Overshoot

Buonasera bentornati all'ascolto di Radio Radicale Enrico Salvatore un voce Aldo Moro estrosi architetto urbanista in collegamento telefonico professore buonasera ben trovare allora voi eccoci qui allora oggi ritorneremo ad affrontare con il professore Aldo Loris grossi temi della città temi
Assenti per ora nei programmi di quelli che sono stati candidati almeno per quanto riguarda le primarie della Partito Democratico che si sono
Invece lentamente trasformare così in una conta interno al partito niente di più purtroppo
Come e dove la città deve trasformarsi con quali strumenti con quali priorità i grandi programmi di rilancio delle aree urbane sono almeno
Quelle sfide politiche locali in tutta Europa il terreno di Conf conto di tutti i candidati pensate che la Parigi che Osama era lo slogan con cui la socialista Hidalgo è riuscita a diventare la prima donna Sindaco con un programma di rilancio della grande Parigi per restare in Italia per esempio a Milano i vari candidati si stanno muovendo lungo il percorso che la città ha fatto finora con l'Expo con Porta Nuova facendone immaginare un po'i possibili percorsi di sui po'un sistema questo il parlare così delle politiche pubbliche urbane che comunque suscita l'interesse la partecipazione dello bene è pubblica ecco in uno scenario come questo tra due città si trovano come al solito potremmo dire in mezzo al guado sono la città di a Roma e di Napoli con le primarie che come dicevamo hanno completamente trascurato i temi della città nessuna
Elaborazione politica su questo fronte questo purtroppo è un dato di fatto professore che cosa dire intanto perché è una verità oggettiva ci sono già appunto
Parecchi politici osservatori che
Segnalano questo problema e ci rimane e inquietanti perché
Ad esempio siamo di fronte oggi all'incalzare di un evento notevole cioè l'istituzione della città metropolitana che il cambierà
La dimensione delle competenze appunto dei il Sindaco
Indaga la competente esistente alle Province
Quindi per esempio dei campioni di Roma la romana
Karan Morcella la estensione di convegni decreterà moltiplicata per quattro
Napoli appunto lascia un altrove un'arteria poche
La la la la provincia di Napoli
Mille cento mille centosettantuno chilometri quadrati quindi rispetta a appena undici mila ettari del Comune quindi e chiare che occorre una visione generale
Tenterò visione generale globale
Non si va da nessuna parte io al
Io
Sono convinto che prima o poi usciranno questi dipinti
Però dovrebbe credo è evidente che è meglio e che che hanno un clima che dopo perché che possa avvenire veramente un confronto tra dei tempi e orientare
I cittadini aderenti si vota oggi facendo analitiche libretti ecologia politica dei candidati
Che l'equipaggio immani già che il gol come il come quasi sportiva sì carattere già
Ma è questo diciamo e che interessa relativamente e abbiamo bisogno di di diritti di programmi di
Di cui nei gruppi di lavoro che
Interessano
Di come trasformare della città e magari
Un dico loro programmi e per capire i tempi di attuazione di due di queste strategie
Finora quel giorno cioè parlare di città metropolitana io credo che questo sia il punto i candidati almeno a Roma spesso dicono sono andato in giro per quarti ieri sono andato in periferia come se stessero un po'ridendo ancora la città di Roma degli anni Settanta no però a noi sembra anzi è così che Roma
Non è più quartiere periferie diventava la città metropolitana sia sembra perché Roma sia diventata almeno la sua provincia ci sono alcuni dati al Campidoglio che ci spiegano come la crescita di Roma in termini di popolazione ormai avvenga essenzialmente fuori dai confini comunali fuori dal grande raccordo anulare che crescono i romani infatti secondo le simulazioni su come si disloca era la popolazione di Roma nei prossimi anni elaborate nel piano per la mobilità sulla base del Piano regolatore esso semente indicano che gli abitanti all'interno del grande raccordo anulare saranno più o meno stabili nei prossimi anni quindi dentro la cintura del raccordo mentre fuori dal raccordo aumenteranno di circa il trenta per cento che sta la situazione di cui assolutamente nessuno parla cioè non ha più senso parlare della città di Roma così come la città di Napoli ma di tutte le città metropolitane italiane così come l'abbiamo e conosciute uno professore
Levi bisogna emendative che io le le le province saranno sciolte
Interloquire abilissimi si attende già da qualche
Hanno gli enti hanno sciolte e perché la la la la legge sulle aree metropolitane la la numero cinquantasei del due mila e il quattordici
Cioè la cosiddetta legge limpida e chiara e quindi
Insomma o occorrerebbe capite
Da parte dei candidati
Qual è la loro dimensione economico territoriale
Qual è la politica di riequilibrio economico per gli enti territoriali devono affrontare quindi nuove aree vaste prego ecco andare avanti CRA nel caso di Roma e circa
Cinque mila trecentocinquantadue chilometri quadrati cioè quattro volte quella del comune l'area vasta di Napoli coincide con la Provincia intensi tiene conto per esempio che nell'Area Vasta
Leggo nel pensiero più aggressivo di flussi e credo che la
Sono notevolmente ampie perché nell'aria vasta napoletana ci saranno due due puzza ad alto rischio permanente nel primo dei Campi Flegrei alla revoca del Polo tempi
Finora non
Uno dice come si fa a riequilibrare una tale armatura urbana con queste patologie ormai consolidate in tempi rapidi difficile mutazione per esempio anche l'incasso
Di Roma chi parla di DDT accenna in maniera ironica a questo o quel problema IVA lei oppure al
A al degrado urbano alla mancanza
Di arredo urbano però bronchi dice quali sono lei tecniche da utilizzate attraverso quali strumenti
E possibile e fare questa rivoluzione dei quadri tappeti
Di realizzare una
Rifondazione
Della della politica di gestione dell'ordinario c'è qui quello che è fallito e la politica industriale nell'ordinario
Ripeto è diventata un punto che cosa in ci andavo riti a Roma
Sono diventate
Vittime della partitocrazia c'è dominate da Calanna dominate da logiche
Spartitorie parassitarie economiche tra al non sapere a non per capire quali sono le strategie attraverso le quali
Chi pensa di penetrare in questo mondo
Appunto interconnesso trasversale tutte le radio
Spartito è ovvio non è un problema tanto facile perché il problema è che si è consolidato in decenni
Risale alla prima alla Prima Repubblica allora
La la all'aspetto più sorprendente dei dei degli interventi di candidati e che finora ritorno ignorato ignorate nel seguente queste complessità
Allora ma è chiaro che
Occorrono tariffa i programmi
Quali sono i gruppi di potere che tenterò di affrontare questi programmi e quali sono
Appunto e tempi di realizzazione di questi programmi coi soprattutto perché in queste cifre cioè nel fatto
Che dicevamo prima che la città di Roma praticamente cresce fuori dalla
Cintura del raccordo e contro il dalla diagnosi di una malattia cioè il traffico che nessuno si è incaricato finora di guarire perché se i romani crescono in Provincia poi tornare in città per lavorare è chiaro che intasano le consolari con le automobili non esistendo un sistema
Di trasporti degno Roma l'automobile e necessaria questo lo sappiamo quante sono le automobili per abitante professore mi ricordo che la settimana scorsa decida di un dato quasi tutto o lascia
L'ASP l'alta percentuale di veicoli a motore d'Europa sono novecentosettantotto
Vinicoli per mille abitanti cioè praticamente
Il triplo di
Di Roma filtri di Termoli di Londra e
Due volte e mezzo è quella di di di Parigi allora
Ci sono problemi giganteschi queste patologie del traffico indicano il fallimento appunto nella della strategia
Venite delle politiche dei trasporti
C'è il avrà o a manca un sistema intermodale dei trasporti c'è mai stato veramente queste queste la patologia maggiore cioè
Sì a Roma fruiscono soltanto per esempio alla dall'aeroporto circa trenta milioni di turisti Avram no o il carattere altre porte
Il convoglio Non solo Roma appunto quantità abnorme di di di di di di di automobili dice l'ingresso nord dall'ingresso
Dell'Arin T quattro a a Oriente l'ingresso al sud
Della a uno da Napoli quindi insomma
Bisogna anche tener conto che
In termini euromediterranei la l'afflusso maggiore è dovuto al
Corridoio tanto europeo uno
Cioè Berlino Verona Milano Firenze Roma Napoli Palermo questa è la
E nell'arte diciamo su cui gioca Tuzza l'armatura urbana euromediterranea cioè e la spina dorsale trasversale dal nord al sud e con voglia quantitativi spaventoso di traffico
Paolino avendo Roma
Interessata alla alla prassi per strada autostradale
Della ventiquattro cioè che il collega l'Adriatico al Tirreno
Quindi perché dalla
Soci lente continua con Laurelli OSP o meglio col l'autostrada Roma-Fiumicino allora questo questa pura intuiva articola in quattro punti cardinali crea
Degli ingorghi spaventosi finora il rimedio più
Ovvio che trovate di aggiungere una corsia al grande raccordo anulare dal grande raccordo anulare è un inferno
Certo quindi il traffico serve anche per continuare a costruire appunto arterie che in realtà sarebbero inutili per continuare a mettere le mani sulla città certo ma pesce
Come riequilibrare e l'intera armatura urbana dell'area metropolitana saturarsi
Non esci fuori uno una politica di trasporti occorrerebbe situare per esempio delle piattaforme logistiche importi particolari
Al fine di realizzare questi scambiatori appunti intermodale del traffico
E quindi per decongestionare queste aree mi risulta anche che ci sono studi avanzati universitarie su questi trasporti ma
Sembra in siano separati
Dalla prassi politica io non l'ho visto non ho sentito finora
Strategie e le proposte di
Di di di strategie per realizzare un sistema intermodale senza il quale luogo non va da nessuna parte perché imploderà sempre più
Netta ad esempio intitolato come intervenire nelle periferie
E per riferirle un bel
Sono
Un problema straordinaria
Dicevo che per capire l'ordine di grandezza delle ferite di ieri esercitati dal dal mille novecentoquarantacinque alloggi sono stati organizzati quarantacinque mila ettari
Mentre a Napoli le aree organizzati in questo periodo sono appena otto mila ettari
Insomma lo ha già avuto un
Una una urbanizzazione cinque volte e mezzo è quello che si è avuta armatori
Allora accennavo ribasso avverrà come dire emblematicamente del
La città e che dove hanno messo le mani appunto sulla città Roma hanno messo le mani dal sulla città
Per circa cinque volte e mezzo in più certo allora in periferia ci sono delle sacche a emarginate e abbandonate impenetrabile al
I come neve al traffico alla mobilità
Cittadina Schengen e politica il sistema intermodale la grande periferia romana e poi c'è questo problema gigantesco
Diciamo del
Del
Dell'agro romano che escano Dicorato invece gli ultimi settant'anni
Considerando come la riserva illimitato di cui poter approfittare a volontà cela lottizzare a volontà e non è così
Allora Kessler rientra in come dire
Questa città acquistare all'asta coincidente con la Provincia allora bisogna avere una visione di questo territorio non ad andare avanti
Con con la politica urbanistica del mettersi per
E dell'anti piano definita queste cose visto visto rievocato questa storia dell'agro romano se
Una quasi diciamo così buona notizia dico quasi perché per ora la Giunta laziale si apprende da Repubblica di ieri Repubblica di Roma approvato il Piano paesistico regionale ora tocca naturalmente alla Consiglio votarlo si legge che dopo diciassette anni da quel mille novecentonovantanove in cui ha preso le mosse
La Giunta guidata dal Governatore Zingaretti ha varato ieri terza dopo Toscana in Puglia il primo Piano paesistico della Regione che disciplina l'uso dell'intero territorio per tutelare i beni paesaggistici naturalistico Ricci e architettonici adesso il piano finito nel due mila otto in atti e avete osservazioni e che per legge ora è stato rivisto in collaborazione con il Ministero dei beni culturali le soprintendenze passerà al Consiglio regionale una volta approvato i Comuni dovranno adeguare i propri strumenti urbanistici quindi
Questa sembra per ora insomma una buona notizia perché a Regione la Giunta regionale del Lazio dopo la Toscana la Puglia
A il Piano paesistico che possiamo denominare anti cemento ci saranno appunto tra le aree protette professore dal piano il promontorio del Circeo la pianura della Pontina e Maccarese che sono
Antichi Vasco certa si è poi antichi resti città come quelli di Castro i tracciati religiosi questa per ora sembra insomma una buona notizia oppure no Bonagura notizie però come voi tutti sapete come tutti i cittadini sanno
I piani paesistici sono come leader delle grandi narrazioni che non è lei che poi
Si ottengono ostacolate sistematicamente i network televisivi
E quando vengono approvati vengono ignorate allora se vale la era e l'altra strategia la logica dell'anti piano trovai infiniti sotterfugi
Per sfuggire acquei già come dire
Contabili di di riordinare il territorio io vorrei ricordare che nel mille novecentotrentotto
Per la prima volta e l'Inghilterra appalto l'idea delle green ben oltre certi di realizzare si andrebbe un cambio averlo trentotto
Io quasi quasi un secolo fa per realizzate delle aree i verificabili intorno alle grandi me appare intorno all'ombra oggi leggere invertite
Sono una realtà operante da decenni tiene ben quindici aree metropolitani inglese e quindi
Rispettano le leggi qui da noi sono
Delle grandi valutazioni che attengono alla prova dei fatti
Ma come si diceva appunto pure negli anni Trenta i piani sono qualche cosa darvi violare con continuità sono fatti casette dei viola come le leggi chiederei allora il problema è che in effetti io
Dove diciamo a assegna un un con un valore enorme a questa battaglia per il Piano paesistico della ricordo che tutti i piani paesistici
Ci hanno una vita difficile gran poi dovrà
Passare soprattutto ancora in Consiglio regionale va bene dallo lo scontro tirare
Sarà il Consiglio approva deve dell'area vasta e cioè il Consiglio ha della dell'area metropolitana lati ad aver dallo scontro che le grandi lobby del della speculazione fondiaria
E delle corporazioni
Come io abituati al delirio edificatorio perché ci sarà Cetraro guerra infinita comunque
Io segnalo che è un elemento gli straordinari interessa che ci sia quindi
E in questa dimensione
Operato una volta mi ha raccontato che la Campania insieme al Lazio durante l'impero romano raccoglievano diciamo tutti insieme questi territori che circondavano i fiumi Tevere Sele rappresentando un patrimonio agricolo archeologico di straordinario loro e non mi racconti sempre che
Anche qui in questa trasmissione con Bruno Zevi con Marco Pannella guarderei consigliere comunale a Napoli nell'ottantaquattro rilanciarsi voi per la prima volta in Italia questa pro io diciamo così imperiale forse ma un ridisegno geografico e anche istituzionale che comprendesse la città di Roma Caserta e Salerno come spina dorsale dici sempre di un'armatura urbana
Pronto a diventare il sistema è febbre alle più importante del Mezzogiorno Italia questo è un discorso scusa se ti interrompo che forse
Ma molti ascoltatori sembrerà un tema ostico però è molto legato alle nostre vite
Di quanto non possa sembrare Cianu e spiegare perché vorrei ricordare qui contributo
Alla chiarezza di questi problemi a scala vasta di un grande vecchio per Corvara come Francesco Compagna un caposcuola
Cavatton studi fondamentale del sessantatré sessantaquattro Stella di Torino turisti la
Tre
Delle aule delle autostrade iliaca destra autostradali potevano essere assi di sviluppo esempi nell'uomo che Roma e Napoli potevano formare
Un grande sistema e come tono Politano
E perché appunto lungo questa venti imprenditori agricoli più importanti delle due Regioni dice l'agro romano radio Roma annus c'è la Piana di Fondi del Garigliano lager Campa annus
E infine la Piana del Sele cene suoli agricoli più importanti più straordinariamente perché l'Italia lungo queste altre vale nove statura ma anche c'erano alcuni quel temi informazione grandi centri Jerry grande distretti industriali diciamo si realizzavano con continuità
E poi c'erano appunto era possibile localizzare il terziario rimaneva orga amiche serie ed anche lì l'attività quater orarie
Che dalle città potevano essere potevano essere delocalizzate lungo questi atti e quindi si si viene attuata a configurare un sistema bipolare
Ecco vetro Politano di grande potenzialità di sviluppo
E però appunto nel tempo a Roma all'AGEA
Lager Marluce o meglio me serietà Perchio
Circa cinquanta mila quarantacinque mila ettari di aree il più diventare edificabile lager Campa annuncio
Allo stesso modo sono sorti a nella provincia di Napoli esplose una una speculazione edilizia all'ordinaria poli paurose con
Comune gli dicono moltiplicati a dismisura e nella stessa abbiano campana della stessa piano del genere c'è l'altro fenomeno speculativo
Allora
E quel grande fenomeno credo non è
Stato capito e l'ho recitato governato con attenzione e che lungo queste Tascini direzione
Invece hanno una a ad alta intensità produttiva che potevano essere utilizzate in maniera origami che e seria per la produttività emiliana allo subito come dire un attacco
Speculativo forsennato in Campania ad esempio lungo la la
L'agente Ampa annus nella piana del Sele ormai è tardi sull'ICI per le cinque milioni di abitanti e la Campania già quasi sei milioni di abitanti e i venticinque milioni di abitanti stanno
Irricevibile sono esplosi nella nella nella nella parte bassa nella piana fertile mentre eventualmente sugli Appennini gli abitanti si sono ridotti a sette ottocento mila per l'ordine di grandezza
L'altro incarico tenuta a Roma
C'è D'Alema e dalle dalle dagli Appennini sono svuotati verso la pianura
Quantità enorme di PIL di persone e che hanno divorato appunto lager romanzo allora bisogna ora tali contenuti fra grande dimensione
Sì si vuole affrontare questi problemi seriamente e limita la la la la al il saccheggio de de de de appunto dei terreni
Ad alta produttività agricola è finito e siamo in un'altra leva
è chiaro che la civiltà dei limiti dello sviluppo
Vorrei ricordare che c'è tra l'altro volto straordinaria
Ai primi anni Settanta quando estorsore esplose alla nuova civiltà rilievi dello sviluppo che un libro straordinario che denuncio
Che la la alla questa nuova prospettiva a doveva rispettare la natura e c'è stata una transizione
Ora ordinaria dal paradigma meccanici la riduzione di lista al paradigma appunto organico l'istituto come abbiamo detto altre volte c'è un paradigma ecologico
E allora
Dell'Italia sta ancora con l'idea che si deve saccheggiare il territorio e chi deve distruggere il territorio è andato a vedere nel tratto di circa trenta chilometri tra loro e Fiumicino agricoltura
Ed è diventata del territorio cioè il la terra di nessuno oppure il Lido di Ostia Lido di Ostia
è il frutto degli anni Venti lavorarvi una guerra mondiale in brevissimo tempo oggi gli effetti sterile chiari dilaga di ruolo sfasci stimo
Territoriale i vincoli e incontrollabile allora ci sono zone che hanno bisogno di giovanili
Di grandi nel più diciamo di pianificazione Malan Taranto dicevo scetticismo anche della
Della delle di categoria professionale delle quali non credono più il piano non credono mentre cattolica
La grande cultura veri della dei primi del del dei bisogni e alle posso bellici aveva un impegno serio a voler affrontare questi temi vicinato Gelli
Astenendo tutti avevano fiducia che il Piano potesse essere come dire risolutivo e capaci di riequilibrare questi territori oggi questo
Questa chirurgia disparità e naturalmente alle minacce
Alle aree agricole sono diventati ingovernabile incontenibile quindi io spero che
Il Piano paesistico che sia Tati culturalmente come dire individuato va ricitato in decenni
Chi rischia tradotto in una realtà significa per far vincere finalmente dei testi unici inverno di geni di Argan
Professore metri ringrazio veramente per questo prezioso contributo come sempre ricordiamo gli ascoltatori che abbiamo parlato con Aldo risorse che architetto urbani società di progettazione architettonica l'Università di Napoli Federico II professore grazie ancora
Buonasera a voi è un saluto da Enrico Salvatore verso restate in ascolto perché i programmi della nostra emittente di Radio Radicale proseguono