Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Sì sì
La seduta è aperta colleghi si doveva procedere alla votazione di due nuove componenti la sezione disciplinare ha seguita della sentenza della Consulta che impone
Appunto due squadre due due due due collegi
Bene credo che sia opportuno il rinvio di questa votazione alla e fisso per la per le operazioni di voto fisso il giovedì quattro marzo
All'inizio della dei lavori del plenum
Così rimane stabiliti passiamo all'ordine del giorno
Ore articola ore del giorno
Articolo no ex articolo quarantacinque
Non c'è Schietroma che è relatore
Poniamo facciamola dopo
Poi
Terza commissione Ventura Sarno Tribunale di Roma è in condizione di poi il presidente è la pratica per il posto di giudice del Tribunale di Roma un'applicazione nella legge centotrentatré allora l'accordo no siamo a quarantacinque
No Aia scusate
Quarantacinque ai giudici del tribunale di Roma
Ma magistrato a cui ci stiamo ce l'avevo già fatta la relazione no fatemi capire perché ieri poi potuto rimanere qui fino alla fine quindi non scusi da acché fatine determina panini chiuso dichiara
Allora affrontiamo la pratica Corte d'Appello di Roma che è stata dall'altra seduta di ieri rinviata la seduta di oggi
Non è che un assaggio quella rinviata a ieri scaramanzie presidente io già avevo fatto la relazione e l'aveva fatta anche la presso il presidente Ficino sa mi pare si debba dare
E si deve essere si deve sviluppare la discussione al discussione presidente io ma le relazioni erano stati ascesi sia cioè noi abbiamo avuto la discussione si tratta c'era una richiesta di ieri di ritorno dalla pratica in Commissione mi pare se non sbaglio l'abbiamo votata ed è stata respinta poi c'è stata la distribuzione degli dalla dei documenti due emendamenti
Si presenta aveva chiesto di intervenire la collega civili su questa pratica noi allora qua la vogliamo posponiamo nato Romeo
Quinta Commissione
E che è sempre schiera che sostituisce dietro
Molfetta traffico di Viterbo nomi così
E sempre Schietroma c'è qualcuno che può ostruire Schietroma
Procuratore Repubblica preservati latina no opponiamo che accantoniamo
Si può fare nuovo mo'presidente prevede che che ci fossimo ci fossimo tutti per votare liberamente su tutte le le pratiche
Non ho capito presidente per tutti e per tutti incarichi direttivi e non è necessario che siano presenti tutti consiglieri sappiamo che oggi è una giornata particolare per Roma perché quando a Roma piove
Il gli spostamenti sono difficili pertanto io proporrei di passare ad altre pratiche e di lavoro alle sei e alle alle undici al quale informativa Millennium guanti
Sull'informativa europea sulla sesta perché ex sull'Europa visto che c'è un enorme interesse volesse a tutti i presenti tutti parlare quindi possiamo farla ecco
Allora
Procediamo
C'è poi nella
Una richiesta del consigliere di Federico nel quale si deve assentare per ragioni personalissime
Dico bene grazie scura e gli occhi mi ha detto che sarebbe sua intenzione
Essere presente nella distratta azione della pratica Macerata dando parente
Quindi
Quindi procediamo adesso alla alle ad affrontare le pratiche di cui alla sesta Commissione no allora
Considero voi centro preciso
Funzione
Però è molto difficile cercare di rendere compatibile
A interessi di ciascuno
Dinoi con
Gli obiettivi che consiglio non può non perseguire quindi io raccomando grande attenzione e grande e e presente assiduità ai lavori del Consiglio prego
Consigliere Gallo grazie presidente riferisco io
Essendo stato comunque solo il correlatore di questa di queste due pratiche
L'altro relatore del professore Spangher
Si tratta di due pratiche
Di carattere generale per un verso e di carattere specifico per altro verso perché
Quando siamo quando abbiamo iniziato la consiliatura ci siamo trovati in sesta Commissione con
Un grosso numero di cui esiti di pratiche aperte da ex consiglieri di richieste di chiarimenti da parte di singoli magistrati o di singoli capi di uffici che riguardavano da un lato i rapporti tra il procuratore della Repubblica e di sostituti del suo ufficio
E dall'altro lato i rapporti tra il procuratore della Repubblica in particolare il procuratore della Repubblica distrettuale è il procuratore generale
Allora vedendo quali erano assimilabili per omogeneità di materia abbiamo proceduto alla riunione delle pratiche per blocchi in modo da poter fare una due principali delibere che sono quelle che vengono oggi all'esame io comincerò la trattazione della prima che riguarda i rapporti tra procuratore della Repubblica e sostituti
La delibera è abbastanza la proposta di delibera è abbastanza ampia e spero congruamente motivata io mi limiterò soltanto a segnalare che al di là delle specifiche risposte ai singoli quesiti che erano stati avanzati e proposte al Consiglio superiore e vi è una ricostruzione del quadro normativo sia a livello legislativo sia a livello di circolari consiliari che riprendono in esame l'assetto dei rapporti tra procuratore e sostituti
A livello legislativo vengono ricordati innanzitutto l'articolo cinquantatré del Codice di procedura penale circa l'autonomia del Pubblico ministero nell'esercizio delle sue funzioni in udienza soprattutto
L'articolo settanta dell'ordinamento giudiziario secondo cui i titolari degli uffici del Pubblico ministero dirigono l'ufficio a cui sono preposti e ne organizzano le atti ne organizzano l'attività ed esercitano personalmente le funzioni attribuite al Pubblico ministero quando non destinino altri magistrati dell'ufficio
Non che ancora l'articolo sedici comma quarto del decreto legislativo numero cinquecentoundici del quarantasei secondo il quale il procuratore della Repubblica
Il procuratore presso il Tribunale per i minorenni esercitano la sorveglianza sui magistrati addetti ai rispettivi uffici
Per quanto riguarda invece la disciplina dell'assetto organizzativo col decreto legislativo cinquantuno del novantotto è stato introdotta un'altra disposizione secondo cui il Consiglio determina i criteri generali Consiglio superiore determina i criteri generali per l'organizzazione degli uffici del pubblico ministero
Per quanto riguarda invece la normativa secondaria che pure è stata richiamata nella delibera riportando nella proposta di delibera scusate riportando ampi stralci delle precedenti delibere già approvate dal Consiglio
Vi è da ricordare innanzitutto che sono state già varate negli anni passati una serie di risoluzioni la più importante delle quali quella del venticinque marzo del novantatré che brevemente riassumo perché di questo poiché si tratta nella proposta all'esame
Si ricorda che il rapporto tra procuratore suo e i suoi sostituti e di sovraordinazione si ricorda che il sostituto e titolare di un'autonomia piena in udienza laddove invece nei momenti diversi dall'udienza il sostituto e titolare di un'autonomia che pur non potendosi definire piena come nel caso delle udienze
Con nota la sotto ordinazione del singolo magistrato unicamente in funzione della potestà direttiva e di organizzazione del titolare
Si ricorda ancora la differenza fra la nozione di delega è quella di designazione attualmente la norma vigente prevede la designazione e su questo non mi soffermo perché è già stato oggetto di lunga discussione quando abbiamo elaborato il parere Iseppi parere sul maxiemendamento
Nella riforma dell'ordinamento giudiziario
Si ricorda ancora che i casi di revoca della designazione non solo sono sottoposti all'obbligo della motivazione ma devono essere giustificati da determinati presupposti che vengono qui elencati
E che soprattutto questo questi casi di revoca devono in ogni caso essere sottoposti al all'esame del Consiglio superiore la magistratura che ha quindi il potere dovere di vagliare la legittimità del provvedimento di revoca del titolare dell'ufficio sempre sotto il profilo della disciplina secondaria il quadro si completa ricordando richiamando l'ultima circolare che è stata recentemente da noi approvata in tema di organizzazione degli uffici del pubblico ministero
E cioè quella riguardante in pratica le tabelle degli anni due mila quattro due mila cinque con la specificazione dei poteri del Procuratore aggiunto tra i quali non rientra quello di revoca della designazione che si ritiene essere riservato al procuratore della Repubblica dopo questa ampia analisi generale in termini sia di legislazione sia di normazione secondaria si sono le singole risposte ai quesiti che in buona parte possono trovare soluzione con riferimento appunto al consolidamento dell'assetto ecco dei rapporti tra procuratore della Repubblica magistrati del suo ufficio
Molti altri attenevano ai rapporti tra procuratore e sostituti riguardanti l'assegnazione degli affari eventuali contrasti insorti nel corso delle indagini preliminari e più in generale i limiti alla potestà direttiva ed organizzativa del dirigente
Per quanto riguarda invece una pratica in particolare la numero trentanove del due mila due
La proposta è stata articolata sulla base della ricostruzione dei contenuti del potere di sorveglianza sempre avendo come base di normazione secondaria la delibera del quattordici aprile novantatré
Sì si afferma che l'esercizio del potere di sorveglianza da parte del capo d'ufficio deve essere indirizzato per un verso alla verifica dei dati formali e quantitativi espressivi dell'adempimento da parte del sostituto dei suoi doveri di diligenza e l'operosità e per altro verso alla verifica di quei comportamenti dovuti cito testualmente la delibera del novantatré di quei comportamenti dovuti la cui omissione può essere causa di provvedimenti disciplinari o connessi ad eventuali incompatibilità
In tali comportamenti secondo l'insegnamento della Suprema Corte rientrano anche alcuni aspetti
Con dell'attività giudiziaria vera e propria
E le modalità di espletamento della stessa
Scusate per il resto mi riporto alla delibera scritta ringrazio
Su questa frase che abbiamo un secondo relatore consigliere spagnole non prende la parola apro la discussione
Consigliere mentito
Prima ho letto il lavoro che è stato fatto dalla sesta Commissione mi sembra devo dire un ottimo lavoro quindi compri complimenti ai relatori e all'intera commissione mi sembra che sia stato fatto una ricognizione un po'di ciò che sono stati gli interventi del Consiglio nel settore e quindi sia stato fatto un po'il punto della situazione
Diciamo quindi un intervento brevissimo solo per dire che condivido pienamente il punto e la riflessione che viene fatto alla commissione che credo che sarà adottata dal plenum
Che mi sembra ponga in modo molto equilibrato il rapporto che vi deve essere tra sostituto procuratore della Repubblica il procuratore della
Vediamo all'esito di eventuali interventi si necessità di reprimere con la piena condivisione di questo lavoro
Altri
Scusa presidente se si può sospendere un momento perché devo recuperare il testo di un rinvio di un emendamento della cucina inviare una io ricordavo dell'euro presentato però la volta scorsa se mi consente un attimo la Bud apre
La
Non credo che ci siano difficoltà
Oggi il consiglio buonista
Facciamo se la facciamo affrontiamo la seconda pratica
Lo voi così preferire sulla seconda anche qui
Vi era un quesito specifico che era stato posto dal procuratore generale presso la Corte d'Appello di Cagliari nel mille novecentonovantasei
E che ci ha consentito di a ripercorrere e i passaggi che hanno portato prima alla emanazione dell'articolo centodiciotto bis delle disposizioni di attuazione del Codice procedura penale in tema di poteri di coordinamento del procuratore generale e successivamente dell'articolo trecentosettantuno bis del Codice di procedura il Codice di procedura penale che riguarda invece a seguito della creazione della procura nazionale antimafia i poteri di coordinamento e di conseguente eventuale avocazione attribuiti al il procuratore nazionale antimafia
Perché questo perché il procuratore generale di Cagliari chiedeva sei gli avesse il potere e conseguentemente incombe S. sul procuratore distrettuale il dovere di essere informato
In merito alle indagini riguardanti i reati di cui all'articolo cinquantuno comma tre bis
Per capirci quelli della Direzione distrettuale antimafia
La commissione ha ritenuto che vi sia stata una evoluzione del concetto di coordinamento e conseguentemente anche dei relativi poteri circa il diritto ad essere informati e l'obbligo di informativa perché perché l'articolo centodiciotto bis del coro delle disposizioni di attuazione del Codice venne introdotto appunto nel mille novecentonovantuno quando comincio per le per la prima volta ad aprirsi il dibattito sulla necessità di un coordinamento delle indagini e lavora si pensò che per determinate categorie di reati fosse necessaria
Ab fosse necessaria una prima azione di coordinamento in sede locale che venne attribuita al procuratore generale nell'ambito del distretto
Successivamente invece con riferimento ad alcuni degli stessi reati che erano già indicati in quell'articolo che ho citato
Venne creata era attribuita alla Direzione nazionale antimafia una specifica competenza a svolgerà le funzioni di coordinamento ed addirittura ad esercitare la a vocazione ora nel nell'apparente contrasto tra queste due norme la commissione ha ritenuto che in realtà con riferimento ai reati di cui all'articolo cinquantuno comma tre bis
Il potere di coordinamento e quindi l'obbligo di informativa sussista solo nei confronti del procuratore nazionale antimafia e non anche del procuratore generale della Repubblica
Sul quale invece residuano i poteri di coordinamento e prima ancora di informativa ed eventualmente di impulso
E che riguardano e che afferiscono a tutti gli altri reati presi in considerazione dall'articolo centodiciotto bis disposizioni d'attuazione
Questo in linea generale
Vi è però ecco anche su questo la Commissione si è interrogata e ve ne è traccia nella delibera vi è però ancora un margine nel quale anche con riferimento ai reati di cui all'articolo cinquantuno comma tre bis il procuratore generale può esercitare un qualche ruolo
E quindi di questo adesso ci occupiamo perché perché siccome il procuratore generale ha comunque la vigilanza sui magistrati requirenti del distretto
Ed ha comunque il potere di applicazione ai sensi dell'articolo centodieci bis dell'ordinamento giudiziario
In favore delle procure distrettuali si è ritenuto che per queste ragioni e conseguentemente con questi limiti
E se il procuratore generale chiede informazioni funzionali all'esercizio di questi poteri e quindi ovviamente delimitati per la loro per lavoro esplicazione vi sia un obbligo di informativa da parte del procuratore
Distrettuale
Anche in questo caso fatta questa breve premessa per il resto mi riporto alla proposta scritta
Cogliendo l'occasione per ringraziare
La segreteria e la terza commissione in particolare il dottor Caputo che ci ha agevolato ed aiutato nella preparazione sia del materiale che delle delibere conseguenti
Torna su questa seconda pratica
Nessuno è iscritto a parlare
Pongo in votazione
La pratica
E relativa delibera cioè pongo in votazione alla delibera favorevole sarà pregato di alzare la mano
Incontrare gli astenuti la delibera
Contenuto consigliere Buccico
è approvato
Passiamo alla terza pratica sempre relatore denunzio lo puoi fare per e Berlinguer che parla a chiedo la parola poso Berlinguer
Si tratta della
La pratica che la delibera consiste in due parti uno in una illustrazione al plenum del l'esito della riunione che si è tenuta ad hoc sale
Del commi comitato esecutivo non saprei adesso come chiamarle in italiano dello steering Committee o Comitato il pilota
Provvisorio per la costituzione della rete dei consigli della magistratura
Dei paesi membri d'Europa
La seconda parte della delibera è riguarda invece non più una una una questione informativa ma l'assunzione
Degli impegni derivanti dalla
Necessità di partecipare ad una seconda riunione di questo comitato esecutivo provvisorio che si deve tenere a Madrid il giorno dodici di
Di marzo per questa seconda parte che deriva dalla prima
Io raccomando la l'approvazione con un paio di emendamenti che io proposto lo stesso testo che ho recapitato alla segreteria dell'Assemblea oggi che riguardano una pulizia formale per quanto ricordo per quanto concerne la dizione del testo e poi per un errore di calcolo allevamento della previsione di spesa da cinque mila sei mila euro
Contemporaneamente la delibera appunto prevede la partecipazione alla riunione di Madrid quindi Ratti autorizza la partecipazione invece per la prima parte che e informativa io
Molto sinteticamente desidero dare appunto qualche elemento di conoscenza
Perché è stato più volte rilevato che queste in questa materia è opportuno che investa il freno per consentire ai consiglieri un'informazione adeguata su quanto sta accadendo in questo campo io ritenga punto e questo sia una delle occasioni voglio ricordare che ce ne sono state anche in precedenza
Non desidero scendere fino in fondo nella prospettazione dei problemi perché noi avremo una ulteriore occasione che preannuncio perché vi preannuncio di discussione quando porteremo alla discussione spero all'approvazione del plenum il programma dettagliato
Della Assemblea della seconda Assemblea
Del di questa rete che si terrà come vi ho già detto altre volte a Roma il giorno ventuno venti e ventuno maggio
Che sarà l'assemblea che sancisce l'atto di nascita formale di questa istituzione la rete dei consigli giudiziari
Dei paesi membri del del d'Europa
E in quell'occasione appunto saranno atti forse approfonditi più di oggi
Gli obiettivi le iniziative la natura di questa reti
Però naturalmente sono noi siamo a disposizione la sesta Commissione sicuramente a disposizione dei colleghi che volessero avere anche ulteriori informazioni al proposito voglio soltanto sinteticamente affermare
Qui si tratta di costituire una struttura leggera
Che pone in costante rapporto le diverse esperienze di autogoverno della magistratura
Non ha nessuna ambizione di diventare un organo almeno per ora
Comunitarizzato come dire cioè che stia all'interno delle grandi istituzioni dell'Unione europea perché lì c'è sufficienza il Parlamento il con il consiglio e quindi in questo caso il consiglio dei ministri della giustizia e poi la commissione tuttavia si è voluto per iniziativa fra l'altro non nostra
Che però noi abbiamo appoggiato con molta convinzione porre in essere un momento di coordinamento
Vista la specificità della giustizia in tutti questi Paesi
Fra organiche non sono ministeriali anziché rappresentano l'autonomia e l'indipendenza della magistratura anche dal potere esecutivo
Esistono questi organi sono molto diversi uno dall'altro e tuttavia esistono si è sentito il bisogno di trovare delle forme di coordinamento
Ora
Quindi vorrei ribadire che non c'è in questo nessuna visione di alternatività nei confronti del Consiglio dei ministri
O delle strutture di Stato e di governo c'è soltanto il bisogno da prendere un'altra realtà che è molto importante e che oggi sente la necessità non soltanto di vivere la sua esperienza all'interno del singolo Stato
E di consumarla interno il singolo stato perché poi i problemi della giustizia sono molto simili mentre sono diversi le forme istituzionali che l'esperienza e la tradizione di questi Paesi si è data
Ci sono date però i problemi poi alla fine restano gli stessi e anche i difetti e anche nelle difficoltà sono spesso le molto simile il bisogno e quindi un coordinamento e diventato forte allora
Noi adesso però in questa informativa siamo scesi in un dettaglio più organizzativo che non di Indirizzo
Voi ve la vedrete sono illustrate le discussioni sulla natura dello statuto e le modifiche che sono state proposte sulla appeal sulle sullo Statuto inizialmente formulato
Alcune questioni organizzative specifiche per una struttura leggera per esempio la discussione se debba esistere un segretariato generale oltre al segretario generale quali compiti spettino al presidente d'assemblea
Che finora è stato rappresentato non come un presidente dell'istituzione ma come il gestore delle assemblee generali o o forse anche del periodo nei periodi fra una sembra l'altra del comitato esecutivo del Comité d'pilotaggio
E questo in fondo il il fatto che era presentato in questa informativa ne abbiamo già partecipato attivamente con i nostri emendamenti con le nostre proposte buona parte delle quali sono state accolte
Nelle sedi nelle sedi come dire organizzative che fino adesso hanno registrato l'attività in questo campo la prima nell'assemblea originaria dell'Aia la seconda nella riunioni esecutiva di Berselli faremo altrettanto nella nella riunione di Madrid in preparazione dell'assemblea generale che si terrà a Roma questo è un po'la sostanza
E quindi spero che il il Consiglio voglia anche quindi prendere atto come detto nella parte
Della delibera a conclusione di ratificare le posizioni ha già assunte prendere atto del resoconto ratificare le posizioni assunte dalla delegazione nella riunione di grosse grazie presidente
Prima di
Aprire la discussione
Faccio riferimento ad una frase che ho ascoltato
Della dell'intervento del Consigliere del consigliere Berlinguer
Che ho apprezzato molto
Struttura leggera evidentemente conserverà in guai si riferiva alla struttura della Rete
Nel suo complesso ma io vorrei ampliare un po'il discorso brevemente della leggerezza di certe strutture con le esperienze che ciascuno di noi ha di riunione internazionale più le delegazioni sono leggere e meglio è ai fini del raggiungimento degli obiettivi di quello o di questa riunione
Quindi prego i presidenti di commissione che devono stabilire
Di volta in volta la delegazione che deve andare in questo o in quell'altro posto del continente europeo di aver accortezza
E di non di non procedere alla costituzione della delegazione in così con molta generosità
Punto basta
Bene apro la discussione
Prego
Prego
E sta relativa Macerata
La
Io economista usare la terrò presente spero di tornare presto però non sono gli autori la auguri
Apro la discussione
Consigliere salme
Ha fatto un po'dalla dalla fine per poi fare un'osservazione di merito in realtà diciamo sa la composizione della delegazione del Consiglio superiore
Non è tanto frutto di determinazioni autonome lo è ovviamente ma non è non tanto quanto anche dalla necessità di avere una certa corrispondenza con le delegazioni degli altri paesi poi che venendo al caso di specie questo composizione della della delegazione esattamente pari a quella della delegazione gli altri paesi diciamo RAI accogliamo l'invito che lei ha voluto fare ma in questo caso qui diciamo non non mi sembra che riguardi questa fattispecie ma venendo al merito
Ricorderei come questa esperienza di creazione di un chiamerei un luogo di incontro di scambio di esperienze e di riflessione fra
Varie istituzioni di amministrazione della giurisdizione in Europa ha avuto il consenso l'appoggio e l'incitazione non darà avanti del commissario Vitorino
Questo per dire che non è un esperienza che nasce in contrapposizione in alternativa in concorrenza con altre istituzioni
Comunitarie e neppure ovviamente nascendo poiché essendo espressione delle diversi stati membri e neppure ovviamente con le linee di azione degli stati membri quindi sostanzialmente questo per dire che nasce sotto ottimi auspici perché vede le entusiastica adesione di
Una
Significativo numero di Stati membri e di stare i candidati che tra un paio di mesi diventeranno anche essi Stati membri ci sono piccolissime direi marginali difficoltà di realizzazione
Dovuti a ciò che l'esperienza organizzativa alla quale questa struttura affatto fin dall'inizio riferimento
è una esperienza quella della Rete di formazione è un'esperienza che non è esattamente sovrapponibile
Alla Rete fra i consigli superiori le ha Authority di supporto della giurisdizione in quanto alla prede di formazione è una rete sostanze che ha poi anche oltre compiti di promozione sollecitazione anche in parte di fornitura
Di servizi qui si tratta sostanzialmente di un luogo come dico di riflessione di scambio di esperienza e di elaborazione di linee in una prospettiva di su una sempre maggiore conoscenza ma anche armonizzazione delle strutture di supporto del giudiziario
Queste piccole divergenze dovute un po'anche alla concorrenza di alcuni Paesi tra i quali non siamo noi in relazione alla possibilità di offrirsi come segretarie o uffici di segretariato io penso che a Madrid potrà essere facilmente superata e
La il superamento delle difficoltà diciamo sarà agevolato
Quando la Rete comincerà a svolgere questa in concreto comincia la funzione in concreto sulle linee dei gruppi di lavoro che andranno a essere costituiti e cioè quando lo sforzo dalla Rete saranno e lo scambio di esperienza nello studio di alcuni temi
Di fondo del giudiziario comuni a tutti i Paesi membri allora a quel punto anche le piccole divergenze iniziali rispetto alle quali diciamo
La nostra delegazione si è posta in una posizione di mediazione
Cercando appunto di avvicinare le posizioni in contrasto e speriamo che a Madrid diciamo lo sforzo di mediazione possa essere coronato anche perché diciamo come avviene in questo tipo di esperienze e le conoscenze personali dei rappresentanti dei vari paesi membri coi al fine
Sono un po'i binari sui quali viaggia
L'accordo e viaggia
La possibilità di realizzazione di questa diciamo che più che un sogno a questo punto è una prospettiva di imminente realizzazione e sulla quale diciamo sarebbe bene che l'impegno che il Consiglio fin dalle sue prime uscite cioè dall'assemblea dell'Aia
Ha profuso possano vedere coronati con una buona proficuo organizzazione poiché l'assemblea generale di Roma
E quindi
Nessun altro così vere Buccico molto brevemente per dire che darò il voto favorevole nella interpretazione diciamo
Realistica che mi ha dato il consigliere Berlinguer perché qui inutile nascondersi che può
Sorgere qualche preoccupazione in ordine i limiti di autonomia e di indipendenza di questi organismi che operando a livello internazionale in temi così delicati possono potenzialmente confliggere con le politiche giudiziarie dei paesi membri
Il tutto ciò potrebbe delineare problemi assai delicati che debbono essere governate con grande equilibrio e con grande delicatezza siccome anche nelle paludi del così è se almeno visto che questa preoccupazione era presente ed è comunque
Al paventate quindi l'incipit e per questa ragione quadro Forum con la preghiera per il consigliere Berlinguer che proprio per questo vicende
L'espressione le diversità culturali ideologiche del Consiglio superiore siano rappresentati anche nell'incontro informale saranno ma sono certo che questo
Altri iscritti a parlare
Nessuno
Dichiarazione di voto nessuno pongo in votazione prego replica del relatore applica relatore due parole soltanto
Noi accogliamo
Con con convinzione l'all'appello del presidente dell'Assemblea allora tenere leggere le strutture a evitare di noleggiare del e arbusti per la per il trasporto delle nostre delegazioni e questo mi sembra di di stile oltre che di funzionalità diceva giustamente consiglio salme che noi siamo condizionati un po'dalla decisione europea sul anche sulla composizione delle delegazioni e quindi questo è già un elemento di moderazione
Poi c'è un secondo appello che perché qui è scritto anche nell'informativa nella discussione sulla per esempio sulla composizione del comitato esecutivo anche lì c'è una forte pressione perché si tratti di numeri limitati perché c'è anche una ragione non soltanto economica cioè
Organi pletorici non funzionano e quindi anche questo poi c'erano severa richiesta tra virgolette dei nordici
Che su questo sono più sensibili arrestare all'interno di quei numeri
Io non voglio dire nient'altro sul retro di una questione di merito anche perché salme ha detto molto voglio soltanto fare una osservazione accogliendo anche l'invito del dichiara il consigliere Buccico
Noi siamo consapevoli che questa struttura che sta per nascere
Una struttura
Che deve rispettare fino in fondo
I diversi compiti istituzionali degli organi
Costi si possono farsi chiamare già costituzionali dell'Unione Europea
E questi organi costituzionali vorrei ricordarlo sono ancora una volta il Parlamento il Consiglio e la Commissione
E quelli sono gli organi che fanno la politica anche nel settore europea anche nel settore della giustizia perché così è stabilito il trattato
Noi non abbiamo qui una ambizione costituente dico noi quando indichiamo la rete che sta per nascere
Tuttavia ci ha molto confortato il fatto che già richiamata dal salme che nella prima riunione all'Aja il commissario della Commissione il commissario Vitorino
Eccellente commissario alla Giustizia della commissione è venuto e ha fortemente incoraggiato la nascita di questa istituzione
Quindi colui che poteva essere in qualche misura a rischio di depauperamento della sua funzione istituzionale è invece colui che la sollecita e in più ha detto anche altro più importante che la commissione ha bisogno di strutture di questo tipo come punto di riferimento
E intende sostenere anche con ecco con un sostegno economico ai progetti quindi questo è ancora il più importante
La nascita di questa struttura per una ragione abbastanza elementare che in tutti i Paesi la giustizia nelle forme più disparate e autonomo e indipendente e quindi a dei percorsi
Di decisione di organizzazione di svolgimento delle funzioni che non sono tutti inquadrabili nei ministeri
E quindi il rapporto col con la giustizia da parte degli organi comunitari
Deve anche passare attraverso un canale di questa natura si tratta ovviamente di un rapporto che verrà di volta in volta stabilito dalle norme e quindi non da una iniziativa di supplenza da parte di questo quindi credo che non possiamo stare tranquilli tuttavia si è fino adesso rilevata la mancanza di qualcosa di questo genere
Perché il Consiglio Cairo Giai non non è sufficiente a rappresentare il l'universo giustizia che è ben più complesso di quello che possa essere dall'ottica esclusivamente ministeriale
Devo dirvi che quando noi andammo la prima volta l'anno scorso non quest'anno
E a Bruxelles
Iniziando un un'istintiva di questo tipo abbiamo incontrato il presidente della Commissione europea lo stesso presidente la Commissione europea fece il discorso che ha fatto aprire era presente anche il migliore
Che ha fatto adesso Buccico cioè attenzione però che gli organi comunitari sono quelli dati noi siamo quindi all'interno di una logica di questo ringrazio tutti i colleghi che sono intervenuti anche del sospendersi viene dato è nostra intenzione credo almeno io comando pro passa ai pro tempore il presidente della sesta
Non me ne farò carico che nel momento in cui andiamo a rappresentare i nostri problemi nelle sedi esecutiva e più ampia ci siano presenti tutte le culture che qui sono rappresentate in questo Consiglio
Grazie consigliere Tenaglia
Nessun altro iscritto a parlare
Pongo in votazione la delibera favorevole sono naturalmente
Ci sono degli emendamenti e delle stesse presso dall'estero presenta no
Ci sono correzioni io proporrei che l'emendamento faccia corpo con la delibera e quindi from pongo in votazione la delibera cose diciamo gli emendamenti presentati dall'relatore i favorevoli sono pregati di alzare la mano
Incontrare gli astenuti favorevole incontrare gli astenuti la delibera approvato
Torniamo alla pratica la prima di fare pratica
Sì sempre dalla sesta Commissione che avevamo accantonato perché c'era un emendamento a suo tempo presentato ma che non veniva rintracciato qui ora l'abbiamo sott'occhio è stato chi è stato anche corretti non le pagine in maniera che risponda allora io direi io do la parola al Consigliere saldi proponente questo emendamento perché lo illustri si molto semplice perché io condivido integralmente
La la la la proposta e si tratta semplicemente di un'integrazione se volete sempre
Forse non indispensabile ma che a mio parere utile che completa il quadro dei rapporti tra il il magistrati del pubblico ministero in particolare
Adeguandolo al delibera
Sul passaggio delle funzioni requirenti a quelle giudicanti del tredici marzo due mila e tre richiama in particolare il i poteri del pubblico il capo dell'ufficio per ciò che concerne la relazione dei rapporti che quindi non si limiti a diciamo ad una integrazione della impostazione già seguita del relatore
Bene abbiamo ascoltato illustrazione di questo emendamento apre la discussione sulla delibera naturalmente sull'emendamento che è stato presentato alla fine darò la parola al relatore per la replica iscritti a parlare in sede di discussione generale
Nessuno consigliere lo voi vuole replicare sì grazie Presidente in realtà ringrazio il collega Salvi avrei dovuto farlo io stesso questo lavoro vizi alimento ma
Nella corsa tra una seduta e l'altra sfuggito questo emendamento era già stato presentato avevo già detto che lo condividevo
Perché
In una delibera sostanzialmente ricognitiva dell'esistente non c'è nulla di rivoluzionario come avete potuto notare
L'indicazione di ulteriori
Circolari consiliari che completano il quadro dei rapporti anche se non esclusivamente attinenti la ma la materia delle procure ma che riguardano tutti gli uffici e quindi anche le Procure credo ci possa stare tranquillamente
Quindi se non vi sono obiezioni da parte degli altri colleghi le farei mie ecco entrambe le proposte che poi sono collegate e quindi eventualmente se il presidente lo ritiene lo possiamo mettere mutazioni insieme alla delibera
Vere pongo quindi in votazione
La delibera così come emendata
In conformità anche alla barriere
Testé espresso dalla relatore logori favorevoli sono pregati di alzare la mano
I contrari gli astenuti la delibera è approvata all'unanimità
Astenuto il consigliere Bocci
Passiamo
C'era se CESC che perché prendersela
Non c'è
Frase che proveniente dalla terza Commissione Corte d'Appello di Roma relatore
E Ventura Sarno
Se
Ieri erano già state sì grazie al Consiglio le relazioni un'ansia di maggioranza esamina la mia e quella di minoranza del presidente Fini esatto bisognerebbe credo a dare inizio alla discussione bene
Come
Sì un attimo da notare basta se non ho capito senta una certa
Ora Bechis si è allontanata un momento di nuovo al la collega Civinini che aveva chiesto di intervenire Frera la chiamiamo subito presidente del Kenya e qui è arrivata è arrivata
Preposte proposte dal latore
Sì la io preso il materiale
Relativo a questi due concorrenti utili Scaramuzza Sini utilizzato questo rinvio contro per colpirlo
Esaminare e o una prima annotazione diceva la la relatrice la collega
Ventura Sarno più ogni concorso alla sua storia e quindi le sua comparazione autonoma rispetto ad altri concorsi e questo con riferimento al fatto che ricorderete
Che in realtà gli era già stata una attribuzione di punteggio Scaramuzza Sini che poi è stato modificato questo naturalmente è vero quando sono o differenti di criteri che vengono applicati nella comparazione quando per esempio si tratta di uffici diversi per i quali quindi debba essere valutato in maniera diversa l'attitudine di merito la capacità del magistrato oppure quando vi sono in comparazione situazione magistrati diversi che quindi richiedono valutazioni differenti certamente questo non si può fare qual dipinti che invece sono le situazioni il fatto di sia un nuovo una nuova valutazione non può consentire questo diciamo uso della discrezionalità
Che prescinde da qualunque ragione di una nuova e diversa valutazione e io a ragioni di nuove e diverse valutazioni anche comparative nono assolutamente trovato negli atti che sono stati
Utilizzati dal relatore per predisporre questo emendamento e anche la prima relazione guardate non è che la collega Pucci non sia un'ottima collega che abbia diritto alla sua piena valutazione non nessuno mette in discussione li gli eventuali riconoscimenti alla sua laboriosità quello che non si comprende assolutamente che non è possibile motivare in nessuna maniera e l'abbassamento dei parametri di scaramucce sì
Perché solo abbassando i parametri rischieremo Cini e possibile superare il criterio residuo di eppure si legge Scaramucci non credo che cambi molto
Allora possiamo dire trovava Scaramucci mie Puccioni è perché abbiamo diminuito è aumentato
Allora il dicevo spiega segue la la collega Bucci è sicuramente un'ottima collega non ci sono dubbi ma altrettanto deve dirsi di Scaramucci scaramucce più anziano
Nella graduatoria e non demerita in nessuna maniera anzi anzi io ho potuto vedere leggendo queste materiale su cui ha lavorato in Consiglio giudiziario che si tratta di un magistrato
Di tutto rispetto la cui produttività va che già elevata in termini assoluti perché basta guardare le statistiche e vediamo che si pone ai livelli alti della graduatoria
Della comparativa così come la Pucci si pone ai al a livelli analoghi dei che la Pucci non è la prima della sua sezione e non è nemmeno alla seconda della sostituzione e non è nemmeno la terza della sua sezione
Si pone nel livello quindi medio alto della sezione
Nella situazione di scaramucce va considerato certamente per esempio che nello stesso periodo e sta ha avuto altri incarichi visivo di responsabilità svolti nell'interesse dell'amministrazione
Che sono quelli della componente del collegio per i reati ministeriali che sono quelli di referente per l'informatica di alcune sezioni
Che sono la partecipazione a concorsi interessante situazioni che vanno considerate che il Consiglio giudiziario ha considerato allora io ripeto io non dico che questo non possa essere considerato anche per la collega
Pucci ma perché non considerarlo Pescara Muzzi cioè qual è la ragione che può avere portato a abbassare in maniera poi purtroppo così consistente i punti per Scaramuzza in maniera tale da determinare il sorpasso perché altrimenti non vi sarebbe stato non vi è nessuna possibilità di motivare questo tanto che appare come posso dire da un punto di vista del corretto governo della discrezionalità amministrativa appare che il percorso logico e sia stato inversa
Se sia stato prima stabilito chi doveva andare in quel posto e poi sia stata fatta
La modifica dei punti di attribuiti per le diverse e questa non è consentito non è consentito tanto più in questa situazione cioè dove abbiamo una valutazione quale quella della circolare che attribuisce replichi consente alla valutazione entro limiti molto più ristretti di quelli per esempio per gli incarichi direttivi del che vincola in maniera molto più forte la discrezionalità del consiglio quindi io credo che non ci siano
Come non trovò nemmeno bella
Emendamento che in realtà è una totalmente nuova proposta della collega Pucci alcuna ragione che possa correttamente motivare l'abbassamento del punteggio per Scaramuzza
Grazie
Consigliere Civinini
Grazie Presidente Prima di tutto rilievo formale o o procedurale
Prendo atto che secondo la maggioranza del plenum la sostituzione a poche righe di motivazione di contigue pagina che introducono argomenti nuovi eh
Ha natura di emendamento e non di proposta sostitutiva debbo però rilevare che e credo che su questo ordito per richiamare anche l'attenzione del plenum per evitare l'instaurazione di prassi che possono in futuro a rendere noti i lavori più farraginosi e più lunghi di quello che già sono cose di cui non abbiamo nessun bisogno che è una assoluta novità l'introduzione della confutazione degli argomenti della proposta
Alternativa all'interno di una delle due proposte di delibere che vengono sottoposte al plenum anche perché se riteniamo che nel processo motivazionale
Interno alla formazione della volontà consiliare la formazione dell'atto amministrativo vi deve essere anche la prego in esame degli argomenti delle proposte alternative
E la loro possibile confutazione dobbiamo introdurre un sistema di contraddittorio interno ai lavori della commissione di modo che in in tutte le idee nella delibera di maggioranza si comportino eventualmente motivi
Della delibera di minoranza ma ugualmente credo che si debba consentire alla delibera
Di minoranza di confutare gli argomenti della delibera di maggioranza credo che questa sarebbe una deriva bizantina che il consiglio deve soltanto e mi pare e mi permetto molto sommessamente di invitare il relatore a ritirare dai propri emendamenti quella parte che contengono detenuto confutazioni delle ragioni della delibera di minoranza proprio per evitare l'instaurazione di il crearsi di precedente che poi potrebbero rivelarsi boomerang sulla funzionalità della vita come si deve ciò detto e passando al merito nella fattispecie il ha già parlato il consigliere Falbi della questione della mutazione dei punteggi rispetto al concorso precedente
Sicuramente nel trattare questo concorso per il trasferimento in Corte d'Appello la Commissione discusso i requisiti in balia dei criteri in base ai quali assegnare punteggi e si è data un e adottato dei criteri
Che possiamo forse definire più severi ma che semplicemente credo che siano criteri poi di equità di comparazione e di giusta valutazione degli elementi contenuti nei fascicoli
Peraltro tutte le volte che ci siamo imbattuti in colleghi che erano già stati valutati nella procedura
Precedente che era di pochi mesi e tre c'è una valutazione di pochi mesi precedenti abbiamo confermato in linea di massima salvo ragioni di particolare rilevanza quelle le valutazioni date in precedenza anche per evitare problemi di contraddizione sicuramente
Ogni concorso e a parte ma dobbiamo anche tener conto dei criteri nei concorsi si adottano
Se in un clic e in un concorso che riguarda qualche centinaio di persone per la maggioranza delle stesse già valutate si adotta il criterio di confermare il voto precedentemente attribuito credo che qui albo motivi particolari per modificarli credo che questo debba essere mantenuto per evitare una contraddittorietà
Un disparità di trattamento tra i valutati
Sulle attività dei Scaramuzza di sui motivi per fondano il mantenimento della valutazione dei quattro nel merito già attribuito nella precedente valutazione ha già detto saldi voglio soltanto aggiungere che il collega scaramucce fa parte della seconda sezione ci stanno fa parte della seconda sezione civile della del tribunale di Roma
Attenzione che si occupa di della materia del diritto commerciale una materia particolarmente complessa che sicuramente non può dar luogo a statistiche analoghe a quelle di altre sezioni civili presso la sezione che si occupa delle locazioni o la sezione che si occupa dei segni della responsabilità extracontrattuale per sinistri stradali materia che vedono una serialità delle controversie che vedono problemi in fatto sostanzialmente semplici
Mentre in la sezione commerciale credo che sia un fatto di comune a conoscenza ma chi vuole saperne di più può andarsi a leggere le sentenze del dotto Scaramucci
Cosa che io ho fatto nel fascicolo dello stesso è verificare la difficoltà della questione credo che sia un dato di è una cosa che ci siamo detti spesso
Della difficoltà dei questa materia commerciale societario e quant'altro le statistiche
Ognuno può e potrà intervenire e dire la sua sul fatto se il causa commerciale sono più facile o più difficili di quella per responsabilità extracontrattuale da sedi estere stradali ciò detto le statistiche della sezione le statistiche ma io non mi arrabbio mai
Se mi lasciate parlare a non ne ho bisogno grazie
Alla detto questo alle statistiche della del collega Scaramuzza sono nella media delle statistiche della sezione sono assolutamente significative perché
Superare costantemente senza infanzia sei sessantasei sessanta oltre sentenza nella materia commerciale come può essere facilmente accertabile perché non lo sappia confrontando la le statistiche delle sezione commerciali anche gli altri tribunali come il Tribunale di Milano una statistica molto buona aggiungo cioè il
Nel parere del Consiglio giudiziario si legge che le statistiche danno atto di una produttività che tenuto conto dei periodi di applicazione al settore penale e dello svolgimento delle ulteriori funzioni sopra indicate sono quelle di cui ha parlato sale
E non è che siamo e vendicarsi come sicuramente superiore alla media
Voglio sottolineare che questo fax
Baggio del apparire del consiglio giudiziario debba essere adeguatamente valutato deve essere li deve essere dato il valore il significato che gli compete che viene nella motivazione della proposta di maggioranza un'evidente disparità di trattamento dove una DIC dove per la collega Pucci sì
Amplifica il significato di poche parole contenute di un mezzo arrivo contenuto nel
Parere del consiglio giudiziario dove si parla di una costante elevata produttività mentre per il dottor Scaramuzza si si fa un lavoro di sforbiciata pure nucleazione
Ci si limita a rilevare che quelle dotto scaramucce son sopra la media il fatto che il Consiglio giudiziario sulla base tutti parete presidenti di sezione dicasteri
Lo stesso faceva anche penale lo stesso faceva un'altra serie di attività e che le faceva bene si occupava tra l'altro dell'informatizzazione della sua affezione
Diventa improvvisamente del tutto irrilevante
E ora alcune sarebbe osservazioni sulla collega Pucci sulla collega cucì per la quale
Di legge nel nell'emendamento della collega relatrice
Che la stessa merita una valutazione diverso da quella che gli era stata data
Nel precedente concorso perché la motivazione della valutazione di mezza era che della valutazione bassa nel precedente concorso era che non aveva depositato statistiche comparate
E questo
è sicuramente una ragione valida per rivalutarla autonomamente tant'è che anche nella proposta di minoranza non viene fatto una proposta di due ma una proposta di tre si dice poi nella procedura in esame viceversa l'ha pronunciata progettato statistiche aggiornate a tutto il due mila due
Diciamo la verità depositato statistiche solo per il due mila due cioè noi di tutta l'attività
Della Pucci conosciamo in base al fascicolo di terza commissione solo il lavoro che ha fatto nel due mila due produttività che si dice fatti con la mentre le passa decisamente superiore alla media
Il fascicolo e qui chi lo vuol vedere io ho fatto le medie non vi sto a dire numeri si tratta di trentotto sentenze collegiali
In un anno che sono appena appena nella fascia medio-alta delle statistiche
Mentre si tratta di un numero e di un numero di sentenze monocratiche al di sotto della media le monocratiche della Fuci sono duecentottantatré mi sembra
Mentre la media della sezione monocratica e trecento
Quattordici dopodiché si dice è vero che ci sono in fondo è soltanto quelle di un anno però sappiamo che la produttività della Colucci è stata eccellente quanto meno finalmente un febbraio due mila uno
Allora visto che la collega Ventura farlo aveva scoperto questo
Elemento di fatto anch'io ho cercato di accertarlo
E sono con molta fatica ho trovato le tre parti del fascicolo personale della Fuci sommesso due ore ieri per avere perché sono erano dislocate in parte possano archivio una cosa in quarta una forza di qua
Dal fascicolo personale
Della Fuzio quindi ho ho avuto modo di guardare sia le sentenze che ci che lei ha depositato e vi legge grazie alle sentenze
Per la testa depositato in occasione del parere per il passaggio con a magistrato di Cassazione sia le statistiche la stessa prodotto per il passaggio in appello e per il passaggio in Cassazione
All'epoca del passaggio in appello la collega aveva fatto una serie di anni prima era stata fuori ruolo poi si era fatta una serie di anni
Al Civile dall'ottantanove al
Al novantadue esaminando le statistiche in quel periodo che peraltro sono remote troviamo una produttività che nella media il un anno sta sotto di qualche numero un anno sta sopra di qualche altro numero
Lì
Per il passaggio in Cassazione troviamo che la stessa nel passaggio in camper il passaggio in Cassazione troviamo statistica che coprono il novantasei novantasette novantotto il novantanove per il due mila abbiamo solo le statistiche di gennaio due mila sono quattordici patteggiamenti più dieci sentenze ordinarie
E aprile due mila diciassette sentenza indistinte non si sa quanti patteggiamenti e quante
Sentenze ordinarie quindi noi abbiamo un buco di due anni nelle attività della dottoressa Pucci quindi non è vero che sappiamo che il suo lavoro è stato eccepito la più produttività
è stata eccellente fino a febbraio due mila uno ma al massimo lo sappiamo fino al mille novecentonovantanove più questi due metri però sono ben lontane dall'Eccellenza
Sono quasi in fondo presidente non abusa mai del tempo credo che questa pratica ne abbiamo bisogno ma ho quasi finito
Dal novantasei al novantatré la mia raccomandazione di organizzarsi in modo fare ormai dettare ottavo prego dal novantasei al novantanove troviamo delle statistiche
Io non so come si fanno a definire eccellenti però ognuno ha il suo metodo di valutazione essendo stata io per diciott'anni negli uffici di merito o un altro concetto di eccellenza nella produttività
Abbiamo non solo a Pistoia abbiamo trenta sei sentenze ordinarie più sessantaquattro contestuali che per lo più so che sono patteggiamenti o abbreviati prendi nel novantasei sessantanove ordinarie novantotto contestuali nel novantasette settantasette ordinarie nel novantotto settantasei nel novantanove più il patteggiamento in tutti questi anni patteggiamenti e lo sapete tutti che sono moduli che si firmano i turisti si motiva soltanto l'applicazione della pena
Detto questo io credo che il punteggio di tre sia più che adeguato per la Pucci ma se vogliamo dare quattro alla Pucci come si sostiene in base a questa parte
Valutazione ipervalutazione dico io di eccellenza della collega
Che
Lo dico per inciso sicuramente sarà eccellente come si dice avrai una capacità giurisprudenziale devo una capacità una con un conoscenza eccellenti ma nel fascicolo ci sono soltanto quattro cinque sentenze perle rapina a mano armata stupefacenti
Atti di libidine violenta tutte scritte a mano il che denota anche una scarsa confidenza coi mezzi informatici che trattano esclusivamente questioni di fatto se andiamo a vedere il fascicolo del collega Scaramuzza ci troviamo sentenze
Pubblicate sulla giurisprudenza italiana estremamente complesse e qui faccio l'ultima notazione quello delle sentenze pubblicate diventa un argomento chewing-gum si tira dove ci pare
Intuita la valutazione e stiamo facendo da quando io sono in testa abbiamo sempre valutato presente il fatto che un magistrato abbia sentenze pubblicate abbiamo sempre scartato le riviste locali ritenendo che non fosse
Un segnale di un particolare valenza della giurisprudenza abbiamo considerato le sentenze pubblicate su riviste di indubbio valore nazionale nella proposta di maggioranza e così come né proposta emendata tant'è che la dottoressa Ventura Sarno questa inventa una cosa che non significa assolutamente gli ha pure quattro alla cuccia ma non possiamo nella comparazione tra i due negare quattro a Scaramuzza il che significa che Scaramuzza in aree passare al posto della Fuci la ringrazio ha chiesto di parlare conservatore
La prego grazie presidente io sarò più breve non perché non abbia lo stesso numero di argomenti ma perché anch'io se la collega civili inermi passa il termine proverò a dare i numeri
Qualcuno l'ho trovato anch'io
Prima però vorrei dire due cose
è vero quello che dice la collega Civinini abbiamo affrontato in terza commissione la copertura dei costi di appello nella nuova annualità consiliare con un con una certa attenzione all'attribuzione dei punteggi in più
Attenzione in più ovviamente non rispetto a prima ma attenzione in più nei nostri stessi confronti con riferimento alla valutazione analitica delle varie posizioni dei vari fascicoli
E sulla base di questo rigore
Originariamente ricorderete che la proposta era arrivata al plenum con la attribuzione dei due posti di consigliere di Corte d'Appello di Roma uno alla dottoressa Mazzei su cui non c'è discussione l'altro alla dottoressa Pucci non vorrei ricordare male ma era all'unanimità
Successivamente ricordo male solo successivamente all'arrivo in plenum di questa proposta sono pervenute delle osservazioni da parte del dottor Calamo Uzzi cosa che ha richiesto il ritorno in commissione per il riesame della dice
Ora noi possiamo anche ritenere che
Le statistiche della dottoressa Pucci facciano riferimento soltanto ad un determinato periodo
Laddove a mio avviso quello che è stato illustrato dal relatore e cioè che la chiarezza del parere del Consiglio Giudiziario consenta di
Coprire anche il periodo precedente
Però ecco io vorrei un attimo soffermarmi proprio su questo
Perché io non so aldilà della sentenza forse pubblicata
Come il punteggio di quattro era stato attribuito in passato al dottore Scaramuzza
Perché noi abbiamo sono andato a riprendermi un po'di statistica anch'io e noi abbiamo che a partire dall'anno novantanove
All'interno della sua sezione
Il dottor Scaramuzza si si colloca ottavo su dodici
Come produttività
Nel primo semestre del due mila e il dottor Scaramucci si colloca nono su undici
Nel secondo semestre del due mila e il dottor scaramucce si colloca quinto su dieci
Nel primo semestre del due mila due il dottor Scaramuzza si si colloca nono su undici su undici
Ora se questa è quella produttività particolarmente elevata che consente di attribuire addirittura quattro punti e beh forse allora quel rigore che ci siamo imposti per un attimo lo mettiamo da parte mentre troviamo che con riferimento alla dottoressa Pucci
Premesso che il numero di sentenze collegiali
E di trentotto relativamente all'anno due mila due cosa che la colloca al secondo posto per numero di sentenze emesse sette sentenze depositate le sentenze estese
Vediamo che la stessa ad esaurito trecentonovantuno procedimenti nell'anno due mila due cosa che la colloca nella fascia alta non nella fascia medio alta nella fascia alta delle dei colleghi della sua sezione
I numeri sono questi
Poi ognuno li può leggere come vuole ma a volte i numeri sono testardi
E allora
Qui non si tratta di una sopravvalutazione si tratta soltanto dell'attribuzione dei punteggi quale emerge dalla lettura di queste carte di questi numeri che ne che in occasione del concorso precedente non era stata fatta perché le statistiche mancavano
Laddove invece oggi questo prospetto insieme al resto della produzione consente di attribuire punteggi per cui se anche volessimo ritenere che il punteggio della dottoressa Pucci
Per le ragioni evidenziate non potesse arrivare a quattro io credo che nella comparazione
Con i numeri che ho letto che sono quelli del dottor Scaramucci al dottor Camuzzi nel momento in cui ci troviamo e con il rigore che ci siamo imposti più di due non potremmo attribuì perché qua si tratta di non statistiche mediche o nella media
Si tratta di statistiche medio-basse
Ho riferito collocazione tra i colleghi per la sua sezione
Quindi io non credo che vi sia anche qui si tratta di una questione di valutazioni non ci trovo nulla di particolarmente sconvolgente nel sostenere l'una o l'altra delle posizioni
Credo però che sulla base del dato esaminato sulla base delle carte che abbiamo a nostra disposizione l'attribuzione dei punteggi così come è stata effettuata dalla dalla proposta di maggioranza sia corretta e quindi vada condiviso
Consigliere stabile
Sì
Non userò il terminal supporre per rispetto verso il vicepresidente ritenuto forse giustamente
Però devo dire che una qualche considerazione su questa pratica
Forse lo ha fatto
Con grande pacatezza
La prima è che se tutte le pratiche
Avesse riti di conferimento delle funzioni consigliere di Corte d'Appello avesse vite che a queste
Forse no il lavoro di quattro anni non riusciremmo neanche a farlo il lavoro di sei mesi dovrebbe essere svolto in quattro anni
Comunque passi perché probabilmente va bene così è il frutto di uno scrupolo
Non ripeterò le cose che ha detto il consigliere lavoro
Ma voi è ha citato dei numeri non so
I numeri sono lì probabilmente credo decisioni interventi prenotati successivamente
Su quei numeri
Si aprirà una disputa non lo so perché voi
Tutto è opinabile
Però i numeri restano numeri
Il consigliere lo voi per primo ha citato numeri specifici non numeri generici nel senso che le tabelle sono a disposizione
Apprese le tabelle A letter
Questo è un fatto oggettivo Contestabile per carità dice poi ci sono i problemi di carattere generale
E qualche osservazione che mi viene
Accuse che sono state dette in precedenza
Cito il consigliere lo voi perché ha detto delle cose che avrei dovuto dire io
Però la valutazione come dire
Dei singoli concorsi può essere più o meno restrittiva questo è pacifico
Mi pare di aver capito pur non avendo partecipato io i lavori che in questo concorso si Endesa adottare una valutazione restrittivo
Giusto o sbagliato rileva poco
è importante che i criteri di selezione siano i criteri univoci e siano basati su queste benedette carte su questi benedetti nome certo mi fa specie sentite fare riferimento a statistiche dell'ottantanove novantadue
Rispetto all'assegnazione ad un posto che viene fatto nel due mila tre
Non lo so non non posso dire sopore che cosa devo dire mi fa
Mi fa pensare
è stato citato la pluralità degli incarichi anche qui non lo so basta leggere io rilevo che quegli incarichi che correttamente al dottor Scaramucci magistrato di valore ci mancherebbe altro sono stati attribuiti in maniera con elenchi azione precisa puntuale analitica e successiva
Sono gli stessi o quasi gli stessi basta andare a controllare Lecce neppure posso qualcuno in più
Che sono svolti e sono stati svolti dalla dottoressa Pucci
Partecipazione
A commissioni di concorso ed altri ma non vi voglio annoiare
Basta andare a leggere puntualmente
Sulla produttività
Poi un'osservazione
Consigliere Salvi ha parlato io me ne sono segnali mi dispiace che non c'è
Non c'è cielo
Ha parlato di percorso logico inverso
Cioè
Se ho capito bene
Che prima si decide il candidato e poi si attribuiscono incontri
Se ho capito bene se ho capito male mi scuso
Ma se dovessi aver capito bene
Richiamo quello che ha detto il consigliere lavori
La proposta iniziale non sarà stata unanimità quello vediamo meno di netta maggioranza
Propendeva
Nettamente per la dottoressa Pucci quindi non riesca a scacchi avvisto percorso inverso quando sarebbe stato attuato
Emendamenti
Problema degli emendamenti qui bisogna chiarirsi
Perché il problema è generale
Io sono contrario a questa
Sulla base dei precedenti del consiglio
Evitate di fare riferimenti specifici qui sono state presentate emendamenti che erano non erano di uno due righe o di due pagine come in caso dalla dalla dottoressa Bulciago allevando eccessivamente
Stati presentati emendamenti fiume
Fiume
Uso il termine più
Quindi mi pare che questo scandalizzati e io sono d'accordo
Sugli emendamenti film perché l'emendamento
Fa parte della capacità propositiva del consiglio
Voi anche Arzago non si possono presentare emendamenti a confutazione
Le mie conoscenze sono limitate sono molto limitate quindi chiedo scusa di questa limitazione
Ma chi stabilisce chi chi stabilisce che cosa
Chi stabilisce qual è il percorso che deve seguire il singolo consigliere
Non si riesce a capire cos'è una sorta di censura preventiva
Sull'operato del singolo consigliere proponente
Il Consiglio è sopra
Può approvare può non approvato mi pare che gli emendamenti se non ricordo male può darsi che mi sbagli ma gli emendamenti sono stati approvati dal Consiglio ieri
Quindi la volontà del Consiglio è che quegli emendamenti si possono presentare così gli emendamenti saranno approvato alla fine andiamo avanti allora ricordo male
E in ogni caso e nell'altro disponibilità dell'Assemblea approvati se votati
Va bene se vi sta bene mi correggo sulla votazione non cambi una riga su quello che ho detto prima
Cioè non può essere limitata la capacità propositiva del singolo consigliere la valutazione sulla sostanza degli emendamenti compete all'Assemblea
Ottanta
Quindi questa storia degli emendamenti a confutazione che poi chi stabilisce quando computazione non lo so
Da dove viene fuori
Sulle statistiche ho finito perché non vi voglio annoiare voglio recuperare un po'di tempo in più che è stato chiesto
Si può dire tutto e il contrario di tutto
A me pare che la prospettazione del consigliere voi siano prospettazione analitica indicativa specifica puntuale particolareggiata e un'ultima cosa
Ho sentito citare ampiamente il parere del consiglio giudiziario correttamente io condivido
In relazione alle valutazioni per il dottor Scaramuzza bene non riesco poi a capire perché lo stesso consiglio giudiziario quando esprime parere altamente elogiativi in relazione alla produttività e alla dottoressa Pucci non vale più
In un caso il consiglio giudiziario esprime valutazioni nell'altro valutazione delle quali occorre prendere doverosamente a dell'altro le valutazioni esprime il Consiglio Giudiziario poi non hanno più diritto di cittadinanza è singolare
E termina qui perché credo di aver detto anche troppo
Grazie presidente allora io vorrei partire dall'unico elemento comune e quindi condivido con la relazione testé completata dal consigliere stabile
Quello che se tutte le pratiche di trasferimento verticale avessero questo tipo di attenzione la terza commissione del Consiglio resterebbero paralizzati è sicuramente vero
Tra l'altro è tanto vero che nessuna pratica in un anno e molti mesi in cui ho esperienza consiliare come tutti i presenti abbiamo assistito a un iter fermento e tortuoso e confermato anche oggi di pratiche di trasferimento verticale
Qualche motivo quindici sarà cerchiamo di capire perché innanzitutto partiamo dal problema procedurale
Il consigliere stabile rivendica la libertà di emendamenti a confutazione per la prima volta in un anno e cinque mesi analizziamo questo problema oggi anche queste una tipicità di questa procedura
E certamente merita un'attenzione perché questo investe la nostra libertà
Però volevo far sommessamente presente che se la pratica dell'emendamento a confutazione
La riteniamo praticabile a questo punto Cine stiamo in un meccanismo senza ritorno perché ci sarà la confutazione dalla confutazione e via dicendo perché ognuno sarà ovviamente tentato in sede di emendamento o quasi sempre per avvalorare le sue ragioni di confutare quelle della controparte dialettica di questo caso
Ma credo che oggi interessa di più una valutazione di merito che è di carattere procedurale
E allora devo dire che se il Consigliere stabile a stare sempre molto attenti nelle oggettiva azioni ci testimonia il suo stupore io francamente invece testimonia il mio disagio nell'affrontare questa pratica
Perché è certamente vero che oggi non dibattiamo di questioni importantissime perché stiamo parlando di un trasferimento in appello mai ripetizioni non sentimenti va bene allora metterlo per me il sentimento è vero che oggi non discutiamo di massimi principi solo la giornata di ieri abbiamo discusso abbiamo volato alto abbiamo discusso del valore o specializzazioni attitudini concrete il potere esperienze
Oggi invece siamo discettando unicamente di punti un punto in più o un punto in meno per i meriti di un magistrato
E allora devo dire che la comparazione perché così stiamo facendo delle due posizioni
Francamente non dovrebbe lasciare alcun tipo di dubbi non come è stato qui suggestivamente detto per preferire un candidato sull'altro badate bene non è questo il problema
Rizzi richiedere con forza una valutazione equivalente di due profili professionali assolutamente equivalenti
Bull errati però quanto alla produzione dottoressa Pucci dalla procura depose di produzione statistica limitata ad un anno e anche qui mi associo a quanto detto dalla collega Civinini
Anche qui le parole sono forse ancora più esemplificative dei numeri quando si dice a tutto il due mila due
Dovrebbe dire limitatamente al due mila due
Allora abbiamo uno sventurato collega il il collega Scaramucci il quale ottemperando con la massima diligenza i precetti di circolare ci riposi che ci deposita sette anni di statistiche sette anni su cui si è addentrato con particolare meticolosità l'analisi del consigliere lo voi e la dottoressa Pucci un anno un anno di statistica ditemi voi
Io faccio parte della quinta da due anni già questo tipo di indicazione avrebbe dovuto portare una penalizzazione di una che ottempera in maniera così limitata a un precetto per cui onerato dalla circolare
Oggi ci siamo avventurati in analisi dei precedenti anni di produzione statisti del dottor Pucci solamente perché il tapino mite anzi il termine ha prodotto sette anni di statistica
Mentre l'unico della dote tassa Bucci è stato esaltato mi dispiace che non è presente il Consigliere lo voi
Però francamente quando sento dire che la dottoressa Pucci si attesta e ho segnato la sua espressione sui valori medio alti
E allora devo dire offro a tutti il conforto dei dati numerici io qui la produzione pro monocratica presta voce la quale quinta su sette
Non so cosa vuol dire medio alto per il proprio per il consigliere lavori ha probabilmente a computata anche il lotto e allora francamente chiaramente siamo nell'ambito una valutazione che dire superficiale forse è dire poco
Quindi analizziamo comparativamente le due posizioni un anno di produzione statistica a fronte di sette
Quanto alle valutazioni del consiglio giudiziario abbiamo elevato indice di laboriosità da Consiglio giudiziario per la Pucci sicuramente superiore alla media Pescara moltissimi
Parere finale pienamente idoneo al conferimento di funzioni per la Pucci ampiamente favorevole Pescara molti ditemi voi come si può costruire su dizioni del tutto simili una preferenza dell'uno rispetto sull'altro
Io francamente sono estremamente imbarazzato di fronte a una valutazione assertive in maniera così netta che stabilisca un criterio di priorità più sentito fino adesso
Dobbiamo stare molto attenti quando operiamo le valutazione ho detto prima e lo ripeto abbiamo una platea di migliaia di colleghi che su questi temi sono particolarmente sensibili ora più di prima
Per la progressione in appello oggi costituisce per moltissimi colleghi un argomento di interesse peculiare dobbiamo dare segnali in equivoci certe e trasparenti
Sulle discussioni incarichi apicali che interessa una platea ristretta anche anagraficamente di colleghi potremo dividerci sui massimi sistemi sui principi ma non ci si può dividere per quanto riguarda l'attribuzione del merito per un mero trasferimento in appello su basi di dati statistici
Perché sulla base di quello che ho detto mi sembra veramente ripeto paradossale che si possa avanzare un rapporto di preferenza dell'uno sull'altro i numeri sono a disposizione di tutti
Il professor Spangher in una delle ultime sedute utilizzato una metafora che mi è piaciuta molto ne ha fatto riferimento al fatto che in questo Consiglio anche le foglie che cadono possono fare un rumore fragoroso e devo dire perché lo che mi costa qui francamente c'è da preoccuparsi per i timpani di ciascuno di noi
Consigliere venne detto
Sì
Allora schematicamente gli argomenti sono due forma e sostanza sulla forma molto si è detto io vorrei fare un piccolo riferimento
Al fatto che all'intervento il consigliere stabile quando ha detto nel passato abbiamo trovato emendamenti fiume non vedo perché bisogna espropriare l'Assemblea dalla possibilità di accogliere o meno emendamenti di qualunque tipo
Va bene il consigliere sovrano nel presentare gli emendamenti il presidente giustamente riammette perché non c'è una definizione nel Regolamento
E rimesso alla sensibilità del singolo consigliere che presenta gli emendamenti valutare se gli stessi siano compatibili con un coerenza
Per la prima volta in un emendamento si fa riferimento alla proposta alla seconda proposta Quincy da confutare degli argomenti contenuti una proposta
Io mi limito a osservare che una novità è una particolarità
E quindi bisognerebbe riflettere probabilmente eliminare quella parte sarebbe opportuno ma ripeto è rimesso all'apprezzamento del singolo Consigliere non è che bisogna fare una battaglia su questo punto sulla forma vorrei dire invece un'altra cosa che mi sembra più importante
Io ho una sensazione
Allora io come giudice sono abituato a dare una definizione alla motivazione la motivazione non fa altro che rappresentare l'iter largo Manta attivo che ho seguito per raggiungere una certa decisione e quindi credo che questo sia la stesso cosa che si fa quando si prepara una motivazione di una proposta in plenum
Io qui ho la sensazione che ci sia una motivazione a formazione progressiva
Perché abbiamo avuto una prima motivazione presentata al passato plenum in cui si facevano riferimento si faceva riferimento ad alcuni dati
E in cui veniva proposto la dottoressa non vorrei sbagliare Pucci sulla base di determinati argomenti dando tre al dottor Scaramuzza
La pratica è tornata in Commissione si è votato
Si è avuta una seconda motivazione che è stata presentata in plenum quindi riportando gli argomenti che evidentemente erano stati acquisiti dai consiglieri che avevano ritenuto di votare gli stessi perché anche la prima proposta era maggioranza quattro due sono andato a vedere quindi sgombriamo il campo dagli equivoci perché i numeri sono veramente numeri di fronte a questa seconda proposta
è stato presentato un emendamento che un'altra proposta che presenta ulteriori e nuovi argomenti per avvalorare la decisione finale
Ora certamente è stato detto da un intervento precedente si ha la sensazione che si volesse comunque votare uno dei dei concorrenti
Probabilmente io direi in modo inconsapevole però si ha la netta sensazione che anche se inconsapevolmente ci sia il dispositivo e poi si costruisca una motivazione questo sulla forma sulla sostanza
Prego che due siano gli argomenti io vorrei veramente portarli con pacatezza come dice il consigliere stabile però con fermezza perché queste cose vanno dette con fermezza
Non è vero che questo è un caso marginale perché se no anche la causa semplice in materia di locazione o dell'immigrato
Dell'extracomunitario dovrebbe essere considerata secondaria no quando si applicano i principi tutte le questioni sono importanti quindi questa era questo è importante perché stiamo parlando di principio di principi importanti
Quei due questioni sul merito
Un problema di fatti errati e ci sono dei fatti errati anche nell'emendamento che è stato presentato e quindi io invito il consigliere relatore poi a rispondere rispetto a dei dati numerici e fatti errati
Perché si rischia di avere una motivazione contrari si lamenta del fatto quindi la terza motivazione
Ulteriormente sbagliata e poi c'è un problema di valutazione sull'opinabilità e lì ne discuteremo
Allora primo punto e sul quale vorrei richiamare l'attenzione la costante cioè i fatti errati sono una costante di queste motivazioni
Fatti errati c'erano anche nell'originaria motivazione che io ho ripreso in questo momento il grazie alla collega Cimini che la recuperata allora si proponeva sempre la dottoressa Pucci
Dando al dottor Scaramuzza sì tre punti in quel momento e quindi prevaleva la dottoressa Pucci che aveva quattro punti sapete perché si dava Scaramuzza i tre punti
Non perché aveva le i dati nella media della laboriosità ma per un unico argomento poi si vedrà che è sbagliato però la motivazione della maggioranza e la Commissione era solo sulla base di un argomento io ve lo leggo
Al dottor Scaramuzza si possono essere attribuiti due punti che lo svolge delle produzioni a Mauriac tre punti per gli atti delle tre punti per il merito come si fa oggi
Avendo il medesimo prodotto statistiche esclusivamente per l'anno due mila e due l'unico argomento per dare i tre non quattro Scaramucci che se no avrebbe prevalso era perché produceva Lissone statistiche del due mila e due
Esattamente la cosa che invece ha fatto la Pucci
Lo vedremo è scritto nella proposti maggioranza la Pucci ha proposto lei solo statisti del due mila e due lo Scaramucci per il quale si riteneva che avesse fatto la stessa cosa per solo questo fatto
Aveva tre punti e non si andava neanche a leggere il parere del consiglio giudiziario come si fa per la Pucci non si andavano a prendere le statistiche stanno se ho capito bene in quarta commissione in serie di avanzamento in carriera
Non si andava a prendere non so in che modo altri dati statistici che poi saranno sbagliate
Allora io invito i consiglieri che hanno votato i quattro che hanno votato quella delibera con questo argomento e che hanno votato questa delibera e che si apprestano
Primo punto
Secondo punto
Allora riguardo le valutazioni del dottor Calamo sì fatti errati io ho detto travisamento del fatto perché è stato il travisamento del fatto voglio dire è dovuto errore però il motivo di impugnazione in cassazione quindi anche il giudice di legittimità lo deve valuta trovando il civile
Sto parlando del civico ma non volevo entrare vorrei invitare il relatore e i consiglieri che hanno votato la proposta di maggioranza a valutare duelli mente
Chiedo scusa al consigliere Ventura Sarno almeno un elemento di Travis allorché ne ha fatto nell'emendamento
Si dice per per giustificare il quattro alla dottoressa Pucci che ha prodotto le isole statisti del due mila e due così come si riteneva che avesse fatto scaramuccia quale invece si dava tre sulla base di questo unico argomento
Per dare quattro si dice è stata eccellente pur avendo prodotto reso le statistiche due mila due noi tiriamo fuori tutte le statistiche esistono in questo consiglio chiudere la magistratura perché sono tanti dati cartacei informa e diciamo che è stata eccellente quanto meno fino al febbraio due mila e uno
Allora questo è un dato che si ho ben compreso e pongo una domanda al consigliere relatore è errato erroneo
Finisce in sostanza che il buco dei dati statistici sarebbe solo di otto mesi dal febbraio due mila uno ora citati al gennaio due mila e due per il quale sono state proposte le statistiche io
Ho guardato il fascicolo perché ha avuto questa possibilità è stato citato questo fatto la prestarci minimi il ventuno febbraio due mila e uno che viene citato e la data della delibera del consiglio giudiziario di avanzamento credo
Del plenum col quale è stata avanzata in Cassazione la dottoressa Pucci che è stata recuperata in quel modo che in genere non avviene però è la data della delibera non sono chiedo scusa consigliere Ventura Sarno non sono lì statistica
E la data della delibera la delibera faceva riferimento a un parere del Consiglio giudiziario che citato il preconsiglio dichiara alcune statistiche quei statistica erano relativi all'anno novantanove chiedo di verificare questo dato
Hanno novantanove gennaio e aprile due mila quindi non è vero che abbiamo un buco solo di otto mesi sulle statistiche ma abbiamo un buco di due anni pieni nelle statistiche
Cioè l'intero anno due mila e l'intero anno due mila e uno quindi c'è un travisamento del fatto un errore nell'iter motivazionale quindi forse anche nella conclusione e quindi invito a valutare questo fatto a tutti i consiglieri con pacatezza devo dire andiamo sui fatti perché cioè non è vero che i dati possono essere letti in un modo o nell'altro i dati sono quelli poi si può dare un'interpretazione ma per favore il dato è questo se non si ha confutato
Ultimo elemento è veramente ho finito e quello della valutazione sul quale ci può essere un opinabilità e qui dobbiamo essere altrettanto franchi quindi mi limito a porre solo una domanda al consigliere relatore perché l'unico elemento per il quale si dal quattro al tre sta Pucci per tutti quegli elementi eccetera eccetera che ho detto alla fine dire che ha una produttività
Superiore alla media
Su alcuni dati sbagliati perché c'è un buco di due anni non ebbero di otto mesi ma l'anno due mila e due ce l'abbiamo e quindi i dati di possiamo leggere allora
I consiglieri che hanno votato la proposti maggioranza nel dire che i dati del sono superiori alla media hanno letto con attenzione i dati perché io li ho letti
E vi do solo questo dato perché l'ho rilevato dal fascicolo sta qua quindi è un calcolo che è stato fatto dal consigliere relatore o dal magistrato segretario
Rispetto ai alle sentenze monocratiche che sono una parte rilevante del lavoro del magistrato credo che siano oltre il cinquanta per cento mi vorrei sbagliare perché non ha conoscenza diretta di Roma per Napoli sarebbe il due terzi del lavoro
La dottoressa Pucci a duecento ottantatré un dato certo non opinabile la media è stata calcolate nel nel fascicolo perché io l'ho visto c'è un bigliettino un fogliettino nel quale
E la media dei sette giudici della sezione ecco sta qua diretti
La media e trecentoquattordici perché è stato diviso sette la la medie trecentoquattordici la dottoressa Pucci a duecentottantatré quindi
I consiglieri che hanno votato comunque al momento della redazione della motivazione si sapeva che per il lavoro monocratico alle tre sta Pucci era del dieci per cento al di sotto della media e l'ufficio per l'unico hanno conosciuto
Rilevante del due mila e due
Si può dire va be'ma se lavoro collegiale probabilmente preponderante avete valutato che lavoro collegiale preponderante in cui sembra al di sopra della media la dottoressa Pucci non lo so se l'avete valutato ritiro il problema della valutazione avete fatto una verifica
Del quantum cioè quando avete spappolato la media per il collegiale superiore per la dottoressa Pucci avete fatto la valutazione rispetto al numero di udienze tenute dai magistrati che avrebbero invece un numero
Di sentenze inferiore cioè è stata fatta una comparazione seria perché il numero di udienze molto diverso tra i magistrati
I soli togati sette il numero delle sentenze molto diverso quindi c'è qualche cosa ecco questi sono i dati vorrei delle riscuote imbrattato rispetto a questo ripeto con pacatezza la scansione creare
Prego
Consigliere Buccico
Grazie Presidente non avevo intenzione di intervenire su questa pratica però debbo dire che alcune affermazioni che ho sentito nell'aula questa mattina ed intendo rivolgermi a tutti i colleghi ma particolarmente i colleghi laici mi hanno fortemente impressionato
Innanzitutto il l'evolversi del dibattito sta determinato una conseguenza antipaticissimo
La lacerazione delle figure professionali della Pucci scarabocchi questa è una conseguenza alla quale io che non ho partecipato intensamente lavori dalla commissione non ho partecipato lavoro dalla commissione o ascoltando ascoltato il dibattito mi porta ad una prima riflessione che non è facile molto ama nella estremizzazione delle posizioni che si va a constatare noi siamo lacerando due figure professionali che peraltro con linguaggio prego con linguaggio che viene riferita anche a volte anche soltanto di facciata
Da una parte e dall'altra lo qualifica come ottimi magistrati robot non dipendono più otto i magistrati quando andiamo a valutare statistiche dati qualità delle sentenze eccetera eccetera eccetera dovremmo riflettere
Quando questo tipo di pratica determina spaccature così forse nel caso di un approfondimento maggiore
E vengo alla seconda riflessione
Due consiglieri
Diciamo che normalmente misuro le parole come consigliere salve e poi il Consigliere ventitré alla fattura affermazione
La
Che però è un'affermazione grave che io vedo né i fatti
Riproporsi quasi quotidianamente nell'ambito di questo Consiglio sostanzialmente Francesco smentite la parte finale a destra prima descritti virtuosi e poi se guardo l'apparato motivazionale che è un po'la stessa così aveva riferito Giovanni salse che il così ed è stabile ha detto di non avere esattamente capito come se una maggioranza ora questa ora l'altra pre determinando la scelta poi come diceva il buon Vincenzo Cuoco al gobbo veste l'abito dei Gobbi a secondo delle conseguenze e delle praticità e noi dobbiamo cerca di superare anche questi aspetti terza cosa io veramente mi debbo confessare io non c'ho capito adesso queste statistiche scusate volevo dire sinceramente
Perché essendo alcune elencazione alcune classiche di statistiche sono stati denunciati dallo voi ed è a queste qua viene fuori che la Bucci e a un rilievo maggiore spetta al sento Francesco Menditto Giuliano Cimini messa lì esattamente l'opposto in mille modi gioca mille sorprese mi dovete concede la possibilità del dubbio rispetto alla convenzione
Di questi fenomeni anche perché non sono stati i siti che comparano due magistrati nello stesso ufficio ma in uffici penso diverse per cui diventa poi sembra difficile una comparazione adeguata e quindi anche come conseguenza l'attribuzione di un determinato punteggio però poi ho sentito un'altra affermazione che mia impressionato perché una premessa alla quale tengo su perché l'ha fatta
Discutendo Giuliana Civinini ed è quello guardate regia delle sentenze
Io non farei riferimento esclusivamente alla natura dalla sezione o alla materia
Trattata dall'uno o dall'altro perché è chiaro che in linea di massima la colpa aquiliana in tema di incidente stradale presuppone problemi non rispetti a quelli nella varietà della diversa dedurre che prepara supera io sento così viene che ci fa un riferimento di questo genere io non conosco esattamente la pratica la pratica sta avendo un'incubazione che non può essere tollerata oltre proprio per una generazione che non può andare oltre io
Chiedo che questa pratica venga spostata perlomeno al prossimo plenum per dare ad un consigliere come me
Che non aveva guardate in Commissione non era venuta devotamente preparato la possibilità di andar male di questa sentenza perché possono diventare in un momento come questo anche una scriminante importante performanti utilizzo voluta di adeguato scevro come sono
Dallo scegliere l'uno o l'altro dei candidati
La ringrazio consigliere Buccico
Consigliere mammone
Io
Ho sentito tutto il dibattito che c'è stato ha proposto dico dell'emendamento sulla legittimità dell'emendamento e sulle obiezioni sui dubbi che sono nati non tanto sulla sua legittimità che ovviamente implicita quanto sulla opportunità di procedere ha una forma in maniera in emendativa così massiccia come è avvenuto in questo caso io
Come si dice lo ripeto a me stesso ma io ritengo che l'obbligo del Consiglio sia quello di dare una motivazione congrua a tutte le sue delibere
Le quali sono la base del provvedimento amministrativo che conclude il procedimento e che soprattutto sono la base che deve essere valutata dal giudice amministrativo nell'eventualità che si cada in un contenzioso per
Impugnazione del provvedimento finale
E ovviamente e obbligo della motivazione che viene scritta riflettere il contenuto della discussione che c'è stata in plenum riaffermando
Naturalmente il contenuto e le ragioni dell'opinione prevalente sapete tutti che abbiamo il seconda commissione una pratica su quest'argomento che ci sta impegnando da non poco tempo proprio perché ci rendiamo conto che i nostri provvedimenti quando escono dal CSM non sempre sono ammantati di quella coerenza logica e motivazionale che ne consente la resistenza davanti al giudice amministrativo
E allora se questa e la premessa bisogna anche tener conto che questa pratica avuto una trattazione particolarmente laboriosa non solo in Commissione ma anche in plenum questa pratica è stata già discussa in un plenum precedente e che in quella
Che in quella sede nel precedente plenum è stata già oggetto di una approfondita trattazione e con una serie di
Valutazioni
Tra cui appunto quella della disparità di valutazione proposito il dottore Scaramucci in due diversi concorsi e allora se è questo l'iter che ha avuto questa pratica se questo è l'obbligo di fronte al quale di motivazione di fronte al quale Isidori Consiglio Superiore della Magistratura ritengo che il relatore abbia
Fatto nient'altro di adempiere a un proprio dovere di dare una risposta a tutto il dibattito che c'è stato nella precedente occasione proponendo alcuni emendamenti in emendamenti che ripeto non sono emendamenti che hanno un contenuto confuta divo di una opinione contraria ma sono emendamenti che non fanno altro che rapportare mettere per iscritto una serie di valutazioni che sono state espresse nell'alto volendo in altre parole io ritengo che
Il gliele nel gli emendamenti in questione non facciano altro che dare forse a Dario supporto a questa delibera che noi andiamo a prendere
Pertanto ritengo che e intrattenersi ulteriormente sulla legittimità o meno direi sull'opportunità o meno del degli emendamenti sia veramente un discorso superfluo la valutazione è quella di medico valutazioni rimedio per la quale già altri si sono presentati e sulla sulla quale non voglio cioè tornare
Consigliere niente o meglio ad hoc
In
Tra l'altro non lo faccio quasi mai di usare toni
Le sdegnate offesi c'era e c'era anche perché constato insieme di Francesco Menditto che si è mossa appassionato di ieri mi è parso molto meno appassionato con riferimento ad altre pratiche i giorni cambiano cambiano le pratiche va bene e cambia anche l'umore dei consiglieri ma lasciamo per
è la prima questione e ed avete in effetti ozioso
Parlare di emendamenti e chiaro perché io voglio dire io voglio ricordare andiamo al merito dei a dei temi materia tabellare
Il venti dicembre noi abbiamo impiegato un intero pomeriggio ad esaminare emendamenti chi li scrivevano Genworth consigliere consigliere metodo su sta questo emendamento e non vorrei che di così no no no no zero perché la presidenza
Ammesso all'atto dell'emendamento va be'due milioni e mezzo di secessioni non c'è problema non c'è problema di ora vediamo dette la mano solo per ricordare che abbiamo fatto emendamenti che riscrivere intere porzioni della circolare sulle tabelle e nessuno ha avuto atti obiettare
Seconda questione la questione del merito ecco io voglio dire e mi atterrò a solo due constatazioni oggettive quali emergono dei pareri dei Consigli giudiziari che vengono citati e sia del parere di mentire la proposta di miti maggioranza che nella proposta di minoranza
Nella proposta di madre di minoranza si dice nella proposta di minoranza che Scala Muti ha depositato statistiche confermano una produttività nella media dell'ufficio
Si cita il parere del consiglio giudiziario che riconosce una produttività superiore alla media
Tenuto condotto al perché si è tenuto conto dei periodi di applicazione al penale esplode lo svolgimento di ulteriori funzioni insomma come partecipando alla commissione di esame e così via dicendo qual è il problema è che il parere del consiglio giudiziario con riferimento alla Pucci dice esattamente queste cose che la Pucci con grande senso di responsabilità sia resa promotrice di calendarizzare utente straordinari
Tra i processi più gravi e complessi e risulta pure dal parere del consiglio giudiziario
Del consiglio giudiziario non delle proposte che per rilevanti periodi di tempo ha contemporaneamente svolto le funzioni civili e penali
E stata componente di Commissione decani e ha svolto tale attività Penzance grado del normale lavoro è stato magistrato affidatario di numerosi uditori
In buona sostanza queste funzioni ulteriori che va il collega Scala molti valgono a comporre la produttività nella media
Per quanto riguarda la collega Pucci ecco sono state pure se svolte ma nondimeno alla collega Bucci pur avendo svolto questa pluralità di funzioni avuto una produttività
Superiore alla media
è questo l'unico dato obiettiva che almeno emerge dagli atti poi tutto il resto possiamo approfondire vuole però dai parenti del consiglio giudiziario emerge questo dato obiettivo che questo svolgimento dei fungiamo ulteriori vale per un collega
Ad assegnare una produttività nella media invece tenda Nema anche tener conto di questo tema del Montone e l'altro collega a uno produttività nella media o addirittura superiore alla media queste l'unico dato oggettivo che emerge dalle carte
Poi però qua ancora un'osservazione e che non mi convince affatto della di Giuliana Civinini che non mi convince di riferimento
Allora & avendo stile del Consiglio superiore riguarda i giudici minorili
So perché sobrietà che dirigere un ufficio con tre magistrati non equivale ha collaborato al direttore d'ufficio con centoventi magistrati ma lasciamo perdere di quello si parlerà nel momento opportuno ma che io debba però non Condi al facendo anch'io il civilista
Chi ti scrive sentenze di commerciale e naturalmente autorizzato sita bene che ne scrive a meno di tutti gli altri colleghi questo non è vero
Sì in verità in molti uffici d'Italia io costato quest'andazzo che vi sono uffici di tale da voi chi è assegnato alle testate commerciali
E fallimentari scrive quaranta cinquanta tendenze io personalmente vengo da un ufficio quale quella di Catania in cui i colleghi ha detto alle sezioni commerciali sono i colleghi che hanno letti alta produttività di tutti gli altri colleghi
Sarà un caso
Dipende solo dalla dai colleghi non è una questione inerente alla materia
E una questione alterati all'organizzazione del proprio lavoro
E alla capacità di far fronte in situazioni gravemente complesse ad una carica norme di lavoro quale qualità del proprio lavoro e poi per contare in e lo stesso ad esempio vale Perrella settore commerciale di Palermo aperta andavo tre sezioni
D Italia l'ultima questione la questione delle statistiche
Limitato non comperate scusate qua però anch'io devo rilevare un ulteriore contraddizione della proposta di minoranza
Perché voi o non rilevate a non data alcun rilievo alle statistiche che non siano comparate occorrano date io ho dovuto constatare che innanzitutto nella stessa proposta di in minoranza proprio a seguito di queste statistiche limitate e però tenendo conto del parere del consiglio giudiziario si è proposto di a di aumentare il punteggio da due a tre
Allora delle due l'una o queste statistiche degrado Apparel contegno dentario non hanno alcun rilievo e doveva limitare a due doveva restare a due oppure riconoscete rilievo a queste statistiche Nevada per il Consiglio giudiziario e allora bisogna tenerne integralmente Kondō ma si può fare e una valutazione solo a metà
Coi quattro un problema più generale che effettivo alla fondare si può affrontare e io personalmente intendo affrontarlo
Se il rilievo in via generale di circolare che chi deve avere rispetto alle statistiche non comparate no ai come è avvenuto in altri casi possiamo modificare le regole stabilire ad esempio un ore specifiche spesso dei magistrati di depositare statisti comparate
E di stabilire le conseguente specifiche puntuale che deriva nel caso di mancata valutazione di statistiche comparate fine ad esempio dell'attribuzione di un po'Beggio predeterminato non eccedente una certa soglia ma queste il de iure condendo che nella nostra possibilità allo stato scusate questa pratica e per usare la terminologia cara al dirigeva Marini più Teo opinabile
Onorevoli colleghi il la presentano poche dare la parola a chi la chiede
Tuttavia credo di poter osservare convocazione dal tratta la trattazione di questa pratica che occorre che ciascuno di noi abbiamo con una discernimento per quanto riguarda anche la misura degli interventi
Perché non possiamo sottrarre ai lavori del Consiglio tanto tempo quanto questa pratica sta sottraendo al
E quindi quindi è un richiamo che io mi sentì dover fare
Comunque procediamo è iscritto a parlare il Consigliere Arbasino
Io raccolgo l'invito del presidente
Per la sinteticità dell'argomentazione anche per quanto riguarda il prima degli emendamenti quindi sull'emendamento io annuncio il mio voto contrario
I come motivazione mi limito ad osservare che non ritengo che l'emendamento proposto dal relatore
Prima dell'inizio della discussione della pratica possa contenere motivazioni che siano volti a confutare la proposta di minoranza
Per quanto riguarda il merito mi limito a fare due considerazioni senza addentrarmi nel nell'esame dei dati statistici io rilevo che la valutazione della dottoressa Pucci è stata svolta nella proposta di ma di maggioranza
Considerando una elevata laboriosità e quindi con l'attribuzione del massimo dei punteggi elevando di due punti punteggi precedentemente attribuiti sulla base di statistiche riferite al solo hanno due mila due e per il resto si è fatto riferimento a un varie che del Consiglio Giudiziario risalente all'anno due mila rimane quindi un buco di un anno
Ovviamente ecco consentito ricorrere
All'utilizzo del paniere dei consigli giudiziario che peraltro riguardo una valutazione di professionalità complessiva ma ciò deve essere fatto per ovvie ragioni anche con riferimento all'altro candidato che deve essere valutato comparativamente il quale altro candidato non solo aveva presentato delle statistiche aggiornate riferite a un lungo arco di tempo ma poteva fu ieri anche di valutazioni del consiglio giudiziario altrettanto alte altrettanto diciamo lusinghiere quanto quelle della dottoressa Pucci quindi mi pare che ci sia stato uno squilibrio nella valutazione
A favorire la dottoressa Pucci sulla base degli elementi che sono stati utilizzati quanto alla valutazione del collega Scaramuzza mi limiterei ad introdurre un argomento che sul quale finora non ho sentito alcuna
Al osservazione e cioè il dottor spera Muzzi sappiamo è stato già valutato parallelamente alla dottoressa Pucci
In occasione di un precedente concorso e aveva avuto il massimo del punteggio per merito il dottor Scaramuzza di è stato valutato l'abbiamo appeso ieri pochi giorni fa in occasione di una valutazione per un altro concorso ed ha avuto in quell'occasione il massimo dei punteggi
In tra questi due valutazioni si seri se la valutazione che oggi stiamo formulando e in questo caso di al dottor Camuzzi viene attribuito un punteggio inferiore ecco possibili ogni e spiegare
A al consiglio ma anche all'esterno del Consiglio perché c'è questa diversità di valutazione
E bisogna spiegare questo perché io non credo come ho sentito dire che per ogni singolo concorso si determinano i criteri di valutazione i criteri di valutazione rimanesse uniformi per tutti i concorsi ho concluso
Ma su una cosa mi sembra che sia difficile non concordare con un concetto ripetutamente espresso da nello stabile
A me
Se ho ben capito consigliere Bucci lei ha fatto una proposta fra Prodi rinvii o dalla pratica a prossimo plenum
Per consentire a lei così come qualsiasi altra consigliere io chiedo a lei se formalità a quest'ora perché in questo caso è inutile proseguire nel merito e pongo in votazione la la se c'è contrasto a sua alla domanda di rinvio a a prossimo plenum io volevo volevo esprimermi proprio su questa appunto ma se non c'è la formalizzazione dal dalla richiesta è inutile che lei
Venisse ma lei ha fatto la proposta
Allora allora
Io sono se sente avendo sentito la l'opinione di del del Consigliere Bocci poche formalizza la sua richiesta dell'indicatore io chiedo e qualcuno si esprime a favore è un altro si esprima contro e poi mette in votazione la richiesta di rinvio ragiona da problemi chi si iscrive a parlare a favore della richiesta consigliere sane
Si prepari un altro Consigliere per esprimere opinione contraria prego
Io non posso dico non concordare con una
Concetto espresso da stabile e ripreso l'avvocato Buccico è posto a fondamento della sua richiesta di rinvio questa è una pratica che ha avuto un andamento quantomeno o comunque usuale per usare un e un fornitissimo
Nasce con degli errori
Ma stanza
Rilevanti della Muti della prima motivazione laddove si riferiscono alla cascare a Muzzi circostanze di fatto in realtà relative
Alla dottoressa Pucci prosegue con le mie la presentazione di emendamenti in cui diciamo quanto meno ci sono dei passaggi poco comprensibili come nella parte in cui viene valorizzato per la Pucci il
No ai piedi oggi non mi scusi
Ricordo che chi com'era in questo momento
Argomenta alla decisione di rinviare la trattazione ad altro plenum a a disposizione cinque venuti si organizzi tutto qua
Se si prosegue diciamo con la gli emendamenti nel cui ci sono passaggi francamente poco comprensibili perché se il parere del due mila serve a colmare la lacuna probatoria
Della Puccini non si capisce poi come si faccia
A volo rizzare il pelo parere dello stesso anno per quanto riguarda o Scala Muzzi con l'osservazione che è questo copre periodi pregressi ma non quelli successivi dal momento che
Il lo Scala Muzzi ha fornito elementi da suo laboriosità fino al novantatré quindi non c'era nessuna necessità di colmare insomma motivazioni
Erronee in punto di fatto motivazioni pasticciate dal punto di vista logico capisco l'imbarazzo la difficoltà a orientarsi se non calandosi integralmente è una materia capisco pure condivido la seconda
Argomentazione dell'avvocato Buccico nella parte in cui a denunciato diciamo il pericolo di pregiudizio all'onorabilità professionale di due ottimi magistrati però
Questo argomento diciamo non è decisivo solo che si rifletta che in realtà sia nella parte conclusiva dell'emendamento della collega Civinini che nella intervento del
Collega Aghina in realtà la conclusione era di proporre una valutazione identica
Per entrambi candidati senza deprimere la professionalità dell'uno è senza prove quell'altro però resta assorbente il primo argomento se qualche consigliere magari anche uno solo ma dove chiede di poter riflettere su una pratica che obiettivamente è poco comprensibile dare io mi sento incline ad accogliere la sua richiesta venne che parla contro consigliere stabile
Sì con una piccola correzione io non farò come mi ha preceduto come chi mi ha preceduto che ha illustrato più che altro le condizioni per una bocciatura la proposta più che per un rinvio eh duole dirlo ma è così più che per un rinvio mi limiterò al rinvio
Allora per il rinvio io faccio appello perché andamenti questa pratica mi lascia profondamente amareggiato perché sono espressa la magistratura romana e tengo all'onorabilità di tutta la magistratura romana è quello che ho sentito francamente mi amareggia per l'uno e per l'altro
Perché una cosa è fare le critiche in consulenze una cosa è fare critiche in destro enzimi per mi primi passerete queste espressioni cioè io trovo che non è necessario per esaltare uno deprimere l'altro
Quindi qualche perplessità la mantengo e sono amareggiato sono amareggiato anche per l'iter complessivo di questa pratica che sembra una pratica senza fine non riesco a capire perché forse non ci arrivo io
Qual è la conclusione di tutto questo ragionamento
Condivido debbo registrare che gli autorevoli le autorevoli sollecitazioni rivolte dal presidente all'assemblea al contenimento dei toni che giustamente aveva rilevato che termini come stupore meraviglia ci abbiamo poi trovato
Una radicale smentita negli interventi che si sono succeduti che forniranno nell'indicazione dei termini hanno utilizzato argomentazioni che francamente a mio avviso si potrà vedere sulla base della legislazione risultano molto più pesante dello stupore e della meraviglia concludo
Con una proposta io almeno mi appello alla sapienza e alla come dire all'esperienza acquisita dal nostro vicepresidente nei lavori parlamentari
E chiedo che siano conciliate due esigenze
Uno la possibilità che
Per motivi di critica è un po'di spazio comprendo benissimo
Anche un solo consigliere in questo caso la richiesta fatta dal Consigliere Bocci venga messo in condizione di come dire informarsi ancor più di quanto lo sia sulla singola pratica
Due che però non venga in una certa misura io non dico che sia preordinata perché per carità io non penso mai queste cose
Ma che il concorso degli avvenimenti determini come dire una sorta di ulteriore protrazione dello stato di incertezza in una parola che la tattica del rinvio non sia premiante
Quindi io chiedo che per questa volta il vice presidente valuti la possibilità di rinviare al pomeriggio ma questa pratica io trovo trovo veramente singolare che poi venga trasferita ad un plenum che si svolge una settimana dopo la bianca quindi tutto quello che è stato detto qui sarà persone ricorda invece bene che non si ha perso nel ricordo ma che sia tesa o Rizzato nella mente dei consiglieri e tutti i consiglieri che ritengono prendano cognizione consapevolezza della documentazione si faccia un plenum oggi pomeriggio al quale rinvia soddisfacendo così le esigenze di conoscenza approfondita da parte del consigliere Buccico di altri ma non si interrompa e sopra tutto non si dia spazio a uno spezzettamento nelle trattazione delle pratiche francamente questo sì se portata a conoscenza dei dei che dei colleghi all'esterno lascerebbe sgomenti una pratica di questo genere che si spezzetta in una serie di rinvii a non finire perché si vuole avere si veda poco salve voi le valutazioni di tutti nel Rispetto se possibile anche delle posizioni che non condividono con le proprie perché in questo plenum essenziale che si coltivino le proprie proposte ma che si cerchi di rispettare anche le altre perché tutte le proposte hanno dignità di proposte hanno dignità di attenzione
Ma non c'è nessuno che sia che abbia il monopolio della verità poniamoci tutti con spirito laico se è possibile
Consigliere stare
Imputa al Club ma presidenti dei per sempre più potere di quelli che il presidente
Posso avere io mi trovo di fronte ad una richiesta di rinvio ad altro plenum della trattazione di questa pratica queste richieste pregiudiziale al proseguimento del della trattazione nel merito non mi rimane che porre in votazione prego
Va be'allora vediamo Presidente mi scusi io mi trasmette in queste di regole così da far evolvere esclusivamente per il per rilevare anche
Che noi potremmo comunque deliberare intanto il conferimento delle funzioni alla dottoressa Mattei su cui c'è la unanimità della delibera e io direi che incominciamo estrapolare questa poi vediamo se non gli ha mai inviata forme
Questionario
Ma un attimo solo che ne devo consultare per quanto riguarda il volume delle pratiche ancora da trattare se la seduta pomeridiana e in ogni caso indipendentemente da questa vicenda indispensabile oppure no
è inevitabile
Ci sono
Però ha proposto presidente scusi ma non amo in sede di votazione di una proposta di rinvio sì sì sì uno paura no contro ognuna con la proposta è una terza ancora tenendo conto meno noto eravamo o no un attimo
Consigliere salme ha parlato a favore favore consigliere stava l'apparato contro la proposta di Randy ad altro Valente aggiungendo consigliere stabile che
Valuta la il rinvio potesse essere
Collocare quattro nella seduta pomeridiana di oggi io mi trovo di fronte alla prima proposta quella più lontana rispetto all'ordine del giorno dei lavori e quindi pongo in votazione la prego globale pongo in votazione la proposta dal Consigliere Buccico di rinviare ad altro plenum che il comitato di presidenza fisserà vicepresidente che a compito di a formare l'ordine del giorno deciderà pongo in votazione l'Arena ricche cade Consigliere Bocci o di rinviare ad altro premo questa pratica i favorevole a richiesta Buccico sono pregati datare la mano e detenere la data capisce
Tenete a Tata per cortesia la mano
Contrari
Astenuti
La proposta è accolta
Dopodiché affermarsi malamente sino a favore della richiesta di ad altro al plenum del dodici voti contrari dieci astenuti tre la proposta del consigliere Buccico è accolta
Presidente mi scusi per quanto riguarda la posizione della dottoressa Patrizia nazionale viene rinviata ad altra Play non anche quella sarebbe opportuno votare no
Era consegna sia credo che la proposta della relatore di disc John G. era le due
Proposta dai sia accettabile visto anche mi pare cenni di assenso che appartiene a sul terreno posso posso sì allora se vogliamo essere ma formalistico alla dobbiamo essere fino in fondo è stata chiesta il rinvio bionda argomento posto all'ordine del giorno l'argomento è stato votato
è stato votato nella sua interezza perché riguardava tutta la delibera ora lo possiamo fare passi indietro e dividiamo le delibere
Pazienza fa presidente ritiene sia mi scusi prego prego questa e allora glielo chiedo all'interno io glielo ha già anticipato il problema però è
Diritto di sì presidente chi glielo parola no c'è il consigliere sta delle prime direi prego
Signor presidente
Quella proposta la potevo dare pure io perché anch'io avevo richieste rinvia a un altro Palermo il problema non era questo il problema era l'individuazione del plenum chiedo scusa adesso io non è che voglio competere non è che voglio fare capzioso e io ho fatto una proposta specifica
Di passaggio al del premio apprendono del pomeriggio che oltre tutto si tiene perché è nella logica delle cose basta guardare all'Elenco degli argomenti che debbono ancora essere affrontati per rendersi conto che il plenum di oggi pomeriggio sarà un plenum indispensabile
A meno che non si ritenga di andare avanti ad oltranza perché se si sospenda l'una e mezza come consuetudine di questo Consiglio
Credo che sia inevitabile andare al plenum nel pomeriggio io ho chiesto poi ho avanzato una proposta giusta o sbagliata io chiedo che sia messo in votazione
Perderò non ha importanza
Prego presidente io penso che le due proposte quella già votato alle consigliere Buccico e quella del Consiglio stabili siano tra di loro conciliabili nel senso che nel momento in cui abbiamo dato inviare un altro plenum è adesso il perché il premio lo stesso è in condizioni di potere votare sulla data del del della seduta da da fissare quindi secondo me a questo punto dopo che si è votato sulla proposta del consigliere Bucci così potrà votare sulla proposta del consigliere stabile la quale mira a acquistare il plenum pomeridiano per la discussione a prosecuzione la discussione di questa di questa pratica quindi io non vedo nessuna inconciliabilità su quanto abbia abbiamo già deciso e quanto viene proposto da stabile per il plenum del pomeriggio
Presidente Loiero e Bucci
Con molta calma presidente
Parte il fatto diciamo di grandissima
Abbassamento estetico il costringermi a saltare il pranzo per un mini centoventi chili e studia questa pratica la giusta sentenze di circolazione stradale commerciali ma non è questo voglio ricordare che il nel mettere in votazione la mia proposta de la proposta pur si intende per un plenum
Che il con il comitato di presidenza fisserà e che non è quello di oggi ponendoli chiaramente in alternativa con la proposta stabile siccome la mia proposta a una continenza maggiore rispetto a quell'esame secondo me non si può fare null'altro avrei conciliabilità veramente tra gemme il Regolamento
Ma questo è stato il giorno dal presidente non era nella richiesta del consigliere Pucci bevesse vogliamo formalità no no nell'Inter consigliere stabiliva la il veto a prender la parola quando vuol dopo che lei la richiesta ex presidente della DIA
Io ho osservato come sei consiglieri ricordano bene ho detto che la proposta Buccico era la proposta più lontana rispetto ai lavori
Di questo ordine del giorno ho messo quindi in votazione la proposta Buccico e ed è stata approvata quindi su questo punto non si può più tornare
E si deve procedere alla trattazione di altra altra altra altra pratica all'ordine del giorno
Dove siamo
Consigliere Schietroma vuole riferire sulla pratica proveniente dalla quinta Commissione
Grazie presidente si tratta del
Naturali incarico scusate chiedo scusa non è presente chiedo scusa no fatto navigare ora di lingua italiana all'azione e aiutare la presidenza a condurre i lavori perché in caso contrario
Sia ruffiano prego no avevo chiesto di portare comunque al consiglio il voto per la dottoressa praticamente Siena Olanda una formula
L'intesa da parte del consigliere Marotta esatto c'è stato un rilievo deve quindi volare ma nota che perciò solo che è stato fatto non può questa Presidente non prendere in considerazione ma io porto in votazione la la pratica la sua interezza e quindi se non ci fosse stato questo rilievo si sarebbe potuto va be'
Allora consigliere scherza ma grazie presidente si tratta dell'incarico di procuratore della Repubblica presso il tribunale di latina la commissione
Questo no
Ex articolo quarantacinque che ritiene articolo ieri mattina è la pratica alone Vitalone ma bensì se non sono solo il rinvio per essa
La trattazione ordinario
è già stato chiesto all'
è stato presentato ieri l'articolo novantacinque detta ieri è stato collocato nella sedute di oggi
Consigliere Schietroma
Si dicono quaranta cifrata dietro il di una delibera con cui il il CSM dà mandato all'Avvocatura dello Stato di impugnare innanzi al Consiglio di Stato la sentenza del TAR Lazio numero sette mila cinquecentoquarantanove del due mila e tre
Per i motivi di cui all'allegato parere dell'ufficio studi chiedendo la sospensione dell'esecuzione della sentenza ricorso contro un Cerne ente un ricorso del dottor Claudio Vitalone
Apro la discussione
Consigliere Pucci ex presidente io soltanto per confermare l'atteggiamento che ho avuto in occasione dell'altra votazione quando si è trattato di invitare il ministro a resistere in giudizio e il ministro non ha inteso di esistere giudizi adesso noi siamo intervenendo in maniera
Autonoma perché si costituisca in giudizio il Consiglio superiore della magistratura
A prescindere dagli eventuali profili di ammissibilità o meno della possibilità in questo momento dopo che così superiore aveva già delegato
Al ministro la possibilità della eventuale impugnazione se sussistono o meno questi profili in buste di inammissibilità che sono profili non secondari e marginali un apprezzamento giuridico della pratica senza la mia astensione convalidata dal fatto che non condivido nella maniera più assoluta il parere dell'ufficio studi rispetto all'argomentazione motivazionale che hanno portato il TAR dare ragione al dottor Vitalone
Questo senza affrontare naturalmente la tematica che di carattere istituzionale politica che dietro la vicenda Vitalone e che riguarda il blocco Inferno e lo stallo di un sacco di collasso di qualità lo ha proposto
Il
Ricorso è che proprio in relazione alle motivazioni dal TAR io ritengo che il parere dell'ufficio studi un parere non esaustivo e per quello che mi riguarda non convincente
Per cui mi fermo alla sezione perché voglio mantenere se hanno un livello di carattere istituzionale anche in vicende come
Altri iscritti a parlare
Nessun altro iscritto a parlare
Pongo
In votazione la delibera
I favorevoli sono preda ad alzare la mano
Conti di più continua prossima al secondo
Contrari
Astenuti
Do lettura dell'isola votazione favorevole
Quattordici
Contrari e uno astenuti sette la deliberazione
Procura latina consigliere Schietroma sì grazie Presidente si tratta appunto come dicevo prima del l'incarico Mary procuratore della Repubblica presso il tribunale di latina la Commissione dopo ampia discussione a fatto delle proposte per il dottor Mancini con tre voti
Per il dottor Rossini con un voto per il dottor Mastrominico con un voto e poi c'è stata un'astensione
La mia relazione per il dottor Mancini che appunto riportato tre voti
In Commissione dottor Mancini eccelle invero sotto una pluralità di profili di rilievo ai fini della valuta valutazione di idoneità per questo incarico da tutti i rapporti informativi
E di pareri espressi in occasione della progressione in carriera del conferimento delle funzioni direttive di procuratore della Repubblica presso il la pretura di Siena
Emerge che il dottor Mancini un magistrato di profonda cultura giuridica sempre aggiornato con grandi capacità organizzative ottima conoscenza del settore informatico
In ragione delle competenze specifiche della particolare sensibilità dimostrata per gli aspetti amministrativi ed organizzativi dell'attività giudiziaria
Frutto anche delle precedenti significative esperienze maturate
Quale funzionario direttivo dello Stato è stato delegato dal procuratore generale di Roma l'attuazione del decreto legislativo numero seicentoventisei del mille novecentonovantaquattro
In tema di prevenzione e sicurezza del lavoro e successivamente all'informatizzazione sia per la procura generale sia per gli altri uffici requirenti del distretto
Dall'ottobre mille novecentonovantasette esercita positivamente anche le funzioni di referente distrettuale per l'informatica nel settore penale i positivi risultati conseguiti in questo settore del distretto grazie all'impegno alla capacità profusi dal dottor Mancini sono stati oggetto di espresso riconoscimento
Da parte del procuratore generale della Repubblica di Roma in occasione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario
Per il due mila ed uno
Egli ha dimostrato notevoli capacità organizzative anche nella conduzione della procura circondariale di Siena garantendo l'efficienti avvio dell'ufficio di nuova istituzione in prosieguo l'ottenimento di ottimi risultati operativi
E di una elevata produttività dell'ufficio requirente anche grazie alla rapida introduzione di opportune procedure programmi
Preparazione dimostrando grande acume investigativo ed acquisendo una profondità e multiforme esperienza di conduzione coordinamento delle indagini Attali dote si aggiunge la particolare cura costantemente prestata dell'aggiornamento professionale e nell'olio lavorazione scientifica dell'esperienza giudiziaria come evidenziato
Dalla collaborazione importanti riviste giuridiche dalle pubblicazioni curate posso aggiungere anche una testimonianza personale perché essendo lo Stato
Il dottor Mancini anche negli uffici giudiziari di Frosinone come sostituto procuratore della Repubblica ho potuto ho avuto modo di verificare anche personalmente la grande capacità
Tecnica e professionale e di grande equilibrio
Del del dottor Mancini per gli altri aspetti
Relativi alla comparazione della posizione del dottor Mancini con quelle degli altri magistrati che sono stati proposti mi riporto per brevità alla relazione scritta
Allora io esporrò la proposta a favore del dottor Mastrominico
Devo subito fare una premessa il dottor Mancini sicuramente ad esempio decorrere Schietroma essi si stia succede però sintetico insomma nei limiti naturalmente di una pratica che ha delle proposte contrapposte naturalmente
Allora devo una premessa è d'obbligo sicuramente il dottor Mancini è una persona di qualità professionali che sono riconosciute nella proposta di me maggioranza e anche nella proposta mia credo anche nella proposta del dottor Adina quindi non è in questione la qualità professionale
Che è stata indicata dalla consigliere Schietroma questo è d'obbligo
Il problema è un altro e che di fronte a questo magistrato che ha svolto alcune funzioni è solo inca una volta ricoperto un ufficio direttivo pure di consigliere pretore a Siena per cinque anni se non ricordo male
Concorrono due magistrati che hanno svolto funzioni direttive e in un caso funzioni direttive e funzioni semidirettive quindi due magistrati sicuramente prevalenti il dottor Rossi e di cui parlerà il consigliere Aghina a mio avviso sicuramente prevalente sulla dottor Mancini
Dottor Rossini che potrebbe sicuramente può concorrere anche col dottor master Mastrominico e comunque a mio avviso prevale leggermente su dottor Rossini ma prevale di gran lunga sul dottor Mancini
Ecco qual è la figura del dottor Mastrominico che vado ad illustrare credo che parli molto bene lo svolgimento delle sue funzioni pregresse sostituto procuratore
Nel tribunale di Ariano Irpino sostituto procuratore a Napoli giudice a Napoli quindi ha svolto le funzioni
Sia requirenti che giudicanti di merito di primo grado si diceva la varietà delle funzioni si richiamavano come determinanti in alcuni interventi in cui si sostenevano alcuni dirigenti degli uffici consigliere Yellow credo che l'abbia fatto in più di un'occasione
Non solo ha svolto anche funzioni direttive giudicanti perché è stato presidente del Tribunale di Melfi per cinque anni riconosciuto credo direttamente anche dal consigliere Buccico che più volte la menzionato non solo ha svolto funzioni direttive giudicanti
Ma ha svolto anche funzioni semidirettive requirenti perché procuratore aggiunto presso il Tribunale di Napoli dalla mille novecentonovantacinque ci quindi da otto anni
Questa è la figura professionale del Tor Mancina Ica ricordo tutte le funzioni di merito
Di primo grado requirenti e giudicanti ha ricoperto funzioni direttive funzioni semidirettive funzioni semidirettive in un grande ufficio omologo a quello che andiamo a ricoprire che una procura della Repubblica
E quale procuratore aggiunto presso la procura di Napoli coordina una sezione che credo che abbia dieci magistrati non mi vorrei sbagliare quindi un alto numero di magistrati sicuramente superiore a quelli che erano diretti dal dottor Mancini quando era consigliere pretore circondariale a Siena erano cinque se non ricordo male
Sospira
Ecco non solo c'è questa figura professionale del Tor Tor Mastrominico il dottor Mastrominico al dottor Mastrominico già è stato conferito un ufficio del tipo analogo a quello di cui stiamo parlando perché questo plenum all'unanimità conferì l'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica di Giuliano ufficio con credo dieci o quindici sostituti all'unanimità
Ecco di fronte a questa figura prevale invece ad avviso di altri dottor Mancini
Non solo c'abbiamo questi precedenti carriera e quindi la prevalenza sotto il profilo specifico delle attitudini perché ieri sono state richiamate molto bene e continuamente sempre se non ricordo male le attitudini dal consigliere Riello non le attitudini specifica
Quindi vorrei capire poi perché alcuni argomenti a volte si richiamano altri argomenti in in altri casi non si richiama ma anche un curriculum particolarmente qualificato
Stia nel iscritti che sono indicati qui nella relazione sia in alcuni incarichi che ha svolto questa è la figura del dottor Mastrominico che prevale quindi sotto tutti i profili anche una conoscenza buona del settore informatico che segue all'interno della Procura della Repubblica di Napoli
Ecco quindi per attenermi alla brevità non vado oltre e quindi mi riporto nel resto alla proposta scritta ma non sono in grado di individuare alcun requisito è alcun elemento previsto dalla circolare per il quale possa prevalere neanche astrattamente il dottor Mancini sul dottor Mastrominico
Voglio solo aggiungere un passaggio e ampiamente articolata la prevalenza del dottor Mastrominico sul dottor Mancini sinteticamente quella sul dottor Rossini
Io sono andato a leggere la proposta di maggioranza non ho fatto un emendamento alla mia proposta di minoranza per interloquire con la proposta di maggioranza come è stato fatto prima
Come viene motivata la prevalenza del dottor Mancini sul dottor Mastrominico perché poi qualcuno dovrà chiarire il cielo perché bisogna fare la comparazione sulla base la comparazione prevale qualcuno
Dice la proposta di maggioranza pagina duecentosessantatré in alto
Prevale il dottor Mancini sul dottor Mastrominico
Perché presenta un profilo il dottor mance Mastrominico presenta un profilo di carriera meno omogeneo
E quindi subvalente dal punto di vista delle attitudini specifiche al dottor lustrini
Ecco io vorrei chiedere al consigliere relatore e ai consiglieri che voteranno il dottor Mancini quali sono le ragioni della prevalenza del dottor Mancini perché io non ho capito cosa significa dire
Che vi è una prevalente arrecherà senta un profilo di carriera meno omogeneo il dottor Mastrominico cioè la parità delle funzioni era qualcosa astratto non previsto dalla circolare
Grazie consigliere china
Grazie Presidente questo è un premio ma stanco legittimamente
Però credo che sia anche stanco il dottor Rossini a vedersi preferiti altri candidati senza motivazioni convincenti
Il caso governi destini degli uomini anche dei componenti di questo Consiglio però in questo caso è veramente beffardo
Perché ci troviamo ad esaminare la situazione identica a quella decisa da questo plenum la scorsa settimana con gli stessi candidati in parte ma decisa in modo completamente diverso
E allora andiamo cioè vedere questi parametri
Siamo sempre la ricerca faticosa di criteri orientativi per noi che decidiamo ma soprattutto per i colleghi che Spirano a questi incarichi direttivi
Il dottor Rosini prevale e devo dire in tutti tutti i criteri previsti dalla circolare e più anziano del dottor Mancini di oltre due anni a esercizio specifiche attuale di funzioni direttive di ufficio omologo il procuratore della Repubblica di rientri dottor Mancini non ha incarichi direttivi in atto ne ha uno risalente in un ufficio diverso la procura circondariale il Siena
A una esercizio specifico in funzioni di analoga natura tra Rieti e latina nessuno potrà negare una omologazione anche di carattere territoriale o di continuità francamente devo dire è veramente paradossale quando leggo la proposta comparativa che è stata testé bene resa leggere
Che il dottor Mancini prevale sul dottor Rossini per i qualificante esercizio delle funzioni in grado di appello no da un mese non dieci giorni ma ieri questo sesto criterio è stato utilizzato
Per ritenere prevalente un candidato rispetto ad un altro abbiamo nominato un presidente di Corte d'Appello che non aveva mai avuto funzioni d'appello oggi riteniamo questo criterio prevalente rispetto a un posto che non è di appello
Francamente ne ho viste tante ed acrobazie ma questa francamente mi sembra un triplo salto mortale all'indietro con esito letale quanto meno per il dottor Rasini che devo dire per la seconda volta a distanza di pochi giorni vede ovviamente temo
Disillusione le sue legittime aspirazioni
è stato ritenuto subvalente in alto rispetto ad altro candidato per un posto analogo perché era più giovane della Provenza Gironda per quaranta giorni
Oggi soccombe possibilmente di fronte all'altro candidato che è più giovane di due anni io francamente rinuncio ad alcuna possibilità interpretativa perché credo più di me certamente dottor Rossini probabilmente gli elogi che vengono spesi a piene mani sulla sua figura professionale certamente non lo ripagano di quello che ritengo una palese violazione della circolare
Ho citato
Se io tre annunciare il voto favorevole nei confronti del dottor Mancini
Voglio ricordare
Naturalmente
Non posso ho ho ho appreso in questo momento che il Consigliere lo dico però con simpatia
è un esperto ginnico di salti mortali e quindi vorrei che lei mi seguisse con una certa attenzione per vedere se qui ci troviamo con salti mortali pericolose o con normali esercizi ginnici che sono frequenti a quasi addirittura fisiologici per il conferimento degli uffici
Direttivi non è una frase di stile come quelli che abbiamo sentito altre volte perché in effetti si tratta di tre bravi magistrati Rossini ebbe ancora buono dizione quando fu sentito peraltro ufficio lo ricordo per perfettamente non ho alcuna difficoltà a dire che io ho rapporti di amicizia con il presidente Mastrominico perché è stato presidente di un tribunale lucani e quindi ho dovuto conosce
Frequentare qui non posso
Che apprezzare la serietà e vero fu scrutinato Perrello Tribunale di Giuliano è rimasta una aspirazione cartacea quelle del presentava stormi di Andrea Giuliani non ha mai preso funzione
Noi ci siamo trovati obiettivamente in difficoltà però voglio dire che a vantaggio del dottor Mancini perché qui la differenza di anzianità di cose e assolutamente insignificante fra tutte però dobbiamo dire sinceramente
Ho due concorsi un concorso quindi siamo proprio neppure né ai vertici apicali ed estremisti del sessennio ma siamo in un'aria
Di Medina si assegna a vantaggio del dottor Mancini hanno contribuito una serie di considerazioni che molto probabilmente quindi assumere che si pongono in termini a mio avviso preminente dispetto sia Mastrominico che rispetto a Rossini anche se riconosco perfettamente come per gli incarichi di carattere elettivo Buy ci sono valutazioni che prescindono dall'attribuzione specifica di punteggi come avviene bicipiti semidirettivi
Mancini ha un curriculum in requirente di significativo più di quello degli altri questo è un dato di fatto specifico
Né può essere accampato l'ipotesi secondo la quale l'essere attualmente provato dalla lunga Rieti come per il dottor Rossini significhi funzione esplicazioni fusioni di livello superiore rispetto a quello di capo della Procura linea presso la pretura di Sire perché sappiamo che le procure soprattutto nei tribunali delle dimensioni come medie dimensioni piccole e medie dimensioni
Come quelle nelle quali ha esplicato l'attività il dottor Mancini erano procuri a pletoriche enorme presentato riprova la verità può per la qualità dei reati quindi proprio sotto il profilo specifico
Ha dimostrato lungo tutto questa carriera requirente che si è svolta da sostituto procuratore della Repubblica capo e quindi con l'esplicazione conoscenza degli uffici direttivi e quindi di tutte
I livelli ordinamentale che sono proprio bagaglio culturale di un esponente di un ufficio direttivo sino a sostituto procuratore generale presso la Corte di appello di Roma che naturalmente
Ha una connotazione specifica sopra il Rillo profilo di carriera svolta all'interno dalla requirente anche di carriera svolta all'interno dalla conoscenza dei fenomeni che sono sul territorio
Perché i dall'Osservatorio di una procura generale voglio però sottolineare che hanno fatto premio in una votazione che noi diamo a favore dottor Maggi
Le qualità di organizzatore che son nettamente superiore rispetto all'apprezzamento tre facevano sì nei confronti di uno strumento che nei confronti di Rossi voglio ricordare che è stato sottolineato spesso come criterio preferenziale proprio dall'amico Francesco Menditto il possesso di capacità di informatizzazione e Mancini e quello che informatizzato si può dire la procura generale per la corte di a appello di Roma e che proprio sotto il profilo la conoscenza per esempio del bagaglio delle nozioni sulla la prevenzione e sicurezza del lavoro è riuscito a ad adeguare tutto l'ufficio che la procura generale di Roma ove si tratti di uno che ha svolto funzioni di inquirente sempre con livelli assai dignitose
E quindi in grado di poter esplicare la stessa attività con la stessa competenza alla fine ma ha mostrato anche di saper organizzare l'ufficio sia per rendere efficiente di saper funzionante e moderno
Per queste ragioni preannuncio il voto a favore dottor Mancini
Sì
Non farò perdere proporremmo il consigliere
Perché credo che gran parte delle corse Cerruti dovrebbero essere il dottor Buccico
In relazione alla posizione del
Avvocato avvocato illustre è notorio
Allora non aggiungerò altra quello che ha detto il consigliere avvocato Buccico
Perché credo di riconoscermi in quelle
Valutazione
Aggiungo semplicemente che nella circolare
E ampiamente valorizzato in tema di comprende incarichi direttivi il proprio della pluralità delle funzioni
Sotto questo aspetto rilevo sommessamente
Che per quando io ricordo che stavo possibilità di errore
Il dottor Rossi ebbene chiarito magistrato che io conosco che apprezzo di notevolissimo valore sgombriamo il campo da possibili equivoci
Ha avuto una per quando io ricordo una uniformità di funzioni
Che viceversa vedo non vedo ricorre nel caso del dottor Mancini quale avvolto funzioni giudicanti anche come pretore eccetera non da oggi e non è la prima volta che lo dico io sono convinto che qualche che quali siano gli orientamenti come dire che dovesse essere assunte alla quale noi resteremo serio come naturale in sede legislativa che le migliori funzioni requirenti sono quelle che si svolgono sembra dopo aver svolto funzioni giudica lo dico da sempre non è una novità
Detto questo
Devo dire che tutto il curriculum dei dei candidati lo dico
Sì al consigliere mentito sia al consigliere ladino francamente non mi interessano quelle sensazioni che hanno destato in loro e men che meno mi pare di poter convenire con le espressioni usate dal consigliere di e io ho segnato probabilmente se non ho avuto un lapsus calami ho segnato qui paradossale acrobazie triplo salto mortale
Non riesco a vedere né la ricorrenza del paradossale nella ricorrenza della dimensione acrobatica
Né tanto meno la ricorrenza del preziosismo
Che può essere ravvisato nel triplo salto mortale
Bene allora detto questo e per mantenere fede a quello che ho detto prima preannuncio il voto favorevole a favore del collega Mancini
Che mi pare ampiamente meritevole di quanto è stato scritto nella proposta di maggioranza dell'incarico in questione senza andare a disturbare incarichi precedenti svolte sì l'altro giorno o due giorni fa o venti anni fa
Mi pare che le conclusioni possono essere rassegnate come in questi termini chiedendo la votazione per valutare
Grazie presidente io
Come dire continua a non a trovarmi in difficoltà non
Non riuscendo con tutti gli sforzi che stiamo facendo a trovare
Una coerenza
Nelle nomine che andiamo
Sceglie decidendo in questi giorni
A volte la pluralità di funzioni che prevale a volte la specificità
Aver fatto giudicante primo requirente dopo potrebbe cambiare dopo trent'anni trentacinque anni di professione la qualità del magistrato
Ho appena ascoltato una dichiarazione del consigliere
Stabile che ha spiegato perché il dottor Mancini sarebbe da preferire a Rossini non ha speso una parola sul consigliere maestoso dottor Mastrominico proprio perché il Consigliere dottor Mastrominico avendo avuto una privata pluralità di funzioni giudicanti e requirenti evidentemente non era conferente al discorso che invece serviva per mettere in difficoltà o per preferire
Per posporre il dottor Rossi io vorrei capire se vale la pluralità di funzione
Che Rossini non avrebbe perché non dovrebbe valere per Mastrominico che ne ha più e quante di Mancini
Il problema che come sta avvenendo per nella pratica che abbiamo trattato a poco prima per la nomina di chi di il consigliere di corte di appello
E a volte si fanno le pentole ma ecco perché non vengono sempre bene quando le pentole non sono ben fatte il coperchio non sta e allora si tira l'argomento che in quel momento sembra più fondante lo si sforzano si preme ed è chiaro che questo lascia scoperto il fianco con argomenti altrettanto decisiva
Siamo in presenza di nomina di un procuratore della Repubblica concorrono due procuratori della Repubblica è uno che sostanzialmente non lo ha mai fatto negli ultimi anni e molto tempo fa ha fatto il dirigente di una procura di pretura che credo avesse tre sostituti
Abbiamo due procuratori che stanno facendo procuratore Repubblica che hanno uno addirittura lunga esperienza di procuratore aggiunto di una procura di importanti dimensioni come si fa
A scavalcare entrambi questi concorrenti
Non non sta questa qui tutte le argomentazioni a sostegno di Mancini non stanno non reggono perché possono valere in un caso per Mastrominico
Se si forza la specializzazione ma quel caso viene fuori allora pre alla prevalenza di Rossini se si punta Lele come dire l'attenzione sulla pluralità di funzioni si estromette Rossi ma vince Mastrominico
Non dovrebbe vincere ma ci
Qualunque soluzione si adotti c'è uno che prevale uno degli altri due
Alla media c'è un solo punto di contatto nelle ultime nomine la parte le le l'essere magistrato presso la procura generale della corte di appello di Roma
Perché questo è ciò che accomuna Gerunda immagini altri elementi di comunanza non è troppo in due vicende che però portano a soluzioni assolutamente insoddisfacenti io continuo
Testarda mente affermare che se noi continuiamo a decidere le nomine con queste logiche noi disorienti amo i colleghi Fist non fissiamo criteri
Ci troviamo ogni volta il caso per caso e stiamo facendo un pessimo servizio non so più come dirlo lo dirò tutte le volte e poi il col il plenum deciderà
Ero componente della quinta Commissione quando è stata varata questa proposta quindi ritengo di dovete spiegare i motivi del voto video espresso a favore del dottor Maggi Hurley poco espresso a favore del dottor Mancini e che ribadisco per il plenum di oggi
Noi siamo di fronte a tre candidati quelli che sono stati proposti con diverse delibere che hanno tutti quanti un profilo di sicuro rilievo
Che vantano un curriculum forte un curriculum che danno una che dà atto di una idoneità specifica svolge le funzioni di pubblico ministero
L'abbiamo avuto modo anche di valutarli alcuni durante le audizioni che abbiamo fatto per altri incarichi direttivi io ritengo che però il nostro compito sia quello di individuare il candidato giusto in relazione al posto che dobbiamo andare a ricoprire che è un posto di pubblico ministero in una realtà investigativa particolare qual è quella della provincia di latina che come tutti sappiamo la provincia da un punto di vista economico sociale e anche di lei criminale più attiva uso il termine tra virgolette dopo quella di Roma nella Regione Lazio
E noi abbiamo tre candidati che hanno conoscenza della della regione Lazio dottor Rossini è stato per lungo tempo Sostituto procuratore a Roma attualmente procuratore a Rieti abbiamo il dottor Mastrominico che procuratore aggiunto di una importante procura quale quella di Napoli
Abbiamo però nel dottor Mancini una serie di requisiti che secondo me veramente lo rendono prevalente proprio in relazione alla particolarissima realtà territoriale in cui lui si deve andare inserire egli è stato per lungo tempo sostituto procuratore alla fine dal mille novecentottantuno al mille novecento ottantanove
E in questa in questa veste ha avuto modo di conoscere senz'altro non solo la realtà investigativa del ruolo ma anche la realtà sociale del posto e degli uffici giudiziari locali
A successivamente dopo essere stato procuratore della Repubblica circondariale assieme per lungo tempo svolto funzioni di sostituto procuratore generale a Roma
E quindi ha conosciuto quella stessa realtà
Locale con diciamo un osservatorio particolare quello che gli di derivava dall'essere nell'ufficio superiore che gli consentiva di effettuare tutta una serie di rapporti tutta una serie di collegamenti con altre realtà della della regione Lazio
E quindi questo mi pare il di più il valore il valore aggiunto che è sicuramente il dottor Mancini a in confronto agli altri candidati i quali ribadisco hanno sicuramente dei profili quanto meno pari a quelli del dottor Mancini e che sicuramente hanno una grande i doni da svolge le funzioni di pubblico ministero
A questo aggiungo a queste valutazioni che ho fatto finora anche il fatto che nell'ambito della procura generale di Roma il dottor Mancini non si è limitato a una allora a svolgerle una serie di funzioni esclusivamente di ufficio ma anche incrementate arricchito la sua professionalità svolgendo l'informatizzazione attuando l'informatizzazione la procura generale adottando un particolare programma informatico curandone l'attuazione
Soprattutto mettendo in in opera per i necessari collegamenti con gli uffici periferici
è stato inoltre delegato all'attuazione della legge seicentoventisei che per chi ha vissuto negli uffici romani sa bene che è un compito improbo e particolarmente laboriosa
Quindi ritengo che sulla base di questi elementi che ho sentiti a mente sinteticamente Espresso si possa rispondere alla domanda che per di qualcuno
In nell'ambito della discussione apposto e cioè quale può essere l'elemento discriminante tra tre professionalità che indubbiamente sono di livello di livello pari vedi io penso che per questi elementi si debba votare apporre il dottor Mancini
C'è una richiesta voto mi pare per Ballotta sì sono i relatori chiedo ai relatori prima
Dal primo relatore spiegano
No non intendo replicare perché non sono emersi elementi nuovi rispetto all'ampia discussione avvenuta già in Commissione era ingrato consigliere
Tutta per dire appunto che
Essendoci due candidati nei confronti del dottor Mancini alcuni argomenti vengono utilizzati per dimostrare la prevalenza nei confronti dell'uno altri Diversi devono essere utilizzati per dimostra la Provenza di confronti e l'altro ma spesso sono in complici viabile come quello della varietà delle funzioni qui non ho sentito interventi se non quello del consigliere stabile che però si prestava solo per uno dei caveat e ulteriore elemento sempre facendo riferimento alla proposta scritta è sempre un passaggio velocissimo solo come elemento di riflessione emerso nel corso i lavori della commissione indicato nella proposta
Il fatto che il dottor Mancini ha una figlia che esercita le funzioni di avvocato seppur nel settore civile
Nella circondario di latina quindi ai sensi della circolare un elemento della nuova circolare che abbiamo adottato oppure dovrebbe essere valutato essendo la circolare molto rigorosa nei confronti dei dirigenti degli uffici
Consigliere relatore Aghina
Grazie presidente dopo aver ascoltato quest'ultima notazione ma in particolare quelle del collega Marini mi accorgo di avere semplificato il salto mortale probabilmente c'era da aggiungere qualche cabriolet in più
Perché quando ascolto dalla consigliere Buccico che viene valorizzata l'esperienza circondariale della dottor Mancini
Devo ricordargli che il dottor Rossini esercitate da sei anni le funzioni curatore di una procura unificato e quindi ovviamente attribuzione diarie e quindi attribuzioni che vanno ben al di là di quella che la Procura circondariale
Quando sento minusvalenze Hill apporto professionali Pubblico ministero del dottor Rossini rispetto al dottor Mancini debbo ricordare al consigliere Bucci ha fatto questo riferimento e dottor Rossini non solo è più anziana di carriera ma dodici anni in più di esperienza requirente rispetta dottor Mancini per cui francamente non so cos'altro potrei e dovrei aggiungere rispetto quello che ho detto prima ma ripeto mi interessa ribadire quello che leggo poi nella proposta che quella che poi resta agli atti e verrà valutata da chi si interesserà eventualmente di questa vicenda in cui la comparazione prevalente della proposto di maggioranza dottor Mancini si basa sull'esercizio delle funzioni in grado d'appello
In grado di appello ieri abbiamo portato ad assurgere a dignità massima un magistrato che non si era mai mosso la Soffici le cose prego sino a ragione Presidente ragiona Roberto già per cui insomma e concludo rapidamente dicendo che siccome l'ho detto l'altra volta sono costretto a ripeterlo non ci sono criteri uniformi da parte di questo Consiglio questo grave ho dato particolarmente allarmante
Tra i tanti che io diligentemente elenco ne ormai un elenco lunghissimo devo aggiungere anche quello che ho ascoltato al consigliere mammone
Che deve essere ritenuto prevalente rispetto a tutti gli altri esercizi attivo di funzioni direttive maggioranza di tale ruolo maggioranza e carriera il fatto che è un magistrato quattordici anni fa faccio il pubblico ministero latina francamente non non non lo ritengo un dato prevalente per cui siccome noi sappiamo che alle porte ed è molto vicino a una riforma che in qualche modo e nucleari al Consiglio superiore il potere di conferimento di incarichi direttivi dico stiamo molto attenti Nolte al perché poi credo che con questi comportamenti così confusi sarà sempre meno numeroso il numero di quelli che rimpiange hanno l'attuale sistema
C'è una richiesta di voto per ballottaggio costiere stava nella ricche
Alla parata del relatore per dichiarazione di voto
Tenga presente forse stabile che lei alla metà Espresso intenzione di votare per il per il candidato magiche comunque le do la parola
Prego
Io credo che il Consiglio debba essere messo nelle condizioni di decidere debba essere messo nelle condizioni di chiarezza
Abbiamo avuto una discussione credo che per evitare di dare un giudizio negativo sulla discussa ed ha avuto che questa signor Presidente Re Mida se lei mi dà la parola io spiega il prego livello
è stato detto dal Consigliere Menditto
Che il procuratore Mancini aspirante procuratore Mancin consigliere Mancini
Ha una figlia l'esercito
Questo non c'entra con la colla e io volevo richiamare consigliere mentito perché non ha nulla a che fare con valutazione della ricandidato Mancini sarà una un'altra questione
Per un'altra volta se ritengo nere qualcuno di dover la sua allora signor presidente io apprezzo il suo
Richiamo a richiamo come dire non richiamo e che sarebbe improprio insomma richiamare l'attenzione però io debbo qui richiamare l'attenzione sulla documentazione lo debbo dire in consiglio sulla documentazione allegata alla domanda del dottor Mancini dove risulta l'impegno formale
Della figlia del dottor macinato sta ad astenersi in casi tra moderno del padre sotto la sua responsabilità ma se c'è l'attività professionale in alto gli uffici giudiziari compresa circondati da dei né in materia penale nei procedimenti civili rientra nelle categorie di lui all'articolo settanta CPC
Sono certa che il consigliere Menditto ha avuto un attimo di performances come dire
Fatto personale presidente resta che lei ha fatto una richiesta di fatto persona un chiarimento IATA e appoggiata la ricchezza da cinque consiglieri per il ballottaggio mi pare di sì quindi si proceda lavora
No Presidente a sedere Stefan è falso punto eh chiedo scusa io non sarei intervenuto a però solo in punto di di applicazione delle circolari non è esatto quello che ha detto il consigliere o meglio una consigliere stabili ha affrontato il merito e quindi ha detto delle cose che possono essere valutate
E positivamente o negativamente ma la nostra circolare prevede espressamente che nel valutazione della anche del trasferimento dei canoni si valutino le possibili situazioni di incompatibilità
Tant'è vero che viene fatta espressamente una richiesta al colui che proprio che si propone di indicare se queste situazioni incompatibilità ci sono come in questo caso è stato fatto
Quindi è uno degli elementi che rientra nella valutazione sicuramente in fasi consigliere stabile entrato nel merito ritenendo che questa situazione non ci sia solo un punto
Direi di in qualità diciamo anche di presidente della prima commissione per ricordare che la nostra circolare recentemente varata
Indica proprio questo
Presente per fatto personale ho chiesto quindi credo che mi debba essere data la parola
Chi chi chiede io
Sì perché ha fatto riferimento specifico invito il consigliere stabile a leggere la proposta scritta dove indicato testualmente tutto quello che risulta dal fascicolo in ordine all'eventuale incompatibilità ivi compreso l'elemento che ha ricordato io l'ho ricordato per estrema sintesi c'è la proposta scritta può essere letta e sono riportati i fatti
Bene non è andato il presidente di questa Assemblea del rilievo fatto da pretendere prima commissione
Per quanto riguarda scusi signor prima non è un rione di complessiva dei fattori che possono giocare a favore dell'uno o dell'altro candidato pongo all'alla richiesta di votazione è stata l'ostaggio e appoggiate da cinque consiglieri quindi si procede alla votazione
Le cosiddette
Riello
Astenuto
Consigliere talmente
Ieri tali
Questi esterna
Quartiere Stanga
Consigliere stabile
Consigliere Tenaglia
La targa no
Consigliere di linea
Consigliere Bertinotti
Consigliere Berlinguer
Consigliere Buccico Mancini
Consigliere Civinini
Consigliere De Nunzio
Consigliere di Federico Mancini
Presidente Ferrara
Consigliere efficiente
Prego
Così ieri feci
Consigliere lo vai
Consigliere mammoni
Consigliere Marini
Consigliere Marotta
Presidente Marvulli
Consigliere negli Adamo
Consigliere ne indica
Consigliere dimissionario
Quindi
Due
Quindici
Dice quindici
Abbiate pazienza
Aspetti Buccico Buccico diminuzioni di Federico signor Roy mammoni stimano tafferugli quindi abbiamo immediata uniti ad altri
Grazie grazie
Pertanto in vetrina India ben
Do lettura terreno alla votazione
Mancini quindici voti Monti ma famiglie Mastrominico assai Gotti prossimi tre voti astenuti e due il Consiglio conferisce
Al dottor Mancini l'ufficio di procuratore della Repubblica di latina passiamo ad altro argomenti
Prego
Così abbiamo
Prego alla sua immagine
In ogni caso
A scusato rame una una una riflessione sull'ordine dei lavori
Noi abbiamo Macerata
Abbiamo un quarantacinque che viene
Dalla dalla seduta di ieri
Nota sta mattino quarantacinque stamattina Ventura Sarno proposto di chiudere tribuna di Roma
Stella
Sì però sono del tetto
Poi abbiamo le pratiche dalla settima Commissione sì Presidente montava commissione
Prego Consigliere Primicerio sempre in sede di
Informazioni posso interloquire quale presidente della quinta commissione chiedere la trattazione e il completamento delle pratiche della mia come della commissione lavoro che presiedo
Adesso abbiamo trattato l'incarico elettivo di Vadim chiederei Macerata e poi subito dopo la pubblicazione del postribolo di Busto Arsizio quindi chiedere che si esaurisse
La trattazione degli argomenti della quinta Commissione così come dall'ordine del
Alle tredici e zero sei quindi che richiede alcuni interventi a richiede una certa trattazione lo conoscevo dall'ispettore all'ordine
Io devo chiedere il rispetto dell'ordine del giorno che abbiamo trattato latina subito dopo la linea viene macellata quindi subito dopo viene la pubblicazione del bando mi domando
Se non sia il caso di decidere è una riflessione a voce alta che faccio che si che si decida Perón plenum oggi pomeriggio alle tre e mezza
Perché abbiamo diverse diverse
Diverse pratica dal presidente ma c'è il tempo di trattare una pratica non ho difficoltà
La pratica successiva la semplice pubblicazione di un posto quindi credo che sia esaurirsi possessori di mattinata si possono giovedì mattina dalle pratiche dalla quinta Commissione chiuderà le crede alle une alle tredici e trenta possiamo fare
Macerata è una pratica di un certo prevede alcuni interventi e non la fine è un'amica di laboriosa però questo va bene lo sappiamo che l'ordine degli aiuti sicuramente non la concludiamo
Va bene siccome c'è poi se se se non riusciamo alle tredici e trenta perché è chiaro che ormai dobbiamo andare a pomeriggio alle quindici e trenta alle tredici e trenta si interrompe si è sicuri allora consigliere consigliere relatore voci con lei consigliere relatore le parti
Beh capita adesso guai senza ero presidente la commissione lo fai
Con riguardo faccio
Dunque la qui si tratta del conferimento dell'incarico di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Macerata
Sono stati presi in considerazione dalla commissione
Le figure del dottor
Mario Paci aironi che era presidente o con la Repubblica presidi ma al di Camerino del dottor Guglielmo Passacantando del dottor Ciro Saltalamacchia dal dottor Carlo Macrì del dottor Angelo Domenico De Palma
Voglio subito chiarire che tutte queste figure sono state apprezzate e valutate con un giudizio positivo dalla commissione che poi ha ristretto la propria attenzione alle figure del dottor Mario Paci alone del dottor Guglielmo passata andando però ritengo che sia giusto qui così molto brevemente far presente che anche gli altri tre candidati erano tre ottimi magistrati e sono tre alti magistrati uno è il presidente dei Gip di bare il dottor De Palma l'altro e il
Dottor Carlo Macrì che attualmente procuratore sostenuto già allora il Pubblico presso la Corte d'appello di Catanzaro quindi anche l'incontro un curriculum notevole e l'altra il dottor Ciro Saltalamacchia che da una vita lavora presso la Procura Repubblica di Taranto
Io ho votato per Pacha Rooney e confermo quindi il mio voto per pace Ronie in commissione la la cui figura professionale a mio avviso e preferibile rispetto a quelle del dottor Guglielmo Passacantando
Fra l'altro è stato valorizzato a vantaggio del dottor spacciatore il fatto che egli sia attualmente procuratore pubblica presso il tribunale di Camerino
Che è un piccolo tribunale che opera della stessa area sociale del tribunale di Macerata che ha una lunga conoscenza del territorio ha un'esperienza già direttiva nei cui confronti sono stati espressi sembri giudizi assolutamente positivi da parte di tutti i Consigli giudiziari che ha svolto una pluralità dico funzioni giudicanti e requirenti sia di carattere simili rating di carattere direttivo quindi un quadro assolutamente complete che invece non si apprezzava nei confronti del dottor Passacantando
L'altro aspetto che ha fatto premio nascente del dottor facendone era la sottolineatura delle capacità organizzative
Infatti il dottor Paci Arrone ha dimostrato di essere un organizzatore notevole e ha mostrato di saper e poter esprimere
Prego il consigliere di non disturbare il relatore e comunque il consigliere che ha la parola
Siamo al termine di una seduta antimeridiana piuttosto faticoso e vediamo di fare un ultimo sforzo prego Consigliere
Quindi l'altro aspetto positivo nei confronti del dottor Pace non è quella del rilievo relativo alle sue capacità organizzative e sta sotto gli anche la profonda cultura giuridica e l'aggiornamento tenuti attenuto partecipando spesso nel corso del Consiglio superiore della magistratura
Va ancora sottolineato coprendo troppo Ceroni sia un notevole esperto nel settore informatico siccome la curva Presidente siccome sono totalmente disinteressati colleghi forse casi andare veramente alle tre e mezza era scusate
E se no se no altrimenti io dopo aver letto quello che ho fatto mi riporto alla mi riporto al pari le chiedo solo per questo già parla di un obiettivo non stiamo parlando di una pratica no ma non è di aver rivolto a te allora io toglierei Buccico veda un po'di parole forte di completare la sua relazione orale
Il dottor Pace non è mostrato anche una notevole esperienza nel settore dell'informatiche accurate valorizzato l'efficienza dei servizi soprattutto nell'ultimo periodo in cui ha svolto le funzioni direttive al tribunale di camerino fra l'altro il Consiglio giudiziario nel parere ampiamente elogiativo che ha dato del dottor facendoli a sottolineato come egli si sia reso sempre disponibile per ogni emergenziale anche attività ed esigenze
Di servizio prestandosi a ritirati applicazione presso altri uffici
Svolgendo funzioni di presidente di sezione lavoro gli esami assist e di presidente del tribunale in supplenza sposi addossando sì anche prima della assunzioni fusioni dirigenziali completi di carattere amministrativo ed incarichi che qualificano proprio un
Un diciamo un appartenente al settore direttivo che deve avere ottima conoscenza degli aspetti ordinamentale come certamente li ha avuti il dottor fa Cerroni luglio dal maggio mille novecentonovantanove che svolge la funzione di provato la Repubblica presso il tribunale di cammei quindi ha maturato una esperienza anche nel direttivo notevole e il caso di dire che il dottor crociere une sì anche segnalato quando qualità impegno professionale se vogliamo dire e impegno civile collegato a quello professionale il processo di particolare attenzione perché è stato presidente
Dalla Corte di Assise di Macerata che voglio ricordare in un'occasione diciamo tragicamente storica del paese in cui si giudicò se non sbaglio il coloro che procedettero a sequestro e l'omicidio di Roberto Pedicini quindi il pedigree che ai commando Thorpe Ceroni
Di tutto
Rilievo e questo pedigree lo rendono secondo diciamo la mio opinione assolutamente prevalente rispetto a quelli del dottor Passacantando che pure gode fama di essere un buon magistrato è stato all'ispettorato è attualmente alla procura generale presso la Corte di cassazione per questi motivi io confermo il voto a favore colpaccio
Per ci sono due correlatori così Riello all'intervengo io presidente dunque per naturalmente ometto i profili professionali per dire soltanto e brevemente le ragioni che sorreggono
La proposto in favore del dottor Guglielmo Passacantando
Le ragioni sono impazzito e soprattutto nella nel fatto che il dottor Passacantando ha svolto
Ho infatti che gli è stato giudice del Tribunale di Monza preture di Tolentino Sostituto procuratore a Macerata consigliere della Corte di Appello di Ancona
Sostituto procuratore generale presso la Corte di Appello da Ancona ed infine e sono le funzioni attualmente svolte magistrato di appello applicato alla Procura generale della Cassazione
Vi sono degni di pareri veramente molto elogiativi ma che si fondano non su frasi di stilema su elementi molto specifici che riflettono l'impegno professionale la preparazione giuridica la laboriosità e la dirigenza del dottor Passacantando
Due aspetti credo che meritino particolare attenzione allorché il dottor Passacantando era consigliere della corte di appello di Ancona venne applicato al tribunale di sorveglianza per svolgervi le funzioni di presidente
Dimostra andò in questa occasione come gli viene dato atto nei pareri notevolissime capacità organizzative in sé econdo luogo vorrei sottolineare che allorché ha svolto e sono le funzioni attualmente svolte
Le sue funzioni appunto presso la procura generale della Cassazione il procuratore generale presso la Suprema Corte ha riconosciuto espressamente notevoli capacità professione ali già evidenziate peraltro nel corso dell'suo percorso professionale
Dalla dottor Passacantando e ha sottolineato il dato si aggiunge alle capacità organizzative manifestate quale Presidente del Tribunale di Sorveglianza facente funzioni
Asso a prodigato si è prodigato e di una fattiva e proficua collaborazione e si dice espressamente che ha fornito dei suggerimenti organizzativi che sono stati particolarmente apprezzate tengo a sottolineare che il dottor Passacantando ha presentato e anche questo dato non è certamente marginale un progetto organizzativo della procura della Repubblica e quindi anche sotto questo profilo il dato organizzativo è particolarmente importante un ultimo aspetto anche in questo caso certamente ci troviamo di fronte a profili professionali
Di tutto riguardo il dottor Pace Ronie e un ottimo magistrato ma certamente la varietà delle funzioni ripeto svolte in primo grado e in appello nella magistratura di merito in quella di legittimità del dottor Passacantando sono decisamente superiori di è una ricchezza di esperienze e un un percorso professionale variegato un ultimo punto che mi pare anche non certamente privo di significato e di spessore
Si dice però il dottor Pace Ronie è procuratore della Repubblica naturalmente gli si dà atto di questo lo svolgimento di funzioni di procuratore della Repubblica di camerino credo che comunque non si possa venire in non cale una esperienza così importante presso la procura generale della Cassazione prima presso la procura generale della corte d'appello
Di Ancona voglio ricordare che nel mille novecentonovantanove fu il dottor Passacantando ad essere all'unanimità proposto per l'incarico di procuratore della Repubblica di camerino revoco la domanda quindi posto attualmente occupato dal dottor Pace Ronie aveva visto all'unanimità proposto il dottor Passacantando la mia proposta per il dottor Passacantando si fonda quindi su una serie di elementi univoci e convergenti apro la discussione scritto parlare così mammone ne ha facoltà
Anche in questo caso ci troviamo
Gare circa l'idoneità di due
Concorrenti che Vaudano dei soddisfacenti
Profili professionali che sono in qualche modo molto attrezzati sul piano della conoscenza delle funzioni che andranno a ricoprire
E anche in questo caso dobbiamo fare una scelta e dobbiamo verificare in relazione al posto da occupare quali sono
Requisiti che posseggono l'uno e l'altro candidato io vi dico subito che in commissione ho votato a favore del dottor Pace Laroni e che in questa sede bah disco il voto a suo favore da cosa nasce questa mia questa mia convinzione ma innanzitutto dal
Profilo
Del dottor Pace Ronie che ha maturato una tutto facendone del concorso del venti aprile mille ne o centosessantasette quindi valuta al vanta una esperienza che si avvicina i quarant'anni di funzioni giurisdizionali e ha svolto le sue funzioni quasi esclusivamente nella materia penale pur avendo avuto spesso modo di svolge rincari di in quella civile ma la sua diciamo materia di elezione e quella di giudice penale
Svolto inoltre incarichi di carattere semidirettivo e di carattere direttivo questo da la dimensione di una dimensione professionale completa e direi in qualche modo di me ha suonato per il posto da ricoprire ma andiamo con ordine il dottor Pace Rooney dicevo ha una esperienza maturata essenzialmente nel campo penale egli dal mille novecento quando il momento in cui è stato giudice presso il Tribunale di Macerata egli dal mille novecentottantanove a ricoperto le funzioni di presidente di sezione di quel tribunale ed è stato presidente della corte d'assise in tale veste ha
Svolto una serie di processi estremamente delicati ne ricordo lo uno solo per tutti
E mi riferisco al processo per il sequestro e l'omicidio di Roberto Peci un processo di estrema delicatezza
Che vedeva implicati bande terroristiche un processo che è stato alla un'attenzione dell'opinione pubblica non solo giudiziaria per molti anni e che molto ha condizionato alla la vita sociale di quell'Ezio e egli è stato non solo il presidente della corte d'assise non solo ha diretto una particolare e difficile processo è stato anche l'estensore della sentenza e di tutte le sentenze della corte di sì ma mi Macerata Fini fino a che la la presieduta egli è stato prestazione in passato svolgendo funzioni di giudice era stato giudice a latere della stessa
Corte di assise e aveva svolto con diligenza le funzioni di estensore di tutte le sentenze all'epoca
Maturate e quindi questo già ci dà una dimensione particolare particolare della particolare idoneità particolare conoscenza non solo locale ma proprio della della funzione penale
Da
Le novecento novantanove il dottor Pace Ronie e diventato proprio
Voglio della Repubblica a Camerino è stato sottolineato come l'ufficio di Camerino sia un ufficio tutto sommato per carico di lavoro
Non paragonabile ad altri uffici sicuramente più gravato più gravati io però vorrei far notare la ottima prova che il di cui il dottor per Pacioni ha dato allora che ha che ha attuato il dottor K Ceroni a Camerino in relazione alle condizioni specifiche dell'ufficio io ero l'ufficio di Camerino qua derivare il dottor facendoli non aveva neanche un sostituto inorganico funzionava grazie alle applicazioni saltuarie devo un sostituto procurato generale di Ancona era convocato gli uffici angusti e inidonei ed aveva tutta una serie di problemi che derivavano essenzialmente dalla carenza del personale amministrativo e numerica e
Di preparazione proprio specifica del personale ecco me
L'arco di cinque anni non solo il dottor Pace Ronie ha procurato la saturazione dell'organico di magistratura dell'organico di personale amministrativo ma ha anche ottenuto previa una serie di contatti carattere istituzionale con le autorità locali il trasferimento della procura di cadere di Camerino da quegli spazi angusti in cui li aveva trovati in uno stabile idoneo
Moderno che è stato in tutti i modi adeguato alle esigenze di un moderno ufficio giudiziario soprattutto e quindi per quanto riguarda
La la predisposizione informatica e tutte le esigenze della gestione dei
Nuovo codice di procedura penale quindi ecco
Quando andiamo a valutare la
Presenza del dottor Pace Rory nella procura di Camerino che ormai ultra quinquennale dobbiamo tener conto anche del grande non Oro che ha fatto dell'alta produttività e dei dei grandi risultati che ha ottenuto risultati che sono riconosciuti dalla
A ispezione ultima svolta presso la procura di Camerino dalla
Dagli ispettori ministeriali i quali leggo brevemente dando atto che il procuratore della Repubblica dottor Pace Ronie è quotidianamente presente in ufficio questo per diretto a verifica degli ispettori core Lina efficacemente il persona ogni magistratura nonché quello amministrativo di cui dispone oltre a svolgere puntualmente le funzioni giurisdizionali a Luino riservate
Concludono egli concludono gli ispettori che nel Complesso può parlarsi di una
Attività valutando tutto il lavoro dell'Ufficio di alto rilievo quantitativo che trae conferma dall'esame delle schede individuale relative I Sing
I magistrati ecco quindi questo è un giudizio circa la capacità del dottor Paci Aronica a Camerino che non può non essere in qualche modo valutata e diciamo deve essere considerata in associazione a quanto diceva prima il consigliere Riello che certo l'ufficio non è un ufficio di primo aria grandezza ma va tenuto conto della specifica esperienza che il Consigliere il il dottor Pace non ha dato presso quell'ufficio ma a questo punto dobbiamo dovrà procedere alla valutazione tra i due candidati a Cerroni e Passacantando ecco io vorrei subito superare nel un elemento suggestivo che mi pare è stato anche riferito al dottor Riello che potrebbe cogliere la fantasia del plenum e cioè dei che a suo tempo nel mille novecentonovantanove il dottor pace ero convinta Antonio è stato nominato procuratore di Camerino in quanto il dottor Passacantando che era stato nominato priva di Luís revocò la domanda il che consentì a Pace aironi di di coprire quelle funzioni perché si vorrebbe quasi trarre la conclusione che proprio per questa ragione il dottor Passacantando sarebbe più idoneo ora non ci vuole una tutto l'OCSE consentita luogo è stata sostenuta dal relatore a favore il dottor Rota Passacantando ma non ci vuole molto a diciamo superare questa questa valutazione e al limite che io trovo al limite dell'inconsistenza perché è ovvio questa valutazione fu fatta nel mille novecentonovanta nove nella libera valutazione del Consiglio dell'epoca ma lavorazione che facciamo oggi una valutazione attuale che deve tener conto del vissuto professionale di questi due candidati che si è maturato nel quinquennio successivo e pertanto noi non possiamo non tener conto del fatto che il dottor Pace Ronie nel quinquennio unte e dal mille novecentonovantanove ha svolto funzioni di pubblico ministero funzioni di procuratore della Repubblica funzioni che come le ho appena detto che appena dimostrato leggendo documenti presenti nel fascicolo sono state svolte nel ma con il massimo della della proprietà sono state svolte con ampi successi di conosciuti aderì
Tura dagli ispettori dagli ispettori ministeriali altro quindi questo elemento secondo me deve essere completamente abbandonato quest'argomento
A favore
Beh del dottor Passacantando e
Secondo me del tutto inconsistente quello che va valutato è il concreto della della di ora del due mila e quattro ma per quanto riguarda il profilo il dottor Passacantando dobbiamo prendere
Atto che lui ha svolto da un po'di tempo a questa parte delle funzioni che in qualche modo lo hanno allontanato dalla
Dallo svolgere ricordo i tempi sì presidente sto quasi anno per scavare quasi alla fine si infatti sto guardando con attenzione proprio per
Per non sforare più non sto
Nobel sono le tredici e trenta
Prego prego comunque
Presidente mi avvio velocemente la conclusione l'ultimo argomento che vorrei spendere a favore
Dottor Pace Ronie contro il dottor Passacantando e che lo trapassa che andando ormai è destinato a funzioni di legittimità da alcuni anni ha svolto nell'ultimo Cuasso della sua carriera negli uffici di merito funzioni di app e noi di sostituto procuratore generale in qualche modo si è all'onta nato dalla esercizio concreto da effettivo delle funzioni di meglio che lunedì chiamata svolge quale procuratore della Repubblica quindi
Mare su questa valutazione alla fine in sede di replica a questo punto ritengo che sussistano sufficienti dieci sufficienti elementi per
Il preferire il dottor Pace Ronie al dottor Passacantando per la nomina a Procuratore della Repubblica di Macerata credo che i relatori non debbano replicare perché intervenuti
Se lei la succintamente possiamo procedere non lo può garantire allora allora la seduta riprende alle quindici e trenta
E
La precedente
Mi ha fatto sapere di esserne l'impossibilità
Di essere qui a quest'ora ma che verosimilmente potrà essere presente intorno alle quattro e mezza cinque meno un quarto io credo di poter raccogliere il suo invito usati queste cortesie e quindi affrontare un altro tema
E il tema potrebbe essere
Pagina trecentotrentadue in alto
Consigliere Primicerio
Data della pubblicazione del posto direttivo di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Busto Arsizio varcando dall'undici febbraio due mila quattro
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Passiamo alle pratiche di settima Commissione
Pagina tre sei tre in alto consigliere Tenaglia formazione del sapere dove l'esazione
Biennio due mila due mila tre Torino sì presidente Marini da prego di essere attenti
Si tratta come razionale o l'assetto delle del tabelle Tribunale di Torino il Presidente del Tribunale di Torino ha realizzando un non solo programma tabellare ma è un vero e proprio programma quei soldi smaltimento delle sopravvenienze degli arretrati tra l'altro che è anche inserito nel programma Strasburgo il programma è molto dettagliato molto apprezzabile sotto diversi punti di vista re molto Complesso anche perché il presidente si esegue una approfondito esame delle sopravvenienze delle delle pendenze dei meccanismi individua molteplici meccanismi per contenere la durata dei processi dentro i limiti previsti dalla corte europea
Quindi per questa parte veramente al nostro apprezzamento il nostro plauso deve andare al presidente del tribunale di Torino
Per quanto riguarda la parte e più propriamente collegata alle questioni tabellari voi vedete abbiamo ci sono delle alcune alcune notazioni che riguardano incarichi e ai presidenti di di di selezione e soprattutto delle note azioni che riguardano l'utilizzo dei Gotto che vengono ricondotte diciamo per alcune versi ritenute legittime per altri versi ricondotte entro i limiti previsti dalla normativa di circolare anche alla luce delle nuove disposizioni dettate dalla Lu dall'ultima circolare sulle sulle tabelle non entro nei dettagli perché la motivazione molto diffusa su questo punto quindi se ci dovessero essere delle richieste di che chiarimenti sarò ben lieto di fornirne
Ci sono altre
Rilievi che riguardano boh alcuni aspetti dell'assegnazioni degli degli affari che vengono specificate oppure rispetto alle quali viene viene richiesta una integrazione al Presidente del del tribunale
Viera una lunghissima
Previsione riguardante l'utilizzo e la gestione delle della sezione che si occupa di famiglia
Attività anche legata al al al tutelare anche per quella quota che prevedeva l'utilizzo dei Gotto c'è stata una un nostro intervento per limitare questo utilizzo alle materie consentite e non a quelle più strettamente attinenti la materia della gestione delle tutele o delle curatela e con riferimento agli interessi dei dei minori anche con riferimento alle sezioni penali per le ripartizioni per materie vengono inserite delle richieste di specificazione però di di precisazione debbo bene vi è un scorgo ardo alla sezione Gip Gup una previsione molto particolare che nella nostra memoria
Così di commissione ebbe si poneva come veramente unica nel panorama nazionale che mirava a far fronte alle ai problemi di incompatibilità fra Gipe gruppetto in particolare quella prevista al punto ventisei A pagina trecentosettantasei
E la leggo per esteso se non vi è stato un chip la richiesta di archiviazione viene assegnata allo stesso CUP il quale se ritiene che l'archiviazione parziale debba essere respinta la segnalerà la presidenza che provvederà ad assegnare la richiesta al Gip di turno liberi
Se invece ritiene la richiesta considerarono leggerà il relativo decreto dove l'UDR dopo l'udienza preliminare questa previsione l'abbiamo ritenuta non consentire non tanto perché non sia apprezzabile lo scopo Pasquale e Diretta ma quanto perché realizza una commistione fra attività amministrative giurisdizionale in quanto il giudice rimette con un atto che ha natura amministrativa il procedimento al presidente del tribunale
E nel far ciò esprime già anche se in via in l'incidente incidentale una sua valutazione su un esercizio di attività giurisdizionale quindi questa sorta di prede scissione non è stata
Ritenuta il legittima trattandosi di una profilo come detto tabellare quindi di natura amministrativa
La sezione misure di prevenzione è stata un po'da noi ridisegnata per renderla compatibile con le normativa di di circolare io non secondo la previsione del presidente venivano assegnati alla sezione di prevenzioni magistrati appartenente a più sezione penale sezione d'assise ora questo senz'altro è ammissibile per quanto riguarda i magistrati destinate alle assise per quanto riguarda invece le altre destinazioni
Occorre ricondurre la sezione delle misure di riesame all'interno di una delle sezioni penali eventualmente farvi fronte
Con criteri di assegnazione di affari formazione del collegio di supplenza fra colloco all'altre altre sezioni
Vi erano dell'osservazione del dottor Vincenzo Toscano che è stato a lungo presidente facente funzione della Sezione ottava civile con riferimento alla destinazione in supplenza di Magiste di altri magistrati con
Svolge anche le funzioni di presidente di sezione a quella sezione ma in realtà questi provvedimenti sono pienamente legittimi quindi le volle osservazione del dottor Toscano sono state ritenute non accoglibili
Quindi la la proposta è per la formazione quindi l'approvazione delle tabelle ad eccezione dei punti indicati in motivazione ma ecco ripeto quanto già detto all'inizio
Quello che va apprezzato e lo sforzo di programmazione che il tribunale di Torino ha effettuato per far fronte al lavoro giudiziario come uno sforzo di programmazione che del a pochi a pochi esempi per adesso nel Panorama
Organizzativo degli uffici giudiziari ex del quello che in fondo noi abbiamo cominciato a chiedere Giada con la precedente tabella ancor di più con con quell'attuale a tutti i capi degli uffici per farsi che i tempi l lei finché scienza della della della macchina giudiziaria siano
Da una parte
Di durata ragionevole dall'altra raggiungono
Raggiungano dei livelli sempre più più alti
Grazie apro la discussione costiere Marini
Sì ratione loci
No tirar tardi però in realtà il quello che la ragione dell'intervento in questa il
Alcuni tribunali alcuni dirigenti di di uffici di grandi dimensioni
In questo caso abbiamo sicuramente Presidente Barbuto ma per esempio la stessa cosa fa presidente Scotti a Roma
Si sono dimostrati molto attenti all'evoluzione della
Materia tabellare facendo del programmi organizzativi che presentano non soltanto una distribuzione di compiti ed una
Burocratica approvazione applicazione dei criteri del Consiglio ma fanno delle delle dei loro progetti di veri e propri programmi di lavoro
Utilizzando le statistiche confrontando i carichi di lavoro e in questo mi associo a quanto ha detto il consigliere Tenaglia siamo in presenza di un dirigente che
Fa delle tabelle un momento di grande investimento anche per il futuro e sulla programmazione nello stesso tempo però
è questo che volevo sottolineare mette in luce la tabella del tribunale di Torino così come era pervenuta al Consiglio l'estrema delicatezza
Di impostazioni che guardano molto all'efficienza
Perché il rischio in questa fase di forzare
Gli strumenti operativi
Fino al punto di come dire adottare soluzioni che poi non possono essere approvate perché contrastano col dato normativo o con i principi attivi fissati dal Consiglio in questo caso soprattutto per quanto riguarda la materia dei giudici onorari
Credo che questa di un diario di dialettica fra efficienza rispetto delle regole fra
Corretta applicazione dei poteri dei giudici togati onorari da un lato e bisogno di incrementare invece lo sforzo di produzione lo sforzo di Marte di smaltimento dell'arretrato
Sarà un confronto sui quali i migliori dirigenti e il Consiglio dovranno lavorare ancora molto
Per esempio e poi faccio solo questo esempio per illustrare le il problema
Il fatto di concentrare i giudici togati
In alcuni settori assegnando pochi giudici togati a settori ritenuti meno significativi per esempio al mamma la materia del cardinal tutelare o piuttosto la materia del provvedimenti materie convalidi stranieri su
Comportano che in questi settori si deve poi fare ricorso ad un uso massiccio di giudice onorario cosa che le circolari non consento
Allora noi capiamo lo sport sono di di aumentar la produzione di ridurre l'impatto
Dell'arretrato che deve pure essere smaltito perché continua a gravare sui tribunali
Ecco però che questa impostazione oltre un certo limite il scopre il versante delle garanzie dell'applicazione delle regole per cui possiamo costretti
Come dissi vedi a fare una delibera con una buona può con la approvando buona parte del programma ma con numerosissime osservazioni che forse in altri casi avrebbero portato alcuna decisione più drastica
Abbiamo aspettato lo sforzo però ecco è uno sforzo di organizzazione ed efficienza che deve essere meglio contemperata con il rispetto delle regole che il Consiglio la legge la legge prima il Consiglio poi
Fissano anche dirigenti degli uffici più attenti alla migliore organizzazione
Grazie così era china
Grazie all'intervento del consigliere Marini mia
Sottratto gran parte delle argomentazioni perché anche io volevo richiamare l'attenzione dei Consiglieri e sulle stesse vicende però devo dire che mi tocca
Apprezzare lo sforzo della settima Commissione perché credo che ogni qual volta la commissione si trova di fronte a tabelle organizzative di uffici talmente complessi
Il lavoro il dispendio d'energie rilevante per cui credo che questo poi spieghi anche in larga parte i ritardi di interventi una commissione che certamente è una di quelle maggiormente sollecitata dall'impegno quotidiano
Riallacciandomi solo brevemente a quello che diceva il consigliere Marini
Rilevo anch'io come la tabella di Torino risulti esemplificativa di dello sforzo per ottenere cosa che nel concreto vi è stata su cui quindi possiamo tutti riflettere un abbattimento rilevante delle pendenze utilizzazione massiva dei giudici onorari
Devo dire questo è un nel nel panorama nazionale forse un unico ma perché in genere i dirigenti gli unici sollecitano il consiglio e la nomina Sempre più rilevanti numerica
I giudici onorari propoli non tutti adibisca una questi magistrati onorari ha competenze analoghe
A quelle che ha operato invece in virtù di una scelta organizzativa il Presidente del Tribunale di Torino
Per cui non è e non mi sembra inutile come ha fatto il consigliere Marini richiamare la trattenne attenzione
Dei dirigenti degli uffici è una scrupolosa vigilanza in materia e concludo esprimendo un ricordo personale che probabilmente può essere patrimonio dalla competente commissione io ho ascoltato il dottor Barbuto relatore un incontro di studi sostanzialmente enfatizzare proprio questo progetto tabellare l'utilizzazione dei GOT perché oggi viene cassata ed al consiglio quindi probabilmente anche in sede di formazione dovremmo essere un po'attenti perché l'uditorio di quel giorno recepì come indicazione programmatica
Addirittura a livello comunitario una indicazione che invece oggi per larga parte cade sotto la mannaia ma è un termine si lamenta infatti Donatella compleanno del consiglio
Grazie non vedo altri che ci si è iscritto a parlare
Pongo consigliere Tenaglia lei per replica no no me relatore relatori parla per sì sono io
No io condivido quanto ha affermato dal consigliere Marini consigliera china qui il Consiglio il Presidente Barbuto il Tribunale di Torino perché poi c'è la collaborazione
Veramente efficace anche dei presidenti di sezione ci sono i compiti collaborazione con il presidente in questo caso sviluppati ed eseguiti in maniera veramente utile
E ha cercato con riguarda Igor di immaginare la possibilità di un'utilizzazione cioè di specificare le funzioni collaborazione dei go perché sono previste dalla legge sotto vari profili
Ora non è che tutti quei profili ai fini del programma a Strasburgo da noi sono stati ritenuti delegittima ce ne sono alcuni che il Consiglio per la prima volta si è trovate
A due a prevede per esempio l'utilizzo e la possibilità di tre vedere un calendario parallelo rispetto a quello dei magistrati onorari dei gotta nei quali far confluire l'assunzione di prove in cause quando il rinvio del magistrato Nora ordinario per quella causa
Fosse superiore ad un determinato periodo di tempo
Ecco questi alcuni di questi aspetti sono stati ritenuti contrastanti con la normativa primaria e secondaria altri sono stati ritenuti legittimi e era la prima volta che si affrontava questo problema
Adesso il Presidente Barbuto a delle indicazioni chiare dal consiglio è sicuramente riuscirà a proseguire nel suo nel programma Strasburgo quindi
Si coglie in questo caso una diverso approccio metodologico con riferimento all'utilizzo dei dopo
Non è più sulla fu la la lungo il cotto che forzati diciamo
Di ai di sostituzione di
Di in aggiunta esercito di riserva rispetta la magistratura onoraria ma è un magistrato i cui compiti onorario certamente i cui compiti vengono disegnati dentro
Il più ampio concetto di collaborazione che la la la legge a ha previsto quindi l'approccio ripeto metodologico e culturale diverso certamente è una via che va a vada approfondita sempre s'secondo liederistica del consiglio e lanciare anche agli altri presidenti dei tribunali che hanno degli approcci molto più tradizionali e molto datati
Con rispetto all'utilizzo dei Gotti quindi fornire loro un boom con pronto sotto questo profilo a mio avviso non è un errore non è una cosa priva di utilità
Grazie
Pongo e in votazione la delibera chi favorevole scopre
I contrari
Gli astenuti la delibera prova consigliere Petralia
Il presidente il Tribunale di Foggia indie-folk eccetto il caso
E la riformulazione della tabella che noi avevamo in precedenza bocciato in questo caso la tabella è stata riformulata in maniera
Più più corretta rimane il problema dell'utilizzo dei Giotto che il quale in buono
Utilizzati ecco in chiamiamola così maniera tradizionale ma senz'altro
In molte parti contraria alle nostre previsioni anche quelle più recenti in materia di utilizzo della magistratura donare e quindi la proposta è di tipo di non approvare su questo punto le tabelle ci sono varie posizioni di una una posizione di ultradecennalità
Altri problemi più formali tipo la corte d'assise l'inserimento in autonomia e
Documenti poi altro sulla sezione Gip Gup deve essere formata autonomamente e non attraverso l'inserimento in una delle sezioni
Penali quindi la la delibera e di approvazione fatta eccezione per questi punti che sono
Dettagli a rimanere al signor
Apro la discussione nessuno è iscritto a parlare
Favorevoli contrari e astenuti la delibera prova
Consigliere Tenaglia pietire comunale di Locri sempre per sotto il profilo dell'utilizzazione dei GOT assoluto le tutele curate le e l'assegnazione di ruoli contenziosi ordinari anche materia di previdenziale viene ritenuta non corretta quindi la proposta è per l'approvazione della tabella ad eccezione di questi punti
Favorevoli contrari gli astenuti la delibera è approvato consigliere Schietroma
Programma organizzativo perviene due mila due due mila tre presidente c'è prego forse umana c'è ancora Tenaglia scusi eh Rovereto la prego così qui si tratta
Un un
Prego
No e nel Trentino
Mentre al confine col trenta
Malaria e il problema riguarda la destinazione di un ultra decennale
E la materia farà fallimentare al quale presidente aveva anche la Rila lasciato il ruolo di
Cause di fallimenti già incardinati non abbiamo ritenuto che
La normativa di circolare sull'ultradecennalità non ammette eccezioni per quanto riguarda le funzioni fallimentari quindi anche questo residuo ruolo di di materia fallimentare dovesse essere sottratto alla dottoressa caterva qui
Bene apro la discussione
Nessun iscritto a parlare favorevoli contrari gli astenuti la delibera trova consigliere Schietroma
Sì grazie Presidente
E il programma organizzativo per il biennio due mila due due mila e tre della Procura della Repubblica presso il Tribunale di Lecce mi riporto alla relazione scritta
Osservazione da parte di qualcuno favorevole contrari astenuti delibere
Consigliere Schietroma
Busto Arsizio sì anche qui mi riporto alla relazione scritta si tratta dello dalla formazione della Belle di organizzazione del tribunale di Busto Arsizio per il biennio due mila e due mila tre
Favorevoli contrari astenuti la delibera però consigliere di Federico Livorno
Signor Presidente siccome ho difficoltà a leggere ho chiesto al consigliere Tremaglia se per favore un po'sostituirmi sì nelle relazioni che io vorrei fare oggi
E cistica
No no in Toscana con scarsi risultati del signore
La
Informazione da Berio organizzazione per il biennio due mila due due mila tre del tribunale di Brindisi Livorno qui for Tribunale di Livorno tribuna particolarmente sfortunato sia per vicende sia tabellari che è costato la bella comunque il
C'è un varie posizioni di ultradecennalità e anche il problema diciamo il problema Lamberti è stato superato dalla dalla decisione
Sia dalla sezione disciplinare sia dalla risposta quesito in occasione del della cessazione della sospensione obbligatoria dalle funzioni del dottor Lamberti che ha escluso suo
La sua destinazione al posto di provenienza e quindi è un problema che del ruolo Gip Gup del dottor Lamberti che non si pone più per quanto riguarda il Gotto cessò il solito problema vedete c'è utilizzano con un ruolo civili con nome supplenza e per i collegi lavoro assegnatari procedimenti per direttissima
Sostituzione senza limiti per le materie civili e penali per le sezioni
Staccate anche qui c'è la riaffermazione dei principi già già stanno gli affermati su su nella circolare sulle tabelle c'è una riserva della commissione che riguarda un aspetto delicato con riferimento alla situazione la dottoressa bresciani che ci riserviamo di esaminare per questo abbiamo disposto l'audizione del Presidente del Tribunale di Livorno
Grazie
Apro la discussione nessuno si tutelare favorevoli conta
Aderite l'approdo consigliere tenaglie vuole costruire il consigliere Di Federico
Sì presentate riguarda in questo caso si tratta di riaffermare quando
Quanto già specificato nella circolare ciò che il presidente la Corte d'Appello mancato impedite sostituito dal presidente di sezione più anziano nella qualifica ove non diversamente designato nell'altra tabelle dell'ufficio quindi vie una rilevanza dell'anzianità di ruolo favorevoli e contrarie astenuta delibere approvate
Ancora la costituzionalità della turchesi designato dal Toro domini anni quale coordinatore
Se la Sicilia ricattata sì Presidente questa una designazione che
Alla fine e a seguito l'iter previsto dalla dalla nostra circolare
Dopo una nostra interlocuzione state seguito l'interpello è stata motivata la scelta del dottor domini anni che è un sostituto in quanto l'ha aggiunto l'unico aggiunto attualmente in servizio perso la DDA di Catanzaro non ha dato la sua disponibilità
In particolare vi erano delle osservazioni del dottor Facciolla
Che noi abbiamo ritenuto non accoglibili in quanto la scelta del dottor domini anni in punto di procedurale superate come detto dalla dalla dall'avvenuta l'espletamento di tutte le le previsioni circolare sotto il profilo diciamo comparativo dalle indicazioni operate dal
Procuratore della Repubblica sia con riguardo alle pregresse esperienze in Libia sia con riguardo alle apposizione di anzianità nel ruolo e nell'ufficio del dottor Dominijanni rispetto al dottor Facciolla
Bene
Favorevoli contrari astenuti la delibera pro
Consigliere Tenaglia
E poi chissà
Sì presidente
Questo per la conoscerne ombre ti Federico può darci una mano lei la pagina tre nove quattro nota in data sedici euro deprime presidente una fattibilità ah sì
Sì questo è un suo nasi tra adesso fu con con i nomi Errico
è una situazione abbastanza particolare il dottor degli innocenti era stato trasferito alla sorveglianza Pisanti magistrale Tribunale nel frattempo il TAR e poi il Consiglio di Stato hanno annullato questo trasferimento ritenendo accogliendo il ricorso di un altro magistrato che mi pare vantasse l'applicabilità alla magistratura o ordinaria della normativa che prevede il trasferimento del coniuge di militare in servizio sopra
Ha detto sì sì è una cosa che ha particolarmente appassionato il vecchio consiglio
Poi i
Questo meno perché servizi nel frattempo si è si è pronunciata la giustizia amministrativa quindi dottor degli innocenti è stato ricollocato nel posto di provenienza che era il tribunale di Pisa
Però in un posto tabellare deve essere ricollocati in un posto appellare diverso da quello precedentemente occupato perché quello era stato nel frattempo occupato
E dottor degli innocenti era destinata a Pisa con una situazione dei compatibili di compatibilità per coniugio colla moglie avvocato Mariotti solo in quanto destinato a quelle funzioni ora occupate
Quindi il quesito del Presidente del Tribunale in sostanza verteva su questo punto all'Est cosa ne faccio del dottor degli innocenti noi per quanto concerne la il l'attività di di settima Commissione abbiamo ripetuto quello che è già scritto nelle circolare il è per
In particolare che spetta al presidente del tribunale di relazione al potere a lui attribuite esperire regolari concorsi interni per la disperazione dell'omaggi strada all'interno degli uffici
Relaziona lei si degli stessi attivare le eventuali procedure idonee ad evitare il produssi l'incompatibilità di disfunzione organizzativa che nei termini indicati dalla normativa che è seconda naturalmente altro problema sarà all'esito di questi concorsi valutare la posizione
L'incompatibilità del del dottor degli innocenti da parte della prima commissione
Corriere lavoro che
Sì grazie presidente ma io credo che effettivamente la
La soluzione a un al quesito sterili da ciò che abbiamo scritto
Sia nella circolare riguardante le incompatibilità
Sia nella circolare
Riguardante la formazione delle tabelle Terry Periodo due mila tre due mila quattro che ovviamente è applicabile anche al caso di come dire di sopravvenienza di un magistrato
Nell'ufficio interessato
Credo che
Il il semplice richiamo a queste circolari così come è stato fatto nella delibera
Sia sufficiente però credo altrettanto che se necessario sottolinearlo sia sufficiente per dare un'indicazione al presidente del tribunale
Circa la maniera di risolvere un un problema che si è venuto a creare che non dipende dal dottor degli innocenti
Dipende dal fatto che era stato disposto un trasferimento che è stato successivamente annullato dalla giurisdizione amministrativa con conseguente necessaria retrocessione del dottore degli innocenti al posto dal quale originariamente proveniva dal quale era stato trasferito
Quindi non credo che per questo debba il dottore degli innocenti subire un pregiudizio
A causa di un annullamento amministrativo che consegue ad una delibera del Consiglio supera la magistratura e credo pertanto che debba essere sottolineata la necessità che il Presidente del Tribunale di Pisa
Provveda a riorganizzare l'assegnazione dei magistrati del suo ufficio in modo tale da consentire la stessa situazione che preesisteva al trasferimento poi annullato dal dottor Del Noce
La ringrazio
Cos'è il relatore vado a fare delle osservazioni no
Allora pongo in votazione una delibera favorevole alzino la mano incontrare gli astenuti
La delibera e approva consigliere continuano a a invocare la Corte dei diritti Tenaglia consigliere Caraglia
Sì ma la pratica del consigliere Primicerio
Vista ah sì sì sì no no lei è ovvio che allora M. questa è una la una vicenda che non riguarda solo il Tribunale di Firenze ma ci sono molte altre posizioni che stiamo esaminando in settima Commissione è un aspetto un po'determinato dalla giudice dalla
Introduzione del giudice unico di primo grado in quell'occasione le piante organiche del settore lavoro in molti uffici sono state rideterminate
La somma dei posti di lavoro
In alcuni uffici nome e è risultata la risulta soffre la la corrispondente della
Somma dei magistrati destinata al settore lavoro nelle gli uffici di pretura e di tribunale
Quindi si son creati vari posti di soprannumerario cioè di giudici lavoro con non che non ha avevano più il posto di lavoro questi giudizi sono stati destinati tabellarmente a funzioni ordinarie
Ora noi stiamo facendo Mammano alcune situazioni signor risolte per trasferimenti allora quelle dove questi meccanismi hanno consentono quelle posizione dopo questi meccanismi consentono un riassorbimento delle orbite originarie posizioni di giudice del lavoro
Anzi destinata funzioni tabellare ordinari nei posti originali di giudice del lavoro vengono da noi Mammano
Ridestinati e questo è uno o di quei casi rimangono aperte alcune altre posizioni non ultime quelle dei magistrati
Tabellarmente destinati in via esclusiva apposti di lavoro
A a funzioni di lavoro ma in realtà con destinazione di organico di giudice
Ordinario
Che vedono invece vedeva un sovrannumero nella sezione lavoro che adesso è in via di Russel mi rende quindi con una scopertura la sezione lavoro solo dal punto di vista dell'organico ma non dal punto di vista tabellare
Quindi anche qua dovremo valutare se prevedere precorso inverso
Però è un problema che stiamo affrontando in Commissione ripeto questo caso è il caso l'altra fattispecie
Grazie nessun esito promuove favorevoli contrari astenuti la delibera è approvata consigliere Primicerio
Sì Presidente si tratta si si tratta Lazaro parziale dal lavoro giudiziario del dottor Giorgio Ottieri componente effettivo del consiglio giudiziario di Cagliari
è pervenuta una richiesta in data ventidue ottobre due mila due da parte del presidente la Corte d'Appello di Cagliari che ha trasmesso la deliberazione assunta dal Consiglio Giudiziario una seduta del tredici
Ottobre
Due mila tredici
Con cui è stato espresso parere favorevole sono parziale del dottor Altieri in effetti
Il bienne in applicazione la risoluzione dell'Assemblea plenaria del quattordici marzo due mila due che a distinto in inglese e dissi distretti di corte d'appello in quattro fasce dimensionale assecondo del numero di magistrati in servizio
E Cagliari rientra nella terza fascia con pianta organica compresa tra i duecentocinquantuno i cinquecento magistrati
Pertanto seguito istruttoria compiuta dalla commissione la la stessa propone all'unanimità di determinare l'esonero parziale del dottor Giorgio Altieri componente del consiglio giudiziario di carie ovviamente nella misura del trenta per cento così come previsto per la fascia cui appartiene
Il la distretto dalla Corte d'Appello di carriere
Grazie a Prodi escussione e sollecitato dal presidente io soltanto per dichiararmi nettamente contrario questo non sono proprio la vedo soffrire di questi soldi comune del Consiglio giudiziario fondatamente non dal voto contro
Ecco io vorrei fare una domanda al conservatore i conflitti e di ogni componenti costituisca nessuno a tal punto gravosità porre il problema è una domanda che avrei dovuto fare quando siamo disposti ma
Porre questo problema dalle sono ero sia pure in percentuale eccetera
Sì presidente perché in effetti vi è una risoluzione del plenum del Consiglio che ha valutato questo l'ho detto in premessa nel corso del quattordici marzo due mila due che ha fatto tutto ha fatto questo tipo di valutazione non solo per il distretto di cadere ma per tutti i Consigli giudiziari una e ha ritenuto ecco insomma occorrerebbe per ridiscutere e ripensare eventualmente la delibera di gara di carattere generale del quattordici marzo due mila due affetti le incombenze dei consigli giudiziari
Noi li conosciamo e soprattutto per i distretti maggiori
Ove sono in servizio oltre cinque in alcuni distretti addirittura oltre mille quasi mille magistrati e tali incombenze devono far fronte soltanto otto componenti dei consigli giudiziari cinque titolari e tre supplenti si tratta di una notevole mole di lavoro che ovviamente diversificata perché la Compaq compone il numero dei componenti del consiglio giudiziario e uguale in tutti i distretti sia Campobasso sia a Milano sia Napoli ovviamente diverso il lavoro
Cui deve far fronte al Consiglio giudiziario e pertanto il Consiglio con quella delibera un quella risoluzione di carattere regionale ha ritenuto di distinguere in fasce
I vari distretti di corte d'appello in proporzione al numero di magistrati in servizio e quindi in proporzione al presumibile carico di lavoro cui devono far fronte i Consigli giudiziari
è una valutazione fatta di di carattere generale e quindi questa delibera di oggi non null'altro che l'applicazione concreta di quella risoluzione di carattere generale
Che eventualmente si può ripensare
Comunque questo esonero prevista la percentuale che sappiamo
Fa coltivare in capo al Consiglio superiore delle legittima e doverosa aspettative da far dei consigli giudiziari
Proprietà puntualità per loro per loro lavoro
Va bene favorevoli contrari astenuti contrario cosa astenuti da delibere approva Consiglio consigliere Primicerio ancora
Primicerio a Reggio Emilia si si tratta di una modifica delle tabelle di organizzazione per il tablet per il biennio due mila due mila due due mila tre del tribunale di Reggio Emilia
In effetti vi è il parere relazionava modificare il parere favorevole del Consiglio giudiziario nella seduta del ventitré giugno per il due settembre dieci novembre due mila tre
Tuttavia da questa modifica di organizzazione del tribunale modifica tabellare si evince che in cotto
Che ai sono assegnatarie dei procedimenti di volontaria giurisdizione tutela curatela famiglia De Rita nonché le opposizioni ad ordinanze di ingiunzioni provvedimenti relativo all'espulsione di extra comunitari
La già disciplina del tabelle della circolazione Da Barbiano due mila due due mila tre prevedeva delle forti limitazioni limitazioni all'utilizzazione decotto per cui tutte le variazioni tabellari suindicate non potevano essere considerate legittime ancor più a seguito della nuova circolare per la formazione della Belle due mila quattro due mila cinque recentemente approvate provata che al paragrafo di cinquantotto prevede un maggior rigore nelle attribuzioni dei giudici onorari di del tribunale vi sono delle esclusioni
Particolare sia per il civile sia per il penale
Per il civile per esempio non possono essere trattati i procedimenti cautelari possessori in materia di lavoro e previdenza in materia societaria e fallimentare la materia e qui è il caso che ci riguarda il diritto di famiglia ivi compresi
Gli affari di competenza del giudice tutelare la materia immigrazione anche questo
Riguarda il caso in esame gli affari devoluti alle sezioni stralcio gli affari di competenze di sezioni specializzate in materia di proprietà intellettuale e industriale e vi sono anche delle limitazioni
In penale quindi la modifica tabellare rientra incontra proprio il divieto esplicito sia dalla precedente circolare da belle sia di quello della recente circolare per circa la sua tabella recentemente approvato
E quindi pertanto tale modifica relativamente a questo punto non può essere approvato
Questi
Terza era presidente io ho dimenticato di di preannunciato la COSAP latore uguale quale presidente la commissione guardando la posta
Questa mattina e è arrivata dal Consiglio giudiziario di Bologna
Non
Non per Picciolo viaggio dopo aver posto ordinaria una delibera del consiglio giudiziario con la quale veniva trasmessa a noi
Parte dell'ispezione effettuata nei giorni scorsi presso il tribunale di Reggio Emilia dalla quale risulterebbe io Uto la pazienza di leggere
Una una pressoché totale violazione nella
Di fatto delle previsioni tabellari cioè gli ispettori avrebbero riscontrato che la tabella rimaneva solo sulla carta per lo meno in alcune per alcune per alcuni settori poi di fatto venia seguita tutt'altra tutt'altra
Prassi e anche ci sono delle notazioni che riguardano la presenza in ufficio del presidente del tribunale va be'ma quelle son cose quindi io forza Rebbe opportuna far ritornare in Commissione questa pratica per esaminarla alla luce della delle risultanze dell'ispezione
Chiedo al relatore io non mi non mi oppongo ovviamente è un fatto noto al quale non ero a conoscenza e quindi allora abbiamo una proposta del presidente dalla commissione per il ritorno della pratica in commissione proposta
Aderisce
Il relatore comunque chiesto anche scusare ieri a Bari su questa proposta di
Di ritorno da fare come sarà prego no volevo chiedere al presidente tenaglia che ha visto questo documentazione se non sia il caso per evitare di lasciare ancora all'ufficio privo di una nostra delibera perché se sbaglio che il problema una difformità Fantato tabellare esistente se ritiene di due aspetti non inscindibili no ovviamente non faccio nessun luogo d'arte ci c'era un aspetto per esempio che riguarda le dico che proprio quello no no allora no correre a voi
Scusi grazie presente non era solo un chiarimento non ho capito bene qual è la pur apprezzando la
Rapidità nella sala della posto dal presidente Panaiia volevo capire
Se e questa ispezione o questo atto trasmesso dal Consiglio Giudiziario
E aveva riferimento visto che Lula un letto a ciò di cui stiamo discutendo con riferimento a questa delibera aveva riferimento ad altro come la presenza per esempio dal presidente del tribunale
Che non credo sia oggetto di valutazione tabellare OSP che altro era il il motivo per cui dico nulla in contrario a fare da una pratica e Commissione volevo capire realtà di che cosa altro si parla io
La delibera del consiglio giudiziario è di trasmissione di questa risultanze dell'ispezione non so come mai il Consiglio giudiziaria avesse all'esame questa questa cosa
Di trasmissione al Consiglio superiore in poi e si diceva prima Commissione e titolari l'azione disciplinare per i seguiti di competenza
Ora il comitato di presidenza assegnato alla settima Commissione questa pratica io Rollo guardata
è a
Il il verbale a questo contenuto il verbale del consiglio giudiziario il contenuto dell'ispezione quello che vi ho riferito a grandi linee naturale cioè c'è una
Rilievo di violazioni della
Programma organizzativo e poi ci sono delle notazioni che riguardano anche la presenza del presidente in tribuna in ufficio ma io di di quell'anno naturalmente mi devo non nono e Reggio Emilia non è partito
Nessun'altra perché devo parlare pongo no c'è una proposta di ritorno in Commissione da parte del presidente ad assisterla
Commissione su cui consente che il relatore rimane così stabilito ritorno della pratica in commissione consigliere Marini con l'astensione per per quanto riguarda la questione del ritorno dalla pratica Commissione astensione dottor dal Conserva cioè la Marini
Sì quindi ora Roma variazione
Modifica alle tabelle di organizzazione del tribunale di Roma mi riporto alla
Parte alla relazione scritta segnalando che si tratta di variazioni tabellari che prendono origine dagli esoneri parziali dal lavoro Pieri con magistrati dell'ufficio che sono componenti del consiglio giudiziario fra queste variazioni si prevede una redistribuzione di una quota di affare che vengono assegnati ai gol
In viola
Commissione propone al plenum di richiamare lei disposizione di circolare sulla materia tabellare per quanto riguarda l'assegnazione gotta per quanto riguarda i provvedimenti in deroga che richiedono specifica motivazione e quindi
La commissione all'unanimità propone al plenum delibera che
Così come formulata con
Allora prenda nota l'ufficio che il consigliere
Salme
Allontana dall'aula
E così no non partecipa alla votazione
Non partecipa alla votazione
Non parteciparono Teseo Consigliere
Siamo alla pratica
No descrive Roma travolta da Roma se non ci sono io ho terminato la relazione precedente pongo in votazione la delibera a Roma favorevole sulla fregata era la mano contrarie
Astenuti la delibera approvata il mondo
Consigliere Merini Spoleto sì anche qui la la delibera da ampia motivazione dei dei profili di non condivisione delle tabelle
Del tribunale di Spoleto anche qui c'è un problema di utilizzazione dei Gotto in materia previdenziale ed in altre ambiti non consentiti dalla circolare anche in questo caso si riporta in maniera ampia le disposizioni consiliari
E quindi si invita il presidente a riformulare la tabella tenendo conto dell'esigenza di rispettare queste indicazioni di chiarire i criteri oggettivi e predeterminati di assegnazioni
Degli affari a giudici onorari e di chiarire in maniera sette oggettive predeterminata i criteri di sostituzione
Nessuno chiede
Favorevoli e contrari
Passiamo alle pratiche provenire dall'ottava Commissione
Presidente Commissione
Presidente possiamo votarle in blocco solamente le prime sei
Allora uno due
Pone e fondazioni trattazione in blocco per le prime sei le prime Cell riveste allora se non ci sono osservazioni oltre pongo in votazione le prime sei delibere proveniente dall'ottava Commissione che favorevole sono pregati alzerà la mano incontrare gli astenuti
Le delibere queste sei delibere sono a sì e tasse alla
Alla sette ma
Dottor Lucio Morgigni
Consigliere stabile
Fatto nominato
Non me la pratica riguarda il dottor ma Lucio Murge in giudice di pace con funzioni di coordinatore della sempre della sede di Crema sostanzialmente viene addebitato al dottor Morgigni erano depositato duecentodieci sentenze civili spedite indecisione dall'ottobre del due mila uno novanta
Contestazione che trae origine risultando lezione ispettivo depositato nel due mila tre lo rispettò Gianola giusti
La Commissione ha preso attentamente in esame le condizioni di salute del dottor Morgigni che in effetti ha avuto un intervento di una certa rilevanza però pur prendendo in considerazione questi profili della eccome di la all'imponenza
Delle numero imponenza numerica delle sentenze civili spedite non depositate
è stato accertato anche non essere avvenuto inferiore deposito ha consigliato la commissione di dopo talune incertezze di proporre di arrivare alla conclusione di proporre l'irrogazione della sanzione della revoca apro la discussione
Nessuno è iscritto a parlare pongo in votazione la delibera favorevole contrari astenuti la delibera approvata possedere stabile
Si terrà che ora per quella successiva esatto relativa al dottor Pietro Piero Grassi segnalo più che un emendamento nel quinto e ultimo rigo uno due tre quattro CS est ultimo rigo laddove dice Piero Grasso il giudice di pace
Si tratta di un refuso va aggiunto la dizione con funzioni di coordinatore che peraltro è già presente nella parte espositiva della vale Della Della degli operanti prendere nota di questo esperimento una piccola modifica resa e definito giudice di pace per il giudice di pace con funzioni di coordinatore Sestu ultimo rigo nel merito anche qui sono state valutate le è stata fatta contestazione nei confronti del dottor Grassi
Per non aver depositato fondatrici del Sundance civili
Per aver depositato alcune sentenze civili oltre il centoventesimo giorno duecentosettantaquattro e novantanove nel due mila tre anche qui pure in considerazione delle esigenze di salute rappresentate nelle motivazioni difensive la commissione ha ritenuto di non poter ritenere il l'imponenza del dell'inadempimento di natura tale da noi da potere essere ritenuto scusabile per cui ha proposto l'erogazione della sanzione della revoca
Pongo in votazione la delibera
Perché irrogazione
Sanzione
E favorevole se la prego opera
Prego e di alzare la mano perché avevo incontrare astenuti la delibera però ancora stabile Bossi dottor Mauro allora per quando riguarda Bossi-Fini
Anche qui mi riporto la relazione non mi ripeto ci sono state una serie di contestazione non sono state ritenute giustificabili le motivazioni addotte non so che cosa di assioma gravità e Magna sotto il profilo disciplinare la conclusione quella di proporre l'irrogazione della sanzione della revoca
Va bene revoca anche la ringrazio favorevole considerare astenuti la delibera approvata
Io passerei adesso ecco a quella pratiche che abbiamo accantonato nella seduta antimeridiana procura di Macerata
Come voi ricorderete
E i relatori hanno e lo strato le relative proposte stiamo parlando e offerto la discussione
è intervenuto in sede di discussione rare costiere mammone ed era iscritto a parlare il consigliere mentito sembra totale
Ma vorrei sgombrare anche per questo ufficio direttivo subito il campo
Da eventuali equivoci dicendo che il dottor Passacantando che non voterò premetto e sicuramente un magistrato qualificato professionalmente preparato
Sicuramente quindi un magistrato particolarmente idoneo devo dire ho letto anche con particolare attenzione
L'autorelazione del dottor Passacantando e il pare RFI è stato espresso dal procuratore generale estremamente positivo
E si fa riferimento oltre che a tutti i dati carriere sono stati già richiamati quindi non è il caso di ritornarci per cercare di seguire anche l'indicazione del presidente l'assemblea evitare per quanto possibile interventi estremamente lunghi ho letto per esempio che ci dice il procuratore generale che i decreti risolutivi di contrasto dei di questo riscritte le date oltrepassa dalle sono sempre segnalate all'attenzione all'apprezzamento i colleghi degli avvocati
E devo dire che anche io ho letto mi è capitato di leggere una rivista un provvedimento con il quale veniva risolto un contrasto tra alcuni uffici di procura un provvedimento particolarmente apprezzabile quindi volevo dire subito questo perché importante riconosce al dottor Costa cantando
Le particolari doti professionali alle ragioni per cui mi sono orientato a votare per il dottor fascia Roni sono estremamente semplice
Nei dati di carriera risulta che ha svolto funzioni giudicanti e requirenti ha svolto anche funzioni semidirettive quali presidenti di sezione se non ricordo male del tribunale
Di Macerata e le ha svolte sempre in modo apprezzabile
Tre anni e mezzo fa credo vi era un concorso nel quale concorrevano appunto per la procura di Camerino il dottor Passacantando il dottor Pasha Ronie prevaleva il dottor Passacantando
Rinunciava veniva nominato il dottor Pace errori
Cosa è successo in questi tre anni e mezzo come già è stato detto dal consigliere mammone questi tre anni e mezzo il dottor Pace aromi ha svolto anche funzioni direttive mai svolte dal dottor Passacantando
E ha svolto esattamente funzioni requirenti omologhe quindi a quelle per le quali dobbiamo coprire il concorso per un ufficio di procura che a quattro sostituti se non sbaglio cinque senta invece dei due attuali di Camerino
Il dottor Pace Ronie ha svolto le sue funzioni di procuratore della Repubblica a Camerino in modo apprezzabile come risulta da apparire del consiglio giudiziario e come risulta anche dalla autorelazione o che sono elencati tutti i provvedimenti che sono stati dalle dotati in un ufficio che e l'ho letto con particolare attenzione
Quando veniva da lui ricoperto per esempio non prevedeva neanche l'assegnazione dei processi con criteri automatici ed oggettivi che quindi sono stati introdotti sono stati inseriti nei criteri organizzativi della procura di masse di Camerino che sono stati approvati da questo Consiglio se non con un piccolo rilievo relativo all'acqua assegnazione degli affari alla procuratore della repubblica una circostanza devo dire che è relativa a una quantità di uffici di procura ne ricordo moltissimi quasi tutte le osservazioni relative agli uffici di procura sono relativi a questo punto in in genere sono relativi addirittura alle auto assegnazioni in questo caso era relativo solo alle coassegnazione
Quindi svolgimento delle funzioni direttive in modo sicuramente qualificato è stato presentato al pari del dottor Passacantando un Progetto organizzativo della procura di Macerata che Ho letto con attenzione e dove si dice con chiarezza come si intende organizzare questo ufficio quindi privilegiando per quanto possibile la specializzazione confermando i criteri automatici oggettivi di assegnazione degli affari ed ulteriori elementi sono indicati relativi alla organizzazione di questo ufficio
Di fronte a questi dati mi sembra che proprio applicando i criteri previsti dalla circolare che sono stati più volte richiamati che a volte vengono però richiamati in modo parziale
C'è la attitudine specifica del dottor Paci aironi a ricoprire questo ufficio pure in presenza di un candidato sicuramente particolarmente idoneo qual è il dottor Passacantando
Che a parlare Ferrara
Sì sento il dovere di intervenire quale capo dello procura generale della Cassazione
Cioè illustrare la l'apposizione del consigliere Passacantando
Voi sapete che la il settore della risoluzione dei contrasti che forse quello più delicato di maggiore responsabilità che alla procura generale
Assieme al compianto consigliere Abate era proprio il consiglio passare è il consigliere Passacantando uno e due magistrati e incaricate di questo particolare servizio
La fiducia di cui gode presso l'avvocato generale Palombarini che preposto nel settore ed è da me stesso Cagliari da parte di me stesso è tale che negli ultimi tempi avuto affidato le inchieste veramente più delicate
Basti ricordare così significativa e semplificativamente quella che riguarda il contrasto tra le procure di Bologna Firenze Roma relativamente dopo l'arresto
Dall'aria OSCE alla Brigate Rosse
E ancora più di recente è stato designato per lo nel caso Parmalat
Quindi sta in questo momento svolgendo e quelle indagini preliminari che sono necessari in questo settore e siccome per i procedimenti più delicati consuetudine della dell'ufficio che magistrato designato riferisca solo l'avvocato generale ma anche al procuratore generale posso attestare con personale cognizione di causa che la l'approfondimento ha sempre per i casi arriva fidate e la competenza
E gli rivela in queste occasioni è senz'altro al di sopra della media
Questo dico in aggiunta a quanto già scritto nella relazione
E gli esami di accompagnamento alla sua domanda e a significare fermo restando che naturalmente non posso fare valutazioni comparative con altri candidati ma solo per attestare la particolarissima è speciale
Capire professionalità dal dottor Passacantando
Nessun'altro consigliere Canali
Grazie Presidente io
Credo che sulla figura professionale del
Dottor Passacantando abbia detto meglio di me
Il procuratore generale quindi non dirò altro ma in quest'aula spesso sentiamo quando ci troviamo ad affrontare il conferimento di uffici direttivi
La
Il richiamo alla necessità di nominare l'uomo giusto di nominare il collega che a norma di circolare
Meriti quel posto io credo che dobbiamo quindi valutare tutto
Del collega dobbiamo valutare le sue attitudini interna come ha svolto il suo lavoro come ha recepito le direttive del Consiglio perché poi al di là dei programmi
E delle enunciazioni dobbiamo vedere poi come il messaggio culturale che il Consiglio negli anni ha dato viene recepito
Quindi io vorrei fare quale sì una prova in vitro
E immaginarmi un'audizione
Nella quale io candidato ufficio direttivo dichiaro queste cose
I criteri di organizzazione di assegnazione dell'affari imposti dal CSM sono frutto di un'interpretazione forzata errata dell'articolo sette ter dell'ordinamento giudiziario
La predeterminazione di criteri obiettivi nell'assegnazione degli affari non consente trattandosi di criteri automatici
Di tener conto della professionalità dell'esperienza capacità e della disponibilità dei singoli magistrati
I quali si vedono anche mortificati nel loro lavoro impediti di esprimere il meglio di loro stessi il meglio delle loro capacità della loro esperienza
L'affare deve essere assegnato prescindendo da schemi rigidi quali quelli dei criteri delle tabelle ma sarà assegnato al magistrato giusto tra virgolette Giusto intendo in quel momento più disponibile più preparato più esperto in quell'affare a tutto vantaggio della giustizia dell'utente della collettività riconoscere ai procuratori della Repubblica
Ai dirigenti degli uffici la possibilità di derogare a questi criteri Benedetti
E a segnare secondo un suo giudizio equitativo rispondente alle esigenze di quel momento del suo ufficio al magistrato più pronto più preparato più esperto l'adozione di questo criterio non contrasta con il sette terra dell'ordinamento giudiziario
Poi il quale dice il CSM determina i criteri generali per l'assegnazione dell'ufficio del pm non si parla di criteri obiettivi e predeterminati
Diamo più potere discrezionale al procuratore della Repubblica nell'assegnazione degli affari questo potrei era andrà gestito sotto la sua personale responsabilità
Stiamo assistendo da una parte al CSM che designa il procuratore
Certamente lo fa tra i magistrati più preparati d'altra parte lo stesso CSM mortifica gli stessi procuratori da Luino comitati costringendoli a certi criteri di assegnazione
Degli affari che sono ristretti limiti molto rigidi che prescindono dalla capacità del singolo magistrato
Il procuratore colui che tiene il polso della situazione conosce la realtà giudiziaria del suo circondario ma soprattutto conosce i suoi sostituti ne conosce i limiti la capacità l'esperienza
La professionalità delle tendenze qui aggiungo io immagino politiche perché altro tipo di tendenze mi preoccuperei
Diamo questo potere discrezionale di assegnare il caso
Giusto al magistrato giusto teniamo come terminò con un invito invito il CSM a rivedere il suo orientamento in fatto di criteri dimostrando così di avere più fiducia più a né i procuratori data noi la dignità e l'orgoglio per la carica che rivestiamo
Ebbene se io avessi sentito l'audizione del genere certamente avrei avuto dei dubbi sulla capacità di questo magistrato di gestire
L'ufficio secondo i criteri dettati dalle nostre circolare non è certo una critica alle idee ma è semplicemente una valutazione di come vengono recepite le direttive consiliari e di come in futuro saranno applicate
La
Questa è una dizione che è una dichiarazione resa in un in una incontro di studio del Consiglio quindi la sbobinatura non esiste ma può essere facilmente acquisita
A agli atti da chiunque
E di cui di cui dunque lo voglia credo che poi anche nella predisposizione delle tabelle questo atteggiamento del dottor Pacha Ronie ha avuto un suo riflesso perché a fronte
Di una previsione tabellare che assegnava al procuratore tutti gli hanno gli è gli affari di allarme sociale il procuratore che destano allarme sociale previsione bocciata da noi all'unanimità in data il nove ottobre due mila tre il procuratore di Camerino ha ritirato cui vista questa previsione con una motivazione a bassa abbastanza strana dicendo in realtà queste episodi di allarme sociale non esistono perché un riesame della situazione storico giuridica del circondati Camerino caratterizzato Macrì milita confinata per ragioni di territori di tessere Stuto socia ad episodi scarso allarme sociale induce a rinunciare alla proposta di o forse mi azione
Come sopra specificata
Quindi mi pare che insomma il dato sia abbastanza significativo di un modo di svolgimento delle funzioni di procuratore della Repubblica non pienamente in linea con le indicazioni
Nel Consiglio superiore un dato che deve essere valutato in sede di conferimento di un ulteriore ufficio direttivo soprattutto a fronte della presenza di una figura professionale quale quella del dottor Passacantando
Che non solo può vantare specifiche attitudini nelle funzioni requirenti ma anche una pluralità di esperienze all'interno di queste di queste funzioni avendole svolte in grado d'appello e svolgendo le attualmente nel grado di legittimità e cosa che alla quale io credo fortemente è quella della compenetrazione dello Small sì fra le funzioni di merito e di legittimità le funzioni di legittimità si devono innervare della della esperienza dei giudici di merito quindi tutto deve favorire lo la l'accesso del alle funzioni di legittimità dei colleghi che hanno svolto funzioni di merito a lungo con e con profitto
E ma deve essere vero anche il contrario chiede il merito deve potersi servire delle esperienze fatte da tanti magistrati nelle funzioni di legittimità esperienze che arricchiscono senz'altro l'una e l'altra
Funzione quindi per queste ragioni io voterò che per il dottor Passacantando
Sedere
Chiedere
E credo che l'intervento che abbiamo atteso abbiamo ascoltato finora del dottor ramo
Settenari passi a tenaglia lo smentisca il detto in cauda venenum perché credo per un Consiglio abituato a tante prime volte e molte prime volte ci sono state dobbiamo aggiungere un'altra a mio avviso ancora più pericolosa delle altre abbiamo ascoltato per la prima volta la lettura della trascrizione di un intervento ad un corso del Consiglio Superiore della Magistratura utilizzata e in fatica mentre suggestivamente
Per demolire la figura di un aspirante io chiedo al consigliere tenaglia che cosa sarà il prossimo incontro dei dirigenti del Consiglio superata la magistratura se non un'uniforme piaggeria e devoto ossequio a tutte le disposizioni del consiglio perché se si arriva ad esaltare in senso negativo quella che un'opinione di un magistrato credo che veramente c'è un imbarbarimento collettivo di qui francamente io ne farei volentieri a meno ho ascoltato sorridere il consigliere Tenaglia nel leggere delle dichiarazioni che un magistrato nell'espressione di un'opinione in un'epoca in cui si aboliscono i reati d'opinione mi sembra che andiamo pericolosamente in controtendenza valorizza un'espressione di un'opinione
Che non ha dato luogo fino a prova contrario tranne questo riferimento marginali alle tabelle ma devo ricordare che sono stati nominati dirigenti magistrati che reiteratamente hanno violato le tabelle
Noi non dovremmo nominare dirigente il dottor passare il dottor Pace Ronie perché ha espresso un'opinione Bisenti niente nei confronti di una circolare del Consiglio io
Francamente
Avrei voluto evitare di ascoltare questa come motivazione in un anno e mezzo non ho mai ascoltato niente del genere sono francamente preoccupato
Se questa comunicazione come presumibile si diffonderà oltre le mura di questa sala di che cosa sarà il dibattito la libertà di espressione dei magistrati che periodicamente riconvochiamo in per discutere perché francamente in questi incontri studioso non ho ascoltato sempre valutazioni positive nei confronti del Consiglio ma giustamente perché vivaddio devono ascoltare ancora altre di stenti anche quello che conta e naturalmente dobbiamo valutare
Esercizio concreto delle al capacità organizzative dirigente ma non le opinioni e credo che almeno in questo dovremmo essere tutti d'accordo
Per cui preferisco ritornare su valutazioni un po'più concrete di quelle
Che successivamente sono state proposte ma ripeto il mio rammarico sono costretto ad est ma ulteriormente e devo dire che per quanto riguarda la figura comparativa ridotto dei The dei dottori Passacantando età Ceroni
Devo rilevare il dottor Pace Ronie vanta quindici anni di esercizio ininterrotto di funzioni semidirettive e direttive poiché e devo dire con testarda coerenza credo che l'attitudine in concreto organizzativa è quella che ne dobbiamo valutare affronta il mondo del dottor Passacantando di cui ho ascoltato con attenzione
I riferimenti di particolari perizia giuridica da parte del residente
Favara sono riferite però a una valutazione diversa rispetto a quella organizzativa di un ufficio
Sono riferite alla perizia giuridica che noi valutiamo e specificamente per altri tipi di concorsi in particolare per quelle di legittimità
Dove non a caso nella nomina degli ultimi presidenti di sezione della Cassazione abbiamo dato privilegio dei ai valutazione preferenziale a chi da entrare nei della Cassazione
Hanno una particolare esperienza in materia ma per uffici di merito non mi sembra assolutamente fuor di luogo che si valorizzino le concrete esperienze organizzative in concreto degli aspiranti certamente dottor Pace rovistato in uffici di piccole dimensioni
Ma ieri abbiamo premiato compare il magistrato presidente un piccolissimo ufficio
Mi rendo conto mi rendo conto tra qui e poi in Francia
Per cui ripeto credo che dobbiamo riferirci alla circolare nella nostra circolare fino a prova contraria o non è inserito come criterio di demerito l'espressione di opinioni che ha per questo io intendo votare il dottor Maceroni
Consigliere
Primicerio
Sì Presidente ovviamente dissento dalle affermazioni testé fatta dal collega Aghina perché anche nel corso delle audizioni si esprimono
Chiedo scusa anche nel corso delle audizioni davanti alle Commissioni del consiglio
Alla quinta Commissione in particolare
Rifacciamo la domanda la solita domanda di rito
Con lei come pensa di organizzare l'ufficio ecco anche quelle sono opinioni
Cambia la sede cambia il momento è un incontro di studi anziché in un'audizione specifica davanti a una commissione consiliari ma anche quelle sono opinioni
E poiché ai fini del conferimento di un incarico direttivo così come fino a vuoto della valutazione di qualsiasi pratica
Il Consiglio può valutare elementi esistenti in qualsiasi atto consiliare io credo che questo elemento introdotto dal Consigliere Perahia sia pienamente valutabile sia tutt'altro che un'opinione e sia oggetto di valutazione
Fatta questa pur fatta questa premessa
Devo dire
Che dalle affermazioni
Teste riferite dal consigliere Tenaglia attribuibili senz'altro alla dottor fa Ceroni
Emerge lo dico ai colleghi e il dottor Pace non è un precursore
Dottor professor Paggioro prefigura quel modello di procuratore della Repubblica che
Nel disegno di legge governativo di riforma dell'ordinamento giudiziario è che si vuole e che si vuole e che si vuole vicine
Sono azzerate sono azzerate trent'anni a dire battaglie sulla trasparenza degli uffici giudiziari sulla sensibilità e di assegnazione di processi secondo criteri oggettivi e predeterminati secondo criteri automatici dottor Pace non la pensa così
Il dottor Pace noi la pensa così queste sono ben io no no la pensa non solo la pensa così atto I concreto anche così perché il dottor il colleghe Consigliere mentito ha fatto riferimento al programma organizzativo del dottor Pace Ronie che sta per la prima volta introdotto criteri obiettivi chi ci dice che in concreto poi questi criteri vengono attuati o no
Chi riceve questi criteri corredo vengano seguiti o no se poi addirittura nell'approvazione del programma organizzativo noi riscontriamo obiettivamente nella pratica cui ha fatto riferimento testé e il consigliere Tenaglia che oggettivamente viene una bocciatura del programma organizzativo proprio su alcuni punti su quei punti
Dal programma organizzativo del procuratore a Repubblica
Mica Marino allora quelle non sono opinioni soltanto consiglieri ne sono anche a fatti concreti sono anche comportamenti concreti
E anche attività di gestione quotidiana secondo quel modello al quale facevo riferimento che il dottor passione atto tutti i giorni Rengo all'ufficio giudiziario diciamocelo questa allora viene
Ora in coerenza di fondo tra le cose che si dicono delle cose che si fanno
A questo io ritengo di di richiamarvi ecco questi elementi e concludo
Sono elementi di valutazione di cui la Commissione può tener conto il Consiglio può tener conto legittimamente e di cui evidentemente non ha tenuto conto fino
Il consigliere Tenaglia a letto ha dato lettura
Della trascrizione
Di una di un intervento del dottor facevano e credo che questo questo atto che è un atto consiliare debba essere oggetto di una valutazione più approfondita
Perché
Tra gli elementi che hanno consentito di i per valutare il dottor Pagiaro rispetto al dottor Passacantando vi è anche il fatto che il dottor fa Ceroni da ultimo nell'ultimo Periodo ha esercitato in concreto le funzioni di procuratore della questo ha consentito per qualcuno
Per qualche consigliere di poter ritenere preferibile dottor Passacantando al dottor facevo allora andiamo a vedere in concreto le funzioni di procuratore dalla Repubblica come Andrea esercita questo è un momento di valutazione
Che secondo me deve essere approfondito
Deve essere esaminata non può essere liquidato perché stiamo nominando un procuratore della Repubblica così
Con un'opinione
E deve essere in concreto esporrà
Le quindi per questi motivi io chiedo il ritorno in commissione della pratica per consentire la trascrizione beh l'acquisizione dell'atto al quale faceva riferimento il Consigliere Canaria
Per approfondire
Per approfondire
Per approfondire la pratica esaminare i profili da Bellaria ai quali si è fatto riferimento per verificare se a quelle affermazioni a quelle opinioni a quelle affermazioni di principio in concreto ha fatto se hanno fatto seguito comportamenti concreti e vi sono già stati è un elemento nuovo del quale io credo che la Commissione debba tener conto e per queste ragioni io ritengo che di richiedere il ritorno della pratica in commissione
Io iscritto a parlare sei
Ancora
E il quartiere difficile pure del presidente posso e consigliere Marini
Poi io posso però naturalmente la parola ai consiglieri che avendo già parla ritengano di dover replicare per tre minuti e poi alla fine i relatori che sono il consigliere Bucci povertà e consigliere
Prego o momento adesso però abbiamo questa richiesta formale di rinvio alla pratica in Commissione io chiedo la parola al l'attore Buccico prima e poi Riello che prendano posizione sulla tratti e poi apro la discussione su questa domanda di e ritorno dalla pratica prevedo per la pratica Commissione pratiche come né c'era una uno preliminare di ritorno dalla pratico va bene allora io sono per il conto quindi parlo per conto sapere se
Ne stiamo discutendo da alcune ore
Di questa pratica
Abbiamo atteso per doverose del giugno di cortesia e l'arrivo del primo presidente Marvulli è una pratica si trascina da tempo vi è stata una profondo Tissi mai
Esame dalla commissione
Anche se il presidente non è Primicerio ma ero io ma posso garantire che è stato ugualmente approfondire
Certamente non il bagaglio delle condizioni specifiche io può avere un sostituto procuratore giocatore pubblico ma ugualmente abbiamo fatto un ottimo lavoro in Commissione abbiamo ascoltato fatto audizioni abbiamo valutato che abbiamo votato in pienissima libertà
Alla fine di una discussione come questa
Per ragioni che non riesco a comprendere o che comprendo perfetti Sima mente
Si chiede secondo me con un grave strappo la correttezza istituzionale che la pratica torni in Commissione è un fatto gravissimo
Gravissimo perché per viene soprattutto dal presidente della Commissione
Gravissimo ed è la prima volta che sente dove dobbiamo andare a fare in vitro cioè dobbiamo andare a verificare l'attività comportamentale concreta di un procuratore per vedere come si è comportato questo suo negli strappi istituzionali il ritorno in Commissione segna veramente questa volta una lacerazione nella fisiologia dei lavori del Consiglio io sono nettamente contrario al loro ritorno in Commissione
La ringrazio e costi Buccico chiedo che
Che qualcuno parli perché dolorosamente
Bene che qualcuno parli anche per vedere con lamento a favore presidente solo una parola io credo che non debba essere enfatizzato questo questo aspetto anche perché e soprattutto perché
Si tratta di circostanze di fatti nuovi
Che sono stati introdotti nel corso del dibattito ed è all'esito di questi fatti nuovi che evidentemente la commissione non conosceva che un ritorno in Commissione appare io credo quanto mai opportuno
Se guardiamo la nuova circolare sulle tabelle che è stata approvata nello scorso dicembre si parla di cultura tabellari e sia attribuiscono delle specifiche conseguenze al mancato rispetto della cultura tabellare proprio per i capi degli uffici allora verificare alla stregua delle circostanze che sono state poste dal consigliere
Tenaglia che peraltro il presidente della settima Commissione verificare quelle circostanze che significasse i a quelle dichiarazioni di principio che sono senz'altro delle opinioni sono seguite ma pare che la storia della Procura della Repubblica di Camerino lo dimostra
Anche delle applicazioni concrete quindi distorte delle regole credo che un approfondimento
Non guasti e che un ritardo che peraltro non sarebbe senz'altro rilevantissimo sul piano della quantità potrebbe aiutare a capire meglio e forse anche a raffreddare gli animi
Cos'è questa consiglieri abbiamo ascoltato innanzitutto la richiesta di ritorno dalla prassi in Commissione fatta dal consigliere Primiceri ha parlato contro queste richieste queste Reppucci che ha parlato a favore di credere che di queste richieste il consigliere di io pongo in votazione
Visto che c'è contrasto la richiesta di ritorno di questa pratica in commissione che favorevoli al ritorno in Commissione della pratica
Prego
Su questa questione
Io gliela do
Ma
Prego una dichiarazione di voto per il ritorno in Commissione per un solo fatto non è stata l'audizione a favore favorite
Perché non è stata mai estinto i due candidati non sono stati mai sentiti in commissione quindi con l'audizione si porrà chiami chiarire meglio quello al quale sia l'opinione di entrambi rispetto alla materia tabellare dell'organizzazione degli uffici
Pongo in votazione la richiesta del ritorno di questa pratica in commissione i favorevoli al ritorno della pratica come se la sono presa sarà la mano e di tenerlo al San
Contrari
Astenuti
Do lettura della votazione per il rettore dalla pratica in commissione cinque volte no no
No
E per il rettore da Pati Commissione favorevole sei voti contrari tredici astenuti quattro
La richiesta di ritorno dalla pratico missione respinto
Procediamo
Siamo al punto consigliere denunzio nel merito riprendiamo la discussione generale
Signor presidente la io volevo fare un un approfondimento
Perché questa è una vicenda particolare nel senso che ho un po'di attenzione i due concorrenti sono stati
Già in precedenza
Oggetto di
Particolare attenzione da parte del Consiglio perché hanno partecipato al concorso per il posto di procuratore a camerino quindi diciamo che la in se volete importante rilevante
Capire come si è mosso il consiglio su misura quali sono state le valutazioni espresse dal Consiglio superiore seppur non questo consiglio ma altro Consiglio
Ebbene io volevo ricordare che in quella circostanza
La Commissione era costruito dal dottor Ferrara dal così Di Cagno Visconti Spataro Viazzi Vietti tutte le aree culturali presente nel Consiglio
Ebbene
Questa deliberazione compresa anonimità tutte le aree culturali presenti
Arrivarono a un'unica conclusione univoca conclusione
In un concorso che vedeva l'un contro l'altro innanzitutto questi due candidati che oggi stiamo esaminando riesaminarlo
Ora io proprio perché per essere fedele prese più obiettivo possibile vorrei soltanto richiamare ma pochissime frasi ma significative
Significativa in qualche anno fa non molti anni fa qualche anno fa
Il Consiglio usato queste espressioni Pellew incaricato e per l'altro dopo un'attenta valutazione collegi nella delibera troverà una sedia elementi significativi sui quali questa di questa valutazione si è fondata bene nel parlare nel descrivere il professor Mario
Fa Cerroni si dice le informazioni sono positive poi fa tutto l'asse di valutazioni
Dottor Guglielmo Passacantando si dice invece le informazioni sono molto buone primo passaggio ancora
Posso voglio Passacantando dopo aver raccontato le varie funzioni diverse varie esercitate
E dove rivestì evidenza queste queste informazioni molto buone si parla del parere eccezionale espressa dal Consiglio Giudiziario Ancona sipari doti non comuni di riparazione
Nel settore penale in particolare capacità notevoli capacità organizzative
Continuo aggiornamento su disponibilità al lavoro alle esigenze d'ufficio Qualità che di seguito i tratti di un magistrato si dice e sospensione valore che si conclude dicendo ad avviso del relatore ma la non è l'odio dell'ovvio di tutta la Commissione tra candidato in fascia si dice il migliore
Curriculum documentato è senz'altro quello del Guglielmo de dottor Guglielmo Passacantando
Per ciò che concerne attività utili candidato ha esercitato funzionale così poi continua evidenziava quantità laboriosità Anglais operosità mette in evidenza il particolare impegno del dottor Passacantando
Tanto è vero e lo metti raffronto anche all'attività e all'impegno lavorativo del del l'altro concorrente a Cerroni
Tant'è vero che si dice che sono statistiche ma diceva statistiche non sono paragonabili all'intensa attività svolta dall'altro candidato e cioè luglio passerà certe parole
Una valutazione
Sì Insinna
Il Consiglio
Di Guti consiglio tutte le anime del consiglio a tutti tutti gli astuti e diciamo di rappresentare tutte le varie posizioni in misure fogliame satura in quella circostanza arrivati
Ad un ottimo unanime di apprezzamento e di superiore profilo per il collega Guglielmo Passacantando è un dato di fatto
Che non possiamo diciamo non detenere conto è diciamo come dire una pietra fondamentale che con nota con decisione i due profili fino alla data del concorso di quel concorso e non si può dare a non dare atto di questa circostanza
è un accertamento quasi notarile dei danni in questa che se avvenuto sieri verificati in quella circostanza Ido da Passacantando non è andato in quel posto lì una presso quelle funzioni solo perché ha revocato dopo
Ha revocato per fare una scelta professionale chi oggi sembra essere un elemento un profilo negativo nella comparazione improvvisamente diventato un elemento negativo nella comparazione e sì perché dopo la sua revoca e la scelta di arricchire la sua professionalità con una esperienza nel massimo della giurisdizione cioè la cassazione quindi apologia la Cassazione
Dopo questa decisione questa scelta che dovrebbe essere auspicabili per tutti i magistrati tutti i magistrati bene
Dopo questa scelta Luís e avere dover esercitato le funzioni in Cassazione con quelle modalità con quell'impegno con quel livello di professor Rita che è stato tutto questo per il prossimo bene espresso da poggiare anche oggi in questo plenum bene
Io devo verificare che questo profilo di sonorità testimoniato dal vecchio Consiglio viene a cadere dire cadere solo perché il concorrente sta svolgendo letto le funzioni quindi procuratore presso un piccolissimo ufficio come camerino dove avrebbe avuto modo di sviluppare esercitare e di rappresentare grandissimi elevatissime capacità professionali organizzative tanto da annullare
Da annullare soverchiare completamente quelle che sono le funzioni così importanti e così qualificanti svolte dal collega Guglielmo Passacantando in Cassazione in Procura generale
Io mi trovo in difficoltà perché devo dire che questo passaggio io conosco così bene ufficio perché ho lavorato e lavoro presso l'Ufficio nidi e devo dire che il contributo fondamentale che dà il magistrato destinato alla procura generale così come il struttura generale
Alla veicolazione la circolazione alla come dire
Alla crescita stessa della nomofilachia è un fatto importantissimo
Sicuramente incontestabile perché il magistrato della procura e chiamato a esercitare le proprie funzioni in udienza in tutte le udienze penali
In tutti i collegi presunti collegi e la verifica e riscontro l'immediato allarme di tutte quelle che sono le variazioni giurisprudenziali che si possono sviluppare nelle varie i collegi bene il veicolo immediato tutto questo le sostituto generare o il magistrato destinato a quell'ufficio che i meramente riferisce e determina quel collegamento con la circolazione che serve per la crescita e per uniformità della nomofilachia
Tutto questo sembra di capire secondo l'orientamento espresso dal collega Lino non avrebbe nessuna rilevanza sul perché sarebbero profili rilevanti soltanto nell'ambito nell'alveo nell'alveo della Cassazione
Io questo veramente non riesco a comprendere questo veramente è un'affermazione che si pone soltanto in quella linea di divisione letta tra posizioni tra marito di merito e maestro di legittimità la cosa è veramente grave perché pericolosissimo questa strada
Io credo invece al contrario
Che proprio l'affinamento l'arricchimento delle esperienze la conoscenza
Sia un arricchimento fondamentale che poté svolge al meglio le funzioni anche di merito soprattutto quando queste funzioni sono poi funzioni direttive e funzioni importanti come quelle di un procuratore della Repubblica ecco allora io dico bene
A quel punto lì sicuramente un collega più operava prevaleva nettamente
Mi dovete spiegare con i quali sono contrari come possibile che la dirigenza in un piccolo ufficio possa essere e pesare più di un'esperienza qualificante di altissimo livello presso la procura generale presso la carta senior presso la Corte di Cassazione
E più che su qui penso che sia un aspetto che deve essere approfondito
Delle ferrovie perché io credo sono sei più convinto che ci sia uno scarso approfondimento su quelle che sono le funzioni concrete reali che vengono svolte presso la Cassazione presso procede alla Cassazione
E questo forse è il punto che diciamo in qualche maniera mi preoccupa
Perché
Certamente non dice nobilita le in maniera eccessiva ma certamente rappresenta un arricchimento per il magistrato e uniti mento che un patrimonio che si porti magistrato poi quando torna
Presso gli uffici di merito uno scambio l'osmosi tra queste due categorie mese divenne segreto è una speech che ne facciamo sempre l'avevo sempre fatto i magistrati per ricreare un po'
Ho parlato Antonio generano
Va bene cileno
La ringrazio perché
Chiusa compiuta comportano niente questi con i volontari che nei diciamo l'invito antipatici o delle forme delle forme e delle modalità
Delitto in Commissione delle diciamo di altre
Strade che possono essere affrontate quello che a me preme realmente che questa ricerca di una vicenda emblematica io sono convinto che il profilo diciamo delle siccità la Cassazione non sia stato soppesato in maniera esauriente
Io inviterei tutti quanti diciamo altro in modo perché questo si faccia perché questa passaggi significativo non capiterà mai più un casi in cui dei candidati si sono già confrontati
Già sono stati valutati e adesso si viene la soluzione ribaltata suo perché un magistrato ha avuto
Ha avuto ha commesso l'errore a questo punto di scegliere la procura generale presso la Cassazione invece di andare a fare il plurale pubblica presso il praticamente questa appunto realtà
La pura è realtà
Il sito per la replica del PC la prego
Ma io me le volevo mi limito esclusivamente
Ai riferimenti che il consigliere Tenaglia fatto ha dato lettura peraltro delle opinioni espresse da un magistrato in occasione di attività formativa del Consiglio superiore la magistratura
Siamo tutti giustamente preoccupati
Che l'attività formativa Posta
In un futuro che ci auguriamo non arrivi essere pericolosamente confusa con l'attività valutativa
Rendendoci conto di quanto delicato è il momento della formazione e quanto pericolosa possa essere alla commistione della valutazione in un'attività formativa
E oggi abbiamo toccato con mano quanto pericoloso possa essere questo futuro va addirittura questa valutazione possa essere fatta da una scuola esterne alla magistratura
Oggi abbiamo avuto lettura di una trascrizione che non si sa che ha fatto
è in che contesto è stato fatto e quanto è stato trascritto
Di un intervento verbale corale non predisposto da parte di un magistrato invitato a discutere in seno al Consiglio superiore
Assieme ad altri dirigenti degli uffici si è trascritta questa sua opinione
Non sappiamo in che termini in che contesto se ne taglia quant'altro si è tagliata e che cosa si ho messo e su questa opinione espressa in in un ambito di attività formativa del Consiglio superiore se imbastito un processo
Ed è secondo me un fatto non grave ma gravissimo non so se per lo stesso motivo per i quali questa espressione è stata utilizzata dal consigliere Bucci con
Consigliere Bucci l'apparato di diretti di ciò che avvenuto gravissima me pare gravissimo soprattutto per questa circostanza
Io voglio aggiungere non per spirito di polemico per rimarcare quella che speravo fosse una gaffe ma gaffe non è atteso che altri consiglieri si sono associate a quella improvvida prima in dichiarazione ne ha fatto una gaffe se insistito nel ritorno in commissione nella trascrizione integrale nella valutazione passo per passo di quelle dichiarazioni
Sì però io volevo che quando all'esterno di quest'aula
Quando io corro
Abbiamo già io mi auguro no io vorrei però esprimere queste valutazioni perché si sappia che all'interno del Consiglio di quest'aula quando qualcuno ha ritenuto di poter esprimere valutazioni di questo genere riguarda ad un'opinione espressa domani è stato ce ne sono stati altri che hanno espresso valutazioni indignate è allarmante io mi auguro che una vicenda come quella odierna per il bene della formazione e per il bene del Consiglio superiore non abbia più a ripete se mi auguro che in fase di replica mi auguro che in fase di replica possono essere smorzato i e poi pitoni di quell'affermazione perché non si possa all'esterno affermare che le opinioni espresse da magistrati in occasioni di incontri di studio possono essere utilizzati ai fini di carriera dei magistrati stessi
Dunque noi abbiamo da un lato un candidato due candidate a Rio due candidati entrambi con esperienze plurime requirenti e giudicanti
E quindi diciamo non ci sono i problemi di eccessiva specializzazione di mancanza di pluralità di di di esperienze
Poi abbiamo un magistrato dottor Pace Ronie che prende una strada cioè la strada delle funzioni organizzative
Fa prima
Un incarico semidirettivo in un ufficio di primo grado e poi assume le funzioni direttive in un ufficio di primo grado
Quindi un percorso che si orienta con chiarezza
Su funzioni organizzative
L'altro magistrato cioè Passacantando a partire dal mille novecento ottantasette fa una
Scelta diversa
Prima fa il consigliere in Corte di appello
Poi passa in Procura generale come sostituto
E poi applicato alla procura generale della Cassazione
Quindi fa una un imbocca una strada professionalmente diverso
Concordo con l'idea che chi sta in procura generale della Cassazione
Come dire faccio l'esperienza peculiare
Anche se la fa come applicato
Però devo dire francamente lo dico per la mia esperienza di applicato all'ufficio di cassazione se un domani dovessi fare domanda per un ufficio semidirettivo direttivo
Non giocherà la carta della mia esperienza in Cassazione come peculiare rispetto alle funzioni organizzative
Valorizzare l'esperienza che ho fatto al ministero l'esperienza che sta facendo al consiglio
Perché lo ritengo più vicine più qualificanti per un'esperienza semidirettiva viceversa se dovessi fare domanda per un passaggio in Cassazione valorizzerà il più la mia esperienza al massimario piuttosto che quella che ho fatto al ministero perché sono due mestieri diversi
Quindi io capisco che il procuratore generale il dottor De Nunzio valorizzino quell'esperienza lo capisco
Però non si può con questo dire che chi è stato sul campo a fare il presidente di sezione del procuratore della Repubblica ha fatto un'esperienza che per fare il procuratore della Repubblica vede subvalente rispetto all'esperienza di applicato in Procura generale la Cassazione questo non lo possiamo dire
Sono intanto esperienze importanti ma per fare il capo di un ufficio credo valga più l'esperienza semidirettive direttiva pregressa rispetto a quella in Cassazione
Allora
Quale potrebbe essere un argomento
Per dire che il dottor Pace Laroni deve cedere rispetto al dottor Passacantando
Non credo si possa richiamare la scelta che il Consiglio fece quattro anni fa
Perché in questi quattro anni sono successe delle cose può darsi che quattro anni fa giustamente il Consiglio avrebbe preferito mandare Passacantando alla procura di camerino Passacantando preferì fare un'altra cosa revoco e andò in Procura generale
Da Ceroni affatto procuratore la Repubblica non possiamo azzerare questi quattro anni dicendo che quattro anni di esperienza sul campo non contano per cambiare un giudizio di quattro anni fa perché questo non lo possiamo dire dobbiamo valutare come ha fatto il capo dell'ufficio
Non abbiamo un dato certo
Che è il dato di come organizzato un piccolissimo ufficio per vedere se lo ha fatto bene lo ha fatto male
L'ho fatto bene
L'unico appunto che il consiglio di affatto in sede di approvazione tabellare non è stata la bocciatura delle tabelle
Con il che potremmo dire scusa che ho mandato a dirigere un ufficio lo hai diretto così male che ti abbiamo bocciato completamente le tabelle perché non hai assolutamente impostato bene il tuo ufficio è chiaro che sarebbe un segnale negativo
L'unico appunto che è stato fatto altre
Dottor Pace Ronie sul piano tabellare è stato quello di a vere adottato criteri dico assegnazione dei procedimenti non ritenuti perfettamente corretti da dal consiglio che gli ha restituito
Su questo punto le tabelle e a questo invito il dottor Pace Ronie si è adeguato modificando i precedenti criteri
Direi che questo certamente non è un elemento di demerito perché se dovessimo dare elementi di demerito ai magistrati che hanno non approvate le tabelle qui avremmo almeno cinquanta magistrati che dovrebbe essere trasferiti gli uffici
Questo è un peccato veniale comunissimo in quasi tutti gli uffici di procura una percentuale atti altissima dei procuratori della Repubblica hanno avuto rare istituzione delle tabelle proprio sul problema delle coassegnazione
Allora veniamo all'ultimo elemento
Perché l'elemento introdotto dal consigliere Tenaglia
Io qui
No non credo aver parlato più di quattro cinque minuti di più di quattro minuti
Sì sì ma io l'ultimo argomento un ultimo argomento Presidente
Io sono abbastanza imbarazzato su quello che ha detto oggi consigliere tenacia
Innanzitutto gli faccio un appunto di metodo
Se queste cose l'umile sapeva prima come li sapevo io perché eravamo entrambi presenti a questa all'incontro dei capi degli uffici a luglio
E le riteneva rilevanti
Potevano essere illustrato in commissione o quanto meno potevano essere illustrate questa mattina l'apertura del plenum
Io faccio l'osservazione di metodo
Tutti coloro che hanno parlato prima del Consigliere canaglia hanno fatto le loro valutazioni sulla base di ciò che sta nelle proposte di ciò che sta nel fascicolo non potevano utilizzare questo argomento
Allora introdurre a fine discussione un argomento ritenuto importante che non sta negli atti eh gravemente scorretto
Perché non ha consentito un dibattito a tutti gli altri quali su questa avrebbero potuto interloquire e perché non mi sembra opportuno che si introduca in discussione su questi casi un argomento che di cui nessuno è a conoscenza prima quando relatore che lo introduce invece lo conosce
Ma passiamo al merito del problema perché poi vorrei in due minuti dire
Come vedo il problema io ero presente anzi allora era presidente della Commissione coordinavo io l'incontro di studio a cui il in cui il dottor Paci Aronica espresse quell'opinione
Il dottor Pace Ronie espresse in allora le medesime opinioni nella sostanza espressa da molti altri capi degli uffici primo fra tutti il Presidente Barbuto del tribunale di Torino che ha detto le stesse cose se si vuole con molta più incisività e durezza
Esprimendo una posizione molto diffusa fra i dirigenti degli uffici i quali ci dicono in sostanza questo
Voi pretendete da noi managerialità efficienza e poi ci fissate dei criteri di assegnazione degli affari debilitazione dell'ufficio così ristretti che ci impedite di essere efficienti è una posizione diffusissima
Contro la quale io ebbi ad esprimere in quell'incontro con altrettanta durezza conto affermazioni perché ritengo che il problema esiste ma che non si possa risolvere smantellando i criteri tabellari
Quindi io risposi al consigliere faceva dottor Pace Ronie
Dissentendo dalle sue posizioni
Però non possiamo oggi dire che quelle opinioni che Luís espresso nel conto nel con nel corso di conto Consiliare concludendo prego pertanto il Consiglio di rivedere la propria impostazione possa essere oggi considerata una mancanza di cultura tabellare tale da bocciare qualunque passaggio del consiglio del dottor Paci a Roma
Perché allora dovremmo bocciare il procuratore Maddalena dovremmo poter bocciare per riferire il Presidente Barbuto che esprimono le stesse posizioni
Noi dobbiamo vedere come opera allora io noto questo Maceroni ha espresso delle opinioni
Dissenzienti su cui io non concordo ma poi quando ha fatto le tabelle del suo ufficio e non si è attenuto a quella posizione perché sulla distribuzione degli affari fra i sostituti adottato criteri oggettivi e a e predeterminati lo ha fatto perché non gli abbiamo detto che lo ha fatto
E lo stesso quando è venuta a presentare il proprio programma
Che lo ha presentato per questa nomina lui ha ribadito
Distribuendo a tutti gli altri reati in maniera automatica d'ogni sostituto anche al fine di evitare eccessive sperequazioni con modificazione alla stretta densa
Dei criteri della parte c'è ha messo nero su bianco che se dovesse andare a dirigere l'ufficio di materia Macerata intenderebbe adottare criteri oggettivi e predeterminati
Cioè in sostanza il dottor paciere una perché qui su questo punto dobbiamo sgombrare il campo perché altrimenti noi davvero metteremo ai capi degli uffici la mordacchia consigliando loro qualunque posizione critica nei confronti del Consiglio per evitare che gli venga ritorta contro
Dottor Passera ore dice se tu mi dici come Consiglio che devo fare una cosa la faccio ti dico che non sono d'accordo
E non possiamo su questo punto noi essere deboli
Allora io ribadisco che non non è giusto che queste posizioni vengano in discussione oggi non lo ritengo né corretto né opportuno
Che se però lei si deve valutare non possono essere valutate nel senso introdotto al consigliere Tenaglia perché ciò che fatte per conto della differenza fra i problemi che perché il pace Ronie pone e come si comporta e poi vorrei ricordare una cosa e chiudo due anni fa il procuratore Maddalena
Che su stimatissimo da tutti di cui nessuno penserebbe mai di chiedere la rimozione per quello che dice o fa ha impugnato ha impugnato davanti al TAR e al Consiglio di Stato le delibere del Consiglio superiori che criticavano le sue scelte in materia di assegnazione con assegnazione
Con espressioni durissime negando la possibilità per il consiglio di porre dei limiti ai criteri di assegnazione del capo dell'ufficio
Posizione legittima che io non condivido
Ma che è legittima che venga espressa ma siccome il dottor Maddalena non si limitò a dirla facendo poi come pace Ronie qualcosa di diverso nel rispetto delle posizioni consiliari ma si limiti no l'applicò
E quando non gliela bocciamo impugnò altare al Consiglio di Stato
Rallo dovremmo dire che il dottor ma D'Alema non è in grado di dirigere procure Torino cosa che nessuno di noi pensa nessuno di noi farebbe
Alla dovevo stare molto attenti a introdurre gli argomenti che sono stati introdotti
Con la solita pacatezza
Qua si è detto che solita Mia presumo è una presunzione come dice omini Tizio è molto semplice che può essere smentita
Perché io dica gli argomenti dei feti sono sempre pagati quando sono argomenti invece le petizioni di principio per definizione non sono cambiate
E all'acqua che parlato di gatto no no quale gaffe
E io lo vedi non condivido veramente da posizioni che presto poco fa il consigliere Marini sotto un duplice aspetto perché lui immagina la magistratura italiana come tante gabbie all'interno dalle quali si nasce si vive si muore
Per cui chi ha fatto il Presidente del Tribunale di Mistretta e deve restare a Mistretta oppure passare amico ceo a Caltagirone
Se invece uno ecco sia dato da fare ha preso l'aereo
Affatto se n'è andato a Roma poi è tornata andati in appello e in Cassazione c'era dice no questo no questa spirale devo andare in Gazzetta d'onore se invece vuole andare a dirigere Siragusa beh sì no pronti vale per cui facciamo la magistratura il momento in cui c'è il problema della cultura della giurisdizione diffuse così vecchie diventa una specie di federazione di piccoli tribunali all'interno della quale ci sono tanti piccoli specializzazione io non penso che questa sia la migliore ecco rappresentazione della magistratura italiana
E né come è stata lei come sarà in prospettiva io non penso che un magistrato che si è andato in Cassazione debba vedere totalmente mio vanificata
Il contributo professionale e rispetto all'esercizio di diverse funzioni per carità no qua separazione delle barche a Rieti parrebbe saremmo di fronte ad una parcellizzazioni infinita delle funzioni
Questo non non non non penso che appartenga al patrimonio
Culturale della magistratura italiana seconda questione
E io qua e non credo neanche né al processo per formulasse nei dibattiti consiliari per formula sto vedi io avevo chiesto una cosa molto semplice non voglio dirti qual è stato una grazie
Quella del consigliere Tenaglia ma quale gaffe Luca possano una questione molto semplici sembri tornati in questo Consiglio la cultura tabellare dei magistrati e mi è chiaro questo ogni magistrato dispetto alla cultura tabellare potere l'opinione che vuole
Tutte le opinioni sono legittime ivi compresa quella che dice
Ah bon aboliamole aggiunti in Procura perché Cerezo esultando una forte concentrazione del potere in capo ad una sola persona anche qualunque ma di stato di sostiene questa sostenuta e prigione non solo legittima ma anche culturalmente sostenuto nel panorama europeo per carità non è questo il problema Gaetano parlando di cultura tabellare che è uno dei requisiti ecco che noi chiediamo ai candidati agli uffici direttivi qua non stiamo parlando di libertà di manifestazione del pensiero ma del modo in cui un magistrato si prospetta l'organizzazione degli uffici e allora io ho fatto una proposta mostro neutra e e che però raccontò di dea del processo per formulasse se non si dice subito la cosa si è perduti come tempi del progetto Roma ma io avevo chiesto uno approfondimenti istruttori come quelli che noi
Migliaia di volte di chiediamo a Dio vista che si fa l'audizione anche per il tribunale di Mistretta medico e una casa e visto che quando si è fatto vorrei dire rimane ma e in Malam parte mettici dal tribunale di Mistretta quindi Malam partem meramente
Chissà che fine fa l'audizione di quasi tutti i dirigenti degli uffici anche dei minori e degli infimi
E in questo caso perché non sentire questi due candidati perché l'audizione da sempre un quid pluris rispetta la penisola questa notte l'ha fatto prima cotti impediva di farlo oggi
Ecco questa e il riferimento alla cultura tabellare non l'auto
Non si è voluto fare V non capisco perché
Sì seppe se possibile sulle orme del consigliere mediato con altrettanta pacatezza
Oggi è una giornata registro che sono le diciassette cinquantuno e quaranta secondi
Quarantadue mi fa bene che avete controllato perché i temi sono state ampiamente Sporadi in precedenza li abbiamo abbiamo segnato anche queste l'orologio del regolamento
Mi riferisco al consigliere Marini che ha
Ventotto
No ma non c'è nessuna
Non ce ne sono Servazio alla presidenza però siccome siccome abbiamo registrato come dire un un invito più che normale sulla base del regolamento al consigliere De Nunzio a contenere i tempi allora io prima ancora avevo segnalato ha registrato il tempo di inizio
Benissimo Scimone due mezzi
Allora abbiamo tempo
Per nasce o quale altro tempo sicuramente oggi è una seduta un po'particolare
Un po'vivace a volte mi sembra come dire quasi forse anche monotona Boy sento sento tutto e di tutto il contrario di tutto con un gioco di parole
Se no ha ragione ho sentito delle cose sulle quali una riflessione forse si impone metà del tempo su questo ma era del tre musulmani dovranno io ho questo cattivo vizio che ascolto i colleghi e poi mi segno quello che viene detto
Ed è come
Ed è registrato naturalmente sono cose che io dico ma che a me sono verificabile sulla base della registrazione
Allora qui si è verificato nell'ordine questi che il consigliere Tenaglia a torto o a ragione o meno Menderes potrebbe anche essere a torto
Potrebbe anche essere a torto perché ne abbiamo questo spirito laico di pensare di poter essere nella ragiono nel torto non vediamo mai di essere sembra la ragione per fortuna
E carte sia pagate questo per un omaggio al consigliere avvocato Bucci
Allora il discorso è il discorso è molto semplice allora il consiglio ad Amalia affatto dei riferimenti li ha espressi
Nell'ambito della sua valutazione
Bene sull'etica non tornando sul non sul fatto su quello che è stato detto ma sul fatto che il consigliere Tenaglia abbia espresso dichiarazioni ho segnato queste cose
Queste reazioni singolare fatto gravissimo è un fatto gravissimo è stato poi i c'è stato chi è rimasto imbarazzato dall'intervento in una io no voli
C'è stato chi giustamente ha voluto che venissero registrate le sue opinioni perché si sapesse all'esterno
Evidentemente come stanno le cose
Mentre tutto molto rilevanti
E io devo registrare mi sarà consentito il termine che a un certo disagio perché se ogni volta che un consiglio
Deve fare un intervento ed era sta pensando che quello che dice rivelando un fatto gravissimo che questo può essere sottoposto all'attenzione di un uditorio all'esterno Rimini dicendo Emmerich quando sono otto mila persone
Che tutto questo può diventare occasione per una sorta di gradi maggio forse un po'di limite all'esercizio libero ed indipendente di funzioni elettive che si svolgono senza vincolo di mandato forse ne deriva
Allora forse un po'più di spillo laica anche perché io poi ho sentito in questa in questa udienza ho servito cose sono registrate
Che poi si sono molto più significative usiamo questo termine non mi permetto di usare aggettivi grave molto più significativo di quello che ha detto il consigliere penali che consiglia di analisi limitato a riferire dei fatti e delle dichiarazioni
Rilevante non ricava ma dato quei ad ha riferito quello qui sono state invece fatte delle valutazione dei giudizi di merito che
Sono io sono registrati in atti non mi voglio soffermare
Alla fine emergono anche elementi di inquietudine qui perché da un lato c'è questa spaccatura tra giurisdizioni legittimità giurisdizioni mente occorre dirlo
Cioè qua non si capisce bene attivati svolge funzioni di legittimità non devo più avere la possibilità di andare a fare il magistrato di merito con funzioni direttive ma è un fatto stupefacente
Letteralmente stupefacente e allora andiamo avanti andiamo al concreto ci riserviamo di chiedere e sottoponiamo all'attenzione dalla presidenza l'opportunità di una valutazione anche su questo tema che questo è un tema importante è un tema rilevante cioè in che misura positiva negativa non so bene
L'attività svolta né la Suprema Corte di Cassazione come consigliere o come magistrato della procura generale
Possa e debba essere valuta anche nell'attribuzione del punteggio
Per l'esercizio di funzioni diretti in ufficio di merito perché io acquisendo così che francamente mi lasciano mi lasciano perplesso è un'ultima osservazione
L'arma dalla nacque dalla piega che ha preso sto finendo spero anche prima dalla piega che ha preso
Questo dibattito
Noi dobbiamo cercare sembra di tirar fuori questione di carattere generale ognuno ha le sue fissazioni e su queste possono essere utili dal consiglio io personalmente auspico che su questioni così delicate come queste sia possibile sentire anche l'opinione di un laico che noi stimiamo credo tutti in questa assemblee lettere professor Berlinguer che per motivi particolari solo persona impegno non è potuto essere presente a questo assemblea e allora se così è credo anche a nome dei colleghi
Viene avanzato una proposta di rinvio per consentire di acquisite sul punto anche le valutazioni non ultime del professor Berlinguer e in questa sede viene formalizzato una richiesta di rinvio
Rinuncio Presidente
Ai volti naturalmente la richiesta di rinvio
No
Ha già parlato quindi replica giustamente e doverosamente presidente io parola e ha guardi mi deve consentire solo dire spingere lezioni di correttezza
Che sono mi sono venute
Io ho penso esercitato il dovere che a ogni consigliere di conoscere le vicende consiliari
E lo esercitato nel momento in cui mi è stato consentito dall'andamento del dibattito questa mattina e non in momento successivo ma solo in quel momento perché stamattina si si il dibattito si è chiuso con le relazioni
Dei relatori oggi pomeriggio chiedesse intervenuto per secondo
Quella della ricordo a chi ha voluto fare lezioni di correttezza o Espresso giudizi di gravità estrema che l'espressione e l'inserimento di elementi di conoscenza nuovi nel dibattito consiliare e sono nel dibattito di Blair non è una novità
Posso ricordare solo la vicenda che ci occuperà fra poco della nomina del referente per la formazione del distretto di Napoli dove la pratica ritorno in Commissione non su un fatto nuovo ma sul preannuncio di un possibile fatto un uomo è solo questo esso è stato sufficiente senza che neanche fosse spiegata cure quale era l'oggetto di questo annuncio
Quindi io io le mie responsabilità me le sono assunta in quell'occasione non si è stati della stesso avviso da parte di qualcuno per quanto riguarda le trascrizioni
Ritorna sempre al dovere di conoscenza del Consigliere che evidentemente cioè chi lo esercita e che e c'è chi non è non lo esercita nello sullo stesso caso insomma metterei in consiglio ci sono gli atti sono a disposizione di tutti chi pensa di fare delle verifiche le andasse a fare
Forse abbiamo toccato degli elementi scoperti evidentemente perché ripeto però già detto non era nessuna censura di opinioni
Perché non era questo
Il senso del mio intervento
Io solamente indicato
Un elemento che mi induce e Benni rafforzava oltre a quello spiegato della pluralità di funzioni e bella esercizio di funzioni di legittimità a favorire il dottor Passacantando
E vera quello della valutazione di come vengono recepite le direttive consiliari
E di come sulla base di questo recepimento verranno applicate
Sono questo nient'altro
Sì presidente molto brevemente perché io mi dispiace intervenire perché sono stato chiamato in causa dal presidente dal collo dal consigliere Buccico nel quale ha detto che grave gravissimo che non presidente di commissione della quinta Commissione
Avanzi una proposta di ritorno in Commissione della pratica per gli approfondimenti io no non mi sono permesso minimamente di criticare l'operato della commissione nella precedente composizione dell'anno scorso
Allorquando avvocato Buccico al presidente
Ho ritenuto il senso della mia richiesta era soltanto questo che fosse necessarie approfondire quello che era un fatto nuovo elemento nuovo di valutazione
Era emerso che era stato secondo me legittimamente introdotto e che andava ha valutato e andavo approfondito
Tutto qua diversità d'opinione per qualcuno questo argomento questo fatto nuovo e irrilevante e non merita approfondimento per me è rilevante e meritava approfondire
Tutto qui
Presidente mi consenta di intervenire su questa sulla richiesta di rinvio no perché mi è caduto l'occhio sull'articolo quarantanove del regolamento
Secondo cui la richiesta di rinvio è ammissibile solo se proposta prima o subito dopo l'approvazione dalla Commissione ma c'è anche l'altra parte presidente dell'Assemblea può ammettere la proposizione di pareri che e questione anche momenti successivi qualora le stesse siano collegate a nuove circostanze o questioni io ritengo di interpretare in questo modo io pongo in votazione questa richiesta di rinvio attende presidente scusi no lottando per regolarci sull'applicazione del regolamento com'era abbiamo una certa pratica della come letterale ai più alti livelli ho fatto il sole così come avrei già però volevo capire un po'meglio
Praticamente la la il motivo di rinvii è stato richiesto sulla base dell'assenza di un consigliere
Volevo chiedere alle il questo consigliere rappresentato dalle una esigenza di di di rinviare la discussione esserci per questo vogliamo sapere sono al quesito non lo so altrimenti qui si si paralizzano il lavoro perduto all'infinito
Questo poi è chiaro io pongo in votazione questa va bene ci hanno dalla loro la voce anche stamane mammone il consigliere Mammoli ha chiesto il rinvio di questa stessa pratica per consentire la presenza del consigliere Burgo Schietroma che era assente
Insomma verso
Certe certe conversazione private prego prego perché se dico che così inarrestabile
Siccome era solo come no noi ci troviamo di fronte
Ci troviamo di fronte ebbe a che titolo chiede di parlare signora non lo so non lo so non devo parlare usiamo no no non spetta a lui io chiedo
Anche qui sorprende riparlare
Allora idem credevo perché ho l'avvocato Buccico affatto una precisazione in relazione alla questione del perché viene chiesto viene chiesto un rinvio solo per l'assenza di un consigliere così
Invece nel menu chiarire che non è assolutamente così io ho posto la questione in termini completamente diverso
Cioè si pone una problematica che io credo di carattere estremamente rilevante che è quella della possibile incidenza o interferenza
Ho incidenza valutativa attrattività di componente della Suprema Corte di Cassazione nella qualità di Consigliere dalla corte una qualità di sostituto procuratore generale se e in che misura questa attività possa e debba essere valutato per i comprimendo in ufficio direttivo di me
Questa questione emersa solo nel corso de la discussione odierna e questione dalla quale il professor Berlinguer non poteva essere a conoscenza
E questione dell'acqua io reputo sbagliando probabilmente che potrebbe essere utile a raccogliere l'opinione del professor Berlinguer quindi è leggermente diverso da come era stata prospettata e mio dovere rettificare la posizione l'ho fatto e ho finito
Io pongo in votazione la richiesta di rinvio
Richiesta dalla che proviene attacco a sedere stabile
I favorevoli alla richiesta di rinvio ex articolo quarantanove ultima parte seconda comma sono pregati di diritto alzare la mano e di tenerlo alzata
Prego nove
Contrari alla richiesta di rinvio
Aste astenuti
Richiedere via respinta
Pongo in votazione
Prego
Prego
Allora momento diciamo dichiarazione di voto terzo volevo dirvi io rinuncio mangerebbe le repliche io rinuncio alla replica sì sì sì ha ragione né in un altro giornata piuttosto faticosa ebbene qualcuno ricordi dovere del Presidente e l'ultima parola spetterà l'attore quindi la promozione rinuncio alla legge
Coi neri viene anche io prego allora fluido però la violazione dell'amore no nominale per ballottaggi prego
Chiedo la votazione per ballottaggio appello nominale
Suffraga cioè ci sono i cinque naturalmente
Lei può fare la dichiarazione di voto la prego
Io come spesso capita
Quando si svolgono attività preparatorie
Alle attività del plenum
Ieri insieme ad alcuni
Consiglieri abbiamo fatto una piccola riunione per valutare
Le caratteristiche dei due candidati
A Cerroni e Passacantando non siamo stati tra di noi del tutto concordi e sulla base esclusiva delle documenti dei documenti disponibili io insieme ad altri quattro del nostro gruppo abbiamo assunto un orientamento favorevole a Passacantando
Devo dire che ho avuto oggi un momento di sbandamento
Perché dopo l'intervento del mio amico Tenaglia che mi sono venuti alla mente altri episodi in cui il Consiglio superiore della magistratura
Proprio per la difformità che alcuni tre magistrati avevano espresso nei confronti dell'orientamento prevalente in Consiglio nell'Associazione nazionale magistrati erano stati penalizzati da questo Consiglio primo fra tutti il Falcone ma Dinacci posso fare una lunga lista di persone che sono stati puniti e per non pensarla come la pensava la maggioranza del Consiglio quindi diciamo il mio primo la mia prima reazione è stata quella di cambiare orientamento
La seconda ragione perché mi spingeva a cambiare orientamento e che il dottor Paci Aronica così come tante altre persone che sono venute qui mi in occasione di quell'incontro
Ricordo anch'io Maddalena con cui mi sono soffermato a prendere in giro alla cultura
Da tabellare richiamo anche in privato non solo in pubblico e siccome io non ho la cultura tabellare
Ritengo che gran parte dello sforzo che noi facciamo issati ma Commissione di regolamentare in maniera eguale per d'uffici che sono radicalmente diversi tra di loro
E certe volte ce ne rendiamo conto e ricordiamo a delle scappatoie come solo ieri è capitato per la corte di cassazione in cui prendiamo la delibera
Etichette che non delibera
Perché perché non è possibile farla rientrare fra i criteri della della del della normativa secondaria
E perché ci si rende conto che dopotutto le proposte che vengono fatte sono funzionali anche se in contraddizione con quelle quindi noi ci troviamo continuamente su questo è una cultura estremamente contraddittoria ritengo che spesso sia disfunzionale
E spesso si è inutile perché noi deliberiamo con anni di ritardo quindi diciamo che io per queste ragioni sono stato mosso da un sentimento di piacevole concordanza con quanto affermato da Paci Aronica
è a questo punto però dopo un momento di ripensamento il di quasi crisi mi sono ricordato delle ragioni che originariamente mi avevano portato ad orientarmi
Per Passacantando e che erano ragioni di tipo sostantivo e o mi sono detto che sarebbe stato poveri le cambiare idea perché su alcuni aspetti io su concordo
Con quanto detto da faccia Ronie e perché io dissento dal considerare le opinioni delle persone nell'assumere decisioni in consiglio
Lasciamo
Grazie nessun'altra cosa dichiarazione di punto mai avuto buon gioco detto tutto per dal ballottaggio è stata richiesta la votazione ballottaggio uno schermo prego prego ora procediamo alla votazione Ventura Sarno
Viene disegnata
Antichi Ernestina
Nell'inverno anch'
Consigliere Bucci fa
Gli asili nido
Praticare denunzia
Consigliere di Federico
Presidente canaglia
Questi benefici
Ma Ceroni
Consigliere lavai
Perché viene a noi
Ritiene Rini
Lei è nata
Neanche nei muri
L'azienda
Tiene in vita
Ieri miseria
Ieri agli atti
Presidente austero
L'azienda
Ma tiene salienti
Questi gli eletti a Tirana
Consigliere anche
Consigliere stabile
Consigliere Chinaglia
Spiega Riccardo Villari
Tredici
Tredici
Vediamo
Un attimo di pausa
Allora
Nel caso nel per l'intelligente di ognuno di noi leggo articolo ventisei bis comma
Quinto
Nel caso in cui sia stata richiesta la votazione per ballottaggio e di candidati proposti in Commissione ed eventualmente i consigli siano due viene nominato il candidato che ha riportato il maggior numero di voti
In caso di parità la votazione immediatamente ripetute che se la perizia permanente nominato il candidato che occupa la migliore collocazione nel ruolo
Io intanto dopo lettura dell'esodo la votazione a favore bella candidato ma Ceroni storiche voti a favore del candidato passa cantato dodici voti i candidati hanno ottenuto un numero pari di voto procediamo a una seconda votazione
Lo vuoi
Ma Ceroni
A Siena non è fascia
Ritiene Rini
Questi già in atto
Neanche nel voi
Mantiene piena
La tiene in vita
Ieri miseria
Ieri a Linate
Presidente
Astenuto
Pazienza
L'ha chiesto agli
Pazienti a Tirana
Pazienza anche
Ieri abbia
Grazie finalità
Ieri infine a fare no
Stia Ghedini
Consiglieri Civinini
Consigliere De Nunzio
Consigliere di Federico
Presidente Ferrara
Consigliere Ficini
Do lettura del ritiro votazione
Va Ceroni dodici voti Passacantando dodici voti
In base
Famiglie
Esserci
Ventisei
Allora in caso di parità la votazione immediatamente ripetute l'abbiamo ripetuto fissa la parità permanenti è nominato il candidato che occupa la migliore collocato nel ruolo e chiedo agli uffici quale dei due candidati occupi la migliore collocazione
Il dottor Mario può cerone nominato uditore giudiziario con decreto ministeriale venti aprile mille novecentosessantasette
E consigliere
Consigliere
Presidente scusi eh pagine centotredici in basso sono indicati i numeri di ruolo fa Ceroni ottocentosessanta Passacantando mille duecentoquarantuno
No mi consiglia di seguire mio criterio quello che conta la decreto ministeriale venti aprile se no punta di ruolo allora quale
Dove è stato pestato e basta
Sì
Allora il candidato fra i due che ha la migliore collocazione ruolo il candidato faccia errori nominato procuratore della Repubblica no stracotto la Repubblica di Macerata il magistrato faccia errori
Proseguiamo presidente scusi posso fare una mozione d'ordine tre se noi siamo da stamattina Quagliariello credente volevo chiedere il rinvio della pratica al prossimo plenum trovare c'è un'attenzione è che io sono di questo parere credo anche perché domani abbiamo una faticosissima disciplina lo so lo so c'è un articolo quaranta quarantacinque sì sì sì sì non ce ne sono obiezioni no vi è richiesta di trattazione ordina
Allora quarantacinque allora andiamo per ordine chiamo buon ordine
Terza tutti quanti
Firme sulle imprese non riconoscono terza commissione
E proposti fa notare urgenza relatore Ventura Sarno fa al
Porto di giù del tribunale di Roma
Queste è un articolo quarantacinque possiamo trattare però c'è una proposta alzi un intervento del Consigliere stabile che vuole che questa pratica venga
No non è l'esercizio di una facoltà riconosciuta regolarmente quanto bastava l'ordine Presidente è stato presentato stamattina se c'è questo diritto non insisto però era il primo di stamattina un plenum diverso questo è stato premiato dal plenum della scorsa mattina sì
E quindi lo possiamo trattare
Non lo so scelto per possiamo trattarlo coglie telefono un problema che mai si è verificato almeno sotto questa per la verità Presidente siccome si tratta di tre collocamenti fuori ruolo richiesti dal ministro da Messi e che avevano avuto un ritardo
Sì esita alta altresì di un collocato di un trasferimento semplicissimo di quelli automatici sostanzialmente perché c'è la Brianza assoluta con sé che consentirebbe la pubblicazione del posto di provenienza nell'imminente oramai scelta per la pubblicazione se servitori con il rischio che se non si è questo passaggio Possa il tribunale lo sanno restare scoperto per un paio d'anni fino all'arrivo dei nuovi editori
Io mi chiedo se il fatto che la circostanza che era stato presentato al Perù e stamattina che viene trattato all'occhiello odierno consente il diritto potestativo del rinvio al periodo successivo anche se a prescindere da questo se tenuto conto di queste considerazione il consigliere stabile posta a venire incontro a questa esigenza che ovviamente non è l'esigenza mia ma l'esigenza del consiglio
Io di fronte alla richiesta del consigliere stabile affidabile sotto se era stato non posso che prendere
In via presidente scusi quando è stato presentato dal governo sul fatto regolamentare prese perché c'è un precedente suo che io ricordo in questi termini cioè lei con quando ha messo in discussione ho guardato il rinvio questo è vero
Però questo non mi sembri sia conforme allo spirito e alla lettera del regolamento se è stato presentato stamattina il consigliere interessato la devi togliere stamattina far verbalizzare la sua richiesta
Secondo me se adesso non vorrei qualche dovrei convocare il comitato per regolamento perché mi trovo ci troviamo di fronte a un caso azionista il ministero si ferma in zona normalmente Illy l'ordine del giorno viene licenziato a questo modo per quanto riguarda l'ordine del giorno verrà giornate di giovedì seduta antimeridiana ed eventualmente nel pomeriggio ed eventualmente nel pomeriggio
Io ho sempre ritenuto che questi eventualmente dovesse obbligarci a considerare la seduta apposta dichiara la prosecuzione della seduta invece no pare che l'opinionista baciate detiene pare che no
Che c'è una delibera quindi quindi il problema che si pone questo pubblico quarantacinque introdotto nella seduta antimeridiana di una certa giornate quindi di oggi diciannove febbraio
Su richiesta di un consiglieri fare la il rinvio all'ordinario richiesta non fatta al nella stessa seduta in cui il quarantacinque è stato presentato ma in una seduta successiva sia pure lo stesso giorno dalla seduta quota Fossa queste richieste essere essere Letimbro ritenuta legittima oppure no
Io
Chiedo
Una brevissima convocazione bella sette alla Giunta per il Regolamento
Consigliere Salvini no Consigliere sa bene il presidente no sì chiedo scusa sull'ordine dei lavori Presidente potremmo trattare l'ordine giunto che predichi
Prima in maniera che si può stare in liberare dei posti per il concorso in magistratura prendendo queste sono sono sono accorgimenti
Giuste giuste ma fatta al momento debito a questo punto noi non possiamo che procedere secondo
Sta
A scuola galattico richiesta
Cose vere star vestita da solo allora se mi è consentito ma vengono perché nomine insieme abbiamo ci siamo siamo cementati sì no ma io non rendo chiarire una circostanza di fatto cioè che questo questo quarantacinque
E caduto sotto la mia diretta percezione visiva perché nessuno me lo ha consegnato nel pomeriggio attenzione
No prodotto Bellone ebbe consigliere sarebbe ho parlato stamattina è fuori discussione sono venuto a parlarne intorno alle ore dieci e trenta
Tu mi hai detto io c'ero un quarantacinque il quarantacinque caduto un po'casomai immediatamente la Giunta per le cose sospendo per qualche minuto l'assemblea prego concorrere al programma
Sono i problemi guardaroba ma tu parlava ma c'è un problema processo problemi
La seduta è ripresa
La Giunta per il Regolamento
A
Preso in esame
L'articolo quarantacinque
Che si articola in diverse il comma
A seguito cioè la richiesta
Stella Consigliere stabilire perché la pratica introdotta nell'ordine del giorno di questa mattina
Ex articolo quarantacinque
Venisse spunta da questore del giorno comunque rinviata alla udienza successiva alla seduta successiva
Nel corso dell'esame di questo articolo quarantacinque sono sorte diverse problematiche ci sono diverse problematiche e ci sono anche delle prassi
Quindi ad
All'unanimità e componente della Giunta regolarmente hanno ritenuto di investire lo stesso comitato perché proceda ad una disamina all'articolo quarantacinque delle prassi relativa all'articolo quarantacinque e comuni che l'esito di questo di quindi questa disamina
Alla al plenum in una delle prossime sedute
Per quanto riguarda la questione
La questione re sollevata dal consigliere stabile io faccio una proposta
Alla plenum tenendo conto Stella conclusione a cui è arrivata la Giunta del Regolamento e la proposta è questa che la pratica di cui l'articolo quarantacinque che di cui che è stato oggetto di tutta questa disputa venga rinviata venga rinviata al plenum della settimana successiva quella bianca
Questa proposta che la aprirla presidenza di questa Assemblea sottopone al plenum
La stessa presidenza vorrebbe e vuole che venga fatta oggetto di una votazione da parte del consiglio i favorevoli i favorevoli a questa proposta sono pregati di alzare la mano
Il rinvio dalla pratiche ex articolo quarantacinque di cui è questione alla seduta della a successiva a quella bianca
Favorevoli contrari nessuno
Astenuti
Uno non vi do mi piace vederti solo anch'io
Due
E va be è stata la seduta è tolta
Prego nessuno
Prego prego allora prendiamo l'aggiunto cose tale
Un ultimo ultimo
Stabile
Prego insieme
Astrarre no no non torni a non torniamo su questi argomenti ha raggiunto
Ecco consigliere lo voi grazie presidente credo che a nome anche degli altri relatori delle pratiche successive alle prime due che sono di cui sono relatore io
Mi permetto di proporre l'approvazione in blocco di tutte le pratiche di trasferimento che sono state deliberate dalla commissione all'unanimità
Con la sola elencazione dei posti e dei nomi che vengono ad essere ricoperti
Intanto c'è un posto di sostituto Procuratore generale a Salerno per il quale viene proposto il dottor parlato io va bene ma lei ha fatto un richiamo sta la se nessuno
Ha obiezioni a questo riguardo alla proposta che viene da uno dei relatori io pongo in votazione
Pongo in votazione le delibere tutte di cui alla terza commissione nell'ordine del giorno aggiunto numero cinquanta e per sette e in particolare Salerno
Napoli dare Firenze Pescara siamo d'accordo se i favorevoli sono pregati datare alla mano incontrare gli astenuti le delibere tutte di cura terza commissione ordine giorno aggiunto sono approvati
Va bene o presidente c'è anche il collocamento fuori ruolo della dottoressa alias rientra tra quelle approvate da quella prova che avverte
La seduta è tolta residenti se ne nell'ottava e ti toglie la seduta prego ci sono anche le pratiche nell'ottanta dà conto che è una commissione romanesco sul movente scusa che separa ricorrere Fucci no e questo se lei giusto ne abbiamo fatte queste ebbe
Praticamente senza discuto abbiamo provato in volo sulla fiducia di quello che ha fatto la Commissione e mi sta bene vorrei fare un invito alla ragionevolezza il primo il tre marzo in cui il primo e il due marzo mi pare che debbano essere dati posseduti tori
Nell'ordine aggiunto dalla terza commissione proposto dal PC per il quale sono sorte non questioni di merito ma mere questioni di principio e di contrapposizione che lasciano in veri mi sono preposte che potrebbero essere assegnati quel giorno io faccio un invito a far sì che vengano man le questioni di principio perché mi pare che la richiesta del presidente mi ci sia non personale ma fondatissima e istituzionale se accolto ecco se non ecco
No non è così
Consigliere che chiede Parra
Secca precise che ha per cortesia
Cosa
Quarantacinque stato re
Dovuta di mercoledì qua
A questo punto potrebbe
Severe superato il problema
O nella seduta sul
Ma entro celava
Nella seduta successiva o ai
Può essere presa in considerazione
Proclemer
Risolto facili
Allora rimane così consigliere Buccico ascolto scusi cosa d'accordo con la proposta così va be'
Consigliere lei ha chiesto di parlare presi il
Una commissione poco fortunata perché sempre posposta le altre però ci sono le pratiche
Tra cui c'è un bando per il rinnovo degli esperti del tribali Survey sa che ha una certa urgenza cui chiedo la Pro non è anche delle delibere lottava comprensiva del bando
Questo questo localone
I componenti della sua Commissione consigliere con il Presidente sono tutte delibere unanimità resi nel nodo Akita sono d'accordo
La trattazione la votazione in blocco di tutte queste pratiche esigono
Gliele Buccico un minuto sul luogo prego guarda
Commissione
Come Stefano
Andò trascritto la data di scadenza il trentuno giugno che manifestamente impossibile va corretto in trenta giorni
Probabile ripongono in votazione delle delibere tutte di cui l'ottava Commissione Pati invece satinato e seguenti favorevole sono pregati
Canali contraria tenuti le delibere sono a prova
Battle sarà