"Il riformismo italiano"

Radio radicale in questo spazio di programmazione vogliamo occuparsi
Del perché in Italia non ci son non sembrano esserci politiche riformatrici riformiste
Se ne parla molto tanto più in queste ultime settimane anche di di cose politiche di soggetti politici possibili nascenti futuri realtà Nacciah scultori salvare un dibattito vecchio quanto meno di più di un decennio noi per far questo abbiamo ospitino si studia a Montecitorio
Abbiamo Enrico Morando che è considerato il leader dell'area liberal dei DS senatore dei Democratici di sinistra Emanuele Macaluso e direttore della rivista le ragioni del socialismo ceppi Ripa sotto le ben conoscono che e che insieme all'altro nostro ospite Rin Tallo è l'animatore della rivista
Quaderni radicali e animatore certe dispongo e allora io proprio a Arryn Tallo passerei subito la parola in questa giornata che vede lo ricordiamo tra l'altro per il centrosinistra proprio per
DS e la Margherita il particolare un interrogativo
Su questo magari ritorneremo nel corso della trasmissione e cioè come per esempio rispondere a questa invettiva riformista che è una così di questo si può parlare del governo Berlusconi sulle riforme uno dei più importanti quesiti della giornata il centrosinistra potrà dire no a priori oppure sarà chiamata a confrontarsi nel merito abbiamo appunto anche raccogliere alcuni e pareti di esponenti dell'Ulivo che dicono su queste basi non si può trattare ma di questo parleremo nel corso della trasmissione come di altri
Intanto la parola rimpallo
Allora io direi di cominciare la nostra conversazione partendo da una da un una prospettiva un pochettino più arretrata nel tempo
E cercando di inquadrare come mai a partire dagli anni Novanta si sia verificato sostanzialmente questo in Italia che gli esiti ultimi di quella che è stata la rivoluzione di Mani pulite alla fine siano stati sostanzialmente uno cioè quella eclissi diciamo così dell'aria riformista che era pure presente nella sinistri italiana e che tutto sommato adesso stenta a manifestare la sua incisività nell'azione politica
Se vogliamo partire da questo anche per dare un senso storico a quelle che sono le iniziative invece che si vanno a prospettare da ora in avanti anche in vista delle elezioni europee
Quando si tratterà di affrontare questa nuova competizione e vedere come sarà possibile far emergere comma o no una prospettiva riformista all'interno dello schieramento della sinistra Italia
Ma io francamente non m'la causa credo che ci sia stato tris diciamo che
Negli anni novanta il i riformisti
Cercarono di costruire un'area attacca che si chiamò la sinistra di governo
In cui
Molti forse consistente non solo per la di quelle che erano state il gruppo diciamo così riformista del PC ma anche di altre forze il percorso che nell'Unione poi Mendès anche
Martelli
Financo D'Alema
E se faccio anche Fassino anche se nelle sue
E memorie
Non è parlato
E
L'area socialista
Molto larga
Guidata non sono da formica Amati di Arce di alce forse
Pensando appunto che
Riformismo italiano si potesse esprimere recuperando diciamo così il nucleo
Tale dei della storia del più e del PC e abbandonando tutto ciò che invece contro il viva la storia del della la prospettiva riformista e l'area del dal socialismo italiano
Questa esperienza non ebbe fortuna anche perché poi il partito socialista subito una crisi di solvente diciamo così
Tuttavia ecco la battaglia che continuata
E continuata perché noi abbiamo fatto la rivista
Le ragioni del socialismo e continuata all'interno dei dei DS è continuata nella società
E fino a che punto ecco per questo dico fino a che punto e fino al punto che oggi ne in un partito come nel partito dei democratici a sinistra dove e i primari riformisti erano considerate appunto una minoranza fastidiosa oggi tutti si chiamano riformisti il congresso di Pesaro
Fassino l'ha fatto il nome delle del riformismo è soltanto la storia degli di Giorgio Napolitano eccetera cioè cercando di di collocarsi in questo vuol dire che questo lievito diciamo così di una minoranza
A
Agli evitato appunto all'evitato non perché ci sia una prova chiaro netto è illeggibile perché le zone di equivoco sono sembra abbastanza abbastanza forti tuttavia ecco io penso che c'è invece un un diciamo così una che una storia che impiantata amanti che di una piccola minoranza che l'uscita a a oggi a a
Ha richiamato sia a questa a questa vicenda insomma questa era la questione
Per la storia diciamo
L'accusa per all'impressione senza volere ovviamente sottovalutare il ruolo della componente riformista all'interno di che Paesi chiamati componente migliorista interno di quello che allora principe come poi si vota
è venuta cresceva ci sembra di capire che Fassino non è che avessi tante alternative forse anche questa è una delle ragioni dell'ambiguità appesa ero almeno a parole era difficile posizionarsi su altre piattaforme
Per se era difficile posizionate su altra proprietà forma vuol dire che che che la diciamo così la piattaforma che noi avevamo forti
Spinto in avanti risultava essere senza alternative credibili non che non avesse alternative perché c'era il correntone certo però diciamo così se lui ha scelto quella strada
Anche con con delle ambiguità che sono caratteri sentiamo caratterizzano del resto tuttavia questo significa che quella piattaforma che era appunto di una minoranza di una minoranza anche molto messa all'indice in certi momenti da parte dei dirigenti
Del PC Primi Dei PDS dopo e dei DS ancora successivamente a avvento della Società bento cioè che ha in definitiva appunto come
Come tu dici che lo stesso Fassino non aveva alternative se non un aggancio a quella piattaforma
Ecco prima di passare la parola a Morando un piccolo commento su questa affermazione di Macaluso sicuramente Lare l'area riformista e il lievito della sinistra
E sicuramente non c'erano alternative valide alla alla piattaforma che partiva dalla da quest'area che tra l'altro voglio ricordare che era all'aria tutto sommato maggioritaria all'interno della sinistra checché se ne dica perché anche dal punto di vista elettorale si collocava all'intorno del venti per cento se consideriamo tutto il il paniere diciamo così dei voti sia dell'ex Partito socialista sia del dell'aria del riformista Interna ai vari partiti laici e ai Lara Partito Comunista c'è da dire però che quel congresso di Pesaro non ha avuto l'esito che poi ci si aspettava
Nel senso che qui vorrei che Morando possa intervenire purtroppo dopo abbiamo visto Fassino lo rincorre al primo movimento della di un Moretti che si presenta a piazza Navona rincorrere quel tipo tipo
Approccio abbastanza diverso da quello più serio e più consapevole della della sinistra riformista
Se mi è consentito vorrei fare un piccolo passo un piccolo passo indietro perché è stato detto in inizio
La rivoluzione cominciata con Mani pulite cioè c'è una transizione in corso ormai da più di un decennio in Italia e la data di origine è vero di questa transizione è una rottura
Del sistema politico costituzionale dato che chiamiamo Prima Repubblica che diciamo sarebbe intervenuta in sostanza sulla scorta di Mani pulite debbo dire che questa analisi della della evoluzione del sistema politico costituzionale italiano non mi convince
Io ritengo che le ragioni di fondo della crisi della della Prima Repubblica non stanno nella iniziativa di Mani pulite
Stanno nel venir meno della divisione del mondo in due blocchi contrapposti stanno nell'ottantanove le ragioni di fondo che avevamo un sistema politico
Caratterizzato profondamente segnato profondamente dalle conseguenze italiane in termini proprio di connotazione delle forze politiche
Della divisione del mondo tra due sistemi economici sociali politici ideologici militari duramente contrapposti l'uno e il bene e l'altro è il male
Dentro quella contrapposizione l'Italia aveva costruito questo miracolo del suo sviluppo malgrado la politica conoscesse questa divisione fosse influenzata profondamente da questa divisione
Quando va in crisi l'Unione Sovietica socialismo reale viene travolto dalle sue stesse contraddizioni il sistema politico italiano a sua volta va in crisi dominato da quella contraddizione così come era
La politica va in crisi e certo
Di fronte alla crisi profonda della politica che la politica non era le risorse per risolvere perché l'asta il fallimento diciamo della politica della cosiddetta Prima Repubblica non riesce a trovare al suo interno
Le risorse democratiche di consenso di egemonia di guida della società
Che le consentono di ipotizzare un nuovo sistema politico costituzionale fondato sull'alternativa di governo che il nostro Paese non aveva mai conosciuto
Fondato su partiti che avessero connotati tali e si riconosce sono reciprocamente connotati tali da non rendere drammatica l'alta e la loro alternanza la direzione politica del Paese la politica non riesce a realizzare quest'operazione e a quel punto cento a fronte della e crisi del sistema politico costituzionale c'è come era inesorabile che accadesse da un lato il potere economico e dall'altro lato
Diciamo il il potere giudiziario è vero che svolge un'azione di supplenza ad un certo punto noi vediamo la categoria del consenso classica categoria della politica usata
Da
Magistrati da funzionari pubblici che non possono fare della categoria del consenso una base della loro iniziativa per definizione perché diciamo c'è un evidente subordinazione solo e soltanto alla legge il consenso con l'esercizio del potere giudiziario che sia davvero terzo e quindi in un sistema equilibrato non c'entra assolutamente nulla
La magistratura svolge un'attività di supplenza in un contesto nel quale in tutto il mondo la domanda di l'intervento dei poteri di controllo sia cresce in Italia sia cresce in una vacanza della politica e questo determina la crisi
è chiaro che la soluzione della crisi non può che nascere dalla capacità della politica di ricostruire il proprio ruolo ma per ricostruire il proprio ruolo c'è bisogno di nuovi soggetti politici noi abbiamo oggi in Italia ancora adesso partiti
Che appaiono provvisori tutti anche i più grandi
Perché si definiscono piuttosto con la particella ex che sta dinnanzi alla loro definizione ex comunisti
Ex socialisti ex democristiani ex qualcosa in buona sostanza che non per quello che promettono per il futuro e qui che nasce il problema della transizione incompiuta ed è qui che si pone il problema di come i riformisti
Di diversa collocazione partitica nella Prima Repubblica
Sono in grado innovando profondamente la loro cultura politica di costruire un soggetto politico che sia sul versante riformista l'asse dell'alternativa di governo in fondo la discussione che abbiamo fatto
A partire dalla trasformazione del PCI in PDS è questa solo che non siamo stati capaci di concluderla
Dunque io sostanzialmente condivido
La lettura secondo cui Mani pulite tutto sommato non non svolge una funzione di chiarificazione del quadro politico italiano ma nel contesto del crollo del bipolarismo coatto internazionale
In qualche modo da la propria rappresentazione
La cosa che però mi
Mi viene di immediatamente richiamare facendo proprio anche riferimento alle modalità con cui Mani pulite è calata al nostro sistema e che non si può dimenticare il fatto che questo tracollo
Non mette l'Italia in condizioni di potersi che riproporre in una chiave moderna i dialettica dei
Perché conserva il sistema un grumo che è stato definito
Il grumo consociativo che di fatto aveva alcuni ingredienti che non erano sta data mi sono trascurare che tutto ancora incidono sulla possibilità di far decollare un dibattito che sia che sia proiettato verso l'azione riformatrice
Innanzitutto un sistema verticistico
Associato anche ai partiti egemoni che avevano diretto l'azione diciamo del modello italiano al bipolarismo coatto internazionali
Un sistema che ancora oggi si riflette tant'è che dove si fare un'incursione l'attualità politica potrei dire che nel momento in cui si tentano manovre o si tenta di dare una risposta politica alla crisi politica del sistema conservato intatto
Ci ritroviamo di fronte a delle situazioni per cui sembrano sempre i garantiti del vecchio sistema riproposte si nella nuova formula che tentano di realizzare alchimie miranti a a preservare se stessi in questa linea di continuità ed è un vizio tradizionale proprio perché in Italia i gruppi dirigenti egemoni hanno sempre curato l'appropriazione di continuità questo è spiegato proprio dal costume consociativo e in qualche modo sono adatti per tutte le politiche
Perché decisamente preoccupante non perché un soggetto non possa evolversi a perché naturalmente c'è un processo di chiarificazione politica che non viene consumato dentro la quale si determino gli assestamenti che sono ancora presenti nello scenario attuale
In questo senso per esempio il discorso della lista unica che pure contiene in sé aspetti che non vanno trascurati
Fanno riferimento a quel modello culturale la lista unica è stata come la legge elettorale l'illusione di risolvere una crisi politica che si era determinata Protocol caduta del muro di Berlino una ridefinizione del welfare
E che in qualche modo la legge elettorale che pure conteneva in sé un acceleratore una possibile definizione del nella dialettica politica italiana era un tentativo di mantenere di scrivere sul terreno delle riforme elettorali matrici politiche è una crisi istituzionale
Che è una crisi del welfare che è una crisi delle categorie culturali del tempo attuale fare appunti problemi di diritti civili
Che non riuscivano a trovare forma nel nella nello scenario nello scenario italiano e questa cosa ha avuto degli effetti residuale di non poco conto
Tant'è che tutta la fase attuale potremmo dire ha avuto come esito
Un ulteriore processo di desertificazione politica un ulteriore allargamento di soggetti che e di fatto operano fuori periti tra politica stesse
E ha tuttora non si intravede una lettura che possano far decollare un'azione riformatrice la quale dovrebbe partire proprio dalla capacità di definire le leadership politiche partendo la centralità dei temi che sono i temi del tempo attuale su cui la politica riconquista la propria capacità di essere
Una risposta alle domande di singoli delle collettività una risposta che sia democratica che sappia conciliare
Modelli di partecipazione capacità di governo siamo sempre a spezzoni oggi per esempio abbiamo una recrudescenza della della centralità dell'azione di governo del primo del capo dei primi anni
Che naturalmente una delle categorie è sempre rimasta sottesa e che in una stagione non tanto lontana era affidata ad un processo di civilizzazione perché veniva intuita con una vocazione autoritaria
Cioè difficilmente si è riusciti a dare una possibilità di collocare alcuni dei punti in questa chiave e allora il punto essenziale che per quanto riguarda una nostra chiavi di lettura adesso potrebbe sembrare poco opportuno ma io ricordo ancora di una relazione al congresso del partito radicale del mille novecentottanta io ero segretario del partito
In cui tale altre questioni cioè per un soggetto politico che interveniva su apparenti momenti diciamo parziali ma in realtà aveva sottese un'interpretazione della Società di viva
In quell'occasione sì tentò di mettere in evidenza come un soggetto dell'alternativa del mutamento contenesse in sé categorie che non è non rappresentate necessariamente da quell'opposizione che c'era in quel momento in Italia
O dai soggetti che erano partecipi di quella transizione di governo che era diciamo appunto del centrosinistra
E si mirava invece a fissare gli elementi essenziali ingredienti essenziali su cui il soggetto del cambiamento lo spezzone del Partito Democratico poteva collocarsi in quella fase la verità è che ci sono gruppi di resistenza di non poco conto
Faccio un solo esempio
D'Alema segretario va al congresso e in quella situazione con tutte le mozioni che vengono dal dal dal PDS a rappresentare i nuove stanze quelli appunto anche di diritti civili
Alla fine affida al gruppo dirigente
La gestione del della transizione lì già de comprime completamente il potenziale di cambiamento che ci poteva essere la situazione perché evidentemente Resta il modello di partito il carattere centralismo la definizione che in questa chiave si rivela ancora pesantissima e che Emanuele Macaluso
Provocatoriamente ma con una provocazione positiva costruttiva appunto parla quando mette a confronto il partito riformista o il partito del leader secondo le definizioni che che si vengono a definire che in questo caso più che sviluppare una problematica che apra una azione riformatrice ritenuto più che mai urgente tante cara notifica del e la crisi non è una notifica che parte da considerazioni astratte nasce dalla presa d'atto agli stessi attori politici e le risposte allo stadio attuale della riflessione
Sono assolutamente alchimie centrate all'interno di una vecchia dinamica di continuismo dei gruppi dirigenti che difendono se stessi e non gioco il rischio democrazia intesa come necessità urgente a cui bisogna far fronte evidentemente dentro a questa lettura
Vanno recuperate tutti i filoni i patrimoni sicuramente ci sono
E che non vanno discussi ma che devono cambiare proprio senso prospettico entro cui si consuma il dibattito e che allo stato attuale non è ancora ancora definito e che ripeto ci vede per affrontare questa questione tra soggetti che potrebbero avere ognuno delle motivazioni reali
Di di sensibilità riformista riformatrice ma che ha tuttora non a caso sono ancora marginali nella capacità di di incidere rispetto alla situazione
E allora riassumendo il concetto è che io non posso non rilevare che i punti centrali su cui si definisce una piattaforma che sappia far fronte alla deriva anche dell'antipolitica alla deriva di questo centralismo che resta uno dei vizi storici del residuo consociativo
Non ha ancora preso forma e non si intravedono volontà in questo tipo di direzione se soltanto un meccanismo di tutela Skip potremmo discutere
E che la tutela di vecchi gruppi dirigenti
Che mantengono intatta la convinzione di essere buoni per tutte le politiche
A Macaluso e Morando ore insieme con due domande
Questa vicenda della accennavi a Geppi Ripa del nuovo soggetto la lista unitaria avvertito Morando presento spendersi su questo punto ci ci sembra la festa dell'Unità di Roma voce radio radicale ha trasmesso un dibattito diceva anche se due più due magari fra tre e mezzo ma il valore politico sarebbe sicuramente molto più alto di di qualche parlamentare in più e meno Stato
Per una vicenda che si sta sviluppando davvero in politichese sembra meno all'estero
Chi dice sì ma voglio il
Soggetto nuovo riformista chi rilancia poi sul gruppo parlamentare europeo e lei su questo oggi è intervenuto dicendo ci sembra di capire dicendo di essere sezionato comunque del Partito Socialista europeo
Le chiediamo le chiedo di spiegare
Come legge questo di spiegare a chi ci ascolta
Fuori dalle dalle pulizie quello che sta accadendo se dai DS per esempio vi erano dei sì ma in realtà sono dei no oppure invece se il dibattito è davvero così netto come sembra Morando esempio prendendo spunto da una da un passaggio di Ripa su questa su quello che era l'atteggiamento sicuramente non è positivo nei confronti di riforma del premierato fino a qualche anno fa perché di recente le cose evidentemente sono cambiate però proprio nel nel vostro partito visto che dicevamo all'inizio adesso il governo ha presentato una sua piattaforma e come rispondere come intende rispondere se morale da cordate più una parola ma capisco
Ma io
Nel nell'articolo che ho fatto stamattina sul Riformista
Partivo da un da un mutato politico diciamo così dato politico
E che la proposta
Via
Di una lista unica o la più larga possibile Tel per le europee corrispondente
A una esigenza
Molto forte nel nell'elettorato della del centrosinistra
Ma lettorato che ha sofferto in questi due anni due anni e mezzo nel vedere il centrosinistra ha frantumato
Senza un leader
Riconosciuto e senza nemmeno anche un'idea forza diciamo così
Capace di di di unificare così
Prodi ha diciamo così
Colto questo elemento riceve bisogna andare verso
Invertire la tendenza al
Alla frantumazione
Con una processo di ricomposizione
Dobbiamo ci il leader in luglio si ripropone come leader dalla del del centro sinistra
E anche con un'idea forse luglio individua all'Europa diciamo così quale Europa questo l'eterna questione trattata
Quindi io penso che questa è uno stimolo
Reale non è un politichese è uno stimolo che io trovo molto forte nelle nelle dalla gente perché anche e il politichese proprio la frantumazione
La gente non capisce a televisione ogni volta dice cosa pensa centosedici e allora si affaccia Cossutta
Per sebbene Pecoraro Sky noto l Fassino voleva avremmo poterle poi magari pezzi dei giorni DS poi il Correntone che diceva eccetera l'agente sulla
La fiera insomma la Fiera non è possibile poi
Quindi
La è è una appunto un rovesciamento del politichese è un modo di andare a un a una sintesi possibile questa è mi pare la cosa il punto è
Se questo progetto deve essere un processo
Oppure si pensa come molti arrestare queste prepari il dibattito che questa cosa deve essere dentro un contesto per fare un partito partito
Riformista
E io penso che di non mettere mai il carro davanti ai buoi cioè di avviare un processo politico badiamo
Nel corso del processo politico se ci sono le condizioni per andare più avanti
E quindi di di di dare più più consistenza diciamo così alla alla ricomposizione anche con un parco come un partito perché ne vedo anche le difficoltà colta
Che io non sottovaluto perché sono le difficoltà di storie di tradizione di cultura che bisogna vedere di trovare una sintesi perché la cultura e culture che sono nella Margherita
Quelle che sono di estrazione soprattutto cattolica diciamo così diamo cristiana eccetera e quelle che sono nella sinistra sia nella sinistra storica sia nella sinistra io pensavo a una sinistra più giovane anche che sono molto più legati a una serie di temi che sono quelli diciamo così dei diritti civili sono i temi della
Della bioetica che sono i temi della della del male
Dell'unione fuori del matrimonio e del matrimonio degli e di quelle che io dei dieci per esempio o proprio perché non è una tarsia cioè sono tutta una serie che orto sono molto presente nell'quindi tu hai una sinistra anche diciamo così chiamiamola radicale di più di dire di quelli che sono le storie anche del partito radicale sono presenti più diffusamente oggi Imaie masse allora tu come compone io penso che quindi per questo io dico attenzione un processo politico vediamo se riusciamo a fare una ricomposizione e poi affrontiamo sine die me dalla riforma
Dallo stato sociale sia ai temi che riguardano l'immigrazione sia i temi che riguardano le i problemi dalla scuola tutta una serie di questioni di contenuti come dice
E salvate il quale ha detto l'identità un partito lì da i contenuti e facciamo con un processo processo politico e allora se così per questo io ho detto
Attenzione un processo politico per costruire una forza politica
E quindi non per dare un partito approdi che questo veramente l'Italia non ha bisogno di queste forme perché già soffre la contro il partito di Berlusconi noi dobbiamo avere un partito che abbia anche un leader con l'accezione moderna che oggi la democrazia moderna e hanno ma non un partito del ricalca un partito common Reader
E quindi un partito che abbia che abbia una sua capacità di
Di di di discussione di confronto di dibattito
Di maggioranze e di minoranze eccetera impigliamento anche qui olio usato una parola i questo mal di ma che oggi è la sinistra europea perché la sinistra europea non è vero che punta
Come se fosse il vecchio Partito Socialista europea in via Europa quelli in cui a noi abbiamo Blair perché una corsa scenderà un'altra cosa scia spende è un'altra cosa ancora è stato un'altra cosa ancora le democrazie
Dell'ereditiera scandinavi sono un'altra tutta però tutte hanno affrontato discussioni molto forti ed Ernest
O la prima rivista ne ha dato conto pubblicando i documenti per le riforme
Dello stato sociale delle riforme e del welfare per le terre pressioni su tutti i temi dei diritti civili e Cerci sassata scontri forte ora se se non si fa questo se nel centrosinistra italiano non si affrontano queste cose eccone
Con questa diciamo così i con questa forza com'è anche con queste Carbo volontà di di di di tirare poi un programma che punto nei
Definisca anche le identità di questo partito e concorra quindi in questo magma europeo
Al che alternativa ai conservatori
Senza identificazione ma con con Santucci dentro questo ma anche ma se non fa questo io non credo che possa avere una prospettiva perché a chi mente l'idea di di dello stesso Prodi
Che all'idea forza deve essere d'Europa se non partecipa poi a questo proprio questa temperie diciamo così
Del siede alla sinistra europea del centrosinistra europeo non mi pare che sia abbia potuto impossibilità e fortuna ma posso avere avvenire
Sì mi piacerebbe continuare su questo su questo punto tuttavia sono stato sollecitato a dire la mia opinione su le riforme istituzionali il progetto di cosiddetto di Lorenzago
Dei quattro saggi del centrodestra che adesso è diventato un progetto del governo e quindi non mi voglio sottrarre a questa a questa domanda
Io penso questo che se noi vogliamo
Apparire ed essere
E per apparire bisogna essere in questo campo
Agli occhi degli italiani capaci di portare a compimento o meglio capaci di dare il nostro contributo per del centrosinistra italiano per portare a compimento questa infinita transizione che è in corso noi dobbiamo essere in grado di presentare in Parlamento non tra due anni quando non ci sarà più Berlusconi ma adesso immediatamente
Un organico progetto il progetto di riforme istituzionali costituzionali elettorali che sia in grado
Di
Presentare agli italiani
Una soluzione il centrosinistra per chiudere l'infinita transizione politico costituzionale che è in corso da più di dieci anni a queste idea propone queste soluzioni qui si colloca al tema
Del cosiddetto premierato ora noi noi che discutiamo di politica di chi per professione diamo per scontato che un normale cittadino sappia cos'è sto premierato naturalmente una male cittadino la più pallida idea di che cosa sia tutto ciò perché non è
Obbligato ad essere un esperto di ingegneria costituzionale
Dirò che in buona sostanza
Sul terreno della forma di governo come si dice questo sì in politichese cioè sul terreno della formazione del governo del rapporto tra il voto degli elettori e la formazione del governo sul terreno del rapporto tra Governo e Parlamento
Ci sono state nella discussione di questi anni due possibili soluzioni e voglio rifarmi all'esperienza della commissione Bicamerale perché la queste due possibili soluzioni vennero presentate in maniera molto chiara il relatore Cesare Salvi
Dei DS relatore sulla forma di governo disse
Ho noi andiamo nella direzione del semipresidenzialismo alla francese cioè importiamo in Italia cambiato quel poco che c'è da cambiare il sistema francese con un presidente eletto direttamente
Dal popolo in una competizione a doppio turno
Diretta sui candidati presidenti e poi abbiamo ogni governo nominato da questo presidente della Repubblica che però per stare in vita deve avere la maggioranza delle Camere
Se non c'è la se non ha la maggioranza delle camere secondo questo modello il Governo non è che non si forma si formano spesso naturalmente è un Governo
Che ha un orientamento politica alternativa a quello del Presidente della Repubblica di quel momento la cosiddetta coabitazione testo è un modello il semipresidenzialismo alla francese visse Salvi
E propose che a scrivere concretamente la soluzione semi presidenziale fosse il centrodestra che in quel momento era sostenitore di quella soluzione
Dopodiché disse c'è un'altra soluzione è il cosiddetto premierato lasciamo stare i modelli stranieri e diciamo che nel premierato in buona sostanza c'è un collegamento tra un candidato presidente del Consiglio
Che viene formalizzato prima delle elezioni dallo schieramento in questione e i candidati di collegio uninominale per la Camera e per il Senato di quelle di quello stesso schieramento
Con con che si ottiene il risultato di fare in modo che l'elettore con un solo voto Longo la scheda separata la sull'elezione diretta del capo del governo con un solo voto per il candidato di collegio uninominale
Esprima anche il suo indirizzo sulla formazione del governo perché voterà per un candidato che so Enrico Morando del collegio del Senato della Camera nel due mila uno
Secondo questo schema era collegato con il candidato presidente del Consiglio Francesco Rutelli no maniera tale che gli elettori quando vanno a votare per un candidato di collegio votino anche
Vi hanno un'indicazione diciamo meglio dia un'indicazione anche sulla formazione del governo
è chiaro che se andiamo in questa direzione di sensali andiamo in una direzione che noi del centrosinistra preferiamo continuo a ragionare come ragiono saldi in Bicamerale e quindi la soluzione premierato
La facciamo scrivere l'abbiamo scritta noi del centrosinistra
Dopodiché in campo in Bicamerale si votò prevalse la soluzione semipresidenziale voi ricorderete dopo di che la Bicamerale fallì e non se ne fece nulla
Adesso i quattro saggi che cosa
Ci dicono che cosa propongono
E oggi il governo di centrodestra che cosa ci propone ci propone una soluzione il premierato
Naturalmente quella soluzione quella soluzione presenta a mio avviso non è il caso adesso che io a noi gli spettatori con i gli ascoltatori con con una ultimo grandi precisazioni tecniche presenta l'esigenza di qualche significativa correzione
Ma sostanzialmente sul punto che riguarda la forma di governo il modello proposto dal governo di centrodestra è il premierato che in Bicamerale propose il centrosinistra
Poi il progetto del governo prevede un Senato federale
Il superamento del bicameralismo perfetto la formazione di un Senato federale cioè di un Senato delle Regioni la Camera politica che esprime la fiducia al governo rimane uno soltanto si forma un Senato federale la mia tesi è che nella proposta del governo quel Senato
Che viene eletto contestualmente alle elezioni politiche nazionali
E viene eletto su base partitica in una competizione nazionale norme federale molto semplicemente quindi non ha senso
Affidare a quella camera funzioni che hanno senso se sono funzioni esercitate da una camera che ha un rapporto con le regioni se quella proposta non ha di Senato federale non ha alcun rapporto con le regioni non capisco di cosa stiamo facendo
Quindi
Non è che su questo punto la proposta del centrodestra sia nel merito condivisibile ma bisogna riconoscere che anche il tema del Senato federale della trasformazione del superamento del bicameralismo
è un tema che noi abbiamo proposto come uno centrale e quindi sul tema siamo d'accordo sulla soluzione no bisogna proporne un'altra secondo me la soluzione giusta
è quella che ha sottoscritto presentò in Bicamerale
Mi scuso se faccio riferimento esperienze del passato ma qui non è che nessuno nessuno inventa niente di nuovo diciamo tutto è già stato studiato è già stato inventato io che cosa dissi in Bicamerale Rapisardi prima esatto e prima a questa proposta venne accolta con il gelo più totale mi votarono contro tutti bicamerale poi alla fine di quell'esperienza
Si comprese che la cosa era più interessante di quanto lo sembra in un primo momento dissi benissimo vogliamo eleggere il Senato federale la Camera delle Regioni
E leggiamolo oppure direttamente ma dobbiamo eleggere un non quando si fanno le elezioni politiche ma quando si fanno le elezioni regionali in maniera tale che sul candidato piemontese al Senato federale che viene votato
Contestualmente alla votazione sul presidente della Giunta regionale piemontese e sul Consiglio regionale del Piemonte si stabilisca un nesso politico certo sono due schede separate malmesso politica fortissima in maniera tale che io quando compongo in questo modo una seconda camera la posso davvero chiamare Camera delle Regioni perché quella non dà la fiducia al governo
E partecipa al procedimento legislativo solo sulle materie che inseriscono direttamente alle competenze delle Regioni questo la seconda soluzione terzo problema il progetto del governo non affronta
A dimostrazione che qui in Italia c'è una cultura istituzionale veramente impressionante non affronta il tema dello statuto delle opposizioni anche qui
Vorrei ricordare che quando il centrodestra era opposizione in Bicamerale propose un ricco statuto delle opposizioni
Ma è possibile che se uno sta all'opposizione propone la riforma costituzionale che comprende lo statuto delle opposizioni per esempio per citare una cosa di attualità perché anche qui gli ascoltatori di cose studiavo di statuto delle opposizioni per esempio il fatto che fare le commissioni d'inchiesta sia una prerogativa delle opposizioni non della maggioranza da questi qui stiamo assistendo al fatto che la maggioranza fa le commissioni d'inchiesta contro l'opposizione
Questa è una soluzione che presento un profilo profondamente antidemocratico
Vogliamo a fare lo Statuto l'opposizione allora le commissioni d'inchiesta si fanno anche se la maggioranza non vuole per il solo fatto che le propone all'opposizione
Questo è un elemento dello Statuto posizione cosa c'è di grave che quando il centrodestra stava all'opposizione proponeva queste soluzioni quando il centrodestra va al governo non le propone più per altro verso bisogna riconoscere obiettivamente che sarebbe grave se quando il centrosinistra sta all'opposizione
E vuole contrapporsi alla proposta del centrodestra propone al premierato e quando il premierato lo propone il centrodestra loro non va più bene per il centrosinistra in questo modo noi non andiamo da nessuna parte
Quindi io quello che sta accadendo quindi io che cosa dico su questo punto spero di avere più o meno dato il senso diciamo di una idea precisa su come secondo me bisognerebbe muoversi
è necessario che il centro sinistra
Senza a priori dare patenti di legittimità o di affidabilità la proposta del del centrodestra perché io francamente non giurerei sul fatto che il centrodestra in grado davvero di difendere il progetto che il governo ha approvato comunque
Per ora non me ne preoccupo la cosa che io chiedo è il centrosinistra nel novantasei nel suo programma L'Ulivo aveva un preciso quadro di proposte di riforma istituzionale fondate sull'ipotesi premierato e sul federalismo e sul Senato federale
Successivamente del due mila uno abbiamo sostanzialmente riproposto quel modello adesso una proposta di legge
Che si affianchi a quella del centrodestra e sia la base per il confronto la vogliamo presentare o non la vogliamo presentare soltanto perché c'è Berlusconi in campo
Ora Berlusconi è un insieme di anomalie enorme ma se noi continuiamo a ragionare dicendo che una cosa anche giusta non è più giusta perché c'è Berlusconi noi non siamo in grado di portare la tradizione italiana
Da nessuna parte ed è per questo quindi conclusivamente che io rispondo alla domanda ma il centrosinistra che vuole fare su questo tema
Deve fare una proposta precisa con precise proposte di legge riconoscendo che i temi fondamentali solo quelli affrontati dal progetto della del del governo in questa fase più lo statuto dell'opposizione ed è chiaro che se non c'è lo Statuto l'opposizione è una una limitazione inaccettabile di tutto il disegno di riforma costituzionale che in campo
Mi perdoneranno ma io trovo molto ottimistico tutto questo discorrere di riforme istituzionali l'ipotesi i cambiamenti del sistema istituzionale
Penso che in realtà di questo si stia parlando da un mai da da più di vent'anni e che in realtà non sia questo il problema da risolvere
Il problema da risolvere e un altro ed è quello che la classe dirigente italiana
La classe dirigente che è presente a dei delle caratteristiche appunto come diceva prima Morando di incapacità ad affrontare certi problemi
A questo punto mi vorrei riallacciare anche a quello che ha detto Macaluso per quanto riguardava appunto la lista unica e su cui si evidente che s'ci si concorda grandemente perché una lista che sia soltanto per un leader non ha senso balista può essere Comolli
Ma la cosa importante a mio avviso e questo punto
Chiedersi se anziché di unificare non sia il caso di dividere nel senso che occorre dividersi per poter fare poi le riforme veramente perché se non ci si divide le riforme non si fa
Questa almeno è la mia
La mia provocazione in questo momento
Io volevo un attimo
Riportare l'attenzione su un aspetto Macaluso e Morando Bruno affrontando il tema della lista unica definendo alcuni aspetti che mi convincono
L'altro dando una traccia di grande capacità proprio anche riformatrice in termini propri di questo quadro istituzionale hanno descritto la griglia entro cui si potrebbe consumare una dialettica possibile
Io non posso però non rilevare che la situazione presenta aspetti che sono a mio avviso omessi
E che definiscono il contesto entro cui l'azione di riforma e già di per sé impantanata
Gli aspetti sostanziali della crisi politica italiana riguardano la riforma dello Stato sociale riguarda una riforma del mercato del lavoro riguardano i problemi etici che sono sostanzialmente quelli che sono l'oggetto degli agenti e dei degli attori sono appunto i cittadini
In questo contesto appare evidente che esiste un
Uomo
Consiglio di conservazione che attraversa entrambi gli schieramenti e che non hanno niente a che vedere dire paradossalmente né con i cittadini così come
Il processo complessivo prevenuti formando con tutte le debolezze anche le propoli eticità e le in politici tra e dall'altra parte anche il quadro dirigente medio del Paese
Ed è qui che a mio avviso non si intravedono segni che siano dico rassicuranti ma che poi formano i processi di aggregazione che danno compattezza allo schieramento
Formano una correttezza di dialettica politica sottraggono il quadro politico italiano a quello che nel gergo volgarizzato vieni chiamato tuttavia intellettuale intesa come dinamica appunto
Di di sistemazione di veti caratteri oppressivi che rendono impraticabile una c'è una linearità di azione in quanto tale con la conseguenza di ricadere sul Paese in chiave diciamo anche vestiti
E delle opportunità e facendo crescere a dismisura il contesto di diciamo di sporcizia azione che può avere effetti devastanti rispetto proprio ha confessato
Perché affermo questo perché credo che in buona sostanza
La stessa affermazione che Macaluso faceva relativamente alla proposta di Prodi collocata in qualche modo dallo stesso Prodi dici dal mio punto di vista soltanto apparentemente
In modo accorto in realtà non è stata accompagnata da nulla
L'azione dello stesso soggetto politico prodiano in sede italiana una messo diciamo sul tappeto tutti i problemi che formavano nel mondo si legge e giustificano sostanzialmente l'interpretazione del partito del leader che in qualche modo dedica ricadere legato a una contingenza politica e alla difesa e la propria la propria della propria identità nel contesto attuale
Dico ancora che che il concetto stesso cioè il grumo di contraddizioni presenti nel contesto attuale
è talmente vasto che potrebbe anche per esempio essere riportati su altri versanti ai rapporti tra lo stato e la chiesa e all'influenza che ancora sul sistema italiano creativamente alcune azioni riformatrici
A un un incidenza di una cultura politica così com'è collocata finisce per rendere impraticabile una ipotesi riformatrici e non è un accidente
Pretestuoso messo in campo da un soggetto politico ritenuto apparentemente marginale quale può essere quello appunto libertario radicale qui siamo di fronte a delle situazioni strutturali che hanno delle avranno delle ripercussioni inesorabili anche di fronte a quelli che Morando ricollocarla come una metodologia possibile che io mi sentirei sottoscrivere il dispetto proprio alla lettura e al modo con cui ricondurre il suo schieramento ad una formazioni di dialettica
Politica che contiene in sé per figurazioni di rapporto maggioranza opposizione e arrivare istituzioni
Una tradizionale occasione di di essere moderna
Diciamo le cose come stanno questo qui è un Paese che cinquant'anni ha avuto un Parlamento equity ritorno al concetto del consociativismo in cui improcedibile il novantacinque per cento dei provvedimenti finanziari erano votati da tutto lo schieramento presenti parla tradizionalmente c'era un supporto all'azione del governo che era di per sé frantumata e quindi queste dinamiche non sono estranee sono tutte dentro all'élite
Dirigente di questo Paese che cerca di ricandidarsi ha una funzione ha una funzione ha una funzione di di risistemazioni di se stessa sotto sotto mentite spoglie
Perché altrimenti la cosa potremmo trovare sul terreno delle cose troveremo alcuni degli aspetti che danno sostanza alla ipotesi di lista unica incominciano a prefigurare la lista unica come transizione possibile alla ipotesi del partito
Vorrei dire che anche in questo senso sia pure forse con qualche pizzico di velleitarismo la stessa vicenda radicale circa un decennio fa propose la questione del partito democratico la coesione del padre magari non era un fatto casuale
Era un qualcosa che si sistemava all'interno
Di una transizione possibile con dei tempi possibili e che fornivano una ipotesi di di di uscita dalla crisi politica che nonostante tutto
Non può risolversi meramente con un'azione di ingegneria costituzionale ed istituzionale
E allo Stato attuale io ritengo che sia le questioni che io ho chiamato genericamente etiche che pure erano presenti io ho fatto riferimento al congresso in cui mi pare di Torino
Dove esisteva
Provammo a farne lo l'interpretazione una Marga massa di lire di contributi che io chiamerei genericamente etici che furono poi commessi dall'allora segreteria D'Alema perché diventava un ostacolo al processo di chiarificazioni e non sto qui a ripercorrere le altre strade con cui una classe dirigente che poi si candidano funzione riformatrice a un po'in questo caso sbagliando consentito che fosse spazzata via tutto quello che di riformatore di di riformista c'erano il Paese al di là del fatto che i fiumi carsici siano rimasti caro Macaluso
Evidentemente tutto questo è un prezzo che ha avuto come esito conclusivo il tutto velenoso di una imporsi
Diciamo del di altre categorie
Che sono appunto antipolitiche come modello formativo dice sì gruppi dirigenti una l'una perdita netta secca nella dialettica complessiva di queste condizione è una restringimento ad una classe dirigente
Di dare possibili soluzioni e io non intravedo neanche la vocazione a qualche margine di rischio
Che possa giocare la partita sul terreno su tre non veramente democratico inciso per l'aspetto perché se questo elemento fosse proposto in modo compiuto
Tutti gli altri attori politici non potrebbero rapportarsi in modo strumentale diventerebbe quella sì l'ha pregata forma possibile
Che potrebbe anche far sì che la lista unica prefigurate definita possente non realizzarsi ma diventa il segmento di una traiettoria l'impostazione possibile perché vorrei capire se la lista unica si fa cosa accade
E perde diventa la tomba la pietra tombale delle delle poteri del Partito Democratico del partito riformista o viceversa se vince il sì di posizione nelle condizioni attuali con questi livelli di egemonia
La verità è che bisogna correre rischi democratico con la coscienza la consapevolezza di non avere in questo caso intenzioni di trascurare che gli aspetti proposti non sono aggiuntivi allegate operazioni vigili si dice ma sono il cuore del problema il cuore della crisi politico si chiuse una ripresa etiche ripeto da un ventennio crisi di governabilità intesa come compattezza e possibilità decidente crisi di controllo Morando mi chiamava con questa sorta anche di di stupefacente sfacciataggine con cui caso mai l'attore che in quel momento e opposizione
Poi muta completamente la sua come se ne e non crede alle armonie che in un contesto democratico produce alla ricchezza con cui l'opposizione contribuisce al processo democratico in quanto tale non a caso può siamo allontanare da sé la ipotesi che invece fondante per se stessa nella dialettica complessiva scrisse
E dico che questi aspetti ha tuttora io non intravedo minimamente non perché abbia una sensibilità che da radicale mi vede tutto proiettato a intuire in questi ambiti insediamenti di di del soggetto del mutamento dei cambiamenti
Ma perché li ritengo assolutamente determinanti affinché ci sottraiamo anche a questa parabola chiave demenziale per cui Lele tonalismo la scadenza elettorale diventa sempre più processo celebrativo ma scusate se tutti siamo d'accordo sul fatto che i sistemi democratici possono comprendere il proporzionalismo il bipolarismo che il bipolarismo è stato un atto obbligato stante la perversione qui il proporzionalismo ha raggiunto nel nostro Paese
Perché appunto mancava la governabilità ed era anche una crisi di rappresentatività allo stadio attuale della situazione mi pare che non si intravedono soluzioni anzi abbiamo ulteriormente perso strada relativamente a quelli che erano queste questo gioco e queste combinazioni
Ultima considerazione
I due temi che ho cercato di descrivere riforma dello Stato abbiamo abbondantemente richiamata e mercato del lavoro e i temi etici che abbiamo richiamato precedentemente come si possono calare senza che questo abbia effetto cromatico e l'agenda politica può permettersi più il lusso di rinunciare alla propria azione
Riformatrice fuori dalle dalle dalle opportunismi che vengono dettati a mio avviso non può più essere più rinviato questo meccanismo l'illusione un po'patetica di questo governo che pensava sul piano tecnico finanziario di di affrontare la questione di poter la può imporre con facendo facendosi carico delle macerie dell'area riformista riforma dice perché casa ma la riva assorbita è un qualcosa che sotto gli occhi di tutti ma viceversa la stessa sinistra che ai nucleo centrale della sinistra che al governo della situazione non pare si renda conto che questo essiccamento dell'aria liberale libertaria riformatrice
è un danno micidiale per se stessa perché potrà anche occasionalmente recuperare un'opportunità di governo stante il il deficit di cultura di governo di questa maggioranza ma ricco in buona sostanza va risolto un'oncia delle proprie capacità di interazione o io non è che voglia impormi
Anzi sotto l'aspetto vi ringrazio per la diciamo disponibilità proporre anche che sotto questo aspetto questa mono manina che io provo a fissare mi sembra impropria o non è il cuore centrale che peraltro stata richiamata anche da Emanuele quando appunto detto
E salvati a appunto fissato nell'amalgama culturale la premessa essenziale per dare compattezza ad un soggetto politico che si candida a raccogliere tutte le stanze che siano riformatrici quest'opera di ricomposizione le ragioni riformatrici
Passa oppure lasciamo per correre appunto dalle vocazioni per cui in questa direzione caro Morando viene fuori la vocazione delle delle delle commissioni parlamentari che hanno la funzione punitiva e non una funzione chiarificatrice un contributo alla dialettica è un gioco di equilibri di potere
Che prima ha mosso il sistema proporzionale adesso essiccato tutte le visite uniforme per cui il conflitto resta intatto le contraddizioni profondissime il soggetto culturale politico e sociale resta marginale e Leavitt continua presumere
Che la soluzione possa essere trovata fuori da quello che invece e l'altro centrale cioè una capacità proprio di rivisitare profondamente il modello con cui la classe dirigente si forma la dialettica democratica purtroppo resta intatto
Se volete con angolature diverse con una lettura diversa
All'interno da fissare radicale il problema del caso Italia cioè proprio la praticabilità democratica reale di questo Paese che hanno avvisato abbondantemente trascurata
E che credo in buona sostanza andrebbe riproposto in tutta la sua pienezza se si vuole avviare un processo urgentissima pare non ci si può
E non ci si deve sottrarre e se il mercato dell'accordo era però la prima Morando che dovrà andar via
Io vorrei solo riprendere per un attimo questo tema diciamo di i partiti il nuovo partito la lista unica
Nel suo rapporto con la crisi del Paese no con la crisi in particolare del sistema politico costituzionale perché io che cosa penso penso che almeno sul versante del centro sinistra per la verità sul centrodestra situazione un po'diversa
Perché c'è stata l'innovazione di Forza Italia che io non considero positivo ma c'è stata
Che il centrodestra si è riorganizzato come una coalizione attorno ad un perno centrale
Che è dato da questo partito nuovo
E
Dal leader Silvio Berlusconi è in corso secondo me un indebolimento grave del leader è in corso un indebolimento della centralità di Forza Italia
Di cui secondo me sostanzialmente sta nascendo la la la la crisi ero del centrodestra ma adesso non mi voglio occupare di questo sul versante del centro sinistra invece noi che cosa abbiamo avuto il logoramento del rapporto tra il Paese e il centro sinistra che poi si manifesta in tutta la sua forza del mille novecentonovantotto
E da allora noi annaspiamo disperatamente alla ricerca di una soluzione di questo problema
Avviene non sul terreno del governo dei problemi del Paese perché diciamo la verità abbiamo avuto grandi limiti
Ma non c'è paragone obiettivamente non c'è paragone possibile tra l'azione di governo del centrosinistra negli ultimi anni nella nella legislatura scorsa
E quella che sta sviluppando il centrodestra e questo secondo me gli italiani non avevano pure capito
Ma dov'è che il centro sinistra entra in una crisi che rapidamente diventa irreversibile
Quando manifesta la sua totale incapacità di innovare
Ecco perché non completa la transizione sul versante politico costituzionale di innovare i soggetti politici cioè di costruire un soggetto politico credibile come asse del centro sinistra futuro
Qui
C'è il leader che che nel novantotto è uno poi nel novantasei e uno nel novantotto e un altro nel novantanove un'altra ancora quando bisogna andare a votare un'altra ancora
Le formazioni politiche che puntano a loro alla loro visibilità di pezzetto a scapito della visibilità della coalizione nel suo complesso e dell'azione di governo della coerenza dell'azione di governo nel suo complesso
Qui nasce quella disomogeneità quella rissosità quella debolezza della leadership che dà agli italiani la sensazione che l'Ulivo come soggetto politico di governo del centrosinistra nel suo complesso non è affidabile
Perché la proposta Prodi appare una grande sfera poi bisogna costruirla concretamente bisogna affrontare il tema dei contenuti per carità ma perché appare in grado di suscitare nuove reazioni positive entusiasmo tra la gente si vede una speranza perché riconosce che bisogna partire dal fondo della crisi che noi abbiamo conosciuto
Cioè laddove c'è disomogeneità rissosità mancanza di coesione crisi della leadership
Bisogna vedere coesione omogeneità capacità di proposta è un leader democraticamente riconosciuto le non abbiamo bisogno di un padrone
Dobbiamo a vivere comunque leader per fare questo bisogna secondo me intanto fare la lista unica
Cioè dimostrare che sull'idea di futuro dell'Europa abbiamo una coesione accettabile e mentre nel centrodestra si manifestano le prime convulsioni anche da rapporto tra le diverse componenti noi diamo un segno in controtendenza una
Pendenza alla coesione ecco la porta della proposta della lista unica poi
La lista unica se è fine a se stessa non è la soluzione del problema che abbiamo di fronte ma attenzione a pensare però che si può risolvere il problema di fondo senza fare la lista unica io vedo tentativi in questo senso questo è un disastro naturalmente questa è la negazione della soluzione di prospettiva se si fa la lista unica
Allora diventa credibile il fatto che gli italiani
E si orientano verso il centro sinistra vengano chiamati
Dalla proposta lista unica a partecipare al primo vero importante atto di un processo costituente di una nuova formazione politica federato
Aggiungo che quando io dico federata non mi riferisco al fatto che bisogna fare la federazione dei DS così come sono della Margherita così come dello SDI così come perché se la Federazione questo non è convincente
Penso al fatto che la Federazione deve riguardare le componenti politico culturali
Cioè questo soggetto politico nuovo riformista
Che deve essere l'asse può essere l'asse di un centrosinistra capace poi di conquistare la maggioranza dei consensi attraverso alleanze elettorali con altri che dentro a questa formazione politica federata non ci stanno
Deve essere in grado di rimescolare le carte e di mettere coloro che hanno l'orientamento riformista che trae le sue RAI ha le sue radici nella tradizione del socialismo riformista del socialismo liberale
A a comporre un'unica componente di quella federazione
E questi sono quelli che stanno dello SDI che stanno nei DS che stanno nella Margherita
E che stanno anche per la verità in formazioni politiche come i i radicali che stanno in formazioni politiche diciamo che informazioni politico i movimenti che oggi non non hanno una rappresentanza politica non un partito
Penso naturalmente che altre componenti per esempio una posizione di sinistra più radicale più antagonista eccetera le posizione del mio amico saldi ci stanno benissimo dentro quella quella formazione politica federata
Come una componente che se bisogna dare credibilità quella cosa lì naturalmente
Cittadino del governo dovrebbe essere minoranza a questo poiché era deciso dalla democrazia non è che possiamo stabilire per decreto
Che la posizione della sinistra antagonista è minoranza
Diamo vita questo processo costituente secondo me i numeri faranno emergere che in realtà quella posizione minoritaria come accade in grandi formazioni socialiste socialdemocratiche d'Europa ma questo lo decidono coloro che aderiranno a questa formazione
Perché è importante questo perché qui c'è la risorsa il tema dell'uso della risorsa democratica di cui parla Rita
Nella con questa quest'operazione può avere successo a se si fa la lista e quindi se tutti gli elettori del centrosinistra sono chiamati a partecipare al processo costituente attraverso il sostegno a questa lista
Se i partiti così come sono decidono su questo punto attraverso un amplissimo coinvolgimento della società italiana
I a partire dai loro iscritti cioè secondo me su una cosa del genere decisioni di vertice sono inaccettabili per una ragione molto semplice perché contraddicono
Sì sono di vertice nel metodo radicalmente la prospettiva per la quale dichiarano di lavorare cioè la costruzione di uno strumento di partecipazione più ampia se si fa questo operazione a mio avviso il problema che pone ripassi affronta
Naturalmente dico la mia opinione sia pronta diciamo in modo tale che anche il tema dei contenuti
Viale collo cioè delle scelte vere anche qui non parliamo in politichese sempre delle scelte concrete sui problemi lo stato sociale e mercato del lavoro
Le questioni dei diritti civili e della costruzione di un di un di una nuova civiltà sotto il profilo delle relazioni tra cittadino individuo
è stato per sia pronta diciamo tuttavia bisogna essere chiari questo tema si può affrontare se c'è un soggetto politico
Dentro il quale attraverso le delle regole che ci diamo che di di tipo democratico sia possibile sviluppare un confronto tra le diverse soluzioni perché se non c'è questo le mere contenuti questa storia di me per prima i contenuti prima i contenuti poi il soggetto è la storia se diciamo della ricerca de L'albero a cui impiccarsi basta non trovarlo mai non ci si impicca mai perché è chiaro che non c'è un prima e un dopo contenuti e forma nella politica vanno assieme e si chiamano partito
In buona sostanza perché il partito è la sede di un'elaborazione se capace naturalmente trovare un rapporto positivo con la società mi scuso ma io purtroppo mi devo allontanare
Mi spiace che adesso Morando deve andar via semplicemente una piccola battuta riguardo a questa idea della lista unica spero che
Caso mai ma con uso costa interloquire dopo come il problema e qui formalista uno
Fatte in questi termini
Significa praticamente sommare una serie di elettori elettori che andranno a mettersi insieme votare un e ma coalizione intorno a questo
Ma questa
Ma questo significa mettere insieme una serie di soggetti che le riforme non le vuole
Sono la e lassù sono letargo
Non bisognerebbe parlare di perché non ci sarà una lista allora non avevo avevo venti cioè non solo perché già alcuni si sono chiamati fuori
Nel momento in
Accorpamento deve fare questa ecco siccome si deve fare il suo una piattaforma politico pro
Quella selezione alcuni più
Si formerà cioè ci saranno
E non che non vinca usi le minoranze di blocco l'hanno minacciato vanno via
Spero che non c'è che non va però ma in ogni caso ci sarà una scelte cioè
Ha un senso c'è una lista anche a una un'anima
Un programma una un'intenzione
Un asse politico culturale
E allora
Queste e già diciamo così
Quindi non ci sarà una sommatoria
Non c'era bene io penso non saranno solo perché c'è una sommatoria beh non mi interessa proprio non che la sommatoria c'è già
Perché c'è una sommatoria da dalla rabbia poco fa
Sarà una selezione vedere quali sono le forze perché sino ad un anno
Attorno a parlasse
Politico
C'era quindi una prima scelta importante per
Solamente bisogna vedere se Prodi la pensa allo stesso modo di Marta Russo no alla Sorbona
Avviandosi a concludere
E facendo tesoro delle ultime affermazioni di Emanuele e anche delle considerazioni di Morando
Una cosa comunque non può non essere rilevato
Il problema delle maggioranze il problema della base culturale non dico omogenea ma comune per far sì che la maggioranza abbia linearità di forza di realizzazione
Inesorabilmente collegata ai problemi dei contenuti
Perché per esempio non posso non rilevare che al tempo del centrosinistra col partito egemone dici
è passato il divorzio e passato la legge non per l'aborto ma per diciamo colpire l'aborto clandestino di massa
In questa chiave anche il mondo cattolico che era contro l'aborto avvertiva la pesantezza di un dramma per l'appunto che l'aborto clandestino
Paradossalmente l'attuale situazione se non pone in chiaro questi aspetti dei contenuti
Finisce per predisporre situazioni in cui paradossalmente le maggioranze saranno conservatrici e di fatto i contenuti etici invece rappresenta una riga parte
Delle nuove domande che vengono dalla Prima Repubblica molte delle quali non hanno neanche forma politica compiuta perché la lunga opera di desertificazione le allontanate una percezione qui direttamente politica finiranno per essere
Per essere deluse
Allora il punto il punto di a bere una lista unica come opportunità nella quale giocare corrisponde alla capacità la quantità alla massa diciamo di
Azione che i contenuti riescono a incidere sulla lista stessa così come si è formata e qui è una volta cemento personale ma io lo voglio ribadire
Non ha queste caratteristiche sembra sostanzialmente acconcia mente sistemate per dare al leader una possibilità di reingresso vitale e avere queste caratteristiche
Indicava soltanto sotto questo versante significa essere ottusi contiene in sé anche altro anche se prevalente questo aspetto che sembra più di convenienza tattica negli equilibri di vertice quindi mantiene intatto il vecchio
Costume del verticismo politico che e il male diciamo della del nostro sistema democratico
Non si intravedono ha tuttora le basi istruttorie per far sì che i contenuti incidono la situazione
Ma sì prevalenti sono le dinamiche delle occupazioni delle postazioni e quindi un meccanismo l'emozionante che vi dia legittimità
Per esempio che assicuri a quanti hanno prodotto cultura di governo in questa direzione
Io credo proprio su questo ma scusate mi se gli attori sociali ritengono e sulle pensioni o su altri azioni riformatrici quanto prodotto da un soggetto casomai neanche presente in Parlamento ha una sua centralità
Vuol dire che questa è la ratifica più clamorosa del tasso non dico di antidemocrazia ma di praticabilità democratiche dota l'osso perché vuol dire che non c'è un'equazione tra la produzione dell'iniziativa politica la capacità coinvolgente
E la traduzione nella definizione della leadership
Questo credo che sia l'elemento che dovrebbe e animare quanti avvertono Roma inesorabilmente la irreversibili delle azioni riformatrici se non al prezzo di vedere compromesso qualunque possibilità di sviluppo diciamo del conflitto in chiave democratica del nostro Paese
E e per quanto si può affermare allo stato attuale questo non entra adesso se non con alcune incursioni
Che hanno costituito anche la base perché abbiamo divagato oggi con Emanuele con con Morando naturalmente come radicali nella nostra responsabilità neanche rappresentativa dell'intero modella di Parma sicuramente con una con una convinzione che l'aver sostenuto la centralità di alcuni momenti diciamo di collante etico e e culturale costituisce la premessa inesorabile per andare incontro ad una ad una ipotesi di cambiamento
La ipotesi diciamo anche di rimettere tutto il dibattito
Anche se sarà necessario che così avvenga perché
Maggioranza ha presentato una proposta di legge diciamo di riforma complessivo con cui fare i conti io trovo correttissimo la proposta metodologica di Morando senza la quale diciamo il centrosinistra rinuncia proprio la sua possibilità di candidarsi a qualunque ruolo dialettico
Per di più Morando ma sostenuta anche con delle prime si delegittimazione che sono indiscutibili Dini possono costituire un elemento su quale su quale poter lavorare intensamente ma qui poi e lascio in sospeso se magari ritiene di fare una battuta finale
Va benissimo
Larga parte di coloro che operano su questi contenuti sostanziali penso al mercato del lavoro pensa alla riforma dello Stato sì frappongono in modo in modo determinante come definirli questi soggetti e come si fanno i conti con un mercato dell'informazione che di fatto è di per sé un soggetto di conservazione residuale questo sì di tutta la vecchia Conti Vecchi cascami di quella Repubblica è precipitato senza questa azione intensa a mio avviso si rinuncia a cogliere anche l'occasione elettorale europea con tutte le sue diciamo parzialità per farne un'occasione mi slanci che qui bisogna stabilire
Se si vuole tentare nei prossimi mesi di giocare la partita per fondare una ipotesi progettuale secondo un criterio che non sia l'aggregazione
E la e diciamo e la cooptazione che era il vizio sostanziale del sistema del sistema consociati
Non c'è più spazio per azione coperta di c'è soltanto lo spazio per giocare
Con il patrimonio di coscienza e di memoria che pure inizia democratiche il Paese ha consolidato e di rimetterlo in gioco dando una forma di sviluppo democratico e di modernità se Emanuele ritiene una battuta conclusiva
E allora tentiamo sentiamo la battuta di nelle Macaluso
Corso di
Confronto con Enrico Morando aggettivi Luigi rimpallo sentiamo quello che dice in conclusione il direttore della rivista le ragioni del socialismo proprio
No io la mia battuta finale questa io
Non so ecco ancora oggi che conclusione Ambra questa proposta visto una spiccata partito
Riformista forze che possono essere coinvolte metodi coinvolgimento eccetera eccetera non lo so
Su una cosa
Che questa proposta ha sollevato un tentato
E del resto il fatto che ci ritroviamo qui
Discuterne vuol dire che nello stagno perché c'era uno stagno la situazione centrodestra e del centrosinistra sono due star duetto proprio due stagni che non si capisce a metà luglio due balordi che non si capisce come il Paese ne è uscita perché se tutto resta da una parte e diciamo così bloccato attorno a Berlusconi e dall'altro il tutto bloccato attorno all'antiberlusconismo nel
Noi andiamo avanti in una
Situazione distanti stagnazione per e e di blocco della democrazia molto più grave di quello che abbiamo vissuto nel passato molto più
Con minore dialettica minore coinvolgimento in
Minori gli interessi diciamo così politico-culturali
In movimento quindi la questione mi sembra importante perché
Comincia a a rompersi la palude teniamo rompendo la che cosa che cosa succede Dio
La via sul succedesse io mi auguro che anche nel centrodestra ci sia qualcuno che butto qualche sasso perché se le cose ripeto
Non si muovono francamente il Paese ne soffriva per molti e molti anni dallo
Grazie ad Emanuele Macaluso grazie diritta addirittura
Qui questo dunque
No ad altri ad altri programmi sulle questioni sono state trattate in questa pure qualche minuto di trasmissione dei dati non si aspetta