Le iniziative dell'Eni in Asia

Antonio Russo per radio radicale mi trovo in collegamento con il dottor sin atti editorialisti analista del Sole ventiquattro Ore e analista soprattutto per quanto riguarda la politica estera e e le politiche energetiche
Nei termini degli scenari geopolitici che sono ovviamente soprattutto in questo periodo in evoluzione e una di queste di queste scenari geopolitici e la questione del Mar Caspio intanto saluto il dottor asilanti da parte di radio radicale buongiorno e riprendendo puntano sulla questione del Mar Caspio
C'è un'affermazione di Bernabé l'amministratore delegato dell'ENI del dell'otto marzo lo rilasciata un'intervista sul Corriere della sera in cui sottolinea l'importanza e anche la posizione di leader che lei mi conseguentemente anche forse la politica estera italiana a nella questione del Mar Caspio il petrolio e del gas del del Mar Caspio ecco da questo punto di vista un suo commento una sua analisi di dopo questa affermazione abbastanza anche forti rilasciate dall'amministratore delegato
Ma io penso che l'affermazione cercano una posizione leader dell'ENI e nella nella nel quadro diciamo delle avesse europeo del Mar Caspio delle risorse energetiche del Mar Caspio ossia o piuttosto alto
Ipotizzata privatizzata illa sospetto detta del mega contratto
Che se non vado errato è stato firmato lo scorso febbraio tra a legni e cautelare il ecco questo mega contratto di tre miliardi di dollari questo riguarda complessivamente la quella il gas
Russo in modo specifico in modo particolare in che segnatamente
Diciamo la lo sfruttamento la prospettazione la messa in valore in soprattutto il supporto di ordine tecnico e tecnologico rispetto a i nuovi ai pure eccellenti giacimenti scoperti nell'immensa in quell'immensa
Diciamo così roba energetica che la Siberia in particolare io mi riferiva il proprio alla Petrolà alla alla al Galles
Localizzato dell'immensa regione siberiana di io Purtuc tira e quindi tutto e lavorare
Mi mi Cal sponda
Diciamo dall'imputato specificamente allargare russo dal gas siberiano impropriamente però l'Agip è presente attiva anche per quanto concerne quell'aria che potremmo definire e così con Modolo piuttosto ampio l'aria caspita intendendosi con questa definito muore
Riina diciamo la la lavoro uno specchio diciamo lo specchio del profondità e le relative risorse del Mar Caspio ossia anche diciamo le risorse di regioni che gravitano sul Mar Caspio intendo dire per esempio la grande il grande campo petrolifero di Tenchi messo in Kazakhstan
Che e si trova nell'interno del Kazakhstan occidentale Matteo in un qualche modo diciamo così per quanto riguarda la sua posizione geografica
Di gravità derubato il Caspio così come è ben noto il Caspio gravitano le risorse petrolifere delle risorse petrolifere soprattutto le risorse di gas
Per il del del Turkmenistan mentre per quanto riguarda sulla parte opposta del Caspio cioè sulla riva occidentale
E e lì c'è da tener conto appunto dalle dimensioni serve le immense riserve aperta ai crearne lei mentre l'Inter e ad bachiane qui l'Agip come del resto anche in Kazakhstan per quanto riguarda il campo petrolifero di Penguins
Dove la posizione leader è quella dell'americana però che è all'origine delle del calde contratto che all'epoca fu definito il contratto del secolo dell'estate del mille novecentonovantatré ecco l'Agip è presente Inga appunto nel campo dipende istruttiva in alcuni Perilli e in alcuni oli serbe off-shore
Della ad Alicante e direi che qui l'Agip agisce
Diciamo con grande Cong naturalmente confronta con le letto quelle grandi multinazionali con le grandi compagnie americane
Naturalmente quindi bisogna anche tener conto delle proporzioni
Tuttavia la l'Agip si muove con grande diciamo agilità e soprattutto con una iniziativa autonoma cosa voglio dire con questo che
Le decisioni che le posizioni che l'Agip che lei mi ha assume in quest'area carpita sono positroni indipendenti ecco che contengono che tengono conto degli interessi sia dei pavimenti direttamente ai produttori che sono i paesi di nuova indipendenza
Sia anche e degli interessi che una potenza come la Russia cerca di mantenere in quella regione cioè in ottanta mi sembra che il mi adotti una politica molto lungimiranti in equilibri
Che da una parte e tiene conto del deficiente
Dei nuovi degli attacchi di nuova indipendenza ex sovietici produttori ma al tempo stesso non trascura
Quelli che sono interessi sia economici sia geopolitici della Russia che non possono essere cancellate in questo diciamo sita all'originalità
Della posizione italiana e quindi la capacità dell'ENI dei giocare sono altre diciamo
Su altre partite su livello di questo elemento scacchiere energetico post sovietico ecco qui in viene spontanea vengono spontanee due domande la prima
Quindi che l'ENI in parole povere ha poi una sorta di politica estera o azione di politica estera abbastanza appunto autonoma nei confronti di quella che può essere una politica estera del governo e questa è la prima questione l'altra voi come si inserisce anche la stessa ENI nella geopolitica delle pipeline perché poi c'è il grosso discorso del pipeline ad esempio c'è anche la Pat lane che si è conclusa in un contratto proprio come lei prima accennava il Turkmenistan e con l'Afghanistan e il Pakistan per costruire questa a parlare in che tra l'altro se non mi sbaglio la società che ha garantito questo la società francese la Elf vorrei sbagliarmi ecco potrebbe su queste due questioni
Si potrebbe analizzare meglio individuare appunto voi gli scenari geopolitici e come si inserisce in questi scenari poi a sua volta limiti la la politica diciamo
Di ma dunque io direi che la più mi in in qualche modo precede e questa è una impressione che potrebbe essere anche smentita ma dai dati che ho a disposizione
Mi sembra che la posizione dell'ENI
Punto portata validamente dal ministero degli Esteri italiani in qualche modo diciamo così sia all'avanguardia cioè venga prima venga prima cioè il supporto del ministero degli Esteri venga dopo ma l'iniziativa
L'iniziativa
Dei appartiene appunto appartiene a appartiene all'ENI insomma ecco proprio sulla questione delle e delle condotte sulla questione delicata degli oleodotti in particolare direi che proprio all'ENI
A a Milella ha avuto una posizione che non perché appiattita
Diciamo così storico che soprattutto di turchi e degli americani in parte diciamo sostenute dagli induisti
Come dire di escludere relegare la Rustica in un ruolo secondario mi spiego meglio per quanto riguarda per esempio la questione
Del trasporto del petrolio
Del Kazakistan mi riferisco ora alla a a quello che Ilioi giacimento principale cioè quello della Regione di tempi per dove è presente questo grande consorzio internazionale di cui di cui di cui fa parte anche Agip ma anche di taroccati globali
Diciamo campi petroliferi quello per esempio sub Urali hanno di attribuisca sempre in Kazakistan
E poi anche mi serve a Pontirolo campi che nel caso accanto qui e l'agente al sostenuto la posizione russa scelto il trasporto il petrolio attraverso la pipeline russa
E quindi all'appalto l'allora quindi vorrei fare qui egoismo in sella anche nazionali e ancora un po'regolamenti una precisazione c'è un però un contenzioso fra Kazakistan la Russia perché il Kazakistan accusa
La Russia di chiedere delle royalty di pagamento per il passaggio del del gas eccessivamente
Eccessivamente alti per lei ci sono delle situazioni a
Simone mediamente il Kalvach finora il conto il prodotto conica Vakhtang più che le royalty a quattrocento ha fatto perno sulla questione del della suddivisione del del Caspio cioè dello status del Caspio
Vale a dire il contrasto è fondamentale tra Russia e Kazakhstan ma anche tra custodia altri saltati rivieraschi post sovietici del Caspio
Quindi devo aggiungere l'altro verbalizzante e per raggiungere il Turkmenistan
L'altro Stato rivierasco l'Iran
Ecco prima per il calcolo c'erano due potenze da una parte l'Iran dall'altra l'Unione Sovietica ora a attorno al Caspio alle sue immense ricchezze gravitano la Russia dal verbalizzante
L'Iran il Turkmenistan e il Kazakistan allora la il contenzioso riguardava l'ho scattato Del Carpio in quanto finora la Russia complessità e in questo suo stato prosciutto sostenuta ad atterrare dagli iraniani la Russia sosteneva che
La indenni e diciamo così lo ricordasse minerali del Caspio e soprattutto quelle energetiche ovviamente ma dovevano essere equamente divise tra tutti listati da tutti gli imputati rivela in quanto le il Mar Caspio lo si doveva considerare non tanto il mare quanto piuttosto un lago quindi con dei limiti molto precisi molto definito e quindi molto ristretti delle acque
Territoriali e quindi la della diciamo della proprietà
Del dei giacimenti e delle materie prime riguardanti S.p.A. nella parte delle acque che Tito nel del la piccola fetta di acque territoriali sia quella più grande e ovviamente più interessante del resto di questo mare
Proprio il ventotto aprile quindi se non sbaglio gli errori doveva essere portato ora deve dovrà adesso ed è stato Roberto un raccordo tra Russia e Kazakhstan per una soluzione diciamo abilità di cui in cui a metà di questa di questa di questa di questo contenzioso nel senso che la Russia riconosce
La proprietà del Kazakistan rispetto alle risorse del acque territoriali entro una determinata e l'ultima dell'determinato raggio di mare è tali questo a questo a questo riconoscimento all'osso il Kazakistan coperto ottenuta ampie possibilità di collaborazione alla a a Mosca alle compagnie petrolifere alle compagnie petrolifere
Russo in particolare alla all'UCOII ecco quindi mi sembra che il Kazakistan più ok ecco le sulla questione italiano altri faceva delle obiezioni a un altro tratto cioè al al museo
Al pompaggio ed al controllo da parte russa e qui sei di questi questi di questi perché strutture che sono ancora diciamo così vecchie che si trovano controllate a dalla compagnia
Così delle degli oleodotti russi che trasmette che ha una posizione di monopolio quindi nel pompaggio questi questi chiusi determinavano
La quantità dei flussi di petrolio da abbinare verso il terminale di Novorossijsk tuttavia c'è da dire che sono stati fatti negli ultimi due anni
Degli importanti lavori che sono gestiti dalla compagnia che si chiama Carta campagna cioè la compagnia di trasporto in periodo Carpinteri a quali
Guarda caso anche l'Italia ha dato un contributo partecipando proprio all'appuntamento di questo grande oleodotto che trasporta
Il petrolio per il Caspio al terminale russo di Novara fino crea in particolare io credo che sia stata presente Leni
In questa improprio in questa questione dei gasdotti con Investimenti con
Con il marchio e con lo stesso materiale per esempio i materiali puliti dalla dalla nuova opinione impedendo al petto su questa politica delle pipeline questa geopolitica quella in come si pone poi
L'America l'altra grande
A realtà che sembra essere in un periodo di forte presenza aggressività questo sia nel Maghreb ad esempio soprattutto in Algeria ripreso
Fortissime attività i contratti con il governo algerino quando prima era abbastanza assente l'America
Da questo punto di vista e lo steso sta facendo appunto per quanto riguarda le questioni del Mar Caspio del Kazakistan e
I dintorni ecco direi cose non tanto la vorrei vorrei rimandare lei e anche i nostri ascoltatori alla lettura di un libro molto prezioso
Per capire la la critica americana i nella regione si tratta appunto del libro di speaker breve Pinotti intitolato la grande Kafka chiederà e che premia all'Asia centrale in particolare a quindi aree petrolifere dell'alter centrale quindi quella che noi prima abbiamo definito
Aria caspita un ruolo enorme importanza sotto il profilo economico sotto il profilo quindi della della qualità all'accaparramento delle
Di queste delle energie petrolio e gas segnatamente ed anche poi un'importanza diciamo così in un quadro geologico appena cinico in quanto ospitata appunto di una cerniera ampia Europa di estrema importanza perfidi perché che la potenza che dominerà il mondo
Nel due mila nel nella nel ventunesimo secolo sarà senz'altro quella potenza che avrà che avrà a una tenta egemonica nel contesto d'Adriatico e campi assume proprio alla luce di queste enormi riserve che sono state scoperte già Herald ha scoperto era stata già anticipata diciamolo pure da lustri
E poi il crollo dell'URSS anche una politica abbastanza talvolta che nulla che Mosca ha condotto nei primi anni diciamo del per la sua indipendenza l'Abruzzo e quindi legnami novantuno novantadue novantatré la Russia abbandonato diciamo tutte questi questi Paesi della sottopancia Adriatico per usare un'espressione con molto equilibrio Dini con cui Alexander l'algerino che in definitiva i paesi sovietici dell'Asia centrale Russia come dire si è allontanata mostrato disinteresse verso queste aree è chiaro si è creato un vuoto e in questo modo si sono impediti con un dinamismo e giustamente lei ha parlato di aggressività
Agli americani un'aggressività seria sotto il profilo della mole degli investimenti basta pensare per esempio che il primo grande a con contratto del Duca e colorato con colica ad acta ecco ora non non investimento di dieci miliardi di dollari
Dell'Udinese novecento novantaquattro le grandi compagnie americane già anche poiché ci sono aggiunte compagnie europee
Come per esempio dalla dalla norvegese spettatori poi Petrini venticinque trovemmo ha avuto una grande previdenza il contratto del l'altro contratto attuale del Tecoppa otto miliardi di dollari per la per lei per le tre grandi rischierebbe le più grandi riserve a vedere
Che si trovano diciamo alla nel nella parte del Castro prospiciente la penisola di al a Speroni questo i grandi allegra dei vari gradi prezzi petroliferi di
Albertini
Di che gara e di Cucinelli e quindi si tratta di qualcosa come settecento milioni di tonnellate di petrolio insomma ecco gli americani sono mossi con grande prontezza con grande aggressività con la porta delle proprie multinazionali del petrolio ma anche con la propria diplomazia basti pensare che nell'amministrazione americana inquietudini ore che si chiama Jan calienti
E diciamo il difensore civico proprio cioè questo lo è un gruppo indipendente il difensore civico i cordoni di seta che divorava indipendenza ex sovietici un signore che si chiama Jan Caliciotti evidentemente di origine polacca
Ecco Berlino che indica il larga della Caspio come e l'aria appunto del gas Glenn otto ci in tedesco riportato diciamo al basale l'ambiente del ventesima all'inizio del ventunesimo secolo quindi un gioco in cui le potente piccoli tendono l'influenza indubbiamente la Russia in questo momento ex soccombente però riesce a mantenere
Una il controllo proprio perché sulla politica dei Oliver torture dei gasdotti ancora
E ci sono delle difficoltà ai progetti americani e turchini e dettagli perché alcuni parenti su produttori strettoia di alcuni Paesi che possono essere via di transito per i la Georgia
Presieduta da Eduard Shevardnadze
Ecco di creare delli gasdotti deriva Totti alternativi ha quindi a quelli rossi come ditta voglio dire alla Russia il monopolio che ancora detiene al trasporto del gas il patto non è soltanto non si pone soltanto in termini di royalties che la Russia riscuote citata anche
Della influenza politica cioè controllando influssi del petrolio abbia la Russia controlla periodicamente questi Paesi insomma certo ecco media accennava alla notizia della visita in America di Kamal el
Kamal Kharrazi Lotito rievoca i tram a cavalli la il e il ministro degli esteri iraniano pesati rapinava invece all'attività che si è avuta infatti uniti la prima
Nella storia diciamo del Turkmenistan il dipendente la visita del del tour come cioè la guida del tutto procedere dei turkmeni
Il dolce dei turkmeni la Parmalat premiano stop
Qual è si è recato al negli Stati Uniti cercato tra il ventuno diciamo il ventiquattro e venticinque aprile ha incontrato Al Gore e sopra al contratto Clinton
E anche a affatto diciamo un bilancio da Bari abbastanza importante perché intanto gli americani gli hanno garantito settecentocinquanta milioni di dollari però
Studiare la possibilità
La la possibilità di costruire una un gabbiotto
Che pare che passa sotto il Mar Caspio inibisce la riva orientale del Mar Caspio la riva turkmena orientale del Mar Caspio l'acqua la riva occidentale abiterà dello stesso mare quindi una e questi settecentocinquanta milioni servono per lo studio i primi lavori attorno acquistata a questa a questa a questo colossale Progetto che dovrebbe servire poi non solo a tormentarla dovrebbe servire anche al Kazakhstan e dovrebbe essere l'ultimo dovrebbe essere sia una pipeline dal petrolio sia ma una pipeline Garp
Ecco in questo naturalmente ha suscitato la protesta finirà del dell'Iran
Figlia del
Sia della stessa Russia insomma perché indubbiamente si tratta di uno Progetto bilaterale che non tiene conto
Della volontà degli interessi degli altri stati carciofi non cercato un'altra cosa degli accordi molto importanti che il trucchetto il khomeinista ricordi che questo Paese di appena prese quattro milioni di abitanti con livelli di vita più poveri il tutto l'ex Unione Sovietica con un potere diciamo disposto dico in cui il culto della personalità assume delle forme a dir poco grottesche impone di e principali diritti civili
Sono negati
è questo ebbene che fino a precisa tra noi dobbiamo dire che degli Stati petroliferi
Diciamo ex sovietici dell'Asia centrale o Aderbale Gian ritiene che hanno incontra citate le dico che le oligarchie trasformista e post comuniste cioè l'edizione un aspetto ogni altra opera era un segretario del partito turco meno che
E che cacciato da Kalvach o per insomma ricevuta ma questo diciamo che nell'ottica della pragmatismo diplomatico americano ormai non interessa la volpe la portanza che ci sia una stabilità certamente denaro per le
Per i cani degli americani conta quando l'auto e diritti umani vengono violati da Teheran però non possono essere benissimo violati da Rialto possono essere violati anche dai cinesi ma gli americani evidentemente questo non importa
Rispetto alle loro esigenze prioritarie che sono quelle
Di diciamo di titolare e di avere un ruolo egemonico proprio in queste aree leggermente noi guardiamo plebiscito e che vengono pappetta
Dirigenti del settore energetico ma anche del settore di punta dell'amministrazione americana sono frequentissime in questi Paesi superano tutti i Paesi in cui i diritti politici i più elementari non vengono rispettati insomma in poi dell'riflette il clan familiari addirittura detengono per detengono le chiavi di Roma la ricchezza basti pensare che al potere in hardware by Gian c'è un signore che si chiama che evita all'io il presidente di questo Paese questo signore esortato il primo capo del Capri Lima
Il capo del KGB sovietico in Azerbaijan poi entrato nel Politburo del partito comunista dell'Unione il
Calpestato il terzino un primo vice primo ministro per il governo sovietico fino all'ottantasette
Il suo miglior apicali io è presidente della stoccata che la compagnia diventato per il petrolio a terra che diciamo amministra tutti
Quei quei contratti in tutto mi sembra siano stati otto grandi contratti Turina più leali
Ratti con compagnie occidentali da quelle americane ha all'Agip finire all'ENEL per francese a BP
Inglesi eccetera ecco efficace e casto e per esempio della il garage della del del del del trolley risulta anche il le le seconde riserve petrolifere mondiali sono strettamente in mano al clan del presidente turco ma in basso cioè del Duce dei tour come i
Hai sentito significa unico ogni riga di quei fatti perché
Era importante fare questa precisazione sottolineare visto che poi noi come radio
Teniamo sempre doppio la questione dei diritti umani
Il rispetto degli degli stilisti perché sarebbe questo mi permetta che una una notazione abbastanza importante alla tecnica la lapide in un giorno prima che ogni altro perché imbarcato in aereo per andare a Washington
Veniva ha reclutato l'ex ministro degli Esteri turkmeni curling
Il quale arrivava a Rabat capitale tour com'era con un volo da Mosca
E proprio l'hanno impacchettato dalla recita percentuali in un'anonima banche americane sia l'ho posto il problema dei diritti civili ma sembrano sempre delle cose molto formali a dir la verità ecco su prestissimo mentre viale Europa Ivan Colombo con il tempo e quindi su questi problemi ha ma sembra che c'è una certa per l'amor del cielo
Ecco su questo sempre approfondendo poiché l'analisi insomma sembra che lo scenario che si stia prospettando sia fra due blocchi l'America
Da un lato la Russia si può riavere riuscire nel tempo e a riprendere un controllo sulla parte del
Del così detto estasiati eventi leguminose che in qualche modo non essere come ecco era esatto non essere estromessi questo grande gioco ecco viene e spontaneo
Vengono spontanee due domande la prima come l'Europa si inserisce in questo in questo gioco perché rischio potrebbe essere che l'Europa comunque o si estromessa come ipotesi proprio più pessimista o comunque rimanga schiacciato e quindi comunque succube di delle potenze invece vincitrici su questo grande gioco e secondo me la realtà nel mondo arabo quindi l'Arabia Saudita l'Iran l'Iraq e le realtà del Maghreb che fino adesso bene o male sono stata anche conduttrici in parte o meno a seconda degli alti e bassi degli umori sia della politica
Diplomatiche internazionali sia della dello stesso mercato del petrolio sembrerebbe perdere completamente di ruolo di centralità quindi di venire di futuri sconfitti in questa logica del Grande gioco con i ribaltamenti poi delle politiche interne di questi Paesi ecco cosa mi
Vuoi dire da questo punto di vista dunque per quanto riguarda le OPA io ho l'impressione che c'è una grande differenza tra analista dei pashtun cioè Principati Uniti all'Europa più gli Stati Uniti si muovono
Non solo come compagnie petrolifere quindi non solo come cioè pronti
Come Texaco
Come mobili come action come pendolari eccetera eccetera eccetera
Quindi non solo l'Italia delle compagnie petrolifere per esempio americano e si sono centrali
Nell'agli occhi e cioè della a nello in quella organizzazione multinazionale che sovrintende allo sfruttamento di quelle ripeto liberi aderì di cui abbiamo parlato prima
Ma presente l'amministrazione americana i comitati anche ai massimi livelli
Cioè quando Clinton quando Clinton richiede allinea per oppure dice vede mia allora proporre dice Renato Arpaia dal che di questi leader è sempre quello un pochino più vicino a Mosca in qualche modo che più capisce l'erede non si contrappone a Mosca come invece fanno gli altri bene
La stampa da grande dall'americana dà grande rilievo insomma ecco sulla visita di mia sopra in America sia diffuso ampiamente il il Wall Street Journal
Quei perché questi mi sono ricreduto con tutti gli onori
Cioè anche viene in qualche modo soddisfatta una vanità orientale di questi che un tempo erano dei cani da Parigi Mosca che oggi si vedono assurgere
Diciamo al leader di di di diciamo così indirizzata internazionale
Proprio gravi normava alla loro statura grati alla cattura pure delle loro rischia ecco mi sembra che gli Stati Uniti siano presenti in questo molto Clini
Dina amici prove amminico come ripeto compagnie petrolifere epoche amministratore anche a livello di dipendenza
Anche un'ipotesi punto di partitelle partenariati tornato mettiamo col Kazakhstan ecco la debba giacché insomma abbastanza
Preferisce consideriamo la cosa sotto il profilo geografico geopolitico piuttosto singolare essendo diciamo questi Paesi non propriamente piscina per così dire pure
Ci sono troppe e penso che lo spirito e di alte personalità addirittura il segretario alla Difesa spesso si sbilancia a quelle latitudini ecco allora passi nuove secondo me non si muove
Non ha una politica unitaria tocca una politica del
Fa gli interessi proprio gli inglesi sono all'epoca la Gran Bretagna e quello che si muove a livello di risultato in maniera considerevole insomma però sempre direi che le tradizioni copre del resto la tradizione
Sempre e buona alleata di Washington in questo l'Europa mi sembra che si muova nuova Leni si muova la prossima volta si muova a il nome dei norvegesi scattò il sono molto attivi
Ma oggi una politica europeo al Comune
Dentro quei quest'area io francamente non vedo non vedo traccia premetto Guatemala nota ma qui sono venuti a dirigenti capi di tanto di questi nuovi Paesi ex sovietici ma quando vengano qui la stampa non ne parla neppure non lo non lo non lo troviamo una riga
La cui Romano servizio televisivo sopravvenuto l'auto al baio tre per esempio mi sembrava l'opera
In Italia ma Molky clochard tutto non si è parlato minimamente parlato minimamente insomma ecco altri abbiamo per esempio in piazza e in che data la pianta finito in un angolo della bella piazza Farnese
C'abbiamo quell'ambasciata c'è l'ambasciata del Kazakhstan fra l'altro c'è persona mi sembra sia ancora l'ambasciatore un un letterato uno scrittore un uomo di grandissimo valore
Come
Sulle linee Nottola alloggiamento sulle in meno ma e io non ho mai letto una sua intervista sul giornale italiano villaggi lascerei a voi di radio radicale è andato a trovare che scoperto l'altro straordinario grande scrittore tra l'altro approvato a suo tempo una bellissima battaglia contro
L'uomo misto del poligono nucleare di Semipalatinsk crea Lou per punto ha diretto il Comitato Semipalatinsk Nevada è un uomo che un certo modo il popolo dei CUB Nazarbayev ha mandato in Italia per tenerlo lontano da Alma Ata
Dalla capitale perché politicamente un uomo indipendente un uovo poteva dare comunque lampade proprio una grande battaglia contro quella una delle mostruosità
Per il socialismo reale che naturalmente noi occidentali non conosciamo Lucio in una intera regione in quella di Semipalatinsk per esperimenti nucleari mi pare in tutta la storia dalla dal Quaranta fino all'epoca sovietica più recente siano stati circa oltre quattrocento gli esperimenti nucleari senza protezione
Ecco Cerci nemmeno acqua qui appunto lo si può trovare impianta parmense e per esempio intervistarlo chiederli delle delle delle prospettive di questo immenso Paese
Che pure c'è un perché che credibilità scientifica e di pace che fissi si è formato come è stato soltanto negli ultimi negli anni Novanta del no negli anni Novanta entro
Comunque ecco ritornava la sua domanda mi sembra che l'Europa non abbia vero tutto questo i parenti una politica
Kefiah minimamente paragonabile a quella a quella degli Stati Uniti d'Europa va in ordine sparso anche dei tedeschi per esempio sono presenti i tedeschi in particolare sono presenti molti chi stampa
Ecco va ecco mi sembra che una prospettiva dice che siano più le compagnie
Petrolifere europee che si muova Longhi naturalmente darebbe vanno in libertà e tantomeno all'Europa tanto meno l'Europa ma non è e questo è il suo avvocato in cui l'Europa
Denuncia diciamo così la sua carenza di politici di una politica estera unitaria insomma non è un fatto che cifra meraviglia certo ecco su invece la questione
Paesi arabi e la nuova realtà appunto dell'est asiatico che sembrerebbe appunto in questa logica no che come dicevo prima del Grande gioco sembra rischiare una somma certe estromissione o comunque una messe in opacità una messa
Al Cantone Berger direi io direi Dino che questo questo semmai può essere una una un discorso che va nel del lungo nel nel lungo periodo per attualmente è chiaro che
Il per il petrolio mediorientale rappresenta la fonte principale di approvvigionamento questo quindi e tuttavia evidentemente ci sono delle preoccupazioni dei ed ecco che la presenza araba la presenza degli arabi si manifesta direi in maniera come dire
In maniera piuttosto molto coperta molto coperte prima pietra da di Grigioni dove da una parte ci sono queste grandi ristoro tutte petrolifere c'è poi questa aggressività e questa presenza americana dall'altra però ci sono rivalità ci sono diciamo così di potenzialità e non solo potenzialità conflittuali tra le diverse e pidielline
Tra le diverse etnie pensiamo per esempio come influenti la questione degli oleodotti la guerra
Tra aprirebbe ai già e Armenia per il Nagorno Karabakh per il controllo del del Nagorno Karabakh riempiamo come
La questione dell'altro Pavia giochi sugli equilibri politici in Georgia perché la Georgia nella a
Delle poche Fini
Pieno della di una oltretutto alternativo oppure aggiuntivo acquerello russo cioè a quello Papadopoulos Inc
E la Georgia è un punto di transito fondamentale per l'oleodotto turco che vada a Baku al porto georgiano di stucchi sa per raggiungere poi il porto Mediterraneo turco di Frey cioè i locali
Cioè al qui e gli arabi io direi che sono molto visibili sulla sola vivibili però su un altro piano cioè sul piano diciamo così dei contributi
Che vengono dati a questi Paesi in cui diciamo un islamismo aveva sofferto della politica atipica sovietica
Stanno contribuendo e per esempio alla diffusione della letteratura religiosa
Stanno contribuendo alla costruzione di moschee contribuiscono per esempio i finanziamenti dei viaggi alla Mecca dei ribelli musulmani in queste pubbliche ex asiatiche
Ecco è una presenza diciamo non intuibile Emo che agiscono sulle bello sociale Di Salvo e direi che agiscono più sul livello religioso culturale
Sul livello religioso culturale e qui e c'è anche poi ci sono questioni che si intrecciano per esempio a all'alla predetta l'attività dell'Iran
Anche l'Iran per esempio oppure la previdenza e l'attività della Turchia
Quindi credetemi nel grande gioco naturalmente ci sono da una parte gli Stati Uniti dall'altra Russia ma ci sono anche ed hanno importanza non secondaria Paesi come l'Iran e la Turchia
E anche qui e su questo terreno si scontrano diciamo così elementi di ordine tecnico elementi di ordine religioso e di ordine politico pensiamo per esempio che una ipotesi piloni oltretutto che into indubbiamente indebolirebbe il monopolio russo sarebbe urologo Tokyo debba dal Caspio
All'Iran passa per lei la e raggiunge i terminali petroliferi del con poterti corifei Minali iraniani ma a questo si oppongono gli americani
Questo si oppongono agli americani
E diventerebbe un rafforzamento del controllo poi era parlare largamente dell'Epifania dicevo un'altra un'altra questione per esempio il rapporto lira attorno ai giardini
E c'è un rapporto diciamo singolare perché noi vediamo che nelle e che gliela pena il partner diciamo il principale partner dopo la Russia dell'Armenia
L'Armenia che si è trovata a sostenere un terribile blocco da parte della verbali già e da parte della Turchia
Qualora l'Iran non è intenzionato poi anche a sostenere lo sviluppo
Economico della turba i campi
All'indietro da un grande sogno partire prolifiche nel Duemila l'Azerbaijan sia il cui Arlette arrivati con gli occhi lette uno due Rosia ricco va bene e c'è una c'è un pericolo perché perché poi insorgere nella nell'Hotel Balkan quella tendenza per ora molto minoritaria nazionalista tendente a costruire il grande Azerbaijan vale a dire una due valigie anche comprende sia la Repubblica ex sovietica dell'Azerbaijan capitale Baku Pascià il grande territorio
Ha abitato per la grande maggioranza dagli altri temi che il territorio dell'Iran settentrionale
E quindi anche il pende una minaccia una minaccia turca
E in questo sotto questo sotto questo profilo c'è una politica anche di Ankara diciamo più belli d'Italia che poi attuale perché per le grandi politiche occorrono anche i grandi metri legato distorte finanziarie ma c'è una politica indubbiamente c'è un una politica al turca
Che per esempio l'ex per il per il defunto presidente Pascal in qualche modo perseguiva cosa volevo utero la politica parli turca ottantuno riesca
Ora la creare diciamo un'area turco con la una lettura Coppola diciamo verso l'impronta del dell'antico Impero ottomano che avevamo già all'arancione moderate ma arriva la Cina
Arriva dalla penisola anatolica passa per l'ex Unione Sovietica delle pubbliche che abbiamo detto cioè by Jan Kazakistan Turkmenistan
Bechis TAN arriva addirittura arriva addirittura altri all'Althing Gian cioè niente dove vivono cospicue Milo e tu cospicue anche turbolente minoranze musulmane che sono repressi e naturalmente con l'alpinismo che è tipico appunto dei dirigenti
Anni il Petrosino ecco un'ultima dopo questi descrizione scenario l'ultima domanda c'è sarà l'Italia che
è stata presente particolarmente in Miranda Violante è stata l'ultima gli ha fatto in Iran ecco quale interpretazione dà e ovviamente sembrerebbe che poi questa visita agli sci guida una presenza già forte ai territori invece dell'ENI ecco cosa ti fa pensare questo quale sia la posizione la politica del governo rispetti questo interessamento
Ultimo insomma dice il vivo ma io ho visto anche e che ci sono state addirittura delle dichiarazioni di Prodi
Recentissime
In cui si sottolineava la necessità di non isolare nella Libia dell'Iran esami secondo me è giusto astenuto cioè l'Italia ed Europa in via internet per inseguire in questi in questi Paesi i propri niente adesso qui i propri interessi che non sono necessariamente coincidenti con quelli degli americani o degli alleati americani nella regione
Quindi direi che lei mi ha delle grandi opportunità nell'ira Italia grandi opportunità
Al de rapportarci a questo Paese di rapportarci a questo Paese che ha non so nulla delle grandi distorte
Naturalmente energetiche che sono necessarie che non possono essere bloccato questo Paese non credo stia diciamo date libere perpetuamente chiuso
Dall'embargo americano specialmente ora che vediamo dei segni
E di di mutamento di leadership dopo l'elezione del presidente Khatami per esempio quindi direi che Italia e l'Europa devono perseguire in quell'area delle politiche proprie che io adoro
Rispettoso degli interessi naturali del Milan da una parte e degli interessi commerciali nostri insomma poi gli americani facciano quello che quello che vogliono ma le diciamo ormai è venuto il tempo di prendere atto di una politica americana che non coincide con la politica
Che l'Europa dovrebbe che l'Europa dovrebbe dovrebbe perseguire ti ringrazio di questa precisazione
E ti ringrazio da parte degli spettatori di radio radicale ricordo che sono in collegamento con le tossine atti editorialisti analista del Sole ventiquattro Ore e speriamo di avere altre opportunità di collegamento e di informazione su quello che sta succedendo a succedendo nel grande gioco
Del del petrolio i della politica internazionale
Grazie insegnanti prego prego buona sera