori molto comunque questo è direi un primo livello un secondo livello lo raggiungiamo con il caso di Claudio Moffa
Che io già conoscevo e credo molti altri di voi già conoscevano il nome ma io c'ero arrivato
Arte oratoria sulla segnalazione di formazione corretta su il master di Claudio Moffa a Teramo Claudio Moffa
Un docente un ordinario a a Teramo uno specialista di Africa orientale
E vecchio arnese della sinistra radicale fin dagli anni Settanta eccetera immagino che sia attualmente di Rifondazione ma comunque anche all'interno
Come
No si guarda io non ho nessun problema dagl'etichetta comunque io ti dico però come dire è vero e non è vero mettiamola così
E e spiegherò alla fine perché allora Claudio Moffa appunto ripeto è questo vecchio arnese della sinistra radicale degli anni settanta
Poi si è affermato nei all'inizio degli anni novanta con una una ripristinati si chiamava la lente di Marx
In cui feci un interessantissimo dossier che si chiamava ebbero embrava gente a
E di cui quindi leggo sperperi telegraficamente solo i titoli di di questo straordinario dossier che ovviamente riflette una cultura storica enorme in cui dice appunto che non ora di farla finita con questa idea punto del vittimismo ebraica eccetera
Quello che voglio dire ecco scusate tutto ritrovato i titoli ecco il titolare ebrei brava gente ebrei come tutti oltre il mito positivo non riflessione sul razzismo sionista
Documenti sul razzismo ebraico nel ventennio perché nessuno ne parla
E bisogna dire all'epoca ci fu un minimo di contestazione di questo
Di di questo fascicolo anche all'interno della sinistra
E e anche quella radicale comunque
Ma fa non ha mai cambiato posizione su queste cose se voi prendete suo sito cui riporta
Con molto orgoglio e anche un po'di narcisismo tutta questa cosa
E più significativo
Non solo lui lo riprende ma queste cose questo tipo di posizione è stata anche ripresa da personaggi un po'più illustri di Moffa come Domenico Losurdo e Alberto Burgio
Che sono dei sinti intellettuali perdute accademici dell'area della sinistra radicale
Un po'movimentisti ma direi sull'alla radicale della sinistra radicale
A e quindi voglio dire non è un caso un isolato vi è un signore che ha sviluppato qualche idea è una cosa che appunto è stata ripresa dal marxismo oggi che non so se sia una rivista ufficiale di Rifondazione ma comunque e di quella
Di quella a reali
Ma a questo si aggiunge questo è il nodo più
Utili più più Inter come dire più interessante se chiaro il senso in cui la dico se uno guarda al contenuto di questo master a
In docenti di questo master che è sul Medio Oriente ovviamente comprendono noti esperti sul Medio Oriente come Giulio Andreotti
Massimo Fini Domenico Losurdo di nuovo Angelo d'Orsi ovviamente
A e comprende anche i due personaggi di un qualche interesse Maurizio Blondet esser sciolti o a ma questo vale a dire ti chiedo che si dica Dio Diack io scusa potrei avere allora donde come voi sapete è uno specialista dell'undici settembre e quello che io io vorrei coniare una nuova definizione mio negazionisti non per dire che l'undici settembre l'Olocausto sulla stessa forma per dire che
E una tecnica e una modalità di spiegazione di mistificazione che ha molte analogie con negazionismo storico
E Blonde ha fatto questa
Questa appunto ovviamente ha spiegato che l'undici settembre tutto complotto del Mossad eccetera eccetera eccetera
Sono tutte cose che tra l'altro tornando a internet sono estremamente no tra i giovani perché questo il tipo di cosa che arriva e i di anticipo quello che voglio dire alla fine
E in certo senso questo tipo di Meo negazionismo mi preoccupa più del negazionismo storico
Perché come dire io dico quando la gente dice come mai ce negazionismo medico ma scusate c'è il mio negazionismo sull'undici settembre di sorprendente che ci sia un negazionismo su qualcosa che è successo più di mezzo secolo fa
Quindi non sto dicendo che se la stessa cosa però certamente sono analoghi e secondo me come impatto sul e in mio negazionismo è molto più ampio del negazionismo storico
Ecco per Sergio Tino invece è un vecchio e negazionista vecchio stile cioè lui e negazionista dello sterminio degli ebrei a e
Lui è un docente a questo master e non è semplicemente un autore consigliato nel caso che vi interessa no no no
E devo dire che questa cosa è stata denunciata su una media innesti storici italiani
E credo che almeno alcuni dei partecipanti al Master abbiano espresso qualche imbarazzo è forse ripensamento però non tenta non fatte ci troppo conto quindi e poi questo master a metri tra i materiali che mette a disposizione materiale sul caso ti Ongaro di eccetera eccetera
Quindi arriva davvero
Alle mie conclusioni
Telegraficamente innanzitutto su antisionismo e antisemitismo
Allora alcune di noi possono pensare che la distinzione tra i due fenomeni non è possibile altri possano pensare che sia possibile
A me quello che sembra più importante è saper individuare sempre test tempestivamente quanto in vie quando invece avviene questa congiunzione esplicita non implicita non hai fatto dire io penso che causa Claudio Moffa si un fascista o quello che vogliamo no fatto che Claudio mosso faccia pubblicamente questa commissione tra il suo atteggiamento verso lo Stato di Israele
Un revisionismo storico anzi scusate non un revisionismo storico Again negazionismo perché cade di Tio
Voglio dire
Potete vedere i suoi testi non c'è un problema di equivoco che ecco mentre dorsi e il suo appello ha fatto per e Drei di sinistra eccetera per cui linguaggio e tutto calibrato ti ho è un'altra cosa
Cioè loro sono dovrei offende a esattamente come fuori sono e e gli altri e questo come dire dal punto di vista storico è certamente uno sviluppo interessante della sinistra radicale in Italia e non solo finita
Concludo i due punti finali negazionismo radica ecco questo quello che vorrei chiamare negazionismo radicale invece che è sempre esistito a per inciso preciso
Ti presento in cui alcune frange del board di dirlo questo ti pista componente c'era ma queste sono cose abbastanza arcane
Di non grande interesse o impatto a ma mi sembra che la frammentazione della sinistra cosiddetta storica ha amplificato l'effetto di queste cose che io mi ricordo venti trent'anni fa esistevano ma è una cosa anche nell'estrema sinistra abbastanza vista con imbarazzo mentre adesso lo sfascio della sinistra storica fa sì che questi esseri possono ottenere uno spazio maggiore
Il mio negazionismo come vi dicevo secondo me e così che dovremmo vederlo ecco questo mi sembra più pericoloso perché la soglia di guardia e molto più bassa
Perché i giovani sono molto più vulnerabili
A questo su questo piano in questo senso con il mio negazionista come Giulietto Chiesa con cui ho avuto il piacere di discutere due volte
A ma per me mi basta dire a ecco Giulietto Chiesa è molto più efficace di sedersi a un Tino non raggiunge un vasto pubblico e anche se lo raggiungesse il suo messaggio non avrebbe molto spazio ma il mio negazionismo di Chiesa apre a un impatto reale molto grande
E infine responsabilità professionali intellettuali e politiche scusate questo sembra un po'una predica però non mi sembra del tutto inutile
A lui e ebbe come dire già pubblicamente gioca sulla cosa del Mossad
Prove però lui essendo politico accorto sa che si dice sì sì sì sì sì ecco in questo senso è questo il senso no no era un sì
Ulteriori
Tanti
A
Apparsi certo certo Simonetta Rosa CCNL
Che è semplice Rizzi però cosa conferma proprio al punto che in negativo Ind. nuove forme di negazionismo si attaccano molto più al passo al presente più vicino che non ha passato remoto sì
No
Al
Ah scusa noi tenutisi rinvia la questione degli scavi no no no scusa Angelo
Però ripeto non è un caso
Si chiama però è legato sospetto anche alla questione desse recente degli scavi capisci
No non stacca va be allora
Riprendiamo
Crediamo poi quello che io volevo su cui volevo solamente concludere è che inviterei ciascuno di noi innanzitutto i miei colleghi universitari con cui potete immaginare quanta influenza o io
Intento tiro quelli che non sono negazionisti in inviterei a fare veramente più attenzione da che parte finiscono questo però devo dire non è solo un problema di colleghi universitari nel Master di Moffa a a Teramo andate a vederlo ci sono tutta una serie di persone che forse sono lì perfetta forse no o forse in modo inconsapevole
A
Vale a dire io io non penso che queste cose possono essere bloccate da un punto di vista giudiziario però penso che possiamo almeno fare meno di legittimare le anche solo indirettamente grazie per la vostra attenzione
Grazie grazie interessantissimo insomma anche un'eventuale pace tra Israele e i palestinesi non potrà mai essere duratura se l'altro nemico di Israele
Il mondo accade una parte del mondo accademico religioso politico in Europa Nonda smetterà di delegittimare demonizzare boicottare Israele cioè credo che una cosa dipenda dall'altra
E prendiamo cinque minuti cinque cinque dieci minuti di pausa poi
Non solo diritto e vi presento intanto alla mia sinistra Marcorè Issa che è un giornalista e che ha una specializzazione singolare propria di dei nostri tempi caratteristica Borsellino se i tempi è un esperto
Di informazione naturalmente ma soprattutto mense è un esperto di disinformazione Paolo è un esperto di disinformazione e questo già libero presente ai sotto l'aspetto del tutto particolare e molto interessante
A raccolto una serie di documentazioni molto interessanti soprattutto visive che vi illustrerà e quindi lascio senz'altro Halloween la parola e i e incompleto
Sì
Non non credo che sia un esperto di nulla
Sono solo un giornalista avendo ventisette ventotto bollini annuali sulla mia tessera e sono giornalista di provincia
Cerco di compensare il fatto di non essere al centro del mondo assessore in Provincia con questo questo svantaggio viene compensato dal fatto che
Sì è più padroni del processo produttivo cioè le funzioni che svolge uno di noi entrando la mattina angosciato l'altro alle notizie non quelli che legge nel televisore
Perché televisore deportate tu poi leggono alla RAI
E finisci la sera forzare la locandina quindi quando s'
Allora se si fa il mio mestiere
Controllando un po'tutto il processo produttivo dell'informazione sia una vi sia un
In quanto vi sia più un problema occupa il passo
Sì le giocate erano qua
Per cui diciamo questo che non ho nessuna qualifica particolare se non quella di essere un giornalista
E
Con un cara caratteristica che invecchiando cominciano chiedete di fare i corsi ai giovani
è una delle prime preoccupazioni che mi sono sentito vedere verso i giovani ma parte che è un processo di formazione continua nelle le redazioni sono piene di giovani
è uno dei problemi che ho sempre avuto è quello di spiegare loro un pochino diciamo di virgolette di verità di questo mestiere ivi comprese il dietro le quinte ivi comprese
Il nostro modo di produrre il nostro modo di arrivare al prodotto che spesso è molto diverso dei sogni un po'narcisistici un po'di potere un po'di emulazione di questa marea dei giovani che affolla le le redazioni
Io no vero anche meno balle dice Pezzana lo dico perché in realtà io non mi sono mai occupato d'Israele della Provisional palestinese
Le cose di esempi che io fragole portone le mie lezioni riguardano la cronaca riguardano tante altre tipi di falsificazioni che si fanno quotidianamente
Ne avevo beccate alcune che riguarda una vicenda palestinese le offerte ad Angelo Pezzana per il suo sito ma detto Porta a Mare al convegno mi sono sentito il dovere di trovano e dalle altre vado avanti no mi spiego queste contesto fine del contesto
Allora sono sì
Basso qua
Fine del contesto perché allora
A me non è non interessa tanto è la riflessione che vi voglio porgere non è tanto quanto falsificano io questo do per scontato che il circo mediatico a un prodotto da da realizzare e lo realizza in questo modo
Una sola frase per me io non pre non penso come diceva Teodori questa la mia cornice così valuterete meglio il lavoro
Che si stupiva
Che anche le classi più quel qualificati e più politicizzate cascano incerte Valerio sono arrivato alla conclusione che sono esattamente quelle che producono che producono quella visione del mondo rispetto alla quale l'industria
Mediatica l'industria l'informazione si adegua e la ripropone la rilancia la ingigantisce
Ho cercato di organizzare le diapositive in due modi uno
Dal versante della produzione di base cioè qual è il prodotto informativo che viene fatto sul posto due cosa succede nelle redazioni e vedete che vedrete che non c'è soluzione di continuità ci sono si procede per come dire una somma
Di
Parziali stratificazioni di falsificazione di di suggestioni che si assommano questa immagine penso che la conoscete tutti
L'ho presa come esempio di che cosa significa
Usare le immagini a e mi sono occupato di immagini solo perché nel modo più semplice per farlo vedere i giovani ed invece che le sia tutti gli articoli fai vedere
La balla
Qui ha detto un'immagine ogni volta che noi vediamo un episodio qualcosa che rompe il flusso atteso del delle degli eventi che ma ci aspettiamo cioè io cammino qui
Non mi fate caso se io cammino inciampo scatta un segno un meccanismo di allarme se io cammino qui e mi metto a correre verso l'uscita scatto un doppio meccanismo di allarme
In questo caso
Il flusso atteso è quello di vedere un po'ecco qui la rottura del fosse questa un poliziotto con atteggiamento minaccioso nei confronti di una persona che già vittima di di di violenze
Non c'è scritto da nessuna parte che questo poliziotto aggredisce il giovane anche nel queste una foto famosa associata al presto entro settembre due mila non è scritto da nessuna parte che questo poliziotto sta aggredendo quel ragazzo
Questa spero seconda metà del ragionamento la facciamo noi per questi meccanismi di base ed è sufficiente fare questa
Dire questa mezza falsità
Un un poliziotto israeliano e un palestinese
Sulla Spianata del Tempio penso che sia
Questo mi serve solo per far vedere in che modo noi completiamo le immagini
E quindi in che modo per falsificare immagini R e persino più semplice rispetto a testi
E accompagnare teste immagini da ci faccia delle foto ma i video sono moltissimi
Era un effetto assolutamente fantastico in questo modo avendo dato soltanto una piccolissima Bugia
Che è quella che quel ragazzo era Palestine era palestinesi in realtà è uno studente ebreo a Gerusalemme
Quando si tratta di rettificare questo ragazzo si chiama Grossman il padre scrive subito aggiornati se siete matti avete dato l'idea perché mio figlio è stato picchiato dal poliziotto israeliano
Questo ragazzo ragazzo ebreo americano
Che era dentro un taxi non al tempio ma in un altro quartiere è stato TIR trascinato fuori dalla macchina da una folla palestinese il poliziotto stava intervenendo per difenderlo nella rettifica non è stato naturalmente più necessario riproporre l'immagine l'immagine passata come doveva passare e in piccolo
Si diceva sì effettivamente lo studente americano omettendo un altro piccolo dettaglio che era ebreo che prego perché un giovane ancora quelle ovvio
Sì no non hanno messo anche quello importante in violetto vedete le didascalie originali
Cioè come si procede per mezze verità mezze falsità accostamenti suggestioni è un giochetto facilissimo
Adesso è ancora un attimo di un meccanismo in redazione perché lo chiamavamo il giocatore la bambolina perché se un fotografo milanese famoso insieme alla fonderia e cinquanta si portava anche degli oggetti insieme alle macchine fotografiche
Quando cerare un incidente che tra anche investì un uomo tirava fuori una scarpa perché se voi d'arrivate dopo non c'è più il morto che fate
Se fotografato una strada Dracula fotografia più banale del mondo ma se voi predetto un oggetto che appartiene a un uomo mettete in primo piano date sia tanti sia profondità di campo l'immagine e poi suggerite l'idea dell'incidente
Con un uomo adulto tra della scarpa con un bambino usato una bambola gioca da tavolino i giochi da bambolina più innocui
Sono questi sono come dire foto decorate ma questo è un esempio che ho preso un giorno perché quando più Angelo mi ha chiesto di dimostrare queste cose questo l'esempio italiano e il delitto di Erba solo per far vedere come il meccanismo che funziona ovunque
Quando ti dicono di fare delle foto su quella cosa lì quindici giorni dopo che fai ma il mio vicino di casa ometti davanti amichevole fotografa sempre la stessa porta e lo tieni finché non è finito di far tutti gli scatti se notate l'omino di Fermo che sta aspettando pazientemente il cane si muove che diceva
E imposto no
Oppure per condire un po'il prodotto metti un collegamento e l'operatore poi ci vai tu per lui no oppure fermi la signora Maria ora in un modo l'altra nell'altra e giocato dalla bambolina qui è stato questo
Che è apparso dopo sette otto giorni
Non per terra perché vi passano le macchine ma appeso al cancello OK questo per dirvi solo per fare rientrare professionalmente dentro la testa di un fotografo
Ma richiesta e il diritto di arrestato ucciso quel bimbo eccetera basta finito finito
Allora questi e il gioco è il gioco da bamboline come dire
Stefano una specie foto una impostare una fotografia e dall'idea di un delitto di un crimine la differenza tra i giochi della bambolina che noi abbiamo qua
E quelli che su su su vengono prodotti in tante parti d'Israele e che almeno qui c'è una notizia la non si sa mai
Questo gioco della bambolina vorrebbe farci credere che questo oggetto che ci suggerisce una giovane coppia di sposi bombardata là in fondo ci vuole far far crede che questo getto è saltato via dal dal palazzo prefetto del bombardamento decaduto verticalmente il palazzo è lontano vedrete dopo
Beh certo
Certo c'era scusa Angelo evasione andavo di fretta all'inizio no perché sul treno prima del solito sì tutti agenzie internazionali e cioè questa è la produzione del test e circo mediatico quest'sono multinazionali non sono i poveri
Vedete qui non ce la scarpata c'è un un Paese arabo ce la ciabatta
Queste sono due auto incidentate c'è terra sopra ingrandendo la foto
Sono e son due auto abbandonate rive che non c'è tanto o ricordo e è sufficiente un oggetto che ti richiamo un dramma c'era in primo piano
Essendo in un Paese arabo mi metti la ciabatta è il fatto che operano profumato
Per i bambini fanno usano i peluche
E qui essendo la foto più ravvicinata vi faccio notare il le strano tipo di macerie che si vedono molto spesso anche ieri sul Corriere c'è sulla stampa c'erano roba così
Due analista no sono solo un cronista che nota che esso stranamente le macerie libanesi tendenzialmente hanno oggetti piccoli sopra quelli pesanti c'è sopra alle struttura di cemento armato ci sono rifiuti oggetti leggeri legno tela
Non preoccupatevi se ci sono fiamme perché le appiccicano loro vi faccio vedere dopo come si fa
Questo è un gioco da bambolina probabilmente ad uso di media arabi perché a me del cemento più aggressivo la bambolina ok fiamme
Questo è un gioco da Pomponio fatto da un professionista perché vi dicevo prima che
Sì Topolino ma la cosa importante di questa fotografia che della se il e che la gambetta detto Polirone sto ottanta c'è ancora una posizione ancora più innaturale questo suscita più allarmanti ha fatto queste più professionale
Essendo anche non fate troppo caso i detriti vi faccio vedere dopo come stranamente appaiono anche in posti dove non ci sono edifici
E se non cito Polito per par condicio ci vuole anche una Minnie e qui vedete meglio
E qui vedete meglio i rifiuti io sostato a Palermo nel centro storico il l'anno scorso avrei potuto fare duecento bombardamento che c'è un sacco di posti di questo genere
Adesso faccio devo fare ancora un esempio storico scusami Angelo
Allora le foto tocca specie soprattutto in durante i conflitti sono la assoluta e ovvia normalità
Chi è vecchio come me conosce la foto del miliziano morente che rappresenta tout-court la la guerra di Spagna ed è diventato un grandissimo classico queste sulla copertina di un libro di Einaudi Robert Capa un grande fotografo di guerra
Dopo che si è aperto internet gli archivi della sua agenzia si sono aperti già si era subito stato il dubbio ma queste foto
Uno dei modi per scoprire una foto taroccata quando è troppo bella
E difficile perché al nuovo mentre muore e magari questo è proprio un pezzo dalla testa che parte via
Questo è veramente bella veramente difficile trovare un uomo colpito in quell'istante quando hanno aperto gli occhi viene alla scoperta delle altre nello stesso punto
Vedete
Con le stesse ombre che nelle stesse ore gli stessi minuti con altri miliziani ha fatto delle prove prescelto K ha scelto la migliore
Vi faccio molte scusata con secondo vi leggo questa frase qui di un collega di Campa
L'ho trovato trovata l'altro giorno per sbaglio Gallagher tredici nove diciotto punto era lì per la guerra di Spagna non moriva nessuno i giornali premevano e cosa fanno
Io a Capaci recammo dalle autorità lamentare che non riuscivamo a ottenere quelle foto che i giornali volevano da noi
Allora gli atti le autorità organizzano un finto attacco non ottenemmo le foto che volevamo si fa semplice c'è sempre fatto non sto parlando dei palestinesi e questa è la storia dell'informazione vista da dietro le quinte insomma
Allora vediamo alcuni esempi di foto taroccate partendo dal basso diciamo dal dalla dalla semplificazione dalle foto più
Queste recente sì ed è stata Rizzo plaude alla fine di uno di questi fotografi pacificatori ma non dell'attività della Reuter
Bombardamenti di agosto scorso esce questa immagine come immagine
Della di Beirut bombardata
Un bambino che conosca foto shop un bambino qua si accorge che quegli aloni sono lasciati dalla funzione timbro clone di foto Ciofani
è una funzione per cui si prende una parte dell'immagine la si copia e la si stampa d'altro
Se uno ha fotografato un cielo c'è il filo del della luce in mezzo piglio azzurre copre il filo
Lascia tipicamente questo forma circolare che è facilissimo da correggere il fatto che ci sia la forma circolare mi dice
Che questo amo che ha fatto questa cosa andava di fretta andava tranquillo dell'impunità perché è un bambino se ne accorge poi analizzando la meglio si scoprono altre parti clonate questa e altre ancora
Sono stati scoperti da dei blog in realtà i blog sono poi una mezza dozzina di persone da quel che ho visto un americano losangelino altro negli Stati Uniti in Inghilterra sono quelli che è un po'più se la son presa calda su questo e riescono con la forza del web documentare queste cose tant'è che la Reuters sentiti in dovere di
Giustificarsi dice no non abbiamo falsificata abbiamo semplicemente contrastata di più ok
E abbia tolto la polvere non è affatto vero
Neanche questo
Perché questa è la foto completamente taroccata questa è la prima versione Reuter probabilmente l'immagine vera è questa
E questa è la conclusione che vi vedo vi faccio vedere informa animata vi voglio far notare che non solo il fumo è stato o aggiunto in toto ho amplificato ma anche molti palazzi eletti
Quando è stata scoperta prima hanno resistito
Dopo un Polaroid era dovuto ammetterlo
Badate la forza di Blocher è stata tale grazie al web che alla fine di tutta questa operazione ha dovuto ritirare novecento fotografia false
Comunque questa è stata questa qui sì che è stata la madre di tutte le dalla madre prima la forse è stata la prima vittoria contro queste falsificazioni molto piccola non se ne sarà accorto nessuno perché tanto l'immagine andata in tutto il mondo no
E allora l'avete la ritira mentre la ritira parte da uno dei suoi dei suoi uffici
Una lettera al maiale sionista che gli devo tagliato la gola che è uno di questi blog
Questa è un'altra funzione di foto shop che un normale copia incolla
Reuters ancora il fotografo qui non lo vedete eu e poi quello che vi presento dopo ma sono assolutamente tutti così più o meno spregiudicati sono tutti così sono fotografi locale in genere
Però ecco il due agosto una stesse didascalie attenzione da didascalie paga didascalia quella che certifica ciò che sta capitando
Una F sedici israeliano lanciamissili durante un attacco aereo Annaba getta il sud del Libano
Anche questa foto è falsificata con un'altra funzione che vuole copia incolla qui se va bene se va bene
Se se c'è una base vera un mese degli altri sono stati aggiunti se c'è una base vera gli altri sono stati copiate a sezioni le le destre scie
E ripete ripetuta tre volte
Sì sì sì sì ma generale quelle fatti
Grazie
Ringrazio dice quelle farò vedere degli altri stranissimi missili israeliani generale voglio vedere però se lei riesce a beccarlo subito
Allora e questa è una foto taroccate da un originale parto adesso c'è un secondo capitolo un po'più pesante come invece vado a costruirle anche con gli omini
Poi la vedremo alla fine questa questa secondo me è la foto che più rappresenta l'informazione occidentale
Perché se vedete questa donna è stata messa lì c'è un'altra figurina che sta a o Affinito di posare
O sarà messi in posa dopo ed è questo bambino con banda da da suicida qui sotto
E questo
Metà c'è un piccolino che non non è stato assunto nel sette ride
E vogliate notare questo tutti i fotografi sia sono statico interesse tutti vi sono stati convocati
Sono stati convocati gli si offre questa scena io sono pronto a scommettere che questo è lo scenario segmento primi di occidentali queste per ad Al Jazeera questi altri basta spostarla di tre metri
Per sia tra i vari per far passare il messaggio
E molto importante invece questa fotografia per il comportamento per i fotografi
Questo spiega come una delle delle delle cause di queste forme di questo processo mediatico di falsificazione della realtà e così via di rappresentazione fase della alta
In realtà spesso sono proprio professionali pratiche immaginate di essere questo su questo qui che del di un circuito tedesco dico per dire e immaginate di decidere voi ognuno di voi decida cosa fare
Fotografo anch'io a questa messinscena
Sapendo che falsa oppure no e mi prendo il buco e capo mi fermi mimica sia scusate parlo da la redazione
Visto dicendo
Vi sto dicendo come funzione l'ideologia viene dopo
La fine questa comparsa quarta da beccata più ampia
La conoscevano tutti
Ma qui è interessante notare un dettaglio e dato che sono stato nominato analista mi faccio notare un dettaglio che non so se avete questa donna dona libanese che piange dopo il bombardamento ventidue luglio Reuters il santo Beijing no raggi no no e un altro ancora non tutti
Questa donna viene di nuovo bardata il cinque di agosto altra agenzia associate presso altro fotografo
Questa donna probabilmente e la stessa come vedete non c'era anche cambiata poverina sono comparsi e infatti vedete che questa immagine è un blog recite ingrandirla e si vedono qui sullo sfondo dei ragazzini come peraltro la credeva che guardano incuriositi perché c'è un sette in quel momento in corso e questa donna far fa queste assunta come come comparsa la cosa da notare ripeto è le date diverse le agenzie diverse i fotografi viverci sotto c'è un fornitore c'è una regia un un blogger per la verità è un professore di giornalismo americano
Poi battezzato questa cosa che stiamo vedendo palle Ward Palestina olio polemica
Ma su qui sotto c'è una regia questa donna probabilmente anche stata bombardata altre volte
Ok perché badate vedrete dopo delle scene assolutamente orribili terrificanti non è neanche facile uso usare questa espressione a comando c'è il ci vuole della professionalità delle attitudini personali
E c'è sotto c'è una regia infatti vedete
Questa foto di premere questo fotografo qualche poi è stato beccato dovuto cambiasse investito finalmente per cercare di non farsi più riconoscere vedete la posizione coranica delle donne con le mani volti al cielo
E sono tutte impostate così gli uomini no sono o può armati questo qui è più sobrio perché anziano ma vi faccio notare che la location era stessa
Vedete
Vedete il palazzo
E quando vedete palazzi crollati state attenti
è solo spirito d'osservazione state attenti alle stanze quando sono sventrati se perché non c'è ancora un quadro un mobile in genere non ci sono perché non si non si esce capire quando sono quando realtà del terremoto di Messina e non non sono in grado di valutare
Quest'angelo mi diceva che
Lo stupito perché non è una rivista anti-israeliana e infatti sono rimasto stupito anch'io perché il fotografo e Bruno Stevanin c'è un occidentale tutti gli altri che avete visto prima che vedrete dopo
Sono tutti arabi delle agenzie locali e questo Stravinskij abbastanza famoso fa una cosa corretta nella didascalia dice un guerriero Giurgola posa sul luogo di un attacco israeliano vicino a Beirut
L'ammissione importante perché ma l'altra parte non è che uno poteva far tanto diverso che ci fa qui questo signore visto che l'ha catturata per già avvenuto
è in posa e ed è fa parte del fondamentali norme deontologiche di tutte le agenzie fotografiche avvertire il lettore quando la data scomoda polacco cagnolino no
Quindi qui c'è una bella mezza verità Salmezza Bugia un'altra
Ci sono altre due che questo guerrigliero qua era già apparso questa pista data scusate e del trentuno luglio
Il diciassette luglio quindi due settimane prima era già apparso senza avvertire che fosse in posa e in quel caso lì non era un attacco israeliano ma era un jet israeliano precipitato quella roba là
Credenti due agenzie Reuter associato presso quella di prima cos'era non lo so
E questa è un pezzo di
è adesso io lasciavo il l'altra l'altra secondo pezzo della verità è che tutte queste falsificazioni si fanno sulla discarica di copertoni incendiati questa parte bianca discarica di inerti
Queste sono copertoni e dalla linea di fuoco direi che sono stati incendiati apposta perché per perché non non è che se ti si incendia per l'autocombustione che non esiste peraltro ti capiterà un focolaio qui c'è una linea che forse doveva dare l'idea
Questa
Quello che vi dicevo prima quando vedete una situazione che è un po'il flusso atteso c'è scattano i meccanismi di pericolo non occorre che io vi dica che queste auto sono state bombardate perché essendo in una posizione innaturale
E la la conclusione del del nostro cervello è sostata evidentemente bombardate
A è vedete di nuovo rifiuto questa è una fase durante la preparazione del sette
Lo dico per il motivo che vedete dopo dette detriti anche qui detritico rifiuti vari sopra
Probabilmente solo la fase di preparazione perché quando il sette pronto magari sono finite le riprese qui c'è il regista con un megafono penso che abbiano anche alimentato il comportamento di una folla urlante appare anche questo ultimo dettaglio sarà qualche maledizione Coco non lo so vedete
Era in preparazione e questo è noto quello che noto l'ho trovato
E quest'altro
Queste bombardamento del ponte di emesso non conosco nulla dei delle vicende palestinesi quindi non posso dire
Vi faccio notare vi ricordate nel nel diritto di erbacce l'omino che leggeva sulla porta stai fermo e vedi mi dai l'idea della cronaca in corso
Se invece li faccio correre le comparse dai l'idea di più del del dell'urgenza
Questo metto qua presentato come in due circostanze diverse come un cittadino libanese e un lavoro una riescono rappresentante della difesa civile libanese e probabilmente anche l'Unione Hezbollah uno che fa parte dell'organizzazione di queste cose lo si riconosce in tutte queste foto da estiva gli anfibi più il i pantaloni kaki
E viene fatto correre in in posti diversi qui viene messo sul ponte qua tratto di questo ponte esistono varie sfottò completamente diverse
Vengono attribuite allo stesso ponte ce n'è una che soltanto seduto c'è un'altra completamente diverso da qui
Poi viene fatto correre cui voglio far notare che qui la strada è cosparsa di macerie ma non ci sono edifici che ne giustifichino
E vi voglio far notare questa automobile
Questa otto-nove era già stata bombardata
La vedete questo è il del cosa del del della benzina
Vedete lì
E lo stesso modello insomma ed è stata io vorrei che si riflettesse su questo ecco perché dicevo osservazioni sul versante della produzione di base
Per spostare 'sti catorci devi comunque però per oltretutto non non sono girate sulle ruote non poi trascinarli son calce lei proprio fare un gran lavoro
Permettere i detriti pezzi ci vuole della gente dei prepararle queste cose è un sette a assolutamente compresso da preparare
Ok vi voglio far notare che insieme al fotografo che scatta questa immagine c'è anche qui l'operatore lo vedete sono tutti convocati poi nota che pronto il sette o anche in fase di preparazione del sette del sonoro faccio vedere ci si certo concerto c'è un cittadino libanese corre vicino a una rovine da appena bombardata
Fresca di bombardamento
No ma l'altro aspetto che se vorrà la piazzetta tempo perché ne ho ancora tante
E secondo me oggi o rigirate questa è la la macchina sul FIAT sul di Asia la fiancata destra dell'automobile quella di prima la volete la fiancata sinistra questa macchina probabilmente l'hanno usata parecchie volte no no tre
Questi sono tre o non è facile andare a prenderle se ne abbiamo presi tre io dico abbiamo perché uno lo beccata io
Ma se non li ha presi tre questa macchina la murata trenta volte come minimo perché di fichi cioè no uno che lavori senza essere dentro un giornale non a tutte le agenzie davanti non riesco individuarla
Posso farlo soltanto andando al più presto l'unico cosa diciamo corretta che ci vuole pazienza andare a cercare sui giornali sulla pancia non è facile insomma e quindi quando le vedette due bombardate insolventi
Questo il problema che pone
Bombardiamo adesso questo edificio
Associata FP diciotto luglio vedete la bambolina qui davanti è un collega poi magari valori
Promette Afp ghetti medici e le ho viste anche sulla Stampa di ieri e di oggi bellissima quella di ieri bellissima da vedere
E qui c'è solito bombardamento israeliano nei suburbi che sono uno sopra conciare che mi chiedo scusa per l'ignoranza il diciotto luglio
Appena boh fresco di bombardamento
Il ventiquattro luglio
Hezbollah sempre per nuovi attacchi nella notte dove sono sott'acqua organizzano la città guidata
Infatti questi fotografi quindi si ammette
Reuter Arnage che adesso vedremo avevo visto prima ha detto una gita guidata sui bombardamenti rinfreschi vi faccio notare il fumo
Ok
E fumé fresco ed è l'unica cosa fresca che Ceva basta accendere qualcosa
La terza volta
Beccata eccolo qui
Di nuovo ed è il cinque agosto
Vi voglio far notare questo e qui c'è la donna che guarda preoccupata al cielo perché avevano quei bombardieri probabile di prima sì
No e allora ci si
No no un un po'edificio abbattuto durante un raid notturno di Israele quindi l'aviazione funziona
Cinque di agosto
E nella presentano come fresca era qua la cosa importante da notare non so qua su quante altre immagini su quanti media in tutto il mondo sono uscite questo questo palazzo quante volte è assolutamente importante notare come prima
Che questo stesso fotografo
Quindi questa la FP questa rovente questo stesso fotografo lo slogan Fatih istanza di nove giorni
E pensa di essere impunito perché sostanzialmente lo è e soltanto dopo quella vicenda che ha detto prima che ha cominciato a a anche a individua no ma stai attento a individuarlo lui ha cambiato divisa lavora come prima
Cuesta adesso se il generale Arpino mi sa dire no non lo dica per favore
Questa qui anzi cominciamo dall'ufficialità e lanciata dalla Croce Rossa la notizia
E la Croce Rossa
E nel nostro ventinove internazionale numero tre del due mila sei
Spiega come come al solito stesa dagli anni continuano a bombardare col a sparare sulla Croce Rossa diciamo in Italia
E cita dice guardate l'ultimo soltanto l'ultima ne fanno neanche una tragedia è normale così l'ultimo di questi incidenti è successo il ventitré luglio alle undici e un quarto
Nota di dettagli a Cana
E ti danno anche i testimoni e le virgolette
Ci sono i testimoni oculari infatti queste immagini appaiono immediatamente su tutti i giornali e questo è uno dei testimoni ventitré luglio a Cana e tiro
E e tiri in un'altra versione sono due ambulanze bombardate
Testimone a colare un volontario della Croce Rossa libanese attirò mostri vasti danni l'ambulanza colpita da un aereo israeliano questo non so quale giornale sia questo l'ho presa dal sito del Boston Globe questa foto ha fatto il giro del mondo naturalmente
Allora
La grande notizie
Che cerca sta foto innanzitutto sono due dei Mille fu le ambulanze questa è la numero otto ambulanza settecentoventotto e vorrei farvi notare la precisione millimetrica dei missili israeliani reca colpito esattamente al centro dell'approccio
Perfetto però generale scusi ma
Cosa le fa dire a lei che questa foto è falsa
Però adesso voi siete prevenuti vi assicuro che nella maggioranza dei casi non ci se ne accorge quelli che l'hanno impaginata hanno fatto finta di non vedere la ruggine
Certo certo scusi mi scusi ho detto persino mi scusi
Poi sono tutti i missili da cartoni animati colpiscono entrano lasciano il buco e poi che succede ha infatti
Ecco l'ambulanza e la settecentoventotto eccola qui è stata trovata dal caso essere si sono operazioni che si fanno con lavoro certosino anche molta fortuna
E proprio non lo trovate la nel deposito e questo significa che l'hanno presa insieme all'altra e dato che non funziona anche lì carro attrezzi cedere han portata della location precedente perché Scola
Vedete che non è di in un altro posto si vedono sfondo di città
E sono in un posto inclinato ok quindi state prese spostate fornite di testimoni oculari e secchi qualcuno per caso una ingrandisce vedete il missile da Paperino e fa il buco nel tetto ma non ho fatto neanche nel nel fondo
Sembra di vedere un cartone animato
E se qualcuno per caso ingrandisce la foto vede che è stata tagliata con un flessibile perché
Al centro della croce ce la sirena si vede che gli serviva una sirena e da questa ambulanza
Appena
Questa è l'informazione che si dà cioè e appena hanno occasione di questo genere le costruiscono in questo modo
Guardate questa ce n'è parecchia così questo qui è un missile adesso Visco visionare Marrollo piedone checché strane lasciate stare si è spento mentre cadeva
E quindi ha fatto il buco come Paperino non non è quello strano qual è lo strano di questo missile
Avete mai visto un missile a sezione quadrata
E questi sono auto incidentate
Sì certo
Quanto a queste un blogger ha fa analizzando questa cosa dice vedete quando viene preso anche solo dalla Catiuscia una macchina finisce così il mese di Paperino fa al buco quadrato dove c'era il tettuccio di tela e viene presente attenzione anche al dettaglio qui
Questo l'incidente stradale ce n'è parecchia di foto in giro del genere ma che ci vuole anche la bambolina e quindi ecco due soldati che vanno lì preoccupanti
Questa è la parte più liberi ho chiesto se potevo farla ministri stato detto di sì
Temo che a qualcuno si rovinerà il pranzo
Io ho ovviamente come tutta la povera gente un rispetto profondo per il popolo palestinese il quale credo anzi che sia il primo ancor prima di Israele il primo danneggiato da questi guerrafondai che alimentano queste tensioni con questa falsa informazione
C'è però un capitolo che mi ha sempre lasciato perplesso e deluso dei bambini
Ora qui o delle immagini statiche se volete o anche dei libri dei video in cui praticamente li educano a morire e soprattutto sono i gli adulti che gli dicono muori c'è una critica Arafat che è terrificante terrificante
E lo dico perché c'è un blog perché ha fatta male tante cosucce scritte si è posto una domanda io a questa domanda non sono ancora in grado di rispondere cosa che della pensa come può un popolo arrivare odiare in questo modo i propri fini
Allora questo è sono alcuni immagine soltanto dei dei falsi addestramenti della della fa la pizza azione o dell'immagine delle clip con dell'intervista dei bambini fatte da da emittenti arabe che sono spaventose
Ve l'ho presa perché questa è come dire ve la faccio vedere perché questo è come dire per passatemi come loro non loro il popolo qua come questa loro burocrazie queste agenzie queste aziende del terrorismo
Alimentano questo a questo questa fa la sensazione e quindi ai fini interni i bambini sono usate in questo modo ai fini di politica estera le usano per impietosire cinque
Allora questo nessun primo esempio preliminare ed è anche l'unico che ho trovato con il volto della bambino che la bimba mascherato da all'origine
Vedete Reuter
E associato il pressing
Fotografi completamente diversi da prima perché quel lo dico sempre perché quell'Anna Nagy e poi stato beccato ma lo fanno tutti e son tutti locali Mohamed Salem Adelphiana pronuncio beni nomi e le due didascalie raccontano che il nove di agosto nella un attacco israeliano a un campo terroristico
A pardon che loro chiamano di militanti palestinesi ha ucciso due militanti è questa povera bimba
Di tre anni ho cinque anni e sono due versioni diverse che si chiama era già a casa
Vorrei farvi notare che supponendo anche che uno un professionista capisce subito che la foto falsa
Perché supponiamo pure che ci sia stato bombardamento e che quella piccolina è stata uccisa quest'uomo che viene presentato come un parente sta portandola dentro l'ospedale
I fotografi non faccia il sangue taluni pulito ma c'è ma infatti vedete se un parente vi faccio vedere dopo come come livelli vi voglio far notare che c'è il fotografo che sta scattando questa immagine quell'altro fotografo la questo cameramen qui e c'era già tutto il comitato di ricevimento quindi non c'è una bimba
Colpita da un bombardamento che viene portata cioè c'è tutto l'organizzazione di atti sul posto ivi compresi
Ivi compresi questi
Questa qui quest'immagine qua
Stranamente deve essere successo qualcosa al loro interno non han potuto temere la Bugia e il giorno dopo ma dopo che comunque l'immagine apparsa appare una rettifica solo testuale che dice questo
Dei dottori hanno detto rettifica dice dei dottori non c'è quindi i giornalisti presenti prima non hanno verificato
Il giorno dopo per qualche motivo strano che non non non riesco forse per competizione loro interna perché questa è una società presso
Hanno detto che la bimba
Morta cadendo mentre giocava ed è stata usata per presentarla come vittima di un un bombardamento
Ma attenzione al dettaglio perché sempre il dettaglio che
Ma nella stessa area poco prima indiscreti qua che ci siamo sbagliati di poco ok
Adesso mi spiace a
La conoscete queste non so se conoscete quante ne avete viste su questo bimbo queste tutta la storia di Grigna il Met che poi è un nome che da soli vi dico che questo signore specializzate questo un professionista si accorge immediatamente che c'è qualcosa che non va in questa foto
Perché vedete il bambino che tutto sporco di cemento come se fosse stato estratto dalle macerie in quel momento ma in realtà il ciuccio otto pulito ed è un verde solo quelli immagine forse non è
Sì
Questo è il momento in cui viene presuntamente ritrovato vi faccio notare che non al ciuccio otto
Poi viene preso e in questa posizione
Inizia la corsa
Perché convochi i fotografi e poi una cosa importante anche offrire scenari diversi quindi neanche muoverti che non ci sia sempre la stessa colonna dietro ogni e inizia la corsa questa è una delle cose che ha fatto questo signore soprannominato crine al mattino
E poi vedremo chi è vedete corre in un altro posto lo passa di mano
A questi altri cambiano anche ambulanza in modo che un bimbo
Ucciso possa produrre molto più risultato
In questo caso penso che non sia stato ucciso balcone su un bombardamento perché ve lo faccio vedere adesso innanzitutto questo signore qua e quel fotografo che vi dicevo prima come vedete partecipa direttamente alla preparazione del sette
E poi inizia la corsa di quest'altro e allora questo fotografo anche lui si mette a fotografarlo potente quando in questo punto e il bambino è stato sporcato in modo da essere esposto frontalmente
Qui cominciata vedere che qualcosa non quadra perché sul davanti la maglietta eh intrisa di di cemento qui compare un angolo un po'più chiaro e da questa scarpata scendono
Lui lo tiene un po'più stretto per evitare che l'Italia e notate che la maglietta dietro è più pulita
Se mi passate l'espressione è stato come dire imparato solo davanti
Non voglio sembrare cinico ma questo è quello che stanno facendo queste persone
Cellino ma tutte le agenzie
Ma tutte
Questo signore che si chiama Saranda e hard e sempre sui poste questo puramente un falso bombardamento perché anche qui ci sono rifiuti leggeri superficiali imposti diverse pluri intervistato ora lo riterrete in un'altra veste anche lui ha cambiato quando hanno scoperto che ambiato divisa però faccio vedere adesso
Qui ho anche il filmato se volete un altro bimbo ancora
Inizia qui stanno carica ma ve lo posso far vedere se volete stanno caricandolo Luís passa vicino a quest'uomo in bianco di bisbiglia qualcosa
Poi che esce in fuori verso la Camera e facendo finta di parlare con se stesso dice in realtà ed è registrato aspetta perché bisogna fare altre foto
Aveva dato la direttiva di scaricarlo lo scaricano
Lui nel frattempo rientra rimettendosi al mento e dopo averlo scaricato riparte un altro giro di corsa come come ha fatto prima questo lo trovate su You tube tutte queste cose qui se volete degli indirizzi
Questo era estivo quando un settimanale tedesco fatto l'inchiesta su questa persona ha scoperto che era la sua specialità dal mille novecentonovantasei
E questo è come cambia il look cambiato dopo che è stato scoperto il blog vedete ora sembra uno dell'ONU o anche una bella clip con un'ambulanza dell'ONU usata per trasporto truppe
Sensi palle-gol
Questa è un altro bombardamento credo che sia venuto a Cana io non volevo solo mostrarvi la produzione non sostato vide Linda addetta dettagliati per mostrarmi qui vedete questa foto apparsa per esempio su questo Rutelli sta su passa in tutto il mondo ed è sempre lui con un'altra piccolina
Questa polente sono state effettivamente vittime di un bombardamento
E perché probabilmente se io non conosco la vicenda esatta era uno di quei posti in cui sparavano i missili mia svolta
Attenti a questo
La il più guerra dello sfondo alla bimba in braccio esattamente come aveva quell'altro la esposto e in quel modo
La bimba viene prese e portate in giro vedete la corsa
Non è facile mantenere una un'espressione del genere soprattutto dell'uomo dopo vedrete che che cosa impressionante vedete che impositiva imposti in luoghi diversi questa corsa dura alcol Kune centinaia di metri e voi dovete essere immaginari di essere col fotografo cioè davanti a quell'uomo ci sono i fotografi se non circondato come vedremo adesso
Sì
Qui la passa date questo e la passata altre questo vi è un'altra ancora che mostra un'altra bimba da sempre di un altro episodio che vedete come se la passano
Ora torniamo a quelle di prima
E questo e maglietta bianca
Di questo non si sa
Non sia prudente un militante Hezbollah non lo so
Quale no no no no adesso nella sua glielo faccio vedere
Voglio farvi notare come anche questo sta facendo la sua
Suo Cho
Lo vedete in posizioni diverse ai collocazioni diverse vi voglio su questo per pienamente bravo connotate l'espressione del la mimica
Sembra il padre disperato
Nottate naturalmente il circondario di fotografi vedete questa con una gonna dal dal Teatro dell'Opera elmetto sia già preparata lì perché sapeva che la corsa passava da parte probabilmente e la bimba arabi diverso da quello di prima però di privava dei pantaloncini con delle righe rosse questa è un'altra adesso vi faccio vedere
E colori
Se le passano in questo caso essendo le due ce ne son presa una per ciascuno
E questa ve la posso dare io penso che sia nuova perché non libro che non so se se no sono a Cortenova voi vedete avete visto la la bimba di prima avevi pantaloncini e pantaloni con le righe rosse ed era di crine al mattino
Che è finita così
Questa bimba qui
Se le Presa in gestione maglietta bianca ed è finito così ok
Scusate l'apparente cinismo io sono padre
Qualche guardare sì ma tutti era stesso che qua
Per questo
Sì
Cosa dice le come possiamo
Ma è la stessa cosa che questa
A ah ok ok comunque
Vi voglio far notare che la corsa è stato talmente lunga che c'è chi continuava
Come proprio questo sul Daily Mail mentre una parte dei fotografi
Continuava cominciavano a sua piantarla lì perché la stanchezza vi voglio far è fatta bravo hai visto un dettaglio importante il dettaglio è questo
Vi ricordate che prima nella didascalia degli orientalisti c'era un poliziotto israeliano e un palestinese ce l'aveva presa americano fa niente non c'era scritto esplicitamente il poliziotto aggredisce
E qui c'è un articolo indeterminativo un padre un padre
Avrà quindici figli da qualche altra parte non lo so
Porta una bimba ti dà si avvicina questo dimostra che la la è stato intenzionale la menzogna ed è stato intenzionale io insisto nel dire
No no funziona così tu sacro che più il che arriva da lì funziona così se sei in relazione il problema che hai allora lo metto dentro no ma sì lo metto dentro tanto se non mi prendo il buco
No non ce l'abbiamo noi c'erano gli altri tre vedi tutto squadernati invidiato da queste immagini sai che andranno su tutti i giornali devi decidere se non la mettiamo a fondo conformismo non so come ci fu già un meccanismo che funziona
Ecco di guardate questa vedete erano due bimbe queste effettivamente sono state trovate purtroppo sotto
Una casa bombardata ma se dotate chi è al lavoro sono i soldati
Quest'uomo è lì che sta aspettando la preda
Maglietta bianca non si sta mica sporcando le mani
Poi trovano queste due bimbe non come quell'altro bimbo iniziale che l'hanno portato da chissà dove
E una se la gestisce
Metto verde la bimba quei pantaloni quella riga rossa e l'altra sera gestisce maglietta bianca questo mi fa pensare che son di due squadre due agenzie di ventidue gruppi non so diverso questo padre poi passa
E France d'e disperato per la mancanza del della band e mentre se la telecamera scorre si vedono queste foto io non riconosco Angelo mi dice che sono capi Hezbollah scusate scusate io io sono
Io so dei Israele qualche sagoma della strada ma dato che non mi fido i giornali non sono neanche quello che vi sarete voi io non me ne intendo io vedo soltanto cosa dal mio punto di vista
Adesso accentriamo le riflessioni su cosa succede alle relazioni
Cominciando da da pesto ma come è possibile che mi tira un missile che Bafaro civile le robe e io ci casco incendi alle come quelle come la visibilissime nella fotografia originale
Era visibilissimo i copertoni adesso forse qualcuno di voi non li ho visti bene potuto ingrandire
Questo Fotoshop lo vede un bambino questo un trucco vecchio come il mondo qui un missile quadrato non si è mai visto come possibile chimiche occidentale ci caschino c'è una parte del gioco
Allora guardate questa scena qua bastano chiamata di alzati Lazzaro
Allora
Io vi chiedo scusa magari involontariamente non non conosco nulla del però allora la deve esito degli ortaggi non so in quali altri giornali è stata pubblicata
Il sindaco di tiro Angelo se tu me il sindaco di tiro dice che negli ultimi bombardamenti cioè sono rimasto ancora un sacco di gente sotto le macerie il peggiore bombardamento del teste ad esempio dei peggiori bombardamenti con la gente sotto la materia un professionista vede questa foto e dice ma scure più che uscito da sotto le macerie sto ragazzo mi sembra più lucido da sotto la doccia lo vedremo al pubblico
Vi voglio far notare che questa è la foto numero sei quindi il redattore
Ha visto varie foto e comprese queste Ico il morto
Svolgeva invece la parte lo si riconosce dal cappellino Oliva con visiera
Sulla nuca e dai pantaloni bermuda kaki
Ma vedete lui
Avevo un'altra parte ecco
Faceva parte dei soccorritori a faceva parte dei soccorritori vedete che il posto è lo stesso lo vedete
Vedete questo Pilone e vedete che qui c'è fuoco
Vi accenna non è che ci vogliamo molto e e naturalmente per drammatizzare la cosa fa finta di spedire qualcosa più inutile che ci sia c'è uno straccio è cioè vi voglio far notare ecco una delle foto che vi dicevo che qui non ci sono quadri con mobili
Questo può essere benissimo stato il terremoto di Messina per quel che mi riguarda non non lo so non sono in grado di dire certamente questo è una costruzione falsa ma se volete sorridere
Prima di pranzo notate come si tiene il cappellino perché depositato che di questi soccorritori non c'è da fidarsi se lo chiedeva
Lo vedete non si fida dei soccorritori
Voglio però farvi notare anche cose più serie teste d'immagine che sembra vera quest'uomo è stato anche sporcato cioè c'è anche poi il nel finissaggio questa qui ecco perché sono finito qua perché
Nel due mila trattenevo il mio primo corso
E questa non ce l'hanno i blog stormi omaggio
Te la sera avevo il primo così cosa
Devo far vedere i ragazzi eclissato compera il giornale
Non ho neanche avuto bisogno di sfogliarlo era in prima pagina come sul Corriere di oggi c'era un'altra bella o sulla Stampa di ieri l'ha avuto bisogno di sfogliarlo prevedo questa foto che straordinaria esattamente come il miliziano morente va
Perché è perché così perfetta che uno dice questa qui è una balla cosmica
Didascalia la stampa e
Lunedì due ottobre due mila era avevo la sera il corso dico ma
La didascalia state attenti a cosa dice
Un palestinese del campo foro fuochi libanese di parte all'assalto brandendo la bandiera
Allora o un professionista sacche davanti e sta Fo davanti a Lutero che gli scatta la foto è un fotografo
Quindi questo sta partendo all'assalto presuntamente di fronte a lui a poliziotti o soldati questo voi state questo sta giocando a Tana con la bandiera assalta ma nella nel dal nemico pianta la bandiera esponendosi pagare qualche colpo di pistola non lo so
Ma la domanda è
Questi soldati sono così stupidi da lasciare in mezzo se se un fotografo proprio esattamente sulla verticale dall'attacco no
Non è possibile quindi questa la foto taroccata mi sono detto guarda butto via un altro altri mila io non so se c'era già l'euro vado a cercare qualche altro giornale anzi guarda sfrattato che non volevo buttar via soldi insomma lo faccio per i ragazzi
Ho preso la Repubblica se la stampa mi fa dieci la Repubblica mi fa cinquanta
E invece no
E invece la Repubblica ero già sicuro che di fronte a un evento del genere avrebbero pubblicato loro anche foto invece la Repubblica non sarà cinquanta fa cinque
Perché dice Israele è stato di guerra carri armati ed elicotteri contro i palestinesi
Didascalia un manifestante palestinese in un campo profughi
Cioè la c'era il dramma dell'assaltatore e quindi dall'evidenza di uno scontro e qui è soltanto un manifestante e chiamo la manifestante un un pirla che salta al fuoco con la bandiera sapete perché ma questa è un'interpretazione
Ma un po'di mestiere certo
Perché la stampa ha comperato la foto più bella
E questa più bella di fronte in questa da Repubblica si intravede qua in piscina Bembo seduto che guarda i temi esclude che stiano volando le pallottole
Perché seduto lì che guarda cosa sta guardando probabilmente sta guardando gli altri corridori pronti per il salto perché se notate
Questo vede di quanto riversi le maniche lunghe le maniche corte
Probabilmente all'inizio avete pensato che si trattasse dello stesso son diverso sì han fatto il è il salto della quaglia hanno fatto una gara di salto dalla quale vi assicuro gli originali che il fuoco si intravede qui questa non so però è uguale la stessa cioè vi assicuro che non lo che la location la stessa
E hanno organizzato e come potete vedere gli hanno organizzato i polsi sono disposti a semicerchio il più fortunato quello che ha venduto meglio ha fatto la di fronte gli altri inevitabilmente erano un po'sulla diagonale
No
No c'è qualcuno che ai lati finisce ma la cosa importante che questo mi dice che c'era tutta una grafia dei fotografi in un luogo lontano dai bombardamenti se ci sono stati perché mi parla di un campo profughi e mi pare di manifestazioni quindi la la riflessione su queste e quest'altra invece io non mi ricordo non lo so
A quale episodio militare effettivo si possa essere riferita questa cosa
So però una cosa che la cosa assolutamente straordinario dal mio punto di vista è come si vada a costruire una falsificazione e poi questa falsificazione riesce ad apparire in contemporanea
Se è una foto d'archivio vado costruiva su come quella di ieri sulla stampa
Se è una foto se non è riferita a un bombardamento una cosa precisa questa posso l'aveva fatto un mese prima quindici giorni prima
E case son due
O l'hanno fatta insieme se la son tenuti d'archivio poi esce dagli archivi nel momento giusto oppure gli hanno organizzato lo spettacolo nel giorno in cui gli serviva che il giorno dopo uscisse degli eccessi e mondi scosso di regia
Vediamo
Perfetto perfetto amicizie scaliamo gli indirizzi
Finisco con questa che non c'entra con Israele ma
Lì c'è la stampa e Repubblica costruì il cuore della sera non c'entra con Israele ma c'entra con un episodio che mi è capitato
Uno dei soci soliti argomenti e dei soliti problematica americane e così via questo è un articolo che sembra di politica estera in realtà è solo di politica interna democratici all'attacco che Bush viene dato per sconfitto
Con due o tre volte al mese suppongo
Ecco si l'avevo ripreso perché io non avevo smesso di comperarlo partecipa li perdono e mi è capitata questa
Qui c'è le tra difficoltà di Bush sono il rapporto sull'Iraq perché aveva già detto che conosce il potere porta nemmeno lui al abrogherei perché quelli sono stati condannati non so quale altra difficoltà possa avere e Guantanamo è importante è che questo parte proprio il nostro io ho molte cose da scopo dal linguaggio Guantanamo detenuti privi di ogni tutela
Diceva ceniamo carcere io non lo so non voglio scorso videro sul su su vicende umane anche così drammatica ma quanta non mi pare che il problema che hanno a che gli gran troppo da mangiare ci torce obesità perché la burocrazia militare americano gli da quattro mila duecento calorie a loro anziché tre mila otto come combattenti questi non sono abituati a fare come gli americani a mangiare qualcosa che a buttar via presto mangia in tutto c'è un terrorista che è diventato il centottantacinque comunque sì Ciccio compagni adesso che si son battute non voglio ironizzare più del necessaria ed è in questa immagine qui non è vera richiede un film
è il film dell'otto vantano un minimo di controllo in un attimo
In un attimo
Uno che controlla su internet Congo quelle immagini tratto da quella che vuole questo tizio è un attore cioè quello cercato di dirmi che prima abbiamo preso la realtà la realtà sul cioè un trans
Come dire abbiamo falsificato la realtà punto e farlo diventare fiction ecco invece mi ha fatto incontrare perde la Fisher a trasformarle in realtà è un ciclo continuo
Questo aveva segnata per questo motivo perché poi io me ne sono accorta ho scritto al direttore
E gli ho detto ma scusate come sta facendo e gli ho mandato tutte le cose e l'Olanda dopo un po'mi hanno risposto
Il segretario di redazione ecco quel discorso che faceva la signora
Dice caro legge la pubblicazione dei Masi Guantanamo è frutto di un nostro deplorevole errore abbiamo cercato relativa eccetera eccetera poche e allora io gli rispondo bene dato che io
Grazie per la risposta dato che pensavo di dare a questa foto in un'amica che alle rivalità come faccio adesso sulle falsificazioni dei giornali mi dica solo se pubblicamente la la smetta smentita sul giornale non scritto la smentita c'era pubblicate sul giornale c'ho sbagliato questi mi telefona
Segretario di redazione del Corriere fa scusi cosa intendeva dire no dico nota mi sono accorta che Tess pubblicato una cosa falsa penso che metterete tre righe per dire scusate mi richiamando Po due minuti era risposte no
Questa è ecco perché l'ho messa per ultima dopo e c'è di più perché può elettorale adesso proprio poco faccio proprio il l'Azzeccagarbugli
E ho scritto al
E ciò Bluefangs Franz Franco Abruzzo che il presidente dell'ordine Lombardia consigliato un grande combattente nella nostra professione gli ho mandato tutte queste medico sede di del presidente Duilio può come la mettiamo cioè ore sapere se c'è una specie di tribunale delle Tore
A che già otto punto it chiede conto e sei visto che tu sei Presidente dell'ordine inutile
E dannoso che dice di difendere attore dimmi e se di fine chiede le le la rettifica sull'ordine di gli chiedi conto di questa cosa
Lui mi ha esposto Ceroli ce
Un mezza lega tutti possiamo sbagliare no firmato Francesco Bruzzone dico guarda gli ho mandato un'altra meta che quando faccio voglio fare cattivo lo faccia di qua caduti posso sbagliare ma
Non pensavo che detto da te diretto della scuola di giornalismo più importanti d'Italia eccetera sia stata abolita l'obbligo della rettifica comunque riferivo anche questo per completezza di informazione cosa che ho fatto e infatti ha cominciato telefonarmi
Ma sai sì allora come battute so come va mi è scritto quelle cose le faccio vedere le ho quale sono l'avevo avuto tempo di rimettere tutto questo ciò che succede io penso che se ci mettiamo lì io il mio sogno sarebbe così fa un osservatorio sull'informazione
Spero che non sia successo di peggio questa è la una fan una vicenda diventata famosa perché questo bimbo è stato trasformato in un martire una delle tre versioni la versione loro
E che è stato ucciso dal dall'esercito palestinese però se vedete il film ma lo vedete qua il bimbo è vivo e ci sono quattro colpi sulla sul muro il bimbo è morto restano sempre quei colpi Roma c'è il filmato se volete
Il sospetto di uno dei DNA degli analisti vere non come me e che l'abbia ucciso loro
Sono due persone è stata tutta una messinscena come è stato una messinscena probabilmente tutta quella battaglia o dei filmati che fanno veramente impressione
Cioè voglio dire il suo il timore è che Arrigucci questa Holy Wood arrivi anche a usarle
Che non si la la loro versione è questo bimbo ucciso il delle analisi dico non è affatto vero che è morto perché quando in quella posizione lo si vede in un non quei fotogrammi alzare il braccino per guardare e poi lo via bassa e quindi non è morto tutta una messinscena
Ma un'altra analisi dice non hanno ucciso loro la Pro per la provenienza dei colpi che va dalle spalle del fotografo il quale fotografo è stato premi fotoreporter ha ricevuto una quantità enorme di premi Pulitzer
Poi la cosa buffa l'ho vista per caso è che ha dovuto anche certificare la veridicità del contenuto delle immagini cioè vorrei farvi rifletta su questo
Faccio un film
E e cos'è il massimo della verità possibile secondo le nostre tecnologie di oggi non si audio-video sonoro tutto quanto
No poi Comitato per i diritti civili dice no guardi adesso dimostriamo che l'avevo firma Cichero da come quasi il contrario che succede no la gente esser ecco bastano io ho finito se avete qualche
Giornata di lavori congressuali salutando compiace le associazioni che ci hanno raggiunto nel frattempo
E saltando il particolare direi con comune applauso la nostra mattatrice di ieri sera che ci ha tenuto tutti svegli
Abbiamo fatto tutto il tifo per questa nostra appassionata amica
Che si è difeso peraltro stupenda mentre la oltre al saluto all'associazione vi debbo delle informazione tecniche diciamo così una prima informazione è che con ogni probabilità riusciremo a pubblicare gli atti del congresso
I dice che è in relazione però come potete ben comprendere in relazione al numero di coppie che se ne possono fare quindi vi prego fin d'ora di prenotare
Questa questa coppia degli atti del Congresso in modo che si possa programmare in maniera ragionevole la pubblicazione la stampa dello stesso
Il vi segnalo che presso la nostra ha tentato di Antonella Celletti che giura info laggiù in fondo oltre che i comuni incaricata stampa c'è la possibilità di avere il una coppia con modesto contributo del Dell'Atti articolo apparso oggi sul Foglio riguardanti riguardante proprio il nostro congresso
Detto questo ceto la parola al Giannotta assente saranno straccia Pearson di oggi Luciano TAS
Scrittore giornalista e saggista sono l'informazione che si devono dare ma sono largamente superflue
Ha scritto sulla Voce Repubblicana sociale omesso altre riviste penso che abbiamo letto tutti la sua storia degli ebrei italiani la guerra del Golfo crimini e misfatti ed è consulente storico alcune case editrici
Allora parola grazie buongiorno a Tottenham e vivi trecento di presenta se ci fossimo forse non c'è bisogno di presento quelli che interverranno questa mattina su argomenti estremamente interessanti come avrete forse vuol sorridere
Il generale Arpino che quindi alla mia destra
Vedo che io non lo sapevo a la sua carriera in amore Rio nautica militare
Però dopo giornalista collaboratore di previste di periodici e l'anno scorso ha scritto un libro molto interessante cento opinioni è un libro sulla pace e sulla guerra dei Menachem Gantz il corrispondente da Roma del marines
E Massimo Teodori che penso conoscerete forse meglio di tutti è stato del parlamentare per e diverse tre legislature mi sembra e ed è otto ore
Docente universitario americanista e lui insegna Storia e istituzioni degli Stati Uniti collabora anche lì
Anche nulla periodici autore di una trentina di libri ha ricevuto tra i vari premi la Menorah Doro infine Marco Reyes
Che interverrà dopo il black è un è un freelance giornalista autore di saggi e pubblicazioni di carattere storico Anna nel è un analista quello che è il più interessante per la giornata di oggi
è un analista della disinformazione
Soprattutto scritta e soprattutto visiva
Perché
Molte cose che qualcuno di inoltre le avete avremo visto qua e là beh lui ha avuto la pazienza certosina di raccoglierla perché si diceva prima le cose esistono però bisogna cercarle bisogna raccoglierle e poi bisogna analizzarle trarne delle conclusioni
Adesso non vorrei fare
Mentuccia troppo lunga quindi do senz'altro la parola a Massimo Teodori
Forse
Come
Cari amici sono
Contento oggi di essere ancora qui tra voi come già altre volte
Questa notte
Nel cuore della notte ieri non sono riuscite a venire ma nel cuore della notte da Radio radicale
Forse saranno state
Le tre di notte un insonne come me ascoltato una parte dell'intervento in particolare quello quello vigoroso di fiaba che essa perché che saluto allora
Questa mattina dobbiamo parlare
Qual è il tema che che ci è dato Luciano
I partiti italiani bene
Quando
Cinque anni fa son passati cinque anni e forse non ce ne siamo accorti
Mettemmo in cantiere l'Israele Veche come voi ricordate probabilmente è stato un momento di svolta nel rapporto
Fra
L'opinione pubblica italiana le forze politiche italiane e l'immagine d'Israele
Quel quella giornata il quindici aprile del del due mila e due
Noi reagiva mo'
A quello che accadeva ormai da da da diverso tempo e non nelle piazze italiane vale a dire la
Una insistente presenza di manifestazioni di piazza volte
Molto decisamente
A
Con sentimento antisraeliano e tanti americane non si bruciavano le bandiere di Israele la vendita di Davide la bandiera americana sulle piazze e la cosa era abbastanza
Normale
E quindi pubblico quando ci venne in mente quella quella iniziativa fu proprio una iniziativa di reazione ad un clima abbastanza largo diffuso nel Paese e che si manifestava in maniera aggressiva
Ma non erano soltanto allora nelle piazze questo sentimento antisraeliano
Anti americano se temete commesso non era un sentimento diffuso soltanto nelle piazze quindi tra diciamo le frange
Più o estreme più massimaliste
Della politica italiana soprattutto di sinistra ma anche una qualche misura non certo opinione
Radicale di destra quelle il sentimento che sì ma mi stava a cui in maniera così
Aggressiva nelle piazze in realtà rifletteva un sentimento abbastanza diffuso
Sia nella opinione pubblica italiana sia nella classe dirigenti italiani
Diciamo quelle manifestazioni estreme erano soltanto la punta emergente con tutto quella serie di episodi antisemiti che adesso è inutile stare a ricordare che si moltiplicavano
Allora e continuano purtroppo a verificarsi però soltanto diciamo la punta estrema di qualcosa abbastanza diffusa
E e questo è la questione diciamo principale che penso deve occupare la nostra riflessione non tanto il fatto che delle minoranze estreme
Fanno quello che fanno come ha hanno sempre fatto quanto il fatto che queste minoranze aste estreme in realtà potessero tranquillamente vivere o magari essere incoraggiati o essere tollerati o essere contigue e ha un atteggiamento invece molto più diffuso anche se sotterraneo anche se non chiaramente enunciato qual era e qual è
Quale continua ad essere l'immagine di Israele io qui
Non posso che ripetere delle cose che tutti voi conoscete perfettamente su cui avete parlato abbiamo parlato tante volte ma vorrei soltanto per sommi capi dire diciamo alcuni topos
Della immagine diffusa largamente diffusa non soltanto lo ripeto nelle settori più estremi ma sotterraneamente anche in settori larghe dell'opinione pubblica italiana anche di quella politicizzata
E che si riflettono abbastanza usualmente se non i in tutta i media in tutta la stampa di tutta la televisione certamente in una larga parte anche dei mezzi di comunicazione di massa l'immagine di Israele è l'immagine di un Paese
Estremista di un paese dominato dal un militarismo aggressivo
Un paese che pratica sostanzialmente il razzismo Rispetto al agli arabi sia e gli interni che quote i circostanzi
Un Paese che contiene nel suo DNA
Una vocazione colonialista una vocazione colonialista perché in una qualche misura e un avamposto
Degli Stati Uniti e quindi un avamposto del colonialismo del capitalismo e dell'imperialismo che hanno il loro cuore e il loro centro in America
Inoltre c'è una diffusa opinione che isola la nascita dello Stato d'Israele è stato una ferita all'interno della storia della geografia
E della cultura e tradizione del Medioriente cioè e Israele è stato imposto è stato imposto per le ragioni che è stato imposto ma in realtà rappresenta e non può essere tollerato comunque
E naturalmente conflittuale così Costanzi perché rappresenta diciamo una uno stato una nazione innaturale nel luogo in cui è stato crea
E ecco tutto questo fa arrivare a una una deduzione per cui in realtà in cui questo Israele militarista e colonialista è stato innaturale
In quel luogo della carta geografica
Per quest'oggi gli ebrei e in reti gli ebrei gli israeliani che poi c'è un'identificazione fra i i israeliani
Ebreo di sono diventati e in realtà i carnefici de rispetto agli arabi che sono le vittime
Quindi c'è sempre queste immagine contrapposto a fra israeliani forti nazionalisti ricchi dotati di armi dotati di bombe atomiche via di seguito
E i palestinesi e poveri deboli e usurpati nel loro diritti per così dire naturali
Le stesse episodi di violenza terroristica dei kamikaze
è stata stata si è sempre teso a interpretarla come in realtà l'unico mezzo di espressione un importante mezzo di espressione di persone a cui è stata tolta la parola che non possono parlare quindi hanno come possibilità di di parole di strumento soltanto quella di usare la violenza terroristica d'da cui e voi lo sapete a menadito perché di queste cose
Angelo mentre le analizza ecco loro
Con una con un rigore con una completezza che che pochi faranno sapete che in realtà Hillel kamikaze che uccide l'autobus dei bambini che vanno a scuola beh è una cosa sostanzialmente vi siamo di di di peso e di valore minore di quanto sia invece il carrarmato che reagendo spara e magari uccide un bambino palestinese in un'azione
Di di reazione le due qualità sono
Ecco tutto questo io direi aggiungerei anche due
Altri elementi che mi paiono molto importante
I due altri elementi su cui in una maniera o nell'altra si torna sempre si gira sempre intorno e via di seguito sono quelle del complotto
E sono quelle del rapporto fra Stati Uniti Israele che cos'è il complotto in realtà voi avete visto ancora una volta
L'undici settembre è tornata fuori la storia del complotto e chi è che che complotta naturalmente complottano gli ebrei e il complotto dagli israeliani
Nelle due Torri non c'erano ebrei perché erano stati avvisati prima sono stati incarcerati non so quanti agenti di Israele negli Stati Uniti e poi sono stati subito scarcerato insomma questa cosa qui
C'è anche c'è anche un movimento che è un movimento internazionale che credo si chiami la verità sull'undici settembre cerchiamo la verità e cioè che vede fa tanta gente versi andate sul sul loro sito in Italia
Un è un sito assolutamente fornito del rifornito di dialoghi in cui ci sono per spesso è sono per
Sì ed Giulietta Chiesa che che che è un un professionista è un professionista dello stalinismo ma accanto a Giulietto Chiesa professionismo dello stalinismo e a lì a quel personaggio nazista che di cui adesso come non mi ricordo e sì grave Blonde al personaggio prodezze cioè però se voi a a andate lì dentro beh eccetera ci trovate è tanta roba titolate non solo non solo dei personaggi
Datati quali qualifica squalificati come quelli di cui abbiamo parlato ma vedete U un elenco di persone o o di sospetti comunque c'è sempre questo sospetto
Quindi il problema del complotto torna a essere sempre una dei delle delle immagine e degli elementi che sempre si attacca sia al al popolo ebraico dico sia a lo Stato di Israele
E la seconda questione
E il circuito i
Israele Stati Uniti Israele e Bray
Stati Uniti questo circuito grosso modo come funzione anche qui si torna se
In realtà
La guerra del terrorismo di cui si è fatto paladino nel nel bene e nel male che è stato un errore è stato una scelta giusta è stata una scelta che non certo
Punto giusto è stato poi prima una scelta giusta Conero ma non non entriamo in questo la guerra al terrorismo
E in realtà una guerra che è stata sostanzialmente fomentata e innescata
Dalla dalla lobby e ebraica americani
è stata la lobby ebraica americana la quale ha avuto la diciamo ha dato la spinta decisiva a innescare la lotta contro il terrorismo a innescare sostanzialmente diciamo tutto quel l'apparato concettuale che ha fatto da retroterra alla politica bossiana di questi anni il l'esportazione della democrazia
La guerra al terrorismo da ricercare a altro fuori dai paesi in cui si esercita cioè andare a inseguire a trovare i terroristi eccetera perché tutto questo perché in realtà la lobby ebraica che collegata strettamente con il re Israele a costretto negli Stati Uniti ha costretto l'amministrazione americana a intraprendere questa strada di qui si passa alla alla giudizio sulla politica dopo del governo israeliano allora era può la politica su Sharon ma voi questa del sultano si è trasferita anche sul resto
E e e si arriva alla fine sempre alla ammettere sotto fuoco il lo Stato di Israele come il prodotto della comunità ebraica mondiale cosa che è è vero che però la comunità ebraica mondiale non è
Non ha agito come un movibili il movimento sionista nazionale alla ricerca della propria terreni risentito ma come una grandi lobby dell'Occidente capitalista imperialista il quale
Se vuole espandere le sue strutture per impossessarsi delle risorse eccetera eccetera quindi non un problema nazionale di identificazione nazionale di ricerca della propria nazione della propria terra del pavé focolaio di esito tutto quello che l'ha presentato il movimento sionista ma come in realtà la più grande operazione di potere su scala internazionali io ho detto queste cose che voi conoscete
A meno a menadito
E quello su cui che a questo punto che vorrei riflettere
Un punto chi è
E quanto è diffusa questo sente sentimento in Italia da noi perché questo è il punto
Cruciale il resto son cose abbastanza
Normali io credo che dobbiamo dobbiamo analiticamente
Fare un po'più una rassegna di chi con diverse gradazione
Con diverse gradazioni ma le diverse nazioni non non so una giustificazione perché cerchi esplicitamente afferma
Si muove su questa immagine di cui ho parlato e ci sono coloro i quali magari al sottintendono coloro i quali non la combattono coloro i i quali
Dicono Bessie però c'è anche questa altra cosa e quindi c'è tutto una gamma molto varia di atteggiamenti di questo tipo noi potremmo fare questa piccola classificazione
Certamente ci sono ispezioni ispezioni della vecchia destra fascista
Nazista
Che e è stata in una certa misura anche si è anche allargata a fa alcuni settori di quella che io chiamerei la destra populista perché ha avuto i suoi
Diciamo la sua terreno di espansione soprattutto con la lega cioè questo è una vecchia tradizione la vecchia tradizione c'è un fascista nazista populista che sicuramente o oggi è presente
C'è il secondo importante e più importante settore oggi
Che poi quello che
Si manifesta è la punta dell'iceberg perché si manifesta nelle piazze e via di seguito esplicitamente
Che la nuova sinistra chiamiamola così no global antiglobalista in tutte le varie sue diverse su sfumature che ha essenzialmente
Qui il suo punto centrale
Nel nell'essere apertamente professa arsi antisionista
E anticapitalista e antiliberisti imperialista che varia in Italia precisa immagini che una cosa molto più diffusa perché diffusa anche tutti quei settori
Diciamo perbene non globali istinti che però alla contengono in sé
Questa analisi di fondo che è l'analisi diciamo del carattere strutturalmente aggressivo perché imperialista e perché colonialista e perché capitalista del
Del legame fra lo Stato di Israele il popolo ebraico negli Stati Uniti
Un terzo settore che congiunto ma che in una certa misura
è diverso diciamo ecco contiguo intrecciato con quello precedente direi che sono i difensori dei palestinesi come popolo oppresso del terzo mondo
Direi che questo settore è un settore molto presente diciamo in un certo pacifismo di origine cattoliche e di origine cristiana cioè il palestinesi sono oggi il popolo il popolo oppresso perché sono l'ultimo uno dei tanti
Settori di quel Terzo Mondo che sfruttato e oppresso dal mondo occidentale e in questi settori
Siamo di pacifismo soprattutto cristiano e non solo
E e qui ad esempio che alligna l'idea che in fondo il terrorismo l'uso del terrorismo e una presa di parola da parte dell'oppresso
Che la rivolta anche con l'uso della violenza di strada avversario e intrinseca a una condizione a questa condizione di essere permanentemente oppressi
C'è poi un quarto gruppo che naturalmente questi gruppi per per per ragioni analitiche io li li li li individuo così ma direi che poi ci sono sovrapposizioni interferenze eccetera
Coloro che sono il cui obiettivo principale è quello di essere antiamericani ritenendolo degli Stati Uniti bla bla bla bla bla bla eccetera e vedendo e considerando Israele come una appendice
Degli Stati Uniti
Vorrei fare a proposito di fu una opinione che non è certamente né nere razzista lei terzomondista eccetera ma
L'Osservatore Romano
Probabilmente Angelo facciamo spoglio lo stupratore dura top model noi troviamo l'Osservatore romano delle cose abbastanza incredibili
Un titolo dell'aggressione dell'Osservatore romano di tempo fa
Di parlava di Israele della aggressione di Israele nei rispettivi palestinesi che si fa sterminio
Cioè voi vedete che sono introiettate anche all'interno di un organo paludato della Santa Sede e via di seguito di idee e di concetti che sono quei concetti che sono
Quelli più apertamente professa certamente l'Osservatore Romano
No no non è che un no global però quando titola l'aggressione di Israele che si fa sterminio in realtà in proietta il concetto che viene da quei settori
Da qui settori estremisti
Quanto e diffuso tutto questi vari settori che spazio occupa e questo è un bel problema
Questo è un bel problema perché come dicevo prima
Qui non si tratta di minoranze voi conoscete meglio di me delle tutti i vari sondaggi di opinione che sono stati fatti in Italia che sono stati fatti della l'eurobarometro di Marina comparativa tra i tipi paese i diversi Paesi
E europei beh e questi sondaggi ci dicono una cosa che è un po'inquietante
La cosa un po'inquietante che cosa ci dice
Che il cinquantanove per cento degli europei
Consiglio non lo Stato di Israele la più grande minaccia per la pace nel mondo
E cinquantanove per cento su scala europea
Che significa cioè poi questo non è che sono antisemiti circolano duecento però danno questo giudizio
E un sondaggio diversi sondaggi fatti fa fatti in Italia
Considerato che oltre la metà degli italiani le caratteristiche culturali sociali e politiche degli ebrei
Distinte li distinguono dal resto della popolazione
Insomma è impressionante il cinquanta per cento gli italiani considerano ebreo fu un diverso
E il quaranta per cento
Li considera che hanno un rapporto particolare con i soldi il potere no
Un terzo degli italiani
Dispensa degli ebrei dovrebbero smettere di fare le vittime dell'Olocausto
Il quindici per cento degli italiani considera che la religione ebraica è una religione intollerante allora io queste i sondaggi Pete pigliamo letti a molecole in modo da poi bisogna vederne la dinamica se va avanti indietro ma che cosa io voglio dire
Io voglio dire una cosa molto semplici vale a dire
Che
Questo atteggiamento
Che ha l'immagine di cui ho ho parlato prima è un atteggiamento che si manifesta nella maniera più vigorosa più esplicita
Da parte
Delle frange più estremiste più vocali ma che in realtà nasce su questo terreni nuovi opinione pubblica abbastanza e perché nasce su questo terreno
Questo e e l'analisi che io mi mi sento di fare
Perché io sono convinto che oggi
Gran parte della classe dirigente più responsabile della sinistra
Dei postcomunisti che anche dei post democristiani
Che de la Poste destra oggi non nutrono questi sentimenti rispetto Neris le mio popolo ebraico
Anzi ne diffidano
Sono loro i primi a diffidare e poi vengo su un passaggio che secondo me è stato molto importante
Ma in realtà in Italia c'è stato per cinquanta non andiamo al periodo per il fascista precedente c'è stato una grande semi e la semina della cultura comunista
Della cultura cattolica e della cultura della destra più o meno populista autoritaria o fasciste e via di seguito ha seminato in profondità
Ha seminato in team profondità
E oggi gli stessi partiti H un parliamo sempre del più rappresentativo del più significativo del più importante di quello forse dell'unico partito serio italiano
Che è quella della tradizione comunista e postcomunista
Oggi subiscono in realtà da parte della proprietà seguaci dei propri militanti dell'opinione pubblica che influenzano perché certamente perché ho comunista e quello che ha più un rapporto con l'opinione pubblica subiscono il risultato di anni e anni di di sei mila
E Squinzi se le classi dirigenti
Da Fassino affitti sono quelli che sono e sono genuinamente quelli che sono hanno un'opinione corretta Rispetto
In generale alla agli ebrei in particolare lo Stato di Israele
Quello le loro punti di riferimento sono ancora nutriti delle cose che sono state seminati da queste culture politiche per molti anni
E questa la cosa
Diciamo che che che con deve continuare a preoccuparci perché quando il nove vediamo le dichiarazioni di Fini o vediamo quelle di Fassino qui tra parentesi
Io credo ad esempio che un momento molto importante di frassino è stato quando due anni fa lui parlò per la prima volta invece di reiterare
Lo slogan logorato due popoli due Stati parlò di due democrazie
Il che è stato il grande passaggio importante nella classe dirigente in Fassino e una parte della classe dirigente perché dire
Due democrazie e non dire due popoli due Stati significa infrangere due tabù fondamentali
Che il tabù del di a prendere non la nazione il diritto di resistenze il diritto di auto liberazione dei popoli ma assumere come metro di valore al numero uno il problema della democrazia che non era stato mai nella cultura della sinistra in generale del della cultura di di generalizzata e quindi assumere il punto della democrazia come e quindi della democrazia dei diritti individuali
Delle libertà personali come elemento più importante di quanto indi invece sia la liberazione nazionale il movimento di liberazione nazionale di resistenza il diritto alla patria e un un grande passaggio tra una cultura diciamo così terzomondista e una cultura liberaldemocratica o occidentale
E il secondo tabù infranto da quella dichiarazione di Fassino che parlava in una democrazia era era di considerare i palestinesi non secondo la cultura di cui ho parlato prima il popolo oppresso perché eccetera eccetera eccetera ma di considerarlo e di vederlo in rapporto alla loro capacità di darsi uno Stato una entità nazionale in cui fossero più tutelati i valori della democrazia e dei diritti individuale cosa che è ben diversa dal pensare a uno Stato quale che esso sia
Che magari di tipo si va siriano iraniano o o o non importa
Certamente Fassino io credo anche altri che hanno fatto questo salto intellettuale
Però questo salto intellettuale
Voi ascoltati i telegiornali quando ascoltati i telegiornali io
Sono abbastanza frequentemente interpellato su cui cose così quelle cose
Di del televisione soprattutto dall'erario che meter persi almeno interpella spesso ora RAI Radio tre a getto continuo su queste cose qui poi uno rispondevo con due battute
E sono sempre domande che dicono ma allora lei è contro non so che ne pensa che devono avere due Stati due popoli eccetera eccetera allora li FS Treviso spiega la solita solfa Dioguardi appropriano nei suoi stallo mamma non è un popolo presto dice ma guardi che quelli sono
Alcuni pochi milioni in mezzo a un miliardo di che arrivasse eccetera eccetera quei perché una Corano perché quei poveracci dei giornalisti intenzionalmente siano anti israeliani o anti ma perché questa cultura e la cultura che è stata diffusa
Io voglio finire vi ho dato alcune alcuni elementi che tra l'altro voi qui conoscete benissimo e siete che siete voi all'insegna
Voglio solo finire su una cosa
Mettendo i i piedi sul piatto
Proprio in ragione
Di queste considerazioni che facevo sul fatto che non sono tanto le classi dirigenti e le loro proclamazione che sono importantissime che devono oggi interessare per chi
Le nostre posizioni
Quanto il l'humus che gli sta dietro le culture politiche che sono cresciute in questo Paese in cui in realtà cultura alla cultura politica di tradizioni più o meno comunista le sue diverse sfumature quella di di di origine cattolico cristiana anche se alle sue diverse sfumature quel di origine fascista populista eccetera in realtà hanno rappresentato in questo Paese
Grosso modo se non i due terzi forse in quattro Pinti dell'interi a nostra storia nazionale repubblicana perché questo è il punto fondamentale
Io non posso non ricordare
E non posso non sottolineare
Che un atteggiamento quale quello appunto la democrazia
Prima dello Stato i diritti individuali prima del del idolatria della nazione è stato lo stato di diritto il sistema di che tutte queste cose in Italia sono state patrimonio esclusivamente o prevalentemente di quella minoranza che chiamo laica liberale e radicale repubblicana e democratica antitotalitaria che è stata sempre in questo Paese
Una grande minoranza perché questa è è la la vera verità e non è un caso e non è un caso che fin dall'inizio quest'atteggiamento rispetto ai sarà rispetto alla visione del mondo rispetto al mondo occidentale e via di seguito è stata sempre
Sostenuta e e Sora da questa piccolissima parte
E questo bisogna bisogna ricordarlo perché oggi si fanno stanno tante confusione e io sono diffidente oggi cari amici
Verso
Chi impugna
La Crus c'è
E l'identità della croce
Per nuove crociate
Anti Easton Ellis e anche sulla questi e chi imposta come una guerra di civiltà fra la civiltà
Cristiano
Ebraico cristiana decreto di Cristiano giudaica quella musulmana perché gli integralisti neo clericali italiani e ce n'è tanti che magari oggi sono fortemente filo israeliani
Ma contengono in sé nei loro germi come vedono i problemi delle delle libertà personale dei diritti individuali dello stato di diritto del rapporto fra fra Stato e Chiesa fra religione e società civile contengono dei germi pericolosi
E amici ebrei attenzione a non fare troppo strette alleanze con i i i i neo clericali italiani che oggi difendono a spada tratta Israele
Però sono
Di quella pasta integralista
Che è quella con la quale la cultura liberale si è dovuta sempre scontrare
Quella fase integralista che non è stata soltanto una parte integralista di sinistra ma è stata anche del mondo cattolico oltre che del mondo fascista riflettete su questa cosa perché tante volte i fronti comuni contro l'avversario portano del
Vicinanze culturali a delle alleanze culturali che
Poi c'è poi chi chi sa do dove portano non facciamo non fate non facciamo
Le crepe brucia di chi innalzano l'identità cristiana come oggi la grande che identificano l'identità cristiana anzi addirittura l'identità cattolica come l'identità occidentale non l'identità e ci pensano altre cose dette al Centrale
Quella fatta dai valori de dei diritti individuali delle libertà personali dello Stato diritto della separazione molto netta fra le religione e la società civile
Molte fate molta attenzione scusatemi ho detto questo ma siccome conosco molto bene il dibattito pubblico degli amici del più o meno vicine penso che su queste cose e cioè naturalmente oggi troviamo dalla parte del del popolo ebraico da parte di Israele anche questa parte qui però non è quella
In base alla quale i grande valore di Israele Israele a un grande valore oggi nel mondo moderno che è quello di essere la patria della democrazia dei diritti individuali del della divisione dei poteri della
Del riconoscimento dei diritti dei diversi della tolleranza tutte quelle cose che chi ha una cultura liberale come l'olio hai imparato tanto tempo fa grazie
Massimo Teodori che ci ha fatto un quadro veramente ha detto cose che invitano a riflettere una delle riflessioni e che io sono lieto di appartenere a una generazione quando nella mia adolescenza c'erano i buoni e c'erano i cattivi e non avevamo molte molte c'è il tre grazie ancora massima adesso dalla prova Menachem Gantz che se voi poi per la Rutelli o da
Dove vuoi devo dire subito che ho sempre avuto molta simpatia per i corrispondenti stranieri in Italia perché possiede questioni internazionali sono difficili e complesse la politica italiana
è qualche volta fatta da rebus inestricabile
Grazie Mele
Io innanzitutto vorrei ringraziarvi perché vedo tante facce dei tanti amici e che ho incontrato nel corso degli anni ringrazio Angelo per questo invito sapete
Lui mi ha avvisato tipo due mesi fa su questo incontro e dice poco ma come Angelo sai questo proprio nei giorni di Carnevale di Brasile sono in Brasile per niente Brasile sta in questo
E così è stato cioè non potevo non avevo scelte sai su questo è molto determinato
Però sono molto molto felice di di stare qua perché
Ritengo che chi è amico del mio Paese
Lo fa con un cuore aperto e di testa è un mezzo talvolta l'importante è esattamente come un'arma
Quindi anche se ognuno di voi non non sa quanto è importante
Per per far sapere alla gente in che periodo viviamo
è quello che lo Stato di Israele sta affrontando io pensavo
Quindi tirreniche
Sa in questi giorni
Che non c'è stato io non non ci sono stato qua trent'anni fa ma chi per voi che c'è stato e apre oggi i giornali può darsi che a un flashback perché accende televisione vede San Remo in Italia
Apre il giornale e vede che i Brigate Rosse sono proprio qui con noi
Il governo cade dopo nove mesi
Il capo di Stato chiede un governo bis e c'è
Sempre Andreotti che pure qua
A dirci a dirci a che punto siamo che lui senza
Esisteva che sessanta anni fa ora al contrario di Israele dove c'è anche un anche Shimon Peres in zona ma c'è Montella sposarsi la voce più giovane del governo israeliano oggi insieme con me
Nel Raffi hai tante delle dei pensionati Partito dei pensionati sono forse la voce più giovani la di di nostro del nostro governo no ma questo è un elemento importante perché appunto Andreotti è un stesso Andreotti che circa due mesi fa mi mi raccontava come Brain forse sbagliava un po'mischiava un po'fra fascismo e nazismo ma cercava di dirmi che le Bray appoggiavano Hitler
Nei suoi primi giorni aiutavano Hitler di salire il suo potere cioè c'era proprio bisogno di andare da lui chiederlo a base di quale fondamenti
Sostieni
Un un'attesa di genere ma comunque su su questo riguardo se c'è ovviamente da guardare Andreotti può darsi che l'Italia non si è cambiata
Angelo mi ha pregato di di parlare di presentare come in Israele come l'opinione pubblica vede i partiti
I politici in Italia
E questo quando mi diceva mi mi sono fermato per un attimo perché ho detto Dio questa è una autocritica dovrei guardarmi dentro
E pensare quanto contribuito anche io stesso personalmente per far capire israeliani quella situazione che ci sta in in Italia e in effetti è una cosa molto complessa devo dire anche se ultimi anni tanti con crisi di governo in Israele corrispondevano anche con crisi in Italia c'era proprio un parallelo così
C'era un proprio un mio ricordo Fini con
Fini Conselvan c'erano anche
In una conferenza si si può poteva chiederli tutte e due le stesse domande sulle affari interni su destino dei loro governi e tutti i due erano molto
Imbarazzati ma io cercherò attraverso occhi editoriali che ho fatto su un mare magari fare un una presentazione di come in Israele vedono l'Italia perché sì che non è stante ciò tutte le le menti che dicevo prima di Canton l'Italia non è non si è cambiata c'era un cambiamento può darsi che concentrato soprattutto nell'ultimo governo
Di Berlusconi che duro cinque anni finito suo la legislatura
Perché è un governo che ripeto forse qua cosa dice che diceva Teodori in questo riguardo che non è stante il fatto che tanti in Italia dicevano ma fate attenzione Berlusconi e Fini sono amici vostri soltanto perché lì conviene oggi e nel mondo primo momento in cui avranno altri interessi politici
Gireranno le spalle non saranno così vicine Israele come ci sono come sono stati come hanno dimostrato ma il fatto e che in questi cinque anni che erano cruciali c'erano tanti
Esempi di sostenere di vedere questa vicinanza io soprattutto può darsi nel senso politico cioè la decisione di Berlusconi di non fare entrare alla fatte nemmeno nel fa ma insomma sotto ora Palazzo Chigi era un steak mentre molto molto chiaro
Il contributo che l'Italia ha fatto nel durante la sua presidenza europea inserendo fa mass come un
Come un'organizzazione terroristica nell'Unione Europea era un fatto determinante che influisce fino a oggi sulla politica europea
Giusto per questo titolavano dell'editoriale farvelo amico Fava zero che sarebbe amico da un'altra Pianetta perché Luís è riuscito a rompere
Lasso tedesco francese cioè insieme con la Francia con la spanne allora ancora non di Zapatero
Al a ha rotto la la linea europea in maniera abbastanza chiara
E poi ovviamente anche nel in contributi non soltanto di viaggi di ministre Mara l'apertura nei campi di comunicazione di sanità
Tecnologia lo scambio commerciale e anche il trattato di di
D'accordo militare fra i due Paesi sono sicuramente sono stati
Determinati per cambiare l'Italia nel suo appoggio verso verso verso Israele e qualcosa sì che è stato fatto nonostante appunto quello come abbiamo ricordato prima
Le difficoltà e le radici che ancora ci sono nelle nella società italiana
Detto questo sin quando si sembrava che Berlusconi perde il il il potere risultati potranno essere due simili a quello dei elezioni regge regionali io sono uscito con un altro editoriale in cui appunto dicevo sentite
Qua siamo pero un in cambio di Governo e chissà che relazione avrà con Israele
Che tipo di rapporto avremo assessore se magari ci sono episodi per esempio in in Brasile se uno prende Lula nulla soltanto nella sua campagna elettorale l'unica cosa che faceva in realtà nel durante il suo mandato e mantenere questo politica estera antisraeliana
Molto chiara in cui Luís può viaggiare in tutto il Medio Oriente passa sopra Israele come niente niente fosse e ovviamente
Contribuisce dai suoi lettori nelle il prezzo attraverso una politica antisraeliano re in Brasile
Un esempio che magari non è non è tanta talmente influente nelle non nostro conflitto ma l'Italia e l'Europa certamente sì e quindi si chiedeva
Come sarà questo nuovo governo ovviamente la risposta era dipende da chi è
Che che tu vuoi che tipo di formato di la in questo governo avrà cioè ci sarà un da differenza se Fassino ministro delle Esteri o D'Alema se Rutelli o oppure Bertinotti
E ovviamente a base di questo se era tanto tumore di di vedere che il comportamento questo questo governo che che linea questo governo esce lei era devo dire che quando
Quando D'Alema è stato scelto col ministro del delli esseri c'era un attacco duro da parte di Gerusalemme su questa nomina
Dal primo momento proprio dalle primo secondo o sono ecco sono uscito con un altro editto reale in cui dicevo
E un'inutile crucci filiazione del Silva mio terre perché sostenevo che
C'è bisogno di dare a D'Alema il Chances lo è ancora non si è presentato alla Farnesina è già in Israele si alzavano le voce
I medici se dice che Walter
Io incontro con con D'Alema la verità è che il primo intervista che le ha fatto
Con un giornale straniero era proprio per per male il
Giusto anche perché in quell'editoriale sostenevo che con D'Alema e c'è bisogno di trattare il businessman cioè se riesce a me pragmatico
Alla sua ideologia però se uno si siede davanti a Luís dice le cose come sono
Se lui riesce a se riesce a combatterlo come nelle
Cessa
Nel nel Scacchi
E riesce a abbatterlo su su questo piano
Magari lo lo convince io ero sicuro che con con questo sarà il anche il suo atteggiamento e infatti gli italiani hanno capito subito che se non vogliono essere come quelli
Messi fuori scena come in Spagna
Che non importa quante iniziative fa proprio la settimana scorsa ha fatto un'altra iniziativa Moratti ne escono i con diciannove Paesi a Rabin qui addirittura c'era una frase importante in cui loro dichiaravano una volontà di riconoscere tutti insieme l'esistenza dello Stato di Israele ma sono sono cosa che non tengano tanto perché la posizione della Spagna è talmente unilaterale se vediamolo sua opinione pubblica e la stampa
Magari qua parleranno su l'episodio che succedono nella stampa italiana ma Semioli la situazione in in fra in Spagna e drammatica cioè lì ci sono
Elementi proprio di antisemitismo chiaro che si po'io qua uso molto cautela quando uso la parola antisemitismo e cioè nel non non c'è bisogno di usarlo subito dalla mattina alla sera in Spagna troppo la situazione e critica
Ecco e lì che sono
Sono confrontato con me D'Alema e devo dire che l'ultimo editoriale che che è uscito circa un mese e mezzo fa era sempre su D'Alema
Lo chiamavo all'OSCE la all'osso Assaro borbotta Cassia sulla testa del ministro bruciano le Caffi è perché parlo delle delle episodi o in cui Luini
Annullato la visita alla a la la scuola ebraica dopo la protesta che c'è stato per il suo arrivo una presentazione di un di un libro
Diciamo la in questo editoriale che le Caffi è se non soltanto Perrone una curiosità soltanto per farli e sapere perché le Caffi e sono entrate dentro è soltanto perché in certe sinagoghe di Roma
Quando parlavano di ciabatte come a cogliere D'Alema in questa visita perché erano tutti sicuri che che arriva e l'UE annullato soltanto due giorni prima
E si salita alla idea scusate perché non lo facciamo sentire in casa arriviamo tutti con le Caffi è e le bandiere palestinesi e così si sentirà bene anche se sta avendo in dentro la se la sinagoga a scuola
La scuola ebraica
Un modo molto romano no dei di di accogliere D'Alema no ma con più serietà ho ho ricordato che ovviamente D'Alema non può lanciare certi cioè che Luis fino a oggi ha fatto di tutto per mantenere il reputazione che aveva prima
Cioè un ministro che sostiene e non anche se ho nominato l'abbraccio con consigli sballata faccio faccia attenzione di non Baso le mie opinioni soltanto su quella visita a Beirut ma quando un ministro degli Esteri sostiene dopo un fallimento di
Di un missile sbagliato israeliano che uccide che uccide innocenti dice che questo non è un errore ma una politica israeliana
Un qual ministro deve spiegarmi in qual momento in quale seduta del governo israeliano a base di quale elementi Luís sostiene una dichiarazione del genere quando lui esce su Espresso e parlo sulla lobby ebraica fa ricordare certi elementi che fanno un spirito che se ricordate le lobby ebraica che non oggi non non sa più corretti care che non mette più e nella parte del non è più democratica
Eccetera quindi qua e io e io l'ho chiamato in quelle editoriale di affrontare di tornare di essere quello che lui è c'è stato
E quindi affrontare andare là incontrarli Bray dire rispondere con in maniera molto chiara queste critiche in maniera che ci sarà e un confronto perché se no finché non lo farà fino a oggi non lo fa non l'ha fatto
C'è sempre questa ombra comunque un cattivo gusto nel nelle relazioni
Ora quello che oggi ormai importante di analizzare di capire e ovviamente davanti ai pericoli che Israele sta affrontando quale sarà l'atteggiamento italiano voi sapete che all'indomani della guerra in Libano Israele si è trovato con nuove in nuove
Nove Ariano nove periodo il primo che sappiamo che il nostro Ovest come si diceva una
Il fronte interno
On
E colpi vile per missili di non soltanto di lungo entrata ma anche di quelli più brevi quelle più vicini questione un un problema che nell'ultima guerra non abbiamo saputo come affrontare che ha paralizzato tutto il Nord di Israele c'è ovviamente la questione iraniana che turbava moltissimo fra
Sarò allungo rompo su su questa tema
C'è la questione della della Siria che sta facendo segnali
Che vuole incontrare che vuole il dialogo che sperate era un per un pace però nel sesso momento minaccia che se sua apertura si sue
Metto di verso un un accordo di pace non saranno accettati sempre pronta per per un conflitto e c'è un un'altra realtà ci sono i paesi arabi
Chiamati moderati che o con convivenza piuttosto sunnita che temano la salita del fondamentalismo islamico
Il Paese come la Giordania soprattutto ma anche il digito Marocco altre
Che che sono M difficoltà e piuttosto c'è il rapporto con i nostri vicini palestinesi che tubini c'è una rottura totale nel processo di pace non vediamo le le le orizzonte ora io molto breve a mente
Vorrei anche citare un rapporto della commissione
Di pace e sicurezza in Israele che ha che ha presentato questo documento davanti al Governo perché ha rappresentato al governo e perché si collega anche con me l'Italia e la politica delle del governo attuale perché è ben chiaro che il momento di di status come Entre niente si si cambia e non succede niente ci saranno nuove iniziative ci saranno iniziative internazionali e Israele non può premere ter si che sul
Di sue desideri e i suoi obiettivi non saranno espressi e non un'eventuale
Proposte internazionale impossibile per esempio quell'iniziativa che abbiamo visto le le state diciassette zero uno in cui ha portato queste forze internazionale nel sud del Libano non serviranno anche qualche interesse israeliano e quindi ed è e lacche Israele sempre non è stante che ieri abbiamo ascoltato Fiamma
Che
E anche Pannella che abbiamo capito che non c'è un un
Un un un uguali via di uscita
Giusto perché comunque l'Iran sta lì è una volta che ci sarà un dialogo
Un'apertura fra Olmert e Abu Mazen uscirà fuori Manelli già né amici e cercheranno e se bombarde erano di nuovo e siamo sì ormai già ci siamo stati in me in questo film
Ma nello stesso tempo è anche vero che Israele deve mantenere in qualche e qualche iniziativa impostare
Come come niente fosse ora la questione iraniana estremamente importante perché noi dobbiamo immaginare i runner ci sono quattro elementi perché
La bomba atomica iraniana eventuale bomba atomica ero Agnana
Un problema che non si può
Non si non si può ignorare la prima ovviamente perché i grandi cerca di di passare come guida di un politicanti americana anni questa zona con una bomba atomica lo farà secondo ovviamente
Per sostenere organizzazione terroristiche ora noi non diciamo che se l'Iran avrà la bomba atomica atomica immediatamente anche sisma la Hamas c'erano una capacità nucleare ma basta per basta capire o pensare un nessuna guerra in Libano
Come quella che abbiamo avuto nell'ultimo state con quale sarebbe il livello di capacità di sballate di provocare
Sapendo che sulle spalle c'è un Paese alleato come Iran che ha un una bomba nucleare a mano
E poi ovviamente c'è una conseguenza per altri Paesi nel mondo arabo che cercheranno anche loro di avere una una bomba nucleare e poi anche ovviamente l'influenza economica perché lira non tenendo un mezzo così prestigioso può influenzare le il petrolio mondiale non era che è anche anche lì italiani anche il resto del mondo la scorte il sentirà questo questo problema
Quindi oggi nella redazione di Israele con l'Italia ci sono e io stesso cercando di entrare sempre tornando alla figura delle ministro degli esteri di D'Alema
Ci sono tre elementi che sono
Cruciali quando Israele parla con D'Alema un ovviamente Iran secondo il rapporto con i palestinesi e il terzo qualcosa nel suo DNA qualcosa nel suo sentimento cioè ognuno di noi ce l'ha un feeling sapete io non nascondo un forte legame con il Brasile da quando avevo quattordici anni sono molto vicino alla cultura brasiliana cielo di amici che sono già famiglia ovviamente se è un giorno devo occuparmi qualcosa con Brasile son cielo qualcosa nella DNA e D'Alema ce la qualcosa con la sua viene anche nonno provvede magari subito o auto metricamente
N rispetti o di o vicinanza
Verso Israele nel e va bene si pose con lavorare pure ma c'è bisogno di bilanciare le cose con altri interessi e il fatto è che l'Italia se voi ricordate all'inizio quando io e l'Italia è stata lì esclusa dal dialogo che riguardava il rapporto con l'Iran
Come c'è bisogno di trattare l'Iran voleva moltissimo fa parte con la Germania
Altre di discutere il tema e oggi sono molto più Autelli riprendono più distanza capiscono che è un tema troppo delicata questo è una cosa che a proposito riguardano soltanto la sinistra Governo di centrosinistra ma anche della destra anche durante il Governo precedente il tema era nera molto sensibile soprattutto perché è il commercio
Economico Carmen Llera nell'Italia e molto molto forte ma si vede questo che l'Italia cerca non sarà quella che di e cercherà iniziative o cercherà di alzare troppo la voce per quello che riguarda all'Iran
Invece per quanto riguarda i palestinesi
Cioè comune
C'è una volontà e deve essere una volontà secondo il consiglio di simpatie sicurezza in Israele del governo israeliano di risolvere o di andare avanti con con le voci i moderati fra i palestinesi verso una soluzione dei due Paesi
Ma come in Israele sia molto chiaro devono essere due democrazia e non soltanto dove democrazia soprattutto il riconoscimento dello Stato di Israele perché non ci sarà uno Stato palestinese se ci sarà un pallino Stato palestinese che non riconosce Israele vuol dire che l'obiettivo non è due Paesi due Stati e due democrazia ma un no stato alla posto di Israele non a fianco di Israele
E quindi questo è una tema che secondo me i prossimi giorni sarà cruciale perché
Tutti nelle cancellerie stanno aspettando che i palestinesi formeranno questo nuovo governo cercano di vedere la caratteristica di queste di questo governo e cercheranno di dire se il governo riconosce
Negli accordi precedenti fermati dell'autorità palestinesi vuol dire che sono anche conoscono anche riconoscono lo Stato di Israele cercavano un modo di via di uscita la Francia già sta lilla spanne sicuramente
E anche l'Italia e D'Alema si è espresso no in questo in questo volume in questa in questo termine questo che secondo me dovrebbe essere un problema Israele deve insistere
Sur riconoscimento di suo stato io non credo che l'Italia sarebbe mai accettata
Di avere rapporti con la Germania o con la Francia se il Governo a Parigi non riconosce
Lo Stato italiano
Ma questo sicuramente sarà il punto più più importante
Concludendo io potrei anche tra continuava a parlare ma concluderà oppure io
Concluderò dicendo esattamente magari come israeliano visto che sono unico che perlomeno stamattina
L'israeliano proprio che che parla davanti da voi credo che quello che Israele oggi deve fare soprattutto deve mantenere e di là io sto continuando la conclusione di Teodori perché sei Israele
è uno Stato che noto per libertà per valori di democrazia per
Riconoscendo dando diritti all'altro Hill al diverso
Israele deve mantenere soprattutto su Eva questi valori è giusto per questo le battaglie interne dentro Israele di di fare giustizia di
Questo è un periodo in cui vediamo tanti dei nostri politici che stanno più nel tribunale che nelle nel Parlamento
è una cosa che non fa onore ad un israeliano ma se vogliamo che Israele avrà la capacità di affrontare sue i nemici e il Challenge che deve fare nelle settore
Di sicurezza deve e assolutamente mantenere la trasparenza e i valori di democrazia e libertà
Giusto
Per appunto avere la capacità dopo e il morale dopo di affrontare sono i nemici grazie
Anche anche anche bene a Camp Ganzer ci ha fornito un quadro molto preciso direi senza false illusioni senza pessimismo i cosi con molta con molta chiarezza
E proprio per questa chiarezza io sono il primo sono dopo dopo l'inadempienza
Parla il generale Arpino che ho conosciuto questa mattina per la prima volta ma che ammiro da moltissimo tempo seguendo un po'nelle sue attività
Il suo tema e naturalmente adesso è e pregnante perché parlerà della strategia militare di Israele strategia militare che francamente avvolti Dinoi ha fatto sorgere alcuni dubbi
Negli ultimi mesi negli ultimi trent'
Il generale tocca a lei grazie grazie sono molto contento di essere qui
Io sono essenzialmente un pilota sono stato un pilota da combattimento per tanti anni però mi sono interessato anche di cose tecniche di cose politiche
In particolare ha avuto sempre un rapporto una relazione con Israele una grande ammirazione per la forza aerea israeliana di cui ho conosciuto tutti i capi molti piloti io volato con Israele orlato modernamente israeliani
Mi sono interessato di Elettronica quando Israele muoveva i primi passi in là quelle tra unica cosa ancora sconosciuta qui
Da noi sono loro gli Stati Uniti avevano delle attività ciononostante parlare di di strategia militare sembra una cosa difficile per lo meno qui in Italia c'è sempre una sensazione di di rigetto ecco io so che questa sensazioni getto no nulla però qui nulla però con delle persone che
Sanno che Israele deve molto alla sua strategia militare anche le sue forze armate quindi prima di parlare di strategia
Vorrei non vorrei annunciare la star perché Israele non non sarei in grado e molto difficile anche se il la vetta militare israeliano Mignogna fornito
L'amico anche lui era un pilota di F sedici quindi mi ha fornito diverse diverse cose diverse idee però io vorrei percorrere un pochino la storia Israele non è il caso di andare in profondità qui perché qui sapete tutto su questa anzi vorrei che ci fosse gente
Che non sa nulla vorrei che ci fossero non solo amici ma anche persone che hanno bisogno di capire perché Israele deve muoversi così e perché Israele deve agire solo così e non può fare altrimenti
Quindi vorrei ecco fa far capire vorrei che la strategia militare di Israele uscisse dalla storia di stelle uscissero la storia di questi sessanta anni uscisse da sola come qualcosa di di ineluttabilità e coso come qualcosa che
Deve essere per forza così che non può essere differente
Poi parlare di strategia nel caso il Regno d'Israele è difficile sempre difficile perché la strategia non è solo la la strategia quella fatta dai generali che devo vincere le battaglie perché sono pagati per questo perché qui sto devono fare
Una strategia e un po'tutto in particolare nel caso di Israele e del politica e strategia non si può parlare di sullo Spezia politiche strategia vanno per mano vanno vanno assieme
Va be'allora allora io qui farei fare il quadro prima di parlare di strategia vorrei vedere che cosa sono queste forze armate Israele qual è l'assetto di Israele io non so serbe del ben noto penso di sì
Però molto rapidamente devo dire che dei circa sei milioni e trecento cinquanta mila abitanti Israele
Gli ebrei sono poco più di cinque milioni gli altri sappiamo chi sono e cosa fanno
E questo è un fatto rilevante un numero rilevante perché sappiamo anche che oltre la metà di queste persone oltre la metà di questi cinque milioni che che sono ebrei a in qualche modo un suo rapporto con la difesa sempre un rapporto permanente durante tutto l'anno durante tutta la loro vita un rapporto con le forze armate con con le IBF con le Forze di difesa israeliane perché perché o stanno facendo servizio militare poi vedremo i numeri
Oppure avendo esaurito il servizio militare stanno facendo il periodo di previsto come forse la riserva e sono riservisti quindi per esercito e la marina e l'aeronautica delle forze di polizia eccetera
Oppure
Sono ripararmi dico i coloni noi le forze brevemente paramilitari dei dei coloni alcuni di questi hanno degli incarichi e di di protezione di sicurezza li voglio
Considerare anche questi come in qualche modo a forze militari oppure si interessano di industria militare
Oppure si interessanti industria tecnologica di tecnologia di te come già avanzata di ricerche sviluppo e le attività
Relative al militare in questo settore sono quelle sono quelle Trenti
Quindi
Ecco vediamo subito che l'assetto di Israele un assetto che ha molto a che fare con le attività militari quindi con la strategia militare
Poi veniamo a alle forze armate le forze armate Israele nata da una guerra è nata come una guerra
E poi ha continuato non per cinquantanove anni sono cinquantanove anni a questo punto ha continuato con guerre guerriglie eccetera eccetera e si è sempre basata molto sulle forze armate
E le forze armate sono nate sono nate proprio con lo Stato di Israele quindici maggio quattordici maggio è stato creato lo Stato il quindici maggio sarebbe stata attaccata è cominciata
La guerra voglio ricordare qui una un ricordo personale
Io nel mille novecento novantotto ero ero capo dell'Aeronautica militare
E avevo molte attività in comune con con gli israeliani non ho molti amici che mantengo
Tuttora mi ricordo che abbiamo avuto un'idea di celebrare in qualche arma in qualche modo il CID cinquantenario della forza armata
Dell'aria dell'aeronautica israeliana con una un intervento della nostra pattuglia acrobatica
Nazionale poi a me e al mio interlocutore il mio amico era Herzog allora il del capo della dell'Arma virgiliana gli ho detto senti che ne diresti sei una volta venuto lì con la pattuglia acrobatica
Faccio un ponte ideale
Atterrò anche a marca ma in Giordania la porta di marca l'apporto della della capitale in Giordania passando sopra l'azzurro M
Ritorna una pallidi approviamo coi nostri diplomatici Cile spingeranno verremo respinti con perdite tutte e due che ce l'abbiamo fatto quindi sono andato io stesso di persona con la pattuglia acrobatica
Atterrando alla nella base di ditte del Nord mi pare ordinanza dei non mi ricordo bene
Abbiamo fatto l'amministrazione su oltre la visione
Poi con un bel voli informazione abbiamo fatto un bell'arco venti minuti di volo non di più perché sono vicinissimo siamo atterrati alla rapporto di marca e in Giordania dove il il re
Che era una Conferenza in Egitto venuto espressamente pilotando il proprio Rajoy paniere appassionato pilota
è arrivato
Ha salutato i nella pattuglia acrobatica abbiamo fatto questa manifestazione
Ha regalato a tutti qualcosa e poi s'è tornato via poi da lì siamo ritornati i in giornata atterrando ad Asor questa volta sarebbe rischia un'altra base la la più vicina a Tel Aviv
Questa è stata una cosa una una cosa bellissima la sera poi nel vecchio rapporto nel perché ero porto di di Tel Aviv c'era una la celebrazione del cinquantenario da un'antica e io mi sono sentito molto emozionato perché
La sera poco dopo l'arrivo c'erano dei colleghi francesi dei colleghi inglesi dei colleghi americani eccetera eccetera dei greci c'erano mi è stato chiesto di fare l'intervento come Moratti Ivo della della Fondazione di Israele e c'era Weitzman che ero Presidente un pilota io sapevo la storia device Malpensa era quel pilota che nel mille novecentoquarantotto il quindici maggio con quattro aerei due poi sono stati abbattuti importati da poco ad Azio Corghi Vacchi eran dimesso esplicito
Vecchi Macelli tedeschi vecchi dichiarata la guerra è riuscito a fermare vicino a Dash otto per a sud di te la vita ma a non più di dieci chilometri le forze egiziane
Con degli dei mitragliamenti eccetera ho ricordato questo episodio che ricordo ancora con emozione ecco avuto una piccola parte in un cinquantenario delle forze armate di Israele
E torniamo però al discorso
Tutti fanno il servizio militare quelli che non lo fanno non sono israeliani in genere intrusi hanno chiesto di farlo di entrare in un in un circuito normale per cui anche i drusi sono fanno regolarmente il servizio militare come gli israeliani i cercassi beduini lo fanno anche loro a richiesta non sono obbligati
Altri invece non solo non sono chiamati sono andato a guardare sulla militari balance che è l'organo ufficiale istituto studi strategici così per darvi un'idea ma voi già ce l'avete
Di qual è l'entità delle forze dalle forze israeliane e mi son preso degli appunti
Il personale che è continuamente alle armi abbiamo detto sono in tutto sei milioni trecentottanta mila di cui cinque gli ogni ebrei
Personale continuamente le armi e cioè che veste l'uniforme ogni giorno che sta facendo questo lavoro questo servizio
Sono centosessantotto mila persone di cui duecentoventicinque mila per l'esercito otto mila per la Marina trentacinque mila per l'aeronautica i riservisti sono la grossa parte abilitabili in poche ore i riservisti sono quattrocento e otto mila quattro centootto mila mezzo milione fino a quarant'anni si fa questo servizio poi si cessa da questo servizio di cui trecentottanta mila esercito tre mila cinquecento e la Marina e ventiquattro mila cinquecento dell'Aéronautique della dell'aeronautica
Ci sono anche delle forze strategiche ora
Non è ammesso come scritto ma io riporto quello che dice il all'istituto di studi strategici e sto militari Ballads
Ci sarebbero duecento testate nucleari in
In Israele
Per i missili genico uno generico due per ieri per qua dello non è un dato classificato
Un dato che
Può non essere vero ma circola comunque sulla militari balance il pezzo forte sui carri armati sul quasi quattro mila carri armati da combattimento
Di cui il mille settecento Merkava sono quelli proprio costruiti in Israele
Pezzo perso grosso che vanno in varie versioni e dieci mila blindati
Son forse lo stereo con i cinque mila quattrocento pezzi di artiglieria quattro mila mortali quattrocento aerei da combattimento
Duecento da cacciare duecento caccia bombardieri più cento elicotteri da data ecco questo è è il e il complesso militare o militarizzato o milita Lazard vile di di Israele in qualsiasi momento Juan quindi quando parliamo di strategia militare parliamo di applicazione di questo complesso in termini
In termini operativi
Passando attraverso attraverso le guerre prima parlavamo i due popoli due Stati meglio due democrazie eccetera eccetera
Ora questo ormai uno slogan onda striscione buono per tutte le manifestazioni iridate qui in Italia di dividendi molti colori soprattutto di uno
L'abbiamo visto anche recentemente purtroppo ma
A questo discorso l'ONU c'era USA arrivato in questo no non lo si vuole hanno interesse era già arrivato nel nel mille novecentoquarantasette
Nella c'era la la cento ventottesima Assemblea dell'ONU
Ventinove novembre del mille novecentoquarantasette che metteva un
Un qualcosa qualcosa di molto dettagliato dove questi due popoli due Stati trovava un dei confini trovavano una situazione magari tre carraia sfavorevole Israele che aveva la parte più difficile del territorio comunque Serra Israele l'accertata
Gli arabi non l'hanno accettato il mio preferito dichiarare guerra l'hanno persa come hanno perso tutto e successiva ecco questo difficile da fare a mettere i nostri ragazzi non no nulla mettono non la mettono neanche gli arabi molte volte ma lì conosciamo io ho tanti amici arabi tanti amici egiziani
Se voi andate al Cairo fatelo dire andate a vedere il panorama
Se il panorama è una specie di di museo della guerra del del settantadue e del settantatré e loro sono convinti di avere vinto perché così viene detto loro
Sì
Così loro son convinti sono sono convinti di avere vinto
Quindi
La diatriba poi per la legittimazione del del nuovo Stato alla sua espansione la situazione demografica
Il rifornimento idrico diciamo che locali già la la radicalizzazione proprio della lotta sono fatti che segna no alle cronache dolorosamente da quella data
Anche un paio d'anni prima di RAI no e anche nel trentanove eccetera comunque fino fino ad oggi quindi una soluzione intuitiva non può essere solo una situazione strategica militare le forze militari ci sono sto preponderante sono migliori delle altre sono scelte son più preparate hanno mezzi migliori ma ovviamente non è qualcosa ci deve essere ma non è la sola cosa ci deve essere ovviamente
In alternativa alle nuove guerre il cioè c'era la proposta del muro poiché è stato attuato Aron soffre del geografo aveva presentato Ness questa proposta sottoposto poi
è andata avanti quindi una soluzione diciamo
Tra solo guerre è una soluzione che vada da un estremo che sicuramente non è la soluzione del muro a un altro estremo che sia una una città ideale Israele dove tutti vivono felici contenti eccetera eccetera
Ecco poco credibile anche questo come poco credibile che si al muro che comunque ha dato dei risultati perché da quando c'è il muro dice a Keith se ne sono visti pochi
Il legale dichiarato illegale prima da un tribunale israeliano poi dalla Corte dell'Aja eccetera eccetera la quale poi se guardata bene dal dichiarare illegali liscia Kid ma
Un comunque una soluzione ci dovrà pure essere strappo trovare prima o poi tra l'assoluzione Moro la soluzione patria felice
Di tutti i clienti quanti nel frattempo la lei di F. ci devono essere come si vede servono sono servite
Bisogna vedere quale poi dovrà essere l'altra una soluzione tutto questo
Io non ho non voglio adesso parlare nella storia del tante guerre Israele ma sono tante io direi di scorrere rapidamente per vedere qual è stata per capire da soli per estrarre da soli quella che è stata poi la strategia militare e che in una certa misura ancora Emma purtroppo stiamo vedendo un po'più essa da sola
Ecco
Quindici maggio quarantotto sappiamo tutti cos'è successo l'offensiva abbiamo detto è stata bloccata degli arabi è stata bloccata alle porte la villa Dash otto
A guerra terminata con la sconfitta araba in in maggio ha prodotto i settecento mila profughi c'è stata l'occupazione dell'Egitto della striscia di Gaza la la Transgiordania occupato ci sono Gianni Arias è nata la Giordania
Israele ha veniva proclamata stato ma senza riconoscimento dell'ONU ancora
Non non è stato estinto mila palestinesi non sono stati gli unici profughi sono stati anche ottocento mila profughi israeliani da tutte le le le città e da tutti gli Stati arabi dove avevano vissuto tranquillamente
In pace per anni e quindi
Ho detto israeliani dovevo direbbe lei lo sono diventati dopo lo sono entrate dopo nosta amico è uno di questi probabilmente va bene quindi questa è una migrazione
Questi sono profughi che non sono raccontati da nessuno due pesi e due misure
Poi c'è stata la guerra con l'Egitto dove la parte che ha avuto Israele è stata marginale ma c'è stata Lanza educazione da parte una sera del canale di Suez Israele diciamo che è entrata come diversivo e la salde guidata da Diane ha conquistato il Sinai costretto gli egiziani a ritirarsi anche da Raffa
Alle porte del Sud ragazza dalla Ford alla zona di alla Riche dove c'è rapporto dove è atterrato anch'io
Quindi è venuta così modificarsi ecco ieri c'era una un articolo interessante di Grossman sul su Repubblica
Simpatico non molto lungo ma simpatico dove parlava della mobilità dei confini di Israele diceva l'unico confine sicuro e il mare
E il mare tutti gli altri sono stati sempre mobili in queste sessanta anni quindi noi non abbiamo una non abbiamo un assetto di confini che CdA la tranquillità la fiducia
Discorso dei confini sicuri è un discorso che ci hanno insegnato quando andavamo a scuola università
I i professori geopolitica disse perché
Confine debba essere dissi perché uno Stato sia tale sia nazione Stato veramente deve avere la la popolazione con omogeneità culturale
Deve avvenire soprattutto dei confini sicuri Israele uno stato che non c'è dubbio perché poche nazioni stato lo sono così tanto come Israele ai confini sicuri non ce la questo che questo
Banca una spiegazione dei comportamenti dei comportamenti ovviamente la guerra del sessantasette ecco qui è stata applicata la dottrina Bush con qualche anno di link con qualche anno di anticipo è stata una guerra preventiva
Il cerchio armato si stava stringendo Israele ha reagito da tutte le parti
E ha vinto si è salvata
Non aveva ancora tutte le forze che avrebbe dovuto avere che adesso i carri armati non erano ancora in Merkava
Gli aerei non è non non erano ancora i gli F sedici letti e quindici che ci sono adesso e però e però
Attaccato preventivamente ha distrutto al suolo le l'aviazione di tutti i Paesi arabi
Anch'io ho fatto la Cisgiordania si è ripresa la penisola del Sinai
Gerusalemme è diventata la capitale dello Stato effettivamente invece solo nominalmente come voleva
Dei muri on
Le alture del Golan sono state occupate strategicamente
C'è stata poi la guerra del Kippur pochi anni dopo la quarta guerra nel settantatré e questa volta invece sono stati gli eserciti di Siria e di Egitto da da attaccare di sorpresa Israele che stava vigilando dalla parte egiziana con la famosa Linea Bar-Lev vi ricorderete si vedevano in televisione i soldati con i binocoli dietro queste queste fortificazioni
Eccetera eccetera quindi attaccata militarmente su due fronti ha sacrificato praticamente tutta l'aviazione a perfino gli aeroplani della e delle scuole di Lanzarin sono andati all'attacco dei carri
E e degli armati arabi si sono sacrificati perché sono state molte
Però poi
Sharon con una ricca Ceron con la sua controffensiva invece di attaccare frontalmente aggirato riuscito per entrare in Egitto
E resta la storia è nota qui la grande capacità alla all'occidentali età della mentale in Israele l'iniziativa lo spirito
Hanno avuto la la il il sopravvento
Nel Golan è famosa la storia di una di una di una brigata di carri armati dove è stato ucciso il comandante è stato ucciso il vicecomandante Sosa decisi la maggior parte i capi Carlo I con altri gruppi eccetera di questi carri
A a a i a differenza dei degli israeliani che non avendo più comande contro degli siriani che non avendo più comando e controllo secondo le dottrine sovietiche non volendo ordine soffermati questi continuato
A combattere singolarmente Coppola capacità e la la perizia dei capi capo e hanno vinto
Poi c'è stata Pace in Galilea nell'ottanta anche qui continue guerre nell'ottantadue c'è stato questo questo ingresso in Libano
Dopo qualcosa di simile a quello che è avvenuto nel luglio dell'anno scorso in Libano ci sono rimasti
Fino al due mila si sono ritirati volontariamente al due mila hanno fatto male dicono molti perché poi è successo quello che è successo l'UNIFIL non è riuscita a vigilare come doveva fare
Poi c'è stata la prima intifada anche quella avuto caratteristiche di combattimento perché anche qui aveva intervenuta non solo la polizia preminentemente nelle sia ma anche lo sale anche le forze armate dove nella seconda invece sono intervenute
Direttamente quindi hanno esperienza di combattimento all'uscita di combattimento nei nei centri
Cittadini hanno utilizzato anche l'intifada comando salì cotte di carri Merkava eccetera eccetera la ad salite come si chiama al blindato zero
E gli F sedici
Quindi questa è la storia di Israele e e delle sue guerre però fino al mille novecentosettantadue di Rai fino all'invasione del Libano c'è stata la certezza della strategia perché avete visto qual è stata la strategia o attacco preventivo o attacco comunque in forze con l'ottimo coordinamento di comando e controllo di forze di carri armati che sono la spina dorsale alle forze armate israeliane commandos paracadutisti eri da combattimento ad essi aggiungo gli elicotteri armati
Poi ci sono state le due sorprese poi
L'operazione piogge estive l'occupazione di Gaza
Dopo dopo quel dopo il rapimento di Liscia Lezzi chiamata detta del caporale Shalit sono entrati in forze israeliani sono entrati in una zona lo porto con i carri hanno interrotto praticamente hanno tagliato in due la striscia di Gaza
Gli egiziani hanno bloccato con due mila cinquecento poliziotti tutta la parte sud nella zona di Rafah perché non non sconfini no
Sono entrati anche la la Kanyon is comunicarli poi sono entrati da nord sono stati quelli incidenti
In cui poi la la propaganda naturalmente compreso quello europea eccetera a
Ma ha fatto parlare come diceva Massimo Teodori prima di di di strage mirata di civili eccetera eccetera ma mi ricordo forse eravamo assieme ai contatori in televisione durante gli attacchi durante la guerra del
In Iraq quando c'era stato l'attacco al Palais Stein c'era qualcuno che sosteneva dall'altra parte uno un corrispondente alla corrispondente RAI che sosteneva che l'attacco al quale sta in la cannonata d'astratta
Mirata per distruggere i giornalisti per impedire ai giornalisti raccontare le di raccontare le nefandezze gli americani ecco qui è stato qualcosa dissimile
Anche qui poi c'è stata l'operazione contro inizia con la dopo gli attacchi del dodici del dodici luglio dell'anno scorso c'è stata questa reazione reazione che alcuni come diceva
Anche qualcuno di che che ha voce in capitolo qui in Italia ha chiamato sproporzionata questo discorso della reazione sproporzionata preso un po'preso un po'la mano
Fino ad arrivare piano piano quasi quasi a negare a Israele sulle isole il il diritto di autodifesa e questa è una cosa una cosa chiara
Che ha dell'incredibile comunque ben si colloca in quell'ambiente di cui parlava prima Massimo Teodori anche in Italia che è cresciuto con un certo tipo di cultura
Negli ultimi negli ultimi cinquant'anni
C'è stata la la mille aste centouno nanna Risoluzione abbastanza difficile io ce l'ho qui penso che l'abbiate letto comunque chi non l'ha letta la la può leggere sulla può fotocopiare Lola su cui
Inapplicata quasi del tutto per cui io ho degli amici israeliani che m'hanno telefonato dice Grazie Italia per quello che avete fatto perché avete mandato eccetera eccetera
Poi dopo quindici giorni mi ha mandato un sms questo mio amico che è un mio amico ritira di Raffaele è invece va be'ma che state facendo
Un amico di Rafah elabora in Raffaello
S'proprio sui in Alta Galilea
Dove sono arrivati anche dei dei razzi di razionamento e poi di niente poi poi non ha più né telefonato nel mandato sms e questo è un brutto se che di notte e questo è un brutto segno
In conclusione ecco vado vado a concludere
Io io dico che generalmente parlando abbastanza difficile parlare di strategia militare
La guerra
Ai tempi di Clausewitz cento anni dopo i tempi von Moltke eccetera
Prussiani era la continuazione la politica con altri mezzi io credo che dall'ENI in poi non si possa più parlare di questo perché guerra politica sono un tutt'uno
Quindi quindi strategia militare strategia politica sta diventando tutt'uno e penso che questo sia
Soprattutto ovvero nel caso di sorelle non possono prescindere l'una Luna dall'altra
Ogni sezione è impossibile praticamente l'alternarsi di guerra di pace pace poca guerra tanta perché quando non è guerra guerriglia
Così
Quindi invece di parlare di di operazioni militari è meglio parlare di operazione politico strategiche perché come si fa a definire che cos'è e l'occupazione l'alture del Golan cosa è un'operazione politica o militare
Non so altri esempi
Il muro il muro che cos'è un'operazione politica un'operazione militare
è un po'difficile l'attacco alla pesantezza del dell'attacco in Libano che stato allegramente pesante però serviva a tagliare i rifornimenti le munizioni eccetera eccetera
Cos'è politica o politica militare o strategia militare un po'difficile no
Il fatto è che da tutto quello che abbiamo detto
Le circostanze la il modo in cui è nata Israele la collocazione geografica ardui problemi etnici la i tassi di natalità che sono diversi nell'aria tutto dico tutto porta qualcosa che è un must un devo inglese un devo Israele condannata a vincere
Israele non può non vinse le sue guerre Israele deve vincere il giorno che non vince e non prende le misure per farlo è finita
Quindi Israele è condannata vince non può permettersi di perdere mai
E per questo Israele uno stato mobilitato questo fatto non anche questo né politica né strategia ma credo sia entrambe le cose
Il significato stesso di alcune parole di alcune frasi quando applicato Israele non è valido
Perché se io posso parlare di azione spropositata in in casi diversi quando parlo di qualcuno che altrimenti non sopravvive quale azione spropositata quale quando il diritto di autodifesa ce l'ha o non ce l'ha ce lo deve cancellare per l'attacco preventivo d'accordo Bush l'Iraq non si doveva fare ma se nel sessantasette Israele non lo faceva
Non si parlava d'Israele si parlava di un altro Stato
Come diceva nella gang anzi
Ecco allora quale deve essere questa strategia io io adesso avete già capito quale deve essere questa strategia non può essere diverso si spera solo che in futuro si è accompagnata da qualcos'altro e poi vedremo da che cosa
Io forse ho preso già troppo tempo ma vorrei leggere una cosa sola
Una cosa sola la missione delle Forze di Difesa Israele c'era un libretto che vi riceve ogni soldato quando e dice qual è la missione Forza Israele quindi invece che invece tanto la bocca con una strategia io vi leggo
Un qualcosa di questo libretto qualcosa che è sempre stata applicata spero sia applicato ancora allora dice la missione forse difese Lehane e difendere
L'esistenza e la sovranità territoriale di Israele proteggere gli abitanti e combattere ogni forma di terrorismo
Questo scritto cinquant'anni fa
Lo Stato d'Israele ha sempre avuto un unico obiettivo di difesa che assicurare l'esistenza dello Stato quale altro Paese parla di esistenza e lo Stato quale altro Paese a indubbia la propria esistenza
Assicurare l'esistenza dello Stato sicurezza Issa Dini la strategia di difesa Israele è sempre stata perciò mantenere una forte capacità deterrente per dissuadere dall'attacco potenziali nemici ora al deterrente concerti individui non funziona più questo è un problema
La strategia di difesa Israele dice che non può perdere una sola guerra questo lo sanno i soldatini segnato i soldati
Se la guerra scoppia Israele deve sconfiggere il nemico rapidamente e definitivamente io ho messo in grassetto nella mia traduzione questo mai in grassetto anche nella chi di voi ha fatto il militare forse c'è qualcuno
Questo c'è scritto
Ecco
No non mi ha detto perché
Ci son dei miei amici miei compagni di scuola di Udine
Linda lo sa che nel cinquantasei quando io ero ronzare in aeronautica nel cinquantasei sono andati in Ungheria a tirare bottiglie modo quindi nel un nulla esclude che qualcuno di voi abbia combattuto in Israele
Allora
Per questo il motivo deve poter far fare assoluto affidamento sulle forze di riserva da mobilitare in tempo di guerra per far fronte in questo svantaggio quantitativo e territoriale e necessaria una superiorità
Certa in manovrabilità potenza di fuoco Intelligence ora tutte queste certezze purtroppo
Con piogge estive con la con la le operazioni di luglio in Libano sono venute un po'mancare
Non è più così incerto eccetto che tutto questo si dovrà fare ancora succederà ancora ma non è più incerto che si si possa fare in modo proficuo perché nessuno dei risultati è stato raggiunto
Ne Agasa con piogge estive né nel nord del Libano eccetera
Allora forti preoccupazioni in Israele ma forti preoccupazioni anche nel mondo due persone che sono ancora in grado di ragionare non ce n'è più tante anche anche
Anche in Italia guerra simmetrica ecco allora bisogna fare in modo che credo qualcosa sia
Sì sì sì si possa fare io non so tempo fare circolavano
Bisbigli sulla possibilità di sorelle la NATO so che anche questa è una deposizione estreme come il muro o come lo stato felice diciamo
Però ecco un una ricerca di alleanze va fatta va fatta il mondo deve essere più comprensivo anche verso Israele l'Europa in particolare
La ci sono delle attività che si fanno in comune con Israele anche le forze armate fan delle cose in comune noi abbiamo avuto gli F sedici e F quindici in in Sardegna durante un'esercitazione poco tempo fa
Penso che il governo lo sappia muro sotto non lo so ecco e comunque ci sono ci sono state queste queste cose sono state
Quindi ci sono dei segni ci sono i segni in cui il governo di Israele sta sicuramente muovendo in questo modo
E anche dei nostri dei nostri
Politici ma anche anche di sinistra del governo eccetera
Quando si è parlato per esempio l'Israele nato il sottosegretario Vernetti interpellato
Afferma di prendere atto con piacere di un'idea che sta prendendo piede
Poi c'è il dialogo mediterraneo con Israele compresa in questo momento delle navi israeliane stanno pattugliando assieme a navi algerine tunisine italiane eccetera per motivi di terrorismo
Pier Ferdinando Casini quando circolavano queste cose Israele alla NATO dice che si può esprimere positivamente affermando che una qualche forma di associazione
Prima o poi si dovrà fare ecco io credo che una via sia queste Israele deve farsi cercarsi degli amici in Occidente perché è occidente
Allora ringrazio il generale Arpino ci ha detto molte cose e anche me c'è espresso molta simpatia
Adesso qualche minuto non molti
Perché se no facciamo troppo tardi un break di cinque minuti diciamo va bene
Siamo ma c'erano già conosciuti