Strage alla stazione di Bologna

Chiamo americani
Mancano avvocati sì
No Allegri senza
Dunque allora avvocatessa Belvedere Musumeci e Belmonte signore
Avvocato Correggiari che presente gentili all'editing re Giorgio
L'avvocato
E l'avvocato Pellegrino Gebhard Nannetti
Parlanti leader
Vediamo anche in quattro dall'avvocato Gasparrini per il momento all'avvocato Parmeggiani Pellegrini Pellegrino
Poi appena arriva via spazzini prendiamo nota
L'avvocato Vincenzo e non c'è no
Se allora diamo avvocato
Sì all'avvocato Correggiari de Felice Giuliani no se in quelle quelle che normalmente sono dell'avvocato Vincenzo
L'avvocatessa Mitaritonna insomma pazienza detto vattene
L'avvocato Federici ciarlatano
Mancano lasciato chiazze chiari
Ecco l'avvocato Federici che
Pettine fece fuoco
Per la poca per Delle Chiaie c'è il difensore di fiducia oggi
Nelle ore
All'avvocatessa provvede
Allora riprendiamo l'interrogatorio di pazienza
Dunque
Ancora alcune domande
Dagli atti trasmessi dalla corte d'assise di Roma emerge che il vicequestore pompo
Legato alla P due inventò di sana pianta l'esistenza di un'organizzazione terroristica con sede in Monaco di Baviera composta da italo-tedeschi la segnalazione di pompo consegnata fuori protocollo al questore di Roma e trasmessa quindi all'Ucigos il ventisei gennaio ottantuno
Sarebbe stata commissionata da lei secondo quanto ha sostenuto lo stesso Conconi
è vero questo
Proprio non ho alcuna nota legalizzata nel ventiquattro tra il mille novecentottantatré Francesco Pomponio
Ha collaborato con il sottoscritto era un classico esempio di collaboratori informatore che non voleva avere a che fare con Forte Braschi in quanto riteneva questo un luogo in cui è molto eccentrico lava troppo fu presentato Santovito come queste cose me le dice io ho fatto la la domanda se se io non ho mai commissionato niente lui mi ha dato delle informazioni era un signore che prendeva ottantotto al mese aveva altri due-tre informatori le informazioni che Luis passava venivano poi passati a generare Santo lei è a conoscenza del fatto che pompo fece un bel rapporto cioè Suma se non su una certa lo presentò lui lo passò lui direttamente generale Santovito nessuno gli ha commissionato assolutamente niente lei non gliela l'assunzione
Tra l'altro signor Presidente popolo conosciuto nel marzo del mille novecento febbraio del mille novecento ottantuno
Dunque
Presentato a Milano tanto Duff quindi combattuto Amato grado di indicare
Motivi di sospetto in ordine al fatto che compie Comau abbia riferito questa falsa notizia cioè questa notizia che lei afferma essere falsa socio boh
Per quale motivo pompo avrebbe detto perché Pompa all'udienza del dodici luglio ottantacinque davanti alla Corte d'Assise di Roma di sereno piste chiede notizie gli furono fornite da lei sotto retrazione del generale Santovito
Dunque processo di Roma sono girati danari subornazione pressioni qui le prove
Ed è strano ancora una volta ripeto che in quel processo ci sia accuratamente evitato che lo scritto fosse interrogato quindi in una fase istruttoria in cui sono stati tirati fuori gente dalla galera
Sono stati mandati in giro
Ufficiali dei carabinieri con promesse di denaro e altre cose affinché la gente
Testimoniasse contro il sottoscritto fare dei nomi sempre cioè
La lettera originale io lo
Presentata
Allora sostituto procuratore sostituto procuratore dottor saldi di Roma e si strutturi sostituto procuratore dottor Salvi Roma la c'è alternate adesso è nelle mani lei ha fatto una denunzia allora su questo su queste cose salvo io ho fatto una denuncia globale al sostituto procuratore Ionta
Il sei marzo di quest'anno mi sono costituito parte civile e attualmente il dottor Ionta ha aperto un fascicolo sta mandando avanti la fase preliminare l'istruttoria affidata ripeto mi sono costituito parte civile il sei marzo del mille novecentottantasette
La lettera che vale nell'approssimazione o se prevarrà la costruzione seguiva una sua denunzia seguiva una mia denuncia nella quale ha fatto nomi
Su queste cose il proprio voto va bene allora della sua non solo non solo ma anche nomi degli ufficiali dei carabinieri con una lettera
Del teste Massimo Brenna che è uno dei testi avvicinati a cui fu promesso Tanaro per essere per testimoniare contro sottoscritto
Va bene allora cose stanno un altro fascicolo verrà
Dunque ieri che lei ha sostenuto che la sensibilizzazione ad occuparsi del caso Cirillo cioè venne da parte dell'onorevole Vittorio Cecilio nel procedimento Romano invece lei ha sostenuto di essere stato interessato alla vicenda da Santovito
A occuparsi del caso Cirillo signor Presidente sono due i prescelti il procedimento romano è un procedimento in cui io non sono mai stato sentito però c'è una sua deposizione
La la sto prego
Fa parte confrontiamo fa parte di quel promemoria consigliato mi dall'avvocato Maurizio Di Pietro Paolo
Non è poco consigliato mi dall'avvocato Maurizio Di Pietro Papa
Io esattamente poi data la mia versione sia al sostituto padano al giudice istruttore Carlo Alemi
Sia durante il processo concluso il ventisette febbraio di quest'anno dinanzi alla quinta sezione di Corte d'Assise di Roma
Quindi la la la verità è che fu l'onorevole Pisapia meno interessato alla vicenda e ne voglio anche essere più preciso che questo Consiglio mi fondato da Di Pietro Paolo il diciassette luglio mille novecentottantaquattro e New York
Diciassette luglio mille novecentottantaquattro
E infatti
Quella promemoria e successivo immediatamente successiva diciassette luglio deve essere fine ottobre novembre dall'ottantaquattro se non mi se non vado errato
Dunque nella piccola requisitorie come l'abbiamo perfino cioè Massucco definita io per per rendere le cose più semplici perfettibili colorati schivando GR pr
Grazie a un anno solo solo per l'amore
E spieghino a quell'ora se vogliamo leggere questo passo
Due si tratta del documento protezione a Gelli in cui lei annota Di Pietro Paolo pretende che M cioè si immagina Edward Morrison
Prepara il terreno per questo signore onde si consegnano gli ordini Di Pietro Paolo fa capire che tipi anche qui si interpreta Di Pietro Paolo fa capire che tutta l'operazione benedetta dall'alto naturalmente dal suo il suo alto ho la netta sensazione che questa ineffabile avvocato mia più venduto
Bisogna la ricordo no non ho le ultime due parole perché in Grecia
O la netta sensazione che poche che tutta l'operazione Benedetta dall'alto naturalmente il suo altolà netta sensazione che questa ineffabile avvocato mi abbia venduto i suoi capi d'accordo per fini manovrine re finalizzati a questo Gelli
A tale proposta pazienza aggiunge per quel che mi disse l'avvocato Morrison che ricevette l'indicazione delle permette l'avvocato Di Pietro Paolo Di Pietro Paolo si sarebbe dovuto incontrare con Andreotti per discutere della via d'uscita ad offrire a Gelli
Aggiungendo che Di Pietro Paolo garanti procedimento da ogni accusa mossa qui siamo fuori dalle virgolette aggiungendo che Di Pietro Paolo Carati proscioglimento torni a cui sommossa pazienza dei giudici di Bologna di Roma lo stesso modo in cui era riuscito a far prosciogliere l'avvocato Vitalone dall'imputazione relative alla Società prato verde
Ecco se vuole spiegare questa innanzitutto c'è tutta la parte che ripetono Paolo aveva discusso con Maurice
Tutta questa parte diciamo diversiva sui Gelli lo riprodotta anche perché io non ho paura di dire quelle che sono le cose che penso che siano il mio diritto
Alla all'ordine degli avvocati e fa parte di quella denuncia per infedele patrocinio e comunque un dato di fatto incontrovertibile che Di Pietro Paolo
Sapeva sapendo perfettamente che non aveva nessun rapporto non avevo mai avuto nessun rapporto col signor Licio Gelli
Si presenta nella nella aprile dell'ottantacinque cioè dopo che io ero stato arrestato in America
Si presenta negli Stati Uniti
E fa questo strame discorsi dicendo che era venuto perché perché Gelli si voleva consegnare alle autorità americane
Dice che la cosa mi faccia molto piacere
Che però a me non non interessava cioè vedevo che che
Che cosa
Che cosa c'entrassi io in questa in questa situazione
E questa è una storia che è andata avanti tutte lo è venuto a tenuto a marzo non è una ne ha ne ha accennato pure ritenuto da aprile poi ha ritenuto a fine maggio sempre con questa storia che Gelli doveva incontrarsi eccetera eccetera
Poi lui andò a parlare con il vice procuratore tento che si occupava della mia questione
E che era una alcun aggiunto di Rudolph Giuliani a New York
Discussero parlarono eccetera eccetera
In quel momento io avevo come avvocato in America richiamano i cosiddetti avvocati di di aula o avvocati dire fai rumore c'è l'avvocato c'è l'avvocato che sta dietro le quinte l'avvocato invece che per ora nell'aula che era Volpe larga
Allora Di Pietro Paolo parla con gol Berger gol Berger naturalmente da buon avvocato americano Krizia le orecchie perché capisce che le parcelle che può ricevere da un cliente come Celli sono ben differente di quelle che
Può riceve dal sottoscritto poteva riceve dal sottoscritto comunque
Si mettono d'accordo su una cauzione di dieci milioni di dollari questa cauzione dieci milioni di dollari viene proposta dentro
E dentro
Dice che avrebbe dovuto sentiva Washington perché tutta questa storia non poteva essere
Decisa direttamente né da Giuliani e tanto meno Daloui traduzione per cosa dovevano servire la cauzione signor Presidente nel sistema americano è questo cioè una persona si presenta e dice ecco io sono ricercato
Nel momento in cui si costituisce praticamente quasi sicuro che gli venga concesso la libertà provvisoria libertà su cauzione
La cauzione direttamente proporzionale e alla gravità e alla possibilità che loro chiamano foyer quis ossia il rischio di di di volata del del della persone
Quindi avevano nientemeno che stabilito che dieci milioni di dollari era una cauzione che poteva essere accertamento appetibile
Alla all'amministrazione americana
Dopo di un certo periodo
Succede semplicemente che gli americani accettano
Questo momento iperbole voglio vedere l'avvocato il difensore puro gli americani accettano che Gelli si costituisca negli Stati Uniti che sia messo in libertà su cauzione
E succedono delle cose strane in America e questo anche per poi ricollegarci eccetera succedono delle cose strane in questo momento in questi passaggi da me
E questo può e per ricollegarci sul fatto se io sia o meno agente degli americani sta di fatto che mi ricordo ad un certo momento Di Pietro Paolo si fa più sentire
Ed era alla vigilia della sostituzione
Dell'avvocato Di Pietropaolo da parte del sottoscritto con l'avvocato Marazzita
Col Berger manda una lettera a Di Pietro Paolo
Dicendo di guarda che tu mi hai dato questo incarico io l'ho espletato questo signore eccetera eccetera potrebbe e compagnia bella
E poi non ne so più niente però ad agosto dell'ottantacinque
Mi viene a trovare col Verger
Nel carcere di New York
Signor Presidente mi dice esattamente queste parole dico inglese delle traduco in Italia
Devo dire che le permette di Pagano re sono delle parole che mi sono rimaste talmente impressa ecco marchiate a fuoco in inglese credo che la ricorderò tutta la
E disse ho parlato con dentro
Tenta una parlato con Washington
Washington ha parlato con italiens italiani
è un uomo certe I want you va vince io il New York Peyton guanciale Taken Italia rivolti vogliono atte ma in galera qui non vogliono Gelli indietro in Italia
Sono stato convocato da dentro
Di quale mi dice
Ma assai dice
In Italia ci vogliono in galera ma non ci vogliono in galera quintetto mi fa molto piacere questo dico e qui ci sta molto bene dico sono c'era di un metro per due e mezzo metro per due e mezzo dei dice io ti spoglio proporre un patto ma vediamo che il patto etici non è l'ultima andiamo indietro in Italia
Dice tutti dichiari colpevole di un crimine commesso in America allora io dico magari criteri Gallo come giustamente niente farò fa niente poi ci pensiamo noi praticamente dire a costruire le prove
Dice noi chi mettiamo poi in un campo di lavoro per due anni
E tu invece passi tutte le tue informazioni che ha in giro per il mondo dei tuoi informatori al Customs Albers ai servizi doganali che mi avevano arrestato
E che io gli ho visti in faccia
Gli dissi senti amico vero io mi dichiaro colpevole di niente andiamo avanti così arrivederci e grazie naturalmente signor presidente di tutte queste ci sono cose che non sono andato solo da da attento Celotto con due avvocati eccetera eccetera
Quando io al Pubblico ministero era giudice istruttore ho detto chiaramente h adesso la prima volta che pronuncia questa parola
Queste due parole hanno trovato il fessa ghiotto capro espiatorio che bello
Perché signor Tizio è protetto da signor Z è protetto da abili quell'altro eccetera eccetera dice adesso hanno trovato la barzelletta del del del successore di Licio Gelli della P due bastonano questa persona e gli altri che s'è visto s'è visto e queste tutta la filosofia della storia signor Presidente
Perché agli atti di questo processo c'è anche un documento da parte della su carta intestata lontani scusi signor Presidente
C'è anche si sente così sì sì c'è anche un documento su carta intestata a me insieme al ministro dell'Interno
Sulla spedizione gloriosa
Fatta dal pare Sister perché poi di sembra il gioco delle tre carte sistemici Ucigos DIGOS gioco Napoli fantoccio tre cargo il gioco delle tre carte
Sulla spedizione fatale se esce spedizione che aveva un fine solo ed esclusivamente omicida d'accordo
E la versione che era siccome agli atti di questo processo la versione che danno su carta intestata al ministro degli interni invece la versione più io documentata
Con i miei documenti che possano essere
Missione
Questi signori sono venuti alle sedici al signor Presidente
Per evidentemente io ho una registrazione affidatami dal ministro
E la difesa delle Seychelles alle Seychelles non è che non mi hanno trovato io ero lì col ministro
E che non mi hanno voluto dare perché l'operazione alle sei sette era stata organizzata insieme alla CIA e il presidente marxista avverrebbe delle Seychelles che odia la CIA e la cui avevo fatto sventare proprio un'operazione collegata ambasciatore Fischer americano CIA lega anti comunista mondiale Jones in cloud quello che adesso stare di fronte alla alla alla Commissione per la lira inveito eccetera eccetera e infatti che cosa era successo gli americani non volevano che io stessi più alle Seychelles
Perché era diventato un problema per loro perché hanno scoperto tutta la filiera con cui la Lega anti comunista mondiale
Si collegava a Londra con gli oppositori e proprio appigli le
Che è l'uomo che era in collegamento con la CIA con Fischer e con il ministero degli interni con il sistema Dalia
Mi scusi è un movimento sembra un un racconto di John le Carré
Però questo è il discorso cioè il mi non mi hanno mai preso perché appena si sono reso conto che l'operazione nell'operazione concertata con la CIA albero venne quando sente la CIA ci vengono i capelli come niente garganica bene è questo il motivo per cui era tutta una era tutta un'operazione d'accordo gestita da un certo signor Ruggero c'è una registrazione fatta dai servizi se c'è lei sia questo signor Ruggero agente degli italiani venuti a sei serie certo momento Ruggiero dice adesso
E ancora primo giorno ancora non avevano capito che non mi avrebbero mai preso perché loro stanno lì io stavo dietro di loro perché non mi avrebbero mai dato
E questa registrazione di questo signore in cui dice bisogna adesso che appena lo prendiamo che riusciamo a vedere se vi facciamo avere un incidente da questo signore guardi che questa registrazione che lo depositata al tribunale Fedrighini al tribunale federale americana guardi signor Presidente
Il quindici luglio del mille novecentottantacinque l'agente federale Gallicano
Nella testimonianza del tribunale federale americano ha testimoniato che i servizi segreti italiani mi volevano fare la pelle
Il va scritto stenografato dell'udienza
E stato falsificato
E apparso dalla trascrizione invece di servizi segreti italiani è diventato crimine organizzato internazionale
In quella seduta c'era presente Luca Airoldi del TG due
Più
John Guitni del Wall Street Journal che poi fece un articolo che io che scrisse hanno detto che i servizi segreti italiani volevano fare la pelle ha pazienza in prima pagina il giorno sette agosto mille novecentottantasei cinque è in prima pagina vostri giornali
Luca Airoldi era presente
Il due febbraio esco noi trascritti falsa
Ebbene signor Presidente anche questo è un fatto che io
Presentato
Alla procura di Roma che è stato trasmesso al sostituto procuratore Ionta il quale mi risulta o dopo avere interrogato me ha interrogato anche il giornalista Luca Airoldi che ha confermato punto per punto
La falsificazione dei trascritti che è stata fatta tra sistema che desse viali
Ma quando lei diceva in quello scuro in quello scritto che ne abbiamo parlato di essere stato venduto
A chi alludeva chi l'avrebbe venduta
E molto
Cioè io dico molto semplice ma poi fin dei conti non è così semplice
Come io ho detto nel mio pro memoria signor Presidente l'Italia è un motore che non è né di Isernia benzina e un motore che ogni tanto funziona capri espiatori Simeto capro espiatorio va avanti
Allora certo momento
Bisognava un certo momento alleggerire come io ho detto al pubblico ministero il giudice istruttore alleggerire la pressione su Licio Gelli
E trovare accetto metto fessa Kyoto che potesse essere
Ad un certo metodo getto di pressione senza molto pericolo perché appunto io non ho mai vissuto in Italia sono arrivato nel mille novecentottanta in Italia l'ottantuno ottantadue poi sono ripartito dall'Italia
Sono rientrato sono ritornato all'estero sono rientrato dal mio vice dal dal giugno dell'ottantadue sono rientrato solamente due volte in Italia perché volevano specifici volevano sentirmi io sono appositamente rientrato in Italia e poi basta
Quindi tutta questa storia che mi si addensa dopo un anno e mezzo
Di residenti di e permanenza in Italia signor Presidente come ha detto il giornale italiano avrei dovuto starci sessant'anni in Italia per fare tutte le cose che mi sono state attribuite perché io sono stato in Italia diciotto mesi in undici anni quindi quando io dico mi hanno venduto e una forma diciamo così ANCI portuale ti sposti essi esemplificativa delle cose
Però è chiaro che io invece l'ho rivoltato come una belva contro il signor Maurizio Di Pietro Paolo perché ad un certo momento le posso fare un esempio signor Presidente e che io ho detto perché le cose le dico in aula di tribunale
Che ho detto a Roma ma come
Il signor Giuseppe Ciarrapico
Che ottiene trentacinque miliardi dal Banco Ambrosiano perché glieli ho fatti ottenere i
Non solo non mi paga la Commissione che mi doveva pagare
Ma vada giudice Misiani e dal giudice Sica egli racconta un sacco di fesserie mi fa fare un mandato di cattura signor Presidente addirittura avverte estorsione
E me lo ritrovo poi che cosa me lo ritrovo
Cliente del mio avvocato Maurizio Di Pietro Paolo ma siamo impazziti
Oggi come oggi il signor Giuseppe Ciarrapico che ha avuto addirittura i reati costituirsi parte civile contro il sottoscritto
Nel processo di Roma parte civile sia presidente finisce che adesso si chiama registrabile addirittura perseguito per calunnia da parte civile nel processo di Roma è passato da parte civile ha perseguito per calunnia
Ha dato colpa al giudice Sica che gli ha detto che però ecco queste sono le cose venduto globalmente in quel periodo sono successi tutti questi fatti signor Presidente
E quando Maurizio Di Pietro Ballo viene a New York mi dicevano ma guarda che manca il signor Ciarrapico si è comportato benissimo ponte eccetera e poi vedo gli atti del processo ecco che cosa vuol dire ha venduto il signor Presidente
Cioè non può un avvocato
Diventare l'avvocato di uno che mi accusa sapendo che mi accusa ingiustamente
Quindi lei pensi riferiva Di Pietro Paolo
Esattamente io d'altra parte signor Presidente non è che tanto per essere chiaro non è che io avessi canali occulti di comunicazione con il mondo
Politico para politico italiano io avevo un avvocato che si chiama Maurizio Di Pietro Paolo
è tutte le comunicazioni con l'Italia chiamiamole così per quattro anni concerneva venivano incanalati attraverso questa avvocato
E io no avevate certo omento va bene passiamo al siamo d'un'altra domanda tanto la vediamo pagina diciannove da piccola requisito
Missive al tre agosto mille novecentottantacinque scritta da lei all'avvocato Di Pietro Paolo
Si legge pagina diciannove ancora nella missiva tre agosto ottantacinque dirette al suo legale avvocato Di Pietro Paolo partenza che avverte di essere stato sacrificato per interessi superiori aperte il Di Pietro Paolo che gli e qui comincia virgolette comincia a rimpiangere di non aver tradito al momento opportuno
Tutti ci o meglio mi dicesti poi si vedrà che non ha tradito gli amici
Lei sa che l'accusa era esametri completamento porto che lei circa una cosa l'accusa trae degli argomenti innanzitutto vorrei fare presente un fatto
E io non credo di essere forse non sono un genio mano credo anche di essere un cretino
Per cui questi non sono documenti che l'accusa e ha trovato perché li ha fatti sequestrare questi sono documenti che l'accusa ha avuto in mano perché io ho mostrato quello tutto quello che avevo quindi non è che
Vorrei essere preciso queste sono cose che ho dato io
Al Pubblico ministero
La
Nella piccola requisitoria continuiamo a chiamarla in questa maniera
Il Pubblico ministero poi continua perché la conoscono continua parlando di un atteggiamento omertoso
Esatto testuali testuali parole
Testuale parole
E allora il Pubblico ministero ha fatto un volo pindarico sulla vicenda gente
Ma io invece non mi riferivo della vicenda Gelli e anche di questa situazione omertosa io ne ho parlato chiarissimamente durante la fase dibattimentale del processo Roma cioè
Esisteva un signore che si chiamava Maurizio Manzo
Il quale lanciava dalla Svizzera ricatti di ogni genere contro i Vitalone che lui avrebbe fatto memoriali eccetera eccetera e compagnia bella
Questo signore si era appropriato della lettera era scappato via appropriandosi dagli uffici della lettera di riconoscimento di debito di Ciarrapico
Ebbene signori della Corte
Io avrei potuto colpire questo signore immediatamente con avvocati svizzeri eccetera per fargli rispuntare la lettera era una lettera di un miliardo e mezzo non era la lettera di di di botteghe poche cose
E perché questo non facesse ad un certo momento Riccardo io lanciasse memoriali in quel momento criticismo in cui i signori si ricorderanno era stato arrestato lavica la la la la
L'avvocato Vitalone cioè parliamo nel nel per io del del estate mille novecentottantadue
E io ho dovuto abbozzare
Fare finta di niente
E come hanno verificato anche i giudici pizzi e Bricchetti di Milano
Ho dovuto addirittura anche
Chiedere al ricatto non a me
Ma cedere al ricatto di Mazzotta nei confronti del dei fratelli di debutto avvocato Vitalone eccetera eccetera ecco questa è l'atteggiamento che chiama omertoso il Pubblico ministero il quesito
L'atteggiamento che chiamo omertoso e anche il fatto che io avevo capito benissimo che per esempio Ciarrapico stava facendo così il furbo
Eppure o altre lettere che non ho dato rituale cosa facciamo lo denunciamo non lo denunciamo eccetera eccetera
Questo è il mio atteggiamento omertoso un atteggiamento nei confronti di coloro che e il mistero di Pulcinella tutti sanno erano gli amici diciamo così
Politici o comunque sia su portatori del mio avvocato Maurizio Di Pietro Paolo
E che poi invece ad un certo momento mi hanno scusate il termine fregato
Perché quando come nel caso di Ciarrapico abbiamo il signore che non solo non mi paga ma lettura mi fa fa fare falsa testimonianza per farle fare un atto di cattura di estorsione da cui poi sono stato assolto con formula piena
E io non faccio niente sia ragione Pubblico ministero sono pienamente d'accordo con lui è un atteggiamento omertoso
Ma un omertosi da un'omertà che non è nei confronti del del signore di cui si parla in questa sede che signor Licio Gelli ma un Umberto cita nei confronti di quei signori di cui ho parlato prima e di cui le prove le cui prove si trovano e nella procura di Milano
è agli atti del processo terminato il ventisette febbraio dell'ottantasei dell'ottantasette quando
Lei sa che da due testimoni le viene attribuita un'operazione che venne chiamata operazione di perché riguardava Pertini
Questa è una cosa secondo questi testimoni lei avrebbe cercato di costruire
C'è uno scandalo contro Pertini
La gente sono molto privata questa domanda centrista sentenza di Roma dove si legge pazienza riferì a Lando dell'amico che aveva documenti comprovanti aperte le virgolette che Pertini quando era un ospite in Francia era pagato dai russi
E dimostra una cartella con cinque o sei fogli dattiloscritti in lingua francese appunti dattiloscritti con correzioni a mano
Il ci la citazione delle fonti alla nota due dell'amico primo novembre ottantaquattro Volume sesto foglio cinquantasei centocinquantasette udienze ventisei giugno teologico tutto in azienda e magari guardate io quale Magri un attimo definisco dall'amico disse che per Trieste volevo ottenere documenti relativi al Pertini per il tramite del servizio segreto francese
Dunque allora
Per quanto riguarda io vi farò vedere una cosa incredibile
Placido magari
Quando io parlavo prima di persona che è stata tirata fuori di galera
Parlo proprio di Placido Magri piano che l'Alitalia che ci sia stato nessuno che dopo quarantacinque giorni per una quattrocentosedici bis e un incriminazioni quattrocentosedici bis incriminazione per
Ricettazione aggravata e pregiudicato per
Truffa e millantato credito cioè dopo quarantacinque giorni sia uscito fuori
Ecco signori Della Corte signor Presidente
Questo è uno studio accurato di tutto quello che ha detto magari
E lì tutto quello poi che è stato effettivamente verificato cioè delle false testimonianze che ha fatto
Magari viene liberato ed immediatamente comincia una serie di di grandi rivelazioni che poi si riveleranno tutte completamente sballate e vuoti
Questa storia di Pertini nulla del presidente Pertini non la non la convince a Madrid questa storia del presidente Pertini la comincia un signore che si chiama al varo giardini
Poi dopo viene fuori ad un certo momento magari e quale Magri dice io non so niente ma adesso li chiamo mio amico che si chiama dell'amico che invece lo sa
E così nasce questa storia
Dell'amico ognuno di questi signori avevano delle dei problemi di carattere legale
E ognuno di questi signori non si capisce come problemi di carattere giudiziario poi non ne hanno avuto
Il signor il signor il signor Dell'Amico per esempio o una schiera anche su dell'amico amico intimo del Magrì
I giardini comincia a dire che io gli avevo detto che è un certo Gastone
Che aveva dei documenti sul Presidente Pertini eccetera eccetera poi dice che Gaston si chiama bussa
Che era un uomo è altissimo rosso eccetera eccetera
Russa anche è alto un metro e sessantotto lo si chiama Gaston ma si chiama Michelle ed è attualmente capo gabinetto del Presidente del Consiglio della Repubblica francese Jacques Chirac
Presidente del Consiglio
E la vicenda è Maron sull'ex capo di gabinetto del Presidente del Consiglio da Repubblica francese
Poi viene Magri che dice
Dopo un anno che interrogato dice comincia a queste persone si mi sono ricordato di alcune cose per spendere testualmente
Però io non le so vi chiamo dell'amico
Sembra il gioco delle delle delle delle delle delle delle tre carte poi arriva dell'amico
Di quale dell'amico dice mi ha mostrato dei documenti francesi allora guarda se io avessi documenti francesi di tirerei fuori certi documenti sull'appartenenza al Presidente Pertini alla pace nel periodo francese ritiro di fuori
Io non ho mai o c'è tutto potuto
Investigare sul Presidente Pertini perché tra le altre cose non l'ho mai detto fino adesso ma ero intimo amico di uno dei più intimi amici del presidente Pertini che l'ingegner Orlandi di Genova
Non ho mai chiesta ingegnere Orlandi nessun intervento sul Presidente Pertini eccetera eccetera però quando si parla di poteri occulti perché si parla molto spesso di poteri occulti perché l'Italia poi è passato dai poteri occulti della P due ai poteri occulti Della doppio dalla doppia P
P Piva pentapartito
Sia passato si sono sempre delle vivere nel nel nelle cose italiane
Ad un certo momento quale miglior cosa scatenare contro di me l'ira di due persone cioè di di una persona e di una organizzazione di un partito tutti e due molto potenti uno il mercuriale
E spontaneo
Come si dice carattere del presidente Pertini non dimentichiamo la dopo questo fatto la dichiarazione che fece Presidente Pertini all'epoca del sequestro una laude l'Achille lauro
Nei confronti e poi quella del Partito comunista perché non dimentichiamoci tutta l'altra storia per tutta l'altra storia che riferisce sempre guarda caso il Dell'Amico
Sulla storia del presidente del derby del del del senatore Cossutta eccetera eccetera ma signori settore Cossutta io l'ho conosciuta esattamente il dodici gennaio mille novecentottantuno perché gli ho portato una lettera dal suo carissimo amico
Ponti marito della Sofia Loren quella famosa cena del nove dell'otto sera a a a Parigi
Prego colleghi esattamente quindi
I le date perché le date sono le cose importanti
Non l'ho mai vista il senatore Cossutta prima del dodici gennaio del mille novecentottantuno
Non va non sono più nel SISMI a maggio del mille novecentottantuno
E si viene a dire che l'onorevole Cossutta che notoriamente diciamo così il leader della corrente pro sovietica del Partito comunista perché poi le cose bisogna fare cose con con giudice con buonsenso
Che il leader della corrente pro sovietica del Partito comunista
Si stava organizzando quelli non è chiaro di maniera che con capitali americani spaccasse Partito Comunista già praticamente il il ai nel la la la la conclusione logica e che visitatore Cossutta è un agente della CIA
Perché se senatore Cossutta in combutta con il sottoscritto e con capitali americani vuole spaccare costato tramando per spaccare il partito comunista che ho sottoscritto un agente della CIA cioè e già questo si vede il moto uno si si capisce perché pazienza Nova interrogato nella storia il super SISMI perché non è ammissibile signor Presidente che quello che era considerato il principale imputato non venga mai interrogato e non è ammissibile che si vada a New York che si faccia un giro del New York e non si vada nella galera io Iorga interrogare principale imputato
Non è ammissibile scusi signor Presidente come io posso per per cui ho fatto ricorso al tribunale di Strasburgo
Non è ammissibile secondo me che in un Paese civile è una persona che si trova in carcere negli Stati Uniti tecnicamente come dice la sentenza di estradizione
In custodia in nome e per conto del governo italiano
In nome e per conto cambiare venga considerato latitante mentre si trova in una galera americana per conto del governo italiano è una cosa incredibile e si ricordi che Gaetano Badalamenti
Che si trovava in carcere a New York non per un problema di giustizia italiana ma per un problema di giustizia americano del tribunale di Palermo lo ha stralciato perché non poteva essere considerato latitante allora quello che viene attribuito viene garantito a Gaetano Badalamenti non viene garantita sottoscritto e questi non sono poteri occulti i signori della Corte
Mi fanno un tribunale in mi fanno un processo in appello e la cosa più incredibile
Mi mandano
La citazione in in sono latitante ma mi mandano l'ordine di citazione nei carceri New Yorker presidente sono latitante e mi consegnano un ordine di citazione dei gas milioni ma se sono latitante come potete darmi una un ordine di citazione in un carcere americano
Mi danno un ultimo licitazione a New York
E mi fanno un processo d'appello ancora latitante ancora signor Presidente il dieci marzo in Cassazione sono stato considerata latitante ero in carcere a Torino sono stato considerato latitante perché c'era l'interesse di arrivare a questo processo
A questo processo con una condanna definitiva
Pilati doganale e io in questo processo pessimi dove non sono mai stato servito e dove ha dato le prove ieri che per esempio il volo Cai Balducci non è mai esistito
Però non sono mai stato servito ora signori della Corte
Giudicato in Cassazione come latitante
Mentre mi trovavo nel carcere di Torino
Ha conosciuto conosciuto Cioni
Prego mai conosciuto un sublime non non ho avuto questo piacere il signor Presidente però c'è un passaggio nella piccola requisitoria
Che col suo permesso io vorrei chiarire
Prego
Trionfi precedo forse nella della cosa leggevano
A
Sì credo che ci riferiamo tra la stessa cosa a pagina trentacinque e seguenti della stavolta che la piccola ordinanza grazie la chiamo la piena volta la Pio no scusate stiamo ordinanze no ordina la piccola ordinata ventisette dicembre
Natale al sei è quella del dottor Mancuso naturalmente hanno alle concorsi all'ala o la Piola fino proprio sono sempre delle pie pericoloso e bar non per tutti
Stampa e magari un domani anche lei obietta deluso diventato io delle della P due
Dunque si legge appalti è riportato testualmente a pagina trentacinque e seguenti della piccola ordinanza l'esame testimoniale reso per rogatoria dal suo legale americano Edward Morrison
Al dottor Trincale sì
A pagina trentasei si legge il tasso che la riguarda direttamente nella prima parte si dice che il provocato Morrison fu contattata da febbraio dall'ottantasei da un avvocato italiano che gli era allora non conosceva che poi si rivelò essere l'avvocato Federico Federici il quale disse all'avvocato Morrison di essere in possesso di straordinaria notizia circolazione di polizia avvenuti in Bolivia che si era conclusa con la morte di un importante testimone di fatti di Bologna
E chi era in grado di procurarsi determinati documento in ordine a a questo a questo episodio indico alla all'avvocato Morrison le analogie che vi sarebbero state fra quell'azione di polizia svoltosi in Bolivia e l'azione che si era svolta in suo danno avesse in sé dopodiché si riferisce l'avvocato Morrison Federica poca Federici viene direttamente da lei nel carcere di mio dopo le che qui cito leggo che è nettamente dopo l'incontro con Federici Federici andò a trovare i pazienti in prigione dove si raggiunse un accordo fra i due che Federici avrebbe tentato di ottenere la necessaria documentazione che la perché avrebbe dimostrato i gruppi colpevole in relazione alle pompe di Bologna
Questa offerta da parte del Federici sempre al paziente un modo per provare la sua innocenza proprio perché Federici vendicato che lavorava con importanti personaggi nell'in una intervista x-trackers fortemente iniziasse a Miami in Florida a dir la verità e Federici effettivamente diede un certo numero di documento in quel periodo ha pazienza i quale indicavano numero uno che la buona fede del Federici era fuori discussione che gli aveva facile accesso alla documentazione che aveva promesso dopodiché lei fu estradato e non risulta dopo tanto tempo dopo tanto ma dalla deposizione di Morrison non risultano dopo ulteriori ulteriori contatti si dice che lei pagò per i molteplici per chiedere che pur non richiesti in tutto il mondo il totale delle spese arrivò a poco meno di quaranta mila dollari servano stati pagamenti
Da parte sua sì della Corte non ho capito la domanda
Cioè se lei abbia conferito effettivamente regalare sommerà regala l'avvocato Federici su su su cosa dunque prima di tutto vorrei
Menzionare un fatto che fu
Io vi a lieviti
A voi e alle generazioni successive vostre di essere mantenuto in una galera di sesto grado che non è un una
Apparente però in America ci sono i grandi nelle galere di una catena di sesto grado
Americana come sono stato detenuto io per quindici mesi essendomi stato negato
La libertà su cauzione che invece era stata data immediatamente a Michele Sindona tanto per essere per essere chiari
Io ho vissuto per quindici mesi in un blocco di cemento era un blocco di cemento
Ho vissuto per quindici mesi in una cella che peccato ogni giorno camminavo era due passi per un passa in mezzo
Io ho avuto in quindici mesi cinquanta ore viaria un tetto
Io ho avuto per quindici mesi quarantacinque minuti al giorno di corridoio
Va bene signori
E questa cella i due passi per un passa in mezzo eravamo in due
Io sono ho avuto un avvelenamento a maggio dell'ottantasei
Dove mi hanno curato colmarlo scomparso otto chili in sette giorni
A giugno chissà come sono stato assaltato da uno con un rasoio euro non c'ho lasciato la pelle grazie ad un guerrigliero ed estradizione dell'Iraq
Che mi ha salvato la vita perché
Chiunque
Venga per darvi o cercare di dargli una mano uno si aggrappa si aggrappa avrebbe anche al diavolo
E non è l'avvocato che deve
Comunque sempre perché sempre perché io non ho assolutamente quando il Pubblico ministero dice ma tu hai dei documenti l'Errico i documenti sono per la corte non sono qui per prendere del Lario
Io ho tutto il carteggio originale delle lettere con Federico Federici non sono copie show carteggio che io consegno alla corte voglio consegnare alla corte sono tutte le lettere con Federico Federici compresa la mia lettera del ventisei questa è una copia perché quella che ho mandato io naturalmente
Del venti del trentuno dodici ottantacinque in cui addirittura dopo
Do del lei a Federici perché scrittori rispondevo dandogli del lei oltretutto c'è una lettera in questo in questo procedimento che io ho mandato al giudice istruttore Castaldo si potrà fare confrontare che la macchina da scrivere della lettera al giudice istruttore Castaldo e la stessa macchina da scrivere di questa lettera a Federici cioè che non è una lettera che mi sono scritto avantieri e lo datata trentuno dodici ottantacinque la ma la lettera del carcere rileva il New Yorker io produco tutto il carteggio
Con lui Federico Federici
Non produco gli annessi per il semplice motivo che gli annessi sono già in questo processo ho visto che tutti gli annessi che erano sono stati dati dal Federici ha sottoscritto riguardante Giolitti eccetera ce la fanno già parte
Di queste di queste degli atti di questo processo naturalmente scuso me si dovrà scusare l'avvocato Federici
Perché queste sono lettere di cui molte volte c'è un po'di goliardia cioè non è un molte volte non è un linguaggio è un linguaggio più da Charles Bukowski che non dare l'avallo salirono i governi della propria regia un po'di goliardia di Termini domattina ecco voglio una risposta più puntuale però Sirchia
Io no questo non c'è questa è la dimostrazione che il rapporto con Federici è stato un rapporto in assoluta non dietrologia c'è chiunque mi mi poteva e mi voleva io non sono stato solo non mi sono solo aggrappato e collaborato con Federici ma come dirò per esempio ho anche lavorato e collaborato con giornalisti del Londra per esempio plaudiamo RAI di cui parleremo a quando parleremo di di di di lady
Del New York Times del del village voice chiunque interessato al sottoscritto potesse darmi una mano nelle condizioni di sepolto umano in cui io mi trovavo e io di accogliamo tutti a braccia aperte guarda quindi questi sono lettere in cui
Sì
Vede che non c'è nessun disco doppio discorso perché il Pubblico ministero mi pare tra le virgole anche il giudice istruttore tra le linee
Avevano potuto adombrare una possibilità di c'è il lirismo dietro logico oggi e lirismo dietro le quinte ho rapporti con Gelli che poi si sono estrinsecati attraverso Federici eccetera eccetera la prima pagina
Di questo fascicolo che io consegno la Corte si passi tratta di un estratto della deposizione di Federico Federici alla P due alla commissione P due in cui Federico Federici fa riferimento al sequestro delle sue agende telefoniche di al sequestro di tutti i suoi documenti quindi chiedo cortesemente la corte di verificare anche se nel mille novecentottantadue
Delle agende telefoniche e nei documenti del Federici sia mai esistito un numero telefonico o una menzione ha sottoscritto un appuntamento qualsiasi cosa che si riferisce al sottoscritto
E lo so comunque queste sono tutte le lettere quindi che vanno dal mille no dalla scusi esattamente vanno dalla prima mandata all'avvocato Morrison esattamente in data diciassette luglio mille novecentottantacinque e in cui è in inglese in cui il l'avvocato Federici dice che vuole incontrarmi
E poi l'inizio del carteggio delle lettere tra me Federici e che finisce fino alla fine ottobre mille novecentottantasei non credo che l'interesse non c'è Periodo che quando poi si parla delle visite in carcere tutto
Tutto il paziente a lei non era imputato della strage di Bologna quando conferì questo
Mandato ad indagare
Perché la la il mandato di cattura io versione non disappunto dei per non è mai stato imputato della come non certa perché io Federico Federici l'ho incontrato la prima volta fine gennaio del mille novecentottantasei a me l'imputazione è arrivata esattamente il dieci dicembre mille novecentottantacinque
Ma allora forse forse non sono stato visto che siamo nel capitolato ma dall'imputazione a suo carico non è mai stata davvero commesso
La strage di Bologna è imputato Pica associazione sovversiva sette quindi l'esplicito consenso davanti uguali voglio voglio voglio voglio dirle una cosa su cui è come è fatto il mio carattere perché sia chiaro una cosa quando io sono stato imputato
Del della storia il Banco Ambrosiano
E dove al limite come io ho sempre detto e dottori Bice Bricchetti ha detto va bene dobbiamo discutere perché io ho avuto a che fare con il Banco Ambrosiano naturalmente
La vostra punto di vista e uno in più un punto di vista ovviamente differente
Però visti i due giudici che sinceramente sono stati molto duri con me però devo riconoscere che ci sono due grandissimi gentiluomini perché hanno effettuato tutti i riscontri che io ho loro dato raccordo quindi io avverto con loro un un un anche a distanza un un rapporto non dico amichevole perché una volta il giudice imputato però di mutuo muto rispetto e qui voglio aprire una una parentesi che mi ha vive riferisco cose determina giudice PC giudice P. si era all'inizio molto Malpensa disposto né nei nei miei confronti perché poi me l'ha spiegato ha ricevuto delle telefonate minatorie a casa i cui buttavano giù e dicevano sono Francesco dunque e si dice io l'unico Francesco che conosco indirettamente direttamente da Francesco Pazienza si adesso capisco trentuno poteva avere fatto dico anche perché la telefonata minatoria io faccio al giudice da Franca ecco questi sono sempre quei poteri occulti chiamiamoli
Numero telefonico naturalmente che non è sulla lento eccetera eccetera
Adesso vorrei farvi un esempio del mille novecentottantatré
Quando
Io sono stato accusato per la questione proprio prato verde concorso in bancarotta fraudolenta con il Banco Ambrosiano e io presi questo atteggiamento diciamo va bene
Io sarò responsabile dal problema prato verde compreso tanti centinaia di milioni d'accordo allora sediamoci intorno a un tavolo tutti quelli che hanno avuto scaffale col Banco Ambrosiano perché io ho già avuto a che fare con un anno
E settecento ottocento miliardi che sono finiti dove dove sono io metto trecento milioni di lire sul tavolo a qualcuno venga letta cinquecento settecento ottocento milioni di dollari sul tavolo e feci le mie indagini
L'accordo che andavano dal Nicaragua sono da noi diamo l'imputazione no è questo il problema già io sono città scoprire per esempio un certo documento
Che poi è stata la base i cerchi di un certo provvedimento di cui non voglio parlare perché non voglio non voglio violare il segreto istruttorio che ha dato ai giudici milanesi una chiave di lettura di un certo fatto che senza quel foglietto
Non era possibile
A vere e questo foglietto io pensi che lo ha acquistato da Nicaragua ecco per l'accusa lei giustamente dice non è accusa di strage Massa
Signor giudice a latere sia della corte
Non è che poi sulla stampa ci sia questa gran differenza tra bomba o si è fatto dal fascio ha messo la bomba la P due pazienza ha messo la bomba eccetera eccetera io posso fare vedere gli articoli
Che a me sia cui perché io possa essere accusato di queste banche ambrosiana avere uomo d'affari si tratta di denaro con le banche può succedere Sangineto anche a Carlo De Benedetti eccetera eccetera
Ma che a un certo momento io che sono rientrato in Italia nel mille novecentottanta che agli atti ci sono di questo processo c'è persino la il contratto d'affitto che comincia a dicembre del settantanove che ho vissuto dieci anni all'estero
Che ad un certo momento dopo quattro mesi io sono stato capo di una simile situazione eversiva allora Craxi non ha ragione quando dice che l'Italia è un perché il quinto Paese del del mondo perché se dopo quattro mesi io di Pd riesco a fare l'eversore in Italia vuol dire che l'Italia è a livello di Repubblica caraibica delle banane
Perché non è possibile e allora a questo punto a questo punto io ho cercato ma anche nella nella situazione psicologica
Di persona che è legata mani piedi di
Sepolta dentro questo blocco di cemento eccetera eccetera di poter capire anch'io che cosa diavolo fosse successa devo dire sinceramente che c'è un limite io di Giulini sapevo quello che avevo letto nei giornali del mio novecentottantadue quello che era giù Livio che era stato cioè di quello che era successo sinceramente lo devo dirlo capito perché l'avvocato Federici malate documenti perché io ce l'ho cose che non di cui non sapeva assolutamente niente
Signor presidente signor Presidente mi scusi avvocato con esattezza quale fu l'oggetto del mandato che lei conferiva quaranta riduzione c'è una cerchio
Ma non è che io conferì un mandato questo è quello che sembra emergere dall'opposizione dall'avvocato Morleo attività mandato vuol dire un foglio di carta e qui si dice che legge il signor Tal dei Tali tu mi devi fare queste queste coclee mandate orale
Mandato io il mandato era molto semplice è molto complessa e nello stesso tempo Federici Federico Federici partiva da questo
Preconcetti
Hanno messo di mezzo tanto messo di mezzo perché vogliono coprire altre persone
La mia posizione e Federico Federici può essere anche chiamato come testimone a Rossi dico
Ma può darsi anche che perché in fin dei conti voglio io ho sempre preso questa posizione di giudici cosa fanno i giudici guardano le carte che rimandano perché il giudice non è che può andare direttamente a vedere e poi magari ne parleremo seggiolini effettivamente protetto non è protetto voi arrestato non è a restare che arriva un foglio dalla dalla dalla dall'ufficio del ministero X dicendo se Ciolini il reale stato perché perché perché il le carte estradizionali non sono in regola e lì si ferma la funzione del giudice l'intrigo che c'è dietro al giudice di possono anche fare un muro e non può andare di e allora il problema era questo capire perché avevano messo di mezzo sottoscritto perché ad un certo momento ero stato messo di mezzo chi mi aveva messo di mezzo qual era l'operazione mistificatoria che era in corso
Sì perché Ciolini non veniva arrestato lei aveva conosciuto pareva poca Federici prima dalla sua carcerazione statunitense non signori io ho parlato solo una volta per telefono con con con Federici
Siccome Federici registra tutto quindi ho preso
L'avvio purtroppo io questa registrazione ormai perché siamo prego questa registrazione però ce l'ha in cassaforte in America metterebbe giocato felicità era sicuramente qui in Italia quindi può portare la la la la la la bobina e vedere una conversazione con con il lei una conversazione se ricordo bene con con beh cosa fa cosa non facile da
è stato il professor Barbera barche anteriore o posteriore allora porno la conversazione telefonica cadrebbe con la conversazione telefonica grado esattamente con esattezza di là dove nel febbraio del mille novecento ottanta
Cinque
Quindici oltre un anno precedente al vostro incontro
Sì esaltarsi Adriano nel febbraio dell'ottantacinque con telefonata dal Messico dove mi trovavo a nient'a un numero telefonico di Maiani dove si trovava l'avvocato Federici dopo essere stato chiamato dall'avvocato Morrison che mi aveva detto che c'era l'avvocato Federici che avrebbe atteso una mia chiamata quello e non ci sono state altre incontro assume non ma neanche neanche altre altre telefonate con l'avvocato Felice signor Presidente mi scusi
Però alla domanda generica della Boston se aveva dato di quaranta mila dollari dall'avvocato Federico non ha risposto
No non è stata posta la questione non è stata la nostra questa domanda giudice alla adeguato ha posto la domanda è stato letto nel verbale del riconoscimento alla sua reale scritto questa cosa delle quaranta mila dollari vogliamo dove andare se ha corrisposte per quale ragione corrisposto
La somma durata di ottanta milioni vedendo una somma avranno questo mi sembra il fondo sufficientemente chiarito al grazie Sipra probabili imporsi spesso e per la parte che io non ho potuto corrispondere niente perché c'era morbido stavo in carcere quindi corrispondono e niente
Rimborsi spese di che cosa sul presidente
Io rispondo solo le volevo precisare vuole precisare sui rimborsi spese potranno signor presidente i rimborsi spese ci sono sempre trattati di biglietti aerei
Viaggi eccetera eccetera sinceramente però Federici ha dato i giustificativi ammonisce però io fino adesso ho ancora visto un giustificativo nonostante che abbia che stiamo a Lucio Berté all'expo spostare tutti i telex largo perché Federici per essere peggio per essere sinceri
Federici dice che sono stati molto molto meno
Morrison dice che sono stati quaranta mila di allora mio padre ho fatto un telescopio consegnato due Telese mutuate strisce che faceva da mio padre quando è venuto le colloquio nel carcere di Torino questi tele che sono stati mandati però fino adesso non ho ancora avuto risposta questa è la pura e semplice verità
Il punto una tutto pazienza visto che si trattava comunque di una somma rilevante e che lei dice non aveva avuto precedenti contatti con l'avvocato Federico i se non quella conversazione telefonica di oltre un anno prima che consono indusse ad investire una somma sia pure tramite il suo legale una somma così impegnativa
Però un gadget e che che sì c'era meno portato alla sera mente
Baget che Federici aveva preparato gradi da dieci a dodici mila dollari
E io ero sicuro che questa era la somma che era stata specie ad un certo momento ad un certo momento
Sì è venuto fuori il fatto dei quaranta mila dollari peccato che io non ho portato la lettera come di Morrison perché naturalmente morì sulla retta solo quando era la ad agosto ottantasei cioè quando ero qui in carcere a Torino
E che io mi sono arrabbiato mi sono arrabbiato anche con i Federici
Tanto è vero che io sempre per fare le cose alla luce del sole mandai una lettera Federici piuttosto dura la manda in copia Pubblico ministero Mancuso se non sbaglio la lettera chiusero vantaggio raggiungerà cioè lo dico io mi ricordo tutto
Sì tempo il
Poi però secondo me secondo me Morrison ha fatto un po'di creste perché i Galli ci sono anche in America ed era successo questo li avesse le chiavi delle cose che Federici aveva anche degli altri assegni che aveva cambiato per comodità nello studio Morris
Perché non aveva Cassini in dollari e non aveva colto negli Stati Uniti e quindi lo studio d'avvocati di gli cambiava questi assegni secondo me il buon Morrison quello che ha fatto e quello che forse per sbaglio seduto nel sempre per sbaglio
Che per sbaglio a contabilizzato come danaro dato a Federici anche gli assegni che invece erano stati cambiati semplicemente a Federici
E sono sempre buoni voglio prendere questo cosa manchi sta in galera sempre torto cioè
Se io fossi fuori farei così
Morici ancora avrebbe con un missile Exocet faziosi prestare dalla NASA per arrivare a darmi giustificazione
Ma siccome ma siccome sono in galera allora tutti possono spuntare e tutti possono dire quello che gare piace a loro e io non ho possibilità di reazione
Però sono come la la la la la domanda scoppierà un'altra no la domanda io ho risposto perché dodici mila dollari dodici mila dollari sono quindici milioni
Quaranta mila dollari sono ottanta milioni
Sarebbe indipendentemente dalla modo in cui Shore sono amministrato queste somme ma perché Iorio fatto questo investimento certo perché io
A Federici quando Federici ha parlato con me io poi ho detto a Maurice tu sei il mio avvocato americano
Tu sei fuori tu hai gestisce i soldi perché io no possibilità ingaggi soldi valutato se questa persona è credibile o meno
E quindi la valutazione della credibilità di Federici è stata data da Morris perché i soldi glieli ha dati dui
Ma non è non credo che sia spot sull'appetibilità dell'avvocato religione
Allora come la storiella del popolo cinese Vettel che non ripeto qui in aula perché è un pot-pourri ma insomma voglio dire parlanti di me vorrei preparare anche in ordine aperto
Mi sembra no no no no no io la prego Signor Presidente questo è un punto molto delicato occorre che la procedura venga rispettata non esiste un confronto non esiste una possibilità anzi no lui non può essere il
L'intervento in quanto fondato non può essere sentito come testimone abbiano pienamente comunque casi delle legge decise vedrà delle lettere del fascicolo da ma io pongo delle domande invito al al all'imputato
Siccome è debole la parte che vede che interviene penso di avere diritto a Kyoto
Però
Vi autorizzo semplice
Però io pongo io le avevo intuito ma anche all'economia perché è una risposta alla domanda di fondo
Adam è scusi sì Galleria dottor perché la natura del mandato che ho già spiegato ed ho già spiegato faccia ripetere perché eccetera con ordine con altre là dove ha mandato l'una dall'altra parte
La domanda era visto che il vi fu indipendentemente ripeto dal modo in cui Morrison a ministro il suo denaro vi fu comunque un impegno iniziale significativo da parte sua
Che cosa le dava nel momento in cui il mandato fu dato le dava garanzie di attendibilità circa l'industria serve sta stretto capitoletto nella prima domanda dopodiché lei ci illustra la risposta che ha dato cioè circa questa sorta di delega in ordine alla dell'attendibilità delle notizie che è servita
Federico Federici prima il
Fine aprile ottantasei
Fine aprile ottantasei una Peugeot mai neanche un centesimo cioè mi ha mandato una serie di documentazioni
Ma non ha preso neanche un centesimo tant'è vero che lei voi vedrete una letterali credo che sia dell'aprile in cui lui fa una valutazione tutto fascicolo bisogna che vola fa una valutazione di dodici mila dollari se mi ricordo bene in una lettera che fine aprile dell'ottantasei
Quando lui dice dovete aiutarmi per i per per le spese che sto sostenendo per le indagini che sto facendo e ci piace ed è fine aprile fine aprile ottantasei fino a fine aprile Federici una Peugeot un centesimo
La mia personale valutazione
Sulla possibilità positiva di sviluppo di quello che Federici sta facendo derivava dalla documentazione che lui mi ha mandato da gennaio ottantasei fino a aprile ottantasei
Ecco dove ad eccetto metto la mia valutazione poi ho detto a Maurice amico caro sei tu che paghi
Vede anche tu perché ad un certo momento c'è un avvocato
Te vedi anche tu
Se la persona è affidabile cioè investito sono i documenti che mi manda perché non li mandava direttamente a me rimandava all'ufficio dell'avvocato Maurice e l'avvocato Maurice mani portavano in carcere perché non potevo neanche riceve via questi documenti che me l'avrebbero sequestrato
Quindi ad un certo momento dopo quattro mesi che mi aveva mandato
Questi documenti devo dire sinceramente che io ho capito che cosa cosa scuserà Bologna tra virgolette
Attraverso quei documenti che mi ha mandato per quattro mesi me li ha mandati senza niente cioè gratuitamente eccetera eccetera come si vede da questi da questi fascicoli sono i documenti ripeto che ci sono anche
Negli atti di questo processo perché lui li mandava in copia anche al Pubblico ministero Mancuso
Quindi e
Non ho capito cosa ha detto al Pubblico ministero scusi onorevole mi ha ricevuto queste queste particolarmente la vale
Sono le che ci sono le ci sono scritte venti questi queste queste taroccati Federico Federici perché tutta la fascia di queste queste firme di Federico Federici lascia
Questa città roba queste sono le
Piera mai agli atti sono agli atti di questo processo per quello che io queste Talabani Federico Federici Festuccia araba decine di feriti sì fatica in epoca remota io sto parlando appunto nel periodo gennaio ottantasei aprile ottantasei questa è tutta da questi sono centinaia e centinaia di pagine Federico Federici
Infatti vi dice ti mando in annesso palanche di stimando i danni sarò Bach mandata al Pubblico ministero Mancuso cioè il fatto che lui tra le altre cose mi specificasse
Che erano andate anche copia Pubblico ministero ma quelle che questo non sarà mica un pazzo che si inventa le cose poi le mandai da pubblico ministero
Questo quindi quando si è stati c'è stata la valutazione dei dodici mila dollari vi è una valutazione che è stata fatta a fine aprile ottantasei io poi sono rientrato in Italia diciannove giugno dell'ottantasei
Quindi non è che lui appena si è presentato io ero a Bab mi sono vestito da Babbo Natale
Ha detto ecco aspettavo assolute per darti i soldi lui li ha avuti a inizio i soldi i primi soldi avuti a inizio maggio dell'ottantasei dopo che mi ha veramente mandato un saggio di documento quindi proprio su questa domanda serio
Sì vinto che mi inserisco chiedo scusa mi fai ricerca io parla il imputato unico notizie
Di cui era in possesso Sindone
Che grosso modo studenti
A quelle che gli vengono riferite dall'avvocato Quilici diciamo dalla fonte Ciolini protettiva stesa ora io vorrei fare questa domanda magari compatto no no perché non lo capisco purché attorno
L'importante di rispetto no no no non credo che lo capite o no non non ho capito subordinate dedicarvi davvero il declino d'accordo però voglio dire
Per avere la consapevolezza arrivando a raccogliere presidente dopo di
Sì
Lo oggi c'è Presidente
Passò l'interrogatorio viso al giudice istruttore
E che ha letto irregolari anzi
Se c'ero dormivo
E c'è addirittura poi un un
Posso dire saggiato che cosa vuole avvocato Sindona dice così
Io se già potrei già risponde perché so già che cos'è l'amore relativa in un periodo immediatamente non presumo che uno dei segreti scottanti per cui il giubbino abbia avvicinato l'avvocato Sindona riguardasse eventuali notizie sulla strage di Bologna
Che Sindona avrebbe potuto utilizzare come merce di scambio per ottenere un occhio di riguardo da parte mezzi di una volta giusto in Italia
Quindi a conoscenza personale aggiunge poi il dottor pazienza
Ecco mi si chiede se Sindona poteva essere in possesso di informazioni di questo giusto posso dire per mia conoscenza personale che alcune delle informazioni riferite da Giulini sulla l'impatto corrispondono al vero giusto risulta eccetera queste potenti posso rispondere
Perfetto ebbene conferma
Che
La unica verificazione che io ho fatto sui fatti Ciolini sembrava essere Iron sai che quello della delle di quelle perché stava sta sempre un con la sedia a rotelle perché ero in un carcere era presso la Società Lhasa approdano STET anche Lazhar Frère di New York
Ebbene la Lasa afferma
Era notoriamente stretti rapporti con Michele Sindona
C'è un passaggio che secondo me non è stato capito nelle cose dette da Giulini quando Giulini parla di Maier
Nelle sue nella sua nella sua
Grazie dichiarazione eccetera eccetera e allora si parla di un maiale che vende vernici parla di una Lhasa re
E poi Palladium Mayer perché dice che c'è un negozio di vernice che si chiama alieno nuove nuove avvocato l'intervento è ovvio che la corte il fondatore il direttore generale
Morto nel mille novecentottantadue tra la sa fare si chiamava André Meyer
Personaggio io ho conosciuto
Personaggio mitico della finanza mondiale
Che guarda caso si chiama André Meyer allora attraverso un canale
Ho voluto sapere dalla Lhasa Brothers di New York
Se era vero che c'erano stati dei contatti tra a Lhasa al progresso e Sindona per un problema concernente la Montedison
La risposta è stata positiva reale
Avvocato tutte derisi la prego convincente da no no no l'ibrido che farà le domande se vuol farlo ma comunque non può interno in più può interferire nella nell'interrogatorio
E confidò ancora una prova ed Lautaro alla corte della mia buona fede in questa in questo tentativo
Chi scava
Nell'aprire l'ottantasei signori della Corte
Io chiesto in cambio non di non essere estradato in Italia ma di essere stato subito
Perché mi avevano messo una avevano messo nel frigorifero là dentro diessino è stato subito
Con il rispetto del principio di specialità oppure la presentazione davanti al giudice
Delle rimanenti incriminazioni perché sapevo quello che avevano preparato
In cambio
E momenti questo è uno in cambio volevo che le agenzie federali o la lettera qui per Benton
In cambio le agenzie volevo dalle agenzie federali sapere quali erano stati i rapporti tra Lazhar progresso e la Montecatini Edison ho qui la lettera e io in cambio sapete cosa da coloro le informazioni sull'ira anche aprile ottantasei i nanetti uscito nel dicembre dell'ottantasei
Non hanno creduto all'ira anche
E mi hanno risposto che era un un palleggiatore ho qui la lettera più da da segnalare il discorso per la dalle notizie sulla strada
Sulla strage di Bologna il proprio presumeva non signor presidente io ho fatto questo e io già la costruzione logica Ciolini parlando di società hanno televisione eccetera eccetera palla di Lhasa attraverso parla di Mayer
Si parla di mai al negozio di mobili e io faccio immediatamente la connessione non Maya negozio di mobili me André Meyer direttore generale fondata dall'azzurro
Quindi se c'è una parte di vero è vero quelle quella parte mi segue signor Presidente severa quella parte devo trovare un riscontro della Lasa Brothers per cui effettivamente c'è stato un pour parler tramite le Sindona e il vertice da Lazhar progresso per
Il problema Montecatini
Entro il mese mottetto esplode vale la stessa cosa
Ecco questo è stato il mio il mio il mio arrovellare mi viene calci di rigore e siccome li potevo arrivarci
Potevo arrivarci perché tramite informatori amici giornalisti giornalisti soprattutto finanziaria potevo arrivarci
E quindi ci sono arrivato perché quello potevo farlo io non potevo mandare Federici a Lhasa Brothers
E ma il riferimento ripeto la strage di Bologna derivava dal fatto dal fatto che Giulini parlava della strage di Bologna come causata da com'della della della la la la causale la causale della causa Bologna seconda istantanea sulla causa vivevano la causale la causale
Quindi questa fu una sua deduzione esattamente e poi guardando gli atti del processo mia spiega mi è mi è saltato un'altra cosa ma comunque voglio
La presidente diceva che mi scusi barba quanto baracche un anno di perché parlano tutti
Vorrei porre una domanda signor Presidente mi scusi l'avvocato Federici non può porre domande su questa questione
Riguardano questioni personali
Io sulle ma un uomo d'affari parti paragonando riguardo alla domanda dopo l'ordinario semmai ha parlato manager
L'avvocato
Siccome stiamo parlando purtroppo credo dal non riguarda me la domanda Arcidano attaccare Patrick andiamo alla prima della pellicola che noi dovremo
Se l'avvocato per i diritti e in questo processo quindi sia come tutti gli altri che sia in grado di dispiegare pienamente le sue difese perché non possiamo certamente venire una un avvocato Guido Calvi diritti limitati rispetto
L'ho capito perché poi prima ancora che io accada
Siccome attraverso la domanda che ha posto giustamente il Pubblico ministero
Si entra secondo me nel vivo del processo è proprio il divo di quello che dedica il il retro i retroscena della strage di Bologna dalla quale non si è mai voluto indagare è bene allora che tutto il paziente aspecifici perché a che anno rimonte erede il contatto fra Sindona ed a monte e dall'altra frena e per conto di chi l'avvocato fin d'ora in quel momento cercava i contatti aveva i contatti con la NASA Alfredo e da chi gli pare e da chi veniva e come si è ripetuto perché contro e cioè colui che gli aveva dato per mandato l'anziano padre Benjamin i gioielli successivamente nel mille novecentottantuno Sam avvocato delle proposte
E Kakà al capezzale del fondo che faccio una dovevo ha risposto su questo ha risposto
No non ha risposto perché ad hoc ed è il il dottor pazienza sa benissimo avvocato vale ripetere la prima domanda abbiamo anche queste che specifichi allora dottor pazienza
Perché nel mille novecento non voglio dirla data in perché a un certo momento l'avvocato sin d'ora si interessa della privatizzazione della Montedison per conto di chi
Si interessa lei è a conoscenza di queste cose sinceramente io la la cosa di cui sono io devo riferire cose di cui sono a conoscenza in prima battuta perché altrimenti si parla relato rivelato non servono a niente
Io quello che so è che l'avvocato Federici mi ha mandato una lettera che agli atti di questo processo raccontando tutta questa storia e dove ho potuto fare una verifica e non ci sia la verifica se effettivamente c'era stato un contatto tra il gruppo Lhasa e il Michele Sindona per i problemi di privatizzazione della Montedison a New York li ho potuto trovare che effettivamente mi sembra nel settantasette euro settantasei ottantasette settantasette mi sembra costo settantotto settantasette settantotto a me non mi ricordo
Questo fatto qui c'era effettivamente stato in contatto è un embrione di di di negoziato di di pour parler tra Sindona e il gruppo di André Meyer ma la cosa che mi ha impressionato signor Presidente e quel nome ma ieri perché è un cioè non si si mette insieme la NASA effettivamente il nome ma ieri è il fondatore della rasarmi non è la questione dei mobili d'acqua resteremo avrebbero già spiega
Fatto giravano
Cioè tornando all'affare Zandonà cioè acciocché
Avrebbe rappresentato il rapporto un vino Sindona necessariamente doveva saperlo prima
Incontrare avvocato felici perché Sindona era già stato danni estradato in Italia che
Cioè Giglioli stazionato nel mille novecentonovantaquattro ecco in epoca antecedente di due anni a questa sorta di mandato diciamo che
Allora dice presumo è uno dei segreti scottanti per cui lombi
Cioè agli amici in atto riguardasse ventotto Sindona notizie sulla strage donde traeva questa sua Dash convinzione allora facciamo la costruzione logica di quello che dice il Pubblico ministero Mancuso
Io ho inviato alla presidente Antonacci
Una nota legalizzata all'ottantaquattro i cui dico semplicemente ma che diavolo ci ci fa allunghino scorsi in donaci tre eccetera Enrico anche là dove mi vengono queste fonti
Domandata recentemente recentemente però era nota Rizzato a scusi novembre dall'ottantaquattro Merico ce l'ha il comunque il presidente Antonacci
E dico in questa nota
Ho incontrato l'avvocato Marco De Luca
Alle Seychelles
Nel luglio dello tanta quattro e l'avvocato Marco De Luca se ne è venuto fuori dicendo sapresti mica dalle notizie di un certo lombi no che va a trovare sempre Michele Sindona in carcere eccetera eccetera
Chiuso
Non parlo di nient'altro dico semplicemente bambino è stato sempre un doppio triplo agente del SISMI delle della CIA
Poi ha fatto il triplo quando io l'ho pagato per raccontare tutte le storie al Time addio al fine di New York eccetera eccetera dico chissà che diavolo fa questo signore con con Michele Sindona chiuso
Poi dopo
Viene il contatto con l'avvocato Federici ossia inizio mille novecentottantasei
Poi dopo io faccio la verifica su Meyer Lazhar Sindona che poi io faccio una deduzione dico ovvero quei mica vedere che Sindona
Era con l'avvocato combinò il signor combino che anche un agente SISMI perché ha dimostrato che un agente SISMI perché tutto l'affare dosi era eccetera eccetera e che era per questo fatto
E una che quelle che si chiama elaborazione dei dati che uno ha assunto io non dicevo nell'ottantaquattro non Bino è con l'avvocato Sindona per le questioni di Bologna perché la nota legalizzata dell'ottantaquattro in mano al presidente Antonacci questa è una deduzione che faccio dopo
Quando ad un certo momento Federici mi parla di queste cose io faccio quel controllo e siccome non avevo altri input per comprendere perché mai Sindona stesse afa precetto con il signor Federici
Scusi con il signor l'Ompi no e ancora una volta abbiamo una testimonianza regina Lugaresi grossa mai niente d'allora capo dei servizi segreti sa mai niente dice ma il Pubblico ministero dice ma lei lo sa che don Pino andava a vedere sin d'ora io non so niente qui sa mai niente
Proietti semmai Elidon segretario
Cioè io che ci arrivano precedente invece agli atti del processo agli atti di questo giallo sospendere dieci minuti
Alitalia laddove
Volevo sapere scusi Presidente mi perdoni mio
Sulla io non posso parlare decadrà farlo sei nove anni collega Federici di copertura termina proprio sul sul fatto che gli stia formulato in questo momento io Presidente vorrei vorrei
Richiamare
Lei Presidente la Corte
Al come dire al rispetto delle regole processuali conto che noi nel senso che noi
Prego nel senso che noi vorremmo presidente e la corte formulasse tutte le domande che ha da fare all'imputato dopodiché le domande fossero poste dalla parte civile dal pubblico ministero e dai difensori
Non ci nascondiamo che naturalmente si porranno alcuni problemi in relazione alla posizione processuale dell'avvocato Federici
Valuterà se vi sono incompatibilità che naturalmente saranno complessive generali tra la sua funzione di difensore nell'eventualità che egli possa essere chiamato qui
A deporre come teste oppure essere interrogato come imputato di reati connessi tuttavia presidente questi sono problemi che valuteremo al momento luogo opportuno quando la Corte con ordinanza probabilmente vestite deciderà cosa da fa
Nel frattempo tuttavia e per questo vi sono permesso di intervenire prima che il collega francese la domanda io vorrei richiamare l'attenzione della corte all'opportunità la corte faccia lei Presidente faccia le sue domande dopodiché le facciamo così come prevede il codice di rito poi il Pubblico ministero nel momento in cui il collega Federici imporrà le sue domande ci porremo tutti problemi tutte le soluzioni necessario io sono perfettamente d'accordo con l'avvocato Calvi a una condizione
Tra regolava cordate valga per tutti e non solo e non solo
Perché mi sembra che il provvedimento interventi extra moenia della parte civile dotati ammette domande alle quali imputato ha risposto e quindi o nessuno fa domande offriva proprio non le paghiamo siccome però qui dottor pazienza affronta di volta in volta argomenti poi si passa nocumento all'altro e di dire che invece per completezza d'argomento su un argomento forse come per esempio ieri era un argomento globale
Valeva la pena fare degli approfondimenti cioè la conoscenza fra
Michael ritiene
E pazienza che ecco alcuni fanno risalire all'anno settantotto pazienza dice che dell'ottanta piano decretazione verrà curvare occorso la vera quando abbiamo trattato dell'argomento dell'inserimento di pazienza
Ai vertici del SISMI ove tanto è avvenuto c'è pazienza incontra allora ridicolo incontra prima perché si parla di una paranza che salva pazienza
Questo è dedotto dalla piccola dalla partita in mezzo alla neve da da piccola
La piccola da titolare vincitori
Voglio dire beh troppo possiamo avere anche questo metodo che mi pare di più
Più più corrette o forse più coerente anche per allora abbiamo immaginato donare il voto del fare le domande secondo per ordine senza interventi delle altre parti quindi io direi di continuare
Tutto pur come però la domanda sull'affare pensiamo ci siamo basati adesso viene dal Pubblico ministero ha parlato fuori tempo
E dalla parte che ricordo è andato fuori fuori tempo diffidiamo da parlare fuori tema
Perché accanto al problema di un po'di tempo in cui lei ha fatto una domanda anche lei adesso chiudiamo il discorso no signor Presidente mi scusi le chiedo un attimo solo di intervenire su questo punto perché io non accetto assolutamente nessuno in grado di accettare un'equiparazione
Fra la situazione attuali in cui si trova l'avvocato Federici e gli alpini quella dei difensori di parte civile sono situazioni completamente diverse perché questi sono gli atti e processo
L'avvocato Federici avuto un ruolo in questo processo l'ha avuto durante l'istruttoria e lo ha avuto finita l'istruttoria per i rapporti che appunto con l'attuale imputato pazienza
è un ruolo quello che può esercitare o che io ritengo voglia esercitare in questo momento inquinante rispetto all'interrogatorio dell'imputato pazienza mi riferisco all'articolo quattrocentoquarantatré ultimo comma del codice di procedura penale ed è per questo che io credo che la signoria vostra debba impedire
Ogni suggerimento ogni richiesta nel corso dell'interrogatorio alla imputato pazienza integra Ricci se Nesta tranquillamente seduto non interviene perché ogni suo intervento omette e ogni suo intervento
A il sospetto chi sia un intervento interessato personalmente e in combutta con l'imputato pazienza perché se queste sono le ragioni dette io vorrei e questo è credente ore evidentemente vecchia toga con molta intensità e mettendo a verbale recuperabili interpretato iperbarico avvocato Federici mi fa semplicemente ridere no rimanere mandare l'indegnità da parte di chi riveste la toga signori bimbi avvenimenti fondamento eh no io ne paghiamo attacca allora perché avvenga
Ecco le ratifiche
No no no fai l'avvocato Anania
Cioè
Avvocato avvocato dei vigili
Servono
Io presidente
Mi chiedo né
Io
Richiede
Perché in verità allora io a questo questo punto io a questo punto propongo che può porre il problema della sua posizione processuale
Lei potrebbe dico potrebbe in astratto essere
Ha risentito come testimone mi sembra che non si possa ai sensi del trecentoquarantotto visto in questo processo Salza la corte ritenesse necessario alla sua col suo vinto quello che
Con il quei con l'imputato poi Tiziano non è
è evidente che una BBC si deve uscire da questa situazione perché se lei assume lo lo la veste di difensore e difensore come tutti gli altri e quindi ho diritto di fare le domande come tutti gli altri ovviamente
Se invece assume l'altro avreste ci sono anche le altre questioni allora a questo punto sono io propongo la questione alla discussione abitano le parti civili cosa ne pensano lo dico al Pubblico ministero Catullo di lame difensori
Presidente in questo momento questa parte civili io direi ciò questo punto possiamo per il momento
Mettere da parte psichico
In questo momento io credo che e questa era la proposta e la richiesta di questa parte civile
Si pone semplicemente il problema è la prosecuzione dell'interrogatorio e l'imputato pazienza senza che vi siano interferenze
Finita questa fase e cioè la fase e l'interrogatorio Stella
E l'imputato da parte del presidente e da parte della corte inizia ovviamente l'altra fase che la fase della proposta delle altre parti processuali di
Domande
All'imputato
E solo in questo momento e qualora intervengano richieste da parte del difensore tira
Di proporre domande è in questo momento che si proporrà il problema della compatibilità in questo momento io ritengo che non si può
Non si ponga solo se non vi sono interferenze e solo se la corte non non le tollera togliendo come dico la parola
Perché
è suo diritto presidente farlo
Ci sono altri difensori dovrebbe subire delle
Pubblico ministero
Mi scusi io non ho capito fino in fondo la situazione cioè ho sentito la parte civile sollevare la compatibilità
Dell'avvocato Federici nel ruolo di difensore diciamo poi chi li potrebbe essere chiamato a fare il testimone
Finora nessuno lo ha convocato come testimone ma una cosa io voglio chiarire il presidente o cioè di incompatibilità
Oppure non c'è l'incompatibilità ma non è che la si può subordinare alla qualità e alla natura delle domande che pone un avvocato
Io credo che la vicenda che riguardi che riguarda in questo momento l'avvocato che dirige
Non è collegata con previsioni processuali ma con questioni che riguardano il Consiglio lo
Per cui noi in questa sede i problemi dell'opportunità della delicatezza della
Opportunità che ci sia questo avvocato Felici come difensore di un
Dato edifici e legittimato dipende o per la necessità di ascoltare come testimone e quindi trecentoquarantotto bis l'avvocato Federici soltanto alle mura sarà la Corte porre la questione in questo momento io credo che nessuno abbia chiesto
L'audizione dell'avvocato dell'avvocato quindi Ricci e anche diciamo nel momento in cui è stato sollevato questa questione quindi io ritengo che la questione sia mal proposta e chiedo che venga respinta
Presidente è stata posta la questione che l'avvocato Previti a seconda della domanda che impone ecco a messa quel taglio voglio dire questo mi sembra mal posto cioè mi sembra mal posto un parto una una una una riserva di legittimazioni l'avvocato Perini già seconda di come svolge il suo ruolo questo no perché
Microfono sulla sua permanenza come difensore qualora la Corte decidesse di sentirlo come testo imputato di reati commessi si vedrà ma in questo caso si porrà il problema al momento in l'altro problema invece è chiara poniamo biologico e proprio legato al comportamento processuale e quindi alle domande è un secondo problema d'incompatibilità telefono due bene io quindi sul secondo cui giustamente abbiamo detto
Seguiamo l'ordine vedremo alcuni comportamenti alle domande che varrà e vedremo di valutare la incompatibilità ma c'è un altro problema che mi sembra che a questo punto è pronto presidente abbia posto sul tappeto cioè quello se peraltro mi sembra che si sia già offerto di essere testimone avvocato quindi se quest'atteggiamento questo momento processuale determina un meno Java incompatibile
Non c'è nessuna istanza da parte
Quindi avevo capito bene cioè la prima questione non la poniamo perché potrebbe essere sollevata successivamente addirittura di ufficio
La seconda questione discorso delle domande devo fare una precisazione il prosieguo di rendere la Rosario Federici ha diritto di fare la domanda alla alla all'imputato su questo mi sembra che hanno non non ci sia da discutere siccome si è parlato di rapporti personali fra l'avvocato
E pazienza evidente che le domande secondo me non non non sarebbero visibili se riguardassero più fatto personale riferimento personale per anche perché non non discorso pretese dei quaranta mila bollori di cui si è parlato fatto che mamma
Io non dico che sia stato considerato rilevante nel processo comunque se qualcuno lo ripeto la domanda
Quindi alla domanda su fatto personale ritengo che non sia ammissibile lo perizie per il semplice fatto che che rilevanti
Dello scarso rilievo della domanda quindi invece le domande sulle sulle questioni generali dal processo debbono considerazioni signor giudice ma che si riempie da chiunque sia qui
Sia nell'altro fino ai mercati ma siccome la questione si che si presenta ma io prima vorrei sentire dare la parola l'avvocato fedelissimo io voi tutto lottatori quinto e agli altri difensori delle somme versate nessuna domanda io
Porro mai
Che riguardi
I rapporti personali miei estranei al
Se qualcuno al fine contattato coloranti ha tirato fuori il progetto la parte dove quaranta mi addolora e non solo io siccome del trattato c'è una mia chiamata
Causa sempre atto qualora e siccome estremamente varie dei chiarimenti punitiva va chiarita dal tessuto pazienza
Parlando delle creste impiegabili
Direi che non ho nient'altro da aggiungere
Quello che io voglio dire questo
Io sono stato
Assolto
Ho formulato
Dal i reati
Per cui oggi è processo
E da vari reati
E quella parte di reati connessi per i quali sono stato assolto con formula più la più ampia
Si può applicare l'articolo tutti a parte l'articolo trecentoquarantotto per quelli a soluzioni da me ricevuti sede istruttoria credo che non posso applicare il trecentoquarantotto bis quindi non posso essere sentito commenti
Solo ho detto su fatti può
Emersi successivamente
Su fatti nuovi che io ho fatto presente a questa Corte io ho sempre dichiarato che sono disposti ad abbandonare il mio ruolo ed assumere quello di testimone non ho problemi robot quando io facevo la domanda prima al dottor pazienza relativamente all'iniziativa all'inizio di quella grossa operazione Montedison delizia voglio nel settantasette e perché volevo arrivare ad una istanza che io stesso ho presentato al giudice istruttore tanto a Firenze quanto Bologna relativo a quel fatto
Relativo a quella fatale riunione che non avvenga a Montecarlo ma avvenne qualche mente prima altrove e che ebbe probabilmente per per per scopo proprio quella di organizzare qualcosa che poi è successo qualche mese dopo e sulle quali viceversa in origine tuttora ha ritenuto di non dover investigare e non capisco perché non ci vogliono arrivare anche agli atti o forse l'ho capito
Però fino a che io sono qui difendo rauca imputato di banda armata Oil il rito e il dovere più il dovere che il diritto di dimostrare che ben altra banda e molto meglio armata e di ben altro spessore ha dato luogo ai fatti per i quali oggi il progetto e quindi svolgo in pieno e completo le mie funzioni e non intendo abdicare neppure di un millimetro qualunque cosa abbia dire la parte civile sulla mia persona e dovrà dirlo dovrà dimostrarlo mito discuto con la corte per pregiudicate nei confronti dell'avvocato Giampaolo al quale chiedo personalmente scusa pubblicamente scusa anche perché non ho nessun malanimo contro l'avvocato Giampaolo anzi gli è simpatico sul piano ma però non intenda ce lo fece una nessuno presidenti da ogni persona che intende offrendo il mio respiro con violenza raddoppia
Questo intendo metterlo dichiaro fin da oggi
Allora il presidente ritenuto utile per il momento la questione
L'incompatibilità
Dell'opposizione dall'avvocato Federici
Non si può
Ordina che si prosegue che si prosegua nell'interrogatorio di Francesco Pazienza dalla parola alle parti civili per l'inizio dell'interrogatorio dei poveri quaranta dalle domande che riterrà quando sarà il suo turno dopo che il Pubblico ministero
Per la natura delle domande per la natura delle domande che lei ha fatto io tempo debbo dire se lei conosce dei fatti
E invitato a testimoniare a dirlo Simone dunque aveva già dichiarato
Allora partecipi
Scusi se per le posso fare una domanda se volevo dire una cosa lei la signoria vostra ha terminato le domande sì non ha mi scusi ma non abbiamo parlato di Marc Levin
Avvengono secondo di papà ripetevo girare adesso no no no io spero sempre di controllo sul
Io riprendo una delle ultime domande formulate da lei il relativo a quegli allegati nessuno
Nel stati consegnati dal dall'imputato nel corso del suo interrogatorio avvenuto nell'allegato nove
Scrivendo all'avvocato Di Pietro Paolo
Ho pagato parcelle otto aggiunti e quando quelle poche volte ho parlato l'ho fatto per difendere il coprire tra virgolette impossibile può spiegarci l'imputato cosa intende coprire tra virgolette i cosiddetti amici lui ha capito la domanda capì tutto seconda domanda
Scusi per completezza dato che poi riformulato un'altra domanda
Poche righe più giudici sono stato zitto io ho seguito consiglio
Cosa significa coprire gli amici ettari dunque lo sa quando il dottor Revy spondale con la seconda parte poi mi intromettermi Mimmetto sulla prima la seconda parte credo che ci nell'interrogatorio fatto degli Stati Uniti all'avvocato Morrison
Specificato il fatto che il e il fatto che io tra le altre cose o anche specificato nella mia istanza all'ordine degli avvocati e che
La strategia del Di Pietro Paolo era stata quella di isolamento totale nei confronti dei magistrati che volevano sentirmi
Fino a quando poi non sono stato arrestato cioè faccio un esempio nel mille novecentottantaquattro io scrissi al giudice Misiani
Come il dieci nel dicembre del mille novecentottantatré io parlai per telefono a casa con il pubblico ministero Sica perché non volevo assolutamente essere tenuto in una condizione di gli assenti hanno sempre torto
Al dottor sì che avevo anche fatto presente che cioè io rientravo mi mettevano in galera o mi davano sicurezza o io non rientrava perché la sicurezza che io oggi mi sta bene ma all'epoca non me l'avrebbero dato e si sa come vanno a finire queste cose
Quindi il fatto che io abbia detto ho sempre taciuto e proprio riconfermato come punto nella mia istanza al consiglio dell'Ordine per cui io sono stato sempre consigliato ritenermi tutti gli sputi
Gli stampa e affini senza poter dov'era mai reagire non dimentichiamo che tecnicamente sottoscritto
Non è mai stato latitante perché io sono residente all'estero quindi non potevo essere latitante se mi trovavo nel posto in cui in Italia c'è scritto che io vedevo io non sono residente in Italia e quindi sono scappati io non sono mai scappato
E quando mi hanno fatto un mandato di cattura per esempio del Banco Ambrosiano io ero negli Stati Uniti dove sono residente come risulta dalle liste dei residenti all'estero la cosa che a me meraviglia moltissimo e che
Magistrati facevano delle delle rogatorie tirando per tutto il mondo e nessuno aveva mai interrogare sottoscritto ecco queste discorso dal fatto che io ci è stato sempre così
Vengo poi alla seconda risposta che sarebbe la prima domanda fatta dall'avvocato di parte civile che non so come si chiama
Se ad un certo momento mi pare che stia parlando sono sempre stato zitto vero ecco fatto per coprire cosiddetti ecco per esempio rubato Pinto per un esempio pratico perché è inutile parlare di di grandi filosofia io sui rapporti IOR vaticano non ho mai detto nulla fino a quando poi dopo cambiato avvocato mi sono difeso
Ed è certo momento non dimentichiamoci che sono stato io il primo a dire va bene signori ma bisogna andare a vedere che fine hanno fatto i canali che sono terminati al al allo IOR e al Vaticano ecco questo è un classico esempio
E di richiesta da parte di di di di Di Pietro Paolo di non coinvolgere ad un certo momento il Vaticano
E devo anche dire che quando hanno saputo che io non è che adesso si dice aveva deciso di parlare certe cose no ma che per difendermi avevo intenzione di non guardare in faccia nessuno essi da questa Corte sia bene ben ben comincia del fatto che se io avessi conosciuto gente e che se io mi per difendermi dovessi parlare di Gelli e dire le cordicelle di Renée Cox e di Gelli perché io ho detto le cose cose che sono molto ma volto a un certo momento ai ai agli magistrati di Milano molto più scottanti
Che non quello di parlare di Licio Gelli
Tanto è vero che un altissimo un altissimo emissario del Vaticano è venuta a New York è sposato con Morrison il ventitré ottobre mille novecento e ottantacinque alle ore diciassette
Morrison gli ha detto mi spiace ma pazienza per difendersi solo per difendersi e per dire quello che è necessario a difendersi non per fare polverone dirà tutto quello che sa sono state fatte ma possiamo non c'è niente da fare
Qui ormai siamo in un processo è quello che deve dire per difendersi lo dirà arrivederci e grazie uno degli più dei più alti emissari del Vaticano quindi ho dato una risposta quando quando qui si dice sono stato zitto è vero sono stato zitto sono stato isolato
Non ero più d'accordo cambiato avvocato io ho fatto un'istanza dette non fare dietrologie ho fatto l'istanza al Consiglio dell'ordine costituito della trasmesso alla Procura Repubblica
In un'altra in un altro allegato leggende
Sempre scrivendo a Di Pietro Paolo debbo dire che comincia a rimpiangere la decisione di non aver tradito al momento opportuno vicino meglio mi dicesti
Dai si vedrà qui non ha gradito dichiariamo gialle tra questa immane ma io volevo una precisazione di presidente siccome non ritengo che abbia risposto alla prima domanda vorrei sapere degli amici coperto ma siano gli amici non tradì poi in questo secondo documento
E cristiano
Perché poi fa due esempi
Signori della Corte
Io sono il coccio di vetro in mezzo ai cocci dal PM il il vaso di vetro in mezzo ai vasi d'acciaio però ciononostante non ho paura di essere vaso di vetro
In negli atti di questi progetti questo processo
C'è una lettera personale di dodici pagine
Che il sottoscritto mandò nell'autunno dell'ottantaquattro
Ad un magistrato romano
Quindi caso mai sommessamente invito a rileggere questo documento che ripeto non è stato dal sottoscritto ma è agli atti di questo processo
E poi vorrei dire un'altra cosa che e vero ci sono le lettere ma io avevo dato anche questa lettera
Perché aveva come al solito ho dato tutto il il il fascicolo delle lettere come ho fatto adesso quando sono venuti ad interrogarmi giudice istruttore ed il
Pubblico ministero c'è anche questa lettera del ventiquattro tre ottantacinque in cui dico caro Maurizio anche se io e te sappiamo che la mia assoluta estraneità ad ogni tipo di rapporto diretto ed indiretto consiglio Licio Gelli
è chiaro che il procedimento di calunnia per le cosiddette stragi di Bologna inizierà inizierà qualcuno qualcuno fuochi e Raf qualcuno fuori dicendo che sottoscritto il signor Gianni eravamo di casa e bottega c'è anche questa però evidentemente non è sembrato utile mettere agli atti
Credo signor presidente che maledire agli amici ai quali presero riferiva
O le persone da non tradire
Gli amici i cui io facevo riferimento erano gli amici politici che erano intorno a signor Maurizio Di Pietro Paolo
Come o specificato anche nei miei interrogatori alloggi giudice istruttore il Milan tutto Pizzi
Per esempio
Parliamo ripeto ancora del signor Giuseppe Ciarrapico anche le pietre
E i gatti in largo Argentina Sant'a Roma che il dottor Giuseppe Ciarrapico affatto tutto quello che ha potuto fare per l'onorevole Giulio Andreotti
Si capisce perché poi divento faccendiere erano fatto mediatico nessun politico mentre Ciarrapico che ha fatto miliardi Andreotti diretta al finanziere che ci si vuol fare questa nella ingiustizia della ditta
Va bene io sono sempre stato dell'avviso signor Presidente che il tradimento Piccolo medio e grande sempre una delle cose peggiori tanto è vero che i traditori vengono trattate Dante Alighieri nella maniera più orrenda
E quando si parla di questi amici ripeto cortesemente di leggere quella lettera che è agli atti che io non ho intenzione di leggere
Non è che non ho intenzione mi avvalgo della facoltà di non leggerla
Mai agli atti e penso che si capiranno anzi si capiranno sicuramente questi giochi
Che sono giochi che avvengono in Italia in Francia nelle Filippine in tutti i Paesi in cui la politica il potere si scontrano e farmelo dire adesso così semplicemente vuol dire come dicono a Napoli un segreto di Pulcinella che sanno tutti e che comunque è agli atti di questo processo
Altra domanda Pozzoli presidente
Allorquando
Ricorda all'avvocato Di Pietro Paolo principi allorquando ricorrendo nello stesso documento lei ricorda l'avvocato Di Pietro Paolo che le disse poi si vedrà chi non ha tradito gli amici
Lei si domanda e quali sono gli amici punto interrogativo fa due esempi il fatto per esempio che il procuratore sesti abbia rinunciato all'appello contro Vilfrido per Vitalone io l'ho preso con una sistemazione tarallucci e vino secondo
Evidente Maurizio che con i socialisti non rinunciamo al nostro nel per gentilezza se può parlare un più più più alto e più abbiano perché altrimenti non proprio non non afferro lo stacco delle parole grazie ha ragione
Dice poi evidente Maurizio e con i socialisti non riusciamo ad avere un Perrino di comunicazione
Ti contattarono solo per il terrore che io facessi le rivelazioni prima delle elezioni
Non faccio domande qualsiasi questi documenti lei li consegnò all'interrogatorio dei dottor Mancuso in mia presenza gli era sulla cima alla stravince voglio sapere questi due esempi che lei fa gli amici non tradisce
Ho amici coperto che hanno a che fare con questa nostra cioè allora senta innanzitutto così come lei giustamente avvocato dispiacere alle spalle mi dà fastidio non avrà una ripresa non lo so che non è colpa mia
Comunque cioè lei ha già messo un fatto che io non vi ho filtrato i documenti perché qui poi succede che uno dice ha mandato dei messaggi ho messo
Il blocco
Per mettere sul tavolo
Come ho fatto oggi detto scegliete delle
Perché ho fatto questo
Perché avvocato se lei si ricorda uno dei perni
Era il fatto che come mai sottoscritto avesse lo stesso avvocato del signor Licio Gelli quindi io a quel punto di siccome ci sono le lettere guardate qui nelle lettere dirette tra l'avvocato difensore di avvocato difensore e che e cliente misteri ce ne sono pochi perché ce ne sono poche
Non dimentichiamoci poi che la lettera che lei i bradipi di cui brani lei adesso sta leggendo è una lettera scritta dal sottoscritto piuttosto infuriato inferocito perché mi trovavo in quel magnifico albergo di cemento armato di cui di cui parlavo prima
Tradire
Ebbene signori io ho parlato prima i testimoni tra virgolette tirati fuori dalle galere o ufficiali dei carabinieri che giravano per pagare testimone
L'Italia è un Paese in cui il pentito è diventato di moda solo che non si capisce mai dove comincia la verità e dove finisce
La bugia o dove comincia la Bugia finisce la verità
Immaginate un pazienza
L'uomo dei misteri voi sono misteri di Pulcinella perché conoscono tutti a Roma
L'uomo dei misteri uomo venuto dal freddo dal caldo dal Nord asciutta lesto dall'Ovest all'Est tardi pagando la nostra presente la domanda è questa io
Ad un certo momento avevo tre sotto l'avvocato Mordo peccato che non hanno stata fatta questa domanda l'avvocato Maurice arrivava il giornalista tal dei tali x
Che veniva spia viva che veniva dal partito x giorno dopo arrivava il giornalista che veniva dall'apparecchio è stato chiesto se queste questi discorsi questi accenni al tradimento eccetera abbiano a che fare con la vicenda no signor presidente
Non hanno nessuna per la domanda anche perché non hanno nasce anche perché sono date precedenti all'incriminazione
Sono date precedenti all'incriminazione signor Presidente
Prego
Non ho capito scusi
Ciò non toglie loggetta niente perché io mi sarei potuta certo petto inventare
Che per esempio Craxi quei famosi ventuno milioni di dollari per dire è vero serie presi due perché io lo so perché ero presente pesi sotto elezioni per sapere cosa sarebbe successo
Oppure avrei potuto i dettagli dell'onorevole Andreotti Chissano ha fatto qualche cosa perché io lo sapevo eccetera eccetera
E giù un altro polverone e compagnia cantante invece non ha detto niente sono svolgeva prendeva quando lei parla di rivelazioni non sta parlando di calunnie
No tramite rivela perché quello che ha detto bandito che cosa sono scusi quelle che ha detto me l'uso del personale la rivelazione parlando di lei pazienza ma l'Italia ormai Casamassima lanciarazzi allora parlando di lei lei parla di rivelazioni che non fa
A questo punto siccome non parla di calunnie voglio sapere queste rivelazioni che lei non fa etica offre all'attenzione nostra nel momento in cui viene interrogato per la strada
Hanno a che fare con la strage o no no non hanno a che fare nulla con la strage casomai potevano avere a che fare lo avevano a che fare con i problemi del Banco Ambrosiano
Su cui ho dato ampia testimonianza a giudice istruttore bicipiti ma governo altamente nulla a che fare con la strage di Bologna
E io ripeto ancora una volta gli ho dato tutte le lettere per dimostrare quello che la Campeggio tra me e il mio avvocato non per fare dei dietrologi Squinzi ma lei si lamenta con il suo avvocato perché il suo avvocato e contemporaneamente difensore su
Di Ciarrapico e di gente
Questa è la ragione dell'arma Mio Dio anch'io anche consegnato avvocato figlio anche consegnato punto per punto cioè li divide l'integrale
Istanza denuncia che io ho fatto alla alla alla consiglio dell'Ordine dove dico esattamente queste cose
E cioè perché io mi lamento che l'avvocato di Ciarrapico certa che io mi lamento che l'avvocato è diventato la locatrice agli dopo era avvocato Milio senza dirmi niente
Certo che io mi sono lamentato pieghe fosche fosse diventato la più l'avvocato di Santovito ma è proprio per queste mie lamentele che oggi l'avvocato Di Pietro Paolo procedimento per infedele patrocinio di fronte
Alla Procura di Roma sonori ci sono domande a cui io non ho dato risposta a discutere azienda lei più volte ha sollecitato un interrogatorio
Dagli Stati Uniti
Ai giudici di Bologna perché voleva essere interrogato substrato nella quale aveva su questo progetto aveva rivelazioni da fare quali erano queste rivelazioni che lei voleva fare
Senta io ho fatto una più volte no io ho fatto una lettera a al giudice Castaldo seguì dicevo semplicemente che io volevo essere interrogato
Perché ogni volta in Italia mi ricordo perfettamente questa lettera ogni volta in Italia chiedeva qualche cosa c'è qualcuno scivolata la strada o Cisco fulmina una lampadina la colpa la Di Francesco Pazienza ci siamo dimenticati della pista bulgara ci siamo dimenticati il fatto Ciriello ci siamo dimenticati di tutte del Banco Ambrosiano duecento metro batte abusi all'appalto verterà diventata l'origine la
Origine e il il la la storia del fallimento pazienza mi perdoni io alle testate nell'accordo perfettamente gli ho domandato
Lei gli ha chiesto di essere interrogato più volte sulla strada avendo rivelazioni da fare per questo processo
Le domando
Quali erano queste riguarda solo questa decorazione rivelazioni sono quelle che sto facendo durante questi interrogatorio
Perché io con la strage di Bologna non c'entro assolutamente niente né tanto meno in una in una organizzazione sovversiva dopo che sono arrivato in Italia all'inizio degli anni ottanta queste sono le mie rivelazioni scudi poco fa lei durante l'interrogatorio che il Presidente ha detto
Quando ricevetti i documenti inviati documenti Giulini diciamo Giulini Pagliari
E che furono inviati si chiami che al pubblico ministero i magistrati inquirenti di Bologna capisce e gode Bologna
E cosa vuol dire e ci porta a capire cos'era a Bologna perché non c'è sostiene per esempio Ciolini il problema giuridico io Ciolini mi ricordavo di Giulini semplicemente no voglio dire che cosa significa per lei i recapiti e poter Bologna cosa si parla Bologna tant'è vero che quindi il tema è deluso nel sistema del francese entrambe si tanto è vero tanto è vero che in una lettera qui agli atti mi ricordo dico la Federici mandami qualche cosa su sta storia di Giulini di cui mi ricordo qualche cosa perché avevo letto
Avevo letto qualcosa al giornale scusa adesso capisco cos'è Bologna Manes capisco che cosa gli uccelli con l'azienda lei ha detto
Quando si che i documenti erano stati inviati a me e al pm capire che cos'era a Bologna in relazione ai documenti Giulini Bagliani
Ma grave pericolo avevo inteso come come come ma sincero qualche cosa che va in quella che il caso il caso Bologna insomma non rappresenta certo io l'avevo devono più malizioso mi perdoni
Pazienza un attualmente prevale la sua interpretazione
Presidente
La domanda che voglio fare adesso
è una come dire breve Gourcuff del diario veniva centottanta delle chianche
Via del varia del mille novecentottanta ci può dire non ricordo se l'ha già detto ma quante volte se conosce coltura quante volte lo ha incontrato e dove
Coltivando sei
Guardi giro anche l'unico di un altro io conosco
Che poi credo che tra le altre cose sia morto povero un incidente aereo a a Linate e di un anche era con me alla consegna
E che era il direttore delle operazioni sottomarine con il sottomarino quando è morto vedo nero nello nell'ottanta ottantuno di una oltretutto in Francia e come dire Rossi in Italia ma lei non era
Comunque molti ora non so neanche chi sia pur di un altra nella sua agenda
Il ventisette marzo lei scrive pranzo contabile durante
Non mi ricordo comunque delibere le ripeto però lo arrivando Poldi Uran non so neanche chi sia
Io leggo le contesto scene sua nella sua allora sarà col signor Presidente Paul di un anno molti durante non sono neanche venisse in grado di spiegare dire questo Pd unanimi così vanno un po'durante il prima
Il grande grande prevale Jean-Jacques più
Pool di una posso
Che poi di una poi scusi
Ci sono anche
Prego
Persona indicata come provvista nell'immediatezza
Se ne parla se ne parla nel senso è abbastanza
No non ha ha deprecato poggia il piede che giorno e con le dello dico subito paziente
Era il ventisette marzo mille novecento ottanta sette marzo descritto quattro gli apporti Massa Franco oppure
Donne e Lanza distante meeting
Anziché Agedo anche nella
Ventisette marzo vero
Ma questo signore
No veramente Effetti ramo ripetuto non folti una scusi signor Presidente
Dove veramente non riesco comunque non voglio tra veniva citato la data permette una pittura e allora chiede di agosto
François François
Ah sì scusi scusi scusi scusi
Effettiva Fiorella Gino
E Fiorella sì Fiorella girò signorina da signorina Francesconi
Attuale moglie de di un funzionale del Credito italiano che si chiama girò
A Roma
E la stessa la signora e figlia del dottor atto se Francesconi di cui ho parlato proprio ieri è agli atti
D'accordo
Che io conosco perché era amico del padre che mi aveva aiutato della mia tesi di laurea e Fiorella Francesconi viola
Per dire che a me pare una figura comunque l'attore però aveva la valuteremo sia per gli altri gli ho dato votato ho dato adesso non va bene F. diventa di
A me sembra già avere una Francesconi Girolamo
No aveva la folla sembra chiaramente una F
Forse non so forse a una io il presidente copie al signor Presidente una fotocopia non riceviamo al signor Presidente
No perché ci sono delle Pizzinato ma sono chiuse l'asola chiusa signor presidente però la ecco signor presidente Sama partirebbero che venga pensano comunque signor Presidente sessanta eletti del signor presidente
La la domanda successiva è questa quante volte cioè se conosce e quante volte incontro Paolo ministri
Sì
Paoloni spiega l'avvocato commercialista
No un esponente di terza pose no io ho conosciuto no non ho un altro no io ho conosciuto riconosciuto un Nistri
Che era proprietario di una società di micro metri di apparecchi mitra mentre micro metrici verrà ottiche di precisione
A Roma e che è stato lui a presentarmi quattro cinque
Questo Nistri non mi ricordo chi me l'ha presentato però vi posso dire che questo ministri aveva un ufficio esattamente vicino al ristorante passetto di Roma
E tra le altre cose nelle aziende
Telefoniche che non so perché i giudici milanesi non hanno mandato
C'è sia di un ramo francese Fiorella Francesconi che io no sia questo Nistri che è un signore è un commercialista di che adesso avrà una sessantina d'anni
Pazienza mi avvicino ad Arcore
Il ventinove agosto
Lei va a Parigi
Scusi volevamo mettere io ricorda perché per quale ragione
Ventinove agosto io vado a Parigi scusi
Ventinove trenta Terracini spenti subito esclusi impazienza ventinove trenta luglio
Ventinove trenta luglio
Lei va a Bari
Senta
Io a Parigi nel mille novecentottanta aveva un appartamento ancora all'utenza pur parlando che stavo liquidando tant'è vero che poi proprio in questo periodo mandai sull'autista con una macchina portarmi indietro Giulietta e Romeo che erano i miei due gatti per essere precisi quindi io a Parigi ho vissuto dieci anni quasi otto anni quindi non è che andava quel giorno ha fatto il viaggio per Bari si sono andata
La domanda avvocato
Non ho capito perché lui è andato a cena da Parigi per questioni personali ho vissuto otto anni a Parigi c'è stato fidanzato figliola di Parigi per anni e anni nato per questioni personali ne vado spesso a Parigi all'altezza va riconosciuto quasi otto anni a Parigi ecco ci descrive
Può descrivere i suoi movimenti del due agosto
Voi mettimelo corte molto semplice ventidue agosto ero negli Stati Uniti fare se ricordo bene guardi movimento del due agosto bisognerebbe sentire bisognerebbe sentire il il signore anche Marcello campione di New York era capostazione di New York
Uno dei motivi per cui io andai negli Stati Uniti che voi come si vede andai anche a Panama
Era perché come ho detto ieri
Era intenzione
Di poter
Fare accreditare Marcello campione ex capo stazione di olio anche nel Centro America partendo dal da Panama
Da Pannella
In quei giorni a New York ricordo perfettamente pazienza scusi io non voglio sapere che cosa fa l'invio vi vorrei venire un se mi consente presidente voglio sapere quando per del meglio
Quando partì per New York sei
In tutto il giorno due due agosto sì quando a che ora vi ricordo che mi sembra che sulla volo Tbwa volo TWA la mattina Roma ottocentoquaranta centoquarantuno quando decide di partire
Senta io non mi ricordo io non è che i voli internazionali millilitri pianifica una settimana dieci giorni sono
Voglio dirle il suo viaggio a Parigi che viene effettuato il martedì e il mercoledì ventinove trenta luglio
Era in connessione con la sua partenza per Parigi viene ogni giorno a sceglierlo no assolutamente avere una se gli appuntamenti ai quali andranno incontro tra Parigi rivolgono da Roma rientrò a Roma non lo storico avevo una sì agli appuntamenti a New York alla Morgan Guarantee cioè tra le altre cose
è una seria appuntamenti alla Chase Manhattan Bank
Perché per quei motivi di cui ho parlato anche ieri dei dei rapporti confidenziali eccetera eccetera sempre mettere tra le altre cose un altro questione si parla sempre di generici ma il ministro Goria prima che diventasse ministro Goria
A cena colazione nelle grandi banche americane come la Morgan con la Centro portata sottoscritto adesso attualmente non ha bisogno del dal sottoscritto
Però questo per dire che a New York cioè non è che io ho deciso all'ultimo momento di andare a New York era una serie appuntamenti che io avevo già in luglio fare altre cose mi raggiunse a New York anche quel famoso industriale delle sue della società di
Di
La tenta di perdoni voglio dire a me interessa la strage
Non riuscì no voglio sapere la domanda è sempre finalizzata Progetto nono e allora io mi ha risposto che non c'era non c'era nessun nesso fra il viaggio a Parigi il prelievo divenuto invitando collega non andare oltre la lo spirito dalla domanda Angelo
Quando seppe a New York e la strada
Dalla mattina dal New York Times uscì ricordo perfettamente che uscì sul New York Times edizione del giorno tre
Si mise in contatto con qualcuno in Italia per avere notizie aveva novanta gradi ricordo benissimo che non avevo bisogno di mettermi in contatto perché la mattina stessa del giorno d'inverno con Marcello campione capostazione SISMI a a New York e ricordo che le ricordare anche che il generale Santovito si trovava nella sua casa di Stintino dove dove alla casa in in in
In
In Sardegna e all'epoca non avevo rapporti col generale Sartori c'è un po'generale Musumeci praticamente quindi tutte le informazioni che mi dette sulla strage benedette cioè provenienti dall'Italia direttamente vedete la mattina del tre colonnello campioni campione quando torno in Italia puntine parlò della strage
Ma guardi che quando torna in Italia ne parla parlavo della stampa la modella strage in quel fammi dei famosi salotti di attese in cui si ci si incontrava con sportelli Notarnicola eccetera eccetera vendita nell'anticamera dei seggi signore sì
Senta lei appena tornato in Italia la prima persona che incontra e D'Amato
No Damato io almeno questa è la parte spetti Damato si è vero perché fu la volta che mi presenta D'Amato
Il generale Santovito tanto è vero che nella sua audizione alla P due Santo detto racconta come cioè D'Amato racconta come io cui presentato a luglio siamo al ventotto agosto esatto mi fu presentato tassato diritto nel suo ufficio e poi Damato che doveva rientrare al Viminale
Mi invitò a seguirlo al Viminale per continuare i discorsi che stavamo facendo incetta di voglio sapere parlaste della strada no parlarlo soprattutto delle conoscenze in comune che avevamo in giro per il mondo mi ricordo che parlammo di Omar Shams
Per esempio parlammo di di di di Demarato spalla montarla motivi di delle conoscenze possibili in comune che avevamo qui il quello che si è parlato durante il primo incontro con D'Amato i primi incontri con Amato lui stesso lo ha raccontato a fine ottobre ottantadue dinanzi alla commissione P due
Quindi non parlasse della strano assolutamente logico Musumeci ne parlò della strada non non pre non ho sentito scusi con il generale Musumeci guarda che io con il generale Musumeci ho cominciato ad avere diciamo così dei rapporti piuttosto stretti
Verso la fine di agosto inizio dice stretti a parlare con lui alla fine di agosto inizio di settembre tanto è vero che ripeto la cosiddetta sigla Z eccetera eccetera nasce nell'ottobre dell'ottanta nella sua agenda
Lunedì otto settembre lei ha un in un appuntamento con Musumeci quindi lei riconferma con la con la all'inferno nulla nella sua agenda gestito questo le domando
Parlò della strage con un assegno sapeva che lui ci si occupava di lasciare non sapeva che in Italia c'era stata una strage
Sì lei
Bertolaso futuro scusi se io gli parlo con Santovito che cosa ne parlò a fare con Musumeci ne parlò con tanto mito allora senta non parlare della strage e come dire a un certo momento che di non parlare per uno che ha appassionato di caccia che il Napoli ha vinto il campionato giorno dopo che l'ha vinto scusi è logico che io ho parlato scusi ammesso che il ammesso che i servizi il SISMI sia il Napoli lei era un uomo della squadra
Il SISMI in quel momento era tutto proiettato almeno così si diceva nelle indagini è possibile che lei non sapesse assolutamente nulla
Io non ripeto quello che ho detto tutte le stelle tragico sulla strage di Bologna sapevo che stavano facendo perché c'era
Su tutti i giornali c'era interrogazione parlamentare eccetera eccetera ma non era un problema che mi riguardava perché era un problema soprattutto italiano e poi non mi riguarda
Non era un problema Italia si posero problemi relativi a piste internazionali cui lei era altamente specialistica
Mondo arabo e francese
Lei non fu consultato mai su questo guardi che per quanto riguarda le piste arabe eccetera eccetera avevano un agente
Da anni in Libano questa gente si chiamava dottor Stefano Giovannone no io ero specialista mi sia gentile mi lasci terminare
Io ero specialista di gesti rapporti come ho specificato ieri come c'è anche nella agenti nella informativa dalla Guardia di Finanza rapporti che millenni importavano non questioni terroristiche ma questione di geopolitica e di questioni di potere internazionale che non hanno mi permetta
Non hanno nessun grande addentellato con i problemi di terrorismo
Pazienza se io le faccio questa domanda perché dagli atti risulta diversamente Alitalia diritto di difendersi per esempio fino ai rapporti con Musumeci vuol precisarci e di un po'meglio
Le ricordo quello delle ricordato lei ricordò allora faccio pazienza ne ricorda quello che dice Santovito
Faccio una domanda più specifica perché sui rapporti con Musumeci l'ho già sentito già sorge una domanda io io vorrei ricordare una precisazione leva la precisazione ecco quello leggo quello che dice Santovito presidente
Alla commissione P due un Commissario dice credo che sia regola che i collaboratori esterni del sisma vengano affidati a un ufficiale cioè devono avere un preciso punto di riferimento o il capo in testa o asseconda la loro specializzazione l'uno l'altro reparto ora vorrei sapere questo
Pazienza era ufficialmente con lei o comunque mi allora io le ricordo anch'io in quanto riguarda sottoscritto che fornirò copia
Della commissione P due ad una domanda non ricordo se edifici ove Santovito risponde lapidariamente
Pazienza faceva riferimento solo su di me parlando specificatamente di pazienza credo che sia tre marzo mille novecentottantadue
Pazienza io non mi impressiona per le date continua leggerle qui e io le ho già risposto S Ono delle date ma io non mi ritiro e allora mi faccia far la domanda perché io stavo completando prima che lei mi interrompesse dice Santovito aveva rapporto commenta
Il Commissario Pizzul insiste e dice sembra però che i rapporti si siano sviluppati più intensamente con Musumeci a meno che questi non fosse il suo alter ego Santovito risponde non era un alterego si vedeva spesso si vedevano spesso lei Musumeci
Perché nella stanza vicina alla mia cioè io stavo nel mezzo dell'anticamera quindici c'è no lei ammette Santovito che si vedeva spesso comunque mai sì tanto Vito conclude questione distanze si incontravano spesso pazienza era la mia dipendenza però dicevo se erano cose non di straordinaria importanza di parlarne un humus medici quindi lei aveva un rapporto quasi continuo cioè voglio dire tutti i rapporti che non aveva con Santo vinto erano delegati a Musumeci per ciò che riguarda il suo rapporto con il servizio
Rispondo primo se fosse vero questo non mi sarebbe stato dato un appartamento apposta a via Po
Quindi sarebbe stato dato sulla patente a lei gli ha detto hanno esposto ma lei è un civile non è un militare non può avere una una stanza Palazzo Baracchini
Lei è un collaboratore a questo punto non è un argomento dire che aveva un appartamento esterni i suoi rapporti con Musumeci questa è la domanda io invece
Le dico che anche qui lei non dice una cosa esatta perché per L'Aia professor per L'Aia che era capostazione Lussemburgo era un civile non era un militare
Capostazione certe Racca post professor telaio era capostazione in Lussemburgo era un civile quindi vede che non è esatto quello che lei sta dicendo sulla nuca possibilità di un civile di fare parte del SISMI
Chiusa questa parentesi chiusa questa parentesi io non sto negando e non ho mai negato dal primo momento che mi sono seduto in questo posto d'accordo io non ho detto non ho conosciuto girare Musumeci e non ho avuto rapporti col generale Musumeci
Dico semplicemente che i miei rapporti col generale Musumeci si sviluppano dopo settembre l'ottanta dico inoltre che questa mia cresciuta
Peso come consulente di Santovito si dimostra dal fatto che io viaggio poi sugli aerei del SISMI perché la Cai non è altro che il SISMI a partire del ventidue ottobre mille novecentottanta perché si è accettò dentro io fossi stato di più peso prima del ventidue ottobre del mille novecentottanta sugli aerei del SISMI ci sarei salito prima
Lei però dal marzo già usufruiva delle autovetture dei servizi per andare alla report
No questo vede e un altro di quei
Mi lasciate di quelle cose allucinanti perché io ho sempre avuto mia automobile primo c'è stato un autista che si chiama vissi caldi e che è stato interrogato io ho sempre avuto mia automobile non ho mai usato le auto del SISMI queste è una di quelle affermazioni mendaci di Luciano educare sì per cui ho chiesto che è uno dei motivi per cui ho chiesto confronto alla commissione P due e non mi è stato concesso il confronto
Perché Lugaresi dice che io avevo la macchina di servizio che non è vera perché se io avessi la macchina il servizio avrebbe dovuto dire tipo e numero di targa
Poi dice che io avevo una una carta una una tale come si chiama una carta di credito fornitami dal servizio allora avrebbe dovuto fornire tipo di carta di credito
Ce l'ha Lugaresi in cui punto per punto pedissequamente
Quello che vi ha detto Lugaresi e quello che ha detto Cogliandro siano verificate con quello che dico io se la Corte mi dà questa possibilità vi farà uno dei più grandi regali della mia
Pazienza insisto nella domanda dato che non ritengo che lei abbia nella cosiddetta grande ordinanza si legge quattordici marzo mille novecentottantotto tredici aprile mille novecentottanta richiesta segreteria R. CGS persona assistita pazienza Francesco volo AZ seicentodieci New York data undici cinque ottanta pazienza pazienza Francesco volo SV centosedici getta tredici maggio ottanta segreteria pazienza Bay
Ventidue sei pazienza attenta se seicentodieci mila cioè voglio dirle propone lei uno no momento scusi momento lei sta parlando non lede l'assistenza che è un conto sa cos'è l'assistenza sepolto stile spigoloso vedo così l'assistente l'assistenza è semplicemente che quando uno arriva all'aeroporto c'era il maresciallo Petrini a cui euro dava la il passaporto e la la come si chiama la carta d'imbarco e quindi evitava quando c'erano quelle file Mons whose a Fiumicino di fare la fila queste l'assistenza ce l'ho anch'io queste cose per io dico dato che lavoro per il SISMI almeno quando parto con gli aerei di linea non farmi fare la fila eccetera eccetera quindi questo è accetto metterci relativa assistenza ed è proprio tra le altre cose l'assistenza che si vedrà quando cominciò a frequentare macchine di perché il fatto delle assistenze è un fatto di cui a cui appunto io volevo parlare conferma l'assistenza è un conto l'assistenza la si dava anche per cortesia a quando arrivavano ospiti di riguardo lei al foglio delle assistenze vedrà che accertamento c'è l'assistenza ANC venne è giusto così l'avvocato
Ecco ed era l'ex capo della polizia degli stranieri francesi che io avevo invitato l'Italia a conferire con la dico generale Santovito l'assistenza era semplicemente la consegna del passaporto
Al maresciallo Petrini in maniera da evitare di fare la coda appartiene io voglio solo sapere questo se lei all'aprile Milano centottanta usufruiva di auto pubbliche cioè auto ben servizi
Che erano a sua disposizione per andare e venire dall'aeroporto di Fiumicino quella fondo ancora una volta anche io nell'aprile del mille novecento ottanta avevo una centotrentuno azzurro metallizzato tanto è vero che ci sono stati sei testimonianze fatte al giudice Sica dal mio autista dell'epoca Maurizio ha visitato ma lei poteva avere anche dieci auto io le dico se è vero che dall'aprile uso usufruiva ufficialmente dei mezzi pubblici del sistema nossignore
Ha già risposto insomma
E allora questa documentazione fornita dalla dai servizi e dalla Cagli appalto
Guardi che io le ho letto la documentazione che dalla documentazione fornita dalla Cai innanzitutto la Cai mi scusi la CAI non aveva nulla a che vedere con le automobili
La Cai si occupava solamente di di aerei allora se mi dà un momento io le faccio vedere la vale questo è un primo fatto perché le auto c'era una divisione apposta a Forte Braschi che si occupava dei mezzi dei mezzi dei delle automobili eccetera eccetera e la Cai non ha assolutamente nulla a che vedere con le auto poi la carriera a distanza a Ciampino
Mentre l'aeroporto pericoli che lei sta menzionando si trovava a Fiumicino cioè la parte opposta della città
Le faccio poi presente che la Cai come direttore della carica c'era un signore che si chiama saltino allora tanto per far
Comprendere ai signori della Corte
In che maniera ad un certo momento
Si è sviluppata la cosiddetta istruttoria su questo
Ebbene Sallustio viene interrogato per venti minuti
Dopo che per venti minuti dice tu sei reticente sui voli e dice effettivamente che avevo fatto quei pochi voli che voi avevo fatto tra ottobre ottobre e chiedendo dell'autovettura mi coglie l'ha già detto di no lei no non atti
Il fatto che lei avesse un'auto privata non ci interessa io le ho contestato e agli atti del processo risulta quanto si signor presidente se non posso rispondere pubblicità no scudetto agenda io chiedo che le risponda le mie domande dopo può dire tutto ciò che vuole lei è libero di dire ciò che vuole ma vorrei che rispondesse alle mie domande e la terza volta ma ritengo che non abbia a foglio ventidue frequente della cosiddetta grande ordinanza di rigetto IGT lei il SISMI anche pro anche precisato che ne da fogli di lavoro su Bettini dagli atti gli atti di esaminati nel corso della ricerca emerso alcun elemento utile a fornire indicazioni di sorta in merito alle motivazioni degli anni Nolte sono state prestate le seguenti assistente con autovetture della società CAI per accompagnamento delle persone indicate nello specchio rieplogativo che estingue per spostamenti da e per arriva poi data tredici quattro ottanta pazienza Francesco Az seicentodieci tutti sappiamo che un volo Alitalia pegno e quindi lei è andato a Fiumicino voglio sapere è vero o no lei nell'aprile del mille novecento ottanta era già usufruiva già di questo servizio di auto pubbliche non è la potrà non è un taxi esposto Autoroute pubbliche dell'entriamo la responsabile scuola
Agitando
Prego non starci tanto da dall'ordinato
è il primo rapporto pazienza non c'è una grande minaccia questo docente comunque e io non esce è una io sono un pignolo fuggite dal rapporto dei carabinieri nel rapporto e che a casa qui la volevo
Perché il rapporto dei carabinieri sono proprio quei rapporti che quei carabinieri quei falsi di cui ho parlato adesso io stavo leggendo questa testimonianza del direttore dell'HIV che ad un certo momento gli si dice
Prendo atto che la signora viste signoria vostra milita siano nemici dice che io non questo il documento perché dice che non è il documento missing residui missili da non essere reticente lì si scatena propongo c'è impazienza fatto centocinquanta Follini Germania Francia Grecia Spagna vuole signor Presidente se io avessi fatto centocinquanta voli tra ottobre e novembre marzo vuol dire che non avrebbe una delle anche dormito a casa Cesari sempre stato sull'aereo
E per quanto riguarda il falsi
I falsi
Presenti nei rapporti cosiddetti DIGOS eccetera eccetera se vogliamo col permesso del Presidente ne parliamo di documentiamo
Come il rapporto oggi è stata del colonnello Bozzolini segando quanto asserito per la Ford non è vero anche la verità non è vero signor Presidente i cosiddetti rapporti diconsi cosiddetti rapporti
Dei carabinieri eccetera se lo sono sono pieni di falsi ecco perché io ho chiesto signor Presidente di essere interrogato anche attraverso la inquisitoria sul cosiddetto rapporto Bozzo oggi è stata e le dimostrerò qua c'è tanto per dirne una nel rapporto bozza c'è stata dice Francesco Pazienza è stato direttore generale della marina mercantile
E poi dice che giacché la requisitoria
Che la vita di mio padre l'House era fa la di la ditta di mio padre userei specializzata
La astrarre adesso lasci stare che sospendiamo l'udienza no così per terminiamo la domanda scusi Presidente
Io voglio solo sapere se il rifiuto in blocco rispetto a quello che rispondo dicendo che non è vero non è vero come non è vero sono o non sono vere il una massa di cose nei rapporti dei carabinieri che sono volutamente artatamente Falzone
Lei sa se questo argomento è stato affrontato anche nel processo di Roma con tendenza oggi passata in giudicato
Processo di Roma la sentenza passata in giudicato io l'ho già detto prima non sono stato sentito è per questo che ho fatto ricorso a Strasburgo
Io no rifiuto assolutamente di considerare un processo che mi è stato fatto per cui sono stato considerato latitante mentre mi trovavo in un carcere di stagione per conto governo italiano queste sono cose che succedono ai Paesi del sesto a fondo va in un Paese civile a un imputato come sta facendo adesso signor Presidente si dà la possibilità di difendersi non si fanno sopportazione dei testimoni veri cui ad un certo momento ci dice centocinquanta volte Dubai seguire una persona a una persona che è stata la possibilità di difendersi allora io accetto un processo va bene possiamo sospendere qui in udienza proseguiamo nel pomeriggio per raggiungere il
Dobbiamo fare
No
Fino a quando durò interrogatori presenza bisogna che facciamo anche il pomeriggio ma
Non ha domande
Cominciamo con alle quindici Nino qui quindici e quindici fino alle cinque circa un quarto non di più proprio perché ci sono ragione notata la devo impacchettati
Tra conoscere capo lascia capire un momento per cortesia allora l'udienza non è finita perché debbono prestare giuramento i periti
Così lei con
Allora
Allora il professor palloni il professor Pappalardo il dottor Bottazzi sono pregati di venire qui
Signor presidente ventuno
Dunque io sono presenti il
Professor Giuseppe Pappalardo evocato
Per cortesia silenzio in aula
Il dottor Giuseppe Bottazzi nato a
Il professore si chiama Giuseppe anche per il no a uso Franco
Augusto palloni
Consapevole del della responsabilità rese pubblico mito sumero
Giorno di far conoscere che svolge le sue funzioni loro affidato incluso lo scopo di far conoscere i giudici deperita
Signori l'udienza in corso
Questi sono i seguenti
Descrivono
Primo
Scrivono i periti
Letti gli atti
Che compiuti tutti gli accertamenti diagnostici
Che riterranno opportune
Prezzi dice che c'erano la prima volta all'altra più più mettiamo un quinto le attuali condizioni di salute del detenuto Paolo Signorelli
Tutto virgola
Secondo
Dica no vado quali cure
Siano necessarie
Per le affezioni accertate
Punto e virgola capo terzo
Dica no
Se la custodia cautelare in carcere
Sia assolutamente incompatibile con lo stato di salute
Riscontrato
Tanto da rendere necessaria
La sollecita traduzione in ambiente ospedaliero
Quarto dicano
Se il signor rende abbia necessità di interventi
Per appello
Non praticabili
Ho incompatibili
Con la sua permanenza in ambiente carcerarie
Quindi insomma
Rispetto
Quinto
Di Capri fine
Avuto riguardo alla perizia precedentemente svolta
In particolare due punti
Cinque a se il Signorelli
Sì è attualmente affetto da nevrosi reattiva
Cinque B a quale causa
O da quali cause
Sia riconducibile la nevrosi reattiva eventualmente diagnostica
Cinque cinque
In presenza di una pluralità di cause
Quale sia la specifiche incidenza patto genetica di ciascuna
Cinque di se si tratti di cause eliminabili
Attraverso la liberazione del periziato
O da anche attraverso
La semplice attenuazione della custodia cautelare
Mediante la concessione degli arresti domiciliari
Allora i feriti dichiarano di accettare l'incarico chiedono termine di trenta giorni
Signor presidente
Io ho un'istanza da fare chiedo che la corte voglio disporre l'acquisizione della relazione sanitaria del carcere di Parma del del dove attualmente Signorelli trovassi ristretto perché siccome un centro clinico è stata redatta una relazione sanitaria io chiedo che la corte ne disponga l'acquisizione e disponga anche che i periti ne prendano cognizione
Altre richieste vocali
Perché la corte autorizza che termini è stato chiesto
Trenta giorni Lacorte autorizza quanto richiesto dalla difesa Signorelli concede il termine di trenta giorni per il deposito della relazione
Totalmente la difesa si riserva di nominare consulenti
Autorizza
I tre periti per accedere quando lo riterranno opportuno
E congiuntamente diciotto congiuntamente o disgiuntamente
Presso a casa di custodia e cura di Parma ove proporsi attualmente
Il signore anche con l'assistenza di andò esule con l'assistenza eventuale di un consulente di parte tattiche si riserva di valutare
Lo sentiremo troviamo un altro lavoro
Scritto tutto
Ad esempio per la relazione choc l'esito e
Sì facciamo subito una copia dei requisiti per l'ordinanza
Possibile subito dal consegnare ecco per la relazione di papà Bertoni presidente lei ha autorizzato la difesa richiederla o ha già risposto che vengono allora provvedono i numeri Rita Bestetti Albéniz sono autorizzate a a richiederlo e sono invitati a farlo dal momento che c'è una richiesta
L'unguento sembra
Se fossi un canguro me lo metterei nella nel marsupio
Con il suo permesso signor Presidente vorrei minuto solamente finire
Quello che stavo dicendo prima e che si ricollega alla domanda dell'avvocato parte civile
Per quanto riguarda informativa dei carabinieri
Per esempio
Nella grande requisitoria che io chiamo grande requisito
Si parla nell'agitata che si fa tutto un collegamento è un volo pindarico non del pubblico ministero
Ma da parte di un signor colonnello che si chiama Bozzo carabinieri Genova
E si fa un volo pindarico dicendo che
Io fin da quando poppa con latte di mia madre ero praticamente coinvolto in grandi questioni di armi
E la dimostrazione viene data perché mio padre
Era è stato amministratore delegato per tanti anni di una società che si chiama un seria e poi dice
Musei a che a ad un certo punto lo stesso tipo di vita di una società che si chiama tecnici su il lucano
A parte che il colonnello Bozzo quando parla di mio padre si riduce a quella poca tre volte
Perché non è non è giusto fa questa considerazione aggiungendo
E adesso parliamo dell'informativa dei carabinieri signor Presidente allora il colonnello Bozzo
Prima di tutto dò la dimostrazione che il colonnello Bozzo ha fatto l'informativa che non è possibile sia bandita dalle sue mani
Gli è stata mandata l'ha firmata delle ed è ritornato
Secondo di mio padre ammiraglio professore universitario e non ci si può permettere di coinvolgere mio padre in questioni che non siano del livello scientifico in cui si è e poi i signori Della Corte
Un informativa in cui si dice che Luserna che è un ufficio studi di elettro acustica
Fa armi come latte quindi su che di Lugano
Signori ecco la tecnici sub maschere pinne le belle ragazze ecco questo è il valore e livello le informative dei carabinieri tipo quelle del colonnello pone solo la locomotiva attorno al collo ha confermato se n'era suo incluso l'alcol finisco ferita finisco la documentazione era un valoroso accusare rimasto io sto dimostrando semplicemente che il rapporto riferisce cose non vere
Poi parla della gestita da
C'è stata che guarda caso e in mano un signore che si chiama placito magari il quale signore Placido Macrì
è vero che con questa gente corretta per favore non interrompe Robert è vero che è stato un mese
Nell'ufficio della sconfino e quando il sottoscritto ormai stava liquidando la sconfitta fu cacciato via dalla Scozia
Per un motivo molto semplice perché aveva lasciato telefono e tele Xin pagato e si trasferisce poi questo signore Magri dei gruppo di Magri si trasferisce poi nell'ufficio in via Aurora
Adesso Signori signor presidente sia della corte
Preparano poi una carta intestata
Con il mio indirizzo a New York
E anche riportata nell'informativa
E le ero e adesso leggo
Una piccola parte delle attività della c'è stata che volevano fare
Dietro le mie spalle dal teste dissi caldi quattordici sette ottantatré davanti al procuratore di Saluzzo
Mi recai cioè mi recai da Placido madri di autista nell'ottanta mi recai da Placido magre che lavorava al ministero delle Poste
Pardon delle partecipazione statali nella segreti al nella segreteria del segretario al ministero onorevole Giorgio Ferrari
Magri mi disse che aveva intenzione di iniziare un attività in proprio eccetera eccetera sono anche a conoscenza
Del Progetto di falsificazione di una lettera da parte di Gotti Porcinai ariete l'Albrizzi facevano parte di questa gestanti si sarebbe trattato di formare una lettera falsa
Di Francesco Pazienza denominato nelle conversazioni telefoniche anche petto di pollo su carta intestata di quelli di quest'ultimo Diretta apparentemente a Roberto Calvi
Lettera che per il contenuto avrebbe dovuto compromettere un partito politico
L'avvocato la cosa che mi sta leggendo fa parte degli abusi sessuali rifiuti no signor Presidente fa parte della commissione P due
Fa parte fa parte degli atti della Commissione P due quindi presumo che faccia parte anche dei di questo di questo processo perché pubblicato questo interrogatorio è pubblicato negli Atti dalla
Prego non esistono commissioni sottinteso
Questo è reso al procuratore Saluzzo però fa parte degli atti pubblicati nei libri della commissione
Poi i signori della corte
Che serietà può esservi informativa in cui si dice che il sottoscritto è stato direttore generale del ministero della marina mercantile
Altro punto e questi sono argomenti che può rivelarsi ricorreva forestiero si appellò al primo punto l'ultimo punto eccolo l'ultimo punto di queste che vede gli atti del processo
Pazienza
Fa scappare Gelli col suo gli otto la storia famosa attendendo lo allargo eccetera eccetera ecco questa è l'informativa signor Presidente che fa primario sono argomentazioni difensive che voi pensate il suo difensore Berlusconi
Questo adesso nell'interrogatorio non hanno non andò in porto queste proponga lei può chiedere l'acquisizione di questi atti qualora non fossero già acquisiti agli altri processi io ho fatto anche un'istanza si signor presidente proprio sulla gestita
La stanza numero quattordici proprio su vi ho inviato la signoria vostra vorrà
Allora torniamo vengano rendono li produco grazie posso continuare su dove ero avevo terminato riprendendo proprio le considerazioni che fattura rifiuta
Ha mai messo a disposizione addirittura Lupi le macchine del servizio segreto del del sistema abbracciato Magri e addirittura anche a sua moglie
Ma che nel servizio segreto infette pezzi mai messi a disposizione
Signor Macrì verrà suo collaboratore ha usato queste autovetture di questi assistenze
Del servizio per andare a Roma Fiumicino viceversa no allora presidente
Ad esempio tanto dati il sette aprile mille novecentottantuno teste scusi
Sette aprile mille novecentottantuno
Pazienza
Segreteria RG Cipressa informata signor Magritte rancido Chippewa ottocentoquaranta New York due aprile pieno centottantuno segreterie dottor pazienza signor Magritte e consorte Az seicentodieci io gli ho e voglio dire e vero o no che mise a disposizione questa è autoventilati assistenze chiamiamoli così sostanza la macchina del servizio per accompagnare Macrì suo collaboratore segretario e basta Roma
A Fiumicino cioè
Non ho mai messo automobili perché io avevo le mie automobili ma mai richiesto al servizio di mettere a disposizione la autovettura del servizio
Per Madrid ma se non le richiedevo per me sicuramente non per Magri e se l'informativa e precisa ci deve essere anche la macchina la targa dell'automobile
Non ho mai di fatto questo vorrei per cortesia sapere
Da dove viene questo informativi esattamente dalla stessa Abdul Jabbar però ah va bene allora se il telefono va bene non va bene non impone questa nuova lei deve dire farla franca l'avvocato carattere ai richiami rilancia una ragione Presidente mi perdoni io sto facendo
Riferimento sempre alla rapporto
Vorrei dare
Permesso un altro esempio no no scusi un attimo parte mi lasci terminare io lo sapevo che avevo capito allora attenda la domanda che le parrebbe
Cartella ventiquattro volume secondo pagine ventisette antecedente segue si tratta del rapporto del Legione Carabinieri Bologna nucleo operativo prima sezione sedici ottobre ottantasei
Questa mi ha chiesto l'indicazione vediamo chi sono questi
Posso parlare
Prezzo ha finito perché non vedo di viaggio verso verso la ecco allora nello stesso rapporto tanto sempre per per dare un esempio della precisione di questi rapporti
Pagina trentasette rapporto da lei menzionato Damato parla poi dei suoi rapporti con mai che le viene riconosciuto tramite pazienza questo è quello che dice il rapporto dei carabinieri
D'Amato quindi ho presentato il signor Lentini ad Amanda
Non dannato non è stato ancora chiesto questo sperpero non ho scusanti che lo stesso rapporto io il rapporto che io non posso cioè se
Quello che dicono i carabinieri di questo rapporto che oro colato io dimostro che quello che dicono i carabinieri questo rapporto non è oro colato
Perché io le faccio addirittura sto leggendo adesso la dichiarazione di D'Amato in cui l'amato dice alla commissione P due il ventotto dieci ottantadue che lo volete lo conosceva da tanti anni ultime
Tra i carabinieri dicono che io gliel'ho presentato io che credibilità un rapporto dei carabinieri Angelo positivamente questo presidente mi consente una visione Dragon è è una questione di metodo
Io ho formulato una domanda e io ho detto di no non riuscivo l'imputato è libero di rispondere come vuole ma non può dire che siccome dubita di altra parte questa circostanza è vera o meno la domanda e precisa se lei ha utilizzato macchine del servizio e le ha fatte utilizzare al signor Magritte lanciare risposte negativamente venisse allora questo è il punto il resto sono considerazioni no scusi potrei dire una cosa signor presidente io sono stato il criceto va bene
Conosce l'Ammiragliato Marrollo conoscenze l'alloggio romano promosso l'ammiraglio Tommaso allo non l'ho mai vista in via di nella vita mia nonna gli otto Mason è stato presidente del Museo di mio padre non l'ho mai visto e conosciuto in vita mia qual era l'attività del museo
Ho già detto ufficio studi elettroacustica sì aveva attività connessa con l'attività della Marina Militare
Certamente perché c'è nel consiglio d'amministrazione sedi sedevano se non vi è se non erro un ammiraglio dalla Marina militare sapeva che l'ammiraglio Tom suolo nominato dal ministro Lagorio
Presidente della Commissione indagine su Musumeci
Non è la prima la sua appartenenza alla P due no lei sta ancora dicendo una cosa che non è totalmente esalta all'ammiraglio Tommaso uomo è stato nominato
Presidente della commissione che indagava su tutti i militari non solo sul nome Cerestar interessa uso mentre la virtù dell'obbligo
E allora voglio sapere se lei sapeva questa circostanza
C'era sul giornale quindi non è che dice no non mi riferisco ciò che legge voglio sapere se lei all'interno nelle sue qualità di uomo del servizio
Era a conoscenza che l'ammiraglio Tomasoni era stato nominato dal ministro Lagorio se non erro niente dalla Commissione maschilista sull'estrema se non erro ma se non erro è l'ammiraglio Tommaso o lo è stato nominato dopo che ad un certo momento è successo il fatto ed ho
Dopo che io sono uscito dal SISMI e poi scusi l'ammiraglio Tommaso ove è stato nominato dal dal dalla dalla Corea e si è stato nominato dalla Goria penso che sia stato nominato con l'avallo e con l'approvazione del Presidente del Consiglio dell'epoca che era senatore Spadolini perché la capo del Governo
Quindi è un discorso che bisognerebbe chiedere al senatore Spadolini io le chiedo ma ciò non ho nominato io a Spadolini non non la sua gravidanza aveva proprio l'altro giorno ha prego con questa proprio escluso e lei ha nominato come autonomo case c'è signor presidente signor presidente io sono cartesiano non sono un kafkiano
Cartesiano vuol dire questo per esempio per gentilezza
Per gentilezza cartesiano per me vuol dire questo se uno mente una volta può mentire anche altre volte
Quindi se io dico che è un rapporto dei carabinieri dice una bugia debbo dire anche due tre o quattro avremo prima avevano proprio non superarlo adesso discorsi come sempre sono gardesano vorrei capire nella questione
Per la associazione sovversiva di cui io sono criminale Mrs faccia una domanda in cui il problema dell'ammiraglio tornasole sì ha spiegato
Perché altrimenti non capisco il mi ha fatto una risposta da parte vostra fino che non lo sapevo e che non nulla a che vedere con l'ammiraglio Tommaso altrimenti questa Corte non può fare altro che chiamare penso l'ammiraglio tornasole chiede io ho già risposto di no chiuso si fermi qui sia più breve delle risposte che servono no non lo sapevo signor Presidente
Il dottor Carmelo spagnolo quando e come lo ha conosciuto il dottor Carmelo spagnolo comandato un documento alla al presidente Antonacci con tutta la sequela delle conoscenze io ho già detto
L'ho detto anche a voi prego quando siete venuti a a
Torino
L'ho letto di mia spontanea volontà che il dottor Carmelo spagnolo mi è stato presentato dal sto al dottor Lorenzo Vallarino Gancia
L'altro scusate tra le altre cose oggi tensione signor Presidente di consegnare ufficialmente alla commissione levi agente settantasei settantasette settantotto
Dove ci sono tutti i miei spostamenti compreso settantotto più importante
Tutti i numeri telefonici sono arrivate pochi giorni fa da questa crisi
E voglio che ci siano per gentilezza acquisiti dalla corte io gradirei che in questo lavoro per il delle delle cose posso far conto per esempio d'altronde si viene esaminata uno cioè quello che io sto dicendo si vede nell'agenda settantasei
D'accordo
Gancia
E non è neanche l'ultimo vede Gancia quindi stiamo parlando del settantasei
E voglio anche spiegare perché non ho misteri che mi presentò Gancia Ganzerli lo spagnolo perché mi disse io gli chiesi come fare per arrivare al presidente delle condotte d'acqua perché allora lavorava con il gruppo greco che controllavano la Mercedes e la Coca Cola in Nigeria e si trattava di grandi appalti in Nigeria
E poi e signor Presidente io lo malato tutta una scaletta di passaggi di presentazioni fino arrivare allo discordi e Loriano arriva inarrivabile ritorniamo alle
La domanda è questa in contro quello spagnolo quindi fu per essere presentato con gli accordi ci sono
Lei non conosceva affatto il legame che poteva unire Corvini e spagnolo per esempio
Ma questo è un altro ma questo nello dormisse sì io cosa vuole se io dico al signor a trova Mickey mi può presentare il signor Bini
Signora Ali presenta il signor Cheek by presenta signor B cosa vuole che essa chiedendo pazienza la domanda è questa e per quale motivo spagnolo doveva conoscere forti come faceva a sapere lei il dottor spagnolo era amico di corda c'erano allora avvocato trovo che la parola irrilevante norme sull'isola io non ho ho detto al dottor Lorenzo Vallarino Gancia
L'idea della domanda e Walter minata dal fatto che lo dico senza che ambedue e non solo questi ma tutti quelli lanciare portabili
Tutti sono uomini della P due anche Gancia è un uomo della P due adesso invece se l'è inventato completamente di quelli che sono intorno a pazienza in questa vicenda sono insomma lanciati dalla P due la domanda e poi
Sordi e spagnolo
Io mi sono conoscenza che in questi due signori erano Mazzoni individui o no no nuove nuove questo domani la domanda
Perché aveva riconosceva l'uno conosceva l'allora voglio risponde posso diciamo primo Lorenzo Vallarino Gancia non è affatto un piduista
Primo
Va be'che adesso voi mettete una P due anche San Tommaso d'Aquino però Lorenzo Vallarino Gancia non era la più prima secondo io ho chiesto al dottor Lorenzo Vallarino Gancia di poter essere introdotto allori scomodo
Che poi ripresentarsi Carmelo spagnolo o il diavolo io non lo sapevo perché abitavo in Francia come si vede da tutte queste da tutte queste agenzie secondo terzo sì allora vogliamo parlare della P due si vede che io dottor loro discordi proprio solo discordi l'ho conosciuto nel mille novecentosettantacinque
Mentre lo ricordi e ventidue del mille novecentosettantasette e poi che cosa fosse o che cosa non fosse Gori scordi a me non interessa io sapevo e mi interessava due fatti
Primo che professano ricorderà precedette la città italiana condotte d'acque secondo che all'epoca era presidente Anita stare
Terzo e io lavoravo con un gruppo di greci che potevano acquisire centinaia di miliardi di lavori Nigeria il resto P due non P due P tre P sette di ventotto la questione a me non interessava perché all'epoca non sapevo neanche che cosa fosse la P due
Scusi ma lei nell'ottantasei scrisse poi la massoneria
Senta io mi sono iscritta ma se nell'aprile dell'ottantasei allora voglio sapere se anche quelli iscritti alla massoneria sono criminali sono criminali Giorgio Washington e Garibaldi e personaggi di questo genere sono d'accordo al cento per cento con voi per dire che la P due era un fenomeno diciamo così più che biasimevole che usiamo un un una un è un femminismo ma direi
Che tutti i massoni sono dei delinquenti ripete come dire Garibaldi Giorgio Washington l'emiro Abdelkader e posso continuare crocevia sono tutti delinquenti paziente a ciò che voglio dire che i suoi datori di lavoro da Santovito accordi sono
Uomini di un certo ambiente che noi diciamo P due che si dice sia di due voglio sapere c'è un legame sul fatto che tutti questi personaggi della P due dalla massoneria ridurre sono poi in qualche modo legati a lei e lei aveva in qualche modo una conoscenza di questa loro collocazione all'interno dell'associazione massonica o no assolutamente allora guardi perché si parla sempre di questi personaggi
Penso che la P due allora io vorrei dire una cosa
Se i moralizzatori della P due
Si comportassero veramente all'arciprete di Capello per loro no se è vero allora le voglio dire una cosa perché non si parla mai per esempio degli incontri che io organizzato e delle spinte che io ho fatto nel mille novecento ottantuno fine ottantuno cercando di portare alla presidenza della del Banco Ambrosiano il professor il professor Guido Rossi Guido Rossi per esempio oppure gli incontri fatti tra Raoul Gardini Roberto Carlo
Perché
E l'Italia se i vertici dell'Italia erano in mano a certi personaggi della P due sembra che adesso sia colpa mia se questi erano della P due
E se questi personaggi si trovavano a un certo livello ricevono due esaurientemente prego risposto esaurientemente la domanda sentiamo un'altra domanda
Io bisogna che la Freni perché lei per l'evasione la mia foga
Sono sono qui duriamo non so mi deve scusare ma sai la mia la mia fonte
Ho una domanda su Barberi
L'imputato dice che è stato Barberi a sollecitare un incontro
Con pazienza Santovito mi sembra no
No io non ho detto questo io ho detto ieri esattamente questo
Che quando Barberi dice che io l'ho chiamato
L'ho telefonato lui dice che gli ho telefonato non gli ho non gli ho potuto telefonare perché non lo conoscevo ho portato il libro degli articoli qui dove Barberi dalla versione che io davo ieri in un articolo cioè e lui è stato contattato eccetera eccetera non posso negare che io ho cercato di fare un'operazione di pubbliche relazioni ieri precotti Santovito perché lo ha ammesso ieri ho detto che lo fa però no io ho detto che successivamente a questo incontro successivamente a questo incontro e soprattutto anche dopo viaggio durevole piccoli Barberi e i suoi accoliti Barberi Bongiorno eccetera eccetera
Bombardato di telefonate per potersi incontrare con il sottoscritto ecco io ho detto questo ieri non mi sono mai sognato di dire che Barberi si è messo alla caccia del sottoscritto perché io non conoscevo Barberio Barberino conosceva sottoscrittore
Io ho detto questo il Pubblico ministero c'è nell'articolo ce l'avevo avuto seria sì quindi è Placido Magri suo dipendente che circa Barberi
La ragione per cui Placido ma cercata per il quale
Hanno spiegato ieri signor presidente che lo ripeto il vicepreside no allora le faccio una una contestazione Barberi dice esattamente il contrario Barberi dice che foste voi a chiamarlo perché voleva che pur fossero pubblicate alcune notizie dal momento in cui un magistrato un gruppo di magistrati di colore avevano fatto una certa dichiarazione pubblica di lode nei confronti del sistema
Di conseguenza il sinistro si riteneva in qualche modo offeso o l'inizio e quindi occorreva rispondere a questa campagna
Questo è quello che dicevate finito
Questa è la contestazione
Quello che allora io quello che rispondo rispondo quello che ho detto ieri cioè che la cosa che aveva colpito Santovito era soprattutto anzi io non ho mai parlato di magistrati di Bologna con sempre parlato di un'interrogazione parlamentare dell'onorevole o senatore non ricordo forse onorevole Falco Accame o Accame
Questo è quello che io ho sempre detto poi vorrei fare col permesso del Presidente ma no perché non fa parte del sito di lungo la questione non voglio
Vorrei capire nel corrisposto anche ieri accuratamente a questo punto signor Presidente e cioè questo è il motivo dei magistrati di Bologna io non ho mai parlato motivazionale la la la conversazione
La verità disse di essere stato chiamato dalle ad un colloquio con con ci son subito perché dopo la pubblicazione del del chiamiamolo della loro al sistema voi volevate rimettere le cose apposto su un muro del SISMI pensiero che era questa la ragione dell'incontro
Questa l'ho già ho già specificato signor Presidente
Che una serie di ragioni che all'epoca per cui all'epoca il SISMI veniva attaccato diceva che non ci faceva niente eccetera eccetera per cui io dissi a a come si chiama a Madrid e trovare la possibilità di fare vedere della documentazione che dimostrasse che nel l'ambito proprio specifico del SISMI sicurezza mi Douglas si faceva anche operazioni ci facciano operazioni di diciamo di di di studio dei problemi del terrorismo e questa è la mia risposta ed è questo quello che io ho detto
Scusi se ho capito bene
All'interno del SISMI del SISMI
Si avvertivano difficoltà spetta una campagna stampa a una campagna parlamentare circa la inefficienza del servizio di conseguenza Santo Vito lei e Magritte riteneste
Dove il re andare a contattare un giornalista perché facesse una campagna per comprarle è vero questo uno
Ma guardi adesso io le dimostro semplicemente o prima di tutto questo non mi sembra che sia faccia parte del codice penale perché sono sempre state le gelosie ivi compresa nelle competizioni tra come esiste in America tra CIA e FBI come esiste tra polizia e carabinieri eccetera eccetera ma io vi dimostro per esempio come l'affare Ali Agca sia stato contattato un giornalista che si chiama Franco Scott Toni ancora per far pubblicare nel mille nove
L'ottantacinque la storia meno non sta rispondendo alla domanda era era era questa la nella ricostruzione Stella esatta ricostruzione l'Arrigo levi la ricostruzione di quell'episodio è semplicemente quella di poter fatta vedere ad un certo momento all'opinione pubblica che anche il SISMI non era uno straccio da spiega in sostanza esausta trasparenza stanza da questa non è lo scopo dell'intesa
E perché incontra successivamente
Santochirico ti sorprende e Guarin consentito scusa sono tre incontri in relazione a questo a questa fare come avrebbe detto lei c'è una
Primo incontro che qui un secondo quando Santovito chiama Barberi il terzo quello tra legge vanno una specie cioè perché Barbieri secondo incontro perché avviene perché va le spiego subito perché
Perché Barberi fece rilevare come quella infine nota che il quella quella traduzione quel blocco di documenti di distingue il fascicolo che lui aveva letto
Era una visione
Un po'unilaterale del problema del terrorismo internazionale
Allora io gli dissi guarda adesso invece di faccio incontrare praticamente più dicevo ai faccio incontrare diciamo così l'ottica di sinistra di questo problema internazionale e lo è si incontrò con Giovannone
In quanto Giovannone era esattamente l'anche gli sportelli del momento cioè sportelli era l'uomo del Mossad
E della CIA nel SISMI cosa anche questo mistero di Pulcinella perché sa sanno tutti era l'uomo del Mossad e della CIA
Mentre Giovannone era l'uomo ad un certo momento anticipiamo tanto che a un certo momento il Mossad voleva fare la pelle a Giovannoni a Beirut e io vinco prego
Ah sì c'era una lotta una lotta terribile tra sportelli e Giovannone nella nella nella Giovannone diciamo che era il troppa le stime rese Giovannone era l'uomo l'uomo a a favore del popolo palestinese mentre sportelli era l'uomo tutto a favore di Israele
E infatti noi vediamo che quando c'è il passaggio a generare Lugaresi che ha dato una una impostazione al SISMI frontalmente promossa del totalmente quando si parla del Mossad poi arriva la CIA perché come Gianni e Pinotto
Eccetera eccetera sportelli è rimasto assolutamente inamovibile dell'intoccabile quindi quando ieri Giovannone che ricordiamoci non dimentichiamoci che l'onorevole Aldo Moro dal carcere
Tempi in cui si trovava delle Brigate Rosse a chi si rivolge si rivolge proprio ad un certo punto al colonnello Giovannone
Con una quella famosa lettera in cui prega Giovannone di vedere se c'è la possibilità di pazienza mi perdoni prego
Mi perdoni un attimo
In questo secondo incontro noi siamo esattamente fra l'otto il nove settembre dell'ottanta no
Lo ricorda in che periodo avviene questi incontri che in che periodo avvengono questi incontri scusi settembre sentiamo se penso già a neppure un mese dalla strage allora e allora voi convocato un giornalista perché parla dei l'attività che svolge il servizio
Una aventi ad oggetto il terrorismo
Come fa ad escludere che non si sia parlato proprio dell'attività del Servizio posto in relazione alla strage di Bologna
Siamo ad un mese dalla strada scusi lei esclusi motivazione vuole fare fino in fondo esprimere la mia opinione a questo punto la servizi del SISDE ritiene di contattare io maggiore settimanale italiano perché faccia una campagna a proprio favore in relazione all'attività svolta sul terrorismo
Ad un mese dalla strage di Bologna e affetto di una campagna che il SISDE riteneva denigratoria anzi mi riteneva denigratoria a questo punto io mi domando come credibile il fatto
Che sostiene lei che non si trattava di fatti relativi alla strage di Bologna
Scusi all'istante io Affinito scusi ed espandere ma scusi qui bisogna vedere se è nato prima l'uovo o prima la gallina
Perché se non ci fosse stato l'attacco
De La Stampa e se non ci fosse stato l'attacco di dell'onorevole Accame ai servizi di sicurezza
Non ci sarebbe stato
Questo articolo primo però andando indietro se non ci fosse stato la strage di Bologna non ci sarebbe stato l'attacco ai servizi di sicurezza allora
Lei ne allo scollegamento no fra e allora del collegamento logico l'altra lega antologica finisce qui no no no no no no pazienza lei appeso in collegamento la strage
La campagna stampa lì la la lanterna interrogazione di Accame e la risposta che il nazismo il SISMI intende dare attraverso l'operazione Barberi
E quella risposta che vuole dare atto agli no la risposta che vuole dare a chi scusi
All'opinione pubblica lei attraverso l'operazione Barbey viste tramite lei ma scusi nell'articolo di Barberi che io qui si balla della strage di Bologna
Lasci stare quello che è un altro discorso farmeli sostiene che la domanda la domanda è questa Bar tempio la contestazione riguarda poi vedremo anche i poteri giovani
E questi incontri del prismi settembre mille novecentottanta erano connesse alle dichiarazioni dei giudici di Bologna relativi all'attività del SISMI dei nella strage
Il SISMI e questa mi sembra ripeto è plausibile il SISMI intende rispondere attraverso la diffusione di altre notizie che sono quelli appunto Boy
Le notizie della Sterling le bozze di stampa della STET per far vedere che aveva un'attività propria questa ricostruzione del Barbelli appare plausibile
Assolutamente non plausibile appare invece un intervento del SISMI
Nel mille settembre ottanta che non abbia nulla a che fare con la strage a prescindere dagli articoli di Panorama scusi io non ho detto qui bisogna perché Ciro continuiamo a giocare con le parole
Va bene io ho detto prima che l'attacco al SISMI c'era perché c'era una strage ok primo punto secondo punto di SISMI a livello nazionale istituzionalmente non poteva operare
E adesso voi continuate a dire che per carità viste internazionali non esistono non sono mai esistiti
Io ieri mi sono permesso di riportare invece quanto dice il giudice Imposimato che dice che la spia di terrorismo oggi non è stato vinto pesca il terrorismo rosso è un'altra cosa pazienza qui stiamo parlando di altro
Treviso l'intervista Imposimato attiene al terrorismo rosso
Ma scusi io cioè allora vedete bisogna essere logici perché anche qui ad un certo momento io non non riesco a capire signor presidente allora se è vero che il sottoscritto abbiamo arriviamo alla al limite della suo ragionamento
Se è vero che il sottoscritto ha fatto tutto questo perché deviava le indagini allora il presidente Antonacci mi deve chiedere chi ha messo la bomba a Bologna
E io sarei dovuto essere accusato non che di risposte versione ma di concorso e favoreggiamento
Questo è a un certo momento pazzia Iran no mi scusi mi lasci terminare assaporato lei sia gentile mi lascia bilanci pure terminare per cortesia
Quindi nel curare qualche può avvocato no le sto dicendo guardi Pavilion mi scuso se lo interrompa può parlare quanto vuole nei limiti in cui a dei
Un articolo un articolo
Richiesto mi ad un certo momento come operazione di pubbliche relazioni cosa che succedono in tutte le parti del mondo un articolo un articolo signori
Che Burberry
Pubblica ora delle due l'una
Ora Barberi
Per pubblicare quest'articolo appreso del danaro
Oppure il Barberi per pubblicare questo articolo si è reso conto
Che il materiale non era mute reale da buttar via perché giustamente come dice lei avvocato Calvi mi sembra perché non la vedo l'avvocato Caroleo io apprezzo inghiottito la vedo io dietro a chi non è un litro ancora
Se vuoi ecco sempre allora allora delle due l'una o Barberi prendeva denaro ai servizi segreti e pubblicava attacca oppure Barberi non prendeva denaro e questo lo dovrà dire lui dai servizi segreti e pubblicava del materiale che non gli era imposto con la rivoltella sulla nuca ma che lui riteneva fosse valido
Allora se Barberi ha pubblicato questo materiale non era un agente dei servizi non prendeva denaro vuol dire che Barberi ha valutato in quel momento il materiale come valido perché mi scusi il Barberi ad un certo momento come io ho scritto al dottor secca ed è quella famosa lettera se abbiano commesso violazione di ha di di di come si chiama di di di segreto di stato allora vuol dire se è vero che questo era il segreto di Stato vuol dire che tanto patacca all'informazione non era se invece era una patacca non si capisce perché il dottor sì che ha fatto violazioni segreto di Stato
E se era segreto di stato il primo che doveva essere arrestato per violazione di segreto sono finiti sto finendo per gentilezza sto finendo per Gentile scusa sto finendo per gentilezza S. affatto violazione di segreto di Stato il primo che doveva andare in carcere come è successo in molte può
Molte volte molte altre volte nell'abitazione siete stati è proprio colui che lo ha poi sparso diciamo così al grande pubblico che è giornalista
Invece il giornalista Barberi non è stato neanche perseguito da un indizio di reato o comunicazioni giudiziarie ricapitolo e chiudo
Un unico articolo
è una patacca
Barberi era liberissimo di non pubblicarlo adesso è facile dire mi hanno dato una patacca allora semiattiva de dobbiamo dato una patacca e Barberio giornalista libero è un giornalista la quattro soldi perché allora si dovrà rendere conto che la attacca allora perché non fa l'articolo che ha fatto e poi dice che è una patacca perché allora vuol dire che era un agente dei servizi e prendeva del denaro
Costituzione purtroppo a anche anche i magistrati di Bologna per molto tempo hanno seguito ahimè quella pista comunque vorrei contestarle quanto dice Giovannone nell'interrogatorio reso il cinque luglio ottantacinque davanti al PM dottoressa
Tengo tuttavia chiarire
Che da parte del SISMI aver fornito tali documenti a Barberi non costituiva una manovrati distante dice Pezzi una risposta alle sollecitazioni e da ogni dove ci provenivano essendo noi in qualche modo accusati inefficienza
Scusi non ho sentito la parola le ultime due parole tutti conosce la risposta era una risposta alle sollecitazioni che da ogni dove ci provenivano essendo noi in qualche modo accusati inefficiente ho capito che ecco la domanda è questa inefficienze in relazione chi
Scusi queste son parole che Giovannone se no io eccetto metto scusi le voglio fare ancora ripetere e voglio ancora ripetere quello che ho detto
Se ad un certo momento c'era un'interrogazione parlamentare dell'onorevole Falco Accame interrogazione non è che era per dire come siete bravi eccetera eccetera la tiro al bersaglio e poi io ieri scusi nono fatto mistero mi pare signor Presidente
Di quello che era il mio giudizio sull'inefficienza del SISMI a quell'epoca mi pare che io sia stato abbastanza chiaro d'accordo quindi questo è quello che dice Giovannoni inefficienza del SISMI
I giornali dicevano che i servizi non facevano nulla eccetera eccetera quindi io non posso anche da essere d'accordo con lei quello che io non capisco
Cioè perché lei oggetto netto mille c'è adesso la dichiarazione Giovannone cioè non riesco a
Capire poi come a volte come finisce questa lettura in una domanda non ho capito scusi giudice legga il solito banalità anche Giovannone che era un uomo dei servizi come lei
Dichiara che il la la l'operazione Barberi era una risposta all'opinione pubblica legata a un'accusa di inefficienza
Allora io leggo mi sembra che lui abbia dichiarato che assolutamente la domanda era queste cose non si fa nulla se non i Carradine efficiente siccome siamo ai primi di settembre siccome c'è stato tutto ciò che sappiamo
Questa inefficienza non è mai possibile ricollegandola se non al fatto
Che era in corso erano in corso le prime indagini sulla strage di Bologna
Questa rete queste dietrologia cose che io non sono io la domanda non ha non ha una rilevanza processuale che esprime considerazioni aggiunta presidente sono due anni di indagini verso le piste iettatore Nunzio va be
Mi perdoni Presidente una considerazione questa non è una domanda non possiamo quello consolidato dell'autore del secondario va be presidente
Veniamo a Balducci una domanda
Io mi perdoni non ricordo è stato non ricordo bene mi sembra che l'imputato abbia detto non voglio ripetere
Io non voglio scusi voglio ripeterla con quindi vorrei io mi scusi sì avvocato Calvi in prego siccome il
Generosamente presidente Antonacci ha dato la possibilità a voi avvocati che vi siano poste fra perché voglio dire che domani mi dovete fare ma non sono stati evocando le è stato evocato il problema Maccanico e Dini
Vediamo sinottico pazienza sia tranquilla tutto sarà fa
Io mi vorrei fermare invece a Balducci con una domanda
Lei ha detto di non averlo mai conosciuto di non averlo mai incontrato di aver incontrato una sola volta chi scusi Balducci sono io non ho assunto il ti ho detto questo scusa risposto così presidente sì ma devo formulare una domanda non vorrei non favorevoli direttamente nel no non vorrei essere tendenziosi
Di pazienza ha incontrato Balducci quante volte allora mettiamola così che innanzitutto mi scusi la cosa importante
Ancora una volta
La matematica che nel caso di un processo la matematica sono le date
Due agosto mille novecentottanta strage
Marzo mille novecentottantuno conosco Balducci che non avevo mai visto e conosciuto in vita mia
Quindi già questo è una risposta comunque le posso dire che avevo visto Balducci cinque sei volte forse sette volte e di queste sei sette volte l'ho visto almeno tre volte insieme al dottor Tommaso Addario e le ripeto ancora una volta che sono state fatte rogatorie dal giudice istruttore Pizzi che sono agli atti dalla procura di Milano e che ha verificato effettivamente che la mia frequentazione col Balducci ed attribuirsi all'ottantacinque per cento per risolvere il problema di Tommaso Addario su invito è richiesta da parte del prefetto Federico Umberto D'Amato interrogato anche lui dal giudice ha detto questo io
Senta
Il diciannove novembre dell'ottantatré viene interrogata tale Marina della un venti
Lei la conosce
Ci
Mi perdoni ma la stessa cento con lo stesso sono avuto una relazione sentimentale che terminata definitivamente nell'ottantadue
Dice la De Laurentis ricordo che Massa incontrato a Montecarlo mi disse di organizzare comitive di giocatori per i casi no girare d'incontro Massa presente così lei Massa mass Marcello mass incontrato a Montecarlo mi disse che organizzava comizi comitive di giocatori per il casino
Provvedendo i biglietti di viaggio apprezzi facilita dice nella stessa serata il pazienza mitico un tale che sedeva ad un altro tavolo e dal quale mandò in omaggio una bottiglia di champagne ho appreso successivamente che l'uomo appunto da pazienza come personaggio importante nel campo della malavita si identificava in Domenico Balducci detto obiettò
Posso rispondere
Allora vediamo come evolve la testimonianza di Maria De Laurentis
Ho premettere che in tutte queste belle testimonianze hanno fatto parte di un processo in cui
Il giudice istruttore no no no e non risponda a seconda poi dirà allora le ragioni per perché indicherà le ragioni della della sì inattendibile cioè
Si dia il caso che Maria De Laurentis voi nel processo ultimo ha fatto alcune modifiche come altri testimoni di queste belle cose Maria De Laurentis è stata interrogata
Perché io non ho mai detto io ho sempre detto grosso strozzino
è vero o non è vero che fosse coperto grosso strozzino signor Presidente non dalla malavita Mastro grosso strozzino momento vi facciano e lei ha parlato di faccia terminano altrimenti no sia gentile perché sono un preciso sono un pignolo
Marina De Laurentis viene prima interrogato dal giudice Imposimato
Insisto dica se è vero l'episodio raccontato no signor ottetto l'ho sempre definito il grosso un grosso strozzino
Ma si parla della bottiglia di champagne lei non è vero che prego rimangono così no no la le riguarda l'episodio della bottiglia di champagne è vero è vero è vero Enrico anche dov'era era il ristorante
Era un ristorante oggi Giulio nume così a Roma d'accordo però signor Presidente ancora una volta tutta questa storia di Balducci fatto parte del processo di Roma dove ero diventato dopo Al Capone c'ero io però morto esco era morto Al Capone ero rimasto io in giro
E allora si è vista praticamente tutta questa storia di testimonianze estorte eccetera eccetera insomma un'altra questione avevo fatto tutto estorsioni cocaina qualsiasi cosa
Sono stato assolto con formula piena addirittura una delle pareti sia hanno oggettivamente hanno appena l'aereo avvenga l'oggetto per la domanda Cecilia ho già risposto
E ancora vorrei ad un certo punto per cui stiamo parlando della strage di Bologna del due agosto mille novecento ottanta signor Presidente
Se dopo il due agosto mille novecentottanta sono diventato più grande delinquente di questa terra sarà problema di un altro processo
Non so se mi spiego il Balducci l'ho conosciuto nel marzo dell'ottantuno non vedo che qualcosa verificata da procura di Roma procura di Milano
Non vedo che cosa c'entra con la strage del due agosto I non è secondario che ha reso le bombe presidente faccia presente qual è la collocazione processuale non è imputato di strage prego lei non è imputato di strade e quindi non può dire ciò che è avvenuto dopo numerico che lo sa e la domanda va bene la domanda relativa Balducci lei sa benissimo quale quali sono i motivi per cui io le faccio la domanda perché Engelhardt nella grande requisitoria che lei usa per quale ragione allora avvocato Cabilia voglio sapere sputi pazienti io voglio sapere io le ho fatto una domanda
Lei ha risposto che è tutto falso perché invece di essere di averlo definito malavitoso lo definisce gli strozzini allora potrei rispondono a livello affette ma noi c'è un fatto specifico
Balducci c'è un problema di una bottiglia di champagne con la sua fidanzata e lei lo definisce un grande malavitosa è vero questo o no ho già risposto dicendo strozzino vorrei dire avvocato caldi che lei
Come avvocato sa perfettamente
Che io Balducci non ho mai visto prima dello tanto uno perché lei è stato credo sia ancora l'avvocato di Pellicani che è stato rinviato a giudizio
è stata anche senza fare i leghisti esploso questo che la domanda corrisposte sia e cioè una è vero che lei quando la bottiglia di champagne in un ristorante a Balducci esatto allora le spiegare perché gravando perché eravamo in pieno negoziato signor Presidente con il Addario
E si parlava se pensiamo nel maggio a quel punto ottantuno e a me a Dario interessava perché la moglie di Attali Luis lavorerà al presidente la presidentessa della Vianini
Ed è io ero stato incaricato di vendere la Vianini da Roberto Calvi
Allora vorrei dire signor Presidente tutti questi passaggi che possono essere disarticolato qui se il Pubblico ministero avesse richiesto la cooperazione della procura di Milano così come la richiesta la Procura di Roma avrebbe a un certo momento ha avuto tutti questi documenti e quel cioè questi passaggi queste concatenazione ma
All'interrogatorio vederlo cadere si fa per chiarire prego io lo ritiro dall'Eurostat per fare le domande e per dare ai hanno risorse si ravvisi ha detto ho risposto
Riguardano il bilancio è stato acquisito no vasta trattarvi quattro fogli
Ma signor presidente io ho detto che non ho mai definito malavitoso grandissimo strozzino bensì va be'comunque può essere restarono chiamati siccome se se lo chiama Certosa lo chiama stracchino
Vorrei aver capito bene a parte il malavitoso strozzino
La circostanza è confermata la circostanza è confermata spiegato che aveva in corso di credere nell'affare come ahimè una la risoluzione
Ore di un problema per contro Di Tommaso Addario Tazzoli pretendeva i buoni rapporti per la Vianini intestatario non da Balducci D'Addario
Decisiva
Problema ben capire la maturati la Rete dei suoi rapporti
Presidente porri fatto riformulare la domanda relativa
Può dire in una a Fulvio potenziale parole è stato detto tutto sommato che la Guardia di Finanza accerta
Non esiste questa società mi sembra che così abbiamo
Io la domanda che formula in questi devo della domanda
Dice nuclearisti
Il caso pazienza finisce nel SISMI a giugno ottantuno con lo scoppio dalla vicenda P due la coppia pazienza Musumeci dopo la non lo permetteremo promessa dal servizio ricompariva poco dopo a Milano
Nella nuova iniziativa che della società Esquilino una sorta di servizio di informazioni sicurezza istituito a favore del Banco Ambrosiano
Con il ruolo rispettivamente presidente e direttore generale
Ecco la domanda la società ex esiste ha un rapporto qualsivoglia fuori imputato presente
La cosa grave secondo me e che Lugaresi ha risposto ha detto questo tre mesi dopo che ha ricevuto aziende no CIO prescriveva mai ammessi ennesima col marito lei deve rispondere alla domanda non me ma non è mai esistita nella critica ma non era mai esistita sono problemi completamente non è mai esistita
Non esiste non è mai esistita come lo ha detto la Guardia di Finanza deve venire subito al fatto altrimenti altrimenti ogni domanda valido è chiaramente ai suoi era esattamente quello che debole
Ma non è mai esistita al mese ma non verrà ma lo dice la Guardia di Finanza che non è mai ammettono né vero né lo fa ammattire
Allora io devo mostrare i documenti della guardia di finanza vi leggo io va be'va be'
C'è un rapporto del comando generale traguardi ritorna voglio ventuno si vince società iscriviamo est fino nessuna notizia si è ricavata in urne all'esistenza in Roma e provincia di una società così denominata ne è risultato che il paziente aziende restava almeno per quanto concerne la Capitanata la società questa è una società che opera società è probabile che non ci sia stata costruita ma in ogni caso ciò che voglio contestate
E che lei non può utilizzare l'argomento che non esiste perché lo dice la guardia di finanza perché la Guardia di Finanza dice invece che non è un anno a un avvocato anche questa anche questo lui si comporta nello stesso luogo il presidente che verranno attraversati perdoni Presidente l'imputato ha dichiarato Hernanes anzi invernale delle domande cosa queste sono argomentazioni no perché imputato perché non esiste perché la quarta in realtà non entra io dico non è vero che contempli la Guardia di Finanza non vincerlo non è vero che la quarta giornata nega l'esistenza di questa società la nemica Toro nell'ambito di Roma e provincia forse non sono la domanda ritorna a essere formulata così
A conoscenza dell'esistenza di questa società e altro qualche rapporto capacità se no no no poco agitare questa phone allora io vorrei vorrei semplicemente dire che invece il colonnello Magnanini
E la guardia di finanza che quello che ha fatto le le le le indagini sulla Eschilo palla di pubblici registri senza Balai di Roma e poi la società non esiste se lei non esiste né in Italia né all'estero né sulla luna per cui se lei deve fare una domanda scusi mi dovrebbe dire lei sta mettendo perché la società esiste ad a Treviso per dire la società non esiste
Oggetto di costituzione no no no no no non sono qui
Posso respinse l'oggetto che persino a capo ICCRI quindi lavorava pazienza direttore quello strano che oltre alle new media no no no no no no no no no no no no no no no il diciotto due mille novecentottantadue i Lugaresi dice socio acoustic twitta a Milano e che è di natura con pazienza che è che siamo poi dopo siccome non può continuare attenere questa posizione nella sua requisitoria e nel suo interrogatorio parla di sostare a costituire ma nel i diciotto due mila novecentottantadue parla di società costituita
Dice che non esiste rende mai esistiti quindi conseguentemente non ha mai avuto nulla per fare sarebbe nei pubblici registri signor Presidente una società amica segreta no accetto metto a sarà a Milano bene perché non si vede nei pubblici resiste dirigistica Camera di commercio di Milano scusi signor Presidente
Quindi non esalta avvocato Calvi
Finito
Fabrizio dispiace ancora qualche buon
Anzi questa è una domanda tendenziose per
Dice il giornalista Buongiorno ottimo conoscitore
Interrogato mi sembra dal dottor significa così non faccia osservazioni sui magistrati pazienza non è contento nel modo più assoluto avrebbe detto avvocato ricordo che Veronesi Davide Faccioli ha ragione Presidente ma permetta sono ben presente
Il ventotto novembre viene interrogato un giorno il quale dice
Pazienza mi disse anche che a proposito della il mondo politico stava facendo pressioni sulla magistratura romana per portare a Roma tutta l'inchiesta e vero a questa questa affermazione che lei fece a Bongiorno è severo da dove traeva notizie quali erano le sue fonti
Cioè scusi se ho capito bene avvocato Khalil se è vero che c'erano delle pressioni occorrono la così non occorre la domanda è questa buongiorno riferisce che lei gli abbia detto questa circostanza
Voglio sapere primo se è vero quello che riferisce Bongiorno e poi se è vero andiamo avanti sì cioè che se c'erano pressioni per portare a Roma tutte le le questioni della Magiste le questioni concernenti della P due
L'azienda mi perdoni d'epoca in cui vuole ripetere la domanda parlando la domanda è questa in un'epoca nella quale ancora il processo non era ogni giorno sostiene che in media prevede il
E il mondo politico stava facendo pressioni sulla magistratura romano per portare a Roma autocarri ma guardi questo mi pare che sia opporre il segreto di Pulcinella perché lo sapevano tutti a Roma quindi non è che lo sapeva anche il mondo giornalmente quando il molto utile lo sapevano che c'erano delle pressioni affinché certo momento la questione fosse riportata fosse tutta portata su Roma scusa
Scusi pazzesco se proprio non sono io che non ho capito per che cosa si dovesse portare a Roma il processo della P due no però non è piaciuta avvocato cari lei mi deve dire che cosa del processo alla P due perché non si può dire processo della P due process la P due cose caso caldi Caio
Cioè quali quale qual è la lettera Giacinto le dichiarazioni di Bongiorno non le ignobili contro lo straniero così eccentrico invece a proposito della P due il mondo politico faccia pressioni cronicità romana per portare a Roma tutta l'inchiesta sulla bici si tratta evidentemente che la Francia milanese Calvi eccetera poi portata a Roma effettivamente
Senta io avvocato Carlo dovrei dire semplicemente che io ho detto quello che era voce di strada a Roma e non c'è bisogno che Pino Buongiorno lo adesso lo riferisca come detto dal sottoscritto perché anche questo era il segreto di Pulcinella io no no assolutamente parlato di pressioni della magistratura no Suma sulla aperto voto politico del mondo politico allora sindaco e anche questo è un segreto super segreto di Pulcinella
Prego no ma per cortesia poggiano le prendeva danno cortesia ma lo sapevano tutti a Roma non sapevano tutti che questo erano era un movimento di pressioni per cercare di portare alla Roma tutto quello che la modella P due così come c'è stato un movimento di pressione per risucchiare ancora su Roma tutto quello che era il la l'attuale l'attuale istruttoria del Banco Ambrosiano
Federico D'Amato
Interrogato come Rizzi vince
Sulla vicenda indica fra l'altro pazienza il leading mandarono tale Magris a parlare con il nodo avvocato papà
Vede innanzitutto il prefetto D'Amato salta un passaggio il passaggio che salta è che l'informazione l'origine dell'operazione dedicherei è nata nel suo ufficio al Viminale primo punto secondo punto è stato lui a dare l'informazione che vividi Carter aveva divideva la stessa villa con George Apache poi non è stato mandato Magri a parlare con l'avvocato Papa ma è stato manca mandato il giornalista Settineri quindi questa e un'altra imprecisione da parte del prefetto da ma credo di avere risposto sempre
Auguri chiavi destinato si riapre risposte visto che dall'altra nell'ufficio del progetto da da articoli dedicati alla sbarra
Reggerà risolverlo ma certo io ho portato lady in dal dal prefetto Ammatuna prefetto D'Amato lo dice anche nella sua nella sua nella sua testimonianza davanti alla P due tra le altre cose il signor Presidente
Clinton rapporto dei carabinieri come ho letto prima si dice che io ho presentato da Marco ma è proprio in quella in quella deposizione davanti alla commissione P due e D'Amato dice che gli avevo portato il mai che le tv che conosceva da molti anni quindi credo di avere risposto
Sto saltando domande
Non riguarda
Scusi sempre per le spalle ma forza maggiore considerevole
Sopporto ripeto
Rapporto con D'Amato
Pazienza io l'ho interrogato a bassa efficienza anche durante l'istruttoria su questo e vorrei che ripetesse qui davanti alla Corte alcune considerazioni che lei fece furono sintetizzate nella
Il suo incontro con D'Amato come quando avvenne e quali fu la ragione di questo incontro Bagley primo incontro sì
Primo incontro con D'Amato non so ma credo di averlo già specificato fu immediatamente dopo le vacanze d'agosto mille novecentottanta
Nell'ufficio del generale Santovito e poi ci spostammo nell'ufficio del dottor D'Amato al Viminale
Tant'è vero che nelle mie agende Damato appare solo a partire dal settembre o fine agosto mi sembra mille novecentottanta
Lei ricorda pazienza che D'Amato Federico D'Amato anche davanti alla commissione P due a espressioni estremamente lusinghiero invece
Ma non mi insultano tutti salvi tanto qualcuno che non mi risulta già qualcuno che non mi chiama faccendiere delinquente da strada insomma ogni tanto qualcuno qualche pazzo furioso
Ventidue e
Ebbene immediatamente fiducia con lei prego ebbe immediatamente scusi elementari e medie sia gentile avvocato se può più scadente perché in un articolo che se non sapevo cosa va vista la riperimetrazione pavese provvedo io mi aiuta anche vendere D'Amato da prefetto da Marchionni
Ricordo ai più grosso esponente come dire di cose segrete nel nostro Paese
E spunta espressioni estremamente lusinghiere nei suoi confronti dicendo che i immediatamente capito che lei è una persona che altissimo valore di grandi capacità e che tutti i rapporti di cui lei parlava era
Ho assolutamente veritieri in quanto erano in rapporti che aveva contenuti conosceva uomini per esempio del servizio francese o del servizio arabo
Voglio chiederle ricordi alla Corte questo colloquio riguardo alla alla porta a questo cioè quali credenziali se mi consente di usare questa espressione ma in sostanza per la prima volta che incontrava un personaggio di questo livello si presentava in qualche modo mostrava qual era il suo livello di conoscenza internazionale di prestigio
In campo internazionale certo quali erano queste credenziali curioso civile su queste credenziali in occasione dell'incontro di ieri avvocato Carlo
è giusto quello che lei dice cioè esistono due tipi questo il in un incontro in un incontro di ordine generale esistono due tipi di credenziali
La credenziale immediata cioè quella che io presento il signor x al signor y che però non è sufficiente
Poi dopo comincia e questo mi è successo moltissime volte nella mia vita
Quelle che sono le vere credenziali e cioè uno studio reciproco dei due personaggi Pippo quando comincia un incontro di pugilato al vertice che ci si studia ricordando che ci si studia
Cioè si lanciano
Dei dei dei si vuole capire effettivamente il peso del personaggio e la il peso del personaggio non dipende solamente dal fatto che un signore X la presenta X
E dopo questa fase di studio reciproca che io mi sono trovato molte volte a fare come mi sorgono grandi uomini d'affari finanzieri eccetera eccetera perché altrimenti se vedono che lei non è del suo livello lei non ha il peso non alle conoscenze non ha l'intelligenza non ha l'arguzia
Non ha non ha la statua la l'anno non è astuto
Eccetera eccetera lo lasciamo perché vuol dire che lei non era il suo livello allora si impianta una specie di di gioco in cui si fa finta che certe cose non si conoscono ma si conoscono e lei sa perfettamente che il suo contro i gol la sua controparte sa che lei sta bluffando c'è quel gioco delle parti alla fine del quale i due personaggi poi dicono bene tu sei come dicono gli americani e scoprì come sono io ne ha scopi che vuol dire figlio di guardia di qualcuno e allora cominciamo il discorso serio perché altrimenti vuol dire che l'uomo non è che il livello per poterne a un certo momento competere ecco questo è ad un certo momento il significato di quei successivo incontro al Viminale di quella specie di volpe Volpone che si chiama Federico Umberto D'Amato tra le altre cose uno dei personaggi più incredibili affascinanti che abbia mai visto che scrivono la propria esperienza su questo prego Mele ma
Prego se si desidera disbrigo delle dispense su questo problema pone veniva sarebbero di sicuro colpo ecco allora azienda mi perdoni dato
Lei ha fatto l'elogio di D'Amato dopo che D'Amato ha fatto il suo ricordo io quali erano queste credenziali
Dice da Mario da Francesco mi fu presa faceva testo presentato nell'ottanta negli uffici di Santovito pazienza vi elenco le sue amicizie negli Stati Uniti erano di carattere politico
Mi parlò dei suoi rapporti con lo studente il servizio francese con i servizi dell'Arabia Saudita aveva importanti relazioni in Vaticano e ed amato patata dei suoi rapporti con mi del immettono tramite pazienza
E dell'aiuto della campagna che con l'aiuto degli uffici vetrine pazienza non organizzata contro il fratello di carte ricordi ora la domanda è questa
Di questo suo primo incontro lei ed è dall'incarico suoi rapporti con i servizi francesi i suoi rapporti con i servizi arabi e le sue conoscenze
Diciamo politico affaristica americane
Scusi avvocato la interrompo qui perché vorrei dire due cose dall'estero per l'affinità Filipescu scusi
Che io abbia conoscenze delle grandi banche americane abbia avuto conoscenza e le grandi banche americane eccetera eccetera l'ho sempre detto e non credo che sia un crimine ho detto prima che a Wolfgang antitrust ho portato io Goria quando ancora non era ministro non era solo onorevole eccetera eccetera
Quindi questo entro agosto dove però non sono d'accordo perché allora dovremmo rimetterci come quando e dove ho conosciuto mai che le dico
E che io nell'agosto del mille novecento ottanta avessi potuto parlare al Federico Umberto D'Amato di Mankell ed in perché quando poi parleremo di mai che la vivono allora scusi non ho capito bene spiega il medico dice Renzi servizi
Servizi vorrei fare un esempio mandasse lei parlò nuovamente il primo Masciandaro per la sua relazione è una chance abbiamo Pato idioma Cerami risposta sia stridente io
L'appunto le ho chiesto servizi francesi servizi e mondo arabo mondo politico affaristico American cerchia e Vaticano queste erano cioè le credenziali già
Abbiamo parlato avvocato Calvi abbiamo parlato anche di molte altre cose però grattacapi ricordo che durò tre ore questa specie di si accorge però questo questo che lei sta dicendo fu parte di quella spurio reciproco
Dosaggio reciproco che facemmo quello che spazia dall'impatto con D'Amato è stato così positivo che lei viene incaricato di essere esclusivo l'unico ed esclusivo tramite tra D'Amato Santovito e così o mi sbaglio
Certo l'ho detto anche io questo lo ha fermato anche io
Sì perché avevano bisogno di un tramite dato che presumo che sconfissero in qualche modo e entrambi potevano essere consenta più istituzionali
Perché abbiamo bisogno di un tramite come lei ma senta si continua a parlare di istituzionale cioè sono
Quelle parole che piacciono molto in Italia si parla di congiuntura istituzionale lo vale eccetera eccetera e cosa Molinella sterminare per riportare la riferì lasciar terminare scusi istituzionale allora istituzionale lei perché lei dice Ministero della difesa ministro degli interni
Ma è proprio lì che casca l'asino
Perché D'Amato che collaborava era del ministero della difesa della gli interni collaborava col sismiche era del Ministero del della difesa
Quindi Damato non aveva nessuna intenzione di far vedere e dal ministero dell'Interno e collaborava col ministero dalla difesa scusi
E proprio e proprio lì che c'era il motivo per cui ci fosse un tramite come dice lei non istituzionale
Quindi D'Amato non aveva nessun interesse di far vedere coram populo che invece di collaborare direttamente col generale Grassini preferiva collaborare col generale Santovito e questa è la risposta ecco pazienza se ho capito bene
Diciamo dei rapporti tra i vari servizi SISDE e SISMI o a fare riservati o D'Amato i vari ministeri
Erano talmente complessa che scooter complessivamente talmente complessi come li ha definiti orale complessa
Complesse erano difficile insomma volessero
Prego erano così complessi e difficili che necessita di un canale delle qualità e del prestigio e della sicurezza che poteva offrire lei e perché questo mi sembra di poter dedurre ma se voglio dire se Santovito ritiene di proporlo
Nella conoscenza D'Amato ed amato accetta in qualche modo che il rapporto tra i due sia gestito esclusivamente dalle presumo che lei è buonisti la fiducia piena anche ambedue i vertici i personaggi più importanti di servizi italiani
E così
Ho detto
All'epoca momento le lati mandava le disposta l'ha fatta
Settore queste sono deduzione che può fare la corte non ho settore per settore
D'Amato non era nessun servizio da capo della polizia di frontiera primo era stato il capo dei tre era stato Aldo lasciamo che la pena a quel momento Damato vera capo della polizia di frontiera
I due vertici le pale dei servizi era Bruno generale Santovito e l'altro generale Grassi lo bacchetta mi perdoni vetroso voglio no lei lo sa perché allora diciamo che è un vero che la sostituzione di poi il rapporto tra
Santo Pinto e Damato e gestito esclusivamente dalle CD e corretto che gli occhi educata ciò che la sua funzione in quel momento era straordinaria delicatezza e di altissimo come dire un'altissima funzione considerato il livello di quei personaggi
Ma senta avvocatura se insisto nel dire questa è una considerazione allora conclusione che forse verrà con l'allora presidente la Umar è oggetto di domani l'auto come con come previsti e la considerazione questa ma in base a chi allora questi due personaggi considerato che ne compare all'orizzonte dell'Italia improvvisamente soltanto da pochi minuti
La collocano in un uovo copti così straordinario rilievo e di così come dire massima delicatezza quali sono le sue credenziali non possono certamente essere come dire determinate da un colloquio avuto con da Marco domanda
C'è uno sponsor c'è qualcuno che garantisce per lei
Finita la domanda
Vede avvocato cambi
Qui si passa saltellando da dietrologia a provincialismo scurisce dopo che mercoledì proprio faccia terminare troncone sia sentire sia gentile quando io sono arrivato in Francia
è un fattore un esempio ieri
Dopo sei mesi da italiano
Quando lavoravo con la consegna in meno di sei mesi sono diventato assistente del presidente lo sponsor scusate la corte quest'atto di immodestia
Lo sponsor è stata la mia intelligenza e quella che in campo anglo sassone si chiama
Pene cioè si allunga la per la possibilità di penetrazione
Quindi io non ho avuto nessuna sposo nella mia vita ho avuto solo sporse perché il sottoscritto
Quando ha avuto successo non l'ho dovuto
Dividere con nessuno e quando ha avuto dei non successi neri sono dovuti accollare completamente a terra quindi mi faccia terminare gentilezza moratoria mi faccia terminare sia gentile avvocato Elena e mi perdoni
Grazie mi qui questo ognuno ha delle
Capacità del carisma quello che lo chiami come vuole lei
Ma ad un certo momento quando lei mi fa una domanda su chi era lo sponsor cosa vuole che le risponda viola Licio Gelli Nova parliamo parliamo chiaramente diciamo le cose
Abbiamo il coraggio di dire le cose come sono avrebbe lo avrebbe senza ecco allora lo dica che era lì già Gelli e allora mi spieghi lei perché sei milioni io sponsor era Licio Gelli
Io gli vado contro pochi mesi dopo cercando di scusate il termine di foto Carlo sull'operazione Corriere Della Sera perché se è vero
Quello che dice la Lazzarini dicono tutti che gli uomini che collaboravano con Gelli erano ricattati dai fascicoli che lui aveva
E allora quale fascicolati lassù sottoscritto il signor Licio Gelli che mi potevo permettere tapino mi potevo permettere edili signor Gelli non alla speculare il mare scusa perché queste sono i fatti
Cioè un pazienza che per i miei interessi arrivando sto là dove tesoriere
Scudi pazienza ma a questo punto no una domanda all'Ater e poi ritorno su queste controllate sì a latere di quest'anno rispetto all'altro scusi le sue capitolare all'atto delle sue capacità dall'ateneo alle sue capacità e la sua come dire vivezza intellettuale mi ricorda molto il suo curriculum e vorrei chiederle alcune cose certo certo sì
Ci risulta io lo leggo qui dal dalla dalla cosiddetta piccola ordinanza Pierre di rinvio a giudizio Piero di un mediocre studente agli occhi occhio più o meno leggo le leggo testualmente il metodo il mediocre studente medio rimandato a settembre agli esami di maturità
Improvvisamente si trasforma in brillanti stima università capace di sostenere ben dieci esami in tre missili a cavallo delle festività natalizie presso la facoltà di medicina dell'Università di Roma questi ben tra lei nel medesimo giorno diciassette dicembre settantuno
Tra le di esami sostenuti mi sono poi ricompresi materie professionali come clinicamente clinica richiudono Carnevale carriera universitaria una voglia diciamo del signor presidente scusi era fedeli al presidente signor presidente signor presidente scusi voglio subito dire una cosa
La mia mediocre carriera iniziale e mi scuola media inferiore mi scusi e nel volo pindarico scritto nel piglio la piccola ordinanza io sono sempre stato promosso a giugno con la media del sette o l'otto sono stato rimandato in tutta la mia carriera una sola volta in fisica
Pur avendo la media del sette e mezzo all'esame di licenza liceale
D'accordo all'esame di sete in fisica in tutta la mia carriera sono stato rimandato una sola volta i capi poi avvocato caldo io ho imparato da solo quattro lingue scritte e parlate in tre anni e che avesse testa Licio Gelli queste lingue
No paziente mi scusi lei in dieci mesi stando all'estero facciano domanda avvocato linfatici esami io le domando questo siccome di regolamento universitario ne capisco qualche cosa lei era fuori corso da molti anni ma guardi se non poteva momento momento momento momento
La prima società che io costituirà di recuperi sottomarini è stata fatta alle sessanta novero studenti qui siamo nel momento le rispondo io già le risponde ad un certo momento io vado in Panama
A recuperare un cavo sottomarino del mille novecentosettantuno non ero ancora laureato
Mio padre professor Giuseppe pazienza
Mi sfida e mi dice che sarò scusi ma ricorderò sempre quel giorno tornato necessari in un negozio puntini puntini della famiglia che non si lavorerà e allora io ho raccolto la sfida ricordo che il giorno in cui mirare ai presi il foglio di carta e gli dissi Caro papà queste il foglio di carta pizzico la loro e io continuo a fare quello che ho sempre fatto
E l'ho fatto centodieci e lode si faccia la domanda era questa lei non era perché io non ho ancora non sospettando che la domanda è questa lei era fuori corso da molti anni perché non poteva fare dieci esami su un anno soltanto nel settantuno no no un momento
Un conto è essere fuori corso
E un conto quando si arriva al quarto anno di medicina e si è avuto delle firme sinora era fuori corso nel senso che non è andato oltre il sesto anno nero che San Pietro con l'esame
Però indietro con gli esami allora cosa professore no volevo soltanto ricordare questa
Questa questa questa quest'impresa questa impresa perché mi ricorda molto l'impresa farlo successivamente che mi fa sospettare sempre poi ramo del
Allora le volevo dire che voglio voglio che mi scusi avvocato Carlo io voglio dire che il ventottenne i documenti si trovano alla Snam Progetti alla Saipem a ventotto anni ho riunito duecentocinquanta miliardi
Per costruire un oleodotto che partisse dall'Atlantico e arrivasse al Pacifico i documenti ce la sta Progetti essa perché abbiamo perso Progetto perché la CIA ci ha scatenato in Costarica
Dj studenti contro in quanto dopo la prima crisi petrolifera non voleva che un investimento arabo si facesse alle porte degli Stati Uniti
Il documento no e questo è un altro inglese a novantuno anni a ventotto anni mi ero messa in testa di promuovere un oleodotto che unisce l'Atlantico al Pacifico
E anche questa vede avvocato ci sono molti ventottenne nel mondo che li vede in testa invece di andare con le ragazze lo fanno tutti di fare un oleodotto che unisca al Pacifico all'Atlantico rispetto dello le le stili documenti si trovano a Milano a centoventi chilometri da qui siamo alla alla frantumazione pazienza mi perdoni lei non ha problemi
Io ho una grande considerazione del sua capacità ed è per questo che sono sospetto poi vedremo lei entra nel come dire in rapporto con Federico D'Amato silenzi nei gironi poco tempo organizza il cosiddetto super SISMI entro quattro quanto quanto tempo passa tra questo primo incontro irrigazione del super SISMI di quello che lei definisce superstiti a prescindere a quello che è scritto a Roma
Dunque io ho già credo risposto che era praticamente super SISMI ero io
E poi e la risposta ma non la do io che potrebbe essere una risposta di parte la dà il colonnello Di Murro quando dice che a ottobre si apre la contabilità aziendale
Votanti il colonnello Di Muro dice anche che viene speso un miliardo nel giro di alcuni mesi super essendo in quel momento le scuse ci sono due interrogatori del colonnello Timur
Il miliardo viene dato Musumeci e Musumeci aveva come questo l'ho letto nel negli atti aveva come disponibilità budgetaria Baggio ettari dell'ufficio controllo e sicurezza un miliardo e duecento milioni
Il il Di Murro continua a dire ripete che il sottoscritto ha ricevuto quaranta milioni io qui sarà farà parte dei documenti che Nievo il mio avvocato le darà ho qui le note spese che io davo a Di Muro con scritto Di Murro approvate con firma
Da Santovito e passate poi a Di Murro cioè se ci fosse stato questo passaggio attraverso Musumeci questo miliardo che significato aveva io preparo le mie domandine con virgola sessantatré eccetera Simone non è questa la domanda che le faccio
Diamo per scontato che lo ha speso che l'abbia spesso non vede quel miliardo ma che l'abbia speso Musumeci signori però si dice che è stato speso per il Super essere nono non non semplice
E allora volevo sapere quali sono quali operazioni lei ha fatto come super esse che siano costate al SISMI queste somme
Anche se i soldi non sono materialmente passati pure sul bandito cioè non è non è quel miliardo di quel miliardo d'accordo io non so assolutamente niente io per quanto riguarda tra ottobre e tra ottobre e fine aprile o avrà avuto quaranta cinquanta milioni
Ieri i costi di Amato per essere precisi
Venivano direttamente effettuati dal generale Santovito quindi non posso dire quanto è costata l'operazione D'Amato d'accordo perché D'Amato aveva riattivato alcuni città e chi Circuiti dell'ufficio Affari riservati
Quindi tutte le operazioni che ho fatto io signor Presidente era alla sono costati quaranta cinquanta mila e dall'ottobre dall'ottobre ad ottobre politica Fatuzzo Peres
Fatto io espressi ero vicepresidente Giuditta chiusa
Che inizia con la dovrei un'azione dell'ottobre ottanta e finisce con l'operazione civico
Operazione secondo secondo seconda seconda secondo interrogatorio secondo interrogatorio primo interrogatorio differente come al solito comunque lasciamo perdere
Il fatto è e io per quanto riguarda la la la la i soldi che io ho incassato solo quaranta milioni
Cinquantanove dicono comunque con le note qui comunque ripeto ancora una volta questioni di buonsenso e di logica
Ma che mi metterò a fare io le note qui le note le note precise con i centesimi eccetera eccetera
Se poi dopo l'anatra parte e andavo ogni volta al terzo piano dove c'era Di Murro dopo le firme del generale Santovito sei al secondo piano c'era l'abbia la pacchia c'erano le badilate di denaro che arriva a dare non è questo che la domanda io insisto nel dire
Una cosa sono i soldi che lei ha speso per fare di viaggi viaggi aerei eccetera no io ho pagato anche i formatori con quei quaranta cinquanta vago pagamento notori ma siccome il muro attribuisce queste spese al super resta scusi
Lei dice possibili sistemica era in sostanza lei lei potrebbe averli fatti spendaccione o no no voleva perché c'è da allora appartenente al corpo e allora signora finalmente allora sorprendente quando si
Credo che era Musumeci bisognerà chiedere queste cose e poi mi scusi ancora una volta signor presidente io non ho fatto spendere soldi a nessuno perché i miei formatori vi sono tenuti per me non sapevano chi erano i miei formatori l'unico che è stato aperto era conosciuto da Santovito come ha detto ieri era il questore Pomponio
L'accordo che era l'unico potere prego
Senta sette
Siamo arrivati a sette va be era questore Pomponio altri come ho detto a Bologna non ho nessuna intenzione di svelare lì perché qui non stiamo facendo processo ai ai ai ai Donato Robilotta e quindi questa è la situazione io non ho fatto spendere soldi a nessuno quando Di Murro ballare l'affare Cirillo può dire quello che vuole però ripeto ancora una volta se io fossi stato nell'affare Cirillo con Musumeci non si capisce perché sarei stato presentato a Casillo Pacciardi
Che bisogno c'era Fabio presentare da Casillo a casi isolati abbassiamo aveva dato e questo poi su questo è un altro argomento pazienza io insisto su questo punto
Scusa
Cioè la questione operazioni zeta
Prende questo non nome proprio dal fatto che intervengono
Punto dare listino Z ai miraggi se
Per questo richiama operazione zeta brillanti prende inizio con la disinformazione di Bologna e si conclude con il finanziamento delle bande camorristiche di Napoli
Dovendo innanzitutto il veicolo sequestro
Le disinformazioni questo infausto informative che venivano mandati a Bologna si chiama Operazione Ezzedin agli uffici di Murlo si conclude sempre con danaro prelevato dal settantadue dall'attuale se e la
Per questo motivo che si chiama Operazione zero dello stesso museo se ne sta dicendo se lo la disinformazione eccetera eccetera finanziata con il la la ma era finanziata con l'accordo del sottoscritto è questo che vuole dire imponibili praticamente male dice di no ma residente dice già sylvatica sì
Voglio dire nel caso di fine marzo operazione zeppo prendeva il nome dal palco era Rutelli NoMusica gentilmente a disposizione mai scusate una cosa come mai questa operazione Az non ne parla nessuno nessuno ne parla
Nessuno ne parla ma ne parlano solo dopo che arriva il mio memoriale
Nessuno ne parla
Luigi inserisce il colonnello di Murone il super SISMI
Io ho sempre detto che il colonnello Di Murro faceva parte di quelli con cui avevo rapporti allora sentite io vorrei capire una cosa signor Presidente
Qui ci sono persone che vengono chiamati autorevoli testimoni non faccio nomi che cammino quattro cinque volte sempre la la la cosa va be'io ho fatto un memoriale
Me lo ha consigliato l'avvocato l'avvocato l'ho denunciato adesso sta dicendo esattamente quello che era il super SISMI eccetera eccetera
E si continua a dire ma allora era così era l'ho già detto ho specificato ieri che cosa vuol dire io ripeto
Che è poi di burro
Prima che arrivasse il memoriale non ha mai parlato di questioni zeta certezza coordinazione dopo che arriva al memoriale parlano tutti di operazioni Z ma perché non ha parlato prima se questa operazione zeta ad un certo momento era nota anche prima scusi
Oppure perché conveniva quel momento che tutti Palace l'operazione in sé lei veda litro catholique di muro prima e dopo prima viene dato no due volte ce l'ho qui l'interrogatorio due volte due volte è stato interrogato
Due volte io mi interessa io che ho due volte duetterà con no no io mi interessa vedere in trattoria Di Murro del nel ha limitato allora questa lei ha introdotto timoroso riserve io no
Faceva parte del del super SISMI
Di Xander Sansovino mi ha detto fai riferimento a su Musumeci interi serio e di burro adesso voliere
Prego
Prego ancora meno Cogliandro anche
Cogliandro ad un certo momento ecco perché ad un certo momento in poi con gli hanno fatto comunque questi sono a Palazzo Baracchini perché vogliano non era Palazzo Baracchini con uffici non era Palace non era neanche a Forte Braschi per
E sa allora questi sono le persone con cui avevo contatti direttamente
E qui finisce la cosa ripeto ancora una volta
Quello che ho detto ieri cioè
Se ad un certo momento vi vuole attribuire il però vedete fatta la perché volevate farlo però io Huntelaar ma la contestazione è diverso insieme allora continua ad attribuire un valore pur la contestazione
L'operazione zero dal come tale alle noto
Vorrei in che cosa consiste nell'operazione detta non so che cosa sia io ad un certo momento avevo degli agenti Z erano gli agenti non l'operazione Az signor Presidente
Ad ognuno di questi corrispondeva un nome chiusura operazione Az non so neanche cosa vuol dire
Gli agenti che io avevo li enumera una Z basta
L'operazione è un conto la gente è un altro
Zeta sta come in una grande star americane terzi sarda stanzetta S quando si attivano delle operazioni in maniera rapida il più rapido possibile
Non so perché abbiano cioè che spiegazioni hanno dato questi signori sul nome Z
No
Siamo spiegazioni persino nel voi potete dare quello che volete
La domanda che volevo formularle resta siamo nell'ottobre mille novecentottanta
E lei appena entrato i rapporti con tanto di tutto e con Federico D'Amato da conoscente
Tramite l'influenza sono scudi paghiamo noi ma in quel piccolo mi è sembrata una volta i timpani soltanto allora centoventi da conoscente
Gli uomini dei servizi a tramite i tra i vertici dei servizi tran-tran verrà tanto recepito e i nel giro di pochissimi giorni si può dire diventa addirittura responsabile di un gruppo di lavoro che ha come subalterni come dipendenti come collaboratore inediti finisce collaboratori interni ed esterni
Lì di
Federico dama
Sì sì
Cioè voglio dire improvvisamente lei diventa i leader di questa organizzazione
Come spiega questo questa è escalation così in rapida glielo chiedo senza malizia come spiega il fatto che nel giro di un mese lei da come dire da uno che vive all'estero come dice lei improvvisamente arriva in Italia conosce una persona casualmente ad una cena diventa amico di Santovito diventa amico di tutte diventerà ai rapporti con ambedue diventa addirittura il capo di uno dei più grossi personaggi del servizio italiano come Federico dama
Come spiega questa escalation
Non me la deve stelle spiega la lega io non io l'ho già spiegato io ce l'ha già data la spiegazione io allora verso lei las la la invito di avere il coraggio di dire pazienza adesso la ritorno nella sua intelligenza la spiegazione della dove io l'uomo che la diceva si chiama Licio Gelli no no e questo per favore lo faccia dire presto per espresso che non erano e allora guardi la risposta all'Olgiata signor presidente ripeto ancora strano questo Licio Gelli perché poi tutti parlano di questioni morali ma l'unico che naturalmente contro il cielo sottoscrivo
L'ho già data sì al presidenzialismo
Anche con graziose la Licio Gelli anche con con con altri personaggi con esiti da Palazzo Chigi in Arabia Saudita era Licio Gelli no vorrei sapere
Presidente pazienza
Lady nera una dirigente del siesta Jas no salterà si era era l'editore del giornale del giornale quasi ancestrale del database dove c'erano lì di nella Sterling Luttwak esattamente e che non badi lei dice poi non va dimenticato che entrambi fanno parte della Jonathan istituto Sicilia che è un dove la il il leit motiv di fra e quello del terrorismo internazionale organizzato dal comunismo e dal mondo arabo dice ancora lei alle riunioni della giornata all'Institut a cui partecipava sempre Giorgio Bashar l'attuale vice preferendo lasciati uniti da ultime quello che ne so ribatte gli ha partecipato Parisi ovvero non è il tuo momento lei è socio fondatore dell'Italia Jonathan il paziente le sto leggendo il suo intervento
L'istituto Jonathan web può senza dubbio essere definito il promotore della linea politica ed operativa che vede il comunismo nel mondo arabo la fonte di ogni attività terroristica in quel in quest'ottica si inserisce la creazione della pista bulgara per l'attentato al Papa
La domanda che io le formule questa e non trova singolare che proprio questa attività questa pensi gestite organizzata da un suo uomo Leading sia poi quella che lei cita va bene perché esca su Panorama
Allora vorrei innanzitutto fare subito questa precisazione chiamate la capo della Polizia di Stato italiano Vincenzo Parisi che è socio fondatore del Jonathan istituto perché adesso bisogna agli bisogna questo lo dovete domandare alla alla dura prefetto Vincenzo Parisi perché nel settantanove ha partecipato alla fondate alla fondazione del del del del club Jonathan premettere signor Presidente che l'esistenza del giornata del gelato in istituto
Quando sono venuti a Torino neanche la sapevano che esistevano perché ho dovuto fare persino lo spelling del nome quindi ancora una volta evidentemente possono intelligente o sono un cretino perché dico delle cose che può invece sono contro di me
Allora al Jonathan partecipano anche i miei grandissimi amici quelli che amano tenuto chiusi in quel blocco di cemento di cui parlavo prima che ho qui alcuni membri del giornalistiche che si chiamano Scholes e si chiamano mise cioè coloro che praticamente mi hanno tenuto pur dentro il blocco di cemento per quindici mesi molto strano che io che sono uno membro così mentre Jonathan ad un certo momento mi trattano gli americani nella maniera preliminari però signor Presidente non è è signor presidente hanno la risposta è questa
Non posso dare una risposta secca se uno è un avvocato amico mi cedeva non pensa lei che non pensare che la domanda lei pensa che allora io le chiedo ad ogni non pensa lei devo pensare è questo il discorso la domanda è questa battaglia
Lei ha così definito il Jonathan istituti e le finalità che li ho prima lei esponente del giorno ad alcuni istituti sono Sterling che Ghidini nella qualità di dirigenti del SIA e Saia est lei arriva in Italia in entrambi i servizi organizza il Super Six
All'interno del super SISMI organizza un super organismo del quale fanno parte questi stessi personaggi e nel contesto di questo quadro lei fornisce a a Burberry la stilista documentazione che era stata creata da liti e la sterna cioè voglio dirle latenti della giornata in istituto e quella che poi emerge su Panorama
Ma allora scusate perché non arrestate organo Oscar Luigi Scalfaro che entusiasta di questa linea di aggiornata nel titolo ma scusate io non riesco a capire una cosa veramente non riesco a capire una cosa
è cioè io leghino conosco il due ottobre mille novecentottanta e posso dimostrarlo signor Presidente
Due ottobre mille novecento
Posso dirlo
Perché non siamo ancora arrivati ad un certo punto al momento di come ho conosciuto le quindi l'articolo di Barberi è precedente precedente alla conoscenza di mai più del primo quindi la ricostruzione del Jonathan istituti la Corea è una costruzione che fuori fase temporalmente
Con il problema dell'articolo di parte perché Barberi lo stile mi sembra il sette settembre e io conosco il signor mai che le viene due ottobre mille novecentottanta quindi non posso opposte l'opposto dimostra
Quindi la risposta il Presidente si sta spazientendo purtroppo però io non ne potevo deplorare era il primo alcuni modi di fare le domande alcuni modi di va be'mi rispondeva vi confesso che mi stanco terribilmente illusoria che mi stanno ancora io non riesco a mettere una follia scusate se potessi fare le dimissioni o fare stasera stesso
No non non è possibile sposando il presidente mi deve arrivare in ordine di all'udienza
O un momento di depressione di angoscia scusare anche Rosa Russo scusate Ravenna insufficienze appesa non era lei ad avere scusami ma io quando mi fanno domande così devo cercare risponde alla stessa maniera
Grazie
Depressione
Cioè scusatemi cioè così discorsi va bene vorrei dire una cosa ma perché non mi dite
I vostri pazienza boccheggia che dimostri quando ha conosciuto mai che le
Allora nel momento in cui lo conserviamo per domani no ma lo so no però signor Presidente se io glielo se io riesca a dimostrare che ho conosciuto ma anche lei del due ottobre mille novecentottanta automaticamente questa domanda che ha fatto l'avvocato cade non è più punibile
Ecco credo che quindi delle domande a cui io possa rispondere cartesiana mente non filosoficamente perché altrimenti cominciamo a parlare fino a nel prossimo secolo
Presidente posso l'ultima domanda e poi
No io avevo devo pagarli veramente di fare le domande non non non delle argomentazioni alle quali poi si aggiunge una una domanda che alcune volte una finta domanda perché la risposta viene già da quello che ha detto il il domanda ante no test delle ragioni io capisco le ragioni di tutte le età no no no no volevo non è che non le capisco interrompe in questo modo si fa una fatica terribile perché anche noi siamo un po'Stangoni vintage qualche volta possiamo accedere
L'ultima domanda era questa Presidente
Che rientra tra quelle ultime dalle censura
Il pazienza indubbiamente un ruolo di straordinario all'interno dei servizi
Nata allora basta sulle sillabe poi dai conti
L'impazienza a un
Il che pazienza ce l'ho equivoco
Il quale nel momento in cui assurgeva ai massimi vertici dei servizi e il servizio significa era totalmente impegnati in attività connesse alla strage di Bologna pazienza ci dichiara di non sapere assolutamente niente della strade e che mai nessuno gli comunicò nulla questa nella e io ho risposto ieri signor Presidente
Che cosa continua risponde sempre le stesse domande signor Presidente
Ho risposto ieri dicendo che non lo sapeva perché non mi interessava e questa storia dei massimi vertici continua a ripetere che io sono uno che mi sono occupato come il mio curriculum vitae dice di questioni internazionali corrisposto ieri signor Presidente
Le parti civili devono ancora fare del
Dunque tengano presente che al massimo le cinque un quarto giudica udienza allora rinviamo direttamente al romano Lionello nega la realtà umane diversamente sui allora si chiude l'udienza corre si riprende domani alle nove grazie signor Tedesco
A casa
No
Ma
Luca
Che
Oppure
Ecco
Va
Al
Ma
Nuove
Ora
Va
Allora
Però ecco
No
Allora
Prima
Ecco
Allora
Vorrei
No
Ma
Ma
Catalogo
Intanto
Poi
Ecco
Tutto